Wirecard: Whistleblower Pav Gill brachte das Lügengerüst zu Fall | auslandsjournal — Transcript

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1. 0:00es ist das größte Wirtschaftsverbrechen
2. 0:02der deutschen Nachkriegsgeschichte der
3. 0:04Aufstieg und Fall des daxunternehmens
4. 0:06Wirecard Milliarden an Börsenwert wurden
5. 0:09vernichtet es ist eine Geschichte die
6. 0:11einem in ihren Details den Atem
7. 0:13verschlagen kann bevor sie mich gefeuert
8. 0:15haben wollten sie mich umbringen erzählt
9. 0:17uns Puff Gill im Interview Gil war
10. 0:20Justiziar von wrecut Asien und der Mann
11. 0:23der als Whistleblower für die Financial
12. 0:25Times schließlich das ganze Lügengebäude
13. 0:27zum Einsturz brachte seine Geschichte
14. 0:29ist in Deutschland so gut wie unbekannt
15. 0:31und könnte die barfin die
16. 0:33Wirtschaftsprüfer von Ernst young und
17. 0:35die Münchner Staatsanwaltschaft in
18. 0:36Erklärungsnot bringen wenn Sie heute auf
19. 0:39WC zurückblicken was für eine Firma war
20. 0:43das aus meiner Sicht würde ich sagen
21. 0:45aber das ist wirklich nur eine Theorie
22. 0:47wrecard wurde als geldwaschmaschine
23. 0:49genutzt das Unternehmen wurde als
24. 0:51Instrument genutzt um viel Geld von
25. 0:53mächtigen Leuten hin und her zu bewegen
26. 0:56wer auch immer die sind und ich weiß es
27. 0:58nicht aber ich ich denke das war der
28. 1:01Zweck von
29. 1:02wrecard die Frage ist wie konnte das
30. 1:05alles über 20 Jahre unbemerkt bleiben
31. 1:08wer waren die Hintermänner auch
32. 1:11außerhalb von
33. 1:14wcard werden jetzt nach dem collopson
34. 1:17wrecard die richtigen Fragen gestellt
35. 1:19oder fehlt da
36. 1:23etwas was meiner Meinung nach fehlt wie
37. 1:26lange dauert der Prozess jetzt Z 3 Jahre
38. 1:30ich weiß nicht aber warum wurden in
39. 1:32dieser Zeit nur drei vier Personen
40. 1:34angeklagt ich weiß sicher dass viele
41. 1:36andere Leute beteiligt und informiert
42. 1:38waren wo sind diese Leute warum werden
43. 1:41sie nicht vor Gericht
44. 1:43gestellt es gibt viele die wütend sind
45. 1:45und sagen dass das was im Münchener
46. 1:47Prozess passiert nur eine Show ist denn
47. 1:50es ist bequem dass nur diese drei oder
48. 1:52vier Personen für einige Jahre ins
49. 1:54Gefängnis müssen und dann vergessen wir
50. 1:58es er ist angeklagt exwirecard
51. 2:02Vorstandsboss markus Braun er steht in
52. 2:04München vor Gericht der zweite
53. 2:06Hauptangeklagte jan massalik ist auf der
54. 2:08Flucht und soll sich wohl mit Hilfe von
55. 2:10exgeheimdienstlern nach Russland
56. 2:11abgesetzt haben Jan masalek hier in der
57. 2:14Mitte neben paavgil war für das
58. 2:16Asiengeschäft
59. 2:20zuständig alle Vorstandsmitglieder
60. 2:23markus Braun und Jan Malek sie hatten
61. 2:25alle ihre kleine Entourage die sie immer
62. 2:28begleiteten und bewunderten eine
63. 2:30Fanbasis sozusagen sie hatten Groupies
64. 2:33sie zu treffen wurde als eine Art Weihe
65. 2:36betrachtet sie segneten dich mit ihrer
66. 2:41Zeit ich habe Jan marsalek auf der
67. 2:44Weihnachtsfeier getroffen und konnte
68. 2:46einfach mit ihm sprechen er ist eine
69. 2:48sehr sehr charismatische Person und du
70. 2:50denkst dir dieser Kerl ist der der von
71. 2:53ganz unten aufgestiegen ist und jetzt
72. 2:55ist er der Boss für das gesamte Geschäft
73. 2:57das er hier in Asien geschaffen hat
74. 3:00er wurde als der Macher vieler dieser
75. 3:02operativen Aspekte des Geschäfts
76. 3:10gesehen jan war ihr Boss in München er
77. 3:14war für das Asiengeschäft zuständig und
78. 3:16dann ist er plötzlich verschwunden was
79. 3:18ging ihn durch den Kopf als er
80. 3:19verschwunden
81. 3:20ist ich war nicht überrascht denn es war
82. 3:23ständiges Thema während meiner
83. 3:24Untersuchung auch nachdem ich das
84. 3:26Unternehmen verlassen hatte dass das
85. 3:28wahrscheinlich
86. 3:33die Idee war ja sehr
87. 3:35einfach eine Person tauch unter die
88. 3:39andere wird vorgeben dass sie das Opfer
89. 3:41der untergetauchten ist sie wird alles
90. 3:44auf die abgetauchte Person abschieben
91. 3:47und es ist genauso gekommen wie wir es
92. 3:49gedacht haben es ist einfach sehr
93. 3:54praktisch es ist wie die Organisation
94. 3:56des perfekten Verbrechens wenn Sie so
95. 3:58wollen oder
96. 4:00denn diese Leute sind nicht dumm es sind
97. 4:03hochintelligente Individuen man kann
98. 4:05nicht unintelligent sein um einen
99. 4:07solchen betrug
100. 4:09durchzuführen es war Teil des Plans und
101. 4:11er hat funktioniert weil da zwei
102. 4:12Menschen super eng miteinander waren sie
103. 4:15haben alles zusammengemacht der eine war
104. 4:17ein Kontrollfreak der andere war Idee
105. 4:19und das Gehirn hinter der Umsetzung aber
106. 4:21jetzt benehmen sie sich plötzlich als ob
107. 4:24sie sich nicht kennen als ob sie nicht
108. 4:25wüssten was die andere Person gemacht
109. 4:27hat es ist einfach völlig unglaubwürdig
110. 4:29das macht keinen Sinn vom Bezahlsystem
111. 4:32für Online Porno und glückspielseiten
112. 4:35entwickelt sich Wirecard in 20 Jahren
113. 4:37zum deutschen börsenlibling mit einer
114. 4:39Marktkapitalisierung von gut 21
115. 4:41Milliarden Euro in 2019 es wird zu einer
116. 4:44Art deutschem
117. 4:46Vorzeigeunternehmen die größten Umsätze
118. 4:48und Gewinne im dreistelligen
119. 4:49Millionenbereich aber macht wrecard
120. 4:51angeblich in Asien 2017 wird PAV Gill
121. 4:54als Chef Justizia Asien eingestellt mit
122. 4:57sitz hier in Singapur
123. 5:01was war ihr erster Eindruck als sie bei
124. 5:02wcard angefangen
125. 5:04haben es gab zwei Seiten von wcard die
126. 5:07eine ist die europäische mein erster Tag
127. 5:09in der Zentrale in München war perfekt
128. 5:11organisiert mit fast schon übermäßig
129. 5:13intensiver
130. 5:14Sicherheit man konnte in keines der
131. 5:16Gebäude nicht einmal auf die
132. 5:18verschiedenen Etagen ohne den passenden
133. 5:20Ausweis ich habe gedacht okay es ist ein
134. 5:23Zahlungssystem Unternehmen es ist
135. 5:24reguliert es macht die Dinge aus
136. 5:26Sicherheitssicht richtig selbst wenn es
137. 5:28vielleicht überrieb ist aber als ich
138. 5:30nach Asien kam sah ich eine völlig
139. 5:32andere Seite von wrecard die völlig
140. 5:34unstrukturiert war sie wussten noch
141. 5:37nicht mal dass ich an diesem Tag anfange
142. 5:38nichts war vorbereitet daran sah man die
143. 5:41zwei Gesichter des
144. 5:44Unternehmens die asiengeschäfte von
145. 5:46wrecard werden hier von Singapur
146. 5:48ausgesteuert zentrale Figur ist der
147. 5:51Finanzchef ido corwan ein Indonesier
148. 5:54mittlerweile untergetaucht und von
149. 5:56Interpol gesucht angeblich mit den
150. 5:58besten Kontakt
151. 6:00Z organisierten Kriminalität
152. 6:03ed prte gerne damit dass er in eine
153. 6:05Familie von Drogenhändlern eingeheiratet
154. 6:07habe das hat er jedem erzählt das war
155. 6:09für mich ein massives Warnsignal weil es
156. 6:12sich ja um ein reguliertes Geschäft
157. 6:14handelt es geht um Zahlungen und dieser
158. 6:16Kerl ist immer auf einem Flug von
159. 6:18Südamerika nach Europa überall hin nach
160. 6:21Australien Neuseeland und er PRT direkt
161. 6:24damit sich in der Unterwelt
162. 6:26rumzutreiben wann haben sie festgestellt
163. 6:29falsch läuft finanziell ergaben die
164. 6:32Dinge alle keinen Sinn jede einzelne
165. 6:34Tochtergesellschaft in der asiatischen
166. 6:36Region machte Verluste aber jedes Mal
167. 6:38wenn vierteljährliche Ergebnisse bekannt
168. 6:40gegeben wurden waren die Einnahmen in
169. 6:42den Hunderten von Millionen genauso wie
170. 6:44in Europa woher kam dieses Geld das
171. 6:48waren alles Alarmsignale aus
172. 6:50finanzieller Sicht alles sehr
173. 6:53kurios das war der Zeitpunkt als eine
174. 6:56interne whistleblowerin zu mir kam und
175. 6:58um ihr Leben fürchtete
176. 7:00sie zu eindeutig illegalen Transaktionen
177. 7:05Zwang nachdem sich ihm die Mitarbeiterin
178. 7:07anvertraut stellt pavgill heimlich
179. 7:09eigene Recherchen an will herausfinden
180. 7:11was an der Sache dran ist und er wird
181. 7:15fündig ich fand heraus dass Sie
182. 7:17unbekannte Drittunternehmen nutzten
183. 7:20Unternehmen für die es keinen Grund gab
184. 7:22Kunden von WC zu sein um Gelder hin und
185. 7:25her zu
186. 7:28schieben ein sehr gutes Beispiel ist
187. 7:31flexiflex allein der Name sollte Fragen
188. 7:33aufwerfen es ist ein malaisisches
189. 7:35Unternehmen das in der rorverlegung und
190. 7:38Hydraulik tätig
191. 7:40ist flexiflex hat eine Rechnung über
192. 7:43einige Millionen an Wirecard in Euro
193. 7:46ausgestellt in Malaysia stellt man aber
194. 7:49keine Rechnungen in Euro aus und das für
195. 7:52Dinge wie 3D Secure
196. 7:54tokenisierungsdienste das ist etwas das
197. 7:56wrecard seinen Kunden anbietet nicht
198. 8:02umgekehrt was haben Sie gedacht was da
199. 8:04los
200. 8:05ist ich dachte Edo fälscht einfach die
201. 8:08Bücher er hat all diese
202. 8:09verlustbringenden Einheiten mit
203. 8:11Drittunternehmen kombiniert haben sie
204. 8:13herausgefunden wo das ganze Geld
205. 8:15gelandet
206. 8:16ist die Quelle vieler Transaktionen war
207. 8:19wcard Bank in München das schien immer
208. 8:23die Quelle für den Beginn der
209. 8:24Geldbewegungen zu sein die Gelder
210. 8:27dercank gingen also beispielsweise an
211. 8:30eines der Drittunternehmen dass die dann
212. 8:32durch eine gefälschte Vereinbarung
213. 8:35weitertrferierten nach allem was mir
214. 8:37gesagt wurde war der Plan dass wenn es
215. 8:39das endgültige Drittunternehmen erreicht
216. 8:41das Geld dann in Richtung Indien gehen
217. 8:43sollte um ein Loch in Indien zu stopfen
218. 8:46wie es hieß ich wusste nicht was das
219. 8:49bedeutet aber das war für uns ein Risiko
220. 8:52weil sobald die Geldbewegungen die
221. 8:54wrecard Umgebung verlassen hatten hatten
222. 8:57wir keine Kontrolle mehr darüber an wie
223. 8:59das Geld schließlich geht und was sie
224. 9:01damit machen würden geht es wieder zur
225. 9:03wcut Bank zurück aber so wie ich es
226. 9:06verstanden habe würde es tatsächlich
227. 9:08irgendwo in Indien
228. 9:15landen gefälschte Bücher gefälschte
229. 9:17Transaktionen millionenummen die in
230. 9:19einem schwarzen Loch in Indien
231. 9:20verschwinden pagill ist alarmiert und
232. 9:23informiert die Zentrale in München über
233. 9:25die kriminellen Geschäfte in Asien er
234. 9:27ist überzeugt D schnell gehandelt muss
235. 9:29noch weiß er nicht wie gefährlich das
236. 9:31für ihn werden
237. 9:35wird eines ist sehr wichtig zu verstehen
238. 9:38wenn Personen innerhalb eines
239. 9:40Unternehmens Fehlverhalten begehen
240. 9:42handeln sie nicht im besten Interesse
241. 9:43der Organisation sie handeln in Ihrem
242. 9:46eigenen Interesse nicht im besten
243. 9:48Interesse des Unternehmens wenn man sie
244. 9:50los wird kann das Unternehmen
245. 9:52tatsächlich gerettet werden was ich
246. 9:54nicht wusste war dass diese Leute
247. 9:56Anweisungen von der Zentrale erhielten
248. 9:59das war der Moment wo es unheimlich
249. 10:01wurde schließlich hat man versucht sie
250. 10:03zu feuern aus dem Unternehmen zu dringen
251. 10:05was haben Sie gedacht bevor sie mich
252. 10:08rausschmeißen wollten haben sie versucht
253. 10:10mich umzubringen aber das ist
254. 10:11fehlgeschlagen die wollten sie
255. 10:14töten ja so bin ich aus dem Unternehmen
256. 10:17ausgeschieden die gleichen Leute die
257. 10:19wussten dass ich sie untersuche aber
258. 10:22keinerlei Konsequenzen befürchten
259. 10:23mussten wurden immer dreister und
260. 10:27mächtiger also kam Edo und wollte mit
261. 10:29mir zu Mittagessen und das haben wir
262. 10:31getan beim Essen sagte er wir wollen
263. 10:34dich nach Jakarta bringen du musst dir
264. 10:36keine Sorgen machen denn du weißt ja wer
265. 10:38mein Schwiegervater ist und weil du dich
266. 10:40gut benommen hast wird alles schon in
267. 10:42Ordnung gehen das habe ich als
268. 10:45eindeutige Drohung interpretiert dann
269. 10:47erhielt ich anonyme Anrufe aus
270. 10:49Deutschland und die Person ich weiß
271. 10:51nicht wer das war aber als ich den Hörer
272. 10:53abnahm sagte sie hallo ist das Puff Gill
273. 10:57wir haben gehört dass gesagt wurde nach
274. 10:59jakata auf Dienstreise zu gehen geh
275. 11:02nicht denn du wirst nicht
276. 11:04zurückkommen und dann legte die Person
277. 11:10auf jemand hat sie angerufen zwei
278. 11:12verschiedene Anrufe zwei Anrufe und sie
279. 11:15glauben die kamen aus Deutschland um sie
280. 11:16zu
281. 11:17warnen sie kamen aus Deutschland das
282. 11:19konnte ich an der damaligen
283. 11:21Festnetzleitung sehen wir hatten noch
284. 11:23Festnetztelefon im Büro also die
285. 11:26Landesvorwahl war von dort ich weiß
286. 11:28nicht aus welchem Teil oder wer diese
287. 11:30Menschen waren aber sie schienen zu
288. 11:32wissen was passieren sollte vielleicht
289. 11:35gab es da ein paar gute Leute die nicht
290. 11:37wollten dass mir etwas Schlimmes
291. 11:38passiert ich weiß es
292. 11:41nicht 2018 verläpfgil wcard so schnell
293. 11:45er kann taucht in Singapur unter immer
294. 11:47in der Angst verfolgt zu werden er
295. 11:51kopiert belastende Beweise für den
296. 11:52Betrug bei Wirecard auf ein USBStick
297. 11:55tausende interne Dokumente die unter
298. 11:57anderem der financial times
299. 12:01zuspielt bevor der erste Artikel der
300. 12:03Financial Times erschien hatte ich ein
301. 12:05Dossier mit all diesen gefälschten
302. 12:07Verträgen und anderen Informationen
303. 12:10erstellt es war etwa 3 cm dick und ich
304. 12:13habe es Idioten sicher gemacht indem ich
305. 12:15eine Übersicht erstellt und erklärt habe
306. 12:17um welche Verträge es sich handelt dann
307. 12:20habe ich es in Papierform an die barfin
308. 12:23die Finanzbehörden in Singapur und
309. 12:24Hongkong und einfach an alle geschickt
310. 12:27einschließlich
311. 12:29auch die Staatsanwaltschaft München hat
312. 12:31es erhalten aber niemand wollte etwas
313. 12:33unternehmen das war verrückt denn hier
314. 12:35bin ich und sage hier habt ihr einen
315. 12:38Ansatzpunkt der ziemlich umfassend ist
316. 12:40nun legt los und tut was ihr tun müsst
317. 12:42um alles zu untersuchen denn das ist nur
318. 12:45die Spitze des Eisbergs ich habe eure
319. 12:47Arbeit für euch erledigt etwas was diese
320. 12:50Leute schon längst hätten tun
321. 12:53sollen als Sie festgestellt haben dass
322. 12:56da nichts passiert was ging ihnen da
323. 12:58durch den Kopf
324. 13:00zuerst habe ich der Financial Times
325. 13:02diese Informationen gegeben es dauerte
326. 13:04vier Monate bis der erste Artikel
327. 13:06veröffentlicht wurde aber dann ging es
328. 13:09los was ich nicht erwartet hatte war die
329. 13:11Reaktion der bffin nach dem Erscheinen
330. 13:13des ersten Artikels die bffin hat gesagt
331. 13:16das sei ein shortselling Angriff wcard
332. 13:19habe nichts falsch gemacht es sei alles
333. 13:21ein asiatisches Problem in diese
334. 13:23Richtung gingen die Antworten das war
335. 13:25sehr ungewöhnlich wie kann das eine
336. 13:27normale Reaktion sein aus Sicht der
337. 13:29Wirtschaftsprüfer von ey wenn ich
338. 13:31gefälschte Verträge sehe dann ist das
339. 13:33ein Alarmzeichen und das roundtripping
340. 13:35geldgeschiebe ist ein absolutes noo in
341. 13:37der Finanzbuchhaltung warum winken sie
342. 13:39es immer noch durch warum verlangen sie
343. 13:41nicht mehr Informationen wcards
344. 13:44Geschichte ein gigantischer betrug unter
345. 13:46den Augen der deutschen Aufsichtsbehörde
346. 13:48barfin und der Wirtschaftsprüfer von
347. 13:49ernsten young die über Jahre nichts
348. 13:51bemerkt haben wollen die nie Kontakt mit
349. 13:54puavgil hatten selbst als der Belege für
350. 13:56den Betrug dafür zur Verfügung stellt
351. 13:58bis heute wird g von der Münchner
352. 13:59Staatsanwaltschaft auch als Zeuge
353. 14:01ignoriert und er hat
354. 14:03Fragen es geht doch darum wer sich
355. 14:05geweigert hat zu handeln und warum warum
356. 14:08hat die münchnerer Staatsanwaltschaft
357. 14:10gesagt dass das eine asiatische
358. 14:11Angelegenheit sei und sich geweigert zu
359. 14:13ermitteln warum hat die Polizei das
360. 14:15Unternehmen nicht durchsucht welcher
361. 14:18Teil meines Dossiers ergab für sie
362. 14:19keinen Sinn dieses Gespräch würde ich
363. 14:22gerne
364. 14:23führen wenn wir uns mein Material nehmen
365. 14:25und gemeinsam anschauen wäre es eine
366. 14:27andere Unterhaltung mit den
367. 14:28Wirtschaftsprüfern den
368. 14:30Regulierungsbehörden oder den Münchener
369. 14:32Staatsanwälten da bin ich mir ziemlich
370. 14:34sicher Mr Gill vielen Dank thank
371. 14:46you