THE BEST OF: Podejrzewasz u siebie ADHD? Jesteś świeżo po diagnozie? Ten odcinek jest dla Ciebie — Transcript
Full transcript
- 0:00Hej, nazywam się Kinga Baranowska i
- 0:02jestem coachem i mentorem
- 0:03specjalizującym się w pracy z osobami z
- 0:05branży kreatywnej. Zapraszam was do
- 0:07mojego podcastu.
- 0:10Cześć. Widzimy się dzisiaj z Kingą
- 0:12Richel, psycholożką i psychoterapeutką w
- 0:15nurcie CBT,
- 0:17współzałożycielką
- 0:19poradni psychoterapeutycznej SelfSpace.
- 0:22Cześć Kinga. Bardzo dziękuję za
- 0:24przyjęcie zaproszenia.
- 0:25>> Cześć. Bardzo mi miło. Nie każdy ma
- 0:27ADHD. to na pewno i my to widzimy,
- 0:30jeżeli się odwołamy, jeżeli wyłączymy
- 0:33Tiktoka i Instagram i odwołamy się do
- 0:35statystyk, do badań naukowych, to
- 0:37widzimy, że absolutnie nie wszyscy mają
- 0:39ADHD. Te diagnozy, one oczywiście jest
- 0:44wzrost diagnoz i takiego zapotrzebowania
- 0:48na w ogóle weryfikowanie swojego zdrowia
- 0:50psychicznego i i to jest bardzo fajne i
- 0:53bardzo dobrze, że tak jest. Mamy więcej
- 0:55narzędzi, więcej psychoedukacji, więc
- 0:57możemy to robić. Mamy większy dostęp do
- 1:00psychoterapii, mamy większy dostęp do
- 1:03narzędzi diagnostycznych i no i trochę
- 1:07też to tabu
- 1:09przestało istnieć, jeśli chodzi o
- 1:11zdrowie. Znaczy może nie przestało
- 1:13istnieć, bo nadal jeszcze w mniejszych
- 1:16miastach czy w na wsiach, czy w takich
- 1:19miejscowościach, gdzie no nie ma aż
- 1:22takiego dostępu do psychoedukacji, czy
- 1:24do psychoterapii, czy do w ogóle
- 1:26interwencji takich psychologicznych, czy
- 1:28psychiatrycznych,
- 1:30no nie ma jeszcze takiego dostępu mimo
- 1:33internetu,
- 1:35ale no powiedzmy, że ten wzrost
- 1:37zapotrzebowania, zainteresowania
- 1:40jest znaczący.
- 1:42Ale to nadal nie oznacza, że wszyscy
- 1:44mają ADHD.
- 1:46To nie jest też takie łatwe, żeby to
- 1:48zdiagnozować. Jest to zaburzenie
- 1:50neurorozwojowe, więc całościowe, y
- 1:55trudne pod w tym sensie, że naprawdę
- 1:58trzeba z dużą taką uważnością i z dużą
- 2:01wiedzą kliniczną do tego podejść, żeby
- 2:03przede wszystkim umieć różnicować, czyli
- 2:07troszkę odsiać
- 2:09jedno od drugiego. Czym to, czy to jest
- 2:12ADHD, czy to się może, czy to są objawy,
- 2:15które wyglądają na ADHD, a są zupełnie
- 2:19czym innym. Mogą być chorobą somatyczną,
- 2:21mogą być innym zaburzeniem. Mamy też
- 2:24zaburzenia współistniejące, które bardzo
- 2:26często z ADHD tutaj się występują razem,
- 2:31więc no trzeba mieć trochę doświadczenia
- 2:34takiego klinicznego i wiedzy klinicznej,
- 2:36żeby to wszystko od siebie odsiać trochę
- 2:39jak takie ziarna i żeby zobaczyć też jak
- 2:43indywidualnie to ADHD u pacjentów
- 2:45wygląda, bo każdy pacjent z ADHD jest
- 2:48inny i on inaczej funkcjonuje. On ma
- 2:51trochę inne inną ekspresję objawów,
- 2:54inaczej one się będą manifestować. Ma
- 2:56inne środowisko, inną pracę, inne swoje
- 3:00takie temperamentalne też
- 3:03osobowościowe
- 3:05cechy, które się nakładają jeszcze z
- 3:07tym. No bo człowiek nigdy nie jest samym
- 3:10zaburzeniem, tylko jeszcze ma swoje
- 3:12cechy osobowości,
- 3:14swoje środowisko, w którym żyje,
- 3:17no różne role, które pełni. Więc to się
- 3:19wszystko ze sobą nakłada. A jeszcze
- 3:21właśnie ten problem tego, że z ADHD się
- 3:24inne zaburzenia bardzo lubią. zaburzenia
- 3:26lękowe, depresja, takie zaburzenia z tak
- 3:29zwanej pierwsze pierwszej osi, czyli te
- 3:33kliniczne zaburzenia odżywiania się,
- 3:35zaburzenia obsesyjno-kompulsyjne.
- 3:38No to to są te wszystkie takie takie
- 3:41zaburzenia, które się lubią niestety z
- 3:43ADHD, bo no coraz częściej widzimy ADHD
- 3:47jako taka żyzna gleba, czyli to jest
- 3:49zaburzenie neurorozwojowe,
- 3:51które jest taką żyzną glebą pod rozwój
- 3:54innych zaburzeń i osobowości i zaburzeń
- 3:56klinicznych. Także tam naprawdę y
- 3:59rozpakowanie tego czasami jest szalenie
- 4:02trudne, więc na pewno nie, nie każdy ma
- 4:05ADHD, natomiast prawie każdy ma dzisiaj
- 4:08problemy z uwagą i to jest zupełnie coś
- 4:11innego, czyli prawie każdy jest dzisiaj
- 4:13przebodźcowany, prawie każdy może mieć
- 4:17problemy takie uwagowe, z przerzutnością
- 4:20uwagi, z dystraktorami, z hamowaniem
- 4:24reakcji i tak dalej. Owszem, każdy może
- 4:27dzisiaj yyy takie problemy mieć przez
- 4:29rozwój technologii, przez tempo życia.
- 4:32To o tym się mówi chyba najczęściej, że
- 4:34kobiety
- 4:36częściej mają postać takiej trochę
- 4:39śpiącej królewny, takiej zamyślonej,
- 4:42w takim właśnie ciągłym hiperfokusie,
- 4:45zajętej, nie wiem, czytaniem książek,
- 4:47czy słuchaniem muzyki, czy byciem w
- 4:50swojej głowie i odlatywaniem gdzieś tam
- 4:53w różne swoje pomysły, czy czy myśleniem
- 4:56po prostu zajętą światem wewnętrznym,
- 4:59nie? Czyli taka osoba, która na zewnątrz
- 5:02sprawia wrażenie bardzo spokojnej, yyy,
- 5:05nieruchliwej, niegadatliwej,
- 5:08po prostu bardzo nawet bym powiedziała
- 5:10takiej flegmatycznej,
- 5:13ale tam się dzieje wewnątrz bardzo dużo.
- 5:16tam w świecie wewnętrznym te objawy się
- 5:18trochę właśnie manifestują w postaci
- 5:20takich wewnątrz psychicznych objawów,
- 5:23czyli właśnie tam są te natłoki myśli,
- 5:25zamartwianie się,
- 5:28też takie różne kreatywne pomysły,
- 5:31także tam się może bardzo dużo dziać i
- 5:33to pobudzenie jakby się jest z
- 5:35internalizowane trochę do wewnątrz u
- 5:37kobiet, czyli więcej niepokoju, więcej
- 5:40takiego
- 5:42pobudzenia, ale właśnie w tym świecie
- 5:45wewnętrznym Natomiast u mężczyzn
- 5:47częściej może się to manifestować jako
- 5:49takie pobudzenie psychoruchowe na
- 5:52zasadzie właśnie też tej takiej
- 5:55pobudliwości, że nie potrafią usiedzieć
- 5:57na miejscu, że są ciągle w ruchu, że
- 6:00tego ruchu potrzebują bardzo dużo, że
- 6:02muszą się steamować, nie wiem, coś tam
- 6:04gryźć, dotykać, czy y czy czy po prostu
- 6:08są No widać to pobudzenie ruchowe,
- 6:11>> więc to jest taka pierwsza, myślę,
- 6:13różnica.
- 6:15A co powinno, bo to pytałaś, co powinno
- 6:17dać taki sygnał, że wiesz, że co, że coś
- 6:20jest na może być coś na rzeczy.
- 6:24No myślę, że jeżeli
- 6:27organizacja, planowanie i w ogóle życie
- 6:31jest dla mnie ogromnym wysiłkiem
- 6:35i wydaje mi się, że jest to
- 6:38niewspółmierne,
- 6:40to mój wysiłek wkładany w to jest
- 6:43niewspółmierny
- 6:45do tego, jak jaka jest ta jakość życia.
- 6:49trochę codzienne życie, że bardzo dużo
- 6:51nas to kosztuje i tak yyy czujemy, że
- 6:54musimy w to wkładać bardzo dużo energii.
- 6:55Mhm.
- 6:56>> Duży koszt związany z planowaniem, duży
- 6:59koszt związany z organizacją, duży koszt
- 7:03związany yyy związany i oczywiście no to
- 7:06znowu nie jest coś, co my mamy w
- 7:08kryterium ADHD
- 7:10jako takie podane, tak? Tylko no jest to
- 7:13coś, co widzimy, że
- 7:17że występuje, tak? Czyli dużo wysiłku, y
- 7:22problem z planowaniem, z organizowaniem,
- 7:25też
- 7:27problem po prostu z uwagą, czyli z
- 7:29jednej strony hiperfokus i bardzo trudno
- 7:31jest mi przerwać, a jak mi ktoś
- 7:33przerywa, to bardzo dużo jest
- 7:34frustracji, ale też ciężko mi się zabrać
- 7:39i ciężko mi tą uwagę, jeżeli już
- 7:42puszczę, to ciężko mi tą uwagę z
- 7:44powrotem na czymś skupić, tak? Czyli yyy
- 7:49to nawet nie chodzi o deficyt, bo to się
- 7:51tak przyjęło, że deficyt uwagi. To nawet
- 7:54nie chodzi o deficyt uwagi, tylko
- 7:56właśnie bardziej chodzi o tą zdolność
- 7:59przełączania się z zadania na zadanie, o
- 8:01takie właśnie m, że tej uwagi jest za
- 8:04dużo albo za mało, czyli za dużo kiedy
- 8:06mamy hiperfokus, a za mało kiedy
- 8:09potrzebujemy właśnie się skupić i nie
- 8:11możemy. Mamy problem z dystraktorami, z
- 8:15hałasem, z różnego rodzaju dźwiękiem czy
- 8:18nawet kolorami, które mamy wokół siebie.
- 8:21Tak więc to
- 8:25jest takim to może dać nam taki pierwszy
- 8:28takie pierwsze światełko, tak? Czyli
- 8:31męczę się, jestem przemęczony
- 8:34planowaniem, organizowaniem, zajmuje mi
- 8:37to dużo czasu, zajmuje mi to dużo, dużo
- 8:40energii i właściwie to jest to
- 8:42niewspółmierne do jakości mojego życia,
- 8:44czyli ja cały czas gdzieś tam staram się
- 8:47to robić i ewidentnie coś jest nie tak,
- 8:50bo jestem przemęczony, sfrustrowany
- 8:53i i po prostu no coś tutaj się nie
- 8:58zgadza. A widzę na przykład w moim
- 9:00otoczeniu, w mojej pracy zawodowej czy w
- 9:02ogóle wśród moich bliskich, że jakoś
- 9:05chyba im to idzie
- 9:08nie wiem łatwiej, szybciej, lżej, że
- 9:10jakby ten koszt tego nie jest tak, tak
- 9:13ogromny. Więc no ale generalnie jak
- 9:16mówimy o kryteriach ADHD to mówimy o o
- 9:19tym, że one obejmują dwa takie obszary,
- 9:21czyli właśnie te objawy nieuwagi i tam
- 9:24co najmniej chyba pięć z dziewięciu
- 9:28musi się utrzymywać minimum przez sze
- 9:30miesięcy tych kryteriów.
- 9:33No i drugi obszar to jest to są objawy
- 9:36nadpobudliwości
- 9:38i impulsywności. I to są u osób powyżej
- 9:4117 roku życia muszą występować musi
- 9:45występować pięć z dziewięciu objawów
- 9:47przez minimum 6 miesięcy.
- 9:51I tutaj też jeżeli chodzi o te objawy
- 9:53nieuwagi, to też u osób powyżej 17 roku
- 9:56życia musi występować też co najmniej
- 9:57pięć z dziewięciu tych objawów minimum
- 10:00przez pół roku, nie? Więc tutaj mamy
- 10:04jeśli chodzi o tę nieuwagę, no to częste
- 10:06popełnianie błędów,
- 10:08trudność z utrzymaniem uwagi na różnych
- 10:11czynnościach, sprawianie wrażenia, że
- 10:15mężko
- 10:18ocenić samemu, nie? Ale takie sprawia,
- 10:20że osoba sprawia wrażenie, że nie
- 10:22słucha, że jest jej się trudno w ogóle
- 10:26odnaleźć w momencie, kiedy nie wiem, coś
- 10:27jej tłumaczymy na przykład, nie?
- 10:30Trudność z realizacją zadań,
- 10:31doprowadzaniem ich do końca, czyli takie
- 10:34właśnie rozpoczynanie różnych rzeczy i
- 10:36niekończenie,
- 10:37problemy z organizacją, no to to też
- 10:40jest takie bardzo ogólne, prawda?
- 10:41unikanie zadań, które wymagają
- 10:43długotrwałego takiego wysiłku
- 10:45umysłowego, są podzielone na etapy,
- 10:49długo trwają, tak że tam po prostu to
- 10:51zadanie jest rozciągnięte na kilka
- 10:53tygodni czy kilka miesięcy nawet.
- 10:56Częste gubienie rzeczy, łatwe
- 10:58rozpraszanie się, zapominanie o
- 11:00codziennych obowiązkach, też takie
- 11:02problemy z pamięcią
- 11:04właśnie takie dziury, tak? Nie wiem co
- 11:07robiłam wczoraj
- 11:09i tutaj jeśli chodzi o tą nadpobudliwość
- 11:11to i impulsywność to z kolei z tego
- 11:14obszaru to mówimy o takim właśnie
- 11:17wierceniu się, poruszaniu rękami,
- 11:19nogami, czyli to tak jest, że musimy
- 11:22coś, coś robić, dotykać, steamować,
- 11:24stukać. Trudność z takim
- 11:28pozostaniem na miejscu, uczucie
- 11:30wewnętrznego niepokoju. Odnosząc się na
- 11:32chwilkę do tych mitów, jeszcze, bo
- 11:35powiedziałaś jaki mit chciałabym
- 11:36rozwiać, na pewno to, że nie każdy
- 11:39pacjent, yyy, osoba, która dostaje
- 11:41diagnozę ADHD
- 11:43jest z marszu tutaj,
- 11:47musi brać leki i z marszu musi
- 11:50przyjmować farmakoterapię czy chodzić na
- 11:52psychoterapię. Absolutnie tak nie jest.
- 11:56Można dostać diagnozę. Pierwszą
- 11:58interwencją rekomendowaną przez Nice i
- 12:00APA, czyli takie uznane organizacje
- 12:03naukowe, jest psychoedukacja,
- 12:07czyli zaczynamy od tego, żeby się w
- 12:08ogóle dowiedzieć, czy mam ADHD,
- 12:12dowiedzieć się co to jest to ADHD
- 12:15właśnie z takich źródeł rekomendowanych
- 12:20i jak ono wpływa na mnie, na moje życie,
- 12:23jakie są strategie polepszenia jakości
- 12:26życia. Yyy, no i dopiero później ja
- 12:30weryfikuję, czy ja potrzebuję pomocy
- 12:32psychoterapeutycznej,
- 12:34czy ja potrzebuję w ogóle
- 12:35farmakoterapii, czy potrzebuję formy
- 12:38łączonej, czyli farmakoterapii i
- 12:39psychoterapii. Pytanie, gdzie to może
- 12:42się ukrywać?
- 12:46Czy w tym, że ja się izoluję w domu na
- 12:48przykład i sobie tak zorganizowałam
- 12:50życie, wszystko mam online, właściwie to
- 12:52nic nie muszę, w ogóle nie muszę mieć
- 12:54styczności z ludźmi albo nie mam w ogóle
- 12:56problemów
- 12:58tutaj na ani na polu zawodowym, ani
- 13:01prywatnym.
- 13:02No bo ja sobie tak zorganizowałam życie,
- 13:04że ja nie mam jak tych objawów mieć, bo
- 13:07ja mam pracę onlineową,
- 13:09tam nie wiem, jestem programistą i nie
- 13:12mam kontaktu z ludźmi, więc nie będę
- 13:14miała siłą rzeczy, problemów czy
- 13:16objawów, bo one nie mają się gdzie
- 13:18pokazać. Albo nie wychodzę z domu i po
- 13:21prostu ciągle tylko pracuję.
- 13:24No i co?
- 13:26No to jakie tam problemy tam z nie nie
- 13:30mogę nie widzieć części objawów, bo bo
- 13:33mam tak swoje strategie i one mogą być
- 13:36dobre te strategie adaptacyjne mogą być
- 13:39adaptacyjne tylko na chwilę. No pytanie
- 13:42co co się stanie jak te strategie się
- 13:45załamują, nie? Przyjdzie taki moment
- 13:47kryzysowy, że strategie mi się załamią i
- 13:50co wtedy? Czyli nie wiem, stracę pracę,
- 13:52która dawała mi komfort unikania.
- 13:56Nagle muszę chodzić do biura i stykać
- 13:58się rozmawiać z wieloma ludźmi. Nagle
- 14:01nie mogę się skupić w tym biurze. Nagle
- 14:03nie mogę już w ogóle pracować. Czyli
- 14:05przestaję, moje strategie już nie
- 14:06działają, bo są, jestem w innym
- 14:08środowisku, już nie mogę ich zastosować
- 14:10i wali mi się świat, nie wiem co się
- 14:12dzieje w ogóle. To jest, to może być też
- 14:14taki yyy taki taki właśnie moment, gdzie
- 14:18okej, dobra, to co tu się wydarzyło,
- 14:22że że właśnie teraz te moje strategie,
- 14:24one są niewystarczające, nie? Więc ja
- 14:27mogę mieć tak zorganizowane życie pod
- 14:28ADHD, że ja nie widzę właściwie w ogóle
- 14:31problemów i no nie ma, bo mam środowisko
- 14:33tak ułożone, ale to też nie będzie
- 14:36świadczyło, że tego ADHD nie ma. Więc
- 14:39odstawienie, jasne w ogóle prowadzenie
- 14:41dzienniczka, bo mamy zaburzone poczucie
- 14:44czasu w ADHD, więc pacjent mówi: "Nie
- 14:46no, mało siedzę w telefonie, patrzymy na
- 14:50screen time i nagle tam 16 godzin jest",
- 14:52nie? Więc dzienniczki w ogóle, w ogóle
- 14:55dzienniczki wszystkiego, nastroju,
- 14:57dzienniczek snu, dzienniczek jedzenia.
- 14:59Zapisujemy po prostu bardzo krótki
- 15:01zapis. Opieramy się na faktach, nie na
- 15:04tym co pacjent mówi, tylko i jak mu się
- 15:07wydaje i no tam tydzień temu to nie
- 15:09pamiętam.
- 15:11Fajnie jest, jak się właśnie poprowadzi
- 15:13takie dzienniczki snu. Ile rzeczywiście
- 15:16jest tego odpoczynku? yyy czy czy to
- 15:20jest taki odpoczynek, że ja właściwie
- 15:22tamtam książkę branżową czytam, nie? Yyy
- 15:25więc tutaj takie rzeczy, które wychodzą
- 15:27dopiero w momencie, kiedy naprawdę
- 15:29przypilnujemy, żeby był ten zapis taki
- 15:32yyy szczery zapis tego, jak to wygląda.
- 15:36Więc to może być taki pierwszy krok,
- 15:38taki w ogóle przyjrzenie się jak
- 15:41funkcjonujemy na co dzień i
- 15:44i które z tych na przykład naszych
- 15:45wyborów
- 15:47no mogą być tak naprawdę unikaniem,
- 15:51a które są po prostu na przykład no
- 15:54naszym takim świadomym wyborem, tak? No
- 15:56bo tutaj to też jest te rozróżnienie,
- 15:57prawda, że możemy mieć po prostu pracę
- 15:59zdalną.
- 16:01No bo na przykład pracujemy w takiej
- 16:02branży albo w takim zawodzie albo
- 16:04jesteśmy freelancerami, no i dużo czasu
- 16:07spędzamy w domu przed własnym
- 16:08komputerem, ale może też być gdzieś tam
- 16:10to podświadomie, że no my rzeczywiście
- 16:12czujemy, że zaczynają wiesz od jakiegoś
- 16:14czasu unikamy tych ludzi, tak więc
- 16:16trochę się zatrzymać i zajrzeć i
- 16:18zobaczyć po prostu co
- 16:21stoi za naszymi decyzjami.
- 16:23>> No pytanie, dlaczego ja unikam tych
- 16:25ludzi? Yyy pytanie, bo co? Żeby nie
- 16:28widzieli moich objawów.
- 16:30Bo dużo gadam, bo jestem
- 16:35na przykład, nie wiem, bo jak wychodzę z
- 16:37roli swojej zawodowej, to to już
- 16:39przestają mi puszczają mi te objawy,
- 16:41jakby puszcza mi impulsywność, puszcza
- 16:44mi i tam po prostu gadam, jakieś
- 16:46pierdoły, później przychodzę do domu,
- 16:48mam wyrzuty sumienia, nie kontroluję
- 16:50się, jak tylko wychodzę troszkę
- 16:52spontaniczności trochę, trochę się nie
- 16:54kontroluje, to już mi tam puszcza i
- 16:58wracam do domu. Mam wyrzuty sumienia. Y,
- 17:01bardzo dużo energii ze mnie też te
- 17:04rzeczy, te spotkania mogą,
- 17:07że ja wydaję tą energię, ale jej w ogóle
- 17:09nie łapię. W sensie to spotkania mogą
- 17:11być dla mnie tylko takim wydatkiem
- 17:13energii, ale nie w zamian. Przychodzę,
- 17:16źle się czuję, mam wyże sumienie, a po
- 17:18co to powiedziałaś? A czemu tam
- 17:20przerywałaś innym? Ach, no to może
- 17:22lepiej nie wychodzę. Nie zamykam się
- 17:24tylko w tym takim swoim zawodowym
- 17:26świecie. Więc pytanie, dlaczego ja coś
- 17:28robię? I to jest takie pytanie o funkcję
- 17:31zachowania. Po co to robię? A co by
- 17:34było, gdybym tego nie zrobiła? No bo
- 17:36jeżeli mam taką pracę, która mnie
- 17:39troszkę no gdzieś tam nie wystawia mnie
- 17:41za bardzo, m ale nagle mam spotkanie,
- 17:46czy nagle mam coś,
- 17:49gdzie no będę w ekspozycji takiej. No to
- 17:54pytanie, jak dużo stresu to
- 17:58generuje, jak dużo zamartwiania się, czy
- 18:01to mam chęć uniknięcia, odwołania i tak
- 18:04dalej. Tutaj nam się mogą kryć też takie
- 18:07strategie, nie?
- 18:10Dlaczego ja to robię? Dlaczego właściwie
- 18:12mam, a co by się stało, gdyby mi
- 18:13zmienili tą pracę? Albo gdybym ja
- 18:15inaczej sobie spróbowała, nie wiem,
- 18:18pójść
- 18:19albo spontanicznie gdzieś wyjechać, nie
- 18:21planować wszystkiego, nie? czy to
- 18:23wzbudza niepokój, napięcie, bo to też
- 18:26może dać jakiś taki sygnał, że no coś
- 18:29tam może być na na rzeczy. To jest jedno
- 18:31z takich zaburzeń, gdzie dostosowanie
- 18:34środowiska narzędzi, czyli te tak zwane
- 18:36okulary na objawy, to jest
- 18:38najważniejsze.
- 18:39>> A tak jest to powiedziałeś o tych
- 18:40okularach. Jakbyś mogła powiedzieć
- 18:42jakie, jakie to mogą być okulary, jakie
- 18:45tam filtry możemy założyć sobie w te w
- 18:47te okulary? Soczewki może bardziej?
- 18:49>> No to jest, to jest właśnie cała ta
- 18:51konceptualizacja. Bo naprawdę każdy
- 18:55pacjent z ADHD jest inny i mimo, że oni
- 18:57czasami nawet te same zdania powtarzają
- 19:00i i tak samo opisują swoje jakieś
- 19:02trudności, to jednak różne mają na to
- 19:05strategie, dochodzą różne ich
- 19:07temperament, jeszcze ich cechy
- 19:10osobowości, czy w różnych środowiskach
- 19:13żyją, w różnych się też wychowali, więc
- 19:15oni mają różne naprawdę zróżnicowane
- 19:19sposoby. różnie to też
- 19:22odczuwają. W sensie dla jednej osoby ten
- 19:25sam objaw będzie problemem, a dla innej
- 19:27zupełnie nie będzie największą jej
- 19:30zaletą. Więc to jest bardzo zróżnicowane
- 19:33i te metody, no to mamy protokoły do
- 19:37pracy z osobami z ADHD, czyli mamy takie
- 19:39właśnie książeczki, które są
- 19:41ćwiczeniami, zeszytami ćwiczeń, gdzie
- 19:44pacjent nauczy się tego, jak może sobie
- 19:47pomóc. No czyli te wszystkie pomodoro,
- 19:49listy zadań, sygnały dźwiękowe,
- 19:53jakieś tam nie wiem steamery, takie
- 19:56różne zabawki do do steamowania czy
- 19:59biurka stojące, no to naprawdę wszystko,
- 20:03czy ruch, czy spacer, czy właśnie praca
- 20:06na świeżym powietrzu, większe
- 20:07oświetlenie, mniejsze oświetlenie, to
- 20:09wszystko w zależności też od tego na nad
- 20:12jakim praca z impulsywnością. I tutaj
- 20:16bardzo z pomocą przychodzi psychoterapia
- 20:18dialektyczno-behawioralna,
- 20:20czyli to jest taka odnoga terapii
- 20:22poznawczo behawioralnej, gdzie
- 20:23poznawczo-behawioralna to jest baza i
- 20:27tam dospecjalizować się może terapeuta
- 20:30poznawczo-behawioralny w terapii
- 20:32dialektyczno-behawioralnej
- 20:34i ona jest sprofilowana dla osób z silną
- 20:37dysregulacją emocji, co my już coraz
- 20:40częściej widzimy też u pacjentów z ADHD,
- 20:42że oni mają duże mogą mogą mieć duże
- 20:45problemy z dysregulacją emocji, z tym,
- 20:47żeby się wyciszyć, zatrzymać,
- 20:50ale też żeby ruszyć. Tak więc i z
- 20:54hamowaniem reakcji i z tym, żeby
- 20:58żeby żeby ruszyć, żeby zacząć działać,
- 21:00żeby się do czegoś właśnie tutaj mówimy
- 21:02o prokrastynacji, nie, żeby żeby właśnie
- 21:05włączyć działanie i
- 21:10i ta psychoterapia
- 21:12dialektyczno-behawioralna no coraz
- 21:13częściej jest wymieniana jako taka no
- 21:18bardzo przyszłościowa, jeśli chodzi o
- 21:21pacjentów z ADHD.
- 21:22Bo tam jest bardzo dużo pracy właśnie na
- 21:24regulacji, czyli nie wiem, działanie
- 21:27przeciwstawne do emocji, czyli masz
- 21:29impuls, żeby sięgnąć po tam czwarte
- 21:31ciasteczko. Trzymaj się, wytrzymaj
- 21:33napięcie, wytrzymaj tą ten dyskomfort,
- 21:36czyli takie rozszerzanie tego pudełka na
- 21:40dyskomfort, na niepewność,
- 21:43na w ogóle wytrzymanie w dyskomforcie,
- 21:46na zatrzymanie się, na konfrontację w
- 21:49ogóle ze swoimi myślami, emocjami i i w
- 21:53ogóle zatrzymaj się. I to ABC
- 21:54nieszczęsne, z którymi terapeuci
- 21:57poznawczo behawioralnie gonią, czyli
- 21:59trigger, myśl, emocja, zachowanie.
- 22:01zobacz, co pomyślałeś, co poczułeś, co
- 22:04zrobiłeś, do czego masz impuls, żeby co
- 22:06zrobić. No żeby tam nakrzyczyć na niego.
- 22:09Zatrzymaj się, czyli zauważ, zatrzymaj,
- 22:12m zauważ,
- 22:15zatrzymaj, nazwij i tam jest jeszcze i i
- 22:19zdecyduj, tak? Czyli takie cały czas
- 22:22zatrzymywanie się w tym, nie? Czyli
- 22:24zobacz i zadecyduj, co chcesz z tym
- 22:26zrobić, nie? Czyli nie idź impulsywnie w
- 22:29działanie, nie tam krzycz na tam męża
- 22:33czy tam przyjaciółkę, tylko albo nie
- 22:35pisz od razu takiej wiadomości, tylko
- 22:37zatrzymaj się, ochłałoń, nie? Więc różne
- 22:40strategie regulowania emocji, lęku,
- 22:42smutku, złości, wstydu,
- 22:45tych szczególnie gorących emocji
- 22:47związanych właśnie ze złością, z
- 22:48gniewem, z takim właśnie impulsem do
- 22:50działania. Y, no to tutaj się tak
- 22:53zatrzymujemy, uczymy się w ogóle
- 22:54obserwacji siebie, co mnie odpala, jakie
- 22:56są moje triggery, jakie są moje typowe
- 22:58dla mnie myśli automatyczne, typowe dla
- 23:01mnie emocje, które ja zazwyczaj
- 23:02przeżywam. Na przykład nie wiem, wstyd
- 23:04jest może dla mnie taką najbardziej
- 23:07emocją najtrudniejszą i najczęściej
- 23:09przeżywaną. Yyy i jakie ja mam
- 23:11strategie? Czy ja idę w unikanie, w
- 23:13potwierdzanie, w kompensowanie? Czyli ja
- 23:15mam bardziej do wycofania się impuls,
- 23:17żeby dobra, to ja to odwołuję, nigdzie
- 23:20nie wychodzę.
- 23:22Izoluję się, nie biorę tego awansu, idę
- 23:24w unikanie,
- 23:26czy idę w potwierdzanie, no tak, jestem
- 23:28beznadziejna,
- 23:30tak tutaj, no to mogą być różne też
- 23:32zachowania z tym związane,
- 23:35a mogę pójść też w kompensację, czyli
- 23:37dobra, to ja będę tak świetna w tym, że
- 23:41wszystkim wam pokażę i sobie też i przez
- 23:43tydzień po prostu nie będę spać, ale się
- 23:45tego nauczę i tak, żeby nie pokazać, że
- 23:48coś jest ze mną nie tak, nie potwierdzić
- 23:50sobie różnych też swoich tych przekonań
- 23:51kluczowych, pośredniczących. Więc tu my
- 23:53musimy rozpoznać jakie strategie ma
- 23:55pacjent, jakie ma typowe myśli, typowe
- 23:58emocje i typowe triggery dla niego, bo
- 24:00wtedy już łatwiej jest nawigować, czyli
- 24:03on może wtedy łatwiej właśnie dojść do
- 24:05tego,
- 24:07zauważ, zatrzymaj i zdecyduj, co chcesz
- 24:10z tym zrobić, nie? Zobacz, to są typowe
- 24:12myśli dla ciebie. O, dobra, już się
- 24:14wyświetlają te katastrofizacje, czyli
- 24:16tam, że o Boże, jak nie zapłacę na czas,
- 24:19to na pewno ktoś coś o mnie złego
- 24:21pomyśli albo nie nie będą mnie lubić i
- 24:23tak dalej i zatrzymujemy na tłoki myśli,
- 24:25nie? Czyli takie właśnie to rozkręcanie
- 24:28tego zamartwiania się, tych ruminacji,
- 24:31tego takiego też samokrytyki, ogromnej
- 24:33samokrytyki u osób z ADHD i takiego
- 24:36właśnie zawyżania sobie ciągle tych tych
- 24:39tej poprzeczki, czyli tutaj się temu
- 24:41przyglądamy i zatrzymujemy, nie? Więc
- 24:43dużo dużo tam jest właśnie i tip i stop
- 24:46i działanie przeciwstawne i defuzja
- 24:48poznawcza. Bardzo dużo ćwiczeń, które
- 24:51można stosować.
- 24:53Proszę, jeśli mogę jakiś manifest tutaj,
- 24:57>> nieporównywanie się do normy, do tego,
- 24:59jak mają inni i jak normalnie to powinno
- 25:02wyglądać. Czyli no tam moi znajomi, to
- 25:05dlaczego ja tak nie potrafię, jak oni?
- 25:07Nie, nie, nie. Nawet osoby, nawet jeżeli
- 25:10mamy wokół siebie same osoby z ADHD i
- 25:14nie mamy żadnych neurotypowych osób
- 25:16wokół, do których możemy się porównywać
- 25:18i do których próbujemy doskoczyć i
- 25:20generujemy sobie ogromną frustrację, bo
- 25:22nam nie wychodzi, bo my nie jesteśmy po
- 25:24prostu tacy. My działamy inaczej
- 25:28i takie porównywanie się pogarsza tylko
- 25:32sytuacje, pogarsza objawy i naprawdę
- 25:34może więcej szkody niż pożytku. dać i
- 25:37jasne, nie ma niczego złego w tym, żeby
- 25:40troszkę, nie wiem, tam sobie tych
- 25:42strategii zaczerpnąć od innych osób,
- 25:45które są neurotypowe, albo troszkę jakoś
- 25:48tam lepiej spać, czy czy dłużej, czy No
- 25:51oczywiście nie ma niczego złego w tym,
- 25:53żeby dążyć do czegoś, ale ja muszę znać
- 25:57siebie, żeby wiedzieć jak do tego dążyć,
- 25:59po co ja to chcę w ogóle, dlaczego ja
- 26:02chcę doskoczyć do jakiejś normy, która
- 26:04jest y no i tak Tak jak mówię, nawet
- 26:07jeżeli mamy wokół siebie same osoby z
- 26:09ADHD, to one też będą różne i na nie
- 26:12będą różne strategie działały i one będą
- 26:14jednoro
- 26:17osób z ADHD, które są rannymi ptaszkami,
- 26:20a są takie, które kompletnie po prostu
- 26:23tylko w nocy są w stanie się skupić i
- 26:25wszystko im się robi najlepiej
- 26:26wieczorami. Także to jest naprawdę tak
- 26:29zróżnicowane, że
- 26:33nie porównujemy się. Chcemy siebie
- 26:37poznać, jesteśmy zaciekawieni.
- 26:40Prowadzimy dzienniczek, zapisujemy, nie
- 26:43oszukujemy się, zapisujemy prosty,
- 26:46krótki zapis, tak jak to jest. Fakty,
- 26:48nie interpretacje, nie to, co byśmy
- 26:50chcieli, żeby tam było, tylko naprawdę
- 26:52staramy się zobaczyć jak ja mam i
- 26:55dlaczego ja tak mam. A dlaczego mi jest
- 26:57tak łatwo się skypieć wieczorem? A może
- 26:59dlatego, że jest mniej bodźców, nie ma
- 27:01powiadomień,
- 27:02jest cisza na zewnątrz, jest ciemno,
- 27:05więc jest mi łatwiej po prostu się też
- 27:08wejść w taki stan skupienia. Więc
- 27:12zaciekawiajmy się też tym, dlaczego my
- 27:15tak robimy, a nie inaczej, albo dlaczego
- 27:17jest nam trudno pamiętać o czymś. E,
- 27:21czyli zachęciłabym do takiego właśnie
- 27:24tego ABC, czyli jakie ja mam triggery,
- 27:27takie sytuacje problemowe, które cały
- 27:31czas się powtarzają. To jest coś, co po
- 27:33prostu się powtarza i cały czas jestem w
- 27:37jakiejś takiej pętli, nie? Czyli zapisz
- 27:39to, rozpoznaj sobie właśnie te triggery,
- 27:42takie myśli, które temu przyświecają, to
- 27:45co czujesz wtedy, jak się ciało twoje
- 27:48zachowuje, jak reaguje i jakie ty masz
- 27:51na to strategie, czyli dlaczego sięgasz
- 27:53po to i co by się stało, jakbyś
- 27:55spróbował inaczej. Jakie masz pomysły na
- 27:58to, żeby z takiego poziomu trochę
- 28:00obserwatora, z poziomu takiej trzeciej
- 28:03osoby trochę siąść jak z takim malutkim
- 28:05dzieckiem, które potrzebuje wsparcia.
- 28:08Zobaczmy, co tutaj idzie nie tak.
- 28:10Zobaczmy o co chodzi. Musimy to dobrze
- 28:12zrozumieć, żeby móc coś na to zaradzić.
- 28:17Zapytajmy jak to inni robią. Zapytajmy,
- 28:19ale też nie znowu porównywać się i dobra
- 28:22to ja teraz od dzisiaj 22:00 i będę z
- 28:25zacisniętymi zębami chodzić spać. Nie,
- 28:28ja bym się zapytała, dlaczego chodzisz
- 28:31spać o 1:00 w nocy i co robisz?
- 28:35Co tam jest takiego ciekawego?
- 28:37Czyli próbujemy zrozumieć to to
- 28:40zaczęłabym od dzienniczka, od zapisu, od
- 28:43takiego właśnie przyglądania się albo od
- 28:45zapytania naszej bliskiej osoby.
- 28:47Słuchaj, a jak ty to widzisz? Nie, a co
- 28:50ty widzisz z boku? Czego ja mogę nie
- 28:51widzieć? A co ty byś mi poradził? czy
- 28:54czy co ty byś mi poradziła w kontekście
- 28:56tego, że nie wiem, spróbuję tego,
- 28:59spróbuję tego i też nie poddawanie się
- 29:01takie,
- 29:03bo pacjenci
- 29:05nie tylko z ATHT, ale w ogóle pacjenci
- 29:07mówią: "No dobra, ale ja już to
- 29:09stosowałem, ja już to znam, ja już
- 29:12robiłam wszystko, stosowałam to i tamto
- 29:15i to nie działa."
- 29:17Dobra, ale to nie znaczy, że teraz nie
- 29:18zadziała, bo to, że rok temu nie
- 29:21działało, to nie znaczy, że teraz nie
- 29:23działała. Nie działało. Spróbuję jeszcze
- 29:25raz. Nie więc takie niepoddawanie się,
- 29:28powracanie do tych rzeczy, które kiedyś
- 29:29tam działały, które stosowaliśmy,
- 29:33sprawdzanie różnych metod, nie? Ale
- 29:36myślę, że ciekawość przede wszystkim
- 29:38takie dobra, mój organizm z jakiegoś
- 29:41powodu to robi, z jakiegoś powodu mi
- 29:43jest to trudno robić, nie? Więc
- 29:45dzienniczek ABC na sytuacje problemowe i
- 29:50jaka jest funkcja, po co to robię?
- 29:55Po co, a po co w ogóle chcę to zmienić?
- 29:57Bo to jest też to, że ta samokrytyka u
- 29:59osób z ADHD i perfekcjonizm jest bardzo
- 30:03częsty i ogromny. I właściwie jak się
- 30:06zapytamy, a dlaczego chce pani to
- 30:07zmienić?
- 30:10No bo tak wszyscy robią. Nie. No dobra,
- 30:14ale dlaczego pani ma się katować teraz i
- 30:17nagle chodzić o 21:00 spać i wstawać o
- 30:205:00, bo i chodzić na pilates? Może to
- 30:23nie jest dla pani w ogóle? Może to nie
- 30:26jest y dostosowane do do pani? Może może
- 30:30praca rano też nie jest dostosowana.
- 30:33Może musi pani robić te kreatywne rzeczy
- 30:35bliżej godziny 16:00, nie? Więc takie
- 30:38właśnie cały czas dostosowywanie tego
- 30:41środowiska do do siebie, do swoich
- 30:44objawów. Takie jak taki przyjazny
- 30:47asystent, który pomaga, a nie dowala
- 30:50sobie i narzuca jakoś tam sztywno,
- 30:53co musisz, a czego nie powinieneś, nie?
- 30:56I takie też wyświetla mi się, że
- 30:58sprawdzanie właśnie co co się u ciebie
- 31:00sprawdza, tak że że można zobaczyć, że
- 31:02dobra, to na przykład teraz przez
- 31:04tydzień będę pracować, na przykład na
- 31:06rano sobie zaplanuję tą pracę kreatywną,
- 31:09ale też sprawdzę, czy to rzeczywiście na
- 31:11przykład jest dla mnie wspierające, a
- 31:13jeżeli nie, no to może przesunę dwie
- 31:15godziny, tak żeby żeby też się nie bać
- 31:17testować i że właśnie tak jak dzisiaj
- 31:21wielokrotnie powtórzyłaś, że jakby nie
- 31:22ma złotej rady, nie ma jakiejś takiej
- 31:25jednej drogi. i jednej recepty na dla
- 31:28każdej osoby, która będzie miała DHD i w
- 31:30ogóle, że po prostu jesteśmy bardzo
- 31:31różni i po prostu tych jakby zależności,
- 31:34które
- 31:36wpływają na to jak w ogóle
- 31:37funkcjonujemy, jak się czujemy jest
- 31:39naprawdę bardzo dużo i niekoniecznie
- 31:41musimy je wszystkie znać, ale bardziej
- 31:42po prostu obserwując siebie możemy
- 31:44widzieć, która zmiana na przykład
- 31:47rzeczywiście przyniesie już jakieś
- 31:49odczuwalne dla nas efekty.
- 31:50>> Tak. Dlatego no te rady na ADHD no są
- 31:53pewne uniwersalne tipy, ale z reguły
- 31:56jest tak, że one działają na kilka osób,
- 31:59a reszta musi zupełnie inaczej, nie?
- 32:01Więc to jest bardzo trudne w ogóle też w
- 32:03takiej psychoedukacji, w mediach
- 32:04społecznościowych
- 32:07mówić o czymś, zajmować jakieś
- 32:09stanowisko i mówić i nie mówić. To
- 32:12zależy, no bo to zależy, bo to jest
- 32:13bardzo indywidualne. Z każdym pacjentem
- 32:15się buduje tą konceptualizację inaczej i
- 32:17ten plan, plan leczenia uwzględnia coś
- 32:21innego, inne są cele. No i też właśnie
- 32:24po co, po co to chcesz zmienić, dlaczego
- 32:26to jest problem i dlaczego to pani
- 32:28sprawia cierpienie. Bo czasami jest tak,
- 32:31że
- 32:33problem nie jest problemem, tylko to, że
- 32:36mi się wydaje, że ja muszę inaczej tak
- 32:38jak neurotypowe osoby. Ja tutaj chcę po
- 32:41prostu teraz mieć taki tryb, że ja
- 32:43pracuję rano, wieczorami już odpoczywam
- 32:46i koniec. No a co jeśli
- 32:49tak się nie da u mnie? Nie, no to muszę
- 32:51to jakoś spróbować przeorganizować i i
- 32:55przede wszystkim posprawdzać, nie, co
- 32:57mogę co mogę zrobić. No świat nie jest
- 33:00dostosowany do osób neuroatypowych.
- 33:03Niestety to się zmienia.
- 33:07No tutaj ta struktura w branży
- 33:09kreatywnej, brak tej struktury może być
- 33:12ciężki,
- 33:13ale z drugiej strony daje wolność,
- 33:16której też potrzebują osoby z ADHD.
- 33:19No mamy doklejenie też spektrum autyzmu,
- 33:22tak? Pamiętajmy o AUDHD, czyli mamy
- 33:25jeszcze miks po prostu tutaj
- 33:28jednego z drugim, więc spektrowe objawy
- 33:32mogą troszeczkę tam trzymać w ryzach te
- 33:35ADHDowe,
- 33:37a z kolei te ADHDowe mogą troszeczkę
- 33:39wyciągać te spektras dobra wyjdźmy z
- 33:42domu i zróbmy coś spontanicznego, a nie
- 33:45tylko siedźmy w tej strukturze. Więc to
- 33:48się może ładnie ze sobą zazębiać, no ale
- 33:51zazwyczaj powoduje po prostu ogromny
- 33:53ogromny chaos, więc fajnie to po prostu
- 33:56też poukładać z takim specjalistą, który
- 33:59jakoś to
- 34:02i dać czas też, bo specjalista też na
- 34:05początku może być w ogromnym chaosie.
- 34:09Pamiętajmy, że też to są pacjenci
- 34:10wielowątkowi, przynoszący cały czas nowe
- 34:13pomysły, nowe problemy w terapii. Więc
- 34:16zanim
- 34:18terapeuta się ogarnie z tą
- 34:19konceptualizacją i w ogóle jakoś to
- 34:22poukłada, to może minąć trochę czasu.
- 34:26Więc też bym dała trochę czasu i takiego
- 34:29właśnie
- 34:31no też zweryfikowania, co jest
- 34:33najważniejsze na ten moment, od czego ja
- 34:35chcę zacząć, a później tam mogę dokładać
- 34:38kolejne kolejne aspekty.
About this transcript
This page contains the full transcript of THE BEST OF: Podejrzewasz u siebie ADHD? Jesteś świeżo po diagnozie? Ten odcinek jest dla Ciebie by Kinga Baranowska Podcast, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 4,696 words across 806 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.
What you can do with it
Use the transcript to take notes, quote the speaker, build a study guide, generate a summary with ChatGPT or Claude via the YouTube Summary tool, or export it as a timed subtitle file with YouTube to SRT. You can also re-open it in the transcriber to translate the transcript into 100+ languages.
Free YouTube transcript tool
YouTube2Text is a free YouTube transcript generator — no signup, no daily limit. Paste any YouTube link and get the full transcript instantly, with timestamps, click-to-jump, translation to 100+ languages, AI prompts for ChatGPT, Claude, and Gemini, and exports to TXT, SRT, VTT, or Markdown.