Wirecard-Whistleblower packt aus: So deckte er den Milliardenbetrug auf | Pav Gill Interview — Transcript
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- 0:00dax wunder wirecard 1 digitaler stolz
- 0:04deutsche finanzwirtschaft
- 0:05doch vor rund einem jahr ließ der
- 0:07zusammenbruch des zahlungsdienstleisters
- 0:09weltweit die börsen beben
- 0:11der betrugsskandal um konzernchef markus
- 0:14braun und sein vize jan marsalek kostete
- 0:16tausende mitarbeiter den job und die
- 0:19anleger millionen
- 0:20er war der mann der alles aufdeckte per
- 0:24437 geboren in singapur fachmann für
- 0:27unternehmensrecht erstmals zeigt er sein
- 0:30gesicht erzählt in einer sky
- 0:32dokumentation und bei bild seine
- 0:34geschichte erinnert sich im bild
- 0:37interview wie er im september 2017 zu
- 0:40wirecard com
- 0:44ich war sehr aufgeregt ich war ja zum
- 0:46ersten mal in deutschland
- 0:49ich dachte wow ich war jetzt teil dieses
- 0:52riesigen konzerns was sehr auffiel
- 0:57es gab jede menge sicherheit sie
- 1:00steckten die ich in ein büro meinen pass
- 1:02hatten sie mir abgenommen
- 1:03ich hatte keine ahnung was damit
- 1:05passiert gut dachte ich das ist eine
- 1:11kreditkartenfirma hier wird halt
- 1:13geheimhaltung groß geschrieben april
- 1:15geht nach singapur soll dort das
- 1:17asiengeschäft von wirecard
- 1:19beaufsichtigen und bekommt schon bald 26
- 1:25schon in den ersten zwei bis drei wochen
- 1:27kam mir manche seltsam vor aber ich habe
- 1:29das erst mal verdrängt ich wollte keine
- 1:31probleme machen
- 1:32ich war ja dafür eingekauft die asia
- 1:34geschäfte zu ändern
- 1:39meine zweifel wurden aber größer als
- 1:41sich die leute aus dem finanzbereich
- 1:43kennenlernte vor allem nokia waren mitte
- 1:4830 war zuständig für die gesamte
- 1:49buchhaltung in asien geschäft für
- 1:52dutzende unter für seine hochtrabenden
- 1:54titel
- 1:55of international finance aber er hatte
- 2:02keinerlei referenzen für diesen job
- 2:04nichts in seinem lebenslauf
- 2:06rechtfertigte wasser bei wirecard er
- 2:09konnte kaum eine anständige e mail
- 2:11formulieren das passt ja alles gar nicht
- 2:12zusammen er hatte die ganze
- 2:20internationalen finanzen unter sich
- 2:22warum hatten vorstelle wie jan marsalek
- 2:25oder burkhard ley so einen mann für
- 2:27diese position ausgesucht aber ich hab
- 2:38die zweifel wieder erstmal beiseite
- 2:40schaute mir eh du einfach näher an und
- 2:42ich dachte naja vielleicht hat er ja
- 2:43fähigkeiten die nicht auf dem papier
- 2:45steht
- 2:48doch per wird fündig stößt über
- 2:50informanten auf zahlreiche
- 2:52unstimmigkeiten im wirecard geschäft es
- 3:01gab eine ganze menge unterlagen die auf
- 3:03kriminelles vorgehen hin diesen
- 3:05gefälschte rechnungen gefälschte
- 3:06verträge auch gefälschte unterschriften
- 3:09zum beispiel von edo der sich als
- 3:11konzern direktor ausgab was er ja nicht
- 3:13wahr
- 3:13dies company said no no
- 3:18da wurde gefälscht und betrugen da waren
- 3:21firmen dabei die in wahrheit keiner
- 3:23leihgeschäft mit wirecard betrieben und
- 3:26diese firmen bekamen geld auch über
- 3:28landesgrenzen hinweg
- 3:29also konnte auch geldwäsche im spiel
- 3:31sein ich schickte eine lange liste von
- 3:36möglichen kriminellen machenschaften an
- 3:39die rechtsabteilung im headquarter in
- 3:40münchen
- 3:41damit sich die anwälte mit allen details
- 3:43befassen konnte aber die zentrale in
- 3:45münchen reagiert anders
- 3:48so meine vorgesetzten rannten mit meinem
- 3:51report direkt zum vorstand und sie
- 3:53versuchten die sache im keim zu
- 3:55ersticken
- 3:56sie schickten ausgerechnet finanzchef
- 3:58jan marsalek und einige anderen los
- 4:00leute also die persönlich mit namen in
- 4:03den unterlagen benannt waren als
- 4:04verdächtige und sie sollten nun die
- 4:06untersuchung leiten dass er gab
- 4:08überhaupt keinen sinn für mich
- 4:10es war klar sie wollten die sache
- 4:13schnell unter den teppich kehren bevor
- 4:15jemand anderes die sache raus findet
- 4:17darf ist klar wirecard hat etwas zu
- 4:20verbergen tut alles um die sache unter
- 4:23den teppich zu kehren und jetzt wendet
- 4:25sich das blatt auch gegen ihn selbst der
- 4:31konzern weigerte sich das richtige zu
- 4:33tun aber es gab dann zwischen mai und
- 4:34september 2018 einige strategien gegen
- 4:37mich vorzugehen mich einzuschüchtern
- 4:41es gab viele versuche mir das leben so
- 4:43schwer wie möglich zu machen
- 4:45sie schickt mir sogar einladungen zu
- 4:47bewerbungsgesprächen mit anderen firmen
- 4:48dort kriegte ich dann erstaunlich viele
- 4:50fragen gestellt so jositsch es war eine
- 5:03falle
- 5:04ich sollte etwas schlechtes über meinen
- 5:06konzern sagen damit meyer card mir
- 5:08daraus dann einen strick drehen konnte
- 5:10perf bekommt es mit der angst zu tun
- 5:12ausgerechnet in dieser zeit soll er eine
- 5:14völlig sinnlose dienstreise nach
- 5:16indonesien unternehmen in die heimat von
- 5:19chefbuchhalter ii doku nirvana war sehr
- 5:30stolz darauf dass seine familie seine
- 5:32frau aus jakarta stand eine familie von
- 5:35drogenhändlern
- 5:36er erzählte mir mal dass sein
- 5:37schwiegervater beim ersten kennenlernen
- 5:39eine pistole auf den tisch legte und edu
- 5:42erzählte mir auch dass wirecard wege
- 5:44kennt menschen einfach verschwinden zu
- 5:47lassen wenn sie nicht mehr mitspielen
- 5:48und aus der reihe tanzen
- 5:51das war der punkt als auch meine mutter
- 5:53eine rolle spielt wirecard schickte mich
- 6:01auf diesen business tripp nach jakarta
- 6:04ich bekam hinweise aus der münchner
- 6:05zentrale dass das als one way trip
- 6:08geplant war ohne wiederkehr
- 6:10meine mutter war schockiert da sagte sie
- 6:11zu mir jetzt musst du an die
- 6:14öffentlichkeit über eine journalistin
- 6:19wenden sich per und seine mutter an die
- 6:20financial times das blatt veröffentlicht
- 6:23den entscheidenden artikel ende januar
- 6:242009 10 hat sein ziel erreicht
- 6:28[Musik]
- 6:31es war eine riesige erleichterung jetzt
- 6:33wissen wir ja schon ein ganzes jahr
- 6:35vergangen und endlich sollte es nun
- 6:37losgehen
- 6:37wir hatten das alles losgetreten und nun
- 6:40würden behörden und strafverfolger die
- 6:42sache übernehmen und tun was zu tun ist
- 6:44text sp motion doch viel geschieht
- 6:55zunächst nicht wirecard streitet alles
- 6:57ab verklagt im gegenzug die financial
- 7:00times
- 7:00dennoch ist sicher am ende wird alles
- 7:03herauskommen
- 7:04das great belief ja ich hatte damals
- 7:10noch ein großes vertrauen speziell in
- 7:12die justiz in europa und vor allem in
- 7:14deutschland
- 7:18ich dachte wenn es ein land in europa
- 7:21gibt wo man mit sowas nicht durchkommt
- 7:23und wo die justizbehörden strikt zu
- 7:24schlagen dann ist es deutschland leider
- 7:32wusste ich damals nicht wie sehr ich
- 7:35mich irren sollte und wie schwer es sein
- 7:37würde deutsche staatsanwälte und
- 7:39aufsichtsbehörden dazu zu bringen sich
- 7:41die sache wenigstens mal genauer
- 7:42anzuschauen
- 7:43der german regulatory winchester in
- 7:48montana des kampagnen wolle was drin
- 7:50dann endlich im juni 2020 ist schluss
- 7:541,9 milliarden euro fielen auf den
- 7:56wirecard konnten
- 7:57der konzern meldet insolvenz an max
- 8:02pilling speakers für mich war das ein
- 8:04wechselbad der gefühle wirecard hatte
- 8:06tausende mitarbeiter die nur ihren job
- 8:08taten nichts von den betrügereien ahnten
- 8:11die verloren jetzt ihren job weil ein
- 8:12paar leute an der spitze kriminell waren
- 8:17[Musik]
- 8:23was das und dann waren da noch die
- 8:26investoren vor allem einfache leute
- 8:28deren rente in wirecard-aktien steckte
- 8:31die waren völlig ahnungslos und verloren
- 8:33jetzt alles
- 8:36es hat mir sehr leid getan aber ich war
- 8:39natürlich auch glücklich dass diese
- 8:41schocken die das alles verursacht hatten
- 8:42jetzt zur verantwortung gezogen wurden
- 8:45sie hatten menschen leben ruiniert und
- 8:47sich damit bereichert das waren
- 8:54verbrecher ohne einen funken ehre im
- 8:56leib des ordens bis heute versteht nicht
- 9:01wieso es so lange brauchte bis wirecard
- 9:03das handwerk gelegt wurde
- 9:04trotz vieler hinweise niemand kann wohl
- 9:12verstehen was den münchner
- 9:13staatsanwältin oder auch der bafin auf
- 9:16sich damals so durch den kopf ging
- 9:18[Musik]
- 9:20es gab hochseriöse recherchen einer
- 9:23weltweit angesehenen zeitung der
- 9:25financial times
- 9:26die hatten wirklich alles offen gelegt
- 9:28alles war zu gehen
- 9:30[Musik]
- 9:34was aber statt in die ermittlungen
- 9:36einzusteigen haben sie wirecard
- 9:38geschützt und ansonsten den kopf in den
- 9:40sand gesteckt oder die ruttenstorfer omv
- 9:45auseinander bafin die 2
- 9:48das betrifft ja nicht nur die bafin und
- 9:50die staatsanwaltschaft mai als eine der
- 9:53vier angesehensten bilanzprüfer der welt
- 9:55steckte damit drin
- 9:57sie haben zehn jahre lang alles
- 9:59bescheinigt und legitimiert da wird
- 10:01bestimmt noch ermittelt im
- 10:02untersuchungsausschuss im deutschen
- 10:04bundestag
- 10:08[Musik]
- 10:12working in banker du arbeitest heute in
- 10:15bangkok immer noch im finanzsektor aber
- 10:17in einem völlig anderen job würdest du
- 10:19aus heutiger sicht irgendetwas anders
- 10:21machen
- 10:26nein ich habe alles getan was ich konnte
- 10:28und was meine aufgabe war ich habe am
- 10:30ende alle geschützt die mir verdeckt
- 10:32infos gegeben haben ist der begriff
- 10:41whistleblower der hat ja immer auch
- 10:43etwas negatives an sich deshalb mag ich
- 10:45das wort nicht so sehr
- 10:46es klingt immer so als wäre jemand aus
- 10:48der reihe getanzt und hätte alles
- 10:49ausgeplaudert
- 10:51[Musik]
- 10:54aber die wahrheit da fällt ihr etwas in
- 10:57den schoß wichtige informationen und
- 10:59wenn du zuständig ist für ethisch
- 11:01korrektes verhalten oder wie in meinem
- 11:03fall für verstöße gegen das recht dann
- 11:05musst du entscheiden was mache ich jetzt
- 11:07damit
- 11:11laut 4 und von angst oder
- 11:14einschüchterungen darfst du dich bei
- 11:15dieser entscheidung niemals leiten
- 11:17lassen du hast du noch angst ich meine
- 11:25du zeigst jetzt dein gesicht in der
- 11:26öffentlichkeit also ist die angst
- 11:29geblieben
- 11:32[Musik]
- 11:35whistleblower haben in der regel ja kein
- 11:37sehr schönes leben obwohl sie nichts
- 11:38falsch gemacht habe deshalb fragt sich
- 11:45jeder war es das wert hättest du andere
- 11:48deinen job machen lassen soll
- 11:50[Musik]
- 11:54safe natürlich ändert sich das leben so
- 12:00bald waren die öffentlichkeit gehst du
- 12:02weißt ja nie wem du danach nochmal
- 12:03begegnest und was er darüber denkt was
- 12:05du getan hast
- 12:17deshalb sollte man sich auch die sky
- 12:20doku ansehen der film der zeigt wirklich
- 12:22sehr private einblicke über die menschen
- 12:24die den ganzen skandal aufgedeckt haben
- 12:26und die am ende diesen konzern zu fall
- 12:28gebracht haben
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