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Webconferencia internacional “Más allá del declive deseo, vínculos y salud mental en la vejez” 2026 — Transcript

by grace susana florez munera · 16,894 words · 2,759 segments · language en · Watch on YouTube

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0:12Muy bien, entonces iniciamos
0:15nuestra grabación. Bueno, sean todos
0:17bienvenidos, queridos estudiantes,
0:20querido invitado, querida invitada,
0:23Estefanía Torres,
0:25el doctor Arturo Arcos Soto, a cada uno
0:28de mis compañeros de la red de curso, a
0:31nuestros queridos estudiantes. Es muy
0:34muy agradable poder extender un especial
0:37saludo para cada uno de ustedes. Sean
0:40todos bienvenidos.
0:42[carraspeo]
0:44Me confirman, por favor, si se está
0:46avanzando la grabación.
0:50Así.
0:51Sí, está en grabación, ¿no?
0:53Sí, señora.
0:54Muy bien.
0:55Entonces, me voy a permitir en un
0:57momento eh compartir nuevamente mi
1:00pantalla con la finalidad de dar una
1:03un marco eh de presentación a este
1:06bonito encuentro binacional que nos
1:09convoca el día de hoy.
1:11Eh es así que nos complace, entonces,
1:14dar la apertura a la web internacional
1:17Más allá del declive, deseo, vínculos y
1:20salud mental en la vejez.
1:23Miramos una articulación muy bonita de
1:25nuestra universidad UNAD y de Bienvecer.
1:29Ya vamos a conocer un poquito de qué se
1:32trata Bienvecer.
1:34Eh tenemos, entonces, a nuestro
1:37invitado, Arturo Arcos Soto, que nos
1:40visita desde la Ciudad de México. Él es
1:43psicogerontólogo de la Universidad de
1:45Granada, doctor en Ciencias Políticas y
1:48Sociales de la UNAM, creador de
1:50Bienvecer en el año 2015, como el primer
1:53canal virtual dedicado a la difusión
1:56social de la gerontología, la vejez y el
1:59envejecimiento, embajador del Centro
2:01Nacional de recursos sobre
2:03envejecimiento LGBT Sash y también
2:06hablamos de que es miembro del seminario
2:08universitario interdisciplinario
2:11sobre envejecimiento y vejez
2:14de la UNAM.
2:15Asimismo, tenemos eh la fortuna de tener
2:19aquí en casa en Colombia y yo la fortuna
2:21en mi ciudad a nuestra invitada Mary
2:24Estefanía Torres.
2:26Ella es psicóloga de la Universidad de
2:28Nariño, especialista en terapia de
2:30pareja y familia de Granada eh de la
2:33Universidad de Nebrija y de Granada,
2:36España. Hablamos de que también ella es
2:39magíster en gerontología, dependencia y
2:41protección de los mayores de la
2:43Universidad de Granada, España,
2:45representante del campo de psicología y
2:47familia del suroccidente del Colegio
2:50Colombiano de Psicólogos, docente de
2:52pregrado y posgrado en psicología y pues
2:55es docente de la UNAD Secar Pasto y de
2:58nuestra red de curso de manifestaciones
3:00psicopatológicas
3:02de la adultez y la vejez.
3:04Esta bella invitación arranca con una
3:07reflexión muy bonita que está allí en su
3:09en su en el texto allí plasmado y nos
3:12dice que es necesario poner a la mesa
3:15las vejeces. Es importante reconocer a
3:18las personas mayores como sujetos de
3:20deseo, afectividad, autonomía y
3:22construcción de vínculos. Envejecer no
3:25es deteriorarse, enfrentar, depender o
3:28perder.
3:29Las experiencias individuales de pareja,
3:32familiares y sociales se relacionan
3:34entre sí y pueden favorecer o afectar la
3:38salud mental y el bienestar. Entonces,
3:40sean todos bienvenidos a este espacio
3:44y les voy a compartir, mis queridos
3:46estudiantes, antes de tener este espacio
3:49tan maravilloso, unas orientaciones muy
3:52importantes que yo sé que asaltan en su
3:54cabecita, que algunos ya lo tienen claro
3:57y que pues vamos a reforzarlo aquí para
3:59algunos otros compañeritos.
4:01Entonces, queridos estudiantes,
4:04eh tenemos algo muy importante que son
4:07las orientaciones y las indicaciones de
4:09esta actividad.
4:11Eh se ha compartido por el el grupo, por
4:14el la red de curso, ha compartido por em
4:20se me cerró, lo tenía, ah sí, sí lo
4:21tenía abierto.
4:23Por acá está.
4:25Las indicaciones de este encuentro.
4:27Entonces, mis queridos estudiantes, nos
4:29encontramos en la fase tres, abordando
4:32esta hermosa etapa de la vejez
4:34y con este ejercicio de del ensayo que
4:38estamos construyendo en torno a la
4:41vejez, se suma un punto que es un
4:43espacio reflexivo
4:45a partir del día de hoy, de este
4:48encuentro.
4:49A partir de este encuentro, ustedes van
4:52a generar una reflexión escrita junto al
4:55ensayo como parte del documento
4:58eh
4:59acerca del tema que se va a dialogar el
5:02día de hoy, ¿sí? Puede ser una página y
5:05si ustedes se inspiran, yo no me
5:06enojaría leer hasta dos páginas,
5:09¿sí?
5:09No hay una camisa de 11 horas que diga,
5:11"No, tiene que ser este número de
5:13líneas, no, ¿sí?" Donde ustedes
5:15condensen esa reflexión de lo dialogado
5:17en este espacio y tomen una capturita de
5:20pantalla, pues em de de este encuentro,
5:25¿vale?
5:26Allí, al interior de este documento,
5:29queridos estudiantes, que fue enviado,
5:31¿sí? El 22 de octubre, allí están estas
5:35especificaciones que les estoy leyendo,
5:38¿listo? Y también de los chicos que son
5:41de mi de los de mis grupos, pues tienen
5:43todo este panorama en la apertura de
5:46nuestro foro, ¿no? Esta misma indicación
5:48la recibieron cada uno de los tutores
5:50para la apertura del foro. Entonces,
5:53queridos estudiantes,
5:55a diferencia de las otras dos webs, esta
5:57web es de carácter obligatorio, en el
6:00sentido de que está anclada a la guía de
6:04trabajo de la fase 3, donde trabajamos,
6:07como les decía, el ensayo y la
6:09reflexión.
6:11Eh aquí entonces en el correo, queridos
6:14estudiantes, está esta información, ¿sí?
6:17relacionada con el día de hoy.
6:19Está una cuña chiquitica que me robo un
6:22pequeño espacio, que la profe Mary,
6:26mejor dicho, esta es la semana de mi
6:28profe Mary,
6:30y mi profe Malcolm han creado un ZIPAS
6:33espectacular, hermoso. Créanme, queridos
6:35estudiantes, eso es hecho con mucho amor
6:37todo esto.
6:38Eh van a ver fin de semana, no vayan a
6:40ver Netflix, van a ver esta película,
6:43¿sí? Se llama Elsa y Fred, y el día eh
6:47perdón, el fin de semana ya pasó, ¿sí
6:48ven? Que fue volando. Entonces, tienen
6:51el espacio de hoy hasta el miércoles
6:53para verse esa película y el día jueves
6:56vernos en ZIPAS. Está superbonito.
6:59Eh entonces ahí está el enlace de la
7:01película, queridos estudiantes.
7:03Más abajito, en este mismo correo, están
7:07las orientaciones
7:09eh de la actividad, ¿no? Entonces, lo
7:11repasamos, lo miramos, por favor, y allí
7:14está cómo van a presentar esta
7:16reflexión, el documento, la el el ensayo
7:19y la reflexión.
7:21El día de hoy, queridos estudiantes, a
7:24diferencia de las ZIPAS y de las web
7:26tradicionales,
7:28eh yo debo ingresar a otra plataforma,
7:31de la cual yo extraigo un enlace.
7:34Este enlace está activo solamente
7:36durante nuestro encuentro, ¿sí? Porque
7:40esta actividad hace parte de
7:42internacionalización.
7:44Por lo tanto, entonces, su registro de
7:46asistencia eh lo voy a compartir por el
7:50chat. Vamos a estar atentos al chat. Yo
7:53procuro, en el momento en que yo lo
7:55comparto, pues de que estemos en un
7:56momento en donde tengamos, pues, ese
7:58espacio para diligenciar ese espacio eh
8:01de asistencia y pues tenemos otro
8:03soporte. Nuestro otro soporte de
8:05asistencia es el Teams que
8:07automáticamente nos arroja los
8:08encuentros que realizamos, ¿no?
8:10Entonces, esos son los eh elementos que
8:13tenemos para marcar nuestra asistencia
8:16el día de hoy. Asimismo, por el chat les
8:19compartiré algo eh que es de carácter
8:21obligatorio y tiene que ver con el
8:24enlace de satisfacción. Va a haber un un
8:26link donde, pues, hay una pequeña
8:28encuesta de satisfacción y que se
8:30constituyen, tanto esta asistencia,
8:34nuestra grabación y demás, como insumos
8:36importantes para el proceso de
8:38internacionalización
8:40de nuestro curso, ¿vale, queridos
8:42estudiantes? Eh cualquier inquietud,
8:45cualquier situación, digámoslo como de
8:47orden logístico al interior de de de los
8:50grupos de trabajo y demás, pues, se va
8:52se pueden abordar, serán abordados en
8:54otro espacio, en otro momento, pues,
8:57aparte de este espacio, porque estos son
8:59tiempo para trabajar con nuestro
9:01invitado internacional. Cualquier
9:03inquietud, por favor, al interno, por el
9:06Teams, con todo gusto estamos para
9:08atender cada uno de con su tutor, ¿vale?
9:12En lo que tenga que ver en la minucia
9:14con la elaboración de la actividad,
9:15¿listo?
9:17Eh eso sería, pues, de mi parte,
9:19queridos estudiantes. Vamos a tener una
9:21dinámica muy bonita eh en la cual eh
9:26mi profe Mary nos va a orientar a
9:29nosotros en este ejercicio, nos va a
9:31contar cómo nosotros vamos a a a a
9:34abordar este espacio, ¿sí? Y pues le
9:37damos el micrófono para que eh se
9:41empiece a desarrollar este esta esta
9:43hermosa experiencia que estábamos todos
9:45a la expectativa y pues a disfrutarla al
9:48máximo. Entonces, con todo el gusto eh
9:52bienvenidos nuevamente. Voy a apagar mi
9:55micrófono, mi cámara y le damos el
9:57espacio pues a cada uno a nuestros dos
10:00invitados principales para tener este
10:02espacio y evitar distracciones.
10:05Bueno, muy bien. Entonces, avanzamos eh
10:08con nuestro evento. Muchas gracias.
10:11Muchas gracias, profe Susana. Ella es
10:13nuestra directora de curso. Arturo, yo
10:16te no te la presenté, aprovecho para
10:18presentarla. Nuestra directora de curso
10:21también se encuentra en la ciudad de San
10:22Juan de Pasto y bueno, yo los saludo a
10:25todos y todas eh a todas las personas
10:28que están aquí juiciosamente conectadas.
10:31Tenemos uy, se me fue el número, más de
10:34bueno, tenemos 165 estudiantes que están
10:37aquí en Colombia, que están también
10:39fuera de de nuestro país y pues yo feliz
10:43feliz feliz de verdad de encontrarme con
10:46Arturo eh con quien tuvimos el la
10:48posibilidad de compartir nuestros
10:50estudios de maestría en la ciudad de
10:52Granada en España ya hace algunos añitos
10:54y con quien pues eh atesoro un una
10:58cercanía, una amistad muy muy eh bonita,
11:01así que te agradezco de verdad por por
11:03aceptar esta invitación y por eh tu
11:06generosidad desde ya eh al compartir
11:09toda tu experiencia y conocimiento en
11:11este en este periodo o en este proceso
11:14de del envejecimiento. Entonces, la
11:16dinámica eh va a ser un conversatorio.
11:20La intención es que eh puedan ustedes
11:22también, estudiantes, poner en el chat
11:25ahí si tienen alguna duda, pregunta, de
11:27tal manera que yo voy a ir siguiendo el
11:29chat y voy a ir eh enlazando sus
11:32preguntas y sus comentarios en la
11:34conversación que podamos tener con con
11:36Arturo. Eh y bueno, eso creo que sería
11:41entonces la dinámica, así que le voy a
11:43antes de iniciar pues con nuestro
11:45conversatorio, le voy a ceder el
11:46micrófono a Arturo Arcos para que pueda
11:49eh pues presentarse un poco más si
11:51quiere o bueno, tus palabritas de
11:53apertura, mi querido Arturo, para para
11:56nuestros estudiantes de la Universidad
11:58Nacional Abierta y a Distancia, UNAD.
12:01Entonces, adelante.
12:04Muchas gracias, Mary. Eh sí, en efecto,
12:08siempre es un gusto eh regresar aquí
12:10contigo porque pues me haces también
12:13revivir todas eh todo ese año eh tan
12:17padre que vivimos allá en eh en Granada.
12:20Eh maestra Susana, muchísimas gracias
12:22también por la invitación, por permitir
12:24la apertura para este foro y muchas
12:26gracias a todas, todos, todes les
12:29estudiantes que están aquí el día de hoy
12:31porque pues de ustedes va a depender eh
12:35[resoplido]
12:36que en un futuro se brinde una buena
12:38atención para personas de todas las
12:41edades y sobre todo para un grupo que
12:43está tan eh en constante crecimiento
12:46como es el de las personas mayores y o
12:49para el cual todavía tenemos muchas
12:51veces muchos estereotipos, prejuicios,
12:53ideas negativas que nos alejan de
12:56brindar una atención que sea correcta y
12:58que también nos alejan de dis- frutar de
13:01todo lo que lo todas las posibilidades
13:03que trae el vivir plenamente una vejez.
13:06Eh pues tal como mencionaron sus
13:09profesoras, mi nombre es Arturo. Eh yo
13:12soy psicogerontólogo
13:14y pues a mí me interesa mucho el tema
13:17del envejecimiento y la vejez. Yo espero
13:19que lo que veamos el día de hoy de y de
13:21lo que platiquemos el día de hoy les
13:23sirva a ustedes para construir trabajos
13:26que sean enriquecedores, que sean
13:28reflexivos, que vengan incluso desde sus
13:31propias experiencias personales, sus
13:33propios deseos, necesidades, dudas,
13:35inquietudes en relación a su proceso de
13:37envejecimiento y a su vejez. Eh, espero
13:39que estos documentos no caigan en la
13:41trampa de la inteligencia artificial,
13:43sino que de verdad vengan desde el
13:45corazón porque pues Eh, hay que
13:49Utilizar nuestra inteligencia natural
13:52por encima de las otras, las otras son
13:54nada más apoyos y herramientas. Lo que
13:56ustedes tienen ahí con ustedes es una
14:00cosa maravillosa que espero que sigamos
14:02desarrollando también a través de esta
14:03charla. Así que pues ya no quito más
14:05tiempo de introducción. Eh, procedamos
14:08Exacto, procedamos con lo que nos toca.
14:12A lo que vinimos. Listo, perfecto.
14:14Entonces, eh, bueno, tú has dicho Arturo
14:17algo superimportante
14:19y es que muchas veces cuando hablamos de
14:20vejeces o cuando cuando hablamos de
14:23vejez, de envejecimiento, cuando cuando
14:25bueno, viene esta palabra como en el en
14:28el la conversación, en el diálogo, las
14:30personas podemos pensar que vamos en
14:32picada, vamos en declive, vamos en
14:35pérdidas, vamos ya eh, pues hacia abajo,
14:38¿cierto? Así como lo hemos denominado.
14:40Pero hoy pues queremos hablar del deseo,
14:43de los vínculos, de la salud mental en
14:45la vejez. Entonces, eh, Arturo, creería
14:48importante que partamos de definir un
14:51poco
14:53Ese ese proceso de envejecimiento y
14:55dentro de ese proceso son las vejeces y
14:58por qué no hablamos de vejez, sino de
14:59vejeces y quién será esa persona que que
15:03vive ese proceso de envejecimiento.
15:05Entonces, arranca tú y y vamos ahí
15:08conversando.
15:09Bueno, pues para empezar, el
15:11envejecimiento es un proceso natural
15:13Que ocurre
15:15Desde la misma concepción, por lo menos
15:18a como a mí me gusta manejarlo. Es un
15:21proceso que está caracterizado por
15:24cambios que ocurren a lo largo del curso
15:27de vida de un individuo.
15:29Envejecemos desde el momento mismo en
15:32que nos convertimos en eh un individuo
15:36separado
15:38en el momento en que ustedes los quieran
15:39manejar, desde la concepción, desde el
15:40nacimiento, desde como ustedes quieran,
15:43desde ese momento ya estamos
15:44envejeciendo, ¿okay? Y eso ya para
15:47empezar rompe con la idea que tenemos,
15:49¿no? De ay, no quiero envejecer. Pues la
15:51única forma de no envejecer es morirse,
15:53¿no? Así que
15:54nacer.
15:55[risas]
15:55O no nacer, exacto. Envejecer es la es
15:59un proceso que ocurre siempre, todos los
16:02[resoplido] días estamos envejeciendo,
16:03todos los días nos hacemos un poco más
16:05viejos que el día anterior.
16:07Pero a veces cuando menciono estas
16:09palabras la gente dice, híjole, se me
16:10está acabando el tiempo. No, al
16:12contrario, cada día es una oportunidad
16:14para vivir un envejecimiento que sea
16:16pleno, un envejecimiento que sea eh
16:19satisfactorio a nivel personal, porque
16:21pues junto con el proceso de
16:23envejecimiento vienen otros que pudieran
16:26tampoco no tener fin en nuestras vidas,
16:29que es el proceso de aprendizaje y el
16:30proceso de desarrollo. Envejecer,
16:33aprender y desarrollarnos son cosas que
16:34hacemos toda la vida. La única forma en
16:37que podemos dejar de aprender y de
16:39desarrollarnos es que literalmente nos
16:42cerremos a vivir cualquier clase de
16:44experiencia nueva y pues ahí sí es donde
16:47yo digo qué clase de eh vejez queremos
16:49construir y qué clase de vida queremos
16:51construir si lo que estamos haciendo es
16:53evitar el mismo envejecimiento. Así que,
16:56¿quién envejece? Envejecemos
16:58absolutamente todas las personas. ¿A
17:00partir de cuándo? Desde el momento mismo
17:02en eh en que existe una una concepción.
17:06¿Y cuándo termina este proceso de
17:08envejecimiento? Pues se termina con la
17:10muerte. La gente mayor sigue
17:11envejeciendo, eh aún cuando vivan ya en
17:15en de la vejez, que es ahí donde tenemos
17:17que marcar la diferencia, ¿no? El
17:18envejecimiento es este proceso y la
17:20vejez es un momento de la vida que, por
17:23lo menos en nuestras regiones, se
17:24alcanza cuando tenemos que 60 años. En
17:26Colombia también es 60 años,
17:27¿ciertamente?
17:27Sí, sí, sí, 60 años y ya estamos en la
17:30adultez tardía.
17:32Exacto. Y durante esta vejez está
17:34marcada por más más que nada por por
17:38aspectos eh demográficos, sociológicos,
17:41legales, eh más que realmente porque
17:45tener 60 años signifique algo específico
17:48para la persona, ¿no? O sea, así, yo
17:50porque cumplo 60 años no me tiene que
17:51empezar a gustar eh el bordado o la
17:54pintura o el dominó, ¿no?
17:58Soy quien he sido a lo largo de la vida,
18:00puedo seguir creciendo, puedo seguir
18:01aprendiendo. Los 60 años es más bien una
18:05fecha que es una un un una edad que se
18:08ha marcado como el inicio de la vejez,
18:11pero en sí mismo tampoco representa gran
18:12cosa. Todas las vejeces se viven de
18:14forma eh individual y, por lo tanto, la
18:18atención que brindamos a las personas
18:20envejecidas
18:21tiene que partir también desde este
18:23modelo individualizante.
18:26Así es. Y hay algo bien importante que
18:28tú que tú lo dijiste en este momento y
18:31es que cada uno va envejeciendo eh y
18:34llegará a la vejez de una manera
18:36particular, diferente,
18:39¿cierto? Por acá Natalie también nos
18:40escribe eso, ¿cierto? Vamos a tener
18:43diferentes dimensiones eh que que que
18:46tienen cambios, obviamente van a haber
18:48cambios, siempre estamos en constante
18:50cambio. Y eh definitivamente hablamos de
18:53vejeces porque cada uno, pues,
18:55envejecerá de una manera particular y,
18:57por lo tanto, pues, es un proceso
18:59heterogéneo, ¿cierto? No es homogéneo,
19:02es decir, no todos vamos a llegar a la
19:04vejez de la misma manera, sino que pues
19:07depende mucho, como lo dice Natal
19:09Natalie, de
19:12tal vez de de nuestros estilos de vida,
19:14también de nuestra disposición genética,
19:17bueno, de de lo que podamos vivir en ese
19:19transcurso, ¿no? Entonces, eh hablamos
19:22de mmm vejeces, ¿no? Y de la diversidad
19:25que vamos a tener que atender y que y
19:28que acompañar eh como profesionales en
19:31en psicología, eh etcétera. Bueno,
19:33Carlos Arturo Calle creo que tenía
19:35levantada la manito, no sé si quisiera
19:37hacer alguna pregunta o participar en en
19:40el conversatorio, Carlos Arturo.
19:44Eh sí, muchas gracias. Eh
19:47me gustaría participar en el
19:48conversatorio con con mi argumento.
19:51Y es que
19:54la situación de la vejez
19:56es una cas una cosa de mala programación
20:00eh del entorno social.
20:03Em desde niños nos han venido diciendo
20:07que
20:09que en la medida que pasan los años
20:10vamos deteriorando nuestro templo,
20:12nuestro cuerpo.
20:14Y no nos han dicho que tenemos capacidad
20:17de renovarnos,
20:18que tenemos capacidades de
20:20reconstruirnos, de reparar nuestros
20:22cuerpos.
20:28Hola, hola. Carlos Arturo.
20:30Eh con no si te sígalo.
20:33Hola.
20:33Ah sí, sí, lo perdimos un segundito,
20:35pero adelante.
20:37Okay. Entonces en ese conocimiento que
20:39entrega la sociedad que nos condiciona y
20:43nos maneja de una manera aberrante,
20:47eh nos metemos la idea entre ceja y ceja
20:52de que el concepto del envejecimiento
20:54es un deterioro constante de nuestros de
20:58nuestros mundos
21:00y es un tanto absurdo
21:02porque he visto en algunos videos y en
21:06en
21:07en algunos apartes donde mujeres de 90
21:11años bailan como niños de 20.
21:13Entonces, eh o como niñas de 20.
21:15Entonces, eh eso tiene mucho que ver con
21:18la con la actividad física. Si yo estoy
21:22en un estado de inercia, en un estado de
21:25de sedentarismo,
21:27lógicamente el cuerpo se me atrofia
21:30y puede enfermarse. Pero si estoy en un
21:33en un constante movimiento, en un una
21:34constante actividad, mi cuerpo se
21:36renueva. Mi cuerpo tiene la capacidad de
21:38renovarse y estoy en una alimentación
21:39sana y equilibrada, mi cuerpo se puede
21:42renovar. Entonces, esto de la vejez es
21:45demasiado demasiado fuerte lo que nos
21:48maneja el entorno cognitivo de la
21:51academia y
21:56de la información eh social social.
22:00Hola.
22:00Gracias. Gracias, Carlos Arturo. Creo
22:03que eso fue un ratico, pero ya creo que
22:06alcanzamos a a a conectar con la idea.
22:10Bueno, muchas gracias.
22:12Gracias a usted también. Bueno, yo creo
22:13que es importantísimo lo que nos dice
22:15Carlos Arturo sobre cómo hemos aprendido
22:18eh que qué es el proceso de
22:20envejecimiento y lo que son las vejeces.
22:22Y desde ahí creería yo que se han
22:24desarrollado varios estereotipos,
22:26imaginarios. Creería que nos vamos por
22:29ese eje social del del que habíamos
22:31preparado en este conversatorio. Creería
22:34que sería importante Arturo que nos
22:35cuentes un poquito eh cuáles desde tu
22:38experiencia particular, como
22:40psicogerontólogo,
22:42cuáles son esos estereotipos, eh esos
22:45prejuicios, esos imaginarios que pronto
22:48has capturado en esa experiencia sobre
22:51qué es la vejez y cómo desde niños pues
22:54nos van educando de alguna manera un
22:56poco temerosos a a llegar, digamos, a
22:58esta etapa.
23:02Eh sí, pues justo como estaba
23:04mencionando Carlos Arturo, mucho gira
23:06alrededor del tema de la fragilidad y de
23:09la falta de valor eh, que la persona
23:11adquiere durante la vejez.
23:14Eh,
23:15hemos entendido toda la vida que ser una
23:18persona mayor
23:20eh, suele ser alguien frágil, es ser
23:23alguien que antes podía, pero ya no
23:25puede, alguien a quien hay que
23:27cuidar particularmente porque ya sus
23:30capacidades están disminuidas.
23:32Y eso no únicamente afecta la manera en
23:34cómo vemos los cuerpos envejecidos, sino
23:36el valor que damos a las personas
23:38mayores dentro de la sociedad. Eh,
23:41comenzamos a tratar a las personas
23:43mayores desde una perspectiva menos
23:46integrativa y menos respetuosa de su
23:48capacidad funcional y entonces
23:50adquirimos posturas más
23:51asistencialistas, en donde decimos, "Ay,
23:54nuestras personas mayores, nuestros
23:57abuelos, nuestras viejitas." Y todo eso
24:00lo único que hace es restarle eh,
24:02individualidad y restarle autonomía a
24:05las personas mayores porque pues, mira,
24:07en efecto, existen eh, existe un proceso
24:13degenerativo gradual que se da a partir
24:16no de los 60 años, pero que se da en eh,
24:19como parte eh, normal de la vejez, sí. O
24:23bueno, que solemos asociar con la vejez,
24:24pero por ejemplo, la audición la
24:25perdemos, la empezamos a perder a partir
24:27de los 12 años, ¿no? Así que, ¿existen
24:30todos estos procesos graduales que se
24:32ven más acumulados durante la vejez? Por
24:33supuesto que existen. Tampoco podemos
24:35tapar el sol con un dedo y decir, "Las
24:37personas mayores tienen exactamente la
24:39el las mismas condiciones que cuando
24:42eran más jóvenes." No. ¿Pueden
24:44conservarlas? Sí. ¿Pueden recuperar
24:46algunas funciones? Sí. ¿Pueden adquirir
24:49capacidades nuevas?
24:51Por supuesto que lo pueden hacer.
24:53Pero también se está está en contra de
24:55procesos como la pérdida de masa ósea,
24:58la pérdida de masa muscular, eh
25:01afectaciones a la memoria, eh cambios en
25:03la estructura eh en las estructuras
25:05neuronales, o sea, todo esto ocurre,
25:07pero nada de eso en sí mismo representa
25:10ni una discapacidad
25:12ni una pérdida de autonomía de los
25:15individuos. Tenemos que aprender a
25:17diferenciar entre características
25:20asociadas a la edad que son reales y
25:23roles sociales que le asignamos a las
25:24personas mayores simplemente porque
25:26creemos que ya no pueden o si pueden que
25:29ya no deben, porque todo lo que eso eh
25:32hace es orillar a las personas mayores a
25:35un proceso en el cual
25:37se normaliza
25:39que se les haga a un lado en la
25:41sociedad. Y esto genera también mucha
25:43frustración, eh puede generar mucha
25:46ansiedad, depresión, trastornos que no
25:49son parte de la vejez, pero que
25:51aprendemos a normalizarlos como tal,
25:53¿no? Ah, mi mamá se la quiere pasársela
25:56durmiendo todo el día, pero es porque ya
25:57está grande. Mi papá se enoja por todo,
25:59pero ya es por la edad. Nada de eso es
26:01por la edad.
26:03Los cambios de humor, las afectaciones
26:05en la personalidad del individuo no son
26:07típicas de la edad, porque la vejez es
26:09una continuación de lo que el individuo
26:11ha sido durante los momentos previos de
26:14su vida.
26:16Okay, sí, creo que también aquí hay una
26:19hay una partecita que me llama muchísimo
26:20la atención de lo que tú dices y es que
26:23echamos a la orilla o ponemos a la
26:25orilla a las personas mayores, ¿cierto?
26:27Eh centrándonos en esa fragilidad, en
26:30esa falta de valor, eh digamos en esas
26:33múltiples pérdidas o declives que se van
26:35teniendo y aquí hay un concepto que me
26:37parece muy importante que todos
26:39reconozcamos, que es el edadismo, que es
26:42una violencia social en donde por la
26:44edad pues buscamos nosotros tal vez
26:47excluir o discriminar, son actos
26:49discriminatorios y en últimas son
26:51violencias. Pero también hablamos del
26:53infantilismo, que es otra violencia
26:56social importante, ¿no? Pensar que los
26:59adultos mayores son como niños, se hacen
27:02como niños. Y en ese orden, pues
27:04empezamos a tratarlos como niños, ¿no? Y
27:07a hablarles de una manera como incluso,
27:09pues, em eh aquí nosotros decimos como
27:13achucholearlos, ¿no? Como, "Ay, venga,
27:15abuelito, venga, yo le doy de comer."
27:17¿Cierto? Entonces, este infantilismo
27:20hace que las personas mayores sean
27:22tratadas como niños, lo cual, pues, eh
27:25también, eh como les decía, es una
27:26violencia social y eh les resta
27:29capacidades de aprendizaje, capacidades
27:32de aportar, de transformar también
27:34socialmente. Creo que muy importante
27:36todo lo que lo que se ha conversado.
27:38Juan Pablo, eh Trasvalina tenía
27:41levantada la manito, no sé si tenía
27:43alguna pregunta, algún comentario, eh
27:46quisiera abrir el micrófono, Juan Pablo.
27:48Hola.
27:49Hola, ¿sí me escuchan?
27:50Hola, sí, adelante.
27:52Listo. Bueno, mira, es que con respecto,
27:55pues, a lo que estamos hablando,
27:56¿cierto? El fin de semana, pues, yo
27:58estuve mirando como todo lo que pusieron
28:00en el foro, pues, la canción, eh también
28:04estuve mirando la película.
28:05[resoplido]
28:06Y hay una cosa que me parece muy curiosa
28:08y, pues, a veces hablan sobre y, pues,
28:10creo que más adelante seguramente el
28:12profesor Arturo lo va a tocar, y es que
28:14hablan sobre el tema de cuando las
28:17personas entran en la vejez, pero tienen
28:19hijos o nietos, ¿cierto? Pero muy poco
28:23se habla de las personas que no
28:24decidimos tener hijos, nietos ni nada,
28:27¿cierto?
28:28Yo, por ejemplo, en mi decisión de vida
28:30decidí no tener hijos, ¿hm?
28:32Y de cierta manera a veces la vejez no
28:35está explicada desde ese punto, ¿cierto?
28:36Dicen, "No dejaste huella, no hiciste
28:39nada, ¿cierto?" Y a veces también esos
28:42mismos hijos o esos mismos nietos son
28:44los que a veces son los que eh a veces
28:47castran a la persona, ¿cierto? A a la
28:51mamá, al papá, al abuelo, "Tú no puedes
28:53salir solo." Y pues obviamente el
28:54cerebro es muy una esponja, si yo le
28:56digo, "Se va a caer, se va a caer, no
28:58puede salir solo, usted no puede, usted
28:59no puede." Pues la persona empieza a a a
29:03como a verse reflejado en eso de que a
29:06de que es que se me se me olvidó la
29:07palabra. Eh pero empieza a notarse eso,
29:10pero dónde queda pues obviamente esa
29:12situación cuando uno pues digamos como
29:13esa tercera edad cuando uno no decide
29:16pues obviamente entrar en una etapa de
29:19tener hijos, nietos, donde la canción me
29:22causó mucha curiosidad porque decía lo
29:24que tú dejas y y decía, "Juepucha, y
29:26entonces uno que no tuvo hijos, ¿qué
29:27deja? ¿Cómo va a ser esa vejez?" Y y y
29:30siempre entré en conflicto porque dije,
29:32"¿Cómo va a ser esa vejez eh de mía
29:34cuando decidí no tener pues obviamente
29:36un hijo eh y y ¿qué va a pasar?"
29:39¿Cierto? Entonces como que eso me
29:41pareció como curioso eso, cómo cómo esas
29:44dos partes, ¿no? Primero cómo se ve la
29:45vejez desde una soledad, de una soledad
29:48no, sino de una vejez desde desde la
29:50decisión de no tener hijos y cómo las
29:52personas a los lados afectan realmente a
29:54una persona mayor.
29:57Vale, muy bien, Juan Pablo, ¿no?
29:59Superinteresante. Hay una preguntita,
30:01¿tampoco decidió tener perrijos ni
30:03gatijos? No.
30:07Sí, sí, ga- gatos tengo, pero pues
30:09claramente no no lo pueden acompañar a
30:11uno a la cita médica.
30:13[risas]
30:14Okay. Okay, bueno, Arturo, tú tú qué qué
30:17piensas de esto, que me parece
30:18superinteresante, porque también hay
30:20personas que dicen como sinónimo de de
30:23de persona mayor dicen, "Abuelito,
30:25vengan los abuelitos." Asumiendo que
30:27todos tendremos hijos y que estos hijos
30:30tendrán hijos, entonces seremos abuelos,
30:32que es un error grandísimo, ¿cierto? No
30:34no está bien decirle abuelitos a las
30:36personas mayores porque no todos
30:38tendremos ese rol. Bueno, Arturo, ¿qué
30:40qué qué opinas de esto?
30:44Ya.
30:45Eh.
30:48Pues, ay, creo que estás hablando de
30:50algo que sí representa
30:52eh una una inquietud
30:57para muchas personas que por una u otra
31:00razón
31:01han decidido o no han decidido
31:04apegarse a esta
31:06a este hito del desarrollo que es la
31:09paternidad y la maternidad, ¿no?
31:12Creo que lo primero sería deconstruir un
31:15poco la necesidad de tener hijos y decir
31:19pues no, no es a fuerza, no todo el
31:21mundo
31:23eh lo desea y eso también está bien, a
31:25diferencia de generaciones anteriores en
31:28donde la eh la la descendencia era una
31:31obligación para las personas y eso puso
31:34una gran limitante en la capacidad para
31:37desarrollar las vidas, sobre todo de
31:39mujeres.
31:40Eh, pero bueno, ese es otro tema
31:42muchísimo más profundo, ¿no?
31:43Em.
31:46En psicología tenemos esta teoría del
31:48desarrollo de Erikson
31:50que marca varios momentos
31:53vitales
31:54y durante el momento vital de la adultez
31:57media, más o menos de los
31:5940 45 años hasta los 60
32:03una de los objetivos o bueno, este de
32:06estas dos
32:07fuerzas en con en
32:10en conflicto que menciona Erikson está
32:12eh la búsqueda del legado contra la
32:15desesperación por no en por no dejar un
32:17legado, ¿no? Las personas queremos que
32:20se nos recuerde de alguna forma,
32:21queremos sentir que nuestra vida valió
32:25la pena y que tuvo un impacto positivo
32:28en las vidas de las demás personas.
32:31Y para esto no es necesario que ocurra a
32:35través de la descendencia.
32:37Tradicionalmente así ha ocurrido con
32:38muchas personas, porque pues la mayoría
32:40de las personas
32:41eh
32:42deja su legado a través de las
32:44enseñanzas y de las marcas en su propia
32:47descendencia, pero existen muchas otras
32:49formas en cómo tú puedes crear un cambio
32:52positivo en la vida de las personas.
32:54Puede ser a través del voluntariado,
32:57puede ser a través de la acción social,
32:59puede ser a través de de de de compartir
33:02tus conocimientos, tus experiencias de
33:04vida, a través de eh buscar
33:08impactar positivamente de alguna forma
33:11en la vida de otras personas, no
33:12necesariamente tiene que ser con los
33:14hijos, ¿no? Eh también
33:17muchas veces tenemos esta idea, ¿no? De
33:19tienes que tener hijos porque si no
33:21quién te va a cuidar, pero pues eso
33:22también es falso. Eh si no asómense a
33:25cualquier institución de cuidados a
33:26largo plazo, van a ver que ahí no ahí no
33:29hay hijos que están cuidando
33:31eh por muchas razones también.
33:33Así que nada es seguridad de
33:35absolutamente nada. Si queremos eh por
33:38ejemplo, yo trabajo mucho con
33:39poblaciones eh LGBT y más,
33:43el legado ahí no está en la descendencia
33:45biológica, pero sí se forman familias.
33:48Se forman familias elegidas, se forman
33:50redes intergeneracionales
33:52eh de apoyo, eh estas familias elegidas
33:55literalmente eh hay personas que son las
33:58madres y los padres y las demás personas
34:00pues son los hijos, las hijas y les
34:02hijes, ¿no? Así que sí hay forma de de
34:05de crear otras estructuras en las cuales
34:07las personas podamos sentir que nuestras
34:11experiencias están valiendo la pena eh y
34:13están impactando positivamente en la
34:15vida de alguien más. Así que yo te
34:17invitaría a que no sientas esa
34:19desesperación,
34:21más bien que ocupes eh tu mente
34:24para pensar
34:26a quién puedo impactar con lo que yo he
34:29construido en mi vida
34:31y que busques un espacio en el cual
34:33compartir esas experiencias.
34:36Así es, Arturo. Hay algo también
34:37importante de reconocer y tú has dicho
34:40parte de eso y es que hay diferentes
34:43tipos de familias.
34:44No todas las familias cobran sentido por
34:47la existencia, presencia de hijos con
34:50lazo sanguíneo, por adopción, o por
34:52crianza, o por elección, sino que
34:54también existen parejas, por ejemplo,
34:56quien decide tener pareja, parejas
34:58conyugales sin hijos, o familias dinky,
35:01que actualmente se les conoce. Eh
35:03también existen hogares unipersonales,
35:05es decir, personas que deciden vivir,
35:07entre comillas, solas, ¿cierto?
35:10Eh sin ningún tipo de relación afectiva,
35:13ni de pareja, eh etcétera. Hay personas
35:16que que que sí deciden tener hijos, como
35:19hay otras que no, o no pueden tenerlo
35:22biológicamente y deciden quedarse sin
35:24Entonces, hay diferentes tipos de
35:26familia. Aquí en Colombia, el Colegio
35:29Colombiano de Psicólogos, en uno de sus
35:31textos, del campo de las familias, dice
35:33que hay más de 20 tipos de familias
35:35reconocidas, estudiadas, con evidencia
35:37científica. Y entonces, miren que pues
35:40hay un montón de formas, ¿no?, de crear,
35:43de construir relaciones con con otras
35:45personas. Bueno, yo les pido que quienes
35:48están levantando la manito la dejen
35:49levantada porque mi memoria no me da
35:52para acordarme quiénes quieren
35:53participar, quiénes tienen preguntas, y
35:56pues está muy bien que en este
35:57conversatorio pues podamos que
35:59conversar, porque pues ahí tenemos una
36:02universidad virtual, ¿no?, de modalidad
36:04virtual, entonces, estos espacios hay
36:06que aprovecharlos al máximo. Creo que
36:08por ahí Rosa Elena levantó la manito.
36:11Adelante, Rosa Elena.
36:13Eh buenas tardes, ¿me escuchan?
36:15Adelante, así es, sí la escuchamos.
36:18Eh bueno, yo pienso que en la etapa ya
36:21de la adultez, como dicen, el sentido de
36:24la vida también eh para un adulto mayor
36:26es tener un para qué, ¿cierto? Como
36:30tener metas también. No por el hecho de
36:32que ya se llegó a esta edad no se tienen
36:34metas. Por ejemplo, habremos muchos que
36:36queremos estudiar si en determinada
36:38época no lo pudimos hacer. Igualmente,
36:41las capacidades pues van a ser un poco
36:44más bajas, pero igual uno dice que tiene
36:46toda la capacidad para aprender.
36:49Pienso que esto se se se coloca como un
36:51escudo como neurológico, pero pienso que
36:54las personas que tienen metas como que
36:57no no no no se meten en el cuento de que
36:59ya estoy viejo, no sirvo esto. Eh, por
37:02ejemplo, yo tengo a mi suegra y ella
37:05teje, ella labra la tierra, ella todavía
37:08es una persona muy activa y ella tiene
37:1070 y pico de años. Entonces, yo pienso
37:13que el limitante también es la mente. Y
37:15los que están alrededor que dicen, "No,
37:16es que tú tú no puedes hacer eso. Ya su
37:19merced no está para eso." No, es que el
37:20darle responsabilidades a la persona
37:22adulta lo hace sentir útil, lo hace
37:25sentir que todavía es parte y que él
37:26todavía puede aportar mucho a la familia
37:29y a la sociedad. Gracias.
37:31Gracias, Roselena. Efectivamente, pues
37:34ahí este esta diversidad en en en la
37:37vejez, ¿no? Y así mismo como nos lo
37:40comentaba por acá en el chat eh Laura
37:43Alejandra, también dice que su abuelito
37:45eh eh ha manifestado que no es un
37:49inútil, que no es menos capaz y que se
37:53mantiene pues muy activo a nivel del
37:55deporte eh y en la convivencia.
37:57Entonces, eh digamos que estas
37:59experiencias son bien interesantes. Ahí
38:01me surge una pregunta, Arturo, y es que
38:04qué elementos del entorno social, del
38:06entorno familiar eh contribuyen a la
38:09percepción de que una persona mayor es
38:12una persona que aporta, que es suma, que
38:14transforma sociedad y qué elementos de
38:17ese mismo entorno eh pueden eh
38:20contribuir a esa percepción de que la
38:22persona mayor no sirve, que estorba, que
38:24ya pues no digamos que no aporta, ¿no?
38:27Sino que por el contrario resta. ¿Tú qué
38:30dirías?
38:33Pues hay muchos factores, eh
38:36mencionaban hace un momento el el el
38:40hecho de que las limitantes están en la
38:41mente
38:42y en parte sí es cierto, hay muchas
38:45veces en que la misma persona se pone
38:47trabas en su cabeza y eso no les permite
38:49desarrollarse al máximo, pero no podemos
38:51dejar de lado que vivimos en sociedades
38:53viejistas en donde replicamos en todos
38:56los espacios sociales ideas negativas
38:59acerca de la edad avanzada y esto es
39:03en espacios donde hay gente mayor y
39:05donde no hay gente mayor, porque los
39:07viejismos no tienen necesariamente que
39:09ver eh o no tienen que estar dirigidos
39:12hacia las personas mayores, tienen que
39:14estar dirigidos hacia la edad avanzada y
39:17aquí es donde sí tenemos que eh
39:21hacer un esfuerzo personal
39:23para comenzar a quitarnos esa estructura
39:26que tenemos aprendida muy muy muy
39:30marcada desde la desde de todos los
39:33momentos de desarrollo, ¿no? Eh yo
39:35pienso mucho en esta idea de subes una
39:38foto a internet, lo sabes en un o subes
39:40una foto de tu cumpleaños, la gente te
39:42dice, "Ay, te ves bien joven." ¿Y qué
39:44usualmente contestamos? Gracias. Ahí ya
39:47estamos cayendo en la trampa del
39:48viejismo, porque estamos dando por
39:50supuesto que verse joven es algo bueno y
39:54al reforzar la idea de que verse joven
39:56es algo bueno, inconscientemente también
39:59estamos diciendo verse mayor es algo
40:01malo. Cuando alguien me dice, "Ay, qué
40:03viejo te ves." Yo no yo no digo gracias,
40:05yo me ofendo, ¿verdad? Porque joven es
40:08bueno, viejo es malo. Joven es bello,
40:10viejo es feo. Joven es válido, viejo es
40:14incapaz. O sea,
40:17tenemos una cultura que
40:20em
40:22valora
40:23tan excesivamente a la juventud
40:26que termina metiéndonos el pie en algún
40:28momento, ¿por qué? Pues porque todas las
40:30personas estamos envejeciendo y de vivir
40:33el tiempo suficiente en algún momento
40:34vamos a vivir en la en el momento de la
40:37vejez.
40:38Y al hacer esto con todos estos
40:40estereotipos en la cabeza, vamos a tener
40:42que luchar en contra de ellos para
40:44decir, "Híjole, yo tengo esta edad, pero
40:46yo no me siento de esta edad. Yo tengo
40:48esta edad, pero mira, me siento como un
40:51chamaco de 20 años. Me siento bien
40:53joven, todavía puedo hacer mis cosas,
40:55todavía voy al gimnasio, hago
40:56sentadillas, todavía me voltean a ver
40:58los hombres."
41:00Y ahí seguimos reforzando estereotipos
41:03negativos, porque nada de eso es
41:06exclusivo de la juventud.
41:10Son cosas que
41:12ocurren con ciertas personas en
41:15distintos momentos de su vida. Y ahí es
41:17donde tenemos que separarlo, ¿no? Soy
41:20una persona mayor
41:23y le quito todos los peros.
41:26Nada de, "Pero todavía voy al mercado."
41:28No, le quito el pero. Soy una persona
41:30mayor, pero todavía salgo a bailar. Le
41:33quito el pero. Soy una persona mayor y
41:36salgo a bailar. Soy una persona mayor y
41:38tengo una vida independiente. Soy una
41:39persona mayor y hago mis cosas y
41:41disfruto de la vida, porque nada de eso
41:44son em características y prácticas
41:47exclusivas de la gente joven, aún cuando
41:48nos han hecho creer en todos lados que
41:50sí es así. Así que, ¿qué tenemos que
41:52hacer? Desvincular la vejez de la
41:55incapacidad, de la fragilidad, de la
41:56debilidad, del del hartazgo, del del de
41:59la depresión, eh porque de nuevo, están
42:02asociadas en todos lados y y hay que
42:04empezar a retarlas y ayudarle a las
42:06personas a desestructurarlas también.
42:08Decirles, "Ay, te ves bien joven." No,
42:11no me veo bien joven, me veo de mi edad,
42:13me veo bien, pero me veo de mi edad y
42:15eso no necesariamente es algo malo.
42:18Así es. Mira que que es importante
42:20también que vamos reconociendo nuestra,
42:23digamos que nuestra labor en perpetuar
42:26los viejismos, eh bueno, los edadismos,
42:29los infantilismos, ¿no? Todas estas eh
42:32violencias sociales, porque a veces,
42:34mira, yo me pongo a pensar un poco en
42:36los comentarios, ¿no? Eh cuando cuando
42:40se se se
42:42eh se canta el cumpleaños feliz, acá en
42:45Colombia cantamos una partecita, no sé
42:47si en México, que dice, "Se está
42:49volviendo viejito, se está volviendo
42:51viejito, se está volviendo viejito." Eso
42:54va a quedar en gra- grabación hoy, ¿no?
42:56Y nadie lo puede negar, ¿no? Entonces,
42:58mira que que que de alguna manera
43:01eh con los los stickers de WhatsApp o
43:04con los comentarios, ¿no? Como que, "Uy,
43:06el mayor, la mayor." Cuando uno se
43:09olvida las las, "¿Dónde tengo las gafas,
43:10no?" Y las tengo puestas, entonces, "Ay,
43:12es que ya los años no llegan solos."
43:14Digamos que de alguna manera eh también
43:18perpetuamos este tipo de con estos
43:21comentarios o con esas prácticas también
43:23un poco esa esa resistencia a reconocer
43:26que que que el envejecimiento y la vejez
43:28son parte de la vida y son parte del
43:31desarrollo y del crecimiento eh en
43:33plenitud en las múltiples dimensiones.
43:35Entonces, también importante como
43:37revisarnos un poco nosotros qué estamos
43:39haciendo y qué estamos de hacer y sobre
43:42todo porque pues están aquí
43:44profesionales que próximamente ejercerán
43:47en psicología. Bueno, creo que Carlos
43:49Arturo tenía la manito le ah bueno, y la
43:51bajó.
43:51Perdón, nada más para complementar esto
43:53que estás diciendo, ¿no?
43:55O sea, por por ejemplo, ¿por qué no
43:56decimos,
43:58"Ay, ya estoy bien grande porque ya sé
44:00más palabras que cuando era joven. Ya
44:03estoy bien grande porque eh tengo una
44:06mayor seguridad acerca de quién soy como
44:08individuo. Ya estoy bien grande porque
44:11eh ya me ya me preocupa menos los
44:14problemas irrelevantes de la vida. Ya
44:16estoy bien grande porque eh ya no me
44:19interesa tanto lo que las personas dicen
44:20de mí. Cuando todas estas son
44:22características que están comprobadas
44:24científicamente que aumentan con la
44:26edad, pero no las asociamos con la edad
44:28avanzada, aún cuando pudieran incluso
44:31hasta verse como positivas.
44:34Así es, o la sabiduría, ¿cierto? O sea,
44:36es innegable que las personas mayores
44:39pueden ser muy buenos consejeros porque
44:40han vivido muchísimo más eh y entonces
44:43pues saben muchísimas cosas que
44:45nosotros, que otras personas pues no
44:47sabrán, ¿no? O no sabremos. Entonces,
44:49¿cómo no honrar esa sabiduría también
44:51importantísima que ahí está acumuladita?
44:54Vamos con Viviani Marcela. Adelante.
44:59Viani, Viani Marcela.
45:01Muy bien, muchas gracias. Adelante. La
45:03escuchamos bien.
45:05Eh,
45:06todas esas palabras y todo lo que han
45:08dicho hoy eh
45:10nos refleja, por ejemplo, la sociedad
45:13que
45:14como ustedes dicen, discriminan a a las
45:16personas por su vejez, por su edad y
45:20vivimos una sociedad que juzga
45:23y dice, por ejemplo, eh es que ella está
45:26muy vieja para ya tener novio, por
45:29ejemplo. O sea, si la persona se separó
45:32por tantas cosas, entonces
45:35eh
45:37tiene
45:38todo lo que la sociedad este juzga. No,
45:42que ya ella está muy vieja para hacer
45:44esto, pero ¿por qué?
45:46Para vestirse así.
45:47Para vestirse así. Mira cómo, o sea, ya
45:50eh el Gómez, esa blusa no te queda bien
45:53para tu edad. Ese ese
45:56ese ese ese peinado no está bien para tu
45:59edad. O mira cómo te estás vistiendo, o
46:02sea, ¿por qué vas a rehacer tu vida? A
46:03veces los hijos vienen y juzgan a los
46:06padres y dicen, "Este, mamá, pero tú
46:11¿por qué si ya tú estás, o sea, ya tú no
46:13estás para eso, mamá? Tú da pena que tú
46:15estés y juzgues si si, por ejemplo, una
46:19persona que se cansó de vivir esa vida
46:23porque de lo tradicional, de que estar
46:26para el esposo y, por ejemplo, fue
46:28engañada por un o tal o ya se cansó de
46:31esa vida y quiere vivir y ser feliz, eh
46:35¿por qué la juzgan tanto? Porque si, o
46:37sea, ella quiere renacer, ella quiere
46:39vivir nuevamente, ella no se siente así.
46:42Hay personas que quieren, "No, que yo no
46:44voy a estudiar porque ya estoy muy muy
46:46vieja." ¿Y por qué? Yo digo, ¿por qué si
46:48si, o sea, si tú no tuviste la
46:50oportunidad cuando a, o sea, Dios o la
46:53vida te está dando la nueva oportunidad,
46:56si tú quieres estudiar, no importa,
46:58sino, o sea, para que tú te sientas
47:00realizada, para que tú te sientas feliz,
47:02para que tú te sientas para que tú antes
47:04de que partir de este mundo digas, "Yo
47:08hice esto." Vianny, o sea, por ejemplo,
47:10voy a o utilizar mi nombre, "Vianny
47:12Bustillo hizo esto." Vianny, o sea,
47:14porque hay abuelitos, por ejemplo, mi
47:16abuelita es una persona que es
47:18tradicional, que no, o sea, ya se le
47:20murió el esposo, ya no se casó más y
47:23que, o sea, ya sus hijos hicieron toda
47:25su vida, o sea, ya que ella quedó sola
47:27ahí en esa casa, eh no tiene esa
47:30compañía y a y a veces cuando, o sea, ya
47:34llega a fin de año, ella anhela anhelas
47:36tener a sus hijos, pero es que ya sus
47:38hijos están haciendo su vida con sus
47:40otros hijos. Entonces, yo le decía,
47:42"Abuelita,
47:44o sea, no es que yo te estoy incitando a
47:46que tú tuviste un compañero o ya, o sea,
47:49sino que ella es muy tradicional y ella
47:52es muy recta y dice, "No, yo es que yo
47:54ya yo estoy vieja." Y yo le dije,
47:55"Abuela, porque si usted está vieja,
47:57usted está, o sea, usted puede hacer
48:00esto, usted puedes hacer esto, usted
48:02puede caminar, usted puede, o sea, no te
48:04limites, o sea, y esa es la pelea que
48:06tenemos nosotras dos, o sea, yo digo que
48:09estamos en una sociedad que sinceramente
48:11¿por qué juzgar a a lo a, o sea, a la a
48:14la persona por su edad si puede hacer lo
48:17que, o sea, la edad no limita a todo?
48:22Así es.
48:25Así es, Yanni, muy excelente, excelente
48:27esa esa experiencia. Yo creo que ahí,
48:29Arturo, superimportante eh hablar un
48:31poquito, y ya les voy dando la palabra,
48:33¿no? Con paciencia a todos, por favor.
48:36¿Por qué tenemos a veces esa percepción,
48:39esa idea de que las personas mayores
48:42dejan de tener deseos, dejan de tener eh
48:45afectos, deseos sexuales, de
48:48experimentar el placer íntimo, en la en
48:51en la genitalidad, eh esta este
48:54experimentar eh el experimentar los eh
48:57las experiencias eróticas? O sea, ¿por
48:58qué podemos pensar que que ya no se
49:01puede o que ya no se debe o que ya no se
49:05necesita este tipo de experiencias como
49:08de pronto nos lo hacía pensar eh Yanni,
49:11tú ¿qué qué piensas Arturo de esto?
49:13Honestamente, y ya me voy a meter muy en
49:15el plano de lo sociológico, porque vemos
49:18a los individuos como productos. El
49:20producto que debe de servir. El hombre
49:23¿para qué sirve? Para producir. Eh por
49:26lo tanto, necesita virilidad y
49:28vitalidad, vi- virilidad y vitalidad,
49:30perdón, para poder producir y por lo
49:33tanto ser útil. Como ya no puede
49:35trabajar, como ya no tiene una capacidad
49:38eh eréctil tal como lo tenía en la
49:40juventud, entonces deja de funcionar.
49:42Las mujeres también son vistas como
49:44productos, pero de otra forma. Una mujer
49:47es aquella que es madre, que puede ser
49:49madre, que es capaz de engendrar hijos.
49:52En el momento en que ya no puedes
49:53engendrar hijos dejas de ser un producto
49:55que para la sociedad y por lo tanto
49:57dejas de dejas de tener un cuerpo
49:59válido. La idea de que la sexualidad
50:02debe perseguir un fin reproductivo,
50:06aparte de que es absolutamente falsa en
50:08todas las edades,
50:09lo único que hace es eh
50:12satanizar algo que es completamente
50:15normal, que es la búsqueda del deseo, el
50:17placer y la vinculación
50:19erótico-afectiva. Tenemos que separar el
50:23eh
50:24querer
50:27tener descendencia al querer tener un
50:30orgasmo, al querer tocar a alguien, al
50:32querer besar, acariciar, que nos toquen,
50:35que nos apapachen, que nos hagan que nos
50:37hagan sentir bien en nuestros cuerpos,
50:39en nuestras mentes, porque son cosas
50:41bien distintas. Y aún así, vean esta
50:45resistencia tan grande de las personas
50:47mayores y la necesidad tan grande que es
50:50el placer que estudio tras estudio te
50:53muestra que las personas mayores siguen
50:56teniendo una vida sexual que replica más
50:59o menos la vida sexual que tenían 5, 10,
51:0115 años antes de entrar a la vejez,
51:04siempre y cuando mantengan una pareja
51:06con la cual tener esa vida sexual. El
51:08problema es que luego, si se pierde la
51:10pareja, usualmente ya no recuperan ese
51:14eh esa capacidad para vincularse
51:16eróticamente con otra con otra persona,
51:19pero el deseo ahí está, el deseo no
51:20muere, el deseo no desaparece con la
51:23edad ni la capacidad afectiva, ni el
51:26placer. Las personas mayores se
51:28masturban, tienen fantasías, tienen
51:31deseos eróticos, forman eh tienen
51:34relaciones sexuales, o sea, todo eso
51:35sigue existiendo, a lo mejor adaptado, a
51:38lo mejor sin tantas posturas, a lo mejor
51:42con un poquito más de tiempo, a lo mejor
51:44un poquito más espaciado, pero todo eso
51:46sigue existiendo porque forma parte de
51:48la experiencia humana.
51:50Así es, ¿no? Y en nuestro en nuestro
51:52contexto también, ¿cierto? Hay
51:54sociedades y comunidades que reprimen
51:56demasiado a las personas mayores, como
51:58lo nos lo mencionaban, no te pongas ese
52:00jean, que esto no es para tu edad, esta
52:03bliguera no se te ve bien, una chaqueta
52:05de cuero, pero ¿qué te pasa? Te ves
52:07ridícula o ridículo, ¿cierto? Nos los
52:10condicionan condicionamos a las personas
52:12mayores para cómo hablan, cómo deben
52:15comportarse, cómo deben vestirse, cómo
52:17deben amar, cómo deben desear y muchas
52:20veces también juzgamos, nos burlamos,
52:22reprochamos estas estos comportamientos
52:25que son propios del desarrollo humano
52:27hasta el último suspiro de la vida, así
52:29que a partir de hoy creo que a a
52:31ponernos nosotros también en una postura
52:35de de una gran apertura para que las
52:37personas mayores sigan desarrollándose y
52:40sigan haciendo, digamos, el libre
52:42desarrollo de su personalidad hasta el
52:44último suspiro de la vida, yo creo.
52:47Bueno, Nuri, uy, Da- Dayam,
52:51creo que está ahí levantada la manito,
52:52vamos en el orden que están las manitos,
52:55entonces les voy a dar la palabra, ¿sí?
52:57¿Les parece? Nuri, adelante.
53:00Hola, teacher, buena tarde.
53:02Buena tarde, adelante.
53:04Sí, en efecto, yo quería como acotar
53:09que la
53:11digamos, la crítica y la reflexión a la
53:13vez social puede ser un poco más
53:15profunda, yo la considero sistemática,
53:18porque el sistema, como incluso lo decía
53:20ahorita el profesor, nos considera entes
53:24de entes o productos de servicio
53:26siempre. Entonces, somos muy viejos para
53:30conseguir un buen trabajo, por ejemplo,
53:31pero no somos lo suficientemente viejos
53:33para llegar a la pensión actualmente.
53:36Y me parece que es importante pensarse
53:39también la crítica desde ahí, porque
53:41claro, nosotros como individuales
53:43tenemos ciertas posiciones, pero es que
53:45el sistema está operando de una manera y
53:48sobre todo lo digo desde el sistema
53:51capitalista,
53:52incluso desde los sistemas de opresión
53:54como el machismo y el patriarcado,
53:56porque finalmente si miramos la raíz,
53:59ellos han impuesto estas formas de que
54:02hasta cierta edad uno es productivo,
54:04hasta cierta edad uno puede servir a la
54:06sociedad e incluso hasta el tema del
54:08consumo, que hacemos cuando vamos a no
54:11sé a una droguería, a una tienda, vemos
54:14una cantidad de productos para
54:16anti-antivejez,
54:18o sea, y a mí me parece absurdo porque
54:21las arrugas, por ejemplo, es algo
54:22natural del ser humano, es su proceso
54:25natural de envejecimiento, entonces por
54:27qué tiene que haber una cantidad de
54:28productos, una cantidad de mensajes
54:31eh a nivel em
54:34pues comercial y demás, publicitario,
54:37diciéndonos siempre que si estamos
54:39viejos es- nos vemos mal y la belleza,
54:41además, el prototipo de belleza, el
54:44estándar se ve desde ese lugar, desde la
54:46juventud. ¿Por qué no podríamos ser, por
54:48ejemplo, bellos en nuestra vejez? Y son
54:51como los cuestionamientos que yo me
54:53llevo
54:54pues a partir también de lo que están
54:56mencionando, me parece muy interesante,
54:58pero sí me parece importante también
55:00empezar a a cuestionar el sistema y cómo
55:03está operando sobre nosotros.
55:11Bueno, pues yo me fui un rato, creo que
55:13me desconecté.
55:16Entonces, Arturo, ahí te tocó salvar la
55:18patria porque no alcancé a escuchar sino
55:19hasta la mitad. Por favor.
55:22[resoplido]
55:22Sí. Porque están todos estos sistemas
55:24dispuestos ahí, tú lo mencionaste, ¿no?
55:26Por el tema del del eh del capitalismo
55:31tardío, del neoliberalismo,
55:34todas estas ideas que nos dicen que hay
55:37cuerpos que son válidos porque producen
55:40y hay cuerpos que no lo son, pero
55:43mira qué tan grande es el estereotipo,
55:46un número muy importante de personas
55:48mayores son cabezas de familia, son
55:50sustentos de su hogar, aunque sea por la
55:52pura pensión que les da el gobierno, no
55:55sé
55:56cómo está la situación en Colombia, ¿no?
55:57Pero en los países en donde sí. Eh aún
56:00con eso son el sostén principal del
56:03hogar y por ni por eso nos quitamos el
56:07estereotipo de que las personas mayores
56:09no aportan a las sociedades. Y aquí
56:12estamos hablando en el lenguaje que este
56:15mismo
56:17eh que este mismo sistema propone, que
56:20es eh la capacidad productiva a nivel
56:23económico.
56:25Eh ahora imagínate
56:28todos aquellos saberes, todas aquellas
56:30riquezas que las personas mayores
56:33también aportan a la sociedad y que no
56:35generan una riqueza económica directa.
56:39Caso más claro es
56:42el tema de los cuidados.
56:44Cómo todas las dinámicas de cuidado se
56:47han sustentado a través del trabajo no
56:49remunerado de millones de mujeres a lo
56:52largo de la historia
56:54y eso ha permitido que otras personas
56:57salgan a trabajar sabiendo que tienen
56:59una certeza dentro de sus hogares.
57:01Pensemos también en cuestiones como el
57:04voluntariado, el apoyo, la participación
57:07política, el el el acompañamiento de
57:11otros grupos de personas mayores y de
57:13personas de todas las edades, o sea, la
57:15gente mayor aporta mucho y aporta en
57:19todos los niveles y de todas las formas
57:21en que una persona puede aportar a
57:24sociedad. Eh así que tenemos que
57:27quitarnos de nuevo todas estas ideas,
57:30para empezar dejar de pensar en los
57:32individuos como
57:34válidos porque tanto producen o qué
57:37tanto aportan. Una persona que,
57:41aunque no aporte nada, sigue siendo
57:43válida simplemente porque es una
57:45persona.
57:46Y ya de ahí, si queremos irnos a a
57:51analizar y valorar el aporte de cada
57:53individuo, de nuevo, las personas
57:56mayores están ahí y están aportando
57:58muchas veces de forma
58:00sumamente significativa a las sociedades
58:03y a los grupos. Vean a los líderes
58:05políticos de cualquier país, yo creo que
58:07vamos a encontrar ahí muchas personas
58:09mayores. Vean a los empresarios, ahí
58:11vamos a encontrar muchas personas
58:12mayores. ¿Por qué ahí no decimos, "Ay,
58:15ya esta persona está eh no de no debería
58:18ser millonario porque ya está muy
58:19grande."? Independientemente de lo que
58:21ustedes piensen acerca de los
58:22millonarios, ¿no? Eh ¿por qué no lo
58:24vemos ahí?
58:25Pero ¿por qué sí lo vemos en la mujer
58:28mayor que ahora ya no puede hacer
58:30limpieza de su casa? En el hombre mayor
58:33que se jubiló y ahora X Y o Z. O sea,
58:37tenemos que ser muy eh hay que criticar
58:39mucho estas estructuras que ya están
58:41armadas y que nada más nos están
58:43limitando.
58:44Así es. Ah, es importantísimo eh
58:47pensarse, aquí en Colombia también pasa
58:49lo mismo que que tú nos mencionas que
58:51pues sucede en México, el el cuidado lo
58:54sostienen las personas mayores y entre
58:56esas personas mayores las mujeres
58:58mayores, ¿no es cierto? Que cuidan a los
59:00nietos para que sus hijos se puedan ir a
59:02trabajar, eh que cuidan a sus hijos, que
59:05cuidan a sus a sus esposos, a sus,
59:07bueno, a sus esposas, etcétera. Eh
59:10porque definitivamente el el cuidado se
59:13ha asociado al al género femenino eh y
59:17pues también a las personas mayores,
59:19como si esto fuese una una obligación.
59:21Pero aún así, pues imagínate, ¿cierto?
59:24Lo que tú dices, ¿cierto? Es eh son tal
59:26vez ya no sirven, bueno, pero están
59:29cocinando todos los días, y ya no
59:31sirven, pero están cuidando los nietos
59:33todos los días, etcétera. Entonces,
59:35importantísimo construir esos discursos
59:38que reconozcan la vulnerabilidad en en
59:41cierta medida, porque si hablamos de que
59:44hay algo más de fragilidad en esta
59:46etapa, pero también hay capacidades, hay
59:50hay hay fortalezas, hay hay hay
59:52talentos, hay habilidades desarrolladas
59:54que es importante también, que están
59:57infrautilizadas y que hay que
59:58potencializarlas.
1:00:00Eh, sigue por acá al eh Yesid Alfonso,
1:00:03adelante.
1:00:07Muy buenas tardes, profe, muy buenas
1:00:09tardes a los ponentes,
1:00:12compañeros.
1:00:13Eh, bueno,
1:00:15yo tengo como un punto de vista, ¿no?
1:00:17Porque todos han dado puntos de vista
1:00:20de todo lo que es la vejez, pero yo
1:00:22quiero aportar, estoy en la calle, me
1:00:24disculpan el ruido. Eh, quiero aportar
1:00:27también un punto importante sobre la
1:00:29vejez, y es que la vejez también
1:00:32eh debe ser tomada
1:00:35como esa parte de la madurez que se
1:00:37puede llegar a tener,
1:00:39¿sí? Eh, la madurez en la vejez
1:00:43no es un un caso de volverse lento,
1:00:46sino de volverse sabio, ¿sí? De volverse
1:00:49maduro, de volverse ya sapiente.
1:00:53De joven nosotros queríamos correr, ¿sí?
1:00:55Para llegar rápido a X Y trabajo o
1:00:58alguna situación,
1:01:00pero ya de de de viejo, o sea, ya uno
1:01:03aprende a cómo se puede llegar allá a
1:01:05ese lugar, ¿sí?
1:01:07Ya yo lo veo de ese desde esa óptica, de
1:01:10esa perspectiva, de esa cosmovisión.
1:01:13La vejez, pues, la madurez se puede
1:01:16notar en en en varias varios aspectos.
1:01:20Eh, ya no se puede pelear
1:01:22en ese en ese transcurso de de de vida,
1:01:26sino que se trata es de conciliar y de
1:01:28cambiar.
1:01:29¿Sí?
1:01:30Ya no se puede, digamos, tener tanto la
1:01:34razón
1:01:35porque desde desde desde que
1:01:37discutíamos, desde que empezamos a
1:01:39discutir de jóvenes para acá, hasta
1:01:41anciano, pues ya llega un momento en que
1:01:44ya se cansa. ¿Sí? Los años abarcan y ya
1:01:48no se pueden mirar desde lo que uno
1:01:50pierde, sino de
1:01:51que yo gané. Por eso la persona eh llega
1:01:54a ser sabia, llega a tener una madurez
1:01:56importante en la vida porque no solo
1:01:58mirarlo lo estigma, "Ay, es viejito. Ay,
1:02:02pobrecito el señor. Ya no tiene fuerza."
1:02:04No, el señor llegó ahí porque supo, ¿sí?
1:02:09Conoció el camino, las adversidades, las
1:02:11situaciones difíciles que le tocó pasar
1:02:14y de esas aprendió. Entonces, yo creo
1:02:17que cuando se entiende que su mayor
1:02:19herencia o la mayor herencia que yo
1:02:21pueda tener cuando esté viejito,
1:02:24lo lo llamo así, no es que solo se lo
1:02:27que se pueda dejar, ¿no? Sino lo más
1:02:29importante que se pueda llegar a dejar
1:02:31es la enseñanza.
1:02:33Para que otros también lleguen a ser
1:02:35maduros y que también tengan esa madurez
1:02:37importante. ¿Sí? La madurez. Yo lo veo
1:02:41de eso. La madurez es importante en esta
1:02:43etapa. Muchas gracias, doctora. Muchas
1:02:45gracias a todos.
1:02:46Gracias, Yesid, por por participar.
1:02:49Efectivamente, pues la maduración se se
1:02:51va logrando, ¿cierto? En ese camino. Y
1:02:54bueno, Arturo, adelante.
1:02:56Me gustaría comentar algo respecto a
1:02:58esto. Creo que hay que tener mucho
1:02:59cuidado también con con reducir a las
1:03:02personas mayores únicamente por la
1:03:04experiencia que de vida que tienen,
1:03:06porque eso limita la capacidad que
1:03:08tienen para seguir creciendo y
1:03:09desarrollándose. Si decimos una persona
1:03:11mayor vale por todo lo que vivió, por
1:03:14todo lo lo aprendió, por su sabiduría,
1:03:16por su experiencia, por lo que puede
1:03:18enseñar a otras personas, entonces
1:03:20estamos creando piezas de museo
1:03:23en donde la gente mayor
1:03:25la extraemos de todos los espacios en
1:03:28los cuales se puede seguir aprendiendo,
1:03:31las escuelas, los sitios de convivencia,
1:03:34las oportunidades para crecer de forma
1:03:36individual, porque le estamos diciendo
1:03:38no a la persona mayor que ya está
1:03:39terminada, ya no necesita aprender nada
1:03:41más y no es cierto, podemos aprender,
1:03:43crecer, desarrollarnos, cambiar,
1:03:45integrar cosas nuevas a nuestra vida,
1:03:47reaprender, sustituir conocimientos que
1:03:49ya no nos sirven en todos los momentos
1:03:51de la vida, así que la gente mayor sí
1:03:53servirá por su experiencia alguna,
1:03:56porque ser una persona mayor tampoco es
1:03:58ser alguien supersabio, ¿okay? Algunas
1:04:01personas serán sabias, algunas personas
1:04:04sabrán cosas, otras no. Hay gente a la
1:04:06que le ha ido bastante fácil durante
1:04:08toda su vida y a lo mejor no y aunque le
1:04:10haya ido difícil no tendrá las
1:04:11experiencias que a mí me sirva porque
1:04:13venimos de contextos distintos pero
1:04:15también hay que considerar que puede
1:04:17seguir aprendiendo, creciendo y
1:04:19desarrollándose, porque ya lo dijimos,
1:04:20¿no? ¿Qué hacemos a lo largo de toda la
1:04:22de la vida? Envejecer, aprender y
1:04:25desarrollarnos, eso no acaba en ningún
1:04:27momento de la vida.
1:04:28Así es, sí, efectivamente, nuestro
1:04:31nuestro nuestro lenguaje, nuestro
1:04:33discurso tiene que centrarse en el
1:04:35presente, si bien ya tenemos una
1:04:37maduración completamente a nivel del del
1:04:41cuerpo, ¿cierto? Eh, pero a nivel de del
1:04:45intelectual, de lo cognitivo, seguimos
1:04:47hasta el último suspiro de nuestra vida,
1:04:49em, transformando, ¿no? Nuestra biología
1:04:52se sigue transformando, nuestros
1:04:54pensamientos se renuevan, nuestra
1:04:56nuestros aprendizajes también, entonces,
1:04:58aquí hay algo importante
1:05:00y es que debemos promover la autonomía
1:05:02de las personas mayores porque muchas
1:05:05veces, eh, al pensar que en el pasado
1:05:08fueron
1:05:09¿cierto? Fueron, no sé, em,
1:05:11trabajadores, eh, aportantes, eh bueno,
1:05:14etcétera, productivos, pues en últimas,
1:05:17actualmente entonces son pasivos y les
1:05:20vamos restando la autonomía, es decir,
1:05:22la posibilidad de tomar decisiones y la
1:05:24posibilidad también de continuar
1:05:27creciendo y desarrollándose. Entonces
1:05:29también importante que nuestro discurso
1:05:31puede irse moviendo cada vez más. Eh
1:05:34Heidi y Julio, adelante.
1:05:38Buenas tardes, bendiciones para todos.
1:05:41Actualmente estamos en una sociedad
1:05:43machista en donde quitamos a la persona
1:05:46mayor,
1:05:47donde la denigramos
1:05:49y no miramos su parte cognitiva.
1:05:52La vejez es un ciclo,
1:05:54como los niños, niñez, adolescencia,
1:05:56adultez y vejez. Pero la la vejez no la
1:05:59podemos tomar como si ellos fueran unos
1:06:02bebés.
1:06:03Hablo desde mi desde mi experiencia
1:06:05personal. Tuve la oportunidad de
1:06:06trabajar en el hogar San José, el hogar
1:06:09de los abuelitos San José en el
1:06:11municipio de San Onofre, departamento de
1:06:13Sucre, aquí en Colombia.
1:06:16Ahí hay alrededor de 32 abuelos.
1:06:18Hay abuelos con discapacidad, que es la
1:06:21ceguera,
1:06:23eh otros que no tienen movilidad
1:06:26y otros que tienen otro tipo de
1:06:28trastorno, por decirlo así.
1:06:31Ahí se viven muchas experiencias
1:06:34en donde muchas veces ellos están ahí
1:06:35porque no hay quien los atienda en sus
1:06:37hogares o los dejan a la intemperie o
1:06:40entidades territoriales los llevan hasta
1:06:42ese hogar para que se le brinde sus
1:06:43cuidados
1:06:45y la ayuda psicosocial necesaria que se
1:06:47requiere. También existen cuidadores.
1:06:50Ellos ahí
1:06:52se aprovechan mucho en su parte
1:06:54cognitiva. ¿Por qué lo digo?
1:06:56Porque tienen una son una Biblia
1:06:58andante, yo los llamo Biblia andante,
1:07:00porque como ustedes conocen un tema
1:07:02político, religioso de muchos años
1:07:04atrás, donde se dio la violencia del
1:07:06liberalismo, del conservador, ellos te
1:07:09narran, te describen cómo fue esa
1:07:11situación.
1:07:13Cuando hay algo sobre cultura o folclor,
1:07:15usted va hacia donde ellos, ellos le
1:07:17describen cómo se vivía anteriormente.
1:07:20Actualmente en ese hogar
1:07:22se utilizan, se utilizan no, como la
1:07:24expresión sería se les da vida a los
1:07:27abuelos, ellos han realizado una
1:07:30hortaliza, no sé si conocen ustedes lo
1:07:32que son unas hortalizas, unas trojas lo
1:07:33llama uno acá, en donde ellos siembran
1:07:37berenjena, tomate, cebolla, varias
1:07:39varias frutas comestibles o plantas
1:07:42medicinales que se aprovecha hoy en día
1:07:44en la sociedad. Ahí se le está dando
1:07:47un eje de producción a los abuelos, no
1:07:49se les tiene en el olvido, no se les
1:07:50tiene abandonado.
1:07:52Los abuelos hoy en día para nosotros sí
1:07:54son útiles, no ahora mismo
1:07:57el docente se pensiona a los 70 años
1:07:59por su edad y por su tiempo de servicio,
1:08:01pero hay docentes que a los 70 años
1:08:03tienen una actividad física
1:08:06mejor dicho, mejor que la una persona de
1:08:0930 años, 25 años, tienen una vitalidad,
1:08:11una energía maravillosa.
1:08:14Y los abuelos
1:08:16se sienten útiles porque ellos todavía
1:08:19siembran, hacen quehaceres domésticos,
1:08:22porque si se sientan, como dice uno acá
1:08:24en la costa, se tullen
1:08:26ya dejan de funcionar. Entonces no
1:08:28debemos de mirarlo o denigrarlos
1:08:31socialmente. Debemos todavía mirarlo
1:08:34como unas personas sabias, como unas
1:08:36personas que todavía aún le sirve a la
1:08:39familia y a la sociedad. Voy a colocar
1:08:42un ejemplo muy contextualizado que lo
1:08:44vemos todos los días en nuestros
1:08:45hogares. Nosotros salimos a trabajar y
1:08:48en la casa queda la mamá de uno que
1:08:49tiene 60 de 65 años, y quién se queda en
1:08:52la casa cuando no hay una persona que te
1:08:54ayude en el hogar, los papás que ya
1:08:56tienen 60 años
1:08:59y muchas veces esas personas mayores de
1:09:01edad que están haciendo cosas hoy en día
1:09:04fue que no tuvieran, no supieron vivir
1:09:05una infancia, vivieron una infancia muy
1:09:07marcada,
1:09:09puede ser por violencia intrafamiliar,
1:09:11por contexto social o se dedicaron fue a
1:09:15al hogar.
1:09:16Y después que criaron los hijos, ellos
1:09:17dirían, "Ahora es mi momento, ahora es
1:09:20mi oportunidad. Yo voy a aprovecharla,
1:09:22voy a divertirme, voy a bailar, voy a
1:09:24pasear." ¿Y qué hacemos nosotros? Lo que
1:09:26hacemos es tildarlo. Ese era mi punto de
1:09:29vista desde la parte personal.
1:09:32Vale, Heidi, muchas gracias. Bueno, yo
1:09:35solamente voy a hacer una
1:09:36retroalimentación, se lo dejo a Arturo
1:09:38el resto.
1:09:39Recuerden que para referirnos a las
1:09:41personas mayores,
1:09:43a las personas que superan los 60 años,
1:09:46debemos hacerlo así, como personas
1:09:49mayores. Que, digamos, que no hablamos
1:09:51de abuelitos o abuelos porque no todas
1:09:53las personas mayores logran ser abuelos,
1:09:56no todas las personas mayores pueden
1:09:57tener hijos y, por lo tanto, pues no
1:09:59lograrán, tal vez, llegar a ese rol de
1:10:01abuelo. Yo entiendo que social y
1:10:03culturalmente, pues, eh se les se les ha
1:10:06denominado, a veces, así, pero como
1:10:08profesionales debemos llamarles o
1:10:11personas mayores o adultos mayores.
1:10:14Entonces, bueno, no sé, Arturo, si
1:10:16quieres comentar algo sobre lo que Heidi
1:10:18menciona.
1:10:20Sí, justo eso, ¿no? No no
1:10:23eh limitar lo que una persona mayor es.
1:10:26Muchas veces,
1:10:28yo también he trabajado y trabajo en
1:10:30instituciones de cuidado
1:10:33y es muy fácil caer en esta idea de
1:10:36decir, "Ah, todas las personas son como
1:10:38las personas que veo en estos espacios."
1:10:41Pero ahí tenemos, de nuevo, que eh
1:10:45que recordar que no es así y que,
1:10:48incluso, dentro de las instituciones de
1:10:49cuidado, las personas son distintas y
1:10:52tienen características diferenciadoras,
1:10:54así que no podemos ponerles a todas en
1:10:56la misma canasta. ¿sería eso?
1:10:58Así es, y lo que hacemos nosotros en las
1:11:00instituciones como profesionales de de
1:11:03de psicología es es promover estos
1:11:05espacios o crear espacios para que las
1:11:07personas puedan aportar, ¿no? No no va
1:11:11no somos salvavidas, no vamos a a
1:11:13cambiarles la vida a estas personas,
1:11:14sino que vamos a crear un espacio para
1:11:16que ellos puedan continuar su
1:11:18desarrollo, puedan seguir aportando o si
1:11:21no o si han parado este aporte social,
1:11:24esa transformación
1:11:26que lo puedan seguir haciendo, que
1:11:27tengan un rol social, un rol eh entre
1:11:31sus pares, etcétera, para que puedan
1:11:33continuar su desarrollo. Eh creo que me
1:11:35salté a Marta Rincón hace ratico, creo
1:11:37que tenía la manito levantada y yo creo
1:11:39que la dejé por ahí pasar. Marta,
1:11:41adelante.
1:11:46Marta dijo, "Ya no me dieron la
1:11:47palabra."
1:11:49[risas]
1:11:49Marta, adelante. Perdóneme que creo que
1:11:52se me pasó darle la palabra antes.
1:11:58O se le levantó la manito, pero tiene
1:12:00cerrado el micro.
1:12:05Creo que no no la estamos oyendo.
1:12:07Activa el micrófono, niña.
1:12:10Micrófono cerrado.
1:12:15Es que no sé por qué no se puede.
1:12:17Ahí ya ahí ya se ya se escucha.
1:12:18Adelante, Marta.
1:12:21¿Ya, profe?
1:12:23Adelante.
1:12:26Eh buenas tardes.
1:12:30He escuchado a lo largo de
1:12:34de de de toda la reunión y y es el hecho
1:12:38de que uno nunca está como en la etapa,
1:12:41¿sí?
1:12:45Creo que tiene un eco por ahí.
1:12:54¿Se escucha mal?
1:12:55Se escucha con eco.
1:12:58¿Ahí?
1:13:00Ahí creo que está mejor, adelante.
1:13:02Okay, mejor.
1:13:04Es que uno nunca asimila una etapa, mire
1:13:07que cuando uno es niño eh quiere ser
1:13:09adulto.
1:13:11Y y entonces nunca ha vivido el adultez
1:13:14pensando que que la mejor etapa era
1:13:16cuando uno era niño. Y así cuando
1:13:19después ya eres adulto mayor eh pues
1:13:22quieres ser eh el adulto. Y nunca uno se
1:13:26una nunca se centra a vivir la etapa,
1:13:28¿sí? Y pues eh uno analiza que que uno
1:13:32en la estadía en este mundo es muy
1:13:34corta, ¿sí? Entonces cuando uno ya
1:13:36digamos tiene 30 años eh el pronóstico
1:13:40de vida mmm supongamos que yo digo voy a
1:13:43vivir a los 80, ¿sí?
1:13:45Eh me faltan 50.
1:13:49Entonces en esos 50 yo qué voy a hacer,
1:13:51¿sí?
1:13:52Entonces a veces uno mira más allá como
1:13:55si uno fuera a hacer eterno, ¿sí? Y de
1:13:58hecho eh las personas
1:14:02De hecho las personas mayores
1:14:05¿Se escucha?
1:14:07Sí, adelante.
1:14:11Y de hecho las personas mayores eh eh
1:14:14eh por experiencia he tenido abuelitos,
1:14:17mi abuelito que duró más de 80 años y él
1:14:21se todavía se proyectaba, yo le decía
1:14:24pues a esta época ya es lo que su merced
1:14:26tiene que disfrutar, ¿no? Pero él como
1:14:28que todavía tenía una vida tan él él
1:14:32él no sé, yo le decía, "Abuelito,
1:14:33¿cuántos años piensa vivir?"
1:14:35Perdemos. ¿No se escucha?
1:14:38Eh anotaron un un es
1:14:41Creo que alguien tiene el micrófono
1:14:42abierto, no logro identificar quién es,
1:14:44les pedimos por favor que estemos en el
1:14:46en el
1:14:48Por favor, adelante Marta, creo que hubo
1:14:50una interrupción.
1:14:55¿Me escucha?
1:14:57Sí, adelante.
1:15:00Eh, bueno, entonces eh es como ubicarse
1:15:03uno en las diferentes etapas, porque uno
1:15:06pasa su vida eh
1:15:09pensando que fue mejor o mirando en el
1:15:12futuro y nunca uno se ubica en el
1:15:14presente.
1:15:15Sí, eh es como esa esa parte no vivir eh
1:15:18lo que tiene que vivir cuando lo tenga
1:15:20que vivir en cada etapa, porque cada
1:15:22etapa eh lleva sus diferentes
1:15:25aprendizajes y y eso es bonito, ubicarse
1:15:28uno y y disfrutar cada una vez de la
1:15:30etapa de la vida.
1:15:34Vale, muchísimas gracias. Bueno, creo
1:15:37que había hubo algunas interrupciones eh
1:15:39pero no sé si Arturo alcanzaste ma a
1:15:43escucharla y a principal. Eh
1:15:48frente a lo que propone Marta. Mhm.
1:15:50Sí, gracias Marta.
1:15:52En efecto, creo que es importante
1:15:54valorar todos los momentos de la vida,
1:15:57porque todos tienen sus particularidades
1:15:59y puede ser de gran satisfacción, pero y
1:16:03eso incluye la vejez.
1:16:05No eh echa eh vivir la vejez no es
1:16:07únicamente vivir del recuerdo,
1:16:10de la nostalgia, echar la vista atrás,
1:16:12no sé si ustedes habrán visto la
1:16:14película la este Intensamente 2, en
1:16:18donde aparecía brevemente este personaje
1:16:20que era la emoción de la nostalgia y
1:16:22pues era una eh estereotípicamente era
1:16:25una viejita con su tacita de té,
1:16:28recordando, "Ay, ¿se acuerdan cuando
1:16:30hacíamos esto? Ay, qué buenos tiempos
1:16:32eran antes." Y no, o sea, la vejez
1:16:34tampoco tiene que ser pura pura echar la
1:16:37vista para atrás. También es para
1:16:39adelante, ¿qué más viene? Porque si yo
1:16:41tengo 60 años, eh probablemente voy a
1:16:43vivir 20 más y voy a pasar 20 años nada
1:16:45más recordando la vida, o sea, también
1:16:47tengo que planear hacia el futuro,
1:16:48también tengo que hacer cosas que me
1:16:50traigan cosas, eh experiencias nuevas,
1:16:52conocimientos, aprendizajes y también
1:16:54tenemos que fomentar eso en las personas
1:16:56mayores. Ver, eh y eso tiene que ver
1:16:59también con el cuidado de nuestros
1:17:01cuerpos. Sí, llega la vejez y sí,
1:17:03tenemos que luchar en contra de la
1:17:05sarcopenia, en contra de la pérdida de
1:17:07masa muscular, de masa ósea, eh pero eso
1:17:10¿qué vamos a hacer? ¿Nos vamos a cruzar
1:17:13de brazos y decir, pues ya ni modo, a
1:17:15partir de ahora pura, eh pura pérdida
1:17:17funcional o vamos a luchar en contra de
1:17:20ello? Porque vamos a decir, a mí me
1:17:22quedan todavía 15 años, 20 años. Yo
1:17:24quiero que mis huesos, que mis músculos,
1:17:26que mis dientes estén bien, que mis
1:17:29vínculos sociales estén fuertes, que se
1:17:31sustituyan las pérdidas que se tienen,
1:17:33porque pues vivir es perder también,
1:17:35¿no? Y sobre todo vivir tantos años. Eh
1:17:38tiene que haber también una mirada hacia
1:17:39el futuro durante y esa es muchas veces
1:17:41la que la que eh olvidamos. Todo lo que
1:17:45falta por vivir durante la vejez y a y
1:17:48ayudarle a las personas mayores también
1:17:51a reconocer esa parte de su vida, lo que
1:17:55viene. Porque de lo contrario nada más
1:17:57vamos a estar esperando la muerte y pues
1:17:59vas a estar 15 años esperando la muerte,
1:18:01pues ponte a hacer algo en lo que
1:18:02esperas, ¿no?
1:18:04Así es. Arturo, hay hay un, eh bueno,
1:18:06les voy a dar la palabra a tres
1:18:08estudiantes más y yo creo que por el
1:18:10tiempo, pues yo creo que no nos da para
1:18:11más preguntas, pero entonces hay una,
1:18:14hay una, hay un rol específico o unas
1:18:17tareas que tú quisieras recomendar desde
1:18:20tu experiencia amplia en todos estos
1:18:22años para que los los profesionales en
1:18:25psicología en los diferentes campos de
1:18:27acción, en lo comunitario, en el campo
1:18:29de la salud, en el, bueno, en los
1:18:31diferentes campos, en el educativo,
1:18:32etcétera, pudiéramos eh promocionar la
1:18:35salud mental en la vejez, promocionar un
1:18:38envejecimiento activo eh y saludable,
1:18:42¿qué nos recomendarías para para para
1:18:44ese ejercicio profesional?
1:18:47Bueno, si hablamos de ejercicio
1:18:48profesional, lo que recomiendo es que
1:18:52eh nos quitemos muchas veces todas estas
1:18:56ideas negativas que a veces venimos
1:18:58cargando sobre la vejez, porque pues
1:19:00esas ideas ahí están. Eh Mary no me va a
1:19:03dejar mentir, hay veces en que te cachas
1:19:06pensando desde el viejismo y es dices,
1:19:08"Híjole,
1:19:09va para atrás." Hay que corregir más
1:19:11cosas, porque pues vivimos en sociedades
1:19:14que son viejistas.
1:19:16Hemos introyectado tanto estas ideas que
1:19:19forman parte de los discursos y de las
1:19:21dinámicas cotidianas. Hay que
1:19:24desfamiliarizar
1:19:26lo que ya es familiar en este momento.
1:19:29Y así como lo vemos también desde ahí es
1:19:31que vamos a actuar, ¿no? Las personas
1:19:34mayores si alguien viene y me dice, "Oh,
1:19:36es que yo ya no puedo porque ya estoy
1:19:38vieja."
1:19:40¿Mmm?
1:19:41En vez de usar un discurso de no, ¿cómo
1:19:43cree? Usted no está vieja, usted tiene
1:19:46juventud acumulada, que he escuchado por
1:19:48ahí, ¿no? Se me hace una babosada. Este
1:19:52Acá también se oye eso.
1:19:54Ajá, o sea, pues sí, la persona está
1:19:56vieja, tiene 80 años, claro que está
1:19:58vieja.
1:19:59Pero vamos a actuar desde la vejez,
1:20:01aceptando la vejez, ¿okay? No vean
1:20:05cuánto tiempo estamos perdiendo
1:20:08queriendo borrar a la vejez de la
1:20:11discusión que tenemos en envejecimiento
1:20:13y vejez.
1:20:15Cuando no tiene nada de malo reconocer
1:20:17que las personas en efecto están viejas.
1:20:19Yo estoy más viejo que ayer, ustedes
1:20:21también y eso no tendría por qué ser un
1:20:23conflicto. Es
1:20:24Pero menos que mañana.
1:20:26Pero menos que mañana.
1:20:28pero menos que mañana, exacto. O sea,
1:20:31y por lo tanto el día de hoy nos da la
1:20:33oportunidad para hacer cosas para
1:20:35asegurar un mejor mañana. Lo que les
1:20:38recomiendo siempre a las personas es
1:20:41no quieran llegar
1:20:43con una carpeta de este tamaño ya de
1:20:45conocimientos hechos y decirle a la
1:20:48persona, tú lo que tienes que hacer es
1:20:50esto. Usted lo que tiene que hacer es
1:20:52esto porque yo sé, porque yo soy el
1:20:54profesionista.
1:20:56Hay que escuchar a la gente, hay que
1:20:57escuchar más de lo que hablamos, porque
1:21:00la misma gente te va a decir cuáles son
1:21:02sus necesidades, sus deseos, sus
1:21:03expectativas, sus temores, sus
1:21:05prejuicios, todo. Tenemos que trabajar
1:21:07con individuos, no con
1:21:10datos demográficos, ¿okay?
1:21:13Eso sería lo principal.
1:21:14Sí, definitivamente creo que eso último
1:21:16que dijiste, yo creo que debemos
1:21:18amplificarlo. A veces el profesional
1:21:20llega con, bueno, lo voy a decir desde
1:21:23lo que yo he alcanzado a ver acá en mi
1:21:25en mi territorio, que es llega con las
1:21:27con las con los impresos, digamos, no
1:21:30sé, una rosa y vamos a hacer bolitas y
1:21:33vamos a ir pegando, ¿cierto? Que la
1:21:36motricidad fina, que vamos a que vamos a
1:21:39hacer con algodón un una ovejita,
1:21:42entonces los abuelitos sentaditos con
1:21:44colbón y pegando bolitas de de de de de
1:21:49algodón, que para el Navidad vamos a
1:21:51hacer la tarjeta navideña, ¿no? Como si
1:21:53fuesen niños, ¿no? Entonces creo que eso
1:21:55último que dijiste es importante,
1:21:57escuchen. Si yo tengo aquí un arquitecto
1:22:00aquí en este lugar, un arquitecto que
1:22:02tiene mucho conocimiento sobre diseño,
1:22:04que tal vez ha viajado mucho, que tal
1:22:06vez ha ha ha aprendido, pues que que
1:22:08bueno que de pronto pudiera ser
1:22:10enseñante, que pudiera ser un maestro,
1:22:13que pudiera hacer una clase, que pudiera
1:22:15eh seguir aportando desde donde pueda,
1:22:17desde donde quiera. Eh hay que saber
1:22:19escuchar qué le gusta, qué qué qué le
1:22:22gusta escuchar, qué le gusta ver, qué le
1:22:24gusta hacer, qué puede hacer, qué quiere
1:22:26hacer. no todas las personas mayores
1:22:28deben estar tejiendo, bordando, pegando
1:22:31bolitas de papel, eh haciendo
1:22:34plastilina, ¿no? Sino que al contrario,
1:22:36hay que escuchar y potencializar esas
1:22:39habilidades con las que que vienen eh a
1:22:42a nuestros servicios en los diferentes
1:22:45lugares. Eh Flor Milena Calderón,
1:22:48adelante.
1:22:51Sí, hola, profe. Buenas tardes a todos.
1:22:54Bueno,
1:22:55para
1:22:56eh dar como un aporte, pues sí,
1:22:58claramente tiene que ver con el tema,
1:22:59pero bueno, no sé si de pronto se salga
1:23:01tantito.
1:23:02Adelante.
1:23:03Ya estamos hablando acerca de la vejez,
1:23:05sobre el respeto que tenemos también que
1:23:07tener por las personas, pero entonces
1:23:10¿por qué no hablar sobre esas relaciones
1:23:12entre las personas mayores y los
1:23:14jóvenes, sí?
1:23:16O sea,
1:23:17así como muchas veces las personas
1:23:19mayores son juzgadas, discriminadas por
1:23:21pues por su edad, también suele suceder
1:23:25lo contrario, que esas personas mayores
1:23:28desvalorizan las
1:23:29las opiniones de nosotros los jóvenes,
1:23:31como diciendo, bueno, como son muy
1:23:34jóvenes para entender ciertas cosas o
1:23:37que no tienen suficiente experiencia
1:23:39para opinar. Entonces,
1:23:41eso puede hacer
1:23:43que muchas veces nosotros los jóvenes,
1:23:45pues sintamos que nuestros pensamientos
1:23:47o esos conocimientos no son tomados en
1:23:49serio. Entonces, yo pienso que debemos
1:23:52comprender que claramente la edad no
1:23:54determina cuánto vale una persona ni
1:23:56significa que pues claramente siempre
1:23:58van a tener pues la razón. Los adultos
1:24:01mayores, pues claramente tienen
1:24:04esa experiencia de vida pues valiosa,
1:24:05¿no?
1:24:06Pero pues también nosotros los jóvenes
1:24:08tenemos conocimientos, tenemos esas
1:24:11ideas, esas experiencias que pues
1:24:13obviamente merecen ser escuchadas.
1:24:16Entonces, yo digo que considero que el
1:24:17respeto entre generaciones, pues debe
1:24:20ser mutuo y que debemos aprender uno de
1:24:23los otros y no despreciar la edad de
1:24:24ninguno. Entonces, aquí, profes, eh,
1:24:28recalco ese concepto psicológico que
1:24:30ustedes al principio nos estaban
1:24:32brindando, que es acerca del edadismo,
1:24:35que se deduce como a la violencia
1:24:36social.
1:24:38Entonces, que, ¿en qué consiste?
1:24:40Claramente, en esos estereotipos, en
1:24:42esos prejuicios o en la discriminación
1:24:44relacionados con la edad, pero pues en
1:24:46este caso en el cual, digamos, estoy
1:24:47exponiendo, pues claramente se señala
1:24:50que también existen los prejuicios hacia
1:24:51nosotros los jóvenes cuando se supone
1:24:53que por ser jóvenes pues no sabemos, no
1:24:56comprendemos o que muchas veces no
1:24:57tenemos pues esa capacidad de opinar.
1:25:00Entonces, ya como para dejar así,
1:25:02entonces yo digo, así como pues
1:25:04pedimos que se valoren y se respeten a
1:25:06las personas mayores, pues también
1:25:08debemos reconocer que pues los jóvenes
1:25:10merecemos ser escuchados y que el
1:25:12respeto no debería pues depender de la
1:25:14edad, sino que desde reconocer
1:25:16pues la capacidad de todos nosotros.
1:25:19Eso.
1:25:19Gracias, cla- gracias, Flor. Yo creo que
1:25:21aquí nos abre también una puerta,
1:25:23Arturo, para algo que tú y yo lo vivimos
1:25:26en nuestra en nuestro estudio de
1:25:28maestría en la Universidad de Granada,
1:25:30donde hicimos, no solo la maestría, sino
1:25:32nuestras prácticas en gerontología, que
1:25:35son las relaciones intergeneracionales.
1:25:37Frente a eso, Arturo, ¿qué, qué
1:25:39quisieras decir tú?
1:25:43Eh, pues tienes toda la razón. La la
1:25:45intergeneracionalidad
1:25:47es la forma, yo creo, más lógica en cómo
1:25:50se estructuran las sociedades,
1:25:53porque pues de toda la vida nos juntamos
1:25:56de
1:25:57forma intergeneracional con personas
1:25:59que son tanto más grandes como más
1:26:01jóvenes
1:26:03y [resoplido] así es como la sociedad
1:26:04está construida y sobre todo es la forma
1:26:07también en cómo se distribuyen los
1:26:08recursos sociales. Eh, a veces se nos
1:26:11olvida y queremos segmentar, ¿no? Y
1:26:15decir, "Todas las personas mayores
1:26:16váyanse para allá, todas las personas
1:26:17jóvenes vayanse para ese otro lado,
1:26:19pero pues es mucho más valioso, más
1:26:21rico, eh más complejo para bien,
1:26:26cómo una sociedad puede construirse
1:26:29desde el intercambio entre varios grupos
1:26:31de edad, eh por desgracia muchas veces
1:26:34hay personas que se cierran a esa
1:26:36intergeneracionalidad
1:26:38y aquí hablamos de gente de todas las
1:26:40edades, ¿no? Gente mayor, gente joven,
1:26:43porque así como eh
1:26:46eh la la la la compañera que acaba de
1:26:49hablar, ¿no? Dice que hay personas
1:26:51mayores que se cierran a las a las
1:26:53aperturas de la al hacia la gente joven,
1:26:56yo puedo decirte que los espacios
1:26:59sociales
1:27:00se cierran a que las personas mayores
1:27:03puedan disfrutarlos y por lo tanto eh
1:27:06pierden
1:27:08la capacidad para formar parte de las
1:27:10sociedades, pero
1:27:12tampoco se trata de caer en una
1:27:13competencia de quién suprime más y quién
1:27:15discrimina menos.
1:27:17Efectivamente,
1:27:19hay distintas eh construcciones sociales
1:27:24que hacen que las personas se segmenten
1:27:26por grupos de edad. Ustedes, como
1:27:29profesionistas en formación,
1:27:31tienen que ver todo eso y tienen que
1:27:34buscar estrategias para unir a personas
1:27:37de todas las edades, ¿por qué? Porque la
1:27:39gente cuando se regresa a su casa vive
1:27:42en entornos generacionales, sus barrios
1:27:44son intergeneracionales, sus familias
1:27:46son intergeneracionales, así que ya hay
1:27:49una familiarización,
1:27:52una familiaridad, perdón, con la
1:27:53intergeneracionalidad
1:27:55y solamente tenemos que rescatarla en
1:27:58nuestras intervenciones. Nada más muy
1:28:00importante, la intergeneracionalidad no
1:28:03es nada más meter a gente de todas las
1:28:05edades en el mismo cuarto a que todos
1:28:07hagan lo mismo, no. La
1:28:09intergeneracionalidad
1:28:10es
1:28:12entender cuáles son las necesidades de
1:28:14los distintos grupos de edad y a través
1:28:17de acciones integrales satisfacer las
1:28:20necesidades de todas las personas de
1:28:22todos los grupos de edad. O sea, en la
1:28:25misma actividad estoy beneficiando a
1:28:27personas de distintos grupos de edad de
1:28:28forma diferente, no con lo mismo, pero
1:28:31sí de forma diferente a través de el
1:28:34mismo espacio y las mismas actividades.
1:28:37Mhm, en donde hay una apertura, una
1:28:38disposición al aprendizaje mutuo y a la
1:28:41enseñanza mutua, ¿cierto? Entonces,
1:28:43promover esos espacios creo que es un
1:28:45reto. Es un reto y que estoy segura y lo
1:28:49vimos nosotros, como les mencionaba en
1:28:51esa experiencia en donde tuvimos la
1:28:52posibilidad de de aprender y de enseñar
1:28:56a personas mayores eh que tiene unos
1:28:58resultados supremamente significativos,
1:29:01no solamente en lo intelectual, en lo
1:29:03académico, sino también en la en el
1:29:05bienestar, ¿no? En esa en ese en ese en
1:29:08esa sensación también un poco de la de
1:29:11la felicidad. Bueno, creo que por acá
1:29:14mhm como les había mencionado, dos
1:29:16personas más, les doy la palabra. Ay,
1:29:19Zuleima. Zuleima y luego Carlos Arturo y
1:29:23con eso cerramos los micrófonos.
1:29:25Entonces, adelante.
1:29:28Saludos cordiales.
1:29:31¿Me escucha?
1:29:33Sí, escuchamos. Adelante.
1:29:35Muchas gracias.
1:29:36Bueno, en lo que yo he visto, en lo que
1:29:38estamos trabajando el día de hoy y como
1:29:40el tema en la que parte que más me
1:29:42enfoqué es que el amor también se vive
1:29:45en la vejez.
1:29:47Entonces, resulta que yo trabajo en una
1:29:48IPS donde llega mucho adulto mayor y
1:29:50encontramos de todas las clases
1:29:52sociales, ¿sí? El pensionado, el que no
1:29:56está pensionado, el que se defiende por
1:29:59sus propios medios, el que no se
1:30:00defiende por sus propios medios, pero en
1:30:02lo que yo he podido observar es que
1:30:05desde el punto de que el mismo adulto
1:30:08mayor y la misma familia han idealizado
1:30:11o han generalizado que el adulto mayor
1:30:14está para cuidar los nietos.
1:30:16Claro está, el que no tiene nietos.
1:30:18Entonces, el pensionado, no, es que yo
1:30:21me hago una finca y me voy allá a ver el
1:30:23amanecer. O el otro pues que no tiene
1:30:25para la finca, entonces me dedico a
1:30:27cuidar gatos y perros. Entonces, ellos
1:30:29mismos hacen como su proyecto de vida
1:30:32hacia su edad adulta, adulta, adulta. Y
1:30:35resulta que dejan de lado esta esta
1:30:39este punto o esta prioridad. Algunos
1:30:41tienen su esposa, otros no. Y en lo que
1:30:43yo he podido observar y en lo que yo he
1:30:45podido aprender de ellos, por ejemplo,
1:30:47hay pacientes en los que a mí me toca
1:30:48decirle, mire, le vamos a hacer este
1:30:50examen, usted no puede tener relaciones
1:30:51sexuales tres días antes. ¡Uh! Yo hace
1:30:54rato no hago eso, ¿por qué me dice eso?
1:30:56Me dicen así. Es mi obligación decirlo.
1:30:58Y le digo, ¿usted tiene esposa? Sí. ¿Y
1:31:01entonces? No, es que yo duermo en la
1:31:02otra cama. O cosas así me salen. O sea,
1:31:05ellos mismos han hecho una barrera hacia
1:31:08la parte afectiva y creo que tienen la
1:31:11persona como una compañía a la cual ha
1:31:14sido a lo largo de su vida y simplemente
1:31:17lo han abordado como es. O en otros
1:31:19casos, el familiar me minimiza mucho al
1:31:23al al al al adulto mayor, porque yo le
1:31:26digo, uy, pero es que está todavía
1:31:28joven, todavía puede pachanguear. No,
1:31:31ella no puede salir, ¿cómo se le ocurre?
1:31:34No, mi papá ya se murió y ella no, no sé
1:31:37qué. O sea, me los amarra. Entonces, veo
1:31:40que el amarre está de parte y parte, no
1:31:42en todos los contextos ni en todas las
1:31:44personas, pero es lo que yo he podido
1:31:46ver de diferentes contextos. Cuando no
1:31:49es el familiar el que me minimiza al al
1:31:51adulto mayor, es el mismo adulto mayor
1:31:53que se minimiza. Yo ya no estoy para
1:31:55eso, yo ya crié a mis hijos, no voy a
1:31:57lucha. Yo, o sea, y siempre dicen
1:31:59como que yo no estoy en edad para eso,
1:32:01cosa de la cual yo no comparto, porque
1:32:04si bien es cierto y debemos de reconocer
1:32:06que llegar a esta etapa, algunos han
1:32:08tomado buenas decisiones, otros no tan
1:32:10buenas, por sus problemas de vida, sus
1:32:12deterioros mentales, sus cosas que han
1:32:14pasado por su vida, pues no quiere decir
1:32:17que no puedan seguir tomando de pronto
1:32:19decisiones sabias o también, ¿por qué no
1:32:22equivocarse? Si es que se supone que
1:32:24nosotros estamos en un aprendizaje
1:32:26constante y dicen que nosotros
1:32:28aprendemos hasta el último día que
1:32:30tenemos vida en este planeta. Entonces,
1:32:32equivocarnos también hace parte de
1:32:34nuestro proceso. Entonces, hay veces,
1:32:36por ejemplo, cosas tan básicas como yo
1:32:38le digo, "Señora, dígame el número de su
1:32:40cédula." Y me la dice el familiar y le
1:32:42digo, "¿Ella no se sabe el número de
1:32:43cédula?" Me dice, "No, es que ella no la
1:32:45puede decir." Le digo, "¿Por qué? ¿Es
1:32:47que no habla? ¿Es muda?" "No, es que
1:32:49ella no la dice, la digo yo." ¿Por qué
1:32:51no deja que el paciente hable? ¿Por qué
1:32:53no deja que la persona interactúe? ¿Por
1:32:55qué no deja que socialice? Yo en muchas
1:32:57ocasiones les digo que vayan a los
1:32:58programas de los adultos mayores. Si
1:33:00bien aquí estaban mencionando que les
1:33:02hacen bolita y palito, bueno, los de
1:33:03Cali no son así. Aquí al frente de mi
1:33:05casa hay un parque y ellos hacen bingo,
1:33:08bailan, pachanga, ejercicio, yo los veo
1:33:10que ellos hacen de todo, menos mucho
1:33:12ejercicio, que es lo que se supone que
1:33:13van a hacer. Pero siento que es un
1:33:15espacio donde ellas se ríen,
1:33:16interactúan, comparten y sacan de pronto
1:33:19eso de de de que yo soy cuidadora,
1:33:22porque es que le han metido el cuento de
1:33:24que yo cuido, porque la que no cuida,
1:33:25entonces, ella se levanta, la que no
1:33:27tiene nietos, entonces, levanta a
1:33:28empacar el almuerzo, el desayuno a al al
1:33:32hijo que se va a trabajar. O sea, ¿por
1:33:34qué no permitir que ellos vivan también
1:33:36como que su propia vida? Y ya como para
1:33:38cerrar en esta parte,
1:33:41pues yo quie- quisiera decir, pues, que
1:33:43eh muchas veces
1:33:47las expectativas de los adultos mayores
1:33:50se limita
1:33:52y es en más al familiar, es en más al a
1:33:54nosotros, al contexto social, que
1:33:57estamos siempre a la par de juzgar
1:34:00cualquier tipo de actividad que hace una
1:34:02persona, buena o mala, como bien lo
1:34:05decían aquí, cómo me visto, cómo hablo,
1:34:07cómo camino,
1:34:08siempre estamos cómo juzgar al otro y
1:34:11entonces el adulto mayor ya mantiene
1:34:13prevenido, igual creo que toda la
1:34:14sociedad mantiene ese contexto de cómo
1:34:17puedo hacer yo con tal de que no me
1:34:19critique, de cómo puedo hacer yo con tal
1:34:21de caer bien, de cómo puedo hacer yo las
1:34:23cosas y pienso que deberíamos de O sea,
1:34:26este tema es importante, de que el
1:34:29adulto mayor también tiene derecho a
1:34:30vivir su vejez y a volverse a enamorar y
1:34:33por qué no, pasear, reírse, pachanguear,
1:34:35yo qué sé, lo que les guste hacer,
1:34:37porque todos los contextos son
1:34:38diferentes. Mi mamá le encanta ir a
1:34:39rumbear, entonces ella tiene 65 años y
1:34:42cuando empieza a que le duele la
1:34:43rodilla, le digo, "No, mamita, usted lo
1:34:45que le falta es irse a pegar una
1:34:46rumbiadita. ¿Por qué no se va? Para que
1:34:48se le quite, porque si no se me enferma
1:34:50en la casa." Entonces digamos que cada
1:34:51quien vive su su estilo de vida, su
1:34:53manera, pero tenemos que sacarnos de ese
1:34:56estereotipo de que los adultos mayores
1:34:58eh sirven para cuidar, cuidar la casa,
1:35:01cuidar a los nietos, cuidar a los
1:35:02perros, cuidar a los gatos, porque
1:35:04considero que las responsabilidades que
1:35:06nosotros adquirimos son nuestras y
1:35:08tenemos que soltar a los adultos mayores
1:35:10que vivan su propio eh momento de vida y
1:35:12su etapa. Muchas gracias.
1:35:15Muchas gracias. Yo creo que vamos a
1:35:17ampliar esto que mencionas sobre las
1:35:19relaciones afectivas, las relaciones de
1:35:21pareja, el enamoramiento en nuestras
1:35:23zipas de el día jueves, así que
1:35:26superinvitados, invitadas a a todas las
1:35:29personas para que puedan asistir y
1:35:31ampliar. Yo creo que, eh bueno, hay
1:35:33muchas cosas que se pueden se pueden
1:35:35tejer aquí en este en esta intervención,
1:35:39pero sí me gustaría preguntarte, Arturo,
1:35:41desde esa experiencia tan amplia, cómo
1:35:43poder distinguir un poco estos cambios
1:35:47que son propios del envejecimiento y y Y
1:35:50manifestaciones que pueden ser
1:35:51psicopatológicas
1:35:53ya en un envejecimiento, digamos que que
1:35:56no evolutivo. Eh, ¿cómo cómo podríamos
1:35:59distinguir como profesionales en
1:36:00psicología cuándo es algo evolutivo y
1:36:03cuándo es algo una manifestación
1:36:05psicopatológica?
1:36:07Creo que tiene que ver con el tema de la
1:36:10continuidad biográfica de la persona.
1:36:13Si aquellos ca bueno, si aquellas
1:36:17conductas
1:36:18que la persona tiene durante la vejez
1:36:21eh
1:36:22forman parte de una continuidad, o sea,
1:36:26eh
1:36:26la persona sigue siendo lo que siempre
1:36:28ha sido, entonces es muy probablemente
1:36:31porque la persona es así, ¿no? Hay gente
1:36:33que es terca de joven y lo más lógico y
1:36:36lo más sensato es que sean tercas de
1:36:38viejas, porque así son. Pero si la
1:36:41persona no ha sido así y de pronto
1:36:43empieza a hacerlo durante la vejez, pues
1:36:45habrá que ver qué está ocurriendo ahí,
1:36:47porque pues eh hay algo que está
1:36:50detonando esa conducta, que no
1:36:51necesariamente tiene que ser una
1:36:53psicopatología,
1:36:54eh puede ser aspectos como la
1:36:57frustración, la pérdida del sentido de
1:37:00vida, el el aislamiento social, o sea,
1:37:03hay muchos factores o algún medicamento
1:37:05que está afectando la conducta. O sea,
1:37:07tenemos que ver
1:37:09a qué se debe el cambio, pero eh hay
1:37:12gente que pues toda la vida ha sido
1:37:14difícil
1:37:15y muy probablemente va a seguir siendo
1:37:16difícil durante la vejez, a menos que
1:37:18haga un esfuerzo consciente por corregir
1:37:21conductas que no le resultan tan
1:37:23adaptativas.
1:37:24Eh así que pues pues eso, ¿no? Hay que
1:37:27preguntar siempre eh cómo ha sido la
1:37:29persona a lo largo del tiempo y tal como
1:37:31dijo hace un momento la compañera, a
1:37:34quién mejor preguntarle que a la misma
1:37:35persona.
1:37:37Eh porque pues de lo contrario podemos
1:37:39caer en infantilismos y en eh pérdida de
1:37:43la autonomía y ahí también en puede
1:37:45generar otros cambios debido a la
1:37:47frustración.
1:37:48Así es, Arturo. Eh
1:37:51por esa razón también el DSM-5, que
1:37:54digamos que es un libro referente,
1:37:56aunque es propio de la medicina
1:37:58psiquiátrica, pero es un referente para
1:38:00los profesionales en psicología, nos
1:38:01dice que hay algunos signos que se deben
1:38:04reconocer en el transcurso del tiempo,
1:38:06¿no? Entonces, para hacer una una una
1:38:09impresión diagnóstica, pues tendríamos
1:38:11que hacer una entrevista psicológica
1:38:14para que se pueda identificar si esto es
1:38:16parte de esa continuidad biográfica o
1:38:19definitivamente pues es algo que ya se
1:38:21está manifestando de de una manera
1:38:24diferente, emergente y que se debe
1:38:26continuar observando en el tiempo.
1:38:29Entonces, ahí está eh creo que la pues
1:38:32un poco más la la respuesta mucho más
1:38:35clara con lo que nos dice Arturo. Y para
1:38:37ir cerrando ya el ciclo de preguntas, eh
1:38:40Carlos Arturo Calle, adelante.
1:38:43[carraspeo]
1:38:45¿Sí, me escuchan?
1:38:46Adelante, sí.
1:38:48Eh bueno, yo quería hacer un par de
1:38:50aportes y es
1:38:52la
1:38:54la resiliencia que debemos orientar las
1:38:58personas adultas en nuestras sociedades
1:39:00para que
1:39:02el momento en que los jóvenes, los
1:39:04hijos, los nietos, los llaman viejitos,
1:39:07pues
1:39:08ellos tengan esa capacidad de de de
1:39:10respuesta de
1:39:12de resistirse
1:39:14de una manera psíquica y mentalmente a
1:39:17los vejámenes que suceden en nuestra
1:39:20sociedad. Entonces, sería pronto
1:39:23crear un plan de educación de los de los
1:39:25adultos mayores para que
1:39:28eh comiencen a verse como seres humanos
1:39:31eh útiles, serviciales y con capacidad
1:39:35de vivir.
1:39:37Lo otro es la parte de la
1:39:39de la sugestión
1:39:41que les eh eh hacemos a los, a los
1:39:43adultos mayores diciéndoles que usted no
1:39:45sirve, es que usted no es capaz, es que
1:39:47usted no puede porque ya tiene edad.
1:39:49Entonces, también eso hay que mandarlo a
1:39:52recoger porque es un vejamen, eh,
1:39:55inhumano que hacemos contra el adulto
1:39:58mayor. Bueno, muchas gracias.
1:40:00Muchas gracias, Carlos Arturo, y yo creo
1:40:03que estos minuticos, ah, eh, le voy a
1:40:05dar la palabra a Arturo para que pueda
1:40:07ir cerrando, yo creo que con, pues, las
1:40:10conclusiones que que te parezca como más
1:40:12relevantes y y con eso, pues, ya vamos
1:40:16cerrando nuestro espacio de
1:40:18webconferencia internacional. Entonces,
1:40:19Arturo,
1:40:21eh, ¿cómo quisieras ir cerrando?
1:40:23No hemos dicho la hora de la captura
1:40:25porque me, que hay, creo que hay una una
1:40:27actividad de captura de
1:40:29Ya lo pueden ir haciendo, pueden ir
1:40:31capturando la pantalla para que tengan
1:40:33su evidencia,
1:40:34eh, y lo puedan presentar en el trabajo.
1:40:37Mhm.
1:40:38Profe, disculpe, yo la tomé en
1:40:41transcurso de lo que venían hablando,
1:40:44Sí, sí, no hay dificultad, lo importante
1:40:46es que esté allí la, mhm, mhm, la
1:40:49captura, muy bien. Entonces, Arturo,
1:40:51adelante.
1:40:54Sí, yo creo que lo que me llevo más de
1:40:57la sesión del día de hoy es
1:40:59el genuino interés por el bienestar de
1:41:02las personas mayores,
1:41:04em, creo que les invito
1:41:08a que, tal como nos tocó hacerlo a su
1:41:12profe Mary y a mí en algún momento,
1:41:14les invito a que reflexionemos acerca de
1:41:17no de la motivación,
1:41:20sino de la puesta en práctica de esa
1:41:23motivación.
1:41:24Em,
1:41:26vamos a reflexionar sobre
1:41:28cómo nuestras propias actitudes,
1:41:30nuestras propias palabras pudieran estar
1:41:33reforzando estereotipos negativos acerca
1:41:35de la vejez
1:41:37para que así el trabajo esté eh
1:41:40o mejor dicho, las intenciones estén
1:41:42sustentadas también por nuestros
1:41:44discursos y por las y por nuestras
1:41:46acciones.
1:41:47Pero
1:41:49a pesar de esto que pudiera parecer una
1:41:51crítica
1:41:52quiero invitarles a que no pierdan de
1:41:55vista
1:41:57el interés que tienen por el beneficio
1:42:00de las personas mayores, porque
1:42:02necesitamos más personas que trabajen el
1:42:05tema de envejecimiento, de vejeces, que
1:42:08lo vean desde una perspectiva
1:42:09intergeneracional, integral
1:42:13individualizante
1:42:15porque es
1:42:16el trabajo que ustedes realicen lo que
1:42:18va a asegurar el bienestar de las
1:42:21vejeces tal vez de la próxima o de las
1:42:23dos próximas generaciones y no es que de
1:42:25la ya actual.
1:42:27Así que eh sigamos formándonos y sigamos
1:42:31haciendo este trabajo interno que es tan
1:42:33necesario y que nunca va a acabar
1:42:35pero que es altamente satisfactorio. Así
1:42:38que hagamos esa reflexión
1:42:41y yo quiero invitarles también a que eh
1:42:45consideren en algún momento
1:42:48especializarse ya en el envejecimiento y
1:42:50vejez eh nos hacen falta eh manos, nos
1:42:54hacen falta mentes, nos hacen falta
1:42:57personas y les voy a decir una cosa,
1:42:59trabajo no va a faltar porque pues las
1:43:02sociedades se están envejeciendo, así
1:43:04que cada vez más vamos a necesitar que
1:43:07ustedes se sumen a esta lucha, no nada
1:43:09más en lo familiar, sino también en lo
1:43:11profesional, porque hay que educar a
1:43:12mucha gente, hay que eh acompañar a
1:43:15muchos y es eh redes familiares y hay
1:43:18que hacer muchas modificaciones y
1:43:20propuestas también a las legislaturas, a
1:43:23las políticas públicas, a las formas de
1:43:25administrar los espacios que atienden a
1:43:28personas mayores y que tienen a personas
1:43:29de de las edades y ahí es donde está la
1:43:32responsabilidad. El conocimiento es una
1:43:34responsabilidad,
1:43:36así que tómenlo con eh la seriedad que
1:43:40conlleva, y también eh
1:43:43yo les aseguro que es un trabajo que se
1:43:44puede disfrutar muchísimo. Hay mucho que
1:43:47aprender,
1:43:48hay mucho que enseñar,
1:43:50y hay mucho que compartir dentro de
1:43:53estas dinámicas intergeneracionales.
1:43:55Y pues yo, antes de irme, quiero
1:43:58agradecerles a ustedes por haber
1:44:01escuchado lo que he tenido que decir
1:44:04durante las últimas 2 horas. Espero que
1:44:06algo de esto se quede con ustedes y les
1:44:09ayude también a mejorar su práctica
1:44:10profesional. Eh ojalá que
1:44:13se hagan de un momento terminando de
1:44:15esta sesión para hacer su ensayo, porque
1:44:19yo creo que ahorita está más fresquecito
1:44:21todo, y eso va a hacer que salgan cosas
1:44:24muchísimo más interesantes. Eh y pues
1:44:27por último, agradecer a Mary,
1:44:30a mi querida Mary, por esta invitación.
1:44:33Siempre es un placer compartir contigo
1:44:35estos espacios. Eh también eh agradecer
1:44:39a la maestra Susana por abrirnos las
1:44:42puertas para hablar sobre estos temas. Y
1:44:45pues muchas gracias a ustedes, y
1:44:47cualquier cosa,
1:44:48pues eh creo que habrá forma de que
1:44:51estemos en contacto. Me pueden encontrar
1:44:52en redes como Bien Envejecer, y si no,
1:44:54pues ahí pregúntenle a su a a su
1:44:56profesora Mary, y ella ya les pasará un
1:44:58un contacto mío directamente.
1:45:00¿Okay? Muchas gracias.
1:45:02Muchas gracias, Arturo, por la
1:45:03generosidad. Yo soy siempre feliz de
1:45:05aprender de ti. Eh te admiro demasiado.
1:45:08Gracias también a esa participación
1:45:10activa de los estudiantes que esta web
1:45:12conferencia la convirtieron la
1:45:14convertimos entre todos en un
1:45:16conversatorio, y nos queda la gran tarea
1:45:19de edificar a partir de hoy esa es esa
1:45:23ciudad, ese territorio rural, urbano,
1:45:26donde estén, que sea idóneo para que
1:45:28nosotros, que estamos envejeciendo día a
1:45:31día, pues la podamos habitar con gran
1:45:33plenitud. Así que tenemos una gran
1:45:35tarea, no trabajar solamente para los
1:45:37que hoy son mayores de 60 años, sino
1:45:40para nosotros mismos que que estamos
1:45:42envejeciendo y que si Dios permite la
1:45:45vida, pues llegaremos a ser personas
1:45:48mayores y qué mejor que ustedes hayan
1:45:50ustedes y nosotros hayamos aportado para
1:45:53construir esta sociedad incluyente, esta
1:45:56sociedad
1:45:57con mucha promoción de salud y de
1:45:59bienestar. Eh, muchísimas gracias Arturo
1:46:02de nuevo, gracias a los a la red de de
1:46:04profes del curso de adultez
1:46:07y y vejez. Eh, nos vemos entonces el
1:46:10jueves, no se olviden nuestra web,
1:46:12perdón, nuestras SIPAS eh de curso y le
1:46:16doy entonces la palabra a la profe
1:46:17Susana para el cierre del encuentro.
1:46:19Muchas gracias.
1:46:20Y no, muchas gracias a todos, de verdad,
1:46:23muy afortunados, estimado doctor Arturo,
1:46:27estimada Mary, muchas gracias, cada día
1:46:30aprendo mucho, mucho más y tengo la
1:46:32fortuna de que la tengo aquí cerquita,
1:46:34entonces feliz.
1:46:36Eh, muy agradecida con cada uno de
1:46:38ustedes, queridos estudiantes, verlos
1:46:40participar, Carlos Arturo con su cámara
1:46:43activada todo el tiempo, participando,
1:46:45aportando allí con su tocayo, no, eso
1:46:48eso es una experiencia maravillosa.
1:46:51Muchas gracias, un abrazo fuerte hasta
1:46:53México, mi hijo me dijo, "Mamá, tu
1:46:56invitado viene de México, yo quiero unos
1:46:58taquitos, mamá", me dijo. Yo no sé,
1:47:01querido profe, no sé cómo vamos a hacer,
1:47:03no sé.
1:47:06Y con mucho cariño de aquí
1:47:08voy yo.
1:47:09Y con mucho cariño de aquí una bandeja
1:47:11paisa, una de papa, ¿y qué más,
1:47:12compañeros? No, eso tenemos gran
1:47:14cantidad de de cosas, ¿no? Qué bonito
1:47:17compartir este diálogo eh a nivel
1:47:20internacional con un fin que era lograr
1:47:23esa comprensión de lo que es la adultez
1:47:26y la vejez. Qué rico queridos
1:47:28estudiantes que más allá de un
1:47:29conocimiento plasmado en un libro de
1:47:32psicología del desarrollo, plasmado en
1:47:34textos de psicopatología, sintamos y
1:47:36vivamos estos aprendizajes
1:47:39contextualizados, reales, que nos
1:47:42confrontan, que nos enseñan, que nos
1:47:44edifican.
1:47:46Como siempre digo, los libros y las
1:47:48teorías están siempre allí a
1:47:49disposición, pero los aprendizajes de
1:47:51vida van con nosotros, esos son nuestros
1:47:54equipajes. Entonces, nada, agradecerles
1:47:57por su participación activa. Eh, muchas
1:48:00gracias a a a cada uno de ustedes por
1:48:03todo y quedan super superinvitados para
1:48:07las IPAS. Esto continúa, queridos
1:48:09estudiantes, el jueves va a estar en esa
1:48:12misma línea. Venimos de una de una web
1:48:14dos maravillosa de vejez, venimos de
1:48:16esta web internacional superespecial,
1:48:19vamos con unas IPAS, mejor dicho. Ya
1:48:21hace un momentico le daba la bienvenida
1:48:23a mi profe Cielo, ella fue la anterior
1:48:25directora de este curso, los ama mucho
1:48:27este curso, ha cimentado muchas cosas
1:48:30muy valiosas en este curso y ella es
1:48:33quien
1:48:34patrocina a los estudiantes que nos van
1:48:36a acompañar en la última SIPAS, eh, con
1:48:40algo muy lindo para ustedes y ya lo
1:48:42tenemos allí también en remojo con todo
1:48:44cariño para ustedes. Entonces, nada,
1:48:46queridos estudiantes, eh, finalizamos
1:48:49este encuentro, les compartiremos la
1:48:51grabación, eh, recuerden esas capturitas
1:48:54de pantalla que estaban tomando y todo
1:48:56eso lo pueden plasmar allí en el
1:48:57documento. Con todo el gusto, to
1:49:01cualquier inquietud, con mucho gusto por
1:49:03el Teams, eh, a nivel de de cada de cada
1:49:06tutor va a estar atento a cualquier
1:49:08inquietud que tengan respecto a estas
1:49:09evidencias. ¿Qué nos quedó de tarea,
1:49:12como dijo nuestro doctor Arturo? Tenemos
1:49:14calentica la información allí.
1:49:17Péguense a su inspirada un ratico,
1:49:19escriban esa reflexión y quedó la tarea.
1:49:22Capturas y reflexión, ya tienen mucho
1:49:25hecho. Entonces, avancen con ello,
1:49:28queridos estudiantes, y nada, un fuerte
1:49:30abrazo para todos y nos vemos el jueves.
1:49:34Un abrazo. Ah, mi mi
1:49:36Arturo, una tarea para usted chiquita.
1:49:39Yo le transmití a través de del chat de
1:49:41de mi compañera Mary el enlace de
1:49:43asistencia que aplica para todos. Nos
1:49:46corresponde a los profes, a los
1:49:48invitados, el enlace de asistencia. Eh,
1:49:51ahí coloca donde pide grupo de
1:49:52investigación o demás daticos, ya le
1:49:54apoya mi profe Mary con esa con ese
1:49:56diligenciamiento porque no aplicaría,
1:49:59¿vale?
1:50:00Eh, eso eso sería entonces todo por hoy.
1:50:03Un fuerte abrazo para todos entonces
1:50:06y que tengan una bonita noche.
1:50:08Muchas gracias.
1:50:09Gracias, gracias, gracias.
1:50:12Muchas gracias y bendiciones.
1:50:15Gracias, profe, gracias.

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This page contains the full transcript of Webconferencia internacional “Más allá del declive deseo, vínculos y salud mental en la vejez” 2026 by grace susana florez munera, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 16,894 words across 2,759 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

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