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【家族系YouTuber】なぜ収益化停止に？理由は「未成年の意に反する」…子どもの顔出しは誰が決める？親の判断でいい？未成年の意思とプライバシーを考える｜アベプラ — Transcript

by ABEMA Prime #アベプラ【公式】 · 504 words · 504 segments · language ja · Watch on YouTube

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Full transcript

0:03あるYouTube
0:04チャンネルの収益化が停止され話題に
0:09YouTube
0:09ですね。復活できませんでした。はい。めちゃめちゃ協力してくれた方ありがとうございました。
0:16対象となったのは商や男産兄弟。
0:21父親のやパパさんと
0:243
0:24兄弟の等身台の日常やチャレンジの様子を発信。
0:29登録者62
0:30万人の人気チャンネルなのですが、突然収益化が停止にそのわけが
0:34[鼻息]
0:40子供たちが求めてない動画と判断されました。ま、多分みちゃんこ出してくれるからはい。ま、なんやねんと思ってます。正直
0:50YouTube
0:51側は未成年者の意に反して注目を浴びることを促すコンテンツだと判断したというのです。
1:05そのため安プラではお子さんの映像と音声を加工してお伝えしています。
1:12この収益化停止に対し
1:15SNSでは[音楽]
1:18子供の動画で収益を得ること自体が問題では
1:23兄弟喧嘩や子供を叱る場面があったがそれがまずかった。
1:25[音楽]
1:29テレビでは家族密着番組があるのになぜ
1:32こっちはダメなのか基準が分からない。
1:39果たして収益化停止は当なのか。そもそも
1:44YouTube撮影は子供のためになるの
1:46か
1:49と共に徹底討論します。
1:53さあ、弘幸さん、どう見てますか?僕アメリカの場合とかだとそうなんか赤ちゃんを驚かせるみたいな動画が、ま、割とあのリアクションが可愛いっていうね、再生数伸びるんですけど、それ事業自動虐待だよねっていうのが提されたりとか、
2:07あとフランスの場合そもそもその児童が働くこと自体が良くない自動労働だよねっていうなので、そのテレビ番組とかに出る時でもその行政の許可がないと出れないんですよね。
2:17はい。
2:18なのでその基本的にその子供を使って金を稼ぐっていうのは結構厳しいよねというその欧州アメリカのルールの中で
2:24YouTubeをやってるので
2:25なので日本の場合ってそのなんかあのジュニアアイドルみたいなるんですけどフランスほとんどいないんですよっ
2:30ていうのもあってそのやっぱ子供を働かせて金を稼ぐっていうのは日本であのなんか学校に通わせない子供を出しにして
2:37YouTube
2:37で稼いでる親みたいなのもいたと思うんですけどやっぱりその子供というのは勉強するのが先で金稼ぎというのはその後のことだよねっていうのがま、ちょっとずれてるなってい
2:47っての中で起きた現象だと思うのでなのでその子供の思い出にするとかであればやっぱ周化停止とかもやり続ければいいと思うんですよね。うん。
2:55収益化停止してそれをやるんだったら何の問題もないんですけど収益が停止したらやらないっていうんだったらそれ金のためにやってんじゃんていう証明になってるんじゃないかなと思います。
3:04はい。ありがとうございます。直接伺っていければと思います。ではゲストの方々順にご紹介してまいります。え、まずはですね、え、運営する
3:11YouTube
3:11チャンネルが収益化停止となってしまったという小やパパさんです。パパさんどうぞよろしく。
3:17よろしくお願いします。え、続きまして、え、企業の用やチャンネル運営を支援されていますコンサルタントでいらっしゃいます大輔さんです。酒井さん、どうぞよろしくお願いいたします。
3:29こんばんは。ありがとうございます。
3:31そしてもう一方です。IT
3:32ホームやネットのトラブルに詳しい深沢弁護士です。深沢さん、どうぞよろしくお願いいたします。
3:39よろしくお願いします。
3:40はい、こんばんは。いつもありがとうございます。
3:42さて、え、YouTube
3:43チャンネルですね、え、や男
3:453兄弟ですけれども、え、5
3:47年前に始まりました。で、今ですね、え、およそ
3:4962
3:50万人という登録者数ということになっているわけですけども、え、ま、そもそもですね、配信を始めたきっかけパさん一体何だったんでしょうか?
3:58そうですね、ま、あの、基本的にちょっと僕は変わってるんですけれども、えっと、ま、
4:03Google
4:03であったりとかそういったところで子供が生まれた時って、あの、写真ホルダーにめっちゃカメラ撮りますよね。
4:10で、ま、増えていきましたと。増えていった時に僕サブスクでの授業をしてたものでサブスクでずっと課金が上がっていくなって。
4:19Google
4:19ホルダーの課金が上がっていくなって言った時にちょうどその当時はまだ子供にこういうような状態の問題が起きてなくていっぱい子供たちがアップされてるのが
4:28TikTokだったんですよ。
4:29で、そのホルダーを利用すれば課金っていうことはなくできるじゃんっていうの考えから始まったのは実は僕たち
4:38TikTokか。
4:38ありがとうございます。
4:39あの、ま、安ではですね、お子さんたちのプライバシーに配慮して、あの、も財工かけさせていただいてますけども、
4:453
4:45人の子供たちが育っていく様っていうね、日常生活を追いながら様々な配信をされてこられたということですよね。え、あの、配信されてる中でお子さんたちはどんな話をされてきた感じですか?
4:56いや、これもね、あの、ま、実際なんですけれども、まだ始めた頃っていうのは、ま、今聞いていただいたら分かると思うんですけど、ま、僕指導、首導というか、
5:05ま、言ったらそういったところで首やった。
5:08で、そこから、ま、本当に言うように、えっと、そもそも
5:111
5:12番最初に取り上げてもらったテレビ朝日さんやったんですよね。とか、こういうのを繋がっていって、次有名な方
5:186
5:18年間やる中でやっぱりこう有名な方とのコラボとかやっていく中で成長、
5:22子供が意思を持つようになって、ま、ほんまにそのままずっと続けてきたっていうのが現実ですから、その成長そのものも、ま、あの、見てる方の楽しみでもあったりっていうことですね。
5:344の人の男の子ということですけども
5:3719歳ということですから年ればですね
5:406歳4歳3
5:41歳だったというとこからスタートしてるということになりますね。あの視聴者の皆さんの反応っていうのはいかがでしたか?
5:46いやもう賛否ありますけどね。でもやっぱりえっとま、どちらかといえばもう子供で金を稼ぐなっていうのはもう全倒な意見であるとは思ってるんでまそこのところはめっちゃ来ます。
6:01うん。
6:01あの、子供で金を稼ぐは
6:03でも中ではやっぱり長いね、えっと、人ってた言うた子さのフォロワーさんとかはなん結構オフ会とかで会ってたりするんで、ま、そういったところではもう続けてっていうのも同じように来たり。
6:16あの、お金の点については先に反論しておいていただければと思うんですけど、あの、お金そのものがあの、使わないで、え、取ってるね、ことのようですね。
6:22あの、ご自身の中では、え、そうです。あの、ま、あの、僕自身が別に
6:26YouTube
6:27だけで収益を取ってるわけじゃなくて、ま、会社自体はやってますので、ま、その点、あの、子供が別に遺えっと以降が、あの、高校私立以降があの、
6:383人とものお金は貯めてます。
6:40で、でも何を言ってもね、
6:42まあ、まあね、あの、入ってきてはいる。入ってきてはいるっていうことで、こは、あの、言うとこうかな。感じですね。
6:48さあ、その上でですね、そうした中ですけども、ま、突然ということでよろしいんでしょうかね。ここどうぞ。え、収益家庭の話聞きます。
6:56突然というかですね、僕らの周りでもやっぱ繋がってるところはあるので、あのあそこなったよっていう情報はよく聞くことはあったんですよ。でも逆にあそこが鳴って僕んとこがならへんっておかしいなと思ってました。
7:10へえ。はい。
7:11それはどういう意味でおっしゃってますか?
7:12あ、やっぱりね、僕んとこて等身台でやってるので、やっぱり他のチャンネルよりも正直泣きもう感動泣きもあれば、ほんまに喧嘩泣きもあれば僕がもうめちゃめちゃ怒って泣いてるとこもある。で、ま、あとはいいところていうのがあって、ま、そこがもう
7:2864
7:28ぐらいで上がってるんですよね。だからその点かなっていう。
7:31だからそれだったら激しいチャンネルに見られるところもあるので、やっぱりもっとホワイトにしてるところが来てると僕のイメージ
7:39言うたらなのに、あ、ようやく来たかと。
7:41あ、ようやく来た。
7:42あ、やっぱり来たかと
7:43いう感じすかね。
7:45はい。あのYouTube
7:45側からはどういう理由でということで説明を受けたんでしょうか?
7:48あ、そうですね。あの、ま、簡単に言うと子供が求めていない注目を浴びる
7:54は
7:54ていうことで、えっと、停止でしたね。
7:57はい。
7:57お子さんたちにはどう説明されたんですか?
7:59いや、一応ね、あの、僕自身もう本当に大人の考え方でも収益
8:050
8:05になった時にやっぱり機材であったりとか、ま、あとマネージャーであったりとかも専属でも
8:106
8:10年間つけてたりとかしてたんで、ま、そういったところだったら本数は減るよとかでもその代わり復活っていう先が見えてたんで、ま、その点はちょっと理解してなっていう話して、もう
8:211回じゃあその時はDMM
8:23で頑張ろうとオンラインの方でやろうと。あ、え、言うたらサロンの方でやろうと。
8:27で、そこからもう1
8:28回復活目指してたところです。
8:29あの、週3回を5
8:30年間となるとやっぱりあの、パパさんにとっても、ま、本業的になってた感じ。ここどうですか?
8:35本業ではないですね。会社自体はずっと動いてるので、あの、どちらかといえば結構やっぱ申し訳ないです。もうオープンに言うと、ま、パワーバランスっていうかパワーがあるじゃないですか。
8:45政策は政策のパワー、僕は僕の演者のパワー、子供たちのパワーってあった時に計算すれば
8:53これ大人やったら解散しなあかんよっていう
8:55状況やったんで僕としてはもう抜けたいて言ったことはあります。あ
8:58あ、そうですか。
8:59はい。逆には
9:00はい。え、ひ木さんどうぞ。
9:03いや、なんか結局その収益化なしで
9:06YouTubeで続ければいいのになんで
9:07DMM
9:08でお金が入る形で続けてるのかの説明がちょっとわかんなかったんですけど。
9:12えっと、逆に言うとですね、ま、あの、
9:14言うように機材マネージャーとかおる中で
9:17そこのところは、あの、YouTube
9:19自体が禁止しました。絶対に
9:22YouTubeがもう今後ね、収益化し
9:24ませんて決めていただいたら別にそれは
9:27それで続ける形だし、今も週1で
9:30YouTubeは出す、出してるんですよ
9:32。で、これが結構先走ってしまって、えっ
9:35と、YouTube自体を完全にやめて
9:37しまってるっていう状況が、あの、ま、
9:39回ってしまってるところありますかね。
9:43うん。
9:43はい。
9:44その機材マネージャーとかっていう話となんか子供のためにお金を貯めてるって話矛盾してると思うんですけど。
9:50ああ。うん。
9:50そうなっちゃうよ。矛盾してる。
9:52だってお金溜まってるんですよね。じゃ、機材も払い込んでる後じゃないですか。今からこれなんで新しい機材なんて必要になるんですか?
9:59ま、まあ、あの、新しい機材、ま、結構カメラ入れ替えることとかっていうのあるんですよ、実際に。
10:04いや、いや、新しい機材入れなければ
10:061
10:06円もかからないのに機材のためにやりますは嘘ですよねって話です。うん。
10:10ま、嘘ではないですね。
10:12ま、多分弘幸さんがおっしゃりたいのは、ま、そういう嘘ももちろんあるんでしょうけど、別に他で会社やってらっしゃって十分設けてるんだったらそこで保填できるんじゃないの、わざわざ子供たちの活動によってそれを補わなくてもいいんじゃないのみたいな感じの話だと思うんですけど。
10:24ま、僕の考えになるので、えっと、ま、弘幸さんの考え、弘幸さんの考えで、あの、理解は、あの、そう見られることはもう分かってますが、えっと、僕自身はその、ま、言えば週
10:361回のYouTube
10:37はあげていくし、収益化が停止になったとしても
10:40TikTokであったりとか、えっと、
10:42YouTube
10:43ショートの方があるんですけれども、そちらで
10:45100
10:45万人目指すことは子供たちとは約束していて、で、その中でも復活するチャンスがあるのであれば、別にもらえるものは今まで通りの活動
10:54でもらえたらいいんじゃないのと。わざわざそれを取りに行くっていうわけじゃなくてもらえるものはもらっとこっていうのは正直分思ってます。はい。
11:03え、DMM
11:04は新しく始めたわけじゃないんですか?
11:06あ、DMは新しく始めました。
11:09いや、それだからもらえるものじゃなくて金取るに動いてるじゃないですか。
11:12ま、あの、運営するにあたって、えっと、必要最低限であったりとかっていうのはかかるので、金取りに行ってるって言えばもうそうですね、その意見で言ったら金取りに行ってるようになると思います。
11:24はい。あの、お金の件はその通りっていうことも含めてですけども、ま、あの、なぜまだ続けてるんだっていうことで言うならば主さんでやってたんだけども、
11:32DMMに移って週1
11:33回やってると。で、これはあのやり方も変えてるんですよね。だからあの言ってみればこれはダめよと
11:391
11:39回言われたということ。で、で、ま、少し私がフォローするならば、この
11:435
11:43年間でやっぱりそのレギュレーションも変わってきたと思うんですね。世間の見る目も。うん。だから
11:475年前と一緒にするわけにはいかないと。
11:49で、そういう中で、ま、今回こういうダめよって言われたから、今回やってる週
11:531
11:53回は、またやり方を変えたんだって聞いてます。こ、どういう風に変えていってのかはい。
11:57まし。ま、あの、僕が言ったら周りであったりとかで調べてる中でやっぱりこう、ま、
12:02AIが結構導入されてるんですよ。
12:05TikTokYouTube
12:06にしてもなんですけれどもで、人間が入る前に先に
12:09AIが鳴っていきなりこうアカウントが
12:12ban
12:13になったりとか停止になっていくんですよね。
12:15じゃあ、そうなった時に何が注目されるんかっていうことを、ま、事務所さんであったりとか、ま、言うたらクリエイターさんと話したらやっぱり泣き顔とか例えば普通にモーニングルーティンって言って朝から学校まで行くまでってどんな親の動きあるんやろみたいなところを撮る時の言うたら別に、ま、言うた服着てますよ
12:35けど寝室
12:37とかっていうのとかあと風呂場
12:39ていうプライシルームとかがあかんっていうことを全部回ってきて、ま、今そこんのところはやっぱやってこうかってい
12:44あとそもそもはあのお子さんたちを撮っていてパパさんはこっち側にいたんだけど今一緒に出てで今も出演されてるみたいなことでそこも変えたところだっていうね。
12:53そうですね。YouTube
12:54側からはえっとそこは子供がダメって言われてるわけじゃなくってあのま簡単に言うとま大人手導のもやってくれっていうことをあのま言うたらやり取り本部とのそのなんかあるんですよ。
13:08てるので、ま、じゃあそれでいいんじゃないのになっですから
13:113ヶ月後のラストチャンスに向けて、ま、
13:14YouTube
13:14うまくいくならまたやりたいなって思ってるっていうところが現在値っていうこと。
13:17そうですね。ま、本数増やすのか、もうこのまま行くのかはあれとして、ま、
13:21YouTubeでやっばい、あと金の盾
13:24はい。
13:24金の盾っていうのがもう子供たちの中でもう、
13:28ま、それこそ、
13:29ま、銀の盾を通りすぎて、
13:30通りすぎて金の盾っていうところが説得行く時にそれを言った時点でも金の盾てそれが目標になってるっていうと、もう無料やろうがお金入らなかが夢叶えたらあかんくなっても
13:40ありがとうございます。酒井さん、ここまで引っかけていかがでしょうか?
13:43そうですね。はい。あの、ま、
13:46YouTubeを5
13:48年間まず取り組まれたっていうのは
13:51お金だけだったら別のことやって稼いだ方が早いんじゃないのかなっていうのを僕は、ま、経営者としても思うので、
13:59それはやっぱり、ま、配信者、情報配発信者として何か思いがあってやられてたんだろうなっていうのは、あの、僕は、ま、僕もずっと
14:085年以上やってたので
14:09うん。それは
14:11あのあと動画を見て思ったことね、
14:13YouTube
14:13戦略のコンサルタントでいらっしゃいますけど、コンテンツものをどう評価されるかとかこの辺りいかがですか?
14:19そうですね。
14:19コンテンツは、ま、やっぱその動画ってなると、ま、パパさんのところはやっぱ子供のお話、ま、し付けとかそういう話になってくるので、ま、そうなると、ま、底先生の方があの、いいかなとは思うんですけど、あの、ま、ただい、あのね、あ、僕に振っていただいたんで、僕からもうちょっとだけお話していですか?あの、ま、あの、インターネットを見てる皆さんは多分、あの、覚えてる方もあの、一定数いらっしゃると思うんですけど、僕はそもそも
14:35[笑い]
14:48Twitter上でう
14:49たお子さんたとのやりのエピソード、ま、もちろん親御さんと縁に当時は許可を取ってあの文章で載せてで、その際もあの必ずルールとして守っていたのはもう絶対に子供が特定されないこと。名前ももちろんだし、顔ももちろんだし、ま、文章だけなんでね、当然顔は出ないわけですけど、ていうことを、あの、絶対のルールとしてやっていたんです。
14:50[咳払い]
15:09で、それこそれが、ま、本になったりとか、それこそあの川さんので、あの、アニメになったりとかね、ま、そんな形で色、ま、なっていって、で、ただ塩目変わったなって自分自身で思ったのが
15:212020年なんですけど、それこそあの
15:2310
15:23月だったかな、フランスで子供のこう映像とかに関してルールの規制みたいなものがあの、立ち上がったんですよ。
15:28さ、あのさんちらっとおっしゃってまにその部分なんですけど、その後さに
15:334
15:33年後には親にしても子供の肖権であるとか成長とかあの成熟度に合わせてちゃんと本人の意思確認を取りましょうねていうのがもう法律になってるっていうので僕はあの当時本したお子さんたちの法者の方々に出版者とか通してあの連絡を取って本人がもし今後嫌っていう風に言ったら教えてくださいと。もうその時点で僕は出版取り下げますと。
15:54うん。
15:55で、角川さんにももうあのアニメ、あの下げてくださいっていう風にお願いをしますっていう風に伝えてあるんです。で、今んところ、あの、当時本になったお子さんたちも中学生とか高校生になってるんですけど、今のところはまだそういったご連絡はいいてないんで、ま、そういう対処はしてないんですけど、で、僕がここで言いたいのは本人たちの意思っていうのがやっぱり重要なんだと思うんですよ。
16:14で、さっきのお話だとその金の立て取りたいみたいなところが本人たちの希望としてあるのかもしれないだけれども難しいのが本人がずっとそのモチベーションを維持するのかもわかんないじゃないですか。
16:25あは兄弟と親のて本はやりたくない周りの兄弟やまパの様を見る限り続けた方がいいんだろうなっていうのでこう同調して合わせちゃう可能性もあるってことを考えると本当の意味での本人の意思確認っていうのはかなり難しい。うん。ありがとうございます。ですからその同機の部分が
16:441つ。もう1
16:44つ今の話の中で大きかったのはその人自身がずっと出続けてるってことですね。あのうん。画面で残ってしまうっていうこと。
16:52これが、ま、本人の意思なのかどうかも含めてですね。そしてネットだとずっと残ってしまうっていうこともあって、ここをどう考える?ここいかがですか?
17:00そうです。いや、まさかね、この言ってたように、ま、テレビであったりとか
17:04YouTube
17:05であったりとかの露出がね、この時代に当たるとは僕は思ってなくて、だって僕たちが始める前からの
17:11YouTuber
17:12さんで、ま、僕たちの年齢からやってて、今活躍してる方っていっぱいいるんですよね。
17:16でも実際この時代に今先生がおっしゃってたようにこの時代に差しかかったところのまったかにおるなと
17:23思ってるのでやっぱり考えないといけないっていうのは本当にもう思ってます。
17:27うん。だってデジタルタトゥーって言ってやっぱ子供たちが今のところねあの学校に確認したりとかも子供に確認したりっていうのはあのしてます。してるけど今おっしゃってたようにそこってやっぱり見えないところだと思うんですね。視聴者さんとかにはね。
17:42だからそういったところはやっぱ敏感にしてあのやってることとほんまにこの機会からこそねより考えるまチャンスもいいとは思ってますね。
17:52うん。
17:52はい。
17:52室さんいかがでしょうか?
17:53私はあのエッセとかに息子のことは書いてきたんですよね。
17:58うん。
17:58あの、本名はないですけど、もうそれは毎週毎週締め切りがやってきて、もう子供のことでも使わないとシングルマザーで子供育てたし、親の面倒も見てたので、で、今もう息子が成人して子供もいますけど
18:16別に嫌じゃなかったって言ってて良かったなと思いますけど、嫌だって言われちゃった場合、
18:22どうしていいのかわからないなとは思います。
18:25うん。ま、後から気が変わることも含めてですね。
18:27そのどの時点で
18:29いんなご家庭がだから全然違う。私は稼がなきゃいけなかったし毎週のネタに困っててついちょっとした小話とか書いちゃったりしてたんですけどでもそこが
18:411
18:41個違うところで私がご家庭があると思いますけど
18:46はいはいはい
18:47私が
18:48翔平さんの子供じゃなくて良かったなとは思った。
18:52さん
18:54やっぱり3取られるって
18:56はいはいはいはい。
18:57結構この2
18:58時間出てるだけで疲れるから露出するっていうのはやはり相当そう消費
19:05されるものである。
19:07そういうものだとね思ってこうやってるのかもしれませんけど本来的に言うとっていうところは
19:11確かにそうですね。今おっしゃってるように僕たち今言ったように遡った年齢がですねやっぱその
19:17はい。
19:17今じゃなくて、今から始めようじゃなくって、元々やってたっていうところはちょっと違うかもしれないですね。
19:24あの、言い方ですけど、物心つく前ぐらいからもう始まってるんですよね。だ、
19:285年遡ればね。
19:29そうなんですよ。
19:30で、そこから意思が出てきてるっていうところで、今のところそこを取りたいとか、えっと、ま、いろんなプロ野球選手、いろんな人とをで夢見させてもらった時に頑張りやって言われてるのが入り込んでるのとかちょっと、
19:42ええ、
19:42で、あの、途中からはいをこう感じるようになったりとか成長の家庭の中でね、おかじになったりもしてるわけですよね。
19:49そうですね。あの、一応ですね、長男がもう小学校
19:535
19:53年なんですね。だ、そうなった時にね、やっぱね、ちょっとね、その恥ずかしがる。
19:58うん。
19:58うん。
19:59欲しいとは言ってるけど、恥ずかしがってくる年頃にはなってきたなと。で、いう話をちょうど今回あのイベントに呼んでもらったんですよ。あの、もう
20:08YouTuber
20:08出身の結構有名なところに。
20:10ほんでやっぱりこうちはもっと帰ってやるんですけど、もう次男さんのがこんなんやってるけどやっぱ長男落ち着いてもるんですよね。うん。
20:17うん。でもそれってわざとらかすことできないじゃないですか。
20:20あと一方でやっぱり60
20:22万人っていうね、俺がむしろこうプレッシャーになるっていうか、あの、そうでなければこうやめやすいのかもしれないせんけど、ここまで育てきた。
20:28って思いもね、あの、お子さんたちにもあるかもしれないっていう側面もね。田さん、あの、お待たせしました。
20:33まずこのYouTube
20:34の対応を含めてですね、ここまでの話聞かれててどんな風にお感じになってますでしょうか?
20:40ま、あの、すごく論点が多いなと思っていて、だから結構話が作綜しているなと思っていて、特にあの弘一さんのもまるであの弁護地の反対事問みたいだな心して対してたんですけれども、ま、それは置いといて、ま、いろんな問題があって子供を出していいのか、出すとしても収益化していいのかというところと、あと、ま、子供の意思確認て、ま、どこま
20:51[笑い]
21:03すべきか。そもそも子供の意思ってその
21:06自由意思認めていいのかという話。あと、
21:09ま、あの収益化は、ま、どこまでいい、
21:11あの、収益したお金はどうすべきかとか、
21:14ま、あの、その辺りです論点が非常に多い
21:17んで、多分まだその総点整理しないと話が
21:20出てこないかなっていうところあると思っ
21:21てます。で、ただあのこういう
21:23プラットフォームの問題ですね、非常に
21:25法律はエアポケットみたいなところがある
21:28んですよ。つまり会社と労働者働いてる人
21:31だったら労働法があって保護されます。で
21:33、個人事業主が会社と取引する場合であれ
21:37ば、今最近フリーランス法もあるで、一般
21:40消費者が会社と取引するんだったら消費者
21:42法があります。これでいろんな法律が保護
21:44されてバランスが力関係を修正しています
21:47。しかしながらYouTubeのような
21:49プラットフォームについては、ま、あの、
21:51そういうな[鼻息]、参角する
21:53クリエイターを保護するみたいな法律は
21:55ないんですね。ま、ある意味で
21:57YouTube
21:58は別にクリエーターにやってくれって頼んでないので
22:01やりたければうちの場所使っていいよと。ま、取引ですよと
22:05いうところなので、ま、言分の取引なんですね。
22:08従がってYouTube
22:09としては誰と取引するか、
22:12つまり視聴者がどの投稿を見ようかしらとか、あの、あの、何を見ようかっての自由に決められる。
22:19投稿者も何を投稿するかどうか自由に決められる。
22:23同じくYouTubeも基本的に誰をです
22:26ね、あの、どのクリエイターをですね、
22:28あの、チャンネルを収益停かもある程度
22:31自由に決められてしまうと、ま、利用規約
22:33あるとはいえ規約を判断するの
22:35YouTubeなんで、そういう、ま、
22:36関係ですね。
22:37いわゆるあのプラットフォーム、私プ
22:39YouTube
22:40みたいなプラットフォームの弁護とかあるいはプラットフォームとその投稿者の間の弁護とかあの
22:45YouTube
22:46との交渉とかそういうのもやったこと何度もありますけれども、ま、その辺りはちょっと法律のエアポケットみたいなところ未整備なところがあるのかなと思いました。ちょっとまとまりました。
22:55いやいや、ありがとうございます。
22:56なんかそのテレビ
22:57そうさん
22:58テレビとか映画とかその子供が出るものってま、ある程度その労働基準法だったりとかそのあの自動法的な法律でカバーされると思うんですけどその家で取ってます。これで金稼いでますっていうのは基本やりたい放題ってことでいいんですか?日本の法律の場合。
23:15まあちょっと難しい問題でここでバッて断言はできないんですけれども、ま、労働基準法とかの適音が、ま、基本はなかろうなというところがあるんですよ。
23:24先ほど画面でも出ていましたけれども、ま
23:27、そもそもの問題としてですね、労働って
23:29言えるかって問題があって、つまりあの
23:32テレビとかに出るのであればテレビの会社
23:34は政策局と政策会社と子供あるいは親が
23:38契約をしてですね、それでもあの指示監督
23:41に従ってあくま労働って式揮監督に従って
23:44やることですからでも今回の
23:46YouTubeっていうのはありのままを
23:48自由にやってくれて話じゃないですか?
23:50それはあの指揮特にないのでまう
23:53の適用がないし、ま、一般的に法律でこれはダメだ。
23:57テレビに出しちゃダめだっていうのは、ま、一般的に規制する法律はなかろうなというところが、ま、答えうん。えっと、そのありのままも多分ちょっと誤解があると思うんですけど、アカウントを作るのってそもそも
24:0813歳以上しかアカウントYouTube
24:10作れないんですけど、なのでその動画をあげるというのは父親の方が契約をしたアカウントにおいて動画をあげてるのでありのままという演出の指導のもに子供が撮影に参加してるという状況ですよね。
24:25その子供の死体はありえないじゃないですか。
24:27うん。うん。
24:29そういう理解も十分ありうると思っていて、そうなってくると、ま、あの、労働法があるんじゃないかって話も出てくると思うんですが、やっぱ親子の関係ですので、ま、そうすると、ま、いわゆるあの雇用契約みたいな強が両者官で成立しているかって言うと、ま、ちょっと微妙だなとかなり悩ましいところだなと思ってます。
24:48はい。あの、ま、今回そもそもあの子供が主体的にやってますっていうのは
24:52YouTube
24:52上ありえないんですよね。作っちゃいけないから。
24:55あの、ここは弘樹幸さん論点だと思います。つまり今回のですね、主役は小学生
25:003人ですと、
25:01小学生のなりたい職業ランキング見てくださいと。男性も女性も、ま、男の子も女の子もね、
25:06ランキングにYouTuber
25:07が入ってるんです。むしろ一般的にはですね、今回の
25:103
25:10人がどうかっていうのは私のこことでは言えません。一般的にはむしろ出たいんです。ひ幸さんみたいになりたいんです。そしてまたお金を稼ぐって言いますけど、お金を稼げるから夢があるんです。
25:20100
25:21万人を目指してますみたいな背景で考えるとですね。
25:23ま、大人から見るとこの後大丈夫って思っちゃいますけど、ま、そういう中にこう
25:27YouTube
25:28というものが存在してるっていうことはあると思う。坂井さん、ここはいかがでしょうか?うん。
25:32ま、そのYouTube
25:32っていうの先ほど先生が、ま、ビジネスなので、ま、
25:361
25:36企業企業ですよね。なので、ま、日本国内でそういった法律がないからこそ
25:41YouTube
25:42がいろんなルールを作ってきたっていう歴史があると思うんですね。その中でじゃあ、
25:47ま、ただね、やってて、ま、どんどん厳しくなってきてるよねっていうところに
25:52うん。
25:53ま、今までは良かったのに、もうじゃあルール変わったからじゃあさようならみたいなので
26:00もうま、しょうがないのかなっていうところもあるんですけど、ま、説明ぐらいね、して欲しいなっていう気持ちは結構
26:09あるんかな。
26:09そうです。なんか、あ、大丈夫ですか?
26:11どう。
26:12ま、僕からするとそのあふやなっていうものがな、あるからこそこういうやったらこういう討論になるかなって思っていて、今のでもちょっと勉強になったんですけれども
26:24ま、
26:25ルールなんだからえっと言えば運転免許
26:2818
26:28歳から取れますっていう風なことで親の権限で子供が映ってるのであれば全て見れば分かるじゃないですか。じゃあそれでアウトになってしまったのであればもう素直にもう法律が変わったんだよ。
26:41じゃあやめましょうって言って全部
26:42ファミリー系なくなるとは思うんですよ。
26:45でもなんかこう今からファミリー系
26:48チャンネルやりますみたいな言ったら事態
26:50だったら僕は絶対やらない。でもやっぱり
26:53こう遡ってきたも
26:55あったっていうのがあるからやしまうや
26:58るっていうかこう子供たちの意思も入って
27:02行うとこもあるんですかね。
27:03だから結局のところ僕は最後の最後は本人の同意
27:08なのかなっていうわけしてて、ただその本人の同意がそれが正しいものか本当に本人が思ってるものなのかの確認の仕様がないっていうところは僕非常に難しいんで、ま、結局はそのフランス式っていうか、フランス的なこうルールに乗っっていくしかないのかなとは思ってるんです。で、それって多分倫理感みたいな話が今度絡んでくるんだと思うんですよ。
27:26で、それで言うと、ま、僕例えば何をしたかって言うと、あの、それこそ、あの、弘幸さんにも
27:30YouTube
27:31に出演していただいたことがあるんですけど、それはお子さんたちがあの、西村幸に質問をするっていう、もう気になってることをいっぱい質問するみたいな、ま、そういう動画があったんです。だけどそれも
27:40[咳払い]
27:432000その24
27:44年のタイミングでいいや、これはもはやその保育園っていう、あの、ま、もちろんの巨はいただきましたけど、
27:501人1
27:50人に対するこう許可を取るのはこれ難しいだろうなって僕判断したんで、もう非公にしたんです。
27:56告にして
27:58はい。にしました。はい。[笑い]
28:002
28:00年ぐらい前に。はい。なんですからもうそれは本人の確認が取れないよなって思った時点で大人がもうそういう風にするしかない時代に入ってきてるなと思ってたの間違いない。ひさんどうぞ。
28:12ま、その子供の意思というのを確認するのはすごく難しくて、例えば宗教
28:172
28:17世とかも子供は本気で信じてるんですよ。親がそう言ってるから。
28:22で、フランスの場合ってその講座は作るんですけど、その講座はその子が大人になるまで
28:271円も引き出せないんですよ。あ、
28:28はい。
28:29ま、あの、生活の範囲内でそのなんか、あの、
28:31100
28:31ユロとか引き出せるっていう範囲は決まってるんですけどなのでいくら稼いでも親が使えないという構造になってるんですよね。
28:37で、子供ためにお金貯めてるって言ってもネージャー出しました。機材出しましたってことは結局親が自由に使えてるんですよ。
28:46なのでそのフランスの状況とは全く違って親が自由になる金があってそれ目当てでやっててで
28:51YouTubeで周化停止したら
28:53YouTubeやりません。
28:53で、DMM
28:54も金になるからやりますって子供が
28:56DMM
28:57なんか知ってるわけないじゃないですか。うん。
28:59DMじゃあなんか収益家が止まったから
29:01DM
29:01オンラインで僕らやりますって小学生が言うわけないわけでやっぱりそこ子供の意思っていうのは僕は違うんじゃないかなと思うんですけど。
29:07はい。え、ですから、ま、世界で見るとね、先ほどありましたフランスですけども、え、親があの子供の肖像権あるあるいはプライバシーを守る義務があるんだ。
29:15わけですね。ですから行政期間は例えば水着入浴中の写真投稿もう避けるようにということで求めていると。で、オランダもその方向で、ま、規制強化の方向で検討しているということで、え、ま、
29:26YouTube
29:26側はですね、あの、パパさんに対して、え、ま、未成年の意に反して、え、注目を浴びるコンテンツ、この、これを促すコンテンツになっているということを収益化停止の理由にしている。
29:36で、番組でもGoogle
29:37側に問い合わせたところですね、え、具体的なこの個別の案件については回答しませんと言いつつですね、え、低品質コンテンツの原則って形でこういったものですよっていうことで、あの、回答いただきましたのでご紹介しておきます。
29:50これ最後に1
29:50個だけ聞いですか?あの、深沢さんにご質問なんですけど、あの、今これ
29:54YouTube
29:54とかの話をしてるじゃないですか。これってこうテレビの方にもやっぱり行く話なんですか?ま、だって各曲いろんなお子さん使いながらドラマを撮ったりとか、バラエティ番組作ったりとかドキュメンタリー作ったりとか色してるじゃない。
30:06ですか?それはこう日本の中でどう変わっていくとかっていうのはなんか方向性として見えてるものってあるんですかね?
30:12いや、それはあんまり実は関係ないのかなと思っていて、
30:16YouTubeはあのYouTube
30:18とテレビ放送や、あの、ま、こういうあのテレビ局が関用してるもので、あの構造があの全く違うので
30:25YouTuber
30:25場所だけ提供していてそれに対して自由にですね、事前審査もなし、あの
30:30YouTube
30:31が個別に同揺しないで投稿した瞬間見れるようになります。
30:35一方でテレビ局の場合は別にあの一般視聴者が投稿してもきなりテレビ局の電波に乗るわけじゃないです。あくまでもテレビ局がレビ局自身や制作会社と一緒に作ってどうして作っているものなのでだから全くあの話が違うので波及はしないのかなと思ってます。
30:51はい。あの、ひさん1
30:52つ、ま、教えて欲しいんですけど、あの、ま、今回ね、あの、パパさんはあの、収益化停止した、そして再チャレンジするんだって言ってますけど、多くの家族系
31:01YouTuber
31:01は静かに、ま、やめていってると言いますか、結果的には
31:04banされて言いますかね。
31:06あの、ま、言えば僕だ、僕が言うことではないのであれなんですけれども、ま、いなくなってる人もいればあの、復活してるも人もいますし、もうみんないます。
31:15そうです。あの、その意味でひさん、ま、こういう家族系
31:17YouTube
31:17みたいなものっていうのはもう今後厳しいと思った方がいいんですかね。
31:20結局幸さん言うように親がアカウントを作って子供たちが出演するっていう形にはなりますよねと。これどう思いますか?うん。
31:26うん。うん。
31:28ま、その基準がアメリカが決めることなので、その例えば驚かせるとか泣かせるはその子供の虐体を映像と使って周化してるよねってなるとアメリカでは完全に法律に触れるんですよ。
31:39なのでそれは通報されたら制限されるだろうっていうので単にバレてないから残ってるっていうのがいっぱいあるっていうだけで基本的には冷静に見たらやばいのばっかりってのが日本の子供コンテンツは多いかなと思いますけど。
31:49えっと、コンテンツの中身というよりそもそもそういうチャンネル自体が、ま、厳しいと思った方がいいってことですね。これからの時代は。なので、その他の国でやってる例とか、そのロシアの人とかやってる例とか結構あるんですけど、やっぱりそれバレてないっていうだけで、基本的にはその子供を出しにして金を稼ぐっていうのは長期的には厳しい方向だと思いますけども。
32:09なるほど。ですから子供の成長そのものを楽しんで見てくださってる方もいるっていう意味では、ピュアな意味で言うとね、本来的にはなんかあってもいいような気もするんだけど、そもそも無理なのかなっていう。
32:19いや、それ、それは収益化しなければいいだけの話です。
32:19[笑い]
32:22それは収益化しないでファミリービデオとしてあげればいいんです。
32:25そうですね。だから、ま、あの、ひさんがおっしゃってることも分かります。
32:28で、分かりますし、えっと、そこが別にひねくれてどこっていう反論ではないので、ま、僕たちは僕たちの中でやっていくことと、ま、本当にね、銀行講座見せてとか僕のほんな年少年収見せてほんまにあるのかって言ったら例えば裏で
32:44話してってできるの、ま、芸人みたいにバーンって暴露しまうことはできないですけれども、ま、伝えれるぐらい自信持ってちゃんとやってるってことだけは分かってかな。
32:52あの、お金だけがやっぱり論点じゃないところがあるんで、ちょっと引っかかっちゃ、あの、そういう意味で言うとやっぱ後から気が変わるとかですね。
32:57成長するでちょっと今日話が出た中で時間が来ましたんで最後ですけど何かあのおっしゃいたいこととか思ったこととかありましたらいかでしょうか?
33:04いや、そうですね。あの実際今まで自体がえっとま通ってきたなっていうことはもうほんまに意思としてはあります。
33:12で、ありますし、ほんまに子供がですね、
33:14あの、どう考えてるかって、あの、先生
33:16言ってたと思うんですけれども、ま、
33:18まさにほんまにそこだけかなっていう
33:20ところと、ま、とはいえわ、20になり
33:23ましたと僕も想像したんですけど、あの
33:25デジタル立になることとかも、ま、もう
33:28そろそろ考えてこれれる年なので、ま、
33:30そこも1回あの、ほんま親全家族
33:33入れてちゃんと話し直そうとは思います。
33:36週3で走ってる時よりは今週1
33:37だからちょっとゆっくり走そうでもない。
33:39正直正直ましたよ。話時間ていうか
33:42[笑い]
33:451
33:45個ね、アドバイスすると今保育園ってどうなってるかっていうと保護者向けに写真撮ってアプリでは保護者に共有するってあるじゃないですか。あれも
33:521
33:52場面取るのに必ず子供に確認します。今取っていい。
33:55そうだからそういう意味ではその話し合いの場はもちろん大事なんですけど毎回毎回今の場面取っていか、今の場面取っていか、あま、今の場面取っていかの確認は僕は必須だと思います。
34:05これからね。はい。さんまとめてきます。最後どうでしょうか?
34:08いや、やっぱそのDMM
34:10がどういうサイトかって成人男性は分かってるのでそこに動画を載せることの意味っていうのをやっぱり分かってる教えるは無理だと思うんですよね。だって見れないんだから
34:1910
34:19月以下は。で、そこで金を取るためにやるっていうのはばっかり僕は社会的には良くないんじゃないかなと思いますけども。うん。
34:28安倍マプライム進行の平石直行です。ご視聴ありがとうございます。
34:32[音楽]
34:32これにチャンネル登録よろしくお願いし
34:35ます。

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