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【身だしなみ圧】総理「男性より時間かかる」発言が波紋…なぜ女性にメイクは必須？｜アベプラ — Transcript

by ABEMA Prime #アベプラ【公式】 · 428 words · 428 segments · language ja · Watch on YouTube

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Full transcript

0:02総理がここまで国会に出席して長時間拘速される現状は国際的に見ても普通ではないというのがこれがグロバルスタンダードであります。
0:13[音楽]
0:13先週議員の予算委員会で国会出席を巡る見解を問われた高一総理は国会から要請があれば出席するとの従来の方針を示した上で
0:19[音楽]
0:28藤田さんがどうかは知らないんですけれどもあのお化粧されてたらあのこのクレンジングで落としたりでまた朝はですねえよしまた朝食の支度こしあ後片付けし
0:41で、またお化粧しとか言うと、ま、男性の総理大臣よりは
0:4834
0:48時間、ま、余分に時間を使っているかも知らんなとあの勇気はします。
0:55歴代の男性の総理大臣よりも化粧など
0:59見出し並みに時間がかかると述べたのです
1:02が、
1:03この発言が差別や偏見を除長しかねないと
1:08女性議員などの間で物議を醸しているの
1:11です。
1:14女性を言い訳にし、女性の地位を貶しめる
1:16答弁に[音楽]怒りしかない。
1:20したのに逆にジェンダーバイアスを巻き散らす女性初の総理大臣。日々を必死に生きている女性たちはがっかりする以上に嫌が刺すんです。
1:33とても残念に思います。総理自身がジェンダーギャップの解消に勤めて欲しいです。
1:42女性は化粧して当然。化粧は女性の見出し並みという風潮。
1:50[音楽]
1:51実際20代から30代の女性会社員を対象
1:55に実施されたアンケート調査では[音楽]
1:584割以上が仕事前にやるメイクを負担に
2:02感じているという結果もあります。
2:06[音楽]私たちの社会は働く女性に過な
2:10見出し並みを求めすぎているのでしょうか
2:12。[音楽]
2:15そこで今回は働く女性を取り巻く見出し並みの問題について考えます。はい。正岡さん、どんな風にこの
2:26VTRご覧になりましたか?
2:28うーん。ちょっと難しいんですけど、もちろんうん。
2:33準備はかかりますし、み、ま、見出し並みは大事だなと思うんですけど、ま、でもどうなんですか?男性総理よりもプラ、ま、男性よりプラスで
2:423時間から4
2:43時間かかるっていうやっぱ男性よりもって言ってしまったところが皆さん引っかかってるだけであって
2:49うん。
2:50もちろん準備時間は人にはよるんですけどうーん。ま、オーバーに言っただけなのかなっていう見解ではあります。
2:59なんかそこまでこれが議になるほど真面目に誰かが起こるような内容でもないぐらいポロっと言ってしまったのがなんとなく今の時代になんか女性の相意として言ってしまったように聞こえちゃっただけなのかなと思うんですけど
3:13あの
3:15うーいや何に起こってんのかなってのも思うし
3:21なんか言葉がすごい難しいんですけどなんかだからと言って高さんの言ってるのが
3:27全部なんかそ
3:29そうだ、正しいだって言うともまたちょっと共感できないし、なんかどっちにも共感できないっていうのが
3:34正直な見解って感じで、
3:36もちろんね、あの、ざついているあの界隈も当然ございますし、えと思ってる人もいっぱいいて、で、今日は当事者の方も今日お呼びしてるんで、うん。でもなんか言いたいことはなんで起こるかっていう言いたいことがすごく分かるんですよね。
3:36[笑い]
3:49だから多分ちょっと形は違えきっとこの女性としてメイクの縛りだったりとかなんでこういう風に規定をされなきゃいけないのかとかとはいえ準備はかかるよねとかもろんな含めて多分ちょっと今ぐちゃぐちゃっとした状態なのでなんかそういうの
4:031
4:03個ずつなんかアップデートしてかなきゃいけないのかなんてきっと見出し並みとメイクの規定だったりとかもきっと今変わってきたのかなって
4:10はい思うのでその辺が話せたら
4:13すっごい考えてくれたのが伝わってきました。
4:15なんか今日ちょっと難しくてまとまんなかったです。
4:17[笑い]
4:18ね、そこをやっていきましょう。じゃあこのコーナーのゲストをご紹介してまいります。え、メイク規定というものがすごく厳しい。保険会社に勤務した経験も終わりで、
4:27化粧は女性のマナーだという風潮に違和感を覚えていらっしゃるエッセイストの押みかさんです。みかんさんよろしくお願いいたします。
4:34押みかと申します。よろしくお願いします。
4:37みかさん実は番組出演の意気込みをイラストで作ってくださいまして。
4:40[笑い]
4:41え、
4:41どんなん?
4:44出ますか?
4:44出ない。
4:45あ、しかもなんか私
4:485倍ぐらい書いてくさん。
4:50あ、書いてくれた。
4:52書いてくれてる。
4:53ありがとうございます。
4:54ありがとうございます。
4:55ありがとうございます。色々お話させてください。
4:58さあ、そしてもう一方、労働経済学が専門で時間配分やジェンダーの問題、
5:04女性政治家の外見が有権者の評価に与える影響などを研究していらっしゃいます。
5:09九州大学大学院、え、経済学研究員準教らっしゃる室が清夫ほさんです。室がさん、よろしくお願いします。
5:17はい、よろしくお願い申し上げます。
5:19改めて、え、化粧や入浴、朝食の支度や片付けなど、え、男性総理と比べて
5:2434
5:25時間を使っているという発言が注目を集めているという点、中でも今日はネットで賛否を呼んでいる化粧の必要性について、え、考えてみたいんですが、まずム室がさん、
5:35ジェンダーの専門家としてお聞きしますが、率直に総理の発言どんな風に感じたでしょうか?
5:42はい。
5:42えっとですね、あの高一総理がこのおっしゃった時間的な負担っていうものはこの女性に特有のこの社会的な期待っていうものも関係しているのではないかなという風に考えております。
5:54あのこの私自身はこの人々の時間配分についても研究しているんですけれどもこの
6:001日は24
6:01時間しかないっていう中でこうまどういう形でこの時間を使っていくのかっていうことが重要です。
6:07ただこの日本ではこの家事や育児の負担が
6:10この女性に偏るっていうことがあの言われ
6:13ておりましてでさらにそういった中でこう
6:15女性だけにこのメイクを求めることていう
6:17のはこの時間的負担がさらにこう大きく
6:20なるっていうこともあの
6:22言えるのではないかという風に思います。
6:24でこうもちろんこうメイクをするかし
6:26ないかっていうのはこの本人がこう自由に
6:28選べるが望ましいっていう風にあの考えて
6:31おります。うん。
6:32期待されている役割ってことをまさに余日に表してる今回のできこかもしれないってことですね。みかさんはどんな風にお聞きになりました?この発言。
6:40私は基本的に選択肢を増やした方が人の生きやすさが増えると思っているタイプなんですけれども、なので男性がメイクをしてもいいしなくてもいいし、女性もメイクしてもしなくてもいいという風に思うんですけれども、
6:54例えばいいろんなあの、私今ロビー活動をしておりまして議員さんに色々お会いしているんですけれども、
6:59の銀さんのポスターってすごい綺麗すぎるなと思っていて、もうお化粧もっちりで、もう肌も白くて頑張りますって感じだと思うんですけれども。
7:09すげえなりますよ。でももう逆に[笑い]
7:12すっぴとかもう髪が少しボサボサぐらいでも全力で頑張ってる感じがして
7:14[鼻息]
7:18私は交換が持てるなと思って。
7:20うん。そうですか。
7:21うん。
7:21だから今回のあの高一さんの件についても、
7:24え、すっぴの方がいいんじゃないかっていうお考え。これどういう意味ですか?
7:27うん。そうですね。
7:28あの、例えば無理してそんな時間を削ってそのメイクとかをしなくても例えばその少しボサボサであったりとか化粧が崩れたりとかしてなくてもその方がなんだろう頑張ってる感じがしていいかなと思っていて、
7:45例えばその上の人がやっぱりそういう体制を
7:48うん。
7:49決めると
7:50下も変わっていくんじゃないかなっていう風に
7:52うん。ああ、これ高一さんが男性よりも
7:5634
7:56時間がかかりますよっていう風におっしゃって嫌なんですけどとかそれ言わないでという風に思われた女性の方々は何が嫌だったのかなって。
8:08うん。そんなに時間かかんないからじゃない。お父って
8:115分ぐらいすよ、決勝。
8:13うん。
8:13でもなんか女性が朝の支度をしてとかなんか女性がやらないといけないって思われてるのもあるみたいなもうされてるのは女性はその分働く時間がインプットが足りないから女性は使えないんだっていう議論をまそのジャッキしかねないですね。それで反発を受けたっていうのはわからんではない。
8:36麻生さんって時間かけてると思うよ。
8:38いや、だから男性も結構時間かけておられる方かけてますんでもいいシッとしてる。
8:39[笑い]
8:43いやいやもうあの男性がかけなさすぎなんですよ。
8:46いやかけてるよ。今男の子民党の政治がかけてない男性ばっかりですよ。本当臭い。出現しましたけど。
8:54いや、もうあのだからちょっとやっぱりもうちょっとやった方がいいんじゃないかなっていう風に
8:57はい。
8:58大体おしれってさ相手のためじゃない。
9:00そのね、失礼のないようにとありな感じになんないようにっていうことでやって、あとは、ま、すごく趣味、え、すごくお客が好きだっていう人とその
9:092
9:09つしかいないから何かあの総理だからとか
9:14仕事のためにとかいうのはちょっと違うような気がしたよね。
9:17く子さんは今回の現象っていうか、ま、高井さん怖いって言ってこういう反応が来たってどんな風にご覧になってんですか?
9:22うん。だからなんか受け狙いで面白いから喋ったのかなとしか思えない。
9:28そうだね。
9:29も現にて多分そうかなと思ってて、あの、多分あの藤田あの代表とのこのやり
9:34を見てると、ま、あの、ちょっと関西の方っぽいちょっと、ま、その少しユモアに溢れるやり取りをされたと。議論の本質は、ま、どうやってその高総理のそのお時間を本質的な業務に集中するかってことで、ま、その時に、ま、若干あの有毛を込めて、ま、
9:503
9:50時間っていうことを、ま、ちょっと大げに、
9:52大げに言っちゃったよね。
9:57でもそんぐらい時間かかるよってその虐ですよね。
10:00ま、多分そういう面白いなんかちょっと突っコみをして欲しかちょっとやボケたいそうですよね。ところだと思います。現場にいた感じだとなんかそのちょっとボケてみんななプみたいな感じで大丈夫かな?これなんかあれです。プってなっ。
10:12ただかさんあの現場にいたその男性の獣例えば自民党の議員の方とかが笑ったそのギャグを言ってで笑ったっていう雰囲気もちょっと許せないっていう風に感じた方もいらっしゃった。
10:24あ、でも、あの、やっぱりこういつもの方々がいつもの界隈の方が盛り上がってる感じもするので、そのなんて言うんだろうそこまでなんか目くじら立てるほどの話なのかなっていう風には思いましたけど。
10:35はい。岡さん、今の点どんな風に
10:38見ますか?
10:39バっちりメイクですよね、結構。
10:41あ、そうですね。なんか確かに素晴
10:42[笑い]
10:45うん。やっぱり多分その政治家自身がこう
10:48やっぱりこう真金感をこう有権者の皆さん
10:50にこう持っていただきたいみたいなものは
10:52あって多分そのあの今こう皆さん
10:54おっしゃってたとようにあのそのこう真金
10:57感をこう求めるためにこう自虐的に行った
11:00みたいな側面もあったのかもしれないです
11:02ね。
11:02ただ、あの、やっぱりこう総理っていう日本のこう
11:061
11:06番のこのトップのリーダーっていう方が、ま、そういったことをおっしゃるとそれがこう何らかのこの社会的な抑圧というか、ま、こう、あの、なんでしょう、こう、あの、みんなに対するこう、プレッシャーになったりとかするかもしれないなっていう風には感じました。
11:22うん。そっか。
11:23さんはどういう風に聞いたんですか?
11:25あの、ま、のように本当に高石総理がなんか言ったら、ま、大体ね、いつもの人たちがもう批判するわけだから私はね、
11:35あ、相変わらずヒステリー起こしてるなって
11:38思うしかないね。
11:39すごい直球投げてきましたね。
11:41そう、もう、もう本当にもう、あ、もうまた例によって例の人たちがヒステリーを起こしてるなと思うで、
11:47ただうん。うん。
11:48高一総理も高一総理で前回はなんか繁カちのアイロンの話だったんですよね。
11:54で、今回はこれでしょ。だから総理も総理でちょっとま、英語で言えばトーマッチインフォメーションなんですよ。
12:01情報のなんかどうでもいい情報は
12:04なんか与すぎというのもあるんですよね。
12:07[音楽]
12:07うん。
12:08で、もう1
12:08つ皆さんに気づいてしいのは今回の総理のこの発言ね、ま、前回のそのアイロンの話もそうなんだけれども国内だけじゃなくて本当に海外ですごい取り上げられてるんですよ。
12:21うん。
12:21だからあの2
12:22種類あってもうあのイギリスのタブロイジはもう本当になんかもうなんかな火事とかメイクで時間使っちゃってるとかね。
12:31で、もう少しレベルの高いニューヨークタイムスは本当にそこで分析して、ま、なんでこれが波紋、あの、起きてるかっていうのは、ま、要するに女性の方がね、色々支度するのにはだからメイクだけじゃなくて家事の負担とかね、だから一歩なんか進んで分析してるっていうことなんですよ。
12:48うん。
12:48だから、ま、題としては私はいいかなと思うんだけれども、ただ
12:54本当に高石総理に感じてほしいのはもう自分の発言はこの国内だけじゃなくて
13:02良くも悪くも
13:04女性あの初女性総理として
13:07すごく全世界から見られてるんですよ。
13:10うん。そうだよね。
13:11ね。だからこれ本当にこんなにね、日本のトップがこんなに見られるっていうことない。
13:18もうそもそもニューヨークタイムがビデオ
13:20まで流して国会の中のあの流れはねビデオ
13:24流んですよ。ちゃんと放つけてね。だから
13:27世界が高い総理のいわゆるこの今まで日本
13:31って公栄がなかったんですよ。英語ができ
13:34ないから。そこで公栄がないのは高一総理
13:38になってから本当に全世界が見てる。
13:41だからそこは自分はその自分の発信は国内だけじゃなくて全世界が見てるっていうことを頭の中にちょっとインプットして欲しいなと思って。
13:52確かに美かさんはご本人の意図はさておきまず初の女性総理っていうことで注目される上にそれがどういうメッセージになるかっていうことまで意図する必要もあるかもしれませんね。
14:04そうですね。本当にそう思います。うん。
14:06そういう意味ではやっぱりあの受け狙いとはね、ちょっとちょっとま、あの和名ませようとしたとはそれで片付けられない分があるんですか?
14:08[笑い]
14:16そうですね。やっぱり守護がこう女性が男性がってなると
14:19どうしてもそういう面でうん。な
14:21んだろう人の気持ちに結構関わってくるかなっていう風にみんな一食になっちゃってるんだ。
14:28そうですね。女性が男性があっていうとやっぱりなんかどうしても
14:31うん。みんな一括りにされちゃうと思う。
14:33そうなのにね。
14:34なんで今時女性はって言ったんだろうね。そ
14:36う。いや、そんな深いあれがないともう本当にあれはジョークですよ。
14:39ま、あまり深くそこまでお考えにはなってなくてやっぱ初でやっぱりあの最初のね、前段が確かそのやっぱ女性になったことでそのこう男性の秘書感がそのやっぱりこうあの戸惑うこともあってみたいな話の流れでまおっしゃってはいたのでま、多分あのそんなにその深い意図をその持ってその例えば男だから女だからってよりまそのこんなこともありますよっていうところでなんかこうかもしらんなっていう風にま、ちょっと方言が出てきてるところからしてもま、ちょっと面白く言っただけ
15:08なんか面白く言っ
15:09たんだていう時ちょっと方法言使われてますよね。
15:11そうですね。そうだからだから私からすると多分その関西人同士のちょっとま、やそのこうカジュアルなやり取りだったのかなっていう風に
15:19思いましたと。私も一応あの血だけは関西人なので思いました。
15:22[笑い]
15:23ま、あのね、ちょっとこう抵抗感を感じた方の中にはその女性だから許してっていう風に女性を使ってるようにも聞こえるので
15:33ないないない。
15:33それ考えすぎ。そう感じた方は、あの、自分たちはそういう女性だっていうことを理由にせずに頑張ってるのにっていう気持ちになったっていうの、ま、ちょ、あるのかもしれませんけれも。
15:44考えすぎ自ちゃんと自分とそのを分けた方がいいです。そういう方
15:47すごいなんか私がむしろあのあのあのオンリー男子なんですけど女性のなんかあの
15:52今日女ばっかりだもね。
15:53確かにそうですよね。
15:54あんまり僕そこはね、気にしてなかったんですよ。
15:56あの日男みい、あの小さい頃からあの女の子の集団ので
15:58[咳払い]
16:021人だけ遊んでる男子っていたじゃん。
16:04そういうタイプだったんで。
16:06全く違い。
16:07お姉ちゃんがいたとか。
16:08あ、じゃあ大丈夫だ。
16:09でもあのすごい申し訳ないんだけれどもやっぱり皆さんね。うん。
16:14高一総理を見て女性見てるのかな?私そこがもうジェンダーレスなんですよ。
16:21目の前には
16:23ソリがいる。
16:24これが女性なのか男性なのか本当に頭のどこにもない。
16:28なるほどね。女性として見てないですね。
16:31うん。そうね。
16:31日本の首相
16:33うん。
16:33終わり。
16:34いや、それも一あるな。
16:35そうですね。
16:36そうか。
16:36すいません。ちょっとあの後半のメイクの話。
16:38[笑い]
16:40えっと、政治の世界だけではなく女性が化粧するのは当たり前という社会的な風潮もある中、
16:46みかさんが務めていた会社ではかなり細かいメイク規定があったということ。これちょっと
16:52すごいです。あの、写真付きでこのように
16:56メイクの細かい決まりがあって、一発トですよ、これ全て。
17:00うん。[笑い]
17:01で、なんかこれにやっぱり違反してるとどうしてもちょっと怒られてしまったりとか。
17:06へえ。
17:06これ修業規則で決まってるんですか?
17:08そう、それ聞きたかった。宗教規則に書いてあるの。
17:11あ、もうその入社したらこれを配られるという形で
17:14これ守ってねって感じ。
17:15労働組合とかなかったんですか?
17:17あ、あったもののやっぱり保険会社ってみんな個人事業の人の扱いなので。
17:22ああ、
17:22何も起こせないというあの何々生命て名前を借りて営業しているので、
17:28もうなんか本当個人なのでどんなに理不尽な目にあっても何も言えないっていうところがあるっていう。
17:34うん。
17:35うん。
17:35こ、これがやっぱり今のご自身の考え方にかなり影響与えてるんですか?
17:39あ、そうですね。結構その入社ばっかりの頃は全然メイクもできなかったんですけれども、もう入社したらもうなんだろう。
17:48おもちゃのように、規世界人形のようにみんなにこうメイクした方がいいよってうわーってやられてしまって
17:54それが結構トラウマになってるというか。
17:57あ、ただごめんなさい。一応保険会社の営業色っていうのわ外交員。
18:02そう、いわゆるセフレディと言われている
18:04で個人牛主ですよね。
18:06あ、そういう扱いになります。
18:07で、あの、嫌ですって言ったらどうなるんですか?
18:10あ、もう多分
18:11首
18:12オフィス内で村8部になると思います。
18:14うん。もしくは外に出してもらえないとかですかね。
18:18物のように多分扱われちゃうかなっていう。
18:20これ今現在もそうかしら。例えばね、あのシアデさんのドラマを長くやった時があって、あのさんはこういう風なメイクしてくださいってのばっちり決まってて、
18:30あの髪型もこういう風にしてくださいっていうのはっきり決まっていたんで、それ以外はだめ。口紅は赤って決まっていて、赤をつけるとても派手になってしまうので
18:39本当に赤ですかって何回も聞いたんだけど赤です。
18:42うん。へえ。
18:43すごくだからケバケバしい顔でドラマをやります。
18:47うん。
18:47それはダメなことなんでしょうか。
18:50だから私は思うのはこの今のメイクのルールは確かに多すぎるし
18:56古いなって単純に
18:58思うんですね。で、さっきファンでなんかファンで眉毛チークは必須とかできます。規定はすごく多すぎるしこれだとあの私はやっぱコスメとかメイク作る側で好きな人からすると
19:14メイクってそういうものじゃないじゃないですか。
19:16女性が華やかさだったりとか外に出る時にやっぱ武器になったりとか私は武装だと思っていて
19:24ですっぴ
19:24うんね戦うためにね
19:27だからもちろんすっぴで美しい方はもちろんすっぴ堂々とできる方はいいと思うんですよ。で私はあんまりメイクがマストってよりはきっと今の世の中って見出し並みマストっていう意味をメイクと履き違えてうん。
19:42なんかそれなに捉えてる人がいるのかなと思っていて
19:46で、見出し並どちらかというと大切だと思います。なんかすっぴで髪もボサボサで先ほどおっしゃってたようなじゃあポスターで頑張りますって言っても私は正直響かないです。
19:56なぜなら清潔感がある方だったりとかそういう見出し並みがしっかりしてる人になぜかやっぱ人間ってうん。
20:03うん。うん。
20:04やっぱついていきたいなと思ったりとか交換持ったり信頼あるのでなんかそことかはやっぱバチッと決めてるからまあの高総理のおっしゃってることもまあまあわかるとただあのなんでこんなにルールが増えたのかなっていうのは私
20:20アパレルのブランドのディレクターとかやってたので私作る側だったんですよルールを
20:25うん
20:25でルール作る側から補足させてもらうとあの何もルールを作らないと
20:32とんでもない人が現ですよ。
20:34お、とんでもないんですよ。とんでもない人。
20:36[笑い]
20:38ちょっと気になりますけど、とんでもない人が例えばあの、ま、
20:41あの、アパレルで言うと、じゃ、例えばじゃ、ネイルがオッケーですってなった時にとんでもない長い面のネイルして、ごテごテのネ、真っ赤なネイルしたりとかするとやっぱりブランドの世界観からどんどん外れてったりするんですね。
20:41[笑い]
20:55で、もしかしたらこの保険会社はきっとその保険会社のブランディングっていうのがあるので、それのイメージに沿ったきっと他感のあるようなこう人に契約をしたくなるようなメイクを提案したかったと思うんですよ。
21:08うん。
21:08でももしかしたら研修生の方とかにその説明をしてあげてビジュアルを見せてあげて私たちもみんなこういう風に
21:16あの言って保険を頑張りましょうって言えばもしかしたら女性がみんな好きにメイクを
21:21始めたかもしれないんですよ。
21:23でもこれが速みたいに
21:25これをしちゃだめ、あれをしちゃだめて言われるとみたいな。
21:28私はあれ見てもメイクが多分嫌いになっちゃう。
21:32ああ、出しか
21:33理由がない。なんか理由が
21:35みかさん、どういう風に聞きました?今の話。
21:36あ、でも本当にそうだなという風には思います。はい。
21:40うん。さっきあと清潔感っていうのもちろん大事だと思っていて、さっきの例えがちょっとおかしかったかもしれないんですけれども、やっぱりそのメイクと見出し並みはその違うんじゃないかなっていう風に。うん。
21:49うん。うん。
21:50で、やっぱりその並みはその清潔感であったりとかそのうん、
21:54なんだろう、生面とかもありますし、綺麗な状態の方がいいっていうのもでもそれにやっぱりメイクって言うとなんかどうしてもプラスアルファのものが
22:02ついてきてしまってそのなんだろう
22:05中には苦痛になる人もいるかなみたいな感じって言われるのがきっと今の若い子とかの概念ともしかしたらあの今平成とかを生きていった大人の方のイメージだとメイクってみ
22:19[笑い]
22:20昭和昭和
22:23昭和もなんですけどメイクの概念ってやっぱりちょっとマットファンデでファンデジごテごテのなんかリップライナー濃い目でビチッと真っ赤なそれこさっきおっしゃってたよう真っ赤な感じの要はメイクというケバうっ
22:24[笑い]
22:37ていうものがなんかメイクをしないといけないっていう概念
22:40だったら私はめくて嫌だなって思うんですけど
22:43うん
22:44たでもなんかもっと可愛くなれるものというかもっと他感
22:48がましして人に清潔感とか好感度与えられると思ったらもっとメイクしたいって勝手になると思うんですよ。
22:56みんなこれは女性だけじゃなくて男性も
22:59うん。どっちも分かるな。
23:00だ、分かるから。
23:01室川さんどうですか?
23:02うん。
23:03そうですね。
23:04やっぱりこう人から強制されてするとか、ま、それこそ男性だから女性だからみたいな形でこう強制されるような風じゃなくて、こう個人がこう自由に選択してで、それでこうメイクを楽しんだり、おしれを楽しんだりっていうことができる社会っていうのが、ま、
23:201
23:20番理想なんじゃないのかなっていう風に感じますね。
23:23うん。
23:23あの、保険会社のメイクの理由は何ですか?
23:27特に明確なルールもなくて、みんながこうだからこうしましょうねって感じ。
23:32いわゆる
23:33だから結局つもそうなんだよ。ルールだからみんなでやろう。そのルールの裏に理由がないが
23:39理由がわからないのにみんなやるっていうのがそこが問題なんじゃない。
23:43いや、あの、ちょ、もしかしたら今これから私は炎上することを言うかもしれませんけど、
23:47さっきのく子さんのお話で言うと、もしあの飛行機の客室乗務員の方がすっぴで色々こうサーブしてくれたらうん。うん。
23:58やっぱりなんか違和感あるかなって思っちゃうので、そのやっぱりその職業だったり役柄にあったよね。
24:05いや、そうなんです。イメージみたいなビジュアルなのか見しみなのかわかんないですけど。
24:10そうだ。
24:10パン屋さんとかその食べ物とかを扱う方が農家の方とかがすっぴでナチュラルになんかこう持ってたなんかめちゃくちゃ好感度ありますしなんかそういう方が私とか見たバチバチまつ毛とかつけてるとえ、なんかギャップが強いぞって思われるかもしれ
24:12[鼻息]
24:28すっぴかどうかどうやってわかります?だって最近メイクしてるのにすっぴに見えるっていうのが流行ってるじゃないですか。
24:35いいですね。み
24:36たい。
24:36私に聞いてるんですか?
24:37うん。[笑い]
24:38そうだって要するにあの飛行機乗ってて、ま、ファーストクラス乗っててサーブしてくれた人がすっぴというのはすっぴかどうかは関係ないでしょ。その人がすっぴでも
24:50プロフェッショナルなイメージがあるんだったらいいじゃん。
24:53うん。あ、新シさん飛行機はあの
24:541
24:54つの例でした。はい。なのであの飛行機の人い飛行機の方が明してほしいじゃなくて
24:57[笑い]
25:00までもその職業ごとになんとなくそのこうクライアントの人が持ってるイメージってあるじゃないですか。それと外れるとちょっとびっくりしちゃうて。
25:07お話をされてだからその最初の話戻すとえっとメイクしなきゃいけないってそれが女性だけメイクしなきゃいけないっていう何なのこの社会圧力っていう風に感じてる人に
25:18方々にこれどういう風にお伝えしたらいいんでしょうね。
25:22古い古い
25:23うん。
25:23ていうか要求されても自分は答えませんって言えばおしまいじゃない。
25:28嫌な人は
25:28うん。
25:29だから求められるでしょ。で、自分は嫌でしょ。いや、やりませんって言えばおしまいの話だよ。
25:34うん。
25:35あ、でもその人が後からろんなことをこうチクチく言われるとかっていうことをこう
25:39だから
25:40あのもし
25:41気に病んじゃう気にんじゃないそのそういう同調圧力にやっぱりこうそのお
25:42[笑い]
25:462
25:46人みたいにねこうそのパワフルな方うさって言いますけどそうじゃない方もやっぱりいらっしゃるんでそうするとやっぱりこうその心がキュンってやっぱりなっちゃうでみかさんは未だにちょっとそれがトラウマになっている
25:57そうですね結構心のなんか
25:59うん
26:00なんだろう引っかかってるものとして残ってる感じで
26:02うんでもあの
26:04会社員だったらもしかしたらすっぴとかで
26:07ある程度の見出し並みがあればまあなんか
26:10保湿ぐらいするレベルでもいいと思うん
26:12ですよ。
26:13で、もしかしたら、ま、保険会社の方だったりとか人だったりとか、あの、誰かがいる時点で私は演者の方と変わんないのかなと思っていて、そうなった時にブランドのやっぱり顔は背負ってはいるから
26:29うん。うん。
26:29なんか会社作る側としては統一感だったりとかは欲しいなとは思うし
26:35と
26:36かと言ってじゃこれが紙だけであのこれがダめあれがダメっていう規則みたいにしてしまうとやっぱちょっとそれはやり方が古いしそれだとやっぱ強制的にされてる感じがするから私的にはなんでそれをして欲しいのかの意図を話すようなメイクのアドバイザーじゃないですけどもっと男性にも女性にも起こるんじゃなくてプラスになるようななんか提
27:00入れてしいですけどね。ま、学校とかも。
27:03うん。それこそホテル、ホテルは本当にブランドに厳しいんですよ。特に外し系の場合はね。だから例えばどこそこの外系はもう営業の人たちは別に制服はないんだけれどもこういうあのもう全身苦労スマートなもので、ま、与えられるか自分で買うかということでね。でもメイクのことは誰も何も言わない。
27:23うん。
27:24うん。
27:24で、要するに見出し並みですよ。ちゃんと清潔髪の毛とかね。
27:28うん。うん。
27:29で、服装はこれね、メイクのことはとってもじゃないけど、言い出したらもうハラスメントになっちゃうから。
27:35うん。うん。うん。
27:35だ、私すごくあれにびっくりしてるんですよ。あ、もうキー君がこれこれて
27:40なぜうん。
27:41ていうことですよ。
27:42うん。
27:43統一感とかね、ブランディングってこと。
27:45男の子に対しては今決まりはないのかしら?もうどんどん口紅に塗ってない子の方。その子はすごい厳しいですよね。男性に。だ、その髪型多分警察だとダめですよね。多分ね。
27:54長い。てるもんね。
27:56ふわふわしだめですか?あの、もっともうあの、スポーツ狩りでもっと短いですよね。
28:00うん。でも大体今男の方もちょっと目とか口紅にリップぐらいに乗ってらっしゃるでしょ。あれはどこまで行くのかしら。うん。そうですね。多分、ま、い、にじゃないですかね。でも本当に
28:13例えばその政治も多分自由だと思いますけれど、多分それで選挙に勝てるかのまた違う話なので、
28:18ま、そうい方は多分到達されちゃう可能性がやっぱり出てくるとやらないって。
28:21自由ね。
28:22自由。
28:23はい。
28:23え、室がさんはまさにそこをね、ご専門でもあって政治家の方の外見が与える印象っていうところを研究対象ですもんね。
28:32うん。あ、はい。おっしゃる通りです。
28:35あの、今年の、あの、えっと、
28:371
28:37月にあの、発表した研究で、あの、それはこう、あの、マスクをしているかしてないかっていう、あの、そういった、こう、写真を、あの、見ていただいて、その上で、あの、どういった、あの、こう有権者が感想を持つかっていうような、そういった研究をしたんですけど、そこではあの、女性だけがそのマスクをしているとその指示度が下がるっていうような結果になっていて、で、その男性政治家ではそういったこう影響はなかったっていう研究になっています。
29:04なので、あの、やっぱりこう女性に関してはどうしてもこのその政治家としての力とか、ま、そういったあの面ではなくてどうしてもこう外見がすごくこう影響を与えてしまっているっていうような資唆となっております。うん。
29:18うん。いや、松坂さんだいぶ最初とこう今では考えというかまとまり方変わりました。頭の中整理されました。
29:27うん。
29:28やっぱり人って正直あのみかんさんみたいにきっと中身を見ようってしてくれる方だったらいくらでも全員すっぴで何もしなくていいと思うんですよ、外見は。でも私が実際にこうお仕事させてもらったいろんな会社の方とかお話してて思うのは結局人は外見しかまず見ないていうのとはい。
29:51で、まずやっぱ髪型、やっぱファッションだったりとか、そのつ肌だったりとか、それで意外と人間性まで判断してしまうんですよね。で、そうなった時にある程度整えるじゃないですか、見出し並みをしといた方が、ま、私は得だなって簡単に得をする。
30:10だからめんどくさいけど、私はそのまま出れるのはもちろんみんなきっと出たいと思うんですけど、あえてやるのはそれの方がうん。うん。
30:17なんか自分も自信が持てたりとか結果なんか特するんですよね、きっと。
30:22うん。
30:23ていうなんかプラスなんだよって思って自ら選んでやってもらえるようになればいいですけど、こう強制的っていうのは確かにまだまだちょっと課題かなとは思いますね。
30:35安間マプライム進行の平直です。ご視聴ありがとうございます。これおきにチャンネル登録よろしくお願いします。

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