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The Wild Project #392 - Alberto Núñez Feijóo | Su foto con el narco, Pensiones, Ayuso y Corrupción — Transcript

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0:00¿Qué tal mi gente? ¿Cómo estamos? Esta
0:01es una breve introducción a las tres
0:03entrevistas con los candidatos a la
0:04presidencia de España. Hago la misma
0:06introducción para todo, simplemente para
0:08explicaros el formato. Por si no lo
0:10sabíais. La duración está pactada entre
0:1260 a 90 minutos, pero alguno de los
0:14candidatos me ha ofrecido más y pues lo
0:17he aceptado. La más corta va a ser la de
0:20Feijó, que tenían compromisos y no ha
0:22podido durar tanto, pero tenía la opción
0:23de que hubiera sido así. Después tenemos
0:26a dos verificadores, Iván Muñoz y Javier
0:29Collado, que están para verificar datos
0:32tanto míos, yo puedo equivocarme, como
0:35también del candidato si me la intenta
0:38colar. Y luego está el tema de Santiago
0:39Vascal, que como muchos ya sabéis, eh al
0:42final decidió no venir y pues no tenemos
0:45esta entrevista, por lo que en vez de
0:46cuatro van a ser tres. Y lo último es
0:49agradecer a los tres candidatos que han
0:52venido a un sitio como este, un podcast
0:54en el que se les ha preguntado
0:55absolutamente todo, todos los temas
0:57delicados y la verdad es que los tres lo
1:00han dado todo. No han querido cortar
1:04ninguna pregunta, evidentemente no
1:05sabían nada de mi escaleta. Mi
1:08agradecimiento total. Espero que os
1:09gusten mucho las entrevistas y
1:12comenzamos.
1:14[música]
1:19[música]
1:23Comenzamos
1:24ya con esta entrevista, una entrevista
1:28más de esta colección
1:31de eh charlas con los candidatos a
1:34presidente de España.
1:38Hoy tengo pues según las encuestas el
1:42máximo favorito para serlo. Así que
1:45tengo mucha curiosidad por saber cómo
1:46piensa según qué cosas, cómo me va a
1:48contestar a preguntas complicadas y yo
1:51creo que nos lo vamos a pasar bien,
1:52incluso mejor de lo que muchos piensan.
1:54Alberto Núñez Feijó en The Wal Project.
1:56¿Qué tal?
1:56¿Qué tal, Jordi? Buenos días.
1:58¿Cómo estás?
1:59Pues muy bien, encantado de poder estar
2:00aquí.
2:01Fíjate una cosa, Alberto, mira que te
2:02voy a decir antes de de comenzar. De los
2:05cuatro, cuando yo hago la petición y el
2:08llamamiento de los cuatro candidatos, no
2:10conocía quién sería el de Frente Amplio,
2:13pero bueno, me imaginaba más o menos. Yo
2:15pensaba que tú serías o el que me diría
2:17que no o el último que me diría que sí
2:22al borde del final. Y fuiste el primero.
2:25¿Cómo es eso?
2:26Bueno, el último de la fila es un buen
2:28grupo musical, eh, tampoco se puede ser
2:30el último. No fui el primero, pues
2:32porque tengo el gabinete gente que te
2:34sigue.
2:35Ah, y tenemos muy claro que no tenemos
2:39nada que ocultar. Queremos exponer cuál
2:41es nuestra propuesta y, oye, tú tienes
2:46un impacto enorme en la opinión pública
2:49en un segmento de población bastante
2:51amplio y por tanto vinieron, me lo
2:54contaron, me dieron tu perfil. Y yo
2:56dije, "Sí, sí, sin ningún problema."
2:57Pues ya aquí estamos. el primero. Eh,
2:59creo que si publiqué
3:02un jueves, el viernes a primera hora,
3:05hiciste eh yo he ido, fíjate, esta
3:08campaña he ido pues yo creo que a todos
3:11los grupos más o menos, ¿no?, de impacto
3:14nacional. Estuve, no sé, en la SER, en
3:16el una entrevista en el país, en la
3:18sexta, eh, por supuesto también en
3:21medias, tengan 3 media y por tanto yo no
3:25no tengo precauciones más que eh las
3:30mínimas para poder decir, "Oye, sí, tú
3:34vas a hacer la entrevista que quieras."
3:35Estamos de acuerdo en eso.
3:36Sí.
3:37Vas a preguntar lo que te dé la gana.
3:38Sí. No me habéis pedido nada. Nadie,
3:40ningún ningún partido, eh, nadie me ha
3:42pedido nada. Pues oye, pues si una
3:44persona quiere ser conocida para que la
3:48gente pueda formar opinión y y que se
3:50caigan los falsos relatos o las falsas
3:53imágenes y que uno pueda juzgar de una
3:55forma más directa eh con conocimiento,
3:58por lo menos con un conocimiento un poco
3:59más profundo. Oye, pues aquí estamos.
4:01Pues aquí estás, eh, Alberto. Vamos a
4:03tener aquí a dos verificadores, Iván
4:05Muñoz y Javier Collado, mis dos niños de
4:09Ilde Fonso. [risas]
4:11Los tienes
4:11de la lotería. las de la lotería. Ellos
4:14ellos están para ayudarnos a los dos en
4:16caso de que yo meta la pata, que es muy
4:17posible, y en caso de que me digas algo
4:19que me algún datadeu
4:21exactamente ellos van a estar y van a
4:22ellos van a
4:23GPTS que consultéis que esté
4:24actualizado. [risas]
4:25Eso es
4:26es el 6.1. Todo está actualizado. Eh,
4:29pues vamos a comenzar y ya sabe tu
4:32equipo que evidentemente pues es una
4:33entrevista en el que tocaremos todo tipo
4:34de temas. Mira, quiero comenzar
4:37por eh por el posible gobierno que se
4:40puede dar y quiero eh comenzar hablando
4:42de de Vox, los que pueden ser tus
4:44socios.
4:46Mira, te una pregunta que no pensaba
4:48hacer, pero bueno, ha pasado y tenemos
4:49que hablarlo.
4:51¿Qué te parece que no hayan venido al
4:53final? Que el día antes pues me avisaran
4:55de que a partir de ahora van a querer
4:57tener las grabaciones de cualquier tipo
4:59de entrevista. ¿Te sorprende?
5:02Verás, yo no yo respeto la la lo que
5:06quiere hacer cada uno en campaña
5:08electoral, cuál es su estrategia
5:10mediática, cuál es su sus objetivos.
5:15No, no voy a entrar en esto. Lo que sí
5:17está claro es que
5:19a nosotros nos has explicado en qué
5:21consiste esto, cuáles son las reglas y
5:25yo mantengo mi palabra. Oiga, si tú me
5:28invitas y me dices, "Mira, esto funciona
5:30así, siempre ha funcionado así, no voy a
5:32cambiar el formato. Si estás de acuerdo,
5:34vienes y yo he dicho que sí y por tanto
5:36estoy aquí. Todo el mundo sabe el
5:38formato y cada uno es eh responsable de
5:42lo que dice o de lo que rectifica.
5:45Hay mucha gente que eh ve estas
5:47elecciones como dos bandos, ¿no? La
5:49izquierda, derecha, evidentemente,
5:51Frente Amplio, PSOE, PP, Vox. ¿Por qué
5:54debería la gente que quizás tiende más a
5:56la derecha votarte a ti y no a Vascal?
5:59Mire, eh, o mira, eh, esto de los dos
6:01bandos
6:02es eh
6:04es una expresión que él lo refirió en
6:08muros de el discurso de investidura de
6:11Sánchez del año 23.
6:14Eh, por tanto, desde el año 23 en
6:16España, desde el gobierno se está
6:18incentivando pues los bloques, ¿no? Los
6:22muros, las trincheras. el intentar
6:24descalificar al adversario porque es
6:27fascista, porque es de extrema derecha.
6:29Bueno, pero bando no es descalificar, es
6:30evidente que hay una tendencia
6:32ideológica más parecida entre PES. Yo no
6:36pertenezco a ningún bando. Yo creo en la
6:37centralidad política
6:39creo que hay cosas que son buenas y
6:42otras que son mejorables en distintos eh
6:45sensibilidades políticas y en distintas
6:47prácticas políticas. Yo soy un un
6:49político reformista. Creo que lo que
6:52funciona hemos de mantenerlo. Aquello
6:55que funcionaba y está derogado, hemos
6:57rehabilitarlo. Y
6:59no te sientes afin a Vox,
7:00¿no? Vamos a ver, Box es un partido eh
7:04en el que yo no tengo discrepancias
7:09sobre muchas cosas.
7:10¿Cuál sería la más la más grande que
7:12tengas? Bueno, la idea de Europa yo no
7:15la comparto. Eh, el estado de las
7:17autonomías en la que ellos no creen, yo
7:19sí creo
7:21eh, algunos planteamientos que fueron
7:23modulando, eh, porque el box de hace 5
7:26años, 6 años, ahora ya ha ido modulando
7:29y ajustando, ¿no? Pero es que yo le doy
7:31mucha importancia a esto de los bandos.
7:34Lo que ha conseguido el gobierno es
7:35dividir la sociedad española, es eh
7:39hacer una trinchera y intentar derrotar
7:41la mitad de España. Y yo yo no tengo ese
7:43objetivo.
7:44Pero, ¿no crees que eso todos los
7:45políticos participáis en esa crispación
7:47y en esa en esa política de bandos?
7:49Porque mediáticamente, sinceramente,
7:50Alberto, y esto se lo he dicho a casi
7:52todos los que han venido, creo que todos
7:54participáis de esa polarización y y de
7:57este enfrentamiento brusco a veces y se
7:59ve en el Congreso los Diputados. Yo he
8:00visto peleas en el Congreso que parecen
8:02casi de instituto, muy duras y habéis
8:04participado todos.
8:06PP incluido, evidentemente.
8:07Sí, sí. No, yo no lo discuto. Yo creo
8:08que eh esto es como un virus que cuando
8:12se inocula, cuando se expande,
8:14evidentemente afecta pues a a buena
8:17parte de la población política, ¿no? A
8:19mí también me ha afectado,
8:21eh, pero te aseguro que yo no he
8:23intentado inocular ese virus. Pues no
8:25creo que lo haya inoculado el PSOE
8:27precisamente. Creo que lo de entre
8:28todos.
8:29Yo eh mira, ha habido gente muy radical
8:33en la izquierda, Podemos en sus buenos
8:35tiempos,
8:37¿eh? Y hay un soy que yo conozco y un
8:39soy que me sorprende, ¿no?, que es el de
8:40Sánchez. Yo creo hay un un político en
8:43España que ha vivido y sigue viviendo de
8:46la fractura y del bando. Y tiene nombre
8:48y apedidos para mí. Es Pedro Sánchez Ped
8:50Castejón. Y lo digo claramente, lo llevo
8:53observando en los 4 años que llevo
8:54haciendo política nacional y observo que
8:58su objetivo es dividir,
9:00pero podría decir lo mismo de vosotros.
9:02Bueno, que diga lo que considera
9:03oportuno
9:03y y de y de y del posible pacto.
9:06Si él puede decir lo que considera
9:07oportuno, ¿no? Yo lo he visto en las
9:09elecciones del año 23 por remontarnos a
9:12las últimas generales. Hay un partido
9:13que gana, hay otro que pierde. Siempre
9:15ocurre en política. Hay un partido que
9:17saca un resultado que le [carraspeo] da
9:18mayoría absoluta en el Senado.
9:20Sí. que 16 diputados de diferencia en el
9:22Congreso y resulta que se pasaron
9:25semanas intentando que el eh que yo no
9:28podía hacer el discurso de investidura.
9:30¿Por qué? Bueno, hablaban del mes de la
9:32marmota de Cejó, es decir, oye, este
9:35señor gana, se va a despachar con jefe
9:38del Estado, el jefe del Estado hace las
9:39consultas previas con los partidos que
9:41acuden a Zarzuela y en base a los apoyos
9:45directos o indirectos eh previsibles que
9:48va a tener un candidato, pues le señala
9:50candidato a la presidencia del gobierno.
9:52La inversa no habríais hecho vosotros lo
9:53mismo.
9:54¿Por qué? Si le señala candidato a la
9:56presidencia al gobierno, porque yo voy a
9:58decir que es el mes de la marmota del
9:59candidato, si es que el candidato tiene
10:02obviamente que hacer la investidura,
10:04salvo que te niegues a hacerla con
10:06alguna explicación lógica. No, no. Eh,
10:09Jordi, te lo aseguro. Yo yo yo me he
10:12entendido con mucha gente el soy. Eh,
10:15tengo amigos políticos en el Partido
10:18Socialista. Eh, no lo oculto. Yo he
10:21votado a Felipe González en 1982. es
10:24conocido. Ah, mire, y en mi partido a mí
10:27nunca me dijeron, "No, no, como tú
10:28votaste a González, pues entonces no vas
10:30a ser nada en el PP." No, [carraspeo]
10:31no, no. A mí para gestionar, para hacer
10:34cosas dentro de mi partido,
10:36para González está más cerca de vosotros
10:37que del PSOE de
10:41seguramente.
10:41Fíjate, si tú eres capaz de dividir a tu
10:43partido, si tú eres capaz de
10:46descalificar a las personas más
10:48relevantes de tu partido, ¿qué no harás
10:51con los demás? Si a ti te han tenido que
10:53echar de tu partido, te echan de tu
10:55partido.
10:57Eh, eso
10:58pero eso no siempre tiene que ser malo.
10:59No digo el caso de Sánchez, pero a veces
11:01hay partidos que están podridos y que
11:05una renovación o una nueva persona que
11:06traiga algo de algo podrido es una
11:10persona que dice y que pacta, por
11:12ejemplo, ¿no?, con Susana Díaz en aquel
11:14momento, la presidenta de la Junta de
11:16Andalucía
11:17que pacta con ella. Oye, yo me voy a
11:19presentar al secretario general si tú me
11:21apoyas,
11:22pero tú vas a ser la candidata a la
11:23presidencia del gobierno.
11:26Claro, una vez que sale de secretario
11:28general, automáticamente la señora
11:30Susana Díaz ya no es candidata a la
11:32presidencia en vosotros, sino tanto en
11:34en Sánchez, ya lo tuve aquí y muchas
11:36cosas seguramente de las que de las que
11:38vamos a recriminar
11:39van a ir. Eh, vamos a volver al tema de
11:41de porque me interesa eh la posibilidad
11:44de que de que ganes y Box sea tu segunda
11:47fuerza y no lleguéis a tú no llegues a
11:49una a una mayoría absoluta. Es
11:51complicado y tengas que pactar. Yo eh
11:54quiero preguntarte h si tuvieras que
11:56pactar, ¿tú tienes ministerios
11:58intocables para vosotros?
12:00Vamos a ver, Box es la tercera fuerza
12:01política de nuestro país, le guste o no,
12:04le gusta a la izquierda o no, pero
12:05[carraspeo] tiene muchos más votos
12:08y mucha más expectativa electoral que
12:11toda la izquierda juntas excluido el
12:13Partido Socialista.
12:14Sí,
12:15bien. Eso es una realidad incontestable.
12:17Sí,
12:18vale. El Partido Popular es un partido
12:21que es probable que vuelva a ganar las
12:23elecciones.
12:25Lo que pasó en la legislatura anterior
12:27es que nos faltaron cuatro diputados
12:28para eh la mayoría suficiente para
12:31investir a presidente gobierno. ¿Qué
12:33ocurrirá si el Partido Popular vuelve a
12:35ganar? Vox se consolida como tercera
12:36fuerza política. El Partido Socialista
12:38vuelve a perder y
12:40se hacemos que podéis pactar y que
12:41podéis gobernar. Hay ministerios que tú
12:44tengas claros que no
12:45no hemos hablado de eso.
12:46No habéis hablado de eso un minuto. Es
12:47que ni un minuto.
12:48Pero y tú a nivel a título personal o o
12:50como futuro presidente, ¿hay algún por
12:52ejemplo interior y exterior serán
12:54vuestros sí o sí?
12:55Comprenderás que primero venir venir a a
12:59a vender la piel de los antes de cazarlo
13:01es un ejercicio en el que a mí no me
13:03gustaría caer. Y segundo, hombre, yo no
13:05voy a a concretar, te lo digo
13:07honradamente, mi estrategia de
13:09negociación no tiene sentido. Hay eh
13:12ministerios de Estado
13:14que entiendo que deben [carraspeo] de
13:17tener una preponderancia del presidente
13:19del gobierno en su nombramiento. No
13:21tenga ninguna duda. Pero no, no voy aquí
13:24a relatar interior, exteriores, defensa,
13:27justicia, no, porque es que no hemos
13:30entrado en este debate. Es que este
13:31debate está por zanjar.
13:33Pero alguno tendrás que seguro que es
13:34intocable, ¿no? Supongo que tendrás
13:36alguno que dirás, "Es que este es
13:37innegociable."
13:38Jordi, eh, sí lo tengo.
13:40¿Y puedes decirlo? No, [risas]
13:43con la misma sinceridad que me
13:44preguntas, pues con la misma sinceridad
13:47responder, ¿no? Porque creo que no es el
13:50momento. Y en segundo lugar, yo no voy a
13:52acreditar la la estrategia que que
13:55planteo.
13:57[carraspeo]
13:59en caso de que ganemos con la suficiente
14:02contundencia para que en ningún caso el
14:04SO pueda pactar, por ejemplo, con Bildu,
14:07para que Bildu le haga presidente al
14:08gobierno o con otros partidos
14:10independentistas, pues yo reuniré con
14:14Vox y le diré lo que creo. En mi
14:16opinión, ¿qué es lo que necesita España?
14:18España necesita un gobierno primero
14:20decente, competente, rápido, que tenga
14:23experiencia, que tenga rigor, que sepa
14:25hacer las cosas [grito ahogado]
14:28importantes. Tenemos que aprobar, por
14:29ejemplo, dos presupuestos en el año 27.
14:31El presupuesto del año 27, el curso y el
14:35próximo del año 28. O tienes experiencia
14:37en hacer presupuestos generales del
14:38Estado, o tienes equipos, o tienes
14:40gente, o llegar al Ministerio de
14:42Hacienda a aprender es. Ya estás
14:44insinuando cuál sería vuestro. Uno de
14:46los que sería vuestro, casi seguro. Ya a
14:49lo mejor no con el nombre, pero lo has
14:50lo has insinuado. ¿Hay alguna exigencia
14:52por eso que tengas clara a día de hoy de
14:55Vox si es el final el que tenéis que
14:56pactar? Que digas esto es una línea roja
14:59que por aquí no pasaremos y prefieres no
15:01ser presidente a tener que ceder en eso
15:03es que no me planteo ese supuesto porque
15:06ya tenemos una experiencia acreditada.
15:08Ha habido un cuatro pactos en los
15:11últimos meses, Andalucía, Castilla León,
15:14Aragón y Extremadura con Vox. Hemos
15:16hecho un documento marco dentro de mi
15:18partido y ese documento se ha respetado.
15:20El respeto a la Constitución, al estado
15:22derecho, a la normativa europea, eh el
15:25respeto, por ejemplo, a los temas de
15:27violencia de género,
15:29eh los compromisos relativos a la
15:31igualdad real y efectiva de hombre y
15:33mujer. En fin, este tipo de mucha gente
15:36tiene dudas con si hay un pacto con Vox.
15:39Es un tema que hay mucha gente que le
15:41preocupa.
15:42Pues
15:42lo entiendes la preocupación.
15:43Yo puedo entender perfectamente la
15:45preocupación. Lo que sí puedo acreditar
15:47es que en los gobiernos donde está Vox,
15:49en estas comunidades autónomas, no hemos
15:51tenido ningún problema. En esta nueva
15:53etapa en la anterior hemos tenido
15:56discusiones y ha habido discusiones
15:58tensas, pero en esta nueva etapa yo creo
16:00que Vox ha ido hacia la realidad. Es
16:03verdad que tienen un concepto distinto
16:05de la igualdad. Sí, pero yo sí, yo he
16:09suscrito el pacto de estado. Es más, el
16:10primer pacto de estado es en la época de
16:12Rojoy. Imagínate, ¿no? Y yo a este a
16:15Sánchez le he suscrito el pacto que a
16:19los al que hemos llegado hace unos
16:20meses. Eh, por tanto, está vigente, ¿no?
16:23No, mira, vamos a a ser [resoplido]
16:27constructivos. Es decir, en mi opinión,
16:29España necesita un cambio de gobierno,
16:31sin duda.
16:32Sí que, hombre, si no
16:32es es e no, pero es que no, pero es que
16:35es imprescindible esto, no es solamente
16:37un cambio de gobierno, es un es un
16:39cambio de la forma de gobernar, es un
16:41cambio en el que el presidente del
16:42gobierno la gente le tiene que creer.
16:44Puedes discrepar de lo que dice. Puede
16:47que no te convenza lo que dice, puedes
16:49no votarle, pero lo que no puedes es
16:51decir, "Me está mintiendo."
16:52Sí. Y eso es una cosa que yo traté eh
16:55ampliamente eh con él, el tema de la
16:57palabra. Volviendo a a esto, muy muy
17:01breve, eh ya te lo he escuchado, pero
17:03mucha gente seguramente no no y
17:05Ministerio de Igualdad, en lo quitas si
17:07tú eres presidente.
17:08Hay 22 ministerios.
17:10Hay 22 muchos. Mi
17:13digamos mi estructura ministerial estará
17:17entre 14 y 15 ministerios. El Ministerio
17:19de Igualdad se agrupará. con otros
17:23ministerios.
17:24Se lo quitáis.
17:25No, no lo quitamos. Las políticas de
17:26igualdad van a seguir.
17:27Sí, pero pero el ministerio no estará.
17:29Pero no no habrá un ministerio de
17:31igualdad como
17:3122 y y voy a hacer 14 o 15, es que es
17:34una de las cosas que tengo que
17:35acreditar. Es decir, el gobierno más
17:37mastodóntico de la democracia es el de
17:39Sánchez. ¿Sabe por qué? Pues porque
17:42tenía que darle a sus socios pues x
17:44ministerios, que es la pregunta que me
17:46hacías antes, ¿no? Decir, oye, para ti
17:48seis y yo libre para montar los que
17:51quiera.
17:53Pero pero esto no es así, ¿eh? ¿Cuál es
17:55el proyecto de gobierno? Hay un proyecto
17:57de gobierno fundamental. Mire, este
17:59gobierno se va a basar en la austeridad
18:01de altos cargos porque no son
18:04necesarios, porque son prescindibles,
18:07porque estamos ante el Estado más
18:08descentralizado de Europa y
18:11probablemente del mundo. Y porque
18:13buena parte de los servicios públicos se
18:15gestionan en las comunidades autónomas,
18:17que por cierto son los representantes
18:19ordinarios del Estado en su ámbito
18:21territorial. Por lo tanto, igualdad.
18:23Mire, yo igualdad como presidente de
18:25Galicia,
18:26la secretaria general de igualdad
18:28dependía del presidente de que tú no
18:30creas en igualdad. Digo, el ministerio,
18:32o sea, no va a existir como tal, sino
18:34que va a estar en otros lados, ¿no? Los
18:36temas de igualdad se tratarán en
18:38general, no habrá un ministerio como
18:39tal. No va a haber un Ministerio de
18:41Igualdad, tampoco va a haber un
18:42Ministerio de Vivienda y la vivienda es
18:44la primera prioridad para la mayoría de
18:48la gente en España y muy especialmente
18:50para los menores de 40 años. Pero no es
18:52que quisiera darte el dato. Mira,
18:53igualdad en mi época de presidente de
18:55Galicia dependía de mí
18:57de las de la presidencia del gobierno y
19:00después reuní con trabajo. ¿Por qué?
19:02Porque hay un problema de equiparación,
19:05de brecha salarial, hay un problema de
19:07conciliación y, por ejemplo, si tú coges
19:10ahora el ornaligrama de las pocas
19:11comunidades socialistas que hay, verás
19:13que en la, yo que sé, en el Principado
19:15de Asturias no hay una consejería de
19:17igualdad y supongo que serán socialistas
19:19igual.
19:21Vale, vamos a hablar de temas que
19:23preocupan a la gente, como tú bien
19:25dices, hay varios temas que eh pues eh
19:28afectan al día a día de todos, ¿no?
19:30Empecemos por la economía.
19:32pensiones. Este es uno de los temas que
19:34a mí hablando con con economistas de
19:37todas las ideologías más me explota la
19:40cabeza porque realmente casi todos me
19:43coinciden en el diagnóstico. Esto
19:45empieza a ser inasumible. Eser Muñoz, su
19:47portavoz de campaña, dijo que el sistema
19:49de pensiones, tal y como está va a
19:51petar. Yo te pregunto directamente, eh,
19:54¿va a petar el sistema de pensiones?
19:56¿Esto esto es asumible a largo plazo?
19:59Mira, si la economía no crece de forma
20:01sana, de forma sana significa que no
20:04crezca eh dopada como ha crecido estos
20:07años, ¿no? ¿Por qué ha crecido la
20:09economía española más que la media de la
20:10Unión Europea? Por dos razones, por un
20:12incremento masivo de población y por lo
20:14tanto pues se produce más, no no no de
20:18productividad, sino de población. La
20:20productividad en España ha bajado, la
20:21competitividad de nuestra economía ha
20:23bajado. Lo que se ha incrementado son
20:24más de 4 millones de ciudadanos,
20:26mayoritariamente inmigrantes, todos
20:29inmigrantes porque el saldo vegetativo
20:30de España es negativo. Es muy malo.
20:32Por tanto, ha crecido por eso y después
20:34porque se ha incrementado un 22% el
20:36gasto públic
20:38y claro, se ha incrementado un 40 y
20:40pico% la deuda. Por tanto, eso no es el
20:42crecimiento sano de la economía. El
20:43crecimiento sano de la economía es
20:45conseguir mayor inversión pública,
20:48sobre todo inversión privada,
20:51traer inversión extranjera, ¿sí?
20:53Y hacer una economía tractora que crea
20:55empleo de verdad.
20:56Pero esto no explica las pensiones.
20:58Sí, sí, sí, sí. Claro, con esto hay
21:00nuevos cotizantes. Con esto hay
21:02cotizantes porque el objetivo es subir
21:04los salarios medios. Subir los salarios
21:06medios. Y cuando cuando hay nuevos
21:09cotizantes, cuando la economía tira,
21:10cuando hay inversión extranjera, cuando
21:12hay inversión privada, se expande la
21:14economía de forma sana. Hay nuevos
21:16cotizantes y hay nuevas aportaciones a
21:17las pensiones.
21:18Pero ahora mismo, por ejemplo, mira,
21:19estamos ahora eh ante la mayor eh
21:22generación que se jubila.
21:24Sí, la mía.
21:25Y esto
21:26los años 60. Claro. Y esto a nivel de
21:28pensiones, a nivel económico, es un es
21:30un una tensión no tan solo para ahora,
21:32sino para el corto medio plazo. Estamos
21:35hablando de miles de millones cuando
21:37España es un país que tú has criticado
21:38mucho la deuda que tiene, etcétera.
21:41Todos los economistas dicen que que esto
21:43es muy complicado. De hecho, casi no hay
21:44ningún país que lo pueda solucionar
21:46bien. O se bajan las pensiones o se o se
21:50alarga la edad de jubilación o se o se
21:52dan más o se recaudan más impuestos.
21:55Entiendo que recaudar impuestos, ¿no?
21:56Porque tú has dicho que los vas a bajar,
21:57¿no?
21:58Yo he dicho que tenemos que bajar los
22:00impuestos.
22:00¿Tenéis o los vais? Que es diferente. Mi
22:03planteamiento es clarísimo bajar los
22:05impuestos, pero también digo, yo
22:07necesito explicar a los españoles como
22:09es el estado de las cuentas de mi país.
22:11No lo sabes a día de hoy. No hay
22:13No, no es que no lo sepa, es que tengo
22:14muchas dudas.
22:15No te crees los datos.
22:16No, no me creo los datos.
22:17No te los literalmente.
22:18No me los creo.
22:19O sea, ¿crees que hay una falsificación
22:20de datos? Creo que hay una ocultación de
22:23gasto,
22:24creo que hay una serie de compromisos
22:25proianuales que desconocemos.
22:28Eh, viene hoy en los medios de
22:29comunicación que el gobierno lleva
22:31adjudicado en los últimos Consejos de
22:33Ministros unos 18,000 19,000 millones en
22:37gasto de enfensa.
22:38Vale. Eh, ya, ya es que no es un tema
22:41menor, Jordi, es que es la primera vez
22:42en 50 años de democracia que tenemos un
22:45gobierno que finalice la legislatura sin
22:46aprobar un solo año las cuentas. Por
22:49tanto, ¿cómo voy a creer? ¿Qué cuentas
22:50son las que me tengo que creer? Las que
22:52no conozco.
22:52Pero aún así, aunque no sepas las
22:54cuentas exactamente, el tema de las
22:55pensiones tiene una solución que es muy
22:57complicada.
22:58Entonces, para ti, ¿cuál es la solución?
22:59Es una prioridad.
23:01¿Y cuál es la solución?
23:02Pues vuelvo a reiterar, la
23:03¿Cuál es la regla que vas a saber?
23:04La regla es ha hay una serie de cosas en
23:06las que un político se tiene que
23:07comprometer
23:09de forma muy clara. Yo me comprometo a
23:11la actualización de las pensiones de
23:13acuerdo con el índice de precios al
23:15consumo. Eso para los mayores, para las
23:17gentes que la están cobrando. Y el
23:19objetivo es buscar la viabilidad del
23:22sistema público de pensiones para las
23:24gentes que todavía no los cobran o para
23:25personas como tú que sois muy jóvenes.
23:27¿Y cómo y cómo lo pensáis hacer cuando
23:29hay
23:29con un crecimiento sano de la economía?
23:31Claro que hay un un agujero
23:33que no para de crecer. Mira,
23:34aproximadamente estamos hablando de unos
23:3650,000 millones más o menos, eh, que se
23:39transfieren de impuestos a pensiones.
23:41¿Por qué? Pues porque, como dices, hay
23:43un déficit en el sistema de pensiones
23:44que hay que solucionar de alguna forma y
23:47de momento se hace bien puestos. Yo,
23:49¿qué pretendo hacer? Pretendo decirle a
23:51un señor que tiene 67 años, por ejemplo,
23:54que si quiere seguir trabajando, que yo
23:57le voy a facilitar el cobro parcial de
23:59su pensión y que será compatible con el
24:03sueldo si quiere ampliar su edad de
24:05jubilación.
24:06Opcionalmente.
24:07Opcionalmente.
24:08O sea, tú no quieres, pero
24:09es que hay mucha gente que quiere
24:10trabajar
24:10retrasar la edad de jubilación de forma
24:12obligatoria.
24:14La edad de jubilación en este momento
24:16llega hasta los 67 años. Mm.
24:19A mí me parece que es una edad
24:21razonable, 67 años
24:22y más,
24:24creo. Claro, creo yo. Y la gente que te
24:26va a votar y y no quiere escuchar quizás
24:30creo, no quiere saber lo que vais a
24:31hacer,
24:31pero es que la gente que me va a votar,
24:33la gente que me va a votar eh, le tengo,
24:36no le puedo mentir.
24:37Pero entonces no no lo sabes a día de
24:39hoy,
24:39¿no? Yo te vuelvo a reiterar, con los
24:40datos que tenemos, 67 años es una edad
24:43de jubilación correcta.
24:45No tenemos previsto, te contesto, no
24:48tenemos previsto ampliar
24:50obligatoriamente la edad de jubilación
24:51después de los 67.
24:53Pero tampoco lo puedes descartar.
24:54Entonces,
24:54no, no, no.
24:55Por no tener previsto en asegurarlo.
24:58A ver, [risas]
24:59es que primero me haces unas preguntas
25:02que yo intento ser honesto en las
25:04contestaciones y y después intento
25:07también mantener esta honestidad. Ya
25:09comprendo que en política la honestidad
25:11últimamente están reñida.
25:12Es mi misión hoy. Es mi misión es
25:13poneros contra las cuerdas.
25:17hasta los 67 años y punto. Segundo,
25:21cuando llegues a los 67 hay médicos que
25:24tenemos un problema, hay jueces, hay
25:26magistrados que quieren seguir. Yo se lo
25:28voy a facilitar y por tanto nos vamos a
25:30ahorrar una parte. Después, ¿qué qué
25:32vamos a hacer más? Pues mira, lo que
25:34vamos a hacer es crear puestos de
25:35trabajo. Si hacemos un millón de
25:37viviendas, crearemos 500,000 puestos de
25:39trabajo.
25:40Pues y pues ya te lo digo para que la
25:43gente sepa lo que quiero hacer. Hay
25:46fraude laboral en el tema de asentismo.
25:52Datos están aquí los supervisores. Año
25:552018,
25:57gasto en asentismo, empresa de
25:58administración pública, 13,000 millones.
26:00Año 2025, más de 30.000 1000 millones.
26:04Año 2018, número de personas que a
26:06trabajar de media eh diaria, unas 450
26:10470,000 personas. Año 25, más de 1
26:13millón
26:14de personas diarias no acuden a su
26:16puesto de trabajo.
26:16¿Y eso no crees que puede ser también
26:18vale eso? 20,000 millones de euros
26:20debido a la crisis de salud mental que
26:22está sufriendo la sociedad moderna.
26:23Sí, pero entramos en la salud mental.
26:2620,000 millones hay aquí. Okay. Yo no
26:29digo que todo se fraude, lo que sí digo
26:31es que la sociedad española no está
26:35enferma si es trabajador por cuenta
26:37propia y si es trabajador por cuenta
26:39ajena. ¿Sabes qué porcentaje de
26:40asentismo tiene un autónomo? Tú eres
26:42autónomo
26:42yo soy autónomo. Sí.
26:44Si no recuerdo mal está en el entorno
26:45del 4%. Sí, pero tampoco un autónomo
26:48muchas veces trabajas enfermo, eso
26:50tampoco está bien.
26:51No, no, yo no le pido a nadie que
26:52trabaje en
26:53Creo que el autónomo a veces está Lo que
26:54le pido a la gente es que no es que vaya
26:57a trabajar los días de la semana y que
26:58no haya un pico de asentirmos los lunes
27:00y los viernes.
27:02¿Por qué el lunes y el viernes son los
27:03días de la semana con mayor asentismo?
27:07Mire, yo cuando estaba en Correos
27:08faltaban 5,000 personas a trabajar todos
27:10los días. Los lunes y los viernes me
27:12faltaban 9,000, 8,000, 10,000.
27:15¿Por qué? Bueno, pues porque eh bueno,
27:18en fin, porque iban a su casa, porque
27:19había muchos carteros que no eran de
27:21Madrid y estaban destinados en Pozuelo,
27:23en Alcovendas y yo tenía muchos
27:25gallegos, muchos asturianos, muchos
27:27castellanoleoneses.
27:28No te digo que no.
27:29Okay. Entonces me senté con los
27:30sindicatos y llegamos a un pacto.
27:32Teníamos un absentismo del ocho, te
27:33estoy hablando del año 2000 y lo bajamos
27:35al cuatro.
27:36Hoy una empresa que tenga un asentismo
27:38del ocho es un gran dato. En mi momento
27:42era un disparate. Hay absentismos del
27:4512, del 13, del 14%. Si coges los
27:48servicios de salud de las comunidades
27:49autónomas, que fíjate, hombre, todo el
27:51mundo conoce al médico, si trabajas en
27:53un servicio de salud, ¿no? Bueno, los
27:55servidores de salud tienen un 13, un 14%
27:57del sentismo.
27:58Ahí tenemos 10,000 12000 millones para
28:01las pensiones. Si consigues
28:05determinar que ese absentismo que ha
28:07subido es falso. Claro,
28:08porque claro, al hay un tema mental que
28:11es muy complicado de demostrar.
28:12Después de la pandemia hemos advertido
28:15un incremento de la patología de salud
28:16mentalm
28:17confirmado. Hemos tenido bastantes
28:19reuniones, yo asistí a las dos últimas,
28:21pues con las sociedades científicas de
28:23psicólogos clínicos, psiquiatras,
28:25etcétera. Y bueno, hemos detectado que
28:28necesitaríamos un plan de
28:30Mira, solo una cosa que el dato que has
28:32pedido, o sea, o que has dicho, la
28:33incidencia de bajas médicas entre los
28:35trabajadores autónomos está en torno al
28:371% aproximadamente. Es muy bajo. Le
28:40agradezco esa rectificación. Mi mis
28:42datos estaban entre el 3 y medio 4%. Si
28:45es el uno, pues tú qué explicación tiene
28:48Sí, pues que muchas veces el autónomo
28:51fuerza porque no tiene otra. Y esto y es
28:54que quiero llevar también al tema
28:55autónomos porque yo te he escuchado a ti
28:57hablar del atraco de el la subida de
28:59cuota de los autónomos y es una cosa que
29:01siempre me ha indignado el tema de los
29:02autónomos, no porque yo lo sé
29:03evidentemente, yo soy un afortunado. Yo
29:05conozco muchos amigos que son autónomos,
29:08que son fisioterapeutas, que son algo
29:11más de 1000 euristas y están pagando una
29:13cuota que les quita a lo mejor el 20% de
29:16su sueldo. A mí esto me ha pareció
29:17siempre una barbaridad. Yo quiero saber
29:19qué vas a hacer tú con los autónomos,
29:21con los del futuro, pero también con los
29:25que ya llevan años pagando, porque he
29:28escuchado que tu programa dice que les
29:30quitas el IVA a los nuevos y das cuota
29:32cero,
29:33pero y los que llevan 12 años y facturan
29:36100 €
29:37los que llevan 12 años y facturan menos
29:39de 85,000 € no pagarán IVA. Mm.
29:42Y es que no lo paga en Europa,
29:44es que eso es una directiva que el
29:45gobierno se ha negado a trasponer.
29:47O sea, literalmente aquí afirmas que no
29:49pagarán IVA.
29:50No pagarán IVA
29:50y cuotas. La cuota es otra cosa. Digo,
29:53no facturarán IBA, por tanto, tendrán un
29:5621% de margen, bien para bajar sus
29:59precios y ser más competitivo su
30:00negocio, o bien para mejorar sus
30:03resultados y su ganancia, ¿no?
30:05[resoplido]
30:06Un autónomo que contrate a otro, el
30:08primer año de ese autónomo contratado,
30:10no pagará la cuota.
30:12un autónomo que contrate a un segundo eh
30:15trabajador en función de la facturación
30:18que tenga, eh ese segundo trabajador no
30:21pagará el 50% a la cuota.
30:24Un autónomo pueda elegir cómo hace sus
30:26declaraciones, si las hace trimestrales
30:27o precios veces al año o una vez al año.
30:30[grito ahogado]
30:31un autónomo que esté, una mujer autónoma
30:34que esté tiene derecho a un permiso de
30:37de maternidad y no tendrá que pagar la
30:40cuota
30:41y buscaremos todas las similitudes en el
30:43ámbito de la conciliación para que un
30:46autónomo no quede perjudicado por estar
30:48enfermo o perjudicado simplemente por
30:51conciliar o por ser madre o o formar una
30:53familia. Son 3,ones y medio el número de
30:56personas que como tú son autónomos.
30:58Yo creo que no les hemos cuidado nunca,
31:01nunca de forma adecuada. Y y incluso, ya
31:04te lo pregunto ya a título personal,
31:05incluso algún día hacer las cuotas
31:08opcionales para que la gente que es
31:10autónomo y no le va muy bien no tenga
31:13que ceder una parte de su sueldo tan
31:15importante en su meso alguna vez se ha
31:19pasado por la cabeza es complicado
31:21económicamente,
31:22¿no? Vamos a hacer vamos a hacer un
31:23estatuto al autónomo y
31:25porque las cuotas son muy caras en
31:26proporción a lo que uno cobra, sobre
31:28todo cuando cobra poco,
31:30que es la la mayoría, la verdad. Las
31:31cuotas le han subido a todo el mundo,
31:33¿no? Cuando este gobierno dice que es el
31:35gobierno más progresista, es el gobierno
31:36que más impuestos y más cuotas ha
31:38cobrado los trabajadores en la historia
31:40de nuestro país. Primero, por si hay han
31:43hecho una trampa que es no actualizar la
31:47tarifa del impuesto de la renta con la
31:49inflación, con lo cual a ti si te suben
31:51un 4%, un 5% del salario, al final el
31:54resumen es que vas a pagar más cuota de
31:57seguridad social y a lo mejor pues te
31:59pasas de tramo del impuesto de la renta
32:01y resulta que pagas más renta y el neto
32:04de lo que te queda de incremento pues es
32:06un 1% y con una inflación de un cuatro,
32:08evidentemente has perdido tres puntos de
32:10poder adquisitivo. Pero el autónomo es
32:13un ejemplo para muchas cosas en la
32:16actividad económica, desde luego, para
32:18el absentismo de forma clara. Y yo no
32:20estoy diciendo con ello, no, vamos a
32:23ver, mira, en España si tú tienes un
32:24cáncer, por ejemplo, estás con radio,
32:27con quimio, salvo que el convenio te
32:29proteja, no cobras el 100%. Y quizás, no
32:34digo quizás, mi objetivo es que en esas
32:36patologías absolutamente invalidantes,
32:39patologías que ponen en riesgo la vida
32:40de las personas,
32:42pues debemos de pagar el 100%.
32:45[carraspeo]
32:45Eso sí, tengo que luchar contra el
32:47fraude. Mira, la gente está de acuerdo
32:50en luchar contra el fraude fiscal.
32:52Sí, pero ¿quién no?
32:53Bueno, no, a mí me han criticado por
32:55decir que hay que luchar contra el
32:56fraude laboral. me ha criticado al
32:58gobierno.
32:59Bueno, porque una cosa es el fraude
33:01fiscal y la otra es que hay mucha gente
33:04que te justificará que no ha podido ir a
33:06trabajar porque está con ansiedad o está
33:08con depresión, que son cosas muy
33:09difíciles de demostrar, pero como
33:11tenemos poco tiempo, me sabe mal, vamos
33:12a avanzar, vamos a ir con economía, pero
33:14vamos a avanzar. Eh, has criticado mucho
33:17a Sánchez por la deuda, la española que
33:19es elevadísima y que va creciendo,
33:22pero cuando fuiste el presidente de la
33:23Xunta, la deuda pasó de 4000 millones a
33:2612,000 cuando te
33:26fuiste.
33:28¿Cómo explicas
33:30que en tu caso personal, cuando fuiste
33:33el gestor máximo de una comunidad pasó
33:35eso y ahora criticas al gestor actual?
33:38Pues muy fácil. Mira, yo cuando llegué a
33:39la Xunta en el año 2009 había un
33:41presupuesto aprobado que decía que los
33:43ingresos serían 10,000 millones.
33:46El el presupuesto era falso, los
33:47ingresos eran 8,000. Ya ahí solo había
33:50un agujero de 2,000 millones. Segundo,
33:52recordarás que España estaba a punto de
33:54ser intervenida a partir del año 11, 12
33:57y siguientes, ¿no? Entonces, se
33:58estableció un un porcentaje máximo de
34:02déficit público y un porcentaje de deuda
34:04pública.
34:06Galicia estuvo entre las tres o las
34:08cuatro comunidades autónomas de menor
34:10incremento de deuda pública. La tercera.
34:13Te agradezco
34:13Madrid, Baleares y Galicia.
34:15Bueno, pues la respuesta ya la tienes,
34:17hombre. En estos últimos años, pues
34:19pero no tuvo un incremento generalizado.
34:21Vamos a ver, eh, Jordi, yo iba a
34:23mantener la sanidad pública en Galicia,
34:25eh, iba a mantener la educación en
34:27Galicia. Yo lo que hice fue un enorme
34:29ajuste del gasto corriente, del gasto
34:31burocrático, del gasto administrativo.
34:33Dije, "Mire, en la Sunta de Galicia
34:34sobre el 50% de los altos cargos
34:37y y reducimos el 50% de los altos
34:39cargos." Es verdad que tres de todas es
34:41una buena cifra, pero igualmente no
34:42podía
34:43con una población más envejecida que la
34:45media y por tanto con un consumo
34:46sanitario superior, con la población más
34:48dispersa de España, 35,000 núcleos de
34:50población y por tanto llevando el
34:52abastecimiento, el saneamiento, los eh
34:56los autobuses escolares a 35,000 puntos
35:00y ser la tercera comunidad autónoma con
35:02el menor incremento deuda pública.
35:04Hombre, yo no creo que eso sea un mal
35:06planteamiento. Si España fuese el tercer
35:08país de la Unión Europea con menor deuda
35:10pública, te aseguro que yo no criticaría
35:12Sánchez.
35:12Pero a lo mejor es para mucha gente
35:14puede ser es un mal menor, sigue estando
35:18mal porque evidentemente la deuda
35:19pública crece por todos lados en en casi
35:22todo el mundo de una forma que muchos
35:24economistas dicen que esto no se sabe
35:26cuándo va a parar. Países como Estados
35:28Unidos, nuestro líder mundial, podríamos
35:30decir, con una deuda que ya empieza a
35:32ser catastrófica. Mira, eh hay una cosa
35:35que que me intriga, eh cuando hablas de
35:37deuda y del dinero, tú has criticado a
35:39Sánchez por no comprometerse al 3 y5 en
35:41defensa, ¿de acuerdo? Esto serían unos
35:4625,000 millones más
35:48de gasto. Es una cantidad elevada,
35:51potente. Cuando tú seas presidente o si
35:53tú eres presidente, tú vas a cuando
35:57puedas ya subir el 3,5%
36:00lo vas a acabar haciendo.
36:01Es que Sí, sí, sí, te contesto. Me
36:03interesa mucho lo de la deuda. Durante
36:04estos años Portugal,
36:07Irlanda, Grecia han tenido superáil.
36:11Porque cuando un presidente de gobierno
36:15incrementa la recaudación fiscal, un
36:1869%,
36:20más de 220,000 millones de impuestos en
36:23el año 2026 que en el año 2018,
36:26cuando además recibe 80,000 millones de
36:28euros a fondo perdido de Europa, que por
36:30cierto es deuda, eh, Jordi, tenemos que
36:33pagarla, eh,
36:34España tiene que devolverla.
36:37Bueno, hay economistas que dicen que hay
36:38el momento la deuda es una bolsa tan
36:40grande que al final eh no se va a poder
36:43no ha dinero para pagar deudas. Nosotros
36:45tenemos aproximadamente 40 42,000
36:47millones de gastos de intereses. Si no
36:50tuviésemos eso, tú y yo no habríamos ni
36:53un segundo de pensiones.
36:54¿Cómo que no? ¿Cómo que la deuda no se
36:56paga? Pero si la deuda es el mejor
36:57negocio de los bancos.
36:59Si los bancos nunca ganan tanto dinero
37:02como cuando viene un gobierno de
37:03izquierda se incrementa la deuda.
37:05Pero, ¿no crees que la deuda a nivel
37:06mundial hay que pagarla
37:07no está llegando a unos extremos que
37:09empieza a ser inasumible en la economía
37:12global?
37:12Para determinados países sí, sin duda.
37:14Hay otros países que están saneados.
37:16Estuve ahora en Perú, pues la deuda de
37:18Perú con un banco central muy potente
37:20donde tiene una independencia muy grande
37:22de los gobiernos anteriores y de los
37:23posteriores, pues está una deuda del 35
37:2637% del PIB. ¿Tú crees que en España
37:28puedes conseguir un superháit?
37:29En en Espaisa,
37:32en la legislatura que ha finalizado, sin
37:33duda.
37:34Tú pod, o sea, si hubierais sido
37:35vosotros, podríais haber conseguido
37:37superáit.
37:37Sí, la respuesta sí es que yo he
37:39conseguido superáit en los últimos
37:41presupuestos de Galicia y estaba
37:43renovando todo el Servicio deO de Salud
37:44haciendo hospitales nuevos en todas las
37:47ciudades de Galicia y haciendo autovías
37:50y pagando las autovías y haciendo
37:53inversiones estructurales en la economía
37:56gallega. Claro que sí. Si he hecho
37:58superáit en las cuentas, mira, las
37:59comunidades autónomas en este momento
38:01hay varias que están en superáit.
38:04Bueno, pero si hemos, insisto, cobrado
38:07más impuestos que nunca y hemos nos
38:09hemos endeudado más que nunca y hemos
38:11recibido más fondos que nunca. Claro que
38:13sí. Por tanto, lo de la deuda es un tema
38:15muy serio.
38:16La deuda la van a pagar tus hijos porque
38:18a ti no te va a dar tiempo de pagarla.
38:19No, seguro que no.
38:20Pero el tr No, claro, es imposible. Pero
38:22el 3 y medio%, Claro, es es un
38:24incremento brutal. Eh, lo que he
38:25criticado y lo sigo diciendo y lo sigo y
38:28me sigo reafirmando, tú no puedes ir a
38:29una reunión de la OTAN,
38:31sí,
38:31estar en una reunión con los países que
38:33la conforman. Eh, hablar de que hay que
38:36subir eh el objetivo subir al 3.5 el
38:39gasto en defensa en el y revisar en el
38:41año 2029 la cifra está callado,
38:44no planteas ninguna aleación,
38:47sales, haces un error de prensa y dices
38:49que tú no vas a subir el gasto en
38:51defensa superior al 2%. Pero, ¿qué
38:53credibilidad tenemos, Jordi? Pero, ¿qué
38:55qué forma es esta de
38:56qué hubieras hecho tú entonces en el
38:58mismo caso?
38:58Hubiera dicho lo que exactamente de lo
39:01que iba a decir fuera. Hubiera dicho,
39:03"Mira, en este momento el gobierno
39:04español está en el 1.2, en el 1.3, eh,
39:09el llegar al dos, al 2.5 es duplicar
39:12nuestro gasto en defensa y por tanto
39:15pido mayor plazo para conseguir el 3.5.
39:19En todo caso quedamos de revisarlo en el
39:21año 2021. Lo pedirás si si eres
39:24presidente va esta est
39:27esto lo he dicho en todos los foros
39:29donde está el el IPP, el el el Partido
39:33Popular Europeo y lo saben todos mis
39:35colegas, el canciller alemán,
39:37el el presidente de Croacia, el primer
39:39ministro portugués, llegaré, haré la
39:41auditoría de gasto, explicaré cuál es el
39:43gasto en mi país y diré exactamente a
39:46qué gasto en defensa podemos llegar. No
39:48me voy a enfrentar con los aliados, le
39:50voy a explicar cuáles son los problemas
39:51de España y si no puedo llegar al 2.4,
39:54pues me quedaré en el 2.3. Lo que no voy
39:57a hacer es mentir. Lo que no voy a hacer
39:59es encabronarme con todos los aliados
40:02para después llegar a España, sacar
40:04pecho y decir, "¡Qué progresista soy!"
40:06¿Tú sabes exactamente cuál es el gasto
40:08en defensa en nuestro país? Nadie lo
40:10sabe. ¿Sabemos cuáles son los
40:13adjudicatarios de los contratos en
40:15defensa? Nadie lo sabe. Sabemos en qué
40:18nos estamos gastando ahora en precampaña
40:20ya a partir de esta noche campaña, estos
40:2218,000 millones se publique ya es plena
40:24campaña
40:24que se acaban de adjudicar. ¿A quién?
40:26¿Para qué? ¿Qué hemos comprado?
40:27O sea, tú prometes mucha más
40:29transparencia, por supuesto. La primera
40:31transparencia de un presidente es
40:33someter a votación los presupuestos de
40:36su gobierno. Si no hay presupuestos, no
40:38hay democracia. La democracia no es
40:41votar el 29. La democracia es que el que
40:44salga el 29 tiene que cumplir unas
40:46reglas para gobernar y las reglas es
40:49someterse al estado de derecho y hay una
40:51fundamental. No hay ningún gobierno que
40:53pueda gastar un presupuesto si no tiene
40:55autorización de las cortes.
40:59Como ya te digo, eh, me sa porque hay
41:00muchos, podríamos estar 3 horas hablando
41:03de de economía, pero claro, tenemos que
41:04ir avanzando. Vamos a hablar de otro
41:05tema que yo creo que preocupa mucho a
41:07los españoles. De hecho, es una de las
41:09mayores causas de preocupación en el
41:10CIS, que es la inmigración. Hm.
41:13La inmigración preocupa a niveles
41:15elevados,
41:17no tan solo por un tema económico, sino
41:18también por un tema de choque cultural.
41:20O sea, algo está pasando y es evidente
41:22que está pasando en muchos sitios de
41:24España. Cataluña, por ejemplo, es yo
41:25creo que está bastante acrecentado. Pero
41:27antes de ir a eso, yo creo que me
41:28interesa también conocer un poco eh lo
41:30que pasó en Ceuta, porque es es una
41:32buena entrada. Si tú hubieras sido
41:34presidente del país cuando sucede la
41:37crisis de Ceuta, la última que hemos
41:38tenido hace nada, ¿exactamente qué
41:41hubieras hecho?
41:44Primero, hacerle caso a los informes del
41:46CNI, a los servicios de inteligencia de
41:48mi país, que ya el 26 y 27 de julio ya
41:51estaban advirtiendo que se estaba
41:54habiendo un movimiento en redes que con
41:56un seguimiento de más de 180,000
41:58personas para invadir CEPTA.
42:01Segundo, si voy teniendo información el
42:04día 26, el día 27, el día 28 sigue
42:06creciendo la preocupación hacerle caso
42:09no solamente esos informes, sino también
42:10al de la comisaría de extranjería de la
42:12policía nacional que venía a decir lo
42:13mismo, sabiendo que la fiesta del trono,
42:16por tanto, eh la fiesta nacional de
42:18Marruecos se estaba celebrando a 25 km
42:20de la frontera,
42:21lo primero que hubiera hecho es ponerme
42:24en contacto con el gobierno marroquí y
42:25decirle, "Oye, sabemos, sabéis
42:27perfectamente qué es lo que está
42:28ocurriendo, No, por tanto, eh, vamos a
42:31blindar la frontera.
42:34Si el gobierno Marroquí me dice que no,
42:37pues evidentemente abriría un periodo de
42:40crisis con el gobierno marroquí y diría,
42:42"Oye, mira, este asunto lo voy a escalar
42:45porque no solamente vais a invadir una
42:47parte de mi país, vais a invadir una
42:49parte de la Unión Europea."
42:51Y en el caso de que me sigan sin dar
42:55respuesta y sin hacerse responsables de
42:57los movimientos que se están
42:58produciendo, pues cogería la
43:00Constitución, vería en qué artículo pone
43:02que el ejército debe de eh garantizar la
43:06integridad territorial y avisaría a
43:07Marruecos que yo voy a despegar el
43:09ejército en la frontera.
43:10Pero además haría una cosa y no, pero es
43:12muy importante, déjame. En el año 21 ya
43:15nos invadieron 15,000 personas en Teuta.
43:17Desde el año 21 al año 26, ¿qué hemos
43:20hecho con Marruecos?
43:22Es que quiero tratar mucho el tema de
43:24Marruecos. Me interesa mucho, eh, y
43:25además compararlo con lo que dijo
43:27Sánchez. Eh, tú imagínate que ya están
43:31entrando, están entrando, o sea, los
43:34tenemos y sacas al ejército.
43:37Y esto [resoplido] es imparable y esto
43:39es una es un tema moral muy interesante
43:41porque al [carraspeo] final aquí son
43:42personas humanas todo, ¿no? ¿Qué orden
43:45das al mando mayor del ejército si la
43:48invasión o como cada uno le llama
43:50diferente, supongo que tú le llamas una
43:51invasión, no
43:52es que y cómo se llama
43:54ya? Yo para mí lo es. Para mí lo es,
43:57¿eh?
43:58Das orden de si hace falta disparar.
44:00Ah, mira, eh, Jordi, eso es una trampa,
44:03¿no? No la pregunta, sino el mucha gente
44:07lo pedía, mucha gente lo pedía. Sí, no,
44:09vamos a ver, el ejército hay que
44:10desplegarlo eh, con anterioridad,
44:12obviamente, a la invasión, porque tú
44:13tienes información para esto.
44:16¿Por qué el presidente ha vuelto a
44:17mentir cuando dijo, "Voy a dar los
44:19informes del CNI?" Mentira, tú diste los
44:21informes del CNI capados. ¿Has visto los
44:24informes del CNI sin completar? Y por
44:26eso la jueza te los ha pedido y te ha
44:28dicho, "Desclasifícalos y mándamelos a
44:30la Audiencia Nacional." Vamos a ver
44:32cuando tengamos esos informes que dicen
44:34esos informes. Ha dimitido el jefe de
44:36gabinete del delegado del gobierno
44:38porque estaba avisado, advertido. Ha
44:41dimitido el delegado del gobierno
44:42después. Y mi pregunta es, si el
44:44ministro de Interior no dimite y la
44:46ministra de Defensa no deja comparecer a
44:48la directora del CNI en la Comisión de
44:49Secretos Oficiales. ¿En qué siglo fue
44:52invadida España? [resoplido]
44:55nos remontamos a a a alándalus, nos
44:59remontamos aquello. ¿Cuándo fue invadido
45:01un país europeo
45:03excluidas las guerras mundiales? Es que
45:05lo que ha pasado es de una gravedad que
45:08todavía no no somos conscientes de ello.
45:10Yo he estado allí, conozco bien aquello
45:13porque tenía trabajo allí como
45:14presidente de los del servicio
45:16sanitario, conocido insaludantes de
45:19lasferencias sanitarias, eh también como
45:21presidente correos. Aquello es una
45:23ciudad donde las culturas fluyen,
45:25conviven, las religiones. Pues vete allí
45:28ahora pregúntale a un musulmán Ceutí qué
45:30opina de la invasión. 100,000 personas
45:33han
45:33Bueno, entonces nos han tomado el pelo.
45:35Al final se acredita que la la los
45:38gendarmes eh marroquís estaban ordenando
45:41y circulando.
45:42Para ti, ¿quién es el responsable de
45:43esta?
45:46Claro, por acción o por omisión o por
45:48las dos cosas. Porque eso es
45:50interesante, porque al final, claro,
45:51mucha gente quiere un responsable y
45:53desde desde el gobierno no dicen que
45:56esperemos, esperemos a la investigación.
45:58¿A qué investigación? A la de la jueza.
46:00no ha investigado el gobierno que ha
46:01pasado. O sea, que desde el mes de
46:03julio, pero mira, si tú tienes un
46:05presidente que acuda a Ceuta y dice que
46:07ha habido una una invasión o una un
46:10quebranto de la integridad territorial
46:12de tu país y la respuesta es volverte a
46:14Madrid, cogerte el Falcon, irte de
46:16vacaciones los 25 días y sacar tu lista
46:19de Spoty en las canciones preferidas,
46:21comprenderás que dices, "Oye, yo si hago
46:24esto, Jordi, pues probablemente no me
46:27llamarías aquí a entrevistarme o si no
46:30me tendrías un hora sometido."
46:32Bueno, sí.
46:33Y pasó y pasó y pasó.
46:34Bueno, pues no sé lo que te ha contado,
46:36pero yo yo te digo yo te digo lo que he
46:38vivido. Lo primero es llamar
46:40a consultas a tu embajador en Rabat. Lo
46:43segundo es eh pedir que venga la
46:46embajadora, por cierto, con una persona
46:48con la que es fácil entenderse y una
46:51persona muy simpática, la embajadora en
46:53marroquí en España. No se ha dicho nada
46:55de esto. Si es que al final he tenido
46:57que ser yo el jefe de la oposición y los
46:59europarlamentarios del PP
47:01en Europa, los que hemos convencido al
47:03resto de europarlamentarios que hagan
47:05una declaración
47:07para condenar la invasión de Ceuta. Es
47:11decir, la oposición le pide al
47:13Parlamento Europeo
47:15solidaridad y el gobierno de España vota
47:17en contra.
47:18Si para ti Marruecos es responsable y tú
47:21fueras presidente, ¿qué hacemos con
47:23Marruecos? Rompemos relaciones, acuerdos
47:25económicos. Eh, hay mucha relación entre
47:28Marruecos y nosotros. ¿Qué es lo que
47:29tiene que hacer el el gobierno español?
47:31Si se demuestra que Marruecos participó
47:34por omisión o activamente en esto.
47:37Lo primero que tenemos que hacer es ver
47:40qué es lo que nos han advertido nuestros
47:42servicios de inteligencia, porque no lo
47:44sabemos,
47:46lo sabremos a través de la Audiencia
47:47Nacional y si tengo la responsabilidad
47:51de ser presidente de gobierno,
47:53lo leeré evidentemente y me informaré.
47:56Toda aquella información que se le ha
47:57ocultado a los españoles, no se la voy a
47:59ocultar.
48:00Por supuesto, decirle a Marruecos que no
48:02puede volver a ocurrir en ningún caso,
48:03que la lealtad y la buena vecindad
48:05progantizadas, pero la firmeza es innego
48:08negociable. la integridad territor
48:11evident pues hay mecanismos
48:13internacionales, mecanismos de la Unión
48:15Europea en relación con Marruecos,
48:17tratados de libre comercio o de comercio
48:20entre Marruecos y la Unión Europea. No,
48:22no podemos estar cerrando acuerdos de
48:25comercio con Marrocos cuando Marruecos
48:27no respeta la frontera europea.
48:29No podemos considerar a Marruecos como
48:31un aliado estratégico de la Unión
48:32Europea cuando Marruecos invade la Unión
48:34Europea. Por tanto, hay distintas
48:37intensidades, pero estas cosas lo que se
48:41tiene que llevar es con la diplomacia,
48:43pero con la determinación
48:45[grito ahogado]
48:45de decir, "Yo esto no lo voy a
48:47consentir. No lo voy a consentir."
48:50Que quede claro, no lo voy a consentir.
48:53Por tanto, si volvemos otra vez a
48:55facilitar el acceso y la invasión de mi
48:57país ordenado o conocido por las fuerzas
49:01de seguridad de Marruecos, evidentemente
49:03esto conllevará una crisis sin
49:05precedentes con el reino de Marruecos,
49:08donde Europa jugará un papel
49:11determinante, no solo España como Estado
49:13miembro, sino la Unión Europea.
49:16Y ahora, llevándolo un poco a la
49:17inmigración en general en España, tú has
49:19escuchado lo de pues la prioridad
49:21nacional, ¿no?, que es eh eh priorizar
49:24ayudas según arraigo, residencia,
49:26cotización. Fíjate, te voy a hacer una
49:29una pregunta práctica para que la gente
49:32lo entienda rápido. ¿Qué tendría
49:33prioridad en una ante una necesidad
49:35económica? ¿Un español que nunca ha
49:37cotizado o un extranjero que lleva 20
49:39años haciéndolo?
49:41La prioridad nacional es cambiar al
49:43gobierno. [risas]
49:44Bueno,
49:46bueno,
49:47y llevado la inmigración. Te digo, la
49:49prioridad nacional para mí es cambiar a
49:51Sánchez.
49:52Esta está bien, ¿eh?
49:53Cambiar el sanchismo y abrir una nueva
49:55etapa equipo lo sabía
49:56y decir, "Oye, vamos, vamos a abrir las
49:58ventajas."
49:59Claro, lo tenía fichado ahí el equipo
50:00y llevamos 8 años. Bueno, la
50:03inmigración. Es que lo malo es que,
50:05fíjate una cosa, es que ya parece que no
50:08es que hay es que claro, las otras han
50:10sido más largas. Ya ya no queda tanto
50:11tiempo, ¿eh? Y me quedan temas gordos,
50:13presiones,
50:14eh, quedaros un poco más que estos en
50:17familia.
50:20yo voy a pedir a la gente su arraigo en
50:22la sociedad española. Voy a pedirle la
50:24aportación en la sociedad española. Por
50:26tanto, hablas tú de las cotizaciones,
50:27¿no? Bien, voy a pedirle eh que venga a
50:31España a aportar, ¿okay?
50:33Aprender nuestro idioma, aprender
50:35nuestro idioma, a respetar nuestras
50:37leyes y a integrarse socialmente
50:40y punto. Yo no voy a decir, "Mira, ver
50:43usted, si usted es español
50:46ante un supuesto eh como no sé, una
50:51vivienda, ¿de acuerdo? Pues hombre, yo
50:53lo que sí puedo valorar en la vivienda
50:55son los años de censo en ese
50:57ayuntamiento. Pues un español llevará
50:59probablemente más tiempo que un
51:00extranjero, pero también puedo valorar
51:02efectivamente las aportaciones y las
51:04cotizaciones. Las prioridades tienen que
51:07ser objetivas, ilegales.
51:09Pero, ¿qué pesa más? la nacionalidad o
51:12en este momento el pedir
51:15eh el exigir o el digamos eh decir que
51:19la nacionalidad es el único requisito
51:23para una ayuda social,
51:26lo hemos estudiado. La conclusión es que
51:29es ilegal dentro de la Unión Europea,
51:31dentro de los tratados de la Unión
51:33Europea, no puedes hacer eso. Lo que sí
51:35puedes perfectamente es objetivar y
51:39decir, oiga, la el el
51:42censo
51:43histórico para una vivienda oficial o
51:46para una ayuda social es un requisito
51:50que se puntuará de acuerdo con la
51:52antigüedad que acordemos y por tanto el
51:55español tendrá muchas más posibilidades
51:57que una persona que lleva residiendo 15
51:59años
52:00y a partir de ahí vendrán otra otras
52:02prioridades y otros requisitos. Pero eso
52:04siempre en el marco de la ley. No se
52:06puede hacer nada fuera de la ley. Todo
52:08se puede hacer dentro del marco de la
52:10ley. Ahora, también te digo,
52:12hemos visto que en España
52:14aproximadamente hay 2,illones y medio de
52:16personas que cobran el ingreso mínimo
52:17vital.
52:18La información que nos han trasladado es
52:20que hay medio millón de inmigrantes
52:23cobrándolo sin haber trabajado una sola
52:25hora en el último año.
52:27O sea, esos van a les vas a quitar,
52:29¿sí?
52:30El ingreso minimó. le voy a establecer
52:32un un camino hacia el empleo y van a
52:37tener la obligación de asumir un empleo
52:41de las características de la formación y
52:43de sus capacidades y si no se quieren y
52:47de forma reiterada emplear,
52:49evidentemente se le irá disminuyendo la
52:51ayuda hasta el cero. y las expulsiones,
52:53porque he escuchado eh o he visto en el
52:56programa el hecho de pactar con algún
52:58tercer país para
53:01llevar a ciertos inmigrantes ahí.
53:04¿Tenéis ya un país en el que habéis
53:06hablado con él? Esto es una idea
53:09teórica. Esto se va
53:10No, no es una idea teórica, Jordi. Esto
53:12es el reglamento de retorno aprobado en
53:14la Unión Europea por la inmensa mayoría
53:16de los países con el voto en contra de
53:17Sánchez. Y por tanto yo estoy a favor
53:20del reglamento retorno y estoy a favor
53:22que en determinados supuestos busquemos
53:25acuerdos con determinados países que
53:26estén dispuestos.
53:27Solo ha intentado países Reino Unido con
53:30Ruanda no salió bien porque era era muy
53:31caro y y no y al final no funcionó. Es
53:34decir, es una idea que se ha intentado
53:36varias veces y no ha acabado de salir.
53:38Cuesta que saltras veces sí sale. Otras
53:40veces sí sale.
53:41Por ejemplo, ¿en qué país ha funcionado
53:42esta? Creo que en Italia ha funcionado.
53:44En Albania, ¿no? Era que Albania,
53:45sí, por lo menos ha funcionado
53:46parcialmente. Pero fíjate, eh ya estamos
53:49hablando de un cambio en la política
53:51migratoria. Es decir, yo voy a cambiar
53:53la política migratoria, entre otras
53:55cosas porque España es el país donde hay
53:58más inmigración irregular desde hace
54:00algunos años de toda Europa.
54:01¿Y qué gente mandarías a otro a un
54:03tercer país? ¿Qué tipo de inmigrante?
54:05Entren de forma irregular. Los que
54:06entren de forma irregular. Yo no voy a
54:07hacer distinciones. La migración
54:09regular, la migración ordenada, la
54:12inmigración para trabajar, estos señores
54:14tendrán su permiso. Usted tiene un
54:16contrato de trabajo, usted tiene un
54:17permiso de residencia. Finalizado su
54:19contrato de trabajo, le vamos a expulsar
54:21del país, ¿no? Le vamos a dar otros
54:23plazos para que usted vuelva a encontrar
54:24otro trabajo.
54:25Y si está trabajando,
54:26bien, si usted entra de forma irregular,
54:28que también hay muchos casos,
54:29usted se tiene que ir. Y si está
54:31trabajando y está trabajando en negro.
54:33Acredite, acredíteme usted que tiene un
54:35contrato de trabajo.
54:36No lo tiene, pero sigue pero está
54:37trabajando,
54:38¿no? Si está trabajando
54:39como asistente, como cuidador,
54:40está trabajando. Este señor tiene un
54:42contrato. Otra cosa es que esté el
54:44empleador eh haciendo una cosa ilegal,
54:46que es contratar un trabajador en negro
54:48y él pues teniendo que asumir una nómina
54:51o un pago en efectivo para no declarar
54:54por él. Pero ahí hay un contrato de
54:56trabajo
54:56y en este caso sería justo que el
54:59inmigrante pague por el maltrato que le
55:02está dando su empleador, que es que no
55:04no legalizarlo.
55:04Yo yo le yo soy partido de legalizar un
55:07señor que tiene un contrato en negro.
55:11Otra cosa es la sanción a la que le
55:12pueda meter al empleador. Claro, por
55:15supuesto. No, no. Vamos a ver. Eh,
55:18España necesita inmigración. Sí. España
55:21es un país que tiene un problema de
55:22inmigración. Sí.
55:24El 20% de la población española es de
55:26origen extranjero. 20%.
55:30Yo voy con frecuencia a algunas zonas de
55:33Cataluña. Usted es catalán y lo conoce
55:35mejor que yo. No, pero no quiero mentir.
55:37Eh, aproximadamente el censo de la
55:39ciudad de Yida, más del 30% son
55:42inmigrantes.
55:43¿Vale? Entonces, de ese 20% de origen
55:45extranjero, ya hay 6% que ya están
55:49nacionalizados, pero hay otro 14 que
55:51persiste,
55:52que no se ha nacionalizado porque no
55:54puede, porque no quiere o porque no se
55:55dan las circunstancias. Eh, mire, desde
55:58que llegó Sánchez se ha incrementado el
56:01número de personas que viven en España
56:02de origen extranjero, un 60%.
56:05Cuando llegó en el año 2018 éramos
56:07aproximadamente 6 millones de personas
56:09de origen extranjero viviendo en España
56:11y hoy superamos los 10.
56:13Eso es una pura falta de política
56:16migratoria y además es inhumano. Leía el
56:19otro día que aproximadamente
56:23aproximadamente un tercio, uno de cada
56:25tres inmigrantes que llegan a un cayuco,
56:27a una costa española, uno de cada tres
56:28no llega, se muere en el mar. Bueno,
56:30viaje. España es el país único de la
56:33Unión Europea que está en este momento
56:35regularizando de forma indiscriminada a
56:371,3 millones de inmigrantes. Es evidente
56:40que esto ha sido una frivolidad
56:43manifiesta, una improvisación constante
56:45y tenemos serios problemas con la
56:47inmigración en España.
56:47Y la proyección es que en 50 años sea un
56:4940%, no y no un 20, que esto es algo que
56:51he tratado con con trao y con Sánchez,
56:54que son evidentemente más. Eso es muy
56:56importante decirlo claramente. La la lo
56:59irregular no puede producir derechos.
57:02Alberto,
57:03vamos intercalando [carraspeo]
57:05temas generales con temas propios de uno
57:07y ahora te voy a preguntar en cosas
57:09delicadas de tu vida política.
57:11Vamos,
57:11vamos allá. Eh, ¿ya estás preparado? No,
57:13vamos allá.
57:14Bueno, venga, vamos.
57:16Marcial Dorado, ya la sabías. Esta este
57:19es un clásico, [risas] bro.
57:21mata mi gente,
57:23pero si tienes todo derecho preguntar yo
57:25no creo el derecho, o sea, además que lo
57:26tengo, evidentemente creo que es un creo
57:29que es importante porque al final
57:31yo sé que tú has hablado mucho de de la
57:34corrupción.
57:35Sí.
57:35Y hay mucha gente que
57:37Y más que voy a hablar
57:38y más que vas a hablar
57:39y más que me voy a comprometer para
57:41erradicarme.
57:41Sí, vamos a poner la imagencita esta
57:43mítica. Eh, hay una con la crema que
57:45también es muy buena. Eh, evidentemente
57:47tenía un pezer si por si te interesa.
57:50Sí. [risas]
57:51No digo que esa crema era de un herpes
57:54Ah, sí. Para que no te le tocara el sol
57:55directamente.
57:56Es lo que la gente quería saber, ¿eh?
57:58dice, "Hostia, tener pestoster hoy."
58:00Fíjate.
58:01Bueno, para [risas] mucha para mucha
58:03gente, evidentemente que que pues un
58:07candidato a presidente tenga
58:10en algún momento una relación con una
58:12persona que es un criminal, es un
58:15delincuente, pues le puede eh dar una
58:18mala señal, ¿no? Y puede ser, si lo ha
58:20hecho en el pasado, ¿por qué no lo va a
58:21hacer en el futuro. Cuéntame la historia
58:23de esta foto y cuéntame la reacción que
58:25tenías y qué sabías de él. Pues es que
58:27se lo conté a los gallegos en el año 13,
58:29creo, ¿verdad? Eh, bien. Pues en cuanto
58:31salieron unas fotos, yo he pedido
58:33comparecer en el Parlamento, que es
58:35donde tenía que comparecer y de
58:37explicaciones a petición propia.
58:38Comparecí en una rueda de prensa en el
58:40parlamento, comparecí en el pleno del
58:42Parlamento y expliqué que conocía a esta
58:44persona cuando no tenía nada que ver con
58:46el narcotráfico, que conocía esta
58:48persona en un contexto político de un
58:51ayuntamiento, concretamente a la illa
58:53deousa, que era donde vivía. Y eh,
58:57o sea, no no sabías nada, no habías
58:59escuchado nada.
59:00Es que no había nada en narcotrófico.
59:03Lo que había es que se había dedicado en
59:05su momento y había tenido
59:07contrabando, ¿no?
59:08Contrabando de tabaco.
59:09Eh, no no había nada de narcotráfico. De
59:11hecho, que yo sepa, a este señor se le
59:13imputa asuntos de narcotráfico, pues no
59:15sé si tres o cu años después de que yo
59:18dejase de tener una relación de
59:22pues
59:22erais amigos. Vamos a ver, amigos. Ahí
59:25lógicamente alguien habrá hecho esa
59:27foto, ¿no?
59:27Hombre, claro,
59:28no estábamos solos, ¿no?
59:29Vale. Es curioso que en esas fotos no
59:32salga nadie más. A ti que te no te
59:34sorprende?
59:35Bueno, pero independientemente de que
59:36hubiera un tercer cuarto, sí, da igual,
59:39he explicado, yo que es evidente,
59:41[carraspeo] he explicado
59:43que a este señor le conocí en un
59:44contexto político del Ayuntamiento de
59:47Villa de Rousa. Este señor eh iba a
59:50mtines de otros partidos políticos.
59:52También hay fotos de otros partidos
59:53políticos, de líderes de del partido,
59:55pero un miting es una cosa y una foto en
59:57yate o barcos o pero si yo te lo estoy
1:00:00explicando.
1:00:01Es decir, yo soy responsable de mi
1:00:03biografía, respondo por ella. Si en 30
1:00:06años que llevo en esto, esto es lo que
1:00:09hay, pues mira, eh, que la gente lo
1:00:12juzgue. Yo no soy responsable de hacer
1:00:15un eh una entrevista contigo. Yo no sé
1:00:18lo que vas a hacer dentro de 5 años. No
1:00:20tengo ni idea, eh.
1:00:21Yo no yo no voy a ser ni tú vas a ser
1:00:23responsable.
1:00:24Claro que no. Pero no es lo mismo una
1:00:25cosa puntual que evidentemente una
1:00:28relación cercana en este momento, como
1:00:29mínimo durante estos años. Si yo te lo
1:00:31vuelvo a reiterar, lo he explicado por
1:00:33activa y por pasiva. explicado que yo a
1:00:35esta persona me la presentó un compañero
1:00:37de la ciudad de Galicia, pues que tenía
1:00:40una relación de amistad con él y yo
1:00:42acudía con este compañero de la Xunta de
1:00:44Galicia de vez en cuando a comer o de
1:00:47vez en ahí estamos en un barco, hecho,
1:00:49es una un lugar de Galicia y y punto
1:00:53pelota y cuando observo que tenía
1:00:56todavía un juicio pendiente por eh
1:00:59contrabando, pues automáticamente dije,
1:01:01"Oye, mira, a mí me habéis dicho, me
1:01:04habéis dicho que este señor no tenía
1:01:06ningún juicio pendiente con contrabando
1:01:07y he visto que tiene un juicio pendiente
1:01:09con contrabando. Por cierto, después
1:01:11creo que fue absuelto por ese juicio,
1:01:12¿no? Y punto y se acabó.
1:01:14Que a la gente le pueda sorprender,
1:01:16hombre, verá. En fin, yo lo que no tengo
1:01:18fotos es con prostitutas financiadas con
1:01:21fondos públicos. Pero si esto hubiera,
1:01:22imagínate que el mismo caso importante
1:01:24esto porque hombre
1:01:26la misma foto y él explica lo mismo,
1:01:28¿no? No es que
1:01:29hace muchos años era compando, pero
1:01:30hace pero si hace el señor Sánchez tiene
1:01:32tantas fotos, a mí me gustaría que le
1:01:34explicase todas con este detalle. Lo
1:01:35primero que hizo fue comparecer en el
1:01:37Parlamento gallego. Oiga, esto fue en el
1:01:3913, volvió a haber elecciones en el 16,
1:01:42mayoría absoluta ampliada. Volvió a
1:01:43haber elecciones en el 20, mayoría
1:01:45absoluta ampliada. Los gallegos conocen
1:01:47perfectamente
1:01:48las épocas que vivimos en Galicia con el
1:01:50contrabando de tabaco y la diferencia
1:01:52entre el contrabando de tabaco, que yo
1:01:54no lo estoy justificando, que es un
1:01:55delito fiscal y la gente que se fastidió
1:02:01a miles de jóvenes gallegos con la
1:02:03de la droga. Eh, por tanto, oiga,
1:02:07yo me someto a cualquier tipo de debate
1:02:11y a cualquier tipo de crítica, por
1:02:12supuesto, y esa foto la he explicado mil
1:02:15veces y la volveré a explicar, pero si
1:02:16me quieres comparar con Sánchez en
1:02:18relación con las fotos, hombre, no.
1:02:20Hay una pregunta que todavía no ha
1:02:21contestado. ¿Es verdad que las primarias
1:02:25de Sánchez se financiaron con el dinero
1:02:27de la prostitución? Pero claro, eso no
1:02:31pero es claro, pero eso pero eso a mí no
1:02:34me lo tienes que preguntar ni a la gente
1:02:35tampoco. No, sí, sí, porque el señor
1:02:37Sánchez fue la respuesta.
1:02:38Perdona un momento, Jordi. El señor
1:02:39Sánchez fue el que empezó a utilizar
1:02:41esas fotos.
1:02:43Sí. A ver, aquí habéis jugado sucio.
1:02:46Pero, ¿cómo que suci? No, no, perdona,
1:02:48que si la sauna, que si cosas, pero cómo
1:02:50si la sauna. Si yo digo que voy a
1:02:52derogar la prostitución y resulta que mi
1:02:55familia ha vivido y el patrimonio, la
1:02:57familia política no es lo mismo que la
1:02:59familia. Y también te digo una cosa, yo
1:03:00no soy yo no soy responsable de lo que
1:03:02haga el padre de mi pareja.
1:03:05Yo no soy responsable.
1:03:06Antes tú vives de es ¿Qué tal?
1:03:08Pero pero esto está certificado. O sea,
1:03:11tú aseguras aquí 100% que ha vivido
1:03:15yo he preguntado si la financiación de
1:03:18sus primarias ha habido dinero de la
1:03:20prostitución. Mismo que decir que vive
1:03:22de la prostitución es una acusación muy
1:03:23grave.
1:03:24No, hombre, si no tenías que habértelo
1:03:25pagado tú,
1:03:26pero si
1:03:27oye, si la campaña de de de mi campaña
1:03:30para ser candidato a la presidencia del
1:03:31P
1:03:31Pero eso es una pregunta o es una
1:03:33afirmación.
1:03:33No, no es una pregunta.
1:03:34Ah, no es lo mismo. Porque preguntar
1:03:36puede ser que la respuesta sea no.
1:03:38Ah, sí,
1:03:38claro. Ah, sí.
1:03:39Ante una pregunta puede ser sí o no.
1:03:41Y entonces porque no se quiere
1:03:42contestar.
1:03:43Eso lo tiene que decir él, no yo.
1:03:44Pero pero aquí pero aquí estamos en
1:03:46suposiciones,
1:03:47Jordi.
1:03:48Evidentemente,
1:03:48cada uno es responsable de sus fotos.
1:03:50Claro,
1:03:51yo prefiero tener esta foto a toda la
1:03:54colección que tienes.
1:03:54Mira, ahora que hablamos de corrupción
1:03:55de Sánchez y me parece muy interesante
1:03:57que me lo hayas mencionado,
1:04:00evidentemente tú has dicho que con todo
1:04:03lo que ha pasado a su alrededor, que es
1:04:04gravísimo, Ávalos, supuestamente Cerdán,
1:04:09Coldo, etcétera, tendría que haber
1:04:10dimitido. Claramente.
1:04:14Yo te pregunto lo mismo cuando pasó el
1:04:15caso Gurtel y Rajoy, un caso también
1:04:18gravísimo de tu partido,
1:04:20vergonzoso para mí, en el que el
1:04:24presidente no está imputado,
1:04:26evidentemente como Sánchez, pero está
1:04:28cerca de Tú ahí también habrías pedido
1:04:30la dimisión.
1:04:31Mira, la financiación de un partido
1:04:33político de forma irregular está
1:04:35tipificada en el Código Penal y hay una
1:04:38responsabilidad.
1:04:40El caso Gurtel se ha juzgado por arriba,
1:04:42por abajo, se ha juzgado todos los que
1:04:43han participado en él. Hayas firmas. No,
1:04:45no, no es poca cosa. Si nos costó el
1:04:47gobierno,
1:04:48muy grave.
1:04:48Pero si es que nos costó el gobierno,
1:04:50¿te parece poco?
1:04:52Bueno, yo creo que hay un tema de
1:04:53confianza y de y de ética y de moral en
1:04:55la política que no va va más allá de un
1:04:57gobierno, va allá de la confianza.
1:04:58Momento. Es que la financiación del
1:04:59Partido Socialista, ¿tú te acuerdas de
1:05:01la financiación de Filesa Sport,
1:05:03etcétera, etcétera,
1:05:04¿no? Si los socialistas tienen también
1:05:07el caso que es uno de los más terribles
1:05:09de corrupción de la historia de España,
1:05:11por ponerte uno, un poquito pero yo no
1:05:13vengo aquí a justificar
1:05:15eh lo que mi partido ha hecho mal en
1:05:17ningún caso. Yo me avergoncé y lo dije.
1:05:21Y hubieras pedido repugnaba me repugnaba
1:05:24la actitud del tesorero de mi partido,
1:05:27que fue, por cierto, el que más
1:05:28enriqueció.
1:05:29El que está en la cárcel,
1:05:30¿no? Estuvo en la cárcel.
1:05:31Bueno, estuvo, perdón.
1:05:32Okay. Y lo dije.
1:05:34Ahora, de el pasado uno no reniega, del
1:05:38pasado se aprende. Yo llevo 4 años y
1:05:40medio de presidente en mi partido. Si
1:05:43alguien puede decir que se ha cometido
1:05:44con una irregularidad en mi partido, que
1:05:46lo diga. Y si alguien puede decir que yo
1:05:49he pedido dinero, he recibido dinero
1:05:51como presidente de mi partido, que lo
1:05:53diga. Por tanto, creo que hemos
1:05:56aprendido. Lo que ocurre es que lo que
1:05:58no puedo aceptar es que se haga una
1:06:00moción de censura porque el Partido
1:06:02Popular es corrupto sin ninguna
1:06:05sentencia que afectase al presidente del
1:06:06partido y con una sentencia que hablaba
1:06:09de que el PP era responsable del título
1:06:11lucrativo, que posteriormente fue
1:06:13anulada por falta de prueba. Y digo que
1:06:17no puedo aceptar una moción de censura
1:06:19donde el ponente de esa moción de
1:06:22censura sea el señor Ávalos. El señor
1:06:25Sánchez que ya le conocía de las
1:06:27primarias que le acompañó, le nomistro
1:06:30de Fomento y a los 18 días hay un primer
1:06:32contrato de obra pública que ya está
1:06:35investigado en este momento los
1:06:36juzgados, la primera adjudicación. Y no
1:06:39puedo que el siguiente númerú del
1:06:41Partido Socialista, el señor Cerdenga un
1:06:4446% de una empresa constructora que
1:06:45tiene contratos con administración
1:06:47pública. Por eso uno está en la cárcel
1:06:48con 25 años y otro está
1:06:50investigado.
1:06:51Investigado y ha pasado por la cárcel y
1:06:53sigue investigando. Bueno, bien.
1:06:54Entonces,
1:06:56eso es evidente, eso es eso
1:06:58tú me hablas de de de la Wurtel y yo te
1:07:00digo,
1:07:00pero yo Pero claro, pero es un tema
1:07:02incluso de aquí yo lo te pregunto ya es
1:07:03un tema casi de moral y de ética. Es
1:07:05decir, si tú pides una cosa, a veces es
1:07:07doble rasero. Cuando te pasa en casa, lo
1:07:10bonito es hacer lo mismo cuando te pasa
1:07:12en casa que cuando te pasa fuera. Y por
1:07:14eso te pido, en ese momento, si tú
1:07:17hubieras sido oposición, hubieras pedido
1:07:19también la dimisión de Rajoy.
1:07:21Pues no lo sé.
1:07:22Ante un caso tan grave.
1:07:23No lo sé. Te lo digo claramente. Tendría
1:07:24que haber es una respuesta, no saberlo
1:07:26también. No es que tendría que ir a ver
1:07:28los datos exactos y al final el señor
1:07:30Rajoy nadie le pudo implicar en la
1:07:32financiación irregular del partido.
1:07:33Bueno, Sánchez de momento no está
1:07:35No, Sánchez, el Partido Socialista está
1:07:37investigado en dos juzgados por
1:07:38financiación ilegal. Pero yo le he hecho
1:07:41una pregunta mucho más sencilla.
1:07:43Es mucho más sencilla. Yo estoy
1:07:45convencido que el Partido Socialista
1:07:47asumirá responsabilidades y una de las
1:07:49razones por las que se han se adelantado
1:07:51las elecciones es para evitar las
1:07:53responsabilidades
1:07:55penales que se derivan de los sumarios
1:07:58que están investigando al Partido
1:08:00Socialista por todo tipo de cosas. Pero
1:08:02yo le he preguntado una cosa personal,
1:08:03como como tú me preguntas ahora a mí el
1:08:06tema de esa foto famosa del siglo
1:08:08pasado, de hace 30 años. Eh, [risas]
1:08:10no, claro, esa foto tú lo has dicho,
1:08:12¿no? Es del 96, me decías.
1:08:14Bueno, no lo he dicho, pero sí lo sabes
1:08:15bien que es 9,
1:08:16pues del 94, del 95, el 96. Bien, vale.
1:08:18Okay. Entonces, yo le he hecho una
1:08:20pregunta personal. ¿Es verdad que la
1:08:22financiación de las primarias
1:08:24ha venido en parte el dinero de la
1:08:26prostitución de tu familia? ¿Sí o no?
1:08:28Ya. Bien.
1:08:29Pero a menos a mí, claro, yo no. Pero es
1:08:31que eso eso te afecta personalmente.
1:08:33Después, ahora estamos en otro debate,
1:08:35la financiación de los partidos, la
1:08:37responsabilidad y la coherencia de un
1:08:39partido cuando tiene eh pues actuaciones
1:08:42irregulares en su ser. Es algo que es
1:08:44suficientemente grave como para como
1:08:46mínimo a nivel moral o ético pensarlo.
1:08:48Ahora que hablamos de Coldo, Ávalos,
1:08:51etcétera. [grito ahogado]
1:08:52Esto es hace poquito, pocos días. Eh,
1:08:54Cuca Gamarra reconoció una reunión del
1:08:57abogado del PP después de que vuestro
1:08:59partido negara esta reunión con Colvo.
1:09:02¿Qué sabes tú de esto? ¿Cuándo te
1:09:04enteras de esto? Creo que este abogado
1:09:06está apartado, está fuera, pero bueno,
1:09:07ha pasado, ha sucedido y lo negabais al
1:09:10principio. Entonces, ¿qué sabes de esto?
1:09:13Hm, esto es una orden de alguien que tú
1:09:15puedas saber. ¿Qué ha pasado con esta?
1:09:17Pues mira, te cuento lo que sé. Eh, es
1:09:20evidente que los abogados en una causa,
1:09:24cuando además una causa pues la vista
1:09:26oral dura semanas o meses, pues hay
1:09:28contactos entre ellos,
1:09:30lo normal, contactos de los abogados
1:09:32entre sí, contactos de los abogados con
1:09:33los fiscales, etcétera.
1:09:36CUC es la que lleva en el partido los
1:09:38asuntos relacionados con tribunales y
1:09:41Cuca tenía conocimiento de que nuestro
1:09:45abogado, el abogado que había en su
1:09:46momento, que representaba al PP, pues
1:09:48hablaba con distintos abogados de
1:09:50distintas partes.
1:09:51¿Y por qué el de Coldo? Pues supongo que
1:09:54el de Coldo y el de Aldama y el de No,
1:09:57no tengo ni idea. Esas cuestiones
1:09:59afectan a los abogados y a su secreto
1:10:01profesional y a su estrategia de
1:10:02defensa, ¿no?
1:10:02Pero no es un tema que tú como como el
1:10:05jefe tendrías que
1:10:07y además en temas tan delicados.
1:10:08Jordi, yo no te puedes imaginar que no
1:10:10tengo ni idea con qué abogados habla el
1:10:13abogado que está representando el PP. Yo
1:10:15lo que tengo claro es lo que hace el PP
1:10:17y lo que tengo que dar cuenta es de lo
1:10:19que hace el PP, ¿no? Si hay
1:10:20conversaciones que las hay entre
1:10:22abogados siempre en los juicios, cuando
1:10:25además, insisto, es un juicio de muchas
1:10:28personas imputadas y que que dura meses
1:10:31en una sala.
1:10:32¿Y por qué no está ya con vosotros este
1:10:33abogado?
1:10:34No está con nosotros.
1:10:35Sigue con vosotros.
1:10:37No, no, no, no. Sí, no, no es un abogado
1:10:39del partido que este abogado con
1:10:41carácter general no llevaba los asuntos
1:10:43que afectaban a temas penales en la
1:10:45Audiencia Nacional y en el Tribunal
1:10:46Supremo. Pero es que hay 17 sumarios
1:10:48donde estamos personados y todo lo que
1:10:51hemos hecho es reforzar y poner a
1:10:54abogados que quizás tengan más
1:10:56experiencia en el ámbito penal y punto.
1:10:58Pero si es que no negamos nada. Mira, no
1:11:00hay ningún ofrecimiento de dinero de mi
1:11:03partido a nadie. Claro, eso es lo
1:11:06autorización nadie para ofrecer no un
1:11:09millón sino 1 euro del PP
1:11:11y por tanto si esto es falsa, esta
1:11:13información es falsa, la del
1:11:14tanta es falsa que hemos tenido que
1:11:16pedir un acto de conciliación con el
1:11:17periodista que ha dicho que el PP le
1:11:19había ofrecido un millón de euros al
1:11:21señor Coldo y hemos tenido que también
1:11:23denunciar por responsabilidad
1:11:24subsidiaria a la televisión que dio
1:11:26soporte a esa difamación y nada que que
1:11:29decir, pero además es que hay un tema
1:11:31fundamental, es decir, te fijas en lo
1:11:34que dice Coldo. Ah, sí, de verdad.
1:11:38Esa es tu fuente. Tu fuente es lo que
1:11:40dice un señor condenado a 19 años de
1:11:42cárcel por ser un delincuente y un
1:11:44corrupto. Y ahora resulta que le das
1:11:45verosimilitud cuando te interesa. Y
1:11:47cuando hablaba de las mordidas de de tu
1:11:50partido y de tu gobierno, decías que
1:11:52ignorabas todo ese tipo de cosas y que
1:11:53tú no tienes responsabilidad en nada.
1:11:55Pero vayamos a los hechos. El PP pide 30
1:11:58años de cárcel para el señor Cordo. 30
1:12:00años. Es abogado al que le dicen que
1:12:02hizo no sé qué. pide 30 años de cárcel,
1:12:05el fiscal 19 y al final tiene una
1:12:07sentencia de prisión de 19 años. De
1:12:10verdad que ahora el PP tiene que dar
1:12:11explicaciones por qué ha pedido 30 años
1:12:13de cárcel para el señor Coldo. ¿Usted
1:12:15cree o tú crees, Jordi, que al señor
1:12:18Coldo le ofreces un millón de euros y no
1:12:19lo va a
1:12:20Hombre, claro.
1:12:21Ah, vale.
1:12:22Pues no hay más preguntas,
1:12:23¿eh? Se ha quedado nada. Eh, que te por
1:12:27desgracia a mí se me ha hecho muy corto.
1:12:295 minutos. Yo
1:12:31no cinco tres por 2 minutos no pasará
1:12:33nada. 5 minutillos tenemos. Pues muy
1:12:35rápido. Es que me me es que fíjate que
1:12:37nos hemos quedado cortísimos. Te tengo
1:12:38que preguntar sí o sí o sí poco por la
1:12:41relación con otro peso pesado del PP
1:12:43actualmente que es Ayuso, porque parece,
1:12:44¿no?, desde fuera parece que hay como eh
1:12:47incluso una guerra callada por el
1:12:51liderato, hay ciertas acciones, está el
1:12:53tema del piso, que es un es un tema
1:12:56sorpresivo y y
1:12:59cuéntame qué opinas de Ayuso como activo
1:13:02político y como persona, tú que la
1:13:03conoces. llevan bastante tiempo pues
1:13:05diciendo que si fijó, que si uso,
1:13:07después a veces meten también a Juanma
1:13:09Moreno, en fin, no han conseguido como
1:13:12hay uso, no han consido,
1:13:14no han conseguido dividir el papel.
1:13:17El Pep es un partido sólido donde
1:13:19nuestros mitings viene Rajoy, viene
1:13:21Aznar, viene por supuesto eh Ayuso.
1:13:24¿Cómo no va a venir Ayuso? Es un no,
1:13:26perdona, es un
1:13:27bueno bueno Casadon sí que sí que fue
1:13:29uno de los que cayó. Bueno, sí, pues
1:13:31bueno, porque interna bien, vale. Bueno,
1:13:35pero es que probablemente no solamente
1:13:37ocurría con una tensión en Madrid, ¿no?
1:13:40Sino que eh probablemente hubiese
1:13:42tensión con muchos otros equipos de
1:13:44otras comunidades.
1:13:45Es un aviso incluso para ti.
1:13:47Qué aviso, hombre, Jordi, por favor.
1:13:49[risas] Qué aviso. Pero pero vamos a
1:13:52ver, yo he sido presidente de la
1:13:54comunidad autónoma gallega, como sabes,
1:13:56mucho tiempo, ¿no? Y decía que también
1:13:58se le veía un poco alejado de
1:14:00determinados planteamientos de Rajoy
1:14:03y que de hecho Feijó pues era un verso
1:14:06suelto eh pues cuando fue la Gürtel,
1:14:09¿no?
1:14:09Un poco lo que se dice de Ayuso, que es
1:14:10un verso suelto un poquito, ¿no? que
1:14:13había hecho mi partido cuando dije que
1:14:15había que haberlo detectado con
1:14:16anterioridad, que probablemente habíamos
1:14:19reaccionamos tarde. En fin, yo dije lo
1:14:21que pienso y lo sigo diciendo. Aos es un
1:14:23activo de mi partido. La respuesta es
1:14:24sí.
1:14:25¿Te cae bien?
1:14:26A mí me cae bien
1:14:27personalmente.
1:14:27Personalmente
1:14:29que somos estilos distintos, por
1:14:30supuesto. Eh,
1:14:32pero este el PP no es una secta, ¿eh? Ni
1:14:34yo soy Sánchez. Yo no me cargo a la
1:14:36gente si me cae bien o mal. Yo no le
1:14:38digo a este señor lo expulso del
1:14:40partido, al otro no vas a ser candidato,
1:14:42a este que lo han elegido en primarias
1:14:43queda sin efecto el resultado de las
1:14:45primarias. No, no, no. Aus ha ganado con
1:14:47mayoría absoluta en Madrid y yo he
1:14:49dicho, "Oye, una vez que has ganado con
1:14:51mayoría absoluta, en mi opinión tienes
1:14:53que ser la presidente del partido."
1:14:55Antes, que no había ganado con mayoría y
1:14:57que estaba dependiendo de Ciudadanos y
1:14:58de Vox, pues entendía que debería de
1:15:01acreditar más méritos electorales para
1:15:03ser presidente del P
1:15:04de forma objetiva, digamos, ¿no?
1:15:05Objetiva. Efectivamente. Cuando te
1:15:07enteras, ya para terminar con esto de
1:15:08Yuso, que es lo último un poco así
1:15:10gordo, cuando te enteras del tema del
1:15:11piso de 6,7 millones, que no puede ser
1:15:14oficinas, que es un poco un pifostio,
1:15:16¿qué es lo que piensas?
1:15:17Pues evidentemente pregunto, oye, yo
1:15:20sabía, porque me lo dijeron, ya lo conté
1:15:22varias veces de forma informal, tomando
1:15:24un café con el gobierno, me dicen,
1:15:25"Vamos a renovar estas instalaciones
1:15:28porque las cañerías, la instalación
1:15:29eléctrica, a condiciones, vamos a tener
1:15:31que cambiar de aquí." Y cuando veo que
1:15:32la comunidad adquiere un inmueble para
1:15:35eh provisionalmente ser la sede de de la
1:15:38zona de presidencia, me parece normal.
1:15:40No, no sé, yo no entro de precio ni
1:15:43metro cuad
1:15:45cuando no me dicen el precio. No, si en
1:15:48aquel momento no se había comprado nada,
1:15:49no se había comprado, se tenía que
1:15:50comprar,
1:15:51se iba a comprar, se iba a alquilar, no
1:15:53sé. Yo no. A mí me dijeron simplemente
1:15:54que se iban a trasar
1:15:55y en el momento que te dicen casi 7
1:15:57kills,
1:15:57pues evidentemente que pregunto, oye,
1:16:00¿es verdad que esto no se puede utilizar
1:16:02como oficina?
1:16:04Y se me dice, no, no, no está claro. Y
1:16:06de hecho creemos que sí se puede
1:16:08utilizar como oficina. Y hasta ahí
1:16:10llego.
1:16:10Y vale. Y y tú que eres, yo creo que un
1:16:12gestor responsable y una persona seria,
1:16:15¿te parece que 7 millones de euros para
1:16:17unas oficinas es algo asumible?
1:16:19Hombre, yo creo que
1:16:20es un precio descabellado, 6,7 millones.
1:16:23Yo no quiero hablar de eso porque no
1:16:25quiero mentir, pero ahí los
1:16:26supervisores.
1:16:27¿Cuánto ha costado la sede de la
1:16:29Generalitad en Madrid?
1:16:30Sí, pero eso es otro es otro tema. Yo te
1:16:32pregunto, ¿no? Claro, yo te pregunto por
1:16:34el tema de del piso de Ayuso. Eso es
1:16:36cuando si es caro o no, pero que una
1:16:38cosa esté mal no implica que otra
1:16:40también. Lo que quiero decir es que el
1:16:41precio de las instituciones públicas de
1:16:44la presidencia de una comunidad
1:16:45autónoma, pues siempre nos parece caro
1:16:48porque casi 7 kg. Pero si yo no lo
1:16:51discuto. La cuestión es cuánto vale las
1:16:54sedes de las presidencias de las
1:16:56comunidades autónomas. Yo viví en una
1:16:57residencia oficial 13 años que no hice
1:17:00yo.
1:17:01Vivió también mi antecesor,
1:17:03el presidente socialista que tuvo
1:17:05Galicia durante 4 años.
1:17:06Sí, la casa oficial. Vamos.
1:17:07Esto es Bueno, pues ha costado mucho
1:17:08dinero, ¿eh?
1:17:09Pues y a lo mejor no sería una cosa que
1:17:10tendría que costar menos dinero, sobre
1:17:12todo en un momento que económicamente
1:17:14estamos mal. En el momento en el que se
1:17:15hizo, que fue en el año 2000, no
1:17:16estábamos mal, ¿eh?
1:17:17Pero ahora, o sea, ahora estamos
1:17:19hablando de casi 7 kg. A mí me parece
1:17:22muy caro cuando España está como está.
1:17:24Pues y con el problema de vivienda que
1:17:25estamos, 7 millones para unas oficinas
1:17:27que no se pueden tuviésemos tiempo de
1:17:30contar,
1:17:31ya me están ya me están
1:17:32que hemos metido 7 millones de euros en
1:17:35España si eso no es nada. ¿Sabes cuánto
1:17:37cuesta?
1:17:38Dime,
1:17:39no, no quiero mentir, eh, por eso no voy
1:17:40a dar la cifra. ¿Sabes cuánto cuesta el
1:17:42alquiler de los lectores de los DNI
1:17:45digitales para estas elecciones?
1:17:47¿Cuánto?
1:17:48Que te lo digan los
1:17:50Mira como ya tu equipo me está cortando
1:17:52la v que vamos hasta la 1. Venga.
1:17:56Sí, ¿no? Oye, ¿quién va aquí? [risas]
1:18:03Eh, Alberto, tres puntos para para
1:18:05Alberto. Es que estás mirando para los
1:18:07demás y resulta que yo estoy aquí. En
1:18:09fin, voy a ejercer mi autoridad.
1:18:11Pues sí, señor. Pues venga, va,
1:18:12seguimos. Va, esta es un poco, esta
1:18:14tiene un poco de chiste y un poco de A
1:18:16ver qué me dices.
1:18:16A ver,
1:18:17¿qué tal llevas el inglés?
1:18:19Pues mira, eh,
1:18:21yo no sé inglés, pero sé gobernar.
1:18:24¿Crees que? Y ahora es pregunta seria y
1:18:26de verdad que me no es para eh,
1:18:28pero quiero tu opinión de verdad.
1:18:302026, ¿tú crees que el presidente de un
1:18:31país de Europa tiene que saber inglés?
1:18:33Debería de saber inglés
1:18:34de forma fluida. No digo con
1:18:35debería de saber inglés. Ahora bien, los
1:18:37asuntos importantes, los asuntos donde
1:18:40es necesario muy fino, los asuntos donde
1:18:43te estás jugando mucho dinero, hazlo
1:18:45siempre con una eh con una traducción eh
1:18:50no no [carraspeo] con una traducción
1:18:52oficial. y reglada, eh, no improvises,
1:18:55pero efectivamente estoy de acuerdo que
1:18:56un presidente, un primer ministro
1:18:57español debería de saber inglés. No es
1:18:59mi caso. Ahora bien, también digo,
1:19:01lo has intentado, ¿no? Que o sea, diste
1:19:03clase, ¿no? No llegaste a dar clases,
1:19:04¿eh? No, no, yo he sido de la primera
1:19:07generación de la EGB y del BUP y
1:19:09lamentablemente en mi colegio.
1:19:12No, no, no, no. Yo yo no voy a negar.
1:19:15No, no, yo he de reconocer que no he
1:19:17hecho ningún esfuerzo en esto.
1:19:18Eh, me interesa más, honradamente se lo
1:19:20digo, los problemas de mi país que el
1:19:23conocimiento de un idioma. Eh, decía
1:19:25Felipe González hace poco, no porque la
1:19:27frase sea suya, no, pero decía que uno
1:19:30puede ser tonto en varios idiomas. Yo no
1:19:32quiero apropiarme de esa frase, que
1:19:34tampoco seguro que es del expresidente
1:19:35González, pero yo te digo dos cosas.
1:19:37Primero, yo no sé inglés, pero sé
1:19:38gobernar. Y segundo, yo no insulto en
1:19:40ningún idioma. Eso está muy bien. Eso
1:19:42está muy bien. Una muy rápida, eh, en
1:19:46Europa se está hablando de que algunos
1:19:48países quieren volver al servicio
1:19:50militar obligatorio.
1:19:52Si tú eres presidente, ¿vas a promover
1:19:55esta idea o de momento se queda como
1:19:57está todo? Yo no yo no quiero llegar a
1:19:59eso porque eso conllevaría que tenemos
1:20:02un problema de seguridad máximo. Por
1:20:04ejemplo, nuestros colegas polacos
1:20:06pues están con la frontera con Rusia
1:20:09eh una situación de enorme tensión. Por
1:20:14eso, cuando la gente habla de el gasto
1:20:15en defensa con tanta frivolidad y tanto
1:20:17populismo, eh, deberíamos de
1:20:19preguntarnos, ¿no? Oye, cuando está en
1:20:21riesgo la integridad de tu país, cuando
1:20:23está en riesgo tu propia vida, cuando
1:20:25está en riesgo tu sistema de libertades,
1:20:27cuando está en riesgo toda tu
1:20:29civilización, ¿qué has de hacer? ¿Has de
1:20:31dejar que te invadan? ¿Has de dejar
1:20:35ciudadanos provenientes de cualquier
1:20:36otra nación del mundo que rompan tus
1:20:40tradiciones, tus lenguas, tus leyes? tus
1:20:43sistemas de convivencia. Europa está en
1:20:46una situación crítica. La frontera este
1:20:49está en guerra. Ucrania todavía no es un
1:20:52país de la Unión Europea, pero ha sido
1:20:54invadido, está masacrado y la frontera
1:20:57sur, en mi opinión, tiene un riesgo
1:21:00potencial mayor que la frontera este. La
1:21:03frontera Este, el problema es Putin. La
1:21:05frontera sur hay un problema humanitario
1:21:08de enorme envergadura y España tiene que
1:21:11buscar alianzas en la Unión Europea
1:21:13máximas y en la OTAN. Si queremos
1:21:15proteger nuestra integridad y nuestra
1:21:17convivencia, no hagamos demagogia con lo
1:21:20que es importante.
1:21:22Te voy a pedir unas pequeñas
1:21:23definiciones de personajes políticos
1:21:25importantes y ahora que hablabas de la
1:21:26OTAN, Donald Trump, ¿cómo lo definirías?
1:21:29Pues acaba de llegarse un buen barapalo.
1:21:31Pues sí,
1:21:31pues sí, claro. Yoía tomar nota porque
1:21:34nosotros desde aquí no entendemos muchas
1:21:36de las cosas que dice. Bueno, muchas no,
1:21:39muchísimas y tampoco entemos muchas de
1:21:42las cosas que hace, ¿no? Y los
1:21:44demócratas le han pegado un baño en
1:21:45estas últimas elecciones enorme, ¿no?
1:21:47Eso no significa que yo tenga eh ningún
1:21:50interés en llevarme mal con los Estados
1:21:52Unidos y decir que los Estados Unidos es
1:21:54un pueblo no sé qué y que el señor
1:21:56Trump. No, no, yo no vivo de esto, ¿eh?
1:21:58Yo voy a defender a mi país, no de meter
1:22:00a mi país en un problema. Normalmente
1:22:02los políticos que dicen que el señor
1:22:04Tran es pues eh un sectario, eh un un
1:22:10personaje al del que hay que huir, un
1:22:13personaje déspota, normalmente se
1:22:14parecen a él. Mm.
1:22:16Sí, normalmente tiene un cierto
1:22:18parecido.
1:22:19Defíneme
1:22:21e a tus rivales en estas elecciones.
1:22:24Venga, empecemos por Colau.
1:22:27Yo creo que hizo muy mal la gestión e
1:22:29como alcaldesa Barcelona.
1:22:32No, no conozco en Barcelona gente que me
1:22:34diga que ha hecho bien los asuntos de
1:22:37habitabilidad, de vivienda, los asuntos
1:22:39de tráfico, de urbanismo, de ordenación,
1:22:43de limpieza, etcétera.
1:22:46Eh, pero no tengo más referencias que
1:22:48estas, ¿no?
1:22:49Vale, Abascal.
1:22:52Pues mira, Abascal es un político que ha
1:22:55hecho algo que no es fácil, ¿no? Que es
1:22:58bueno construir un partido político él
1:23:00con otros. y en 10 años, 8 años
1:23:03convertirse en la tercera fuerza
1:23:05política del país.
1:23:06Muy pocos políticos han podido hacer
1:23:08esto en España. Eso significa que eh yo
1:23:13eh sea de box, ¿no?
1:23:14¿Te imaginas? Sería un giro argumental.
1:23:17Fíjate una cosa, mira, fíjate si si me
1:23:20interesa a mí España. No, no, no. Yo se
1:23:22lo decía a él, le dije, "Mira, oye, mira
1:23:24una cosa, fíjate si me interesa a mí,
1:23:26España,
1:23:27que yo he sido el político del PP que no
1:23:30te dejó entrar nunca en el ámbito
1:23:32territorial en el que goberné. No tienes
1:23:34un solo concejal de Vox en Galicia.
1:23:37Tenías uno en un ayuntamiento de avión,
1:23:39que es un pueblo de allí de la provincia
1:23:40Orense y ya se pasó el PP. Fíjate, eh,
1:23:43ni un concejal, por supuesto, ni un
1:23:45alcalde, ni un diputado, pero a mí
1:23:48España está muy por encima de esto.
1:23:50Por tanto, para mí España en este
1:23:51momento es mi único mandamiento. Yo no
1:23:54tengo el PP como mandamiento, ni el
1:23:57candidato como mandamiento. No, no. Yo
1:23:59tengo que conseguir un cambio político
1:24:01en mi país.
1:24:01Pues mira, ya hablamos de de lo último,
1:24:03ya es la última cosa que te pido.
1:24:05Definime a Pedro Sánchez.
1:24:07[grito ahogado]
1:24:07Pues ha sido una gran decepción porque
1:24:09cuando llegué en el año 2022 intenté eh
1:24:13entenderme con él, intenté respetarle
1:24:16como presidente del gobierno. Esto fue
1:24:18en el mes de mayo.
1:24:21Ah, las cosas fueron en mayo normales.
1:24:25En junio hay elecciones andaluzas,
1:24:28pierde la mayoría absoluta, perdón, el
1:24:30PP consigue la mayoría absoluta la
1:24:32primera vez en la historia y a partir de
1:24:34julio me montaron un campañón, julio y
1:24:37agosto un campañón en los medios que si
1:24:39va a salir meroteca hicieron aquella
1:24:41frase ignorante o mala fe. Se salieron
1:24:4511 ministros del gobierno de España a
1:24:47decir que el jefe de la oposición o era
1:24:49un ignorante o tenía mala fe. Y yo
1:24:52decía, "Pero esto, pero si estoy
1:24:55de vacaciones aquí en el mes de agosto y
1:24:56el ministro dejada un insulto a Feijó y
1:24:59otro y otro y otro
1:25:00que no estuvieras de vacaciones en el
1:25:01barco ese. [risas]
1:25:03Eh, ese barco no sé dónde está, eh, pero
1:25:06lo que sí sé es que, oye, mira, Jordi,
1:25:09ojalá que dentro de 4 años volvamos a
1:25:12tener eh la o antes.
1:25:14Yo creo que yo creo que esto es una vez
1:25:16en la vida que lo hago y hasta luego.
1:25:18No, bueno, oye, yo no sé qué va a salir
1:25:20de aquí, no tengo ni idea, tampoco me
1:25:22importa. Yo te he dicho lo que pienso,
1:25:24eh, me dirá mi equipo, "No, es que has
1:25:26hablado mucho de esto." Y no deberías de
1:25:27dar tantas explicaciones y una frase
1:25:30corta y no sé qué. Mira, yo
1:25:32si todo lo que dicen de mí eslogan es
1:25:34es esto,
1:25:36bienvenido sea. No,
1:25:37efectivamente, eh,
1:25:38queda una cosita solo que ya no es una
1:25:40pregunta. Mira, todo el mundo que viene
1:25:42firma o da o pone algo en el fari de la
1:25:44suerte. Hombre, eso era un fenómeno.
1:25:45Y este Fari lo voy a subastar a una obra
1:25:48benéfica ahora a finales de año. Así que
1:25:50Alberto, si puedes, mira, agarrar ese
1:25:52rotulador que tienes por aquí, azul, por
1:25:54ejemplo, si quieres este mismo.
1:25:55El azul es un buen
1:25:56es un Ya, ya. No estaba pensado esto,
1:25:58¿eh? Y donde tú quieras y encuentres un
1:26:01hueco, pues puedes hacer lo que quieras.
1:26:03Venga, perfecto. Ale,
1:26:07ahí lo tienes.
1:26:10Te pongo las iniciales porque F no cabe,
1:26:12ya no cabe casi nada. [grito ahogado]
1:26:14Pues mira, Alberto, te digo una cosa,
1:26:15gracias por haber venido, te lo vuelvo a
1:26:16repetir y y voy a decir una cosa que se
1:26:19lo dijo se lo dije a Ada Colau y te lo
1:26:21diré a ti. Fíjate, los dos polos sois
1:26:24los dos equipos que me lo habéis puesto
1:26:26más fácil. Desde el primer momento me
1:26:28habéis hecho esto muy sencillo dentro,
1:26:30que es difícil, evidentemente, en este
1:26:32momento hacer agendas y todo, pero los
1:26:35dos equipos habéis sido muy cercanos y y
1:26:38me lo habéis puesto muy muy fácil los
1:26:39dos y os lo quiero agradecer y que
1:26:40estéis aquí. Eh, ahora mismo te despido
1:26:44y hay un alegato final y estamos en
1:26:45campaña. Tienes la cámara esa para decir
1:26:47lo que te dé la real ganas y un placer,
1:26:49así que ya lo sabes. Muy bien. Pues yo
1:26:51voy a ser prudente porque hasta las 12
1:26:53de la noche no empieza la campaña
1:26:54electoral, pero sí tengo que decir.
1:26:55Sí, pero lo publico mañana, o sea, que
1:26:57ya estamos en campaña.
1:26:58Pues yo le digo a los españoles, les
1:27:00hago una pregunta. ¿Viven mejor en el
1:27:03año 2026 que en el año 2018? los
1:27:06servicios públicos, la sanidad, los
1:27:08trenes, el nivel educativo del país, los
1:27:11impuestos, las cotizaciones de la
1:27:14seguridad social, el poder adquisitivo
1:27:16real, el incremento de los precios está
1:27:19mejor ahora que en el año 2018. Seguro
1:27:21que no
1:27:24es fundamental cambiar al gobierno de
1:27:26España.
1:27:28Les digo honestamente que es
1:27:30imprescindible.
1:27:31Soy un político que ha gestionado
1:27:33durante los últimos 30 años de su vida,
1:27:36es decir, toda su vida, y soy un
1:27:38político honesto y decente y allá donde
1:27:42me conocen me votaban y me votaban
1:27:43además con mayorías absolutas
1:27:45consecutivas.
1:27:47Soy un político fiable, no tengo más
1:27:49intereses que los intereses generales y
1:27:51no voy a servir a nadie más que a los
1:27:53ciudadanos de mi país. Creo que es
1:27:56necesario un cambio político en España y
1:27:58la única alternativa de cambio es la que
1:28:01yo represento. Por eso os espero el día
1:28:0329 y si queréis un cambio, un cambio
1:28:05necesario en España, coged una papeleta
1:28:08del Partido Popular, os guste o no ese
1:28:10partido, pero coged la papeleta del
1:28:13cambio. España lo necesita.
1:28:18Muy

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