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Webinar: Cooperativas de vivienda. — Transcript

by ECONOMÍA SOCIAL ITESO · 18,026 words · 2,872 segments · language en · Watch on YouTube

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0:16a nombre del cue el centro universidad
0:19de empresa del impreso les damos la más
0:22cordial bienvenida a este espacio que
0:24aunque virtual pretende generar una
0:26comunidad activa y cercana en torno a la
0:29economía social el día de hoy nos
0:32convoca un tema por demás interesante
0:35las cooperativas de vivienda en méxico
0:38para iniciar les pedimos a todos
0:40silenciar sus micrófonos y los invitamos
0:43a poner sus preguntas y sus comentarios
0:46en el chat al final serán respondidos
0:49por nuestros participantes
0:53les dejo entonces con stella maris
0:56gonzález coordinadora del programa de
0:58economía social del centro universidad
1:00de empresa del iteso para que presente a
1:03nuestros ponentes y arranque con este
1:05nuestro primer webinar de este 2021
1:08muchas gracias por estar con nosotros y
1:11bienvenidos bienvenidas
1:19hola muy buenas tardes a todos es un
1:21gusto tenerlos otra vez aquí en este
1:23espacio de colaboración y de
1:25participación que hemos estado generando
1:27desde el año pasado muy contentos de
1:30saber que nos siguen acompañando gente
1:32de todas partes no solamente de aquí de
1:34méxico que aparte tenemos ya una
1:36comunidad muy padre participativa aquí
1:38en méxico sino también en otras partes
1:40como argentina perú este compañeros de
1:44colombia de ecuador así que pues
1:45muchísimas gracias a todos por estar con
1:47nosotros otra vez este este es el primer
1:50la primera este webinar digamos de la de
1:53este primer del año 2021 y como bien
1:57dijo mario pues hoy nos nos acontece el
1:59tema de las viviendas en mexico es un
2:03tema que hemos estado viendo que en
2:06repetidas ocasiones nos habían estado
2:08pidiendo como ustedes saben este es un
2:10espacio para ustedes para conocer más
2:12sobre la economía social para saber más
2:14sobre los diferentes modos y tipos que
2:17hay para hacer economía social y bueno
2:20este fue el primer tema que escogimos
2:21para este año hemos estado indagando y
2:25se darán cuenta que con una sola sesión
2:27de dos horas no lo vamos a agotar el
2:28tema así que realmente con nuestros dos
2:31ponentes que tenemos hoy que verán que
2:33nos van a dar muchísima muchísima este
2:36contexto nos van a explicar un montón de
2:38cosas al respecto de las cooperativas de
2:40vivienda pero sabemos que probablemente
2:42hoy no podamos este resolver todas las
2:44dudas pero podemos decir que está puesto
2:46en la primera parte para luego poder
2:48hacer otro de una segunda parte y poder
2:50seguir agotando todas nuestras dudas
2:52pero bueno agradeciéndoles nuevamente a
2:55todos que estén aquí la primera parte de
2:57la sesión estaremos con abran ahorita lo
2:59vamos a presentar que nos va a contar un
3:01poco el contexto de las cooperativas de
3:03vivienda y luego tenemos a mario quien
3:06nos va a estar contando una experiencia
3:07en particular aquí de mexico este de una
3:11cooperativa de vivienda que ya funciona
3:14y que ya está trabajando entonces bueno
3:17le voy a dar el paso más que
3:18primeramente abraham hablan rodríguez
3:21buendía quien es arquitecto egresado de
3:23la facultad de arquitectura de la unam y
3:26ya trabaja desde el 2012 en proyectos
3:28que involucran el tema de diseño
3:30participativo
3:31o cooperativas de vivienda y producción
3:33social del hábitat es muy interesante al
3:36perfil de él de hecho él viene a
3:39contarnos su experiencia desde su
3:41colectivo hábitat para el buen vivir y
3:44es aparte profesor de diseño
3:45participativo perdón en la especialidad
3:47de vivienda de la unam pues muchísimas
3:50gracias a abraham esté un gusto tenerte
3:52por aquí y muy contentos de éste de
3:55estar compartiendo este espacio
3:59muchas gracias estela es un gusto estar
4:02por acá se que me comentaron lo que es
4:04es un abierto aunque el público me
4:07imagino que por el tema de economía
4:09social y solidaria está también ya está
4:13enfocado punto no creo que es es
4:16importante a dirigirnos a él pues es un
4:18gusto estar acá es un gusto de estar
4:20presentando junto con con mayor
4:22compañero que conocemos también muy bien
4:25yo les quiero plantear un contexto
4:28amplio de dos cosas que son las
4:31cooperativas de vivienda y que es el
4:33acompañamiento técnico y porque va de la
4:35mano de las cooperativas de vivienda y
4:38por qué es importante pero también cómo
4:41se relacionan y hacer un breve un breve
4:45comentario de qué de qué son las
4:47cooperativas de vivienda e incluso qué
4:49tipos de cooperativas de bien existen en
4:51el mundo muy brevemente y cuáles son las
4:55que nos interesan o cuáles son las más
4:57las que se están promoviendo un
5:00fundamento
5:02no te puedo compartir mi pantalla
5:16grandes lagos una cooperativa de
5:18vivienda es una cooperativa que se crea
5:22para producir vivienda y usarla esa es
5:26la diferencia con otras maneras de hacer
5:27y bien no se crea vivienda para venderla
5:31se crea para rosales se crea en un
5:34colectivo en un grupo organizado una
5:36cooperativa que tienen sus reglas las
5:39cooperativas son organizaciones que
5:41llevan puestos allá van a ser 200 años
5:46de experimentar de ir creando un bagaje
5:51sobre el cual organizarse y que busca en
5:54el beneficio mutuo la ayuda mutua entre
5:56las personas y hacerlo desde un plano
5:59horizontal entonces son muy interesantes
6:02es muy interesante cómo se han
6:04desarrollado en algunos lados del mundo
6:06en algunos con mayor éxito que en otros
6:08pero si tienen una presencia bastante
6:11amplia y estas organizaciones lo que
6:15buscan es concretar y mejorar el tema
6:18del acceso a la vivienda y concretar
6:21esto como un derecho humano así también
6:22lo podemos ver es interesante porque en
6:25latinoamérica tenemos un país que es la
6:28punta de lanza en esto que sube y en el
6:30lado digamos europeo en suecia
6:35en suiza tenemos las cooperativas de
6:37viviendas de un tipo que son las más las
6:41que están digamos han conseguido tener
6:44un alto número de viviendas producidas
6:48en el caso de uruguay alrededor del 5
6:50por ciento de todas las viviendas que
6:52existen son han sido creados por
6:54cooperativas de vivienda hay más de una
6:57digamos una organización que la tienen
7:00una de las más interesantes es la que se
7:03llama fútbol la federación uruguaya de
7:04cooperativas de vivienda por ayuda mutua
7:07que es una cooperativa es una federación
7:11de cooperativas que tiene una
7:13particularidad es esta parte de
7:15cooperativas de viviendas por ayuda
7:16mutua la diferencia de otros y este
7:19modelo es latinoamericano es muy
7:21diferente del europeo y tiene su propia
7:25historia no viene de los movimientos
7:26obreros de engañados del siglo 20 nueva
7:29idea y han han exportado o han
7:32compartido sus experiencias con otros
7:34grupos
7:35y digámoslo sin cabeza de un movimiento
7:37que ha ayudado a otros grupos a formar
7:41cooperativas de vivienda
7:43así ha pasado por ejemplo en paraguay y
7:46en bolivia en otros países americanos y
7:49llegaron primero centroamérica una de
7:51las cosas que platicamos un poco en el
7:53contexto de las cooperativas de vivienda
7:56es que es en latinoamérica empezaron en
7:59los estados más pequeños nos empezaron
8:01en brasil méxico o argentina ustedes más
8:05bien los experimentos más largos no han
8:08sucedido en los países más grandes
8:09latinoamericanos es honesta es una
8:13una explicación que nos estamos dando
8:16nosotros porque son quizás son los
8:18aparatos burocráticos más grandes son
8:21demasiado grandes en uruguay en otros
8:23países más que tienen menos habitantes
8:25en el aparato estatal es distinto
8:27entonces por ello en centroamérica han
8:30tenido una experiencia muy interesante y
8:32muy amplia antes que méxico no esto no
8:35quiere decir que no existieran
8:36cooperativas de vivienda antes en
8:37nuestro país sí pero no no concretaban
8:40movimientos como lo han hecho en uruguay
8:43y estos
8:45entonces es muy interesante cómo se da
8:48como proceso latinoamericano y cómo será
8:50esta relación también con europa y con
8:53con otras cooperativas de vivienda que
8:55tienen sus particularidades por ejemplo
8:57en el norte de américa nunca nada del
8:59estado social entonces si quieren
9:01siguiente en la presentación vamos a ver
9:04un rápido un esquema que me parece que
9:07es muy sencillo y que hemos expuesto en
9:09otros lados que nos explica algunos
9:11tipos de cooperativas de vivienda y que
9:13nos da una idea general de jan entiendo
9:15que esto es para esto esta es para esta
9:17otra razón y nos da y nos sitúa en que
9:22es una cooperativa de vivienda por ayuda
9:23mutua que es la que nos interesa
9:26explicar la siguiente por favor
9:33aquí hay unas las vamos a explicar estas
9:36una cooperativa en un nivel muy sencillo
9:38es una una en la que se realiza una u
9:42otra producción bajo un régimen
9:43cooperativo es decir producimos entre 5
9:47ó 10 15 personas nuestras viviendas nos
9:50organizamos para conseguir créditos
9:51colectivos para conseguir asesoría
9:54técnica o sea es decir supervisión de la
9:57obra planos arquitectónicos también a lo
10:00mejor en la parte social nos organizamos
10:02entre todos hacemos las portabilidades y
10:04producimos la vivienda una vez producida
10:06la vivienda ya no tiene sentido la
10:08cooperativa y se acaba nunca la quite de
10:09su vivienda a quizá en un régimen de
10:12propiedad individual o propiedad privada
10:15también en cooperativas para la
10:17adjudicación de las viviendas de
10:18propiedad esto es un poco más avanzado
10:20que lo de arriba existe la cooperativa
10:22que puede producir las viviendas las
10:24construye y también va a pasar al final
10:26en que las va a adjudicar a los dueños
10:29de manera individual
10:31después existen las cooperativas que
10:34pueden producir la vivienda pero siguen
10:37existiendo ya no para administrar la
10:39vivienda sino para administrar y
10:41gestionar elementos comunes y luego hay
10:44estas otras cooperativas para uso y
10:45disfruten en el cual digamos la
10:49propiedad de la vivienda siempre va a
10:51ser de la cooperativa como una figura
10:52moral más amplia en la cual digamos no
10:56se tiene la propiedad de la vivienda no
10:58esto es muy muy importante no se tiene
10:59la propiedad individualizada de la
11:01vivienda como como lo funciona una
11:05propiedad privada pero esto no quiere
11:07decir que no se tenga el uso y disfrute
11:08completo de la vivienda pero como un
11:11derecho de uso presta derecho al uso no
11:13se puede vender este es de alguna
11:15particularidad de esto que es lo que
11:17pasa en este este este derecho al uso si
11:19se puede heredar si se puede transferir
11:21pero no se puede vender porque la
11:24propiedad es colectiva es una propiedad
11:26correcta operativa en estricto sentido
11:28es una propiedad cooperativa
11:30y esta es una diferencia en particular
11:33por otro lado abajo en las cooperativas
11:34de arrendatarios
11:36es más como en el modelo podemos pensar
11:38en las cooperativas en la vivienda de
11:41estudiantes mixtos juntos que llegan a
11:43vivir los estudiantes para hacer la
11:46universidad la carrera y estamos cierto
11:48tiempo ahí después se van a mover
11:49entonces sólo van a recta pero esta
11:52propiedad no es no es una propiedad
11:54privada no están lucrando existe no
11:56puede existir una cooperativa que está
11:58administrando esa renta miento
12:00también existe en estos modelos en
12:02europa en la cual la recta se dan para
12:04ciertos grupos sociales ciertos grupos
12:07tienen unas rentas fijas que no van a
12:10aumentar y a ellos se la renta la
12:11vivienda no también hay otros modelos en
12:14el cual las cooperativas de este tipo
12:16producen vivienda y ellos tienen la
12:18propiedad y renta en la vivienda con
12:21precios accesibles a ciertos grupos
12:23sociales sobre todo ese ha sido el
12:25modelo sueco así ha funcionado pero
12:27entonces la relación entre los
12:29habitantes y los cooperativistas está
12:32no digamos rota pero es diferente no
12:34está apartada en una noche
12:36o sea los arrendatarios no son
12:38cooperativistas ese es un punto es más
12:42fresco para que estas pueden formar
12:43parte de la cooperativa y vivir en esas
12:45viviendas pueden trabajar como si fuera
12:47una empresa distinta y los arrendatarios
12:50funcionan por otro lado
12:52y por último también pueden existir
12:54cooperativas que se pueden llamar de
12:56vivienda pero que estén orientados a
12:57rehabilitar estas hay también distintos
13:00tipos social pero existen y han existido
13:03en algunos lugares donde se buscan
13:06renovar por ejemplo son las historias
13:10habilitar un edificio y aquí en méxico
13:12se ha intentado pero no ha funcionado
13:13porque se ha rehabilitado se promueve la
13:18organización de las cooperativas de
13:19vivienda
13:20para rehabilitar el edificio y
13:22posibilitar que existan viviendas en
13:25estos edificios que tienen su
13:27complejidad pero en otros lados existe
13:29una manera quizá más sencilla en la cual
13:30un edificio quizá que no es patrimonio
13:33se adquiere se rehabilita y se
13:37rehabilita para colocar viviendas en
13:39ella y ya después hablar con los socios
13:41entonces a grandes rasgos estas son
13:44algunas y creo que es interesante
13:46entender esto no existen una donde los
13:48habitantes son cooperativistas aparente
13:50la luz y disfrute de las de arriba
13:52durante el proceso de construcción o de
13:54producción y hay otras en donde las
13:57cooperativas de arrendatarios son o sea
13:59pueden pueden funcionar de distintas
14:01maneras esto a muy grandes rasgos es un
14:04panorama general podremos desmenuzar más
14:07algunas o ver por casos de países pero
14:10pero quería compartir esto para entender
14:12la diferencia
14:14en el caso de las cooperativas no se
14:16disfrute la propiedad es de todos los
14:19socios pero el uso y disfrute de cada
14:21vivienda si está particularizado si está
14:24individualizado ya sea por cada familia
14:26o para por cada individuo por cada socio
14:28de la cooperativa
14:30la siguiente por favor creo que en las
14:32siguientes está la explicación de cada
14:35una de ellas pero quizás podemos
14:36adelantarnos
14:39a donde termine esta parte para no tomar
14:41tanto tiempo
14:44y a lo mejor también para los demás se
14:46puede compartir esto en algún momento si
14:48quieren detenerse a ver la explicación
14:51de cada una de estas no sé si podemos
14:53avanzar la diapositiva
14:55[Música]
15:0212 por favor
15:13hay un poco alquilada ya les platico un
15:17poco las cooperativas de uso y disfrute
15:19podemos tener un modelo centralizado y
15:21que una cooperativa tiene sus oficinas
15:23no sé en insurgentes están y van
15:26haciendo conjuntos muchos
15:31los va restando después poco a poco como
15:34les digo la gente que trabaja en esa
15:35cooperativa va a su trabajo no tiene que
15:38vivir en la cooperativa iban haciendo
15:40vivienda social en el caso lo tienen
15:42entonces si existe es interesante
15:44obviamente en los 90 es nuevo en todo el
15:48mundo un gran desde los 80 90 hubo un
15:52gran retroceso en este tipo de políticas
15:53sociales para promover este tipo de
15:55modelo pero han resistido todavía
15:57existen varias de ellas y digamos que
16:00este es un modelo centralizado ya hay
16:02otro modelo en donde está federado donde
16:05también podemos pensar en que los
16:07habitantes son socios de la cooperativa
16:09pero la cooperativa funciona como un
16:12conjunto habitacional como una unidad
16:14habitacional
16:15es decir es independiente unas de otras
16:17y tienen un cierto número no nunca
16:20fueron más grandes de 250 habitantes más
16:22o menos para que fuera factible la
16:26organización de eso como una cooperativa
16:27pero si hay conjuntos de más de 1 que se
16:30juntan en bares pero forman digamos que
16:33cada cooperativa cada digámoslo así
16:35podemos considerar las empresas social
16:38quizá pero cada organización crea un
16:40conjunto y lo administra lo produce lo
16:44crea y después lo bar la barra militar
16:46lo va a cuidar en el tiempo y qué hace
16:50para generar un peso político mayor se
16:53generan crean entre varios crean una
16:57federación y entre ellas
17:00puede gestionar cosas frente a los
17:03gobiernos locales frente al estado
17:05mejores condiciones de acceso a crédito
17:08para hacer nuevas cooperativas para
17:10mejorar las cooperativas que existen y
17:12digamos que esto como un esquema muy
17:15sencillo para explicar la diferencia
17:17entre un modelo de cooperativas en los
17:19cuales se centralizan uno en el cual se
17:21federal así como un estado nacional como
17:22un nuestro que los estados son están
17:25federados no tienen sus propias
17:27asambleas de cada cooperativa son
17:30autónomas pero están unidas para grandes
17:32temas y eso es muy interesante del
17:34modelo uruguay la siguiente por favor
17:39bueno voy a leer esto porque es
17:41interesante
17:42es lo que remarcamos en las ventajas de
17:45cooperativas yo soy disfruten que cuáles
17:48son sus ventajas en un sistema de
17:49cooperativas no especulativo y sin fin
17:51de lucro y que la propiedad de las
17:53viviendas siempre recaiga en la
17:54cooperativa y donde los cooperativistas
17:56disfrutan de un uso indefinido de la
17:57vivienda a través de un derecho del uso
17:59asequible es lo que mencionábamos esto
18:02es esto es interesante porque si es un
18:04mecanismo distinto al que existe
18:05actualmente en el mercado en el cual
18:07pues realmente no vamos a especular con
18:09el suelo no lo vamos a usar para
18:12producir y crear vivienda para que se
18:15use pero no se respetar con él esto creo
18:18que es una particularidad muy importante
18:21de las cooperativas de disfrute el
18:25derecho de uso se obtienen con una
18:27entrada inicial retornable incluyendo
18:29mejoras y se mantiene con un alquiler
18:30asequible mensual esto para el modelo
18:33uruguayo en la entrada inicial con
18:35posibilidad de financiación es
18:36proporcional a la superficie de la
18:38vivienda ya las rentas de las personas
18:39este derecho puede ser indefinido en el
18:41tiempo transmitida y heredado
18:43aunque la cooperativa puede decidir las
18:44condiciones para usar la vivienda una
18:46cooperativa como cualquier organización
18:48pues va a tener sus valores va a tener
18:50sus principios va a tener sus códigos de
18:51ética sus reglamentos y va a decidir
18:54quién los viola en algún momento eso
18:55puede perjudicar al socio pero estamos
18:58hablando de que estas reglas se disponen
19:00desde el principio y que tienen que ser
19:02acordadas por cada uno de los socios
19:04para poder usarla la que sigue
19:08bueno también en las cooperativas donde
19:11un habitante es socio de la cooperativa
19:13y está dispuesto a adquirir una vivienda
19:15en uso y disfruten tiene varias ventajas
19:17entre ellas el que se puede como está
19:20participando desde antes de construir
19:23las viviendas puede haber un diseño
19:25participativo y personalizado de la
19:26vivienda y también de los espacios
19:29comunes antes de que lo hagamos estamos
19:31basando en el mercado en el mercado se
19:34crean las viviendas y uno ya llega y ya
19:36remodeló hace ciertas
19:38obviamente en el desarrollo del minero
19:41cada vez está más detallado que
19:43requieren ciertos grupos qué es lo que
19:46necesitan sin que a medida les quieren a
19:47las zonas comunes pero en las
19:50cooperativas se hace de manera directa
19:51no y una de las propuestas de lo que
19:53llamamos acompañamiento técnico es que
19:55se haga a través del diseño
19:57participativo porque los habitantes allí
19:59están lo más sencillo es preguntarles a
20:01ellos cómo quieres tu vivienda
20:04e involucrarlos en el proceso de lo que
20:06esto implica porque si hay más áreas
20:08comunes a lo mejor el costo del crédito
20:11pues varía no se puede pagar todo pero
20:13supongo seguir otro lado implicar a otro
20:15a nivel de organización
20:17el derecho al de uso con tendencia a la
20:19baja destinado a retornar la deuda para
20:21construir o rehabilitar las viviendas
20:22permanente movimiento y la mejora del
20:24edificio los gastos a los gastos comunes
20:26y la cooperación entre las cooperativas
20:28y los usuarios estos son algunas de las
20:31cuestiones la siguiente por favor
20:38bueno aquí es es muy bueno coincidir con
20:42el compañero mario porque yo aquí me
20:44vengo presentando como miembro del
20:46colectivo a vital para el buen viviendo
20:47como dijeron soy arquitecto experto que
20:50se especializa en el diseño
20:51participativo pero a la vez estamos
20:54formando parte de la mesa de
20:55cooperativas de vivienda de la zona
20:57metropolitana del valle de méxico chico
20:58hace calle que es como una semillita de
21:01lo que queremos que en el futuro se
21:03vuelva la federación de cooperativas de
21:04méxico pero de momento son seis grupos
21:09no algunos de cooperativas históricas
21:10incipientes nuevas cooperativas
21:13personalmente yo estoy formando parte de
21:15una nueva cooperativa que se llama yolis
21:17kan y que forma parte de del
21:21desdoblamiento de una vieja cooperativa
21:23histórica cooperativa la cooperativa
21:24paloalto unión de palo alto
21:28y que se está organizando para producir
21:30nueva vivienda en un contexto actual en
21:33el que parece que hay una tensión por
21:35parte del gobierno de la ciudad de
21:36méxico de crear nuevas cooperativas y de
21:39brindar programas para ellos esto está
21:41en digamos en un proceso un proceso muy
21:44largo que viene también acompañado de la
21:48organización de otros movimientos como
21:49el movimiento humano popular y otras
21:51organizaciones y mayo nos va contra el
21:53producto más de ello seguramente pero es
21:56un proceso en el cual también se están
21:58buscando sumar otros grupos interesados
21:59hay gente que dice ello también yo no
22:02tengo vivienda
22:03yo no tengo este
22:05yo no sé cómo voy a concretar este
22:08derecho y nos interesa hacerlo a través
22:11de este modelo de las cooperativas de
22:13vivienda por ayuda entonces por eso
22:15quería presentar esto y mencionar que
22:19estamos a punto de sacar una campaña de
22:21sobre la vivienda como como un derecho y
22:25no como una mercancía y por eso es
22:27interesante que nos sigan nos sigan en
22:29facebook nos siguen en facebook y
22:31busquen en las redes sociales porque
22:32vamos a compartir más materiales más
22:34información sobre esto a través de las
22:36diferentes cooperativas que forman parte
22:38y decirles que cuando hablamos de que
22:40esto es una cosa latinoamericana es
22:42porque no estamos solos no está esta
22:44mesa está coordinada con las
22:46cooperativas centroamericanas no
22:48formamos parte de esa coordinación
22:50regional no de ellos estamos aprendiendo
22:53se están haciendo escuelas regionales se
22:56están haciendo varias cosas ya su vez
22:58estamos coordinados con con las
23:00diferentes federaciones o mesas o
23:03coordinaciones de latinoamérica
23:05incluyendo a la forman a los iguales a
23:07los colegas y compañeros
23:09en un movimiento más bien
23:10latinoamericano
23:12entonces es muy interesante el proceso
23:14que se está dando quiero mencionar que
23:16es incipiente en realidad somos muy
23:18pocos todavía esto apenas está empezando
23:20no es que y también mencionar que en un
23:23proceso si ustedes están interesados en
23:25los procesos sociales en los
23:27emprendimientos de este tipo sabrán que
23:29son de largo aliento no no no es como en
23:31el mercado que ya está lo puedo tomar
23:32ahora mismo justo lo que quería no en el
23:35color y todo no aquí hay mucha
23:37organización es digamos un arquitecto
23:42histórico en el tema de producción
23:43social del hábitat del arquitecto enric
23:45aquí se dice que en el borde del sistema
23:46siempre se complejizan las cosas pues
23:48estamos un poquito en el borde
23:50intentando crear estas cosas y
23:52obviamente las cosas se complejizan pero
23:54pero es interesante mencionar la
23:57siguiente por favor
24:01creo que con baja calidad prestan los
24:03logros de algunas de las cooperativas
24:04que forman parte de la mesa y de cómo se
24:07está desarrollando pero bueno en este
24:10igual de las reglas pueden
24:12si les interesa pueden entrar a ver más
24:14sobre cada una de ellas
24:17la siguiente por favor
24:22bueno
24:24[Música]
24:25como ya lo mencioné soy arquitecto y en
24:30los últimos 26 años ha estado cerca de
24:34una de las cooperativas de vivienda más
24:37representativas sino que la la quema de
24:40la ciudad de mexico en la cooperativa de
24:41vivienda unión de palo alto
24:45en un caso muy particular porque fue
24:47fundado en los sesentas setentas del
24:50siglo 20
24:52he tenido una larga historia histórica
24:53de una zona de una muy alta plusvalía
24:55está al lado del edificio del pantalón
24:58en cualquier mal para en la zona
24:59poniente antes de la entrada de santa fe
25:01y eso tiene una historia primero del
25:04derecho al acceso al suelo y a la
25:06vivienda y después del derecho a la
25:08ciudad por mantenerse ahí porque han
25:11tenido procesos muy difíciles para que
25:13ya no exista como tal y ha resistido
25:15sigue con nosotros rodar algunos ambos
25:18colegas que participan esto decían la
25:21cooperativa para lo alto ya se acabó y
25:24ya pasaron 10 años de que dijeron es hoy
25:26aquí siguen y siguen consiguiendo cosas
25:28y esto es algo muy interesante porque
25:30algo que los ha defendido es el tema del
25:32uso ingente de que la propiedad no está
25:34individualizada entonces como toda la
25:36cooperativa tiene que estar de acuerdo
25:37para vender
25:40si hay la mayoría no quiere hacerlo no
25:42solo poder y como no está
25:44individualizado como pasaría en un
25:46proceso de gentrificación de otro tipo
25:48en el que vamos comprar la vivienda por
25:49partes partes partes por cada previo
25:54individualizado en muy poco tiempo ya la
25:56gente hubiera sido expulsada de esta
25:58zona
25:59aquí se han logrado mantener no sin
26:01superar muchos conflictos no sin superar
26:03muchos problemas pero es muy interesante
26:05como la organización creo que
26:09es lo que les ha dado la fuerza para
26:11mantenerse aquí y para poder conseguir
26:13varias cosas entonces voy a contar
26:18detalladamente la historia pero sí les
26:20quiero mostrar algunas imágenes si
26:22quieren pueden
26:22las mostrando mientras mientras platico
26:24de cómo fue esta organización que viene
26:29de grupos que venían en ese entonces de
26:31la
26:32la iglesia organizada por la teología de
26:34la liberación que trabajaba promoviendo
26:36el cooperativismo que organizó el grupo
26:38y que venía de grupos incluso de clase
26:41alta que se acercaron a apoyar a un
26:44grupo que no tenía acceso al suelo pero
26:46que vivían ahí porque eran descendientes
26:47y eran mineros de arena que llegaron a
26:50la zona poniente de la ciudad a trabajar
26:52es los dueños de esas tierras explotaron
26:56toda la arena
26:58mientras les restaban un pedazo de suelo
27:02para que construyeran pues jacales
27:04viviendas muy precarias a los
27:06trabajadores de vida entonces esto por
27:09más de 30 años con formas de 30 de ellos
27:11desarrollaron obviamente y desarrollaron
27:14un derecho a la vivienda y entonces
27:16cuando se acabó la arena nos intentaron
27:18expulsar y llegaron grupos organizados a
27:21apoyar esta está
27:24a estos habitantes y les mostraron la
27:26alternativa de formarse como una
27:28cooperativa de vivienda para para el
27:31reclamo para acceder al derecho de
27:33compra del suelo no no hay babylon o
27:37levantarlo si no hay que tienen ellos
27:39hoy primero tienen el derecho a poder
27:42comprar y eso fue lo que pasó es una
27:44historia muy larga e incluso un juicio
27:48hubo muchas cosas y lo consiguieron fue
27:50una casa
27:52un caso de éxito de lucha por el derecho
27:54a la vivienda
27:58más adelante por favor
28:01y bueno entonces ellos con una
28:03organización con peavy que fue la
28:06primera ong dedicada a temas de vivienda
28:09y producción social en méxico
28:12recibieron un apoyo técnico es curioso
28:15porque el arquitecto que diseñó la
28:17vivienda de los planos que estamos
28:18viendo acá era un refugiado uruguayo que
28:20venía de la dictadura estamos hablando
28:22del 74 la dictadura uruguaya empezó el
28:25golpe más o menos en el 73 si no me
28:28equivoco y vino aquí y trabajó en esta
28:32organización con intenciones del
28:34arquitecto recordista y parte de los
28:37conocimientos técnicos que venden del
28:39software lo están evaluando desde el
28:41origen hay una liga con un
28:43latinoamericano y está en este modelo
28:46que yo creo que se adapta muy bien a las
28:48viviendas obviamente después las
28:50viviendas han crecido pero el modelo
28:52estaba abierto a que pudiera adaptarse
28:56para qué sirve
29:01no si quieren pueden ir pasando estas
29:03son imágenes de
29:05cómo fue el proceso estomacal o lo que
29:07llamamos autoproducción que no
29:09autoconstrucción porque autoproducción
29:12porque aunque la gente si participó en
29:14algunas partes del proceso aquí hay un
29:16proceso de producción en donde decía hay
29:18mano de obra capacitada para ciertas
29:21cosas y había una asesoría técnica con
29:23planos con diferentes cuestiones que
29:25apoyaban el proceso de construcción de
29:27la vivienda entonces digamos que esta
29:29primera etapa hay en la foto sale de
29:32rodolfo escamilla que fue un profesor
29:34que organizó la parte de las
29:35cooperativas de vivienda que mostró como
29:38cómo hacerlo junto a lo que se llama un
29:40grupo auxiliar participaba y apoyará
29:42todos estos pasos esto es un poco de los
29:44edificios colectivos que existen en la
29:47cooperativa que también se han
29:48construido a través de procesos
29:51colectivos
29:54y esta es una de las etapas de vivienda
29:56donde la multifamiliar ustedes ven las
29:58casas de atrás ya eran de muy alta renta
30:01muy cerca de palo alto está lo que se
30:03conoce como la colina del perro que así
30:05se llamaba al lugar donde vivían
30:07lópez portillo presidente de esa época
30:11más famosa dos años en los cuales se
30:13está construyendo esto y bueno
30:16y comentar que es un proceso que sigue
30:18hasta la fecha no hasta la fecha tienen
30:19procesos que tienen que seguir
30:22digámoslo haciendo una lucha por
30:23mantener en la vivienda adecuada y
30:26siguen en el no
30:29es realmente muy
30:33muy impactante este es un esquema de si
30:36ustedes conocen la ciudad de méxico la
30:38zona poniente del pantalón
30:39esta es la colonia que está abajo de la
30:42espalda
30:47y bueno y ahora muy brevemente contar
30:49cuáles son las ventajas de las
30:51cooperativas de vivienda en cualquier
30:52nos ha tocado a nosotros comprobar como
30:55ustedes ven aquí la cooperativa de lo
30:59alta se encuentra delante del
31:01corporativo arcos bosques
31:04en el años recientes se les informó que
31:07se iba a construir un nuevo desarrollo
31:09justo en frente de ellos y obviamente
31:11con con un tema en el cual en la
31:15normativa urbana en nuestro país todavía
31:17no está demasiado avanzada para tener lo
31:21que en otros países se llaman capturas
31:22de plusvalías no de que si alguien más
31:24va a hacer este tipo de cosas parte de
31:26lo que ellos van a ganar en la plusvalía
31:28que están ganando por las mejoras que ha
31:31hecho la colectividad pues en este caso
31:33el estado con con las vialidades con
31:37otros temas deberían de vivirse a
31:38mitigar los los los aspectos negativos
31:40que el nuevo desarrollo ha causado
31:42entonces como esto no existe acá lo que
31:46sí pasó es que la cooperativa desarrolló
31:48una organización y logro
31:51para hablar un proceso de negociación en
31:53el cual se busca hacer un proceso de
31:56investigación en el cual digamos lo que
31:58incidía por conceptos de mejoras de
32:00mitigación a la personalidad central de
32:02la ciudad de mexico no sabíamos en que
32:03se aplicaría se quedará aquí en la
32:05cooperativa y la cooperativa decidiera
32:08que se usará ese dinero
32:10y ahí es donde entramos nosotros como un
32:13colectivo de arquitectos participativos
32:15en el cual desarrollamos un proceso de
32:19acompañamos el proceso de diseño y
32:22construcción y supervisión de la obra no
32:23adelante por
32:26entonces esto es a muy grandes rasgos lo
32:29que se fue trabajando en un proceso de
32:31diseño participativo con la comunidad
32:33que es mejorar un edificio muy
32:35importante que es el salón de asambleas
32:38el salón de fiestas el salón cooperativo
32:41en la comunidad que era un salón pues
32:43con construido desde hace unos 20 años
32:46más o menos con pocas aportaciones con
32:49con algunas condiciones digamos ya con
32:53algunos deterioros a pesar de que no
32:54tenían tanto tiempo de haber sido
32:56construido y mejorarlo entonces
33:00dada la importancia que tenía para la
33:03comunidad este espacio se buscó
33:08mejorarlo incluso para que se puede
33:10ocupar a futuro para otras cosas también
33:12entonces fue fue curioso porque en el
33:15proceso que tuvimos nosotros en primera
33:18instancia les recomendamos no destinar
33:20tantos recursos a solo a este edificio
33:23finalmente se decidieron que iban a
33:26hacer dos acciones muy puntuales pero se
33:28podían extraer más cosas si no se
33:31mejoraba tanto este espacio pero lo que
33:34vimos en cuenta que si era un
33:38un punto muy importante para la
33:41comunidad del edificio y que se mejorará
33:42mucho
33:44también por la propia organización
33:45porque digamos en este espacio si hay
33:48asambleas generales si hay reuniones de
33:51la cooperativa con otros grupos pero
33:53también funciona como un salón de
33:55fiestas como en cualquier colonia pero
33:57de la cooperativa esto quiere decir que
33:59tienen prioridad los cooperativistas
34:01para usarlo para sus fiestas para los 15
34:05años para las bodas para los bautizos no
34:07se notan en una lista aportan para las
34:10mejoras del salón pero obviamente no van
34:12a aportar lo que cuesta un salón afuera
34:14con las condiciones donde el otro
34:17espacio entonces eso es un lugar muy
34:19importante porque fortalece el mismo el
34:22trabajo de la cooperativa no un socio
34:24que no está al corriente con sus puertas
34:25pues no va a querer ir a pedir el salón
34:28entonces se pone al corriente y va y
34:30pide el salón para su fiesta y si lo
34:31ganará si está en corriente no lo van a
34:33notar en una lista si lo aparta con
34:35suficiente tiempo
34:38entonces esto es más que nada mostrar
34:41cómo está el aspecto original y cómo se
34:44planteó el proceso constructivo cómo se
34:45mejoró y que se está haciendo
34:47esta es la vista final arquitectónica de
34:50lo que va a quedar y comentar que si nos
34:52ha afectado mucho la pandemia pero este
34:54es el proceso de construcción en el que
34:56está en esta foto ya tiene algunos meses
34:57nos dejamos subir a los nuevos
34:59desarrollos así se ven los nuevos
35:01desarrollos ya están las torres
35:04el corporativo arcos bosques y aquí
35:07tenemos la vista de la colonia es una
35:09colonia popular pero que ha tenido un
35:11acompañamiento técnico y nos ha tocado
35:13formar parte de nuestra segunda etapa de
35:16mejoramiento y bueno un poco imágenes de
35:19cómo va el proceso constructivo
35:22cooperativo y en qué proceso vamos
35:25entonces esto para mí porque es muy
35:27importante porque esto lo consigue una
35:29cooperativa de vivienda una comparativa
35:30de viena se pudo organizar y pudo
35:32entablar una negociación con un
35:35desarrollo con una empresa
35:38desarrolladora que está haciendo las
35:40torres de allí atrás y pudo conseguir un
35:42recurso para aplicarlo en un bien común
35:46para la cooperativa y esto para mí y lo
35:49he comentado con con algunos
35:53con las gentes que nos han preguntado
35:56sobre lo que se ha hecho en palo alto
35:58que es algo realmente
36:03no hemos visto en otras colonias que
36:05pase esto en otras colonias existe si
36:09existe una organización popular más en
36:10los pueblos originarios no tienen
36:12organizaciones muy fuertes
36:14pero las colonias que han sido
36:16construidas de manera reciente el tema
36:19de la participación más bien
36:20clientelista diluye estos procesos no si
36:23hay uno o dos líderes que organizan todo
36:25es difícil que se concreta en este tipo
36:28de procesos o más bien se quedan
36:30entrampados en prácticas pues de otro
36:33tipo no se concretan en procesos
36:37realmente colectivos y realmente
36:39objetivos porque en las cooperativas hay
36:41gente que son todos los partidos priista
36:44periodista de morena pero a la hora de
36:46la cooperativa la cooperativa decide
36:48esto es algo también muy muy interesante
36:50porque nos da también un espacio de
36:54democracia directa porque surgen los
36:56vecinos los socios tienen el mismo
36:58derecho de voto unos de otros y dentro
37:01que formen parte de a lo mejor de un
37:03partido político dentro de la
37:04cooperativa tiene que dejar a sus luces
37:08sus insignias un poco y ver por el bien
37:12común de la comunidad obviamente si
37:15siempre va a haber en los grupos otros
37:18grupos no otras otras ideas pero pero
37:22pero es interesante que que esto si ha
37:25pasado aquí y ha subsanado algo que en
37:29mi opinión debería ser el estado del
37:31estado en el nivel local de la ciudad de
37:33méxico es decir que se cree en
37:35fideicomisos cuando hay un
37:36megadesarrollo y que se emitía en
37:38cuestiones que tienen que ir por ejemplo
37:40se está afectando
37:42reparar sus frentes y hay condiciones en
37:45las cuales
37:46hay que aumentar la red hidráulica o
37:48equis tema se tiene que hacer pero
37:50también tiene que haber otros temas que
37:52mejoren en temas generales de la
37:55comunidad y la comunidad debe participar
37:56de ese proceso y de civil y porque algo
37:59que comenta alguien que también es es un
38:02mentor mío
38:03el maestro gustavo romero que ha
38:05trabajado en temas de diseño también a
38:09tiempo atrás
38:11menciona que lo importante es participar
38:13sino tener el derecho a participar no es
38:15la diferencia si ustedes si en este
38:19proceso tiene el derecho a participar
38:19voy a cambiar mucho las cosas ya es
38:22distinto a que llegue un desarrollo
38:25construya un nuevo vecino ustedes están
38:27viendo el vecino
38:30y realmente el color no está ahí es
38:32impactante porque también hay que ser
38:34autocríticos no también dentro de la
38:36cooperativa sabemos que la mitigación
38:38que sería no alcanza para lo que nos va
38:40afectando el sol que le va a quitar el
38:42agua que va a afectar pero bueno también
38:45no podemos echar en saco roto que la
38:47organización de esta cooperativa ha
38:48logrado al menos hacer algo que en otras
38:51colonias no ha pasado y que también nos
38:52interesa
38:54hablar de ello y en parte una parte
38:57pequeña mencionar que se da porque
39:00existe esto que llamamos acompañamiento
39:01técnico que también estamos buscando
39:03estamos al mismo tiempo que estamos
39:05viendo cuál será el mejor modelo para
39:07méxico o para nosotros para los quienes
39:10estamos interesados para las
39:12cooperativas de vivienda también estamos
39:14muy preocupados en saber cuál será el
39:16mejor acompañamiento técnico en los
39:17diferentes niveles obviamente como
39:20nosotros en el colectivo venimos de
39:23arquitectura estados muy sesgados a los
39:25constructivos pero también está la parte
39:27financiera en la parte educativa en la
39:28parte social que creo que son mucho más
39:31importantes que la parte la parte
39:33arquitectónica es meramente un resultado
39:35del proceso si el proceso el otro no se
39:38da bien en otro pues tampoco pero es más
39:40importante el otro que el siguiente
39:44entonces bueno creo que hasta aquí
39:47dejaría mi participación no sé si
39:48estamos bien en tiempo y nada más
39:51compartirles nuestras redes sociales no
39:53en facebook habitar para ver viviendo
39:55instagram y en twitter hábitat buena
39:57robe hábitat bueno también tenemos el
39:59sitio web habitar por el vivir punto
40:01hereje y pues sin volver a mencionar que
40:04para esta presentación vine como el
40:06coordinador del colectivo habitar para
40:08convivir prácticamente además la da una
40:10camisa de cooperativistas donde en la
40:13cooperativa nueva que buscan que está en
40:14proceso de formación pero que pronto
40:17pueda decir que ya está formada la
40:19cooperativa de vivienda y también a
40:21través de esta cooperativa como parte de
40:23la mesa de coordinadora de cooperativas
40:25de vivienda del valle de méxico
40:29muchas gracias a brand de hechos y por
40:31eso nos gustaba mucho su perfil porque
40:33como que estás en estos roles en todos
40:35pues no y esos esos padres porque antes
40:37que hacen mucho también la experiencia
40:39yo acá hay una pregunta que se me hace
40:41muy interesante david cuenta que tiene
40:44más de 30 años en una cooperativa de
40:46vivienda que él es socio de una
40:47cooperativa de vivienda en donde todos
40:50dice colaboran en el tema de los
40:52servicios pero cada socio construye su
40:54propia vivienda eso a lo que a él ha
40:58visto no ha funcionado porque dice que
41:00no ha sido parejo según tu experiencia
41:03funcionamos como adjudicación de las
41:07viviendas en propiedad al final cada uno
41:10tendrá su propio terreno bajo tu
41:12experiencia funcionan así las
41:14cooperativas de vivienda
41:15o que te dice la experiencia en ese
41:18sentido
41:20muchas trabajadoras y es que en
41:22distintos tipos hubo muchas cooperativas
41:24en los 80s digamos no podemos decir así
41:28o sea que venían más bien organizadas no
41:31saben que la cooperativa venga pero si
41:32no muchas hubo unas que venían más del
41:34clientelismo otras que mediante
41:36movimientos sociales muy interesantes
41:38hay muchas cooperativas que pasó que una
41:41vez que desee adjudicar como propiedad
41:43individualizada o privada se volvieron
41:45parte de la ciudad como como el resto no
41:47dice nos perdieron peruano o sea ya no
41:50se nota no está la cooperativa uno para
41:52decir unidades habitacionales o vivienda
41:54popular consolidada de otro tipo pero si
41:58esto es una es una pregunta interesante
42:00porque es un tema que tenemos en el
42:03modelo uruguayo es muy claro que es el
42:04mismo modelo de vivienda para todos es
42:06el mismo y todos construyen el mismo y
42:09es más si es ayuda mutua todos
42:11construimos parte de la misma vivienda y
42:13después la sorteamos o sea no sabemos
42:15qué vivienda estamos
42:17las primeras etapas de vivienda de palo
42:19alto así fueron construidas y se
42:21sortearán y
42:23y tú no sabías si estamos construyendo
42:25tu vivienda pero teníamos que aportar
42:26horas de ayuda mutua para mejorar esa
42:30vivienda ese es el modelo pero qué pasa
42:32con la vivienda en nuestro contexto en
42:36méxico se adaptan se tienen que adaptar
42:39en la particularidad de cada familia no
42:41se tienen que adaptar a distintas
42:43condiciones deben de ser flexibles
42:44entonces es un tema que hacemos podemos
42:47hacer como un soporte de la vivienda en
42:50el cual sería muy interesante retomar
42:53esta parte de la ayuda mutua no del
42:55modelo uruguayo en el cual todos
42:57participamos y ya después que cada quien
42:59adapte la vivienda creo que eso es una
43:01mezcla así podría funcionar es verdad
43:03que esto pasó también en palo alto en
43:05otras cooperativas no algunos pudieron
43:08modificar más viviendas y otros se
43:10quedaron con el pie de casa muchos años
43:12obviamente esto depende habría hay cosas
43:15que las cooperativas de viviendas no
43:16pueden subsanar dentro de los grupos
43:18también hay diferentes hay diferencias
43:21aunque sean vecinos algunos pueden tener
43:23más ingresos otros no y esto es
43:27interesante porque yo creo que para
43:31fortalecer el proceso cooperativo si
43:33tiene que haber un proceso de
43:35construcción por ayuda al mundo en el
43:36que todos participen
43:38y se haga un sorteo porque está
43:40funcionado muy bien en centroamérica y
43:42en uruguay y va muy bien con crudas con
43:44un modelo pero tenemos que encontrar el
43:46punto medio en el cual este digamos
43:50nosotros le estamos llamando así soporte
43:52de vivienda también sean flexibles para
43:54que si le toca a una madre soltera no
43:57sirva bien que para una familia
43:58extendida en dónde son
44:01tres familias nucleares o de otro tipo
44:05ese es el reto no es una pregunta muy
44:08interesante ya mí me interesa mucho
44:10porque creemos que si éste si tiene que
44:12ver con temas de diseño de cómo se hace
44:14ese soporte cómo se flexibiliza después
44:16y por eso me parece interesante
44:18obviamente todavía estamos
44:21experimentando porque cambió mucho en el
44:23caso del palo alto las primeras
44:25viviendas fueron medidas individuales
44:26que ustedes vieron que eran pequeñas
44:28pero eran individuales entonces la
44:31flexibilidad es más amable luego vieron
44:34una foto donde había un edificio de
44:36departamentos en tres niveles que eran
44:38esos departamentos los departamentos
44:40tenían un crecimiento también que se
44:43llamaba en ese momento progresivo pero
44:45es mucho más limitado con la miga
44:46individual en las nuevas cooperativas
44:48estamos viendo la realidad que
44:50seguramente construiremos en altura en
44:52departamento la flexibilidad es menor
44:54pero también tendremos que buscarla
44:56entonces es interesante yo creo que si
44:59yo lo dejaría no creo que sí es es
45:01importante para fortalecer el proceso
45:03cooperativo que se participe en esa
45:05parte si la organización no puede hacer
45:08también entiendo mucho de eso de la
45:10capacidad de la organización para poder
45:12hacerlo
45:13muchas gracias hay más preguntas pero
45:16las voy a la bulla nuclear este hay
45:18preguntas con respecto al financiamiento
45:20hay preguntas con respecto a los
45:22servicios públicos este pero lo que
45:25vamos a hacer es que le vamos a dar
45:26espacio vicario de pastoral descalzo un
45:29ratito este que presente mario y ya al
45:33finalizar mario ya juntamos estas
45:35preguntas y hacemos pues una pequeña
45:37conversación entre entre nosotros pues
45:39para ir respondiendo algunas de estas
45:41preguntas de cualquier forma también
45:43ahora si quieres ir contestando en el
45:44chat este bienvenido pero me gustaría si
45:48no quitarle tiempo y que podamos
45:49escuchar también la experiencia de mario
45:51darle su espacio mil gracias abraham
45:54pero no te despido si vas a seguir
45:56todavía entonces este para la última
45:59parte entonces es que si te parecen
46:02varió
46:03iniciamos con tu presentación
46:07después de su presentación como les dije
46:09bueno hacemos toda la ronda de preguntas
46:11muy interesantes las preguntas y creo
46:13que nos da bueno para querer saber más y
46:16más y más este sobre este tema no pero
46:19bueno pues está con nosotros mario
46:21arriola quien es economista de la unam
46:25actualmente es secretario del centro
46:26internacional de investigación
46:28información en la economía pública
46:29social y cooperativa del capítulo serie
46:32méxico es vocal del consejo de
46:35administración de la confederación
46:36nacional de cooperativa de actividades
46:38diversos de la república mexicana
46:39presidente de la cooperativa de vivienda
46:42maxi y director del centro cultural y
46:44recreativo de ecatepec
46:47muchísimas gracias más como le decía 'no
46:50es un gusto tenerlos a los dos aquí para
46:52conocer su experiencia
46:54muy bien voy a compartir la pantalla
47:03se viviente
47:07perfecto
47:10creo que se va a ver así porque no
47:12tienen función de presentación completa
47:14pero creo que no hay ningún problema
47:16porque está bastante amplia
47:19bueno antes que nada muchas gracias al
47:21iteso de su programa de economía social
47:23por estar interesados en los temas de
47:24cooperativas de vivienda que para méxico
47:26es muy importante sobre todo es un tema
47:29que no se se trata mucho y para el tema
47:32de las cooperativas de vivienda es un
47:33reto estar visibilizados tanto en las
47:37cuestiones que tenemos como la
47:40legislación y las políticas públicas
47:41porque también para el término para el
47:45sector académico es muy importante para
47:47nosotros un aliado estratégico que lo
47:49menciona brand dentro del sistema de
47:51producción social de vivienda la
47:53vivienda asistida las cooperativas de
47:55bienes que tenemos compartido con los
47:56técnicos el desarrollo de nuestras
47:59organizaciones y también agradezco
48:01enormemente a poner leyes de el aire es
48:05que este vínculo de participación no
48:08está de más y con el iteso y también
48:13saludar a los compañeros que están de
48:16decir ya que méxico y compañero carlos
48:18mansilla d
48:19de argentina que me está acompañando de
48:21la cooperativa falucho es una
48:24cooperativa vivienda y también de la
48:26confederación de cooperativas de
48:27argentina cooperar y los compañeros de
48:29es una unión la mesa de cooperativo de
48:33vivienda por ayuda mutua de la zona
48:36metropolitana valle de méxico un saludo
48:38para todos los demás acompañantes que
48:40están en esta reunión primero que nada
48:43quería quiero aprovechar esta
48:46oportunidad para
48:48y poder dedicar esta presentación la
48:51memoria de 2 millones no sánchez que
48:53falleció recientemente que es genera
48:55nuestro socio y contador de la
48:57cooperativa de vivienda martín él fue un
49:00gran impulsor del cooperativismo en
49:02términos fiscales y contables él fue
49:06contador de la ópera de la confederación
49:09de cooperativas pesqueras en mexico por
49:11muchos años fue nuestro asesor para que
49:14se fundara más y en los años recientes
49:17estaba acompañando en el proceso de la
49:21confederación de cooperativas de
49:25con felaciones en la cooperativa de
49:26actividad diversas y también al consejo
49:29superior del cooperativismo en méxico
49:30entonces es una gran persona es una gran
49:32perdida que tenemos en el movimiento
49:34cooperativo y no sé si podíamos
49:37dedicarle un minuto de silencio en
49:39memoria de nuestro compañero
49:45claro que sí porque si mal
50:29bien
50:31la presentación que tenemos tiene que
50:35ver con estos temas una introducción a
50:37la situación actual sobre todo el sector
50:39de vivienda no solamente cooperativas
50:42sino el sector de vivienda en méxico la
50:43situación actual que tenemos que es una
50:45crisis real desde hace muchas décadas
50:47las cooperativas de viviendas
50:50no voy a puntualizar lo que ya mencionó
50:52abraham simplemente para para
50:54fortalecerlo en el tema está con esta
50:56presentación de la producción de
50:59vivienda donde están las cooperativas
51:02integradas y una presa poco de la
51:05experiencia de marcha
51:08y
51:11cómo empezó todo en maxi y bueno el tema
51:15es un poco más antes de que se formara
51:17más
51:191974
51:22hubo un conflicto
51:26y social la empresa estatal sus artes
51:29coco y los habitantes que estaban cerca
51:32de la empresa de la
51:35el salado alrededor de las usa te school
51:40con fue una de las empresas más
51:41importantes del siglo pasado en méxico
51:43en niveles de exportación
51:46no pet no contratando petroleros era la
51:50empresa más importante de exportación
51:52producían sosa cáustica que es un
51:54elemento que se utiliza para la
51:57para la potabilización del agua en las
52:00ciudades y el solo pues la cia de alta
52:03demanda en todo el mundo y también de
52:05manera fortuita cuando estamos aquí
52:07donde estamos nosotros en ecatepec
52:10estamos en lo que era el lago de texcoco
52:12y las condiciones del territorio le
52:15permitían aparte de generar el principal
52:18producto crearlas la sosa cáustica era
52:21el encontraron de manera fortuita un
52:24producto que nacía naturalmente aquí
52:27crea la alga spirulina era un
52:29superalimento que también era muy
52:31importante en los niveles de exportación
52:33y que se daba de manera natural sin la
52:34necesidad de que ellos tuvieran en un
52:37principio que tener la intención pero no
52:42permitieron esa
52:44esa posibilidad y bueno de esta lucha
52:46duró cuatro años y eso es lo que lo que
52:49realmente le permite a marx y surgir
52:51esta lucha antes la cooperativa a los
52:55dirigentes de esta asociación civil que
52:56eran colonos de esta comunidad
52:59durante cuatro años y eso tiene que ver
53:01con muchas gestiones públicas está
53:03viendo oficinas están conociendo
53:05personajes líderes sociales que
53:07permitieron que la asociación le ganara
53:11un juicio que el estado reconociera y
53:14permitirá la permuta de la reubicación
53:17de los habitantes estamos hablando que
53:19en su principio eran 50 familias y que
53:22alguien afuera más de 300 las quiero sus
53:24pies se vieron beneficiadas y lograron
53:26constituir o crear la que nada crearla
53:29la colonia popular gustavo va a esperar
53:33y quiero comentar algo con esta imagen
53:38donde se puede ver el caracol este
53:42caracol fue creado una década de los 40
53:44cuando estaba en funciones
53:46inició funciones de empresas usa texcoco
53:49su caracol diseñado por la primera
53:51generación de químicos de la universidad
53:53nacional y lo que permitía era proveer
53:56de materia prima a la fábrica a la
53:59empresa lo que hacían era
54:03inundarla durante seis meses y se secaba
54:07durante los otros seis meses del año y
54:09tenía materia prima de manera directa lo
54:12que podemos ver aquí en esta parte
54:14es las américas y uno de los problemas y
54:17el conflicto que se tuvo entre la sosa
54:18texcoco y los habitantes del salado era
54:22que no había condiciones para vivir
54:23porque tenemos muy salitroso en esa en
54:26esa zona
54:27esto permitió la implementación de la
54:28fábrica es ubicar ahí y el argumento era
54:32que no se podía vivir ahí porque no hay
54:34condiciones por el territorio pero ahora
54:36tenemos hace algunos años un proyecto
54:40mega proyecto y vivienda que es lo que
54:42puede ser una síntesis del modesto de la
54:45política pública de vivienda físico y yo
54:48creo que muchas latitudes de américa
54:49latina que es el tema de la vierten está
54:51lista la mercantilización de la vivienda
54:53tenemos un proyecto es toda esta parte
54:55de aquí son las américas
54:58estamos hablando de más de 35 mil
54:59viviendas historias y en proceso de
55:01construcción
55:02entonces nos sacaron de ahí para
55:05publicar los anuncios de eso pero
55:08contradictoriamente ahí hay un mega
55:10desarrollo de viviendas
55:13ahí se entenderán las complicaciones que
55:15tienen los compañeros en los vecinos en
55:18las américas
55:20muy bien que le da vida más y más y la
55:24cooperativa de vivienda en la que
55:25representa la colonia de gustavo baz
55:28prada que es el resultado de esta
55:29permuta de esta lucha social y que le
55:31permite a todos los dirigentes hay
55:33enteramente mujeres tener esa
55:36experiencia de cómo gestionar la
55:38vivienda ante las autoridades dónde cómo
55:41incidir para poder garantizar los
55:44derechos de la vivienda y esta colonia
55:46se fundó en el 78 estamos hablando del
55:49ante el siglo pasado
55:50estamos hablando de 376 familias
55:52beneficiadas que se cambiaron del taller
55:55no las ubicaron ahora donde está la
55:57colonia gustavo baz estamos en la
55:59avenida primero de mayo que conecta con
56:01la avenida central y la de la vía
56:04morelos que son las dos del azul
56:07de las vías más importantes de nuestro
56:09municipio y nuestro municipio siempre se
56:11ha caracterizado por ser un territorio
56:13de movilidad de mercancías y de personas
56:18por la ubicación está que llega que
56:20tenemos
56:22podemos con la ciudad pero esto tiene
56:24que ver porque las habitantes de ésta
56:26porque las personas llegan al salado
56:28están porque porque es sentir que tiene
56:30que ver con la fundación o la fundación
56:33del municipio en esta etapa
56:34contemporáneo estaba moderna que tiene
56:37que ver con él con la migración del
56:39campo a la ciudad
56:40desarrollo industrial en las ciudades y
56:43el cierre de la de poder generar
56:47vivienda en la ciudad de méxico antes
56:49del éxito federal va desde el
56:50departamento de proteger al que impidió
56:53la posibilidad de generar más vivienda
56:55entonces los habitantes que venían de de
56:58otras
57:00y otros estados principalmente michoacán
57:02oaxaca guanajuato
57:06que llegaban a la ciudad méxico lo que
57:09hacían era llegar al estado de méxico
57:10ecatepec porque estábamos muy cerca de
57:13la capital y aparte de que también hay
57:15que tpe generó un en esa época de los
57:18los 40 hasta los 80 antes del proceso de
57:22centrales desindustrialización del
57:24municipio
57:25pero los noventas logró generar una gran
57:31base industrial y por supuesto la ciudad
57:33méxico y eso generaba que fuéramos un
57:35polo de atracción de población
57:38y buscarla buscar la vivienda
57:41de esta manera la elección las personas
57:44del salado comprar un terreno en la zona
57:46metropolitana que estuviera cerca de su
57:48de su fuente de trabajo pero se generó
57:51este conflicto entonces esta cooperativa
57:54esta colonia blanca que le permite dar
57:59experiencia a los líderes y por eso
58:01hacerlo con armas y porque a partir de
58:03eso una de las dirigentes de ese
58:06movimiento
58:06la señora ma jin arriola quien es mi tía
58:08y que ha conservado toda esta memoria y
58:10la transferido a lo largo de este tiempo
58:13y que permite tener en contacto con
58:17varios líderes sociales y uno de ellos
58:19que estamos muy agradecidos con él que
58:21es el fue un sindicalista
58:26jesús martínez cabrera es un
58:28sindicalista del sector metalúrgico
58:30industrial que apoyó bastante nuestra
58:32colonia para poder lograr la reubicación
58:35por supuesto pero también una vez que
58:37estábamos reubicados pues había que
58:38generar estaba leyendo los todos los
58:42comentarios el tema de los cómo se
58:44consiguen los servicios públicos a
58:45través de la lucha entonces están estos
58:48vínculos nos permitieron poder generar
58:51la garantía de sus servicios que era la
58:54instalación sobre todo qué tiene que ver
58:55con la factibilidad de servicios que es
58:58el agua y el desagüe nos haga el drenaje
59:02es lo más importante para temas las
59:03viviendas y cuando se puede pensar uno
59:05puede tener una idea una ideología o más
59:10utópica posible pero si no tiene
59:14factibles en servicios no hay
59:15posibilidades de garantizar en la mitad
59:18ni la vivienda de las familias
59:23en esta foto bueno esa es la foto de la
59:25avenida de la costa dorada porque el
59:32momento histórico en ese momento estaba
59:35el doctor gustavo baz prada que fue
59:38rector de la unam y fue gobernador dos
59:41veces gobernador revolucionario el
59:42gobernador de un estado democrático el
59:48tiempo de la sentencia la esquina jorge
59:51jiménez cantú con el gobernador también
59:53el estado de mexico saliente y la otra
59:57calle se llama jesús martínez cabrera y
59:59la otra que se llama adolfo lópez mateos
1:00:01porque este presidente la república
1:00:03nación tiene mucho simbolismo el tema de
1:00:05esta colonia y podemos pegar doña marín
1:00:08arriola
1:00:12la fundadora de la cooperativa junto con
1:00:14otros socias y socios y el vecino que
1:00:17está ahí
1:00:19don vicente
1:00:23y lo que mencionaba wta la vivienda es
1:00:26un derecho en una mercancía esto es lo
1:00:28que pasa aquí con toda esta experiencia
1:00:29que se toma por parte de los líderes de
1:00:32la colonia de la economía popular
1:00:33gustavo baz prada pues es una
1:00:35experiencia y unas relaciones muy
1:00:37importantes y el tema de la vivienda
1:00:38pues tenemos que reconocer que no está
1:00:41desvinculado el tema político no hay una
1:00:44vinculación muy directa de los políticos
1:00:47electorales y por supuesto las demandas
1:00:49sociales compartimos la vivienda pues es
1:00:51una necesidad y al al mismo tiempo
1:00:53también se vuelve una propuesta política
1:00:55entonces hay una generación hay de
1:00:57sinergias pero lo que se estaba
1:01:00planteando en este momento es cómo
1:01:01generar más vivienda ya teníamos tres
1:01:02cintas setenta y tantas familias
1:01:05beneficiadas pero había maldición en mi
1:01:06dieta y muchos de los familiares de la
1:01:10colonia de nosotros que son socios de la
1:01:12cooperativa ahora entonces será como lo
1:01:15vemos y aquí tiene que ver con esta
1:01:17parte muy importante de ser un poco acá
1:01:29el arte de esta experiencia
1:01:33el per
1:01:35salado esta lucha social también lo que
1:01:38pero exista max y actualmente en méxico
1:01:46perdón en la especial de los 70 1970
1:01:51el desistimiento cooperativo de vivienda
1:01:54estamos hablando de más de 5
1:01:56cooperativas de vivienda que estaban en
1:01:58esas épocas hablar hablar de
1:01:59cooperativas de vivienda con una oferta
1:02:01tan tan importante como la que estaban
1:02:03haciendo en dos sentidos uno porque
1:02:06estaba estaba en implementarse el modelo
1:02:12del campus a la final y también porque
1:02:15se había también política de vivienda
1:02:22productor simplemente regulador
1:02:27manejador de fondos de los trabajadores
1:02:28para entregar a las empresas privadas
1:02:32autónomas los financiadores estamos
1:02:34hablando de que estamos hablando en los
1:02:3670 70 en el fondo de los trabajadores
1:02:42entonces te voy a hacer una ventaja para
1:02:46los trabajadores pero la verdad es que
1:02:48ese fondo es utilizado por estas activos
1:02:52inmobiliarios
1:02:54pero que usan fondos de los trabajadores
1:02:55con
1:02:58ya que permite esta política nacional de
1:03:02vivienda esa es una parte del cambio
1:03:04estructural que estamos en el 89 bis
1:03:07pero en vísperas de esa época cuando en
1:03:09ecatepec existían una obra de más de 5
1:03:13mil viviendas y eso para nosotros es muy
1:03:15importante no son cooperativas que ya no
1:03:17tienen un registro porque lo perdieron
1:03:19en 1991 992 porque hubo una persecución
1:03:25de cooperativas y lo que les mencionaba
1:03:26un poco antes
1:03:38tecnología sobre todo en la ideología
1:03:41solidaria no afectaría el estado no
1:03:45puede estar fuera del tema de la
1:03:48vivienda del territorio
1:03:57podemos usar las puertas del auto más
1:04:00[Música]
1:04:02esta semana
1:04:08si no hay una política de los gordos
1:04:12pena centro es muy difícil generar
1:04:16vivienda pero eso es solamente una
1:04:18cuestión coyuntural y lo que estamos
1:04:20peleando ahora no mencionaré más
1:04:22adelante si no existe una política de
1:04:25estado que favorezca la vivienda es
1:04:27mucho más difícil una una luna es la
1:04:29capacidad de gestión que tienen las
1:04:31personas de poder negociar con los
1:04:33actores políticos que aparte tienen esa
1:04:35voluntad de poder generar vivienda
1:04:37social pero eso no es suficiente porque
1:04:40cada periodo 3 o 6 años nosotros veremos
1:04:43enfrentados al mismo el mismo problema
1:04:46pero si existe una política está una
1:04:48política pública eso se resolvería bueno
1:04:50el tema es que también hubo una
1:04:52participación importante por parte del
1:04:55presidente municipal esas épocas
1:05:01don mario vázquez que fue el impulsor de
1:05:03estas cinco cooperativas y bueno en los
1:05:0590 pues cambia de gobierno y entonces
1:05:07existe otro creciente que no estaba muy
1:05:10de acuerdo con pues con este modelo y
1:05:13está este proyecto político el
1:05:15desarrollo municipal y que a partir de
1:05:17ustedes lo entenderán cuando vienen por
1:05:19la por la autopista méxico-pachuca
1:05:21elegirán al líder negro del sur hacia el
1:05:24norte y giran hacia a la izquierda
1:05:27pueden ver toda la sierra de guadalupe
1:05:28que ha sido invadida pues será la parte
1:05:31contraria que se le fue encima las
1:05:33cooperativas y que tuvieron una
1:05:35fiscalización muy fuerte
1:05:37recordemos que antes de 1994 contábamos
1:05:40con con otra forma de hacer cooperativas
1:05:43porque la ley general es objetiva esa
1:05:45reforma de 94 pero antes tenemos una
1:05:47oficina del fomento cooperativo y
1:05:49tenemos una confederación donde estaba
1:05:51también con el estado entre la
1:05:54secretaria del trabajo y la escrita de
1:05:57economía industria y comercio en un
1:05:59momento y eso tiene funcionado pero como
1:06:02los sindicatos que generaban toma notas
1:06:04entonces no era como esta gran libertad
1:06:07que tenemos ahora
1:06:07tampoco tenemos fomento ahora no es una
1:06:09contradicción que también tengamos ahora
1:06:11entonces sí es una fiscalización muy
1:06:13fuerte por parte de este gobierno en los
1:06:1690 y se le fue encima a todas las
1:06:18cooperativas y días es importante
1:06:20reconocer que algunas de ellas tenían
1:06:22unas malas prácticas
1:06:25pero la mayoría no y también había un
1:06:28desconocimiento por parte de sus
1:06:29dirigentes y en el caso en marcha
1:06:31recordando el moreno
1:06:34el licenciado padilla y al licenciado
1:06:36flores que fueron un grupo de asesores
1:06:38de la confederación de cooperativas
1:06:39pesqueras que apoyaron a maxi para poder
1:06:42tener todo en regla
1:06:43macy's sufrido desempate también duramos
1:06:45más de 24 horas seguidas aquí en la
1:06:47oficina de la cooperativa teniendo
1:06:50personas de hacienda personas de la
1:06:52oficina de fomento cooperativo revisando
1:06:53todos los libros y revisando todos los
1:06:56libros asamblea los river socios para
1:06:58ver si no había alguna impedimento
1:07:01algo que nos implique ir a seguir
1:07:03teniendo nuestro nuestro objeto social
1:07:06gente e imax y es ese marketing es como
1:07:12él era de ese legado y logra ser la
1:07:14única cobra la última cooperativa que se
1:07:16forma ese movimiento y la última que
1:07:19quedan en el atp de un invitado lógico
1:07:21tiene otras cooperativas pero que
1:07:23abrimos adelante el tema que se tiene
1:07:26en la situación de las cooperativas en
1:07:27mexico
1:07:29y esos esos elementos esos dos elementos
1:07:32uno
1:07:34un proyecto político de desarrollo
1:07:36municipal que estaba de acuerdo con el
1:07:39movimiento cooperativa vivienda y la
1:07:41experiencia de los dirigentes de esta
1:07:44lucha social por la vivienda en tres los
1:07:47colonos del salado un conflicto con las
1:07:49artes coco permitió que surgiera más
1:07:51para nosotros muy importante mencionarlo
1:07:53porque parece que las cosas servicios
1:07:55son espontáneas pero no tienen un
1:07:57sentido es muy importante que acabe
1:08:01funcionando
1:08:04muy bien para poder entender y tomar 15
1:08:08minutos más es nuestros más para poderlo
1:08:12acelerar solamente creo que esta parte
1:08:13muy importante para mí la situación en
1:08:16la cual estamos en méxico no es una foto
1:08:19de libia libia corona está en iztapalapa
1:08:22es el conjunto habitacional y bueno así
1:08:25son las américas también ya si son en
1:08:27muchas otras partes de la república este
1:08:29actual política y el andar no entonces
1:08:32lo que podemos ver aquí en los datos es
1:08:34que tenemos algo ahora es más este dato
1:08:37es del 2000 al 2010 is del 2015 pero
1:08:41seguramente es más el déficit de
1:08:43vivienda se calcula en dos millones de
1:08:45viviendas según la cee dato y estamos
1:08:47hablando que ese déficit tiene que ver
1:08:49con vivienda nueva y mejoramiento de
1:08:51vivienda
1:08:53y esto es muy importante stock de
1:08:56viviendas que ven aquí
1:08:58como estás en toda la república están
1:09:03producidas
1:09:05y 4.9 millones de estas viviendas están
1:09:07producidas y no están habitadas
1:09:09pues eso quiere decir que hay una crisis
1:09:10en el modelo por supuesto no hay
1:09:12vivienda que está producida pero que la
1:09:14gente está gritando por distintos
1:09:15motivos uno de ellos los quiero comentar
1:09:17aquí por ejemplo si uno es trabajador y
1:09:19la vía normal y un trabajador aquí en
1:09:21ecatepec que tiene ingresos bajos 22
1:09:23granos la renta de las personas en
1:09:25internet es baja media entonces tiene
1:09:28que trasladarse 4 horas diarias a
1:09:30nacional eméxico porque lo que
1:09:33mencionaba anteriormente hubo un proceso
1:09:34de desindustrialización en ecatepec una
1:09:38de las cosas que nos permitió tener
1:09:39industria acatepec fueron el canal de
1:09:42desagüe que tenemos aquí muy cerca y eso
1:09:44permitirá el desagüe de las industrias
1:09:47contaminantes y pues con el avance de la
1:09:49legislación pues impedía que estas
1:09:53industrias sigan aquí y además por
1:09:54términos económicos y también de
1:09:57decisiones ejecutivas y corporativas y
1:09:59economía económica se se trasladan a
1:10:01otros partes de la república de otros
1:10:02países aunque seguimos teniendo una
1:10:05fuerte base industrial bueno que el tema
1:10:08es pib
1:10:10y tú
1:10:12este trabajador ahora ya no puede
1:10:14encontrar
1:10:19el sitio y tenemos que buscarlo en la
1:10:23ciudad de mexico y sobre todo en el
1:10:25sector servicios comercio y pues no son
1:10:28los mejores empleos no son los empleos
1:10:31más dignos y mejor pagados entonces
1:10:33aparte de eso tiene un coste de vida muy
1:10:35importante que pues reduce reducir tu
1:10:38vida normal entre 4 a 6 horas diarias de
1:10:42transporte de ida y vuelta entonces te
1:10:45imaginas que tienes ya posibilidad de
1:10:47acceder los que tienen posibilidad de
1:10:48acceder porque no todos tienen aunque
1:10:50tengan un trabajo digamos formal
1:10:54no pueden hacer pero cuando acceden no
1:10:57tienen esto que señalaba abraham no
1:10:59tienen decisión sobre dónde van a vivir
1:11:00entonces esta política actual nos va a
1:11:04mandar por ejemplo hace un panel no y
1:11:06entonces no solamente pierden esto que
1:11:09mencionaba que va a ampliar sus costos
1:11:10de piden transporte una alimentación en
1:11:12tiempo en tiempo de calidad de vida con
1:11:15su propia familia compartir logra pues
1:11:17lo van a aumentar y van aumentar todos
1:11:19los costos esto es las personas aunque
1:11:21tengan esa vivienda que aunque acciona
1:11:23es el fondo no lo van a continuar porque
1:11:25no van a poder porque estamos hablando
1:11:27que esos fondos y esos créditos son de
1:11:29más de 20 años entonces es imposible
1:11:32conseguir esta parte
1:11:35desde el 2012
1:11:37los créditos otorgados disminuyeron un
1:11:4035 por ciento en los últimos cinco años
1:11:43el acceder a un crédito superar los dos
1:11:46dígitos así bien el déficit de vivienda
1:11:48que son 12 millones de es más de 12
1:11:51millones ahora que tenemos 5 millones de
1:11:53viviendas que están construidas bajo
1:11:56este modelo pero que no están habitadas
1:11:57y que los últimos años el acceso al
1:12:00crédito no supera el 10 por ciento no
1:12:03vamos a llegar a cubrir con este modelo
1:12:05no vamos a llegar a cubrir el derecho a
1:12:07la vivienda entonces por eso las
1:12:09cooperativas de vivienda deben ser
1:12:11consideradas y que lo son porque ya lo
1:12:14son en papel consideradas como una vía
1:12:18muy importante para resolver este
1:12:19problema de la vivienda de acceso a la
1:12:21villa
1:12:23bueno las cooperativas de vivienda se
1:12:25disponen en la legislación nacional y se
1:12:27le reconoce su actividad en la
1:12:28producción social de vivienda pcv que
1:12:30señalaba abraham tenemos la ley de
1:12:33vivienda la higiene de las tres
1:12:35cooperativas y la política nacional
1:12:37seguramente este gobierno ha continuado
1:12:40varias de las políticas anteriores en
1:12:42cuestiones de vivienda pero es
1:12:43importante reconocer que la
1:12:45administración anterior la política
1:12:47nacional de vivienda reconocía a las
1:12:50cooperativas de vivienda dentro como un
1:12:53papel importante dentro la política
1:12:54nacional y tenemos que quien se hace
1:12:57cargo de eso es la conavi
1:12:59la condición nacional de vivienda y
1:13:02dentro del programa que no es una
1:13:04política de capilla donde nos tenemos un
1:13:05programa el programa que puede la
1:13:08diferencia una política porque hay un
1:13:09programa bueno que una política pública
1:13:10puede poder continuar independientemente
1:13:13de que el gobierno que esté un programa
1:13:16es a capricho de los intereses y vivir
1:13:18los objetivos del proyecto del político
1:13:21que tenga el gobernante en turno no pero
1:13:23bueno tenemos su programas - y se
1:13:25reconocía las cooperativas de vivienda
1:13:27cuál es el problema que nosotros vemos
1:13:28si me estoy adelantando
1:13:29el tema de los retos es que no estamos
1:13:32integrados las cooperativas de vivienda
1:13:33pues así tenemos en la política nacional
1:13:35de vivienda un reconocimiento dentro de
1:13:37la política nacional pero no tenemos un
1:13:39ente que nos pueda representar integrar
1:13:41el ante el estado entonces ese es el
1:13:43principal problema que tenemos las
1:13:45cooperativas reclamará pues esos fondos
1:13:47esos presupuestos y existía
1:13:50bien este es un dato muy importante bajo
1:13:54el sistema de producción la vivienda que
1:13:56está en una forma muy sencilla se puede
1:13:59decir que es la vivienda que construimos
1:14:02que construyen las personas comunes de
1:14:04manera organizada con sus propios
1:14:06esfuerzos de vivienda hasta la década de
1:14:09los 70 80 se había construido en méxico
1:14:12y en américa latina el 65 por ciento de
1:14:14las que reconocen la existencia de
1:14:19cooperativas de vivienda en nuestro país
1:14:20se observa en experiencias locales como
1:14:23lo que mencionaba en palo alto como de
1:14:24cooperativas en baja california como de
1:14:26cooperativas en guerrero como
1:14:27cooperativas han estado de méxico que
1:14:30son experiencias locales tanto a nivel
1:14:32como en puebla por ejemplo el caso muy
1:14:34especial de todos se paran sepan todo y
1:14:36la la cooperativa del préstamo
1:14:39los productores de café como tanto
1:14:41rurales desde mediados del siglo 20
1:14:44el tema de las cooperativas de vivienda
1:14:46que él señalaba abraham el caso mexicano
1:14:49surgen a la mitad del siglo 20 en
1:14:51adelante
1:14:52sin lograr la integración y
1:14:55representación como sector ante el
1:14:56estado méxico
1:14:59en el acceso tieso de manera
1:15:03contradictoria porque se reconoce que el
1:15:05acceso a la vivienda adecuada a la
1:15:07vivienda digna y sustentable es un
1:15:09derecho humano se ha visto que está
1:15:10pasando a pesar de que estoy en
1:15:12reconocimiento por parte de naciones
1:15:13unidas y es la base para el desarrollo
1:15:17integral de cada sociedad porque en la
1:15:20acceder a la vivienda pero también
1:15:21acceder a los derechos y esto lo permite
1:15:24la producción de vivienda estamos
1:15:25integradas las cooperativas pero también
1:15:27es importante señalar que la producción
1:15:29se adivina lo tiene todo o sea que en la
1:15:31producción social de vivienda no todo es
1:15:33color de rosa la producción social de
1:15:35vivienda no sólo integra cooperativas
1:15:37integra organizaciones de otros tipos
1:15:38sociales
1:15:40civiles políticas y que también ha sido
1:15:43un problema en el tema de cómo se ha
1:15:46manejado algunos grupos que seguramente
1:15:48muchos conocemos en la producción social
1:15:51de vivienda que también han generado
1:15:53problemas por no mantener un
1:15:55principalmente el tema de garantizar la
1:15:58factibilidad de servicios a sus socios y
1:15:59tampoco respetar
1:16:01los programas de desarrollo urbano
1:16:06el gran problema con temas de agua
1:16:09alicate pendiente de movilidad y
1:16:12cuestiones de protección civil y podemos
1:16:14decir que estas viviendas se hicieron en
1:16:16producción social de vivienda pero no
1:16:18son lo mejor también han generado
1:16:19problemas la producción de la vivienda y
1:16:22por eso nosotros sí estamos convencidos
1:16:25de que las cooperativas deberían
1:16:27encabezar la estrategia de producción de
1:16:30vivienda por los elementos un elemento
1:16:33muy importante el control democrático de
1:16:35las organizaciones no se da en todas las
1:16:37organizaciones sociales de vivienda
1:16:39entonces y debería ser un ejemplo más
1:16:41práctico en vivienda porque no tenemos a
1:16:42su fuerza todavía para poder lograrlo el
1:16:45actual sistema de interinstitucional en
1:16:46méxico y en diferentes horizontes del
1:16:48mundo se fundamente en la especulación
1:16:50de la vivienda como una mercancía y no
1:16:52como un derecho lo que es imposible
1:16:53garantizar mediante esta forma una
1:16:55vivienda digna y sustentable a toda la
1:16:56población porque
1:16:59y bueno de frase me gusta mucho el
1:17:02arquitecto arturo ortiz el arquitecto
1:17:05urbanista dice bueno lo que pasa es que
1:17:07este sistema no es el gran problema que
1:17:14son las cooperativas de vivienda no esta
1:17:17es una definición de eeuu de la compra
1:17:20tipo acción internacional o el sector
1:17:21cooperativo vivienda de la alianza
1:17:22cooperativa internacional en 1999
1:17:25nada está actualizada y lo reconoce como
1:17:29una asociación legal formada con el
1:17:30propósito de proporcionar vivienda a sus
1:17:32miembros sobre una base continua la
1:17:34propiedad y el cupo de pertenece a sus
1:17:36miembros se distingue de otras
1:17:38asociaciones de vivienda por su
1:17:39estructura de propiedad sus compromisos
1:17:41por los principios
1:17:45y bueno en méxico en el caso de la ley
1:17:48de vivienda en su capítulo 299 son
1:17:52talleres cooperativas de vivienda
1:17:54aquellas que se constituya con objeto de
1:17:55construir adquirir arrendar mejorar
1:17:57mantener administrar o financiar
1:17:59vivienda o de producir obtener o
1:18:02distribuir materiales básicos de
1:18:03construcción para sus socios en el caso
1:18:08de este capítulo es el capítulo de la
1:18:10producción sale viviendo aquí esta mente
1:18:11es destinado importantes para las
1:18:15cooperativas de vivienda el tema es que
1:18:22las cooperativas de vivienda las dirige
1:18:25más su propia ley la ley general de
1:18:26sociedades cooperativas en cuanto no
1:18:28vale ingenieriles sus cooperativas pues
1:18:30no hay nada son nubes los grandes vacíos
1:18:33que hay en el tema del andamiaje
1:18:35legislativo
1:18:37aquí avanzando un poco un tema de las
1:18:41clasificaciones que mencionaba abraham
1:18:44tenemos cooperativas de trabajadores de
1:18:46la construcción cooperativas que
1:18:48confieren títulos de propiedad
1:18:49individual cooperativas de propiedad
1:18:51colectiva cooperativas inquilinos
1:18:53cooperativas de ayuda mutua cooperativas
1:18:55de administración cooperativas de
1:18:56proyecto para la edificación bueno las
1:18:58cuales están aquí en méxico
1:19:00yo podría señalar al menos tres por
1:19:02ejemplo la actitud individual la propia
1:19:04colectiva y la de ayuda mutua pero que
1:19:06puedan junto con la propia colectiva y
1:19:08las cooperativas de crédito para hacer
1:19:10para la edificación por ejemplo y además
1:19:12adelantó que ya poner una capital que te
1:19:14pongo ejemplo de tres cooperativas en el
1:19:17caso de la de la propiedad individual de
1:19:22títulos de títulos individual
1:19:26no son no es al principio o sea son
1:19:29procesos sociales que la cooperativa
1:19:31misma tiene que decidir si lo va a
1:19:34individualizar
1:19:35obama mantener
1:19:40no mencionó de la siguiente manera
1:19:42porque parece lo que mencionaba hace un
1:19:45momento que a veces tenemos un exceso de
1:19:47ideología y sobre todo en estos últimos
1:19:50años de la economía solidaria y también
1:19:52del modelo de por ayuda mutua que es un
1:19:55modelo bastante exitoso en el sur de
1:19:57américa y con gran transferencia hacia
1:20:01centroamérica yo considero que hay una
1:20:05carga ideológica muy importante pero que
1:20:09eso sí bien ayuda a veces también puede
1:20:11perjudicar en el tema de poder entender
1:20:14las problemáticas de cada una de las
1:20:16realidades
1:20:17porque no se puede transferir un modelo
1:20:19a otra realidad de manera automática hay
1:20:22que entender que son procesos
1:20:24completamente distintos y que podemos
1:20:26coincidir en algunos temas pero que
1:20:28también es importante entender que el
1:20:30intermedio lógico no nos va a ayudar a
1:20:32resolver toda esta parte lo misión de la
1:20:35siguiente manera por ejemplo en el tema
1:20:36de las cooperativas que confieren
1:20:38títulos de propia individual como es el
1:20:39caso martí
1:20:41en un momento en un momento la
1:20:43cooperativa
1:20:44era una cooperativa de propiedad
1:20:46colectiva por todo pertenecía a la
1:20:49cooperativa y aquí hay un tema muy
1:20:51importante que me parece a mí que no se
1:20:52discutirá nada ni aparte de la academia
1:20:56en la parte sur
1:20:59de los espacios legislativos que es el
1:21:03convenio de uso y goce
1:21:04si queremos impulsar una vivienda un
1:21:07modelo de vivienda por ayuda mutua que
1:21:09se entiende que es una propia colectiva
1:21:12entonces tenemos que poner mucha
1:21:13atención en el convenio de ciegos ya que
1:21:16es uno de los instrumentos que las
1:21:17cooperativas ya tenemos ya está
1:21:18reconocido pero el tema es el siguiente
1:21:20el tema es que es cumplen un convenio de
1:21:23uso y goce no te lo reconoce el sector
1:21:25financiero entonces una persona adquiere
1:21:27una vivienda en cooperativa y adquiere
1:21:29bueno por supuesto que tiene bastantes
1:21:30elementos para decir que esa vivienda le
1:21:32pertenece de manera colaborativa o de
1:21:34manera conjunta porque tiene primera
1:21:36tiene la ley generaciones cooperativas
1:21:38tiene la ley de vivienda que reconoce
1:21:40las cooperativas de viena tienen la ley
1:21:41gimnasios cooperativas tienen las bases
1:21:43constitutivas donde pertenece tienen su
1:21:46acción como socio que le da derechos a
1:21:48los que el estado los cuales está
1:21:51fundada la cooperativa y también tiene
1:21:53su convenio de su hijo siguen convenios
1:21:55y acceder agradable
1:21:56cuál es el problema que el mercado no lo
1:21:58reconoce ese es el gran problema
1:22:00entonces tienes una familia que quiere
1:22:04adquirir un crédito para poder amueblar
1:22:08su casa y pues vas a tocar la puerta al
1:22:12sector financiero en el sector comercial
1:22:15en un reconocimiento del convenio del
1:22:18ciegos o sea yo estoy en contra de la
1:22:20vivienda colectiva por ayuda mutua estoy
1:22:22a favor porque por ejemplo con eso se
1:22:24pueden ahorrar una serie de cantidades
1:22:27de impuestos y derechos unos impuestos
1:22:29los derechos no impuestos muy
1:22:30importantes
1:22:32por ejemplo porque la cooperativa cuando
1:22:34va a enviar a transferirle la propiedad
1:22:38al socio tiene que hacer un traslado de
1:22:39dominio y para hacer un traslado de
1:22:41dominio no tiene que estar con todos sus
1:22:44derechos y sus
1:22:48y sus impuestos pagados porque el
1:22:51municipio es el que se encarga del agua
1:22:53y del predio entonces tienes que poner
1:22:56el agua y medio tener las mejoras que te
1:22:57da el municipio y tienes que certificar
1:23:00cada una de estas cosas que ya es un
1:23:01segundo pago y después tienes que pagar
1:23:04el traslado de dominio en el estado de
1:23:07méxico estamos hablando de que la
1:23:08vivienda que rebasa valores medios estás
1:23:11hablando de serbia 15 mil pesos para
1:23:13hacer un traslado min
1:23:16y luego tienes que pagar la escritura
1:23:18pública por supuesto que estoy a favor
1:23:19de la vivienda colectiva pero que se
1:23:21reconozca el convenio 2 y goce en el
1:23:24sistema entonces se necesita no
1:23:28solamente no sólo es una cuestión
1:23:30ideológica que va a haber un andamiaje
1:23:34tan claro que pueda fomentar y
1:23:36fortalecer la expansión del desarrollo
1:23:38de las cooperativas de tienda
1:23:40las cooperativas de crédito bueno
1:23:42podemos mencionar la cooperativa tosepan
1:23:43también que la misión es un momento pero
1:23:45que también está la la red de colmena
1:23:47milenaria o la red de la corte o la red
1:23:52de productores sociales de vivienda que
1:23:54tiene ahí varias cooperativas de ahorro
1:23:57y préstamo que lo que hacen es
1:23:58participar de este programa de la conavi
1:24:00la comisión nacional de vivienda donde
1:24:02el estado subsidia una parte importante
1:24:06de los 30 por ciento de los recursos
1:24:09sobre vivienda nueva y no sé qué
1:24:11porcentaje sobre sobre el mejoramiento
1:24:13de viviendas sobre una base norte
1:24:15mantengo los cuales la base que están
1:24:17utilizando propios aportes del 30 por
1:24:19ciento es la cooperativa funciona como
1:24:21ese ese aval entonces la deuda se queda
1:24:24con la cooperativa y así funciona un
1:24:25poco lo que aceptó hace tanto muy bien
1:24:29las ventajas pues bueno es la
1:24:30accesibilidad la la equidad economía es
1:24:33para la el ahorro compartir gastos
1:24:36mantenimiento y ventajas sociales
1:24:38podemos hablar de seguridad jurídica
1:24:40importante la certeza jurídica para
1:24:44distinguir a las cooperativas y otras
1:24:46organizaciones sociales dentro de la
1:24:48producción de vivienda porque las
1:24:49cooperativas de su forma su forma
1:24:51natural que tienen tienen que garantizar
1:24:53eso
1:24:54el control democrático desarrollo local
1:24:57seguridad vivienda extensión de
1:24:58servicios y aquí
1:25:00si se dan cuentas al grupo code como la
1:25:02realidad la experiencia que estamos
1:25:04viviendo en máximo y que el tema tiene
1:25:06que ver que las cooperativas de vivienda
1:25:08para poder generar hábitat hábitat
1:25:10sustentable tienen elementos importantes
1:25:12sabemos que pueden hacer uso como puede
1:25:14ser secciones de consumo secciones de
1:25:17consumo de bienes y servicios básicos
1:25:19entendiendo el mayor en sentido de este
1:25:24término porque bien servicio básico
1:25:26puede ser el internet ahora como lo
1:25:29puede ser también en la canasta básica
1:25:31también puede ser tema el internet debe
1:25:33estar consumiendo de manera de manera
1:25:36cooperativa y eso podría generar
1:25:37economía de escala
1:25:41bueno los retos que tenemos acá no
1:25:44acercaron un poco al final unos
1:25:46minutitos
1:25:49estos son los cuatro retos que nadie
1:25:50identifica muy importantes para poder
1:25:52fortalecer a las sociedades cooperativas
1:25:54de vivienda en méxico primero la
1:25:56integración de cooperativas de vivienda
1:25:58y su representación ante el estado y
1:25:59demás sectores de la economía el sector
1:26:01privado y lo social a través de una
1:26:03federación nacional de cooperativas de
1:26:05vivienda
1:26:06nosotros hacemos cuenta que podemos
1:26:08hacer más viviendo el cúmulo como se
1:26:10está haciendo lados cooperativamente
1:26:12pero que siempre tenemos los mismos
1:26:14problemas todo lo que necesitamos es
1:26:16estar organizados e integrados federados
1:26:19esto para poder incidir en la
1:26:21legislación y las políticas públicas en
1:26:22materia de vienda social y cooperativa y
1:26:24lo que mencionaba también es un momento
1:26:26que las cooperativas asuman un rol
1:26:28estratégico en el sistema de producción
1:26:30de vivienda a través de consolidar un
1:26:32modelo cooperativo vivienda sustentable
1:26:34ambiental social y económicamente ya que
1:26:36sea innovador y también la integración
1:26:39estratégica con nuestros sectores de
1:26:41cooperativas de producción de ahorro y
1:26:42de pesca tenemos cooperativas de
1:26:44producción
1:26:46que no están generando vivienda
1:26:47cooperativa
1:26:50y que las cooperativas vivienda pueden
1:26:52ser un elemento importante para el
1:26:53sector productivo las cooperativas no
1:26:55solamente sector cooperativo los
1:26:57trabajadores no estamos hablando de una
1:27:01parte cómo se formó máximo con
1:27:03sindicatos trabajadores del sindicato
1:27:05magisterial y con trabajador del
1:27:07sindicato la industria
1:27:08metalúrgica química
1:27:11y las cooperativas de represa
1:27:12completamente no es un problema porque
1:27:14las cooperativas de préstamo en méxico a
1:27:16diferencia de otros países de
1:27:18experiencias en centroamérica y de
1:27:19américa latina
1:27:20la capacidad de prestarle a personas
1:27:22morales como una cooperativa es un
1:27:24problema
1:27:26[Música]
1:27:29aquí excepto este mapa con uno con tres
1:27:33ejemplos de esta parte de aquí podemos
1:27:35hablar de maxis y lo que señalaba que ya
1:27:37están las clasificaciones entonces pero
1:27:40podemos hablar como fundo cómo funciona
1:27:41un archivo no marcha y funcionó porque
1:27:43es una cooperativa de compra en
1:27:44comunidad ayuda mutua
1:27:46o sea todos compramos en común en el 85
1:27:49más casos familiares soy la tercera
1:27:52generación también más y se puede hablar
1:27:54que es un modelo de trabajo
1:27:56de relevo generacional que es muy
1:27:58importante en el tema cooperativo
1:27:59generar un relevo generacional y no solo
1:28:02en el cooperativo también muchos actores
1:28:04sociales educativos como estas nuevas
1:28:06bases para poder continuar el modelo con
1:28:09los valores y principios cooperativos y
1:28:10esto tiene que ver con un arraigo de la
1:28:13historia pero sobre todo afrontar los
1:28:15retos hacia el futuro con los mismos
1:28:17valores y la identidad que tiene que ver
1:28:19la cooperativa y nosotros fuimos
1:28:21fundados en el 85 en un estado de mexico
1:28:24la zona metropolitana de la ciudad
1:28:26méxico que somos actualmente 667 socios
1:28:29y nuestra cooperativa se podría decir
1:28:31que una cooperativa de compra como
1:28:32unidad motor que tiene varias
1:28:33clasificaciones hay una manera lo
1:28:35ponemos porcentajes ahí porque en un
1:28:37primer momento fuimos cooperativas de
1:28:40un título colectivo pero que por un
1:28:43problema que se dice una asamblea se
1:28:45decidió generar títulos de propia
1:28:47individual
1:28:48y eso lo podemos debatir mucho más
1:28:50adelante si hubiese otras otros foros
1:28:55y nuestra no vernos relacionado en toda
1:29:01nuestra parte de nuestra historia en el
1:29:032006
1:29:04yo ingreso a la cooperativa en el 2006
1:29:06estamos hablando que la cooperativa ya
1:29:08tenía pues un cerca de más de 20 años de
1:29:10estar funcionando y prácticamente
1:29:12podemos ver que estaba consolidada
1:29:13porque todos estaban ahí hay algunos
1:29:16tenemos un porcentaje o pues mínimo de
1:29:1918 por ciento de socios morosos que es
1:29:21súper difícil ahorita poderles
1:29:23garantizar este título porque los
1:29:27bueno voy a mucho tiempo más adelante
1:29:34un terreno de imaginar un terreno de 100
1:29:37metros cuadrados una casa plana mediana
1:29:42méxico la zona metropolitana
1:29:45no costó más allá de 30 mil pesos con
1:29:48todos los servicios la urbanización que
1:29:50tiene que ver con los servicios públicos
1:29:51pavimentación y la escrituración eso
1:29:54quiere decir que la cooperativa subsidio
1:29:57a sus socios o sea al tener un predio
1:30:00urbanizado con un título legal 30 mil
1:30:04pesos de cooperativa se puede considerar
1:30:05que logró su objetivo porque estás
1:30:07oxidando a su socio y la cantidad que
1:30:10hubiese pagado bajo otro sistema la
1:30:12puede ocupar para la edificación de su
1:30:13casa y la puede ocupar para otros
1:30:16otros temas importantes el desarrollo
1:30:19del hábitat esa es la parte muy
1:30:22importante de nosotros que reconocemos
1:30:24porque les puedo decir que actualmente
1:30:26una escritura pública en ecatepec en el
1:30:28estado de méxico está por arriba de 60
1:30:29mil pesos más los trámites que ya les
1:30:32mencioné
1:30:33y aparte de que el desarrollo urbano ha
1:30:37permitido pues la especulación de la
1:30:40vivienda y eso ha aumentado los la
1:30:42plusvalía y los valores catastrales y es
1:30:44imposible pensar que maxi se puede hacer
1:30:46la misma manera que se hizo en el 85
1:30:50ese gran reto en tiempo pero entonces a
1:30:53ese me tocó estar aquí la cooperativa le
1:30:57agradezco mucho que hayan los socios
1:30:59fundadores que tienen un gran archivo
1:31:00que me me permitieron leer las memorias
1:31:02y toda esa parte y pues yo venía de
1:31:05haber formado una cooperativa de
1:31:06universitarios estaba animado
1:31:08entusiasmado entonces me puse a ver esa
1:31:11parte y pensando como lo que debería
1:31:13hacer propuse algunas cosas porque se
1:31:16estaba pensando que la cooperativa ya
1:31:17debía cerrarse entonces mi llegada
1:31:19permitió esta parte de no cerrarse y
1:31:21plantear una unidad de planeación
1:31:24estratégica para poderlo pensar hacia el
1:31:26futuro porque no tenemos las mismas
1:31:27necesidades personas de mi misma
1:31:29generación que te ven que hay un
1:31:31hacinamiento muy importante en el tema
1:31:32de la vivienda la cooperativa
1:31:36estamos hablando de que viven a veces
1:31:38dos o tres familias entonces tienen esa
1:31:40misma necesidad y entonces se le
1:31:42consulta la cooperativa el consejo de
1:31:45administración pues que si hay más
1:31:46viviendas como la que habían jardín no
1:31:49hay pero tenemos que encontrar las
1:31:51formas y más adelante les habla de eso
1:31:52bueno acá tenemos otra cooperativa que
1:31:54es la cooperativa de trabajadores de
1:31:56vivienda de trabajadores la cruz azul es
1:31:58una cooperativa sin fondo práctica
1:32:00prácticamente funciona muy similar al
1:32:01infonavit simplemente que está manejado
1:32:04por los trabajadores y que piden más
1:32:06prestaciones en menos costos en sus
1:32:09créditos y tienen unos cuantos más
1:32:11y aparte que pueden coste donde quieren
1:32:16los socios que son y ésta se puede
1:32:19considerar una cooperativa de oro previo
1:32:20de vivienda nueva y que es una
1:32:22cooperativa cerrada la diferencia de
1:32:23máxima porque esta cooperativa solamente
1:32:26atiende a los socios trabajador
1:32:28y por otra parte tenemos la cooperativa
1:32:30del phantom ming es una sociedad de
1:32:32ahorro y préstamo fundada en el 96 fue
1:32:35doblando hacia el norte
1:32:3739 socios pero esta parte es importante
1:32:41por ejemplo la realidad de los
1:32:44productores cafetaleros que tiene
1:32:46entonces pan ellos tienen su vivienda al
1:32:48interior de donde producen el café
1:32:51entonces vamos abriendo de vivienda que
1:32:52no está junto con otra estamos
1:32:53suscribiendo hay que estar en varios
1:32:55lados y cómo funciona la cooperativa
1:32:56tosepan toning es que ellos tienen una
1:32:59cooperativa de ahorro participan en este
1:33:00programa de la comisión nacional de
1:33:02vivienda tienen un subsidio la
1:33:04cooperativa les da buenos buenos precios
1:33:06a los créditos y también les la
1:33:07asistencia técnica esto que señalaba
1:33:09abraham es una cooperativa de ahorro
1:33:12previo que ayuda mucho y mejora y están
1:33:14sus clasificaciones entonces aquí se van
1:33:16a ver esta parte de aquí
1:33:18kmart si pertenece a la unión de
1:33:19cooperativas prospectiva empresarial
1:33:21nacional que la cooperativa de vivienda
1:33:24del trabajador de acusación particular
1:33:26de cooperativas de activos diversas el
1:33:28estado hidalgo y que la unión de
1:33:30cooperativas entonces pantomima
1:33:32pertenencia la unión de cooperativas ya
1:33:33lo bueno mi problema es que pertenecemos
1:33:36a organismos de integración que son
1:33:38uniones y la diferencia entre la unión
1:33:39las federaciones que una unión integra
1:33:41cooperativas de diferentes sectores y
1:33:43que una federación integral cooperativa
1:33:45de un solo sector el problema aquí es
1:33:46que aunque es muy bueno estar asociado
1:33:49en estas uniones el objetivo principal
1:33:52es la vivienda por supuesto es por eso
1:33:54es la importancia y lo reitero a cada
1:33:56momento de poder generar conformar una
1:33:59federación de cooperación de vivienda en
1:34:01la producción rápido porque la obra
1:34:05que hacemos de manera organizada entre
1:34:07todos
1:34:09los autoproductores autoconstructores
1:34:11que operan sin fines de lucro en la
1:34:13orientación prioritaria de atender las
1:34:15necesidades habitacionales datos de
1:34:17bajos recursos y que los procedimientos
1:34:18aunque digestivos y solidarios quedan
1:34:20realidad el valor del uso de la vivienda
1:34:21por sobre la distinción mercantil lo que
1:34:23nos vamos a ver muy rápidamente esto es
1:34:28la estrategia de la producción vivienda
1:34:29a nivel nacional tenemos la población
1:34:31derechohabiente en la parte cumpla la
1:34:34pirámide la población no derechohabiente
1:34:35pero tienen capacidad de pago estamos
1:34:37hablando de las personas que están en el
1:34:38sector informal pero que tenga un
1:34:39trabajo pero que no tienen seguridad ni
1:34:42fondo y forma de ahorrar pues tienen la
1:34:43forma de generar recursos y luego
1:34:45tenemos todas estas instituciones la
1:34:47zona
1:34:50la conavi y otros para poder atender a
1:34:53la población que no es derechohabiente
1:34:55pero que tampoco tiene capacidad para
1:34:57que la gran mayoría sigamos en el tema
1:35:00de la cuestión del trabajo el 50% de la
1:35:03población si web la informalidad sin
1:35:05trabajo después está el acceso sector
1:35:07bastante amplio de lotes muy bien hombre
1:35:08bueno aquí estamos hablando ya de max y
1:35:11estamos hablando del modelo de vivienda
1:35:14sustentable y aquí un poco como llegamos
1:35:16con
1:35:19con una misa de cooperativas de vivienda
1:35:21por vivienda multa
1:35:23la zona metropolitana del valle de
1:35:26méxico condicionaba habrán cinco así tal
1:35:28y bueno en el caso de maxi inició un
1:35:31proceso a la par cola a la par de ellos
1:35:33pero de manera distinta más y al darse
1:35:35cuenta esta parte de que no podemos
1:35:36generar medida de madera solos como lo
1:35:38menos haciendo que lo podemos hacer el
1:35:39reparto siempre va a ser un problema
1:35:41en la estrategia fue generar una
1:35:45aceleración de cooperativas de venta que
1:35:46aún no hemos logrado pues participamos
1:35:48en un 2011 en la apertura del año
1:35:51internacional de las cooperativas que
1:35:54que promovió naciones unidas pero que sé
1:35:57que eso fue en el 2012 pero que su
1:36:00apertura fue en el 2011 en méxico y ahí
1:36:03tuvimos la oportunidad de plantear todos
1:36:04estos inquietudes que estamos
1:36:06presentando y fue muy bien recibida por
1:36:08el movimiento cooperativo y bien
1:36:10internacional y recibimos el apoyo del
1:36:12presidente de emb y roger por mucho
1:36:14tiempo en dos años para poder producir
1:36:15en una serie de jornadas que le llamamos
1:36:17jornadas de vida cooperativa y logramos
1:36:19generar las jornadas son en ecatepec
1:36:21donde estábamos convocando a las demás
1:36:23cooperativas de vivienda a hablar de la
1:36:25producción social y vivienda y el reto
1:36:27de las cooperativas lo que tenemos en
1:36:29este marco de trabajo y después logramos
1:36:32una de las ventas a uno de los logros
1:36:34que tuvo esa
1:36:37esa primera jornada fue poder
1:36:39vincularnos con la cooperativa divina de
1:36:42trabajadores de la cruz azul y poder
1:36:45generar una segunda jornada para hablar
1:36:46de las cooperativas de vivienda en la
1:36:49construcción de ciudades sustentables
1:36:52todos estos bueno yo le puedo compartir
1:36:53al programa economía social todos estos
1:36:56materiales que están en hipervínculos
1:36:58que son los vídeos resumen las ponencias
1:37:00toda esa parte y bueno a partir de esta
1:37:02segunda se genera una coordinadora que
1:37:04podría ser muy similar a lo que era la
1:37:05ministra la misa de cooperativas de
1:37:07hamaca actualmente tenemos y se hizo una
1:37:10convocatoria al interior de la
1:37:11confederación nacional cooperativa para
1:37:12ver si había más cooperativas dentro de
1:37:14esta confederación de la participó pero
1:37:16no hubo una parte respuesta ahí
1:37:21continuamos solamente en el 2014 hicimos
1:37:24la propuesta de la federación generamos
1:37:27incluso un proyecto de bases
1:37:29constitutivas de la federación en el
1:37:30caso de méxico si no se aprueba esta
1:37:32nueva ley o la reforma de esta nueva ley
1:37:34en de las cooperativas las cooperativas
1:37:36en méxico se pueden generar sus órganos
1:37:38de integración tanto federaciones
1:37:40comuniones con dos cooperativas pero
1:37:42esta nueva esta nueva ley que tenemos
1:37:44nos está pidiendo que sean cinco
1:37:45cooperativas de cinco estados y logramos
1:37:51lo logramos cuidar pues bay donde un
1:37:54ático incide con palo alto
1:37:56estamos buscando del 2011 debemos
1:37:58encontrar y esto es de manera de verdad
1:38:01de manera fortuita porque fue por unos
1:38:03compañeros de honduras de la cosce avis
1:38:06de movimiento de cooperativas de
1:38:08vivienda o viviendas sociales maduras
1:38:10para ayudar mucho destacó sociales y en
1:38:12honduras está la cob insular la me comí
1:38:16sobre la mesa de cooperativas del sur de
1:38:17honduras y tuviera una pequeña pasantía
1:38:20y gracias a a maciel flores que por
1:38:23parte de fa cats que que me invitó a
1:38:25participar ahí
1:38:26ellos le contaron a este luis márquez
1:38:29que es de cooperativa para lo alto que
1:38:31fue y cómo coincidimos entonces más si
1:38:33decidió participar en la mesa de
1:38:35cooperativas y estamos por supuesto muy
1:38:38interesados en conformar esta federación
1:38:40pero mantenemos esta posición muy
1:38:42crítica de que el tema no se lo lógico
1:38:45sino que realmente tengamos una
1:38:46incidencia en la legislación y la
1:38:48política pública para poder consolidar
1:38:50realmente un modelo de vida que llevamos
1:38:53y bueno porque se pueden visitar de los
1:38:57pocos segundos que tengo el maxi está en
1:38:59el pp
1:39:06estamos en la parte de decir señor
1:39:09ponientes municipios
1:39:15el modelo de max y somos alta
1:39:18actualmente 33 mueven tres colonias
1:39:23cooperativas con 607 familias en el caso
1:39:26de matisse son es un modelo modular
1:39:29donde cada módulo tiene su área su área
1:39:32común respetamos el tema de él nos
1:39:35tomamos muy en serio el tema del respeto
1:39:37al plan de desarrollo urbano y nuestras
1:39:41calles son más amplias en el caso de
1:39:42verde y guadalupe victoria podemos
1:39:45señalar que sigue siendo un pueblo que
1:39:48tiene todavía propiedad ejidal y conti
1:39:49colectiva que es difícil para el uso no
1:39:53está destinado para eso como puede ser
1:39:55el tema de la vivienda hay una
1:39:57complicidad y por parte de ellos que
1:39:58también están especulando los
1:40:00ejidatarios porque ahorita su propiedad
1:40:03pues no produce alimento pero están
1:40:07esperando como el mejor postor y hay una
1:40:08serie importante de propiedades ahí
1:40:12y en el caso de la victoria tiene una
1:40:17gran irregularidad en la propiedad puede
1:40:21decirse que de los sectores sociales la
1:40:24única organización en la capacidad de
1:40:27generar certeza jurídica sus asociados
1:40:29de la cooperativa man sí porque podemos
1:40:31tener hay una serie de asociaciones que
1:40:33hemos logrado ni siquiera ellos como
1:40:35organización poder garantizar la
1:40:37propiedad pero claro la propia luz no es
1:40:40no es igual a estar ocupando el terreno
1:40:44una cosa es el terreno es tener la
1:40:47propiedad ese terreno y eso es muy
1:40:51importante aparte esos se pueden ver muy
1:40:54bien en marcha ya que tengan esa idea de
1:40:58visitarlos y con mucho gusto los
1:40:59recibimos para hacer un encuentro acá se
1:41:02puede ver como las calles de las otras
1:41:04columnas son mucho más pequeñas y eso
1:41:06quiere que no respetaron el desarrollo
1:41:09urbano y que también especularon con
1:41:10espacios públicos entonces ese es un
1:41:12tema y aquí han estado limpiando una de
1:41:17las las áreas verdes la cooperativa
1:41:19todos los módulos en áreas verdes y esta
1:41:22es una relación más grandes en módulos 5
1:41:24max y 2 y max y también esa
1:41:29él
1:41:31bueno ese interés por la comunidad de la
1:41:34historia y la comunidad tenemos dos
1:41:35escuelas dos terrenos muy grandes para
1:41:37dos escuelas que dan atención al al
1:41:40pueblo y donamos un terreno para la
1:41:43instalación de la red telefónica
1:41:44temporal así como donamos también los
1:41:48pozos de agua para otras colonias
1:41:51estas son unas imágenes nada más de cómo
1:41:53son algunas de nuestras casas en el
1:41:55cartón nuestras casas bueno se tenía un
1:41:57prototipo y se puso en la asamblea había
1:42:00como dos ejemplos del prototipo para
1:42:02poder contratarlo ante matt cuentan con
1:42:04un trabajo también de las de las
1:42:05personas
1:42:07la asamblea decidió que cada quien
1:42:09construyera
1:42:14esta es una gripa que por ahí está
1:42:16nuestro amigo carlos mansilla de
1:42:18argentina que nos hicimos ahí una
1:42:21entrega de los informes de las segundas
1:42:24jornadas vivienda cooperativa estado
1:42:27volea de jefe de nuestra oficina
1:42:28cooperativas y la marina estamos a ir
1:42:30presentando lo que es un ejemplo del
1:42:32tipo de propiedad en la visita a las
1:42:35cooperativas a las fiestas como
1:42:38representativa ese momento cuando les
1:42:41puedo agradecer muchísimo espero que no
1:42:43haya sido bastante y haya tiempo para
1:42:45poder platicar
1:42:47no pues muchísimas gracias este mariola
1:42:50súper súper interesante aprendimos
1:42:52muchísimo en todo sentido
1:43:01toda esta experiencia tanto la tuya como
1:43:03la de abraham sí estamos en tiempo pero
1:43:06me gustaría dar espacio que sea dos
1:43:08preguntas que hicieron el comentario
1:43:12allí en el chat
1:43:15hay como inquietud con respecto al tema
1:43:18de los servicios públicos
1:43:21cómo se organiza cómo se hace esta
1:43:24gestión esto puede también tanto habrán
1:43:25como varios apoyarnos en estar
1:43:28respuestas porque varios preguntaron
1:43:30cómo se maneja el tema de los servicios
1:43:32públicos en una cooperativa de vivienda
1:43:35pues como como es este este esta gestión
1:43:41pues ni siquiera contesta esta parte
1:43:45en realidad como en cualquier columna
1:43:47popular hay una organización que
1:43:49gestiona también una popular gestión del
1:43:53agua alimento drenaje pero también por
1:43:57ejemplo para los otros se fueron por la
1:43:59fácil los en realidad todo está
1:44:00individualizado las formas de agua no
1:44:03incluso el predial eso es muy curioso
1:44:05porque la escritura en una para todos
1:44:07pero el predial lo para
1:44:10nuestro servicio no es un impuesto pero
1:44:12lo puedan individualizar son cosas
1:44:14extrañas lo que pasan la navidad en
1:44:17general pues no se complica en ese
1:44:19individualismo
1:44:22y el otro tema que también preguntaron
1:44:24mucho es el tema del financiamiento cómo
1:44:27se financian para poder porque en algún
1:44:29momento varió lo comentó las cajas de
1:44:31oro no pueden prestar como se financian
1:44:33cuáles en su experiencia el método o los
1:44:37métodos que han podido recurrir para
1:44:39poder financiarse
1:44:47bien puedo puedo comentar alguien que
1:44:50tenemos de manera oficial el tema de la
1:44:54conaie que es este programa de
1:44:57producción suele viviendo en sus dos
1:44:58modalidades con varias modalidades que
1:45:00tienen que ver con la vivienda
1:45:01producción vivienda nueva espacios
1:45:04rurales espacios urbanos y que también
1:45:07tiene que ver con vivienda nueva o
1:45:08mejoramiento de vivienda no son como
1:45:10cuatro modalidades y que aportan el pero
1:45:14son como escalas no es como que eso sea
1:45:15como obligatorio dependiendo de que no
1:45:18vaya cumpliendo con como ese catálogo a
1:45:20cumplir en otro órgano cerca del 30 por
1:45:23ciento del subsidio sobre una base no
1:45:26podemos hablar de que estará la base
1:45:28como el medio millón de pesos o 400 380
1:45:32mil pesos no recuerdo bien el tema de la
1:45:35escala y esa es una forma de que se
1:45:38pueda financiar vivienda lo hacen a
1:45:39través de recuperar dos en a través de
1:45:42intermediarios financieros que
1:45:44afortunadamente hay varias cooperativas
1:45:46de ahorro y préstamo y también su mente
1:45:48sociedades financieras populares
1:45:52pero habría que realizar muy bien de
1:45:54hecho yo creo que la colectivo de
1:45:57abramos poner mucho también como este
1:45:59programa economía social del iteso a
1:46:03poder revisar como los resultados del
1:46:05programa en la conavi a quienes a quien
1:46:07se les está otorgando realmente el tema
1:46:09de aire de la producción 7 desde esos
1:46:12préstamos porque tal vez nos podemos
1:46:14hipótesis muy cercana que tal vez esos
1:46:17préstamos están siendo destinados al
1:46:19sector privado y entonces eso podría
1:46:21estar generó que siento que estamos a
1:46:24través de un sector de un de un bien
1:46:27público un financiamiento público
1:46:28estamos impulsando un sector privado y
1:46:30eso en general y desigualdades
1:46:33en la caso de máximo rango que les
1:46:35mencionaba no fue compre en común
1:46:38y así es que las acciones de cada socio
1:46:42son equiparables al valor de su vivienda
1:46:47y lo que se hizo fue dar una aportación
1:46:49inicial como acá no hay ese tema de
1:46:53transacción lo creativa de una vivienda
1:46:55pues no hay enganches entonces es un
1:46:58aporte inicial para tu acción una vez
1:47:01que tienes la acción tienes derecho y la
1:47:03cooperativa tiene una serie de cuotas
1:47:05son principios cooperativos la
1:47:07cooperación económica entre los socios o
1:47:11sea que tiene que haber una la primera
1:47:13principal fuente de financiamiento una
1:47:14cooperativa es la aportación económica
1:47:17de los socios y la aportación de trabajo
1:47:19de los socios entonces el proyecto tiene
1:47:22el proyecto de urbanización si pensamos
1:47:24el tema de la vivienda que son en etapas
1:47:27por ejemplo tenía el terreno organizar
1:47:30el terreno realizar el terreno construir
1:47:33las viviendas pues eso eso es lo que ha
1:47:36contemplado también esas cuotas mientras
1:47:38más se ve el mar cuota que se tiene que
1:47:40pagar para el tema de las guarniciones y
1:47:43banquetas para la reserva para comprar
1:47:46el material porque las personas en las
1:47:49primeras etapas las con las grandes
1:47:51etapas de la cooperativa
1:47:52pues ellos eran los que aplicaban se
1:47:55hacían comisiones de trabajo para que
1:47:57ellos implementarán pero también siempre
1:47:59fuimos asistidos como la mencionaba
1:48:01abraham por una parte técnica en el caso
1:48:03de méxico tenemos de un movimiento que
1:48:05formaron estas cooperativas que les dije
1:48:07y de ahí surgieron los arquitectos los
1:48:09contadores los ingenieros los abogados
1:48:12que nos ayudaron en este caso la parte
1:48:14técnica ingenieros arquitectos e iu se
1:48:16diseñaba en estos modelos y las personas
1:48:18lo comentaban así lo decíamos costos el
1:48:20problema que tenemos aquí y que me
1:48:23parece que puede ser un ejemplo para
1:48:24todo el país
1:48:26es el tema de la elevación de la
1:48:28plusvalía de los perritos de los
1:48:32terrenos probados es un gran problema
1:48:35entonces este y también el tema tiene
1:48:39que ver con que las personas para el
1:48:41caso de maxi ser si se lo preguntan y
1:48:43hacen un censo de una encuesta las
1:48:47personas no quieren vivir en edificios
1:48:49que viven militarista
1:48:51desde el tema es cómo ajustamos esa
1:48:53parte para ser vivienda con cooperativa
1:48:55vertical
1:48:56es un tema muy importante y que es algo
1:48:58que está apostado también la conavi
1:49:00ahora las cooperativas en el programa en
1:49:03el programa de la conagua lo hacen a
1:49:05título individual de las cooperativas no
1:49:07pueden prestar a la persona moral pero
1:49:09pueden prestar al socio
1:49:11pero eso iría en contra del modelo de
1:49:15vivienda por ayuda mutua que estamos
1:49:17impulsando porque desde el principio las
1:49:19cooperativas saldrían con títulos
1:49:21individuales y lo que queremos es que
1:49:22haya un reconocimiento de la propia
1:49:24colectiva
1:49:27pues como tal en el caso así lo hicimos
1:49:30porque había estas condiciones todos
1:49:32aportamos una compra y de manera semanal
1:49:36se iba generando un fondo y pagábamos a
1:49:38los que nos pidieron la tierra en los
1:49:42plazos que se establecieron ahora es
1:49:45completamente diferente que podría
1:49:47podría decir que no hay capacidad
1:49:48financiamiento si no participa el estado
1:49:51y si no participan las cooperativas de
1:49:52represa
1:49:54abraham quisieras complementar si yo
1:49:58creo que esta es una pregunta clave
1:50:00porque en realidad por ejemplo comentan
1:50:02en el chat del compañero gerardo cano
1:50:04que las fresas populares y han prestado
1:50:06y es que hayan habido muchos casos en el
1:50:09país quizá la experiencia de las
1:50:11cooperativas de viviendas ha sido
1:50:12demasiado atomizado en nuestro país
1:50:14porque si uno se pone a rascar encuentra
1:50:16cooperativas de vivienda que han
1:50:17existido en monterrey en el norte no en
1:50:21jalisco por supuesto en otras partes del
1:50:24país y con experiencias muy distintas
1:50:26pero algo clave de lo que menciona mario
1:50:29es que precisamente nunca se han
1:50:31articulado y eso es lo que pasó en otros
1:50:33países no como en uruguay sobre vídeo
1:50:35fútbol la etapa neoliberal donde se
1:50:37desmontó todo campus porque existía
1:50:39fuhua no existía la federación porque
1:50:42existían maneras de hacerlo más parejo
1:50:44para todos establecen las reglas del
1:50:45financiamiento o sea la parte básica del
1:50:48financiamiento después con un ahorro
1:50:49propio esa es la primera etapa siempre
1:50:51son por tanto no había nada después
1:50:53empezaron a haber instituciones que
1:50:55daban créditos colectivos después cambio
1:50:57toda la política del banco mundial
1:50:59global en la cual se daba acceso a la
1:51:01vivienda para
1:51:03un suelo urbano y esto hizo que cambiara
1:51:06mucho todo y después se detiene no pero
1:51:09es verdad que yo creo que justo en esta
1:51:12parte donde falta mayor acompañamiento
1:51:15técnico la parte financiera no como
1:51:17lograr hacerlo esto pero a la vez
1:51:19aglutinar un movimiento más grande que
1:51:21puede hacer algo que funciona aquí en
1:51:23otros grados o ver de qué manera se
1:51:25puede hacer eso o sea están digamos la
1:51:28delfines pueden existir no yo creo que
1:51:30en un horizonte es el financiamiento que
1:51:32otras cooperativas de el horizonte el
1:51:34ahorro y préstamos las cooperativas
1:51:36sobre el préstamo existente y se sabe
1:51:38que que si no le destinan recursos a
1:51:40proyectos de este tipo podrían hacerlo
1:51:42es verdad también lo que dice mario que
1:51:44hay ciertas cuestiones que se tienen que
1:51:45acomodar para que esto funcione en cómo
1:51:49está el organismo el esquema
1:51:51institucional actual pero con un grupo
1:51:53más podemos ir presionando para que eso
1:51:55ocurra no de manera más sobre todo
1:51:58constante no que no se pierdan las
1:51:59experiencias que se están haciendo lo
1:52:02que logre alguien en un grupo se pierde
1:52:04ahí sino que lo podamos abrir para más
1:52:06ese es el reto más cooperativo
1:52:08financiamiento público
1:52:11hay un horizonte actualmente en la
1:52:12ciudad de mexico en el pub quizás es a
1:52:15través de institutos de vídeo como él
1:52:16invitó en el instituto de vivienda de
1:52:18estos institutos locales de vivienda que
1:52:20te puedan prestar porque ellos están
1:52:22orientados para eso no eso también es
1:52:24una manera también podría ser como ya
1:52:27ocurre en centroamérica que uno reciben
1:52:29préstamos internacionales y uno están
1:52:30muy bien organizados y está muy bien
1:52:32hecho las cooperativas en el salvador
1:52:34que están recibiendo préstamos
1:52:35internacionales de otras cooperativas de
1:52:37otros lugares del mundo y no se tienen
1:52:40que esperar a que el gobierno y tal
1:52:43versión que es una mezcla de todo lo que
1:52:45vamos a tener que desplegar es
1:52:46experimentar probar y ver cómo lograrlo
1:52:51no pues sumamente interesante es la
1:52:53verdad creo que si me escuchan bien
1:52:56verdad este sumamente interesante creo
1:52:59que va a dar para mucho más este este
1:53:02tema como bien dijeron los dos este es
1:53:05un tema es una línea de las cooperativas
1:53:08que hay que visualizar más es que hay
1:53:10que poner más sobre la mesa y creo que
1:53:13también nos toca este darle como estos
1:53:16espacios para que podamos seguir
1:53:17platicando y dialogando mucho más a
1:53:20detalle no este tema desde la parte
1:53:23legal es de la parte hasta de la
1:53:25constitución desde la parte de como que
1:53:29las entrañas no de estas cooperativas
1:53:31creo que hay nos falta todavía como
1:53:32platicar mucho más a fondo sobre de cómo
1:53:35cómo se organizan no esté cómo llevan a
1:53:38cabo pues la toma de decisiones la parte
1:53:41legal financiera etcétera creo que da
1:53:44para muchísimo este ya estamos en el
1:53:46tiempo nos pasamos diez minutitos
1:53:49pero realmente les agradezco mucho tanto
1:53:52a mario como abraham por este su tiempo
1:53:55la disposición de estar aquí con
1:53:57nosotros estas dos horas este y bueno
1:53:59pues agradecerles mucho
1:54:03muchas gracias a ustedes ha sido un
1:54:05placer estar aquí y ver el interés de
1:54:07todos ustedes por este tema
1:54:10así que seguramente los voy a volver a
1:54:12llamar vamos a armar la parte 2 porque
1:54:15creo que es y vale muchísimo la pena
1:54:16realmente si la gente está muy
1:54:18interesada en el tema y hay que seguir
1:54:20apoyándolo un comentario final nada más
1:54:24aprovechando aprecian estas defunciones
1:54:26e igual comentarles que estamos
1:54:29impulsando la regeneración del evento
1:54:31virtual de las naciones problemas de
1:54:34vivienda cooperativa y tal vez en el
1:54:36intenso programa economía social puede
1:54:39hacer un conducto para poder ampliar la
1:54:42convocatoria de los que estén
1:54:43interesados sobre este tema por supuesto
1:54:47que sí claro que sí cuenten con ello e
1:54:49igual de la misma manera creo que
1:54:51también el punto que pone a brando con
1:54:53este con respecto al tema de la asesoría
1:54:56técnica también es algo interesante que
1:54:58no se debe dejar de lado y que hay que
1:55:00considerar no tanto una parte como la
1:55:03otra así que con los dos pueden contar
1:55:04con nosotros para hacer las
1:55:06convocatorias a lo que consideren sea
1:55:08necesario para promover pero sí claro
1:55:11que sí pues muchísimas gracias
1:55:15mario y abraham muchas gracias a las
1:55:18presentaciones les comentaba y en el
1:55:20chat se las vamos a enviar a todos
1:55:21aquellos que hayan escrito sus correos
1:55:23este se las vamos a enviar para que las
1:55:25tengan a la mano también ahí vienen los
1:55:27datos de tanto de abraham como de como
1:55:30de mario y bueno al resto del público
1:55:33que puedo agradecerles a todos que nos
1:55:35han estado acompañando durante estas dos
1:55:37horas un saludo muy caluroso también hay
1:55:40a mis compatriotas argentinos que nos
1:55:42acompañaron también me dio mucho gusto
1:55:45saber que estaban aquí con nosotros y
1:55:47este comentarles dos cositas la primera
1:55:51el próximo webinar será el día 10 de
1:55:53marzo y vamos a estar hablando sobre las
1:55:55plataformas perdón las cooperativas de
1:55:57plataforma
1:55:59con una experiencia de españa' que nos
1:56:01van a estar contando una experiencia
1:56:03española
1:56:04y la otra decirles que les dejamos aquí
1:56:08una liga para que por favor participen
1:56:10este queremos escuchar como sus
1:56:12comentarios con respecto a lo que fue
1:56:14esta sesión de hoy una lista que los
1:56:16lleva directamente al facebook para que
1:56:18puedan hacer sus comentarios no este
1:56:20creo que de las frases que nos quedamos
1:56:23hoy es no la vivienda es un derecho y
1:56:26creo que vale mucho la pena que lo que
1:56:28lo reflexionemos y pongamos un poquito
1:56:31en palabras lo que esto nos hace sentir
1:56:33no entonces pues muchísimas gracias
1:56:34gracias a todos gracias por habernos
1:56:37haber participado con nosotros
1:56:41hasta luego ya sabrán gracias mal

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