„Ziel ist Abschaffung von Grundrechten“: Imamin Seyran Ateş über Gefahren des Islamismus | PULS 24 — Transcript

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1. 0:02Vielleicht vorweg, bevor wir auf diese
2. 0:04Details eingehen, die wir gerade gehört
3. 0:06haben, ähm, wie wie würden Sie diesen
4. 0:08politischen Islam äh definieren? In
5. 0:10Österreich soll eben, wie ich vorhin
6. 0:11erwähnt habe, ein Verbot kommen. So ganz
7. 0:13klar, was der ist, äh politischer Islam
8. 0:15ist, ähm, mit einer Definition, von der
9. 0:18war da jetzt keine Rede bis jetzt. Wie
10. 0:19würden Sie ihn definieren?
11. 0:22Also, ich denke, dass schon sehr viel
12. 0:24die Rede davon war, dass wir über
13. 0:26politischen Islam und Islamismus
14. 0:27sprechen, in Abgrenzung zu der
15. 0:29friedlichen Religionsausübung.
16. 0:31Unsere Definition ist im Grunde genommen
17. 0:34eine ganz klare Linie. Auf der einen
18. 0:35Seite haben wir die Religion des Islams
19. 0:37als friedlicher, spiritueller Ort, wo
20. 0:41Menschen eben
21. 0:42ganz friedlich und ohne Gewaltfantasien
22. 0:44anderen Menschen gegenüber und
23. 0:46Herrschaftsfantasien anderen Menschen
24. 0:48gegenüber ihre Religion ausüben. Und
25. 0:50dann haben wir auf der anderen Seite den
26. 0:51politischen Islam, auch Islamismus
27. 0:53genannt, ein totalitäres
28. 0:55Herrschaftssystem. Also, die Vorstellung
29. 0:57davon, dass der Islam über allen
30. 1:00Gesetzen dieser Welt steht und der
31. 1:02Gesetzgeber ist Gott. Also, wir haben
32. 1:04hier eine Instanz, die wir überhaupt
33. 1:07gar nicht messen und kontrollieren
34. 1:08können, ganz fern ab von zivilen
35. 1:10Rechtsvorstellungen und von einem
36. 1:12Rechtsstaat. Und da hat Österreich,
37. 1:14meiner Ansicht nach, jetzt wirklich auch
38. 1:16dieses Thema ernst zu nehmen, die
39. 1:18politischen
40. 1:20Akteure, die islamistischen Netzwerke
41. 1:22auch ernst zu nehmen und zu schauen, wo
42. 1:25habe ich Akteure, die unsere Verfassung
43. 1:29angreifen. Also, auf der einen Seite
44. 1:32gutes muslimisches Leben äh als
45. 1:35Identität beschreiben und dies wiederum
46. 1:38über alle Werte unserer
47. 1:41Verfassungen, auch der österreichischen
48. 1:42Verfassung stellen und und andere
49. 1:45Menschen eben auch daran messen. Das ist
50. 1:47das politische Moment.
51. 1:49In Österreich und in Deutschland, äh,
52. 1:53was würden Sie sagen, gibt es da viele
53. 1:54Personen, die diesem politischen Islam
54. 1:55anhängen? Ist das so ein großes Problem
55. 1:58auch von der Masse her ist.
56. 2:00Ja, absolut. Es ist für unsere
57. 2:03Gesellschaft ein großes Problem lange
58. 2:05Zeit geleugnet, lange Zeit auch
59. 2:08geleugnet, dass es
60. 2:09Parallelgesellschaften gibt, in denen
61. 2:11dieser politische Islam auch wächst und
62. 2:13auch in den sozialen Medien, wie Frau
63. 2:15Fellhofer das gerade geschrieben hat,
64. 2:18dass
65. 2:18das eine Dimension angenommen hat, dass
66. 2:21man gar nicht mehr so direkt in die
67. 2:24Kamera hinein Hass-Tiraden verbreitet,
68. 2:28sondern es geht hier um Relativierung
69. 2:30von Grundrechten, von Frauenrechten,
70. 2:32Schwulenrechten, Abwertung von anderen
71. 2:35Lebensweisen und Liebensweisen.
72. 2:37Antisemitismus wird verbreitet und eben
73. 2:40eine Parallelordnung geschaffen, in der
74. 2:42man die Fantasie hegt und pflegt, dass
75. 2:46man demografisch irgendwann die gesamte
76. 2:48Gesellschaft übernimmt. Insofern ist die
77. 2:51Zahl der Menschen, die dieser Ideologie
78. 2:54angehören, in ganz Europa sehr stark
79. 2:57angewachsen, ebenso in Österreich.
80. 3:00Wenn wir uns auch auf dieses Statement
81. 3:02von der Direktorin Fellhofer ganz kurz
82. 3:03noch beziehen, an diesen
83. 3:05diesen Lifestyle-Zugang, würde ich es
84. 3:07jetzt mal nennen, den sie da genannt
85. 3:09hat, eben dass es über die sozialen
86. 3:10Medien geht.
87. 3:11Das ist ja fast wie ein wie ein wie ein
88. 3:12wie ein mich hat das fast ein bisschen
89. 3:14sektenhaft erinnert, wie wenn das ein
90. 3:15sanfter Weg hinein wäre, oder?
91. 3:18Absolut, das ist genau dieser Marsch
92. 3:20durch die Institutionen, den ja auch
93. 3:22andere politische Gruppierungen auch
94. 3:23schon seit Jahrzehn Jahrhunderten
95. 3:26praktizieren. Und wissen Sie, so wie
96. 3:28Frau Fellhofer das beschrieben hat, ja,
97. 3:31habe ich sofort parallele Vorstellungen
98. 3:35zu Nazi-Deutschland, ja? Also, da gab es
99. 3:37auch einen Körperkult, der gleichzeitig
100. 3:40verbunden wurde mit einer politischen
101. 3:42Idee. Das ist uns allen nicht fremd, wir
102. 3:45kennen das auch vom Linksextremismus.
103. 3:47Also, man macht die Menschen moralisch
104. 3:51moralisch gefügsam, indem teilweise eben
105. 3:55Lebensvorstellungen
106. 3:57islamische Lebensvorstellungen und
107. 3:59Wertungen übermittelt werden, wie ein
108. 4:01gutes muslimisches Leben aussieht und
109. 4:03gleichzeitig macht man die Leute fit.
110. 4:06Man macht sie stark, man macht sie
111. 4:07intellektuell und körperlich stark für
112. 4:09die Gesellschaft, die man dann kreieren
113. 4:12möchte.
114. 4:13Aber das Schwierige dran ist ja, wir
115. 4:15reden jetzt von Einstellungen, von von
116. 4:17von Werten, von Ansichten. Das lässt
117. 4:19sich jetzt sehr schwer verbieten, auch
118. 4:21wenn man eben dann den politischen Islam
119. 4:22verbietet.
120. 4:24Das ist absolut richtig und korrekt. Die
121. 4:26Gedanken sind frei, wir dürfen auch
122. 4:28Meinungsfreiheit nicht einschränken, wir
123. 4:30dürfen Religionsfreiheit nicht
124. 4:32einschränken, wo Religionsfreiheit
125. 4:34tatsächlich praktiziert wird als
126. 4:36Ausübung der eigenen friedlichen
127. 4:38Religion. Man muss da natürlich präziser
128. 4:41arbeiten, aber man muss auch die
129. 4:43Gefahren dieser subtilen Einflussnahme
130. 4:46gut beobachten. Das können Sie in
131. 4:48Österreich auch besonders Schulen. Sie
132. 4:51haben ja Das Kopftuchverbot eingeführt,
133. 4:54nicht ohne Grund, weil es eben in den
134. 4:57Schulen schon Konflikte gibt wegen
135. 4:59richtiger religiöser Bekleidung auf der
136. 5:02einen Seite und angeblich eben
137. 5:05sexualisierter und zu offener Kleidung
138. 5:08auf der anderen Seite und da wird die
139. 5:10westliche moderate freie Bekleidung
140. 5:14gegenübergestellt zur guten religiösen
141. 5:17Bekleidung. Das sind alles
142. 5:19Anhaltspunkte, das darf man nicht
143. 5:21verharmlosen und gleichzeitig darf man
144. 5:24natürlich auch die
145. 5:25Persönlichkeitsentwicklung nicht
146. 5:26einschränken von Menschen, aber auf
147. 5:28beiden Seiten und deshalb Sie haben
148. 5:31Recht, die Gedanken sind frei, ich
149. 5:33wiederhole mich da und dennoch dürfen
150. 5:35wir nicht die Augen verschließen davor,
151. 5:37also Fachkräfte und
152. 5:40Menschen, die allen begegnen, die da
153. 5:43gefährdet sind, auch gerade an Schulen,
154. 5:45dürfen wir die Augen nicht davor
155. 5:47verschließen, dass hier eine
156. 5:48schleichende auch Islamisierung
157. 5:51stattfindet, ohne jetzt irgendwelchen
158. 5:54rechts und extremistisch gesinnten Ideen
159. 5:58hier
160. 5:59Vorschub zu leisten. Ja, gibt es
161. 6:02Aussagen von genau diesen
162. 6:04den politischen Islam und den Akteuren
163. 6:06des politischen Islam in den sozialen
164. 6:08Medien. Ihre Fantasien gehen in diese
165. 6:10Richtung. Also, ich muss das nicht
166. 6:12erfinden. Diese Menschen sagen selbst
167. 6:15Irgendwann sind wir so viele, dass wir
168. 6:16Europa sowieso übernehmen oder auch in
169. 6:19Österreich konkret oder Deutschland.
170. 6:21Ganz schwierige Situation auf jeden Fall
171. 6:22und was man da halt auch dazu sagen
172. 6:24muss. Ich glaube vor allem für für für
173. 6:26junge Menschen, für junge Muslime und
174. 6:28Muslime ist die Situation natürlich
175. 6:30besonders schwierig, weil das ja viel
176. 6:31auf sie natürlich dann ein prasselt.
177. 6:33Absolut, das ist eine ein das ist eine
178. 6:37große Aufgabe für uns als Gesellschaft,
179. 6:38weil wir hier über Menschen sprechen,
180. 6:41also sogenannte Rattenfänger. Wir müssen
181. 6:43das Wort benutzen, die die
182. 6:45Identitätskrise
183. 6:47von Menschen aussuchen oder die
184. 6:49Identitätssuche von jungen Menschen
185. 6:50insbesondere aussuchen und dann müssen
186. 6:52wir sehr präzise und sehr sauber
187. 6:53unterscheiden, dass wir nicht
188. 6:55Muslimfeindlichkeit und
189. 6:57Islamfeindlichkeit schüren, indem wir
190. 6:59erzählen, dass der Islam grundsätzlich
191. 7:01als Religion ein Problem ist. Nein, Ein
192. 7:03Problem ist dann vorhanden, wenn die
193. 7:06Religion benutzt wird für politische
194. 7:08Ideen und Ideologien und das können wir
195. 7:10Kindern auch altersgerecht vermitteln.
196. 7:15Seren Atisch war das Juristin, Autorin
197. 7:18die uns an ihrem Expertenwissen
198. 7:19teilhaben hat lassen. Vielen Dank für
199. 7:21Ihre Zeit.
200. 7:22Ich danke Ihnen für die Einladung.
201. 7:24Schönen Tag noch.