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T17 IBMC 2026 2c Transgenicos Marcelo Rubinstein — Transcript

by Alejandro Colman-Lerner · 12,145 words · 2,036 segments · language en · Watch on YouTube

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0:00La e federal lo aprobó en Estados Unidos
0:02y este se empezó a vender y se empezó a
0:06vender y a aplicar más personas, sobre
0:08todo
0:10jóvenes, niños en la etapa
0:12preadolescente o adolescente temprana
0:14que había evidencias que no estaban
0:16creciendo, lo que tenían que crecer para
0:19hacía el dosaje de crecimiento y tenía
0:22lo tenían muy bajo o a veces lo tenían
0:25no detectable. Bueno, y acá está la
0:27copa, una de las copas del mundo, ¿no?
0:29Porque esto tuvo consecuencias muy
0:32importantes para para todos, pero
0:34particularmente para qué.
0:37Messi. Exactamente. Messi cuando tenía
0:41más o menos 9 años fue alorad de San
0:44Rosario. Un médico endocrinó pediátrico.
0:47Suerió, le dijo, "El padre este pibe
0:49tiene un plan de crecimiento, no tiene
0:52hormon de crecimiento, le hicieron
0:53losajes y le dijeron este
0:58pero un tratamiento con una proteína
1:01recombinante
1:02eh producida en bacterias que es la
1:04hormona de crecimiento humana." Y bueno,
1:06y ustedes
1:08algunos muchos, algunos pocos, pero
1:09todos conocemos esta historia porque
1:12este Messi es hoy tal vez la persona, el
1:15argentino vivo más conocido
1:17eh en todo el mundo.
1:20lugar a donde van, dicen que son
1:21Argentinas, antes Maradona, antes
1:23Chivara, antes otros y ahora
1:28eh entonces eh esto lo que yo les quiero
1:32transmitir con esto, mi esposa de todos
1:33los días y si bien en esa época era muy
1:36caro y Messi se fue a Barcelona
1:39justamente porque ni News, juguls en las
1:42inferiores ni River que tuvo la
1:44posibilidad, no tenía, consideró que
1:47valía la pena pagar por mucho tiempo,
1:49por muchos años. En esa edad se fue con
1:52el papá que murió hace poco a Barcelona,
1:55que Barcelona cuando hizo la prueba
1:57dijo, "Este tipo, nunca vimos un tipo
1:58así, tenía creo que en ese momento 11
2:01años y dijeron, vamos a pagarle." ¿Se
2:04escucha? No se escucha. Sí se escucha
2:07fondo. Poco, poco. Tengo quear. Voy a
2:11voy a armar.
2:15Ahí no se escucha la película.
2:18Me tapaz, me tapaz.
2:23Bueno, voy a tratar de de hablar un poco
2:25más fuerte ahora se escucha mejor.
2:28Bueno, eh
2:31vamos a continuar. Esto es eh ahí esta
2:34es una etapa de New York Times de
2:36octubre del del 82,
2:40perdón, del sí, del 82.
2:43Y fíjense ahí azul una noticia que fue
2:46etapa de New York Times, que es tal vez
2:48uno de los diarios más importantes del
2:50mundo, mayor atractivo para no solamente
2:54Estados Unidos. ¿Y qué dice ahí?
2:56Efectivamente, ellos siguieron
2:58trabajando además de con algún
3:00crecimiento con la insulina y ahí dice
3:03que new insulin for using US, ¿no?
3:06Estados Unidos y que la FD permite y ahí
3:09está la noticia de que es una droga
3:10recombinante, término que para la
3:12mayoría de la gente no tenía no tenía ni
3:14idea de lo que es. Hoy en día mucha
3:16gente no sabe lo que es la recomendante,
3:19pero cualquier persona que estuda
3:20biología no es una palabra rara.
3:24Este y es ahí está abajo la cajita.
3:27Jerentex se asoció con elili para
3:30producir laina m que era la es la droga
3:34porque veníaendo la la insulina por sí
3:39para
3:40y ahí al lado este fíjense como todo
3:43tiene que ver con todo. Ahí al lado hay
3:45una foto de un tipo que está saliendo de
3:47la cárcel y entrando al auto y la esposa
3:49lo recibe y le da un beso. Y ese tipo es
3:52John Delorean, ¿no? un el fabricante de
3:55industrias automotrices de Lorean, que
3:58es la que hizo los autos de Lorean.
4:01Este, por ahí ustedes si vieron Back to
4:03the Future lo recordarán,
4:06pero bueno, todo tiene que ver con todo.
4:08Y el tipo estaba preso porque eh había
4:11traficado y lo acusaban y supuestamente
4:14falsamente, aunque nunca se supo, de ser
4:17un narcotraficante, dear cocaína en
4:19Estados Unidos.
4:20Y este a mí me pareció interesante por
4:23ser esta facultad este y por ser yo un
4:27neurobiólogo que es fisiología del
4:29sistema nerviosoamiento de clases.
4:31hablamos mucho de la cocaína como este
4:34sustancia y es interesante entender o
4:37tratar de entender, no lo vamos a ver
4:39acá porque no es la materia, por qué hay
4:42sustancias
4:43trabajadas por el hombre que son muy
4:45celebradas y sustancias totalmente
4:48naturales que son penalizadas con
4:50cáncer, ¿no? que va para otra
4:54para otra charla,
4:56pero son temas que cualquier biólogo
4:58tiene que saber por qué. Porque ustedes
5:00van a ir un asado y les van a preguntar,
5:02"Che, ¿por qué la cocaína es ilegal?
5:04¿Cuál es este problema?" Entonces,
5:06ustedes tienen que saber estas cosas. Se
5:08supone que
5:10a lo largo de la carrera van.
5:14Bueno, entonces, como les dije, en el en
5:16el 2013, 2000, perdón, 23 se cumplieron
5:20los 50 años, ¿no? Las pruebas de oro de
5:22la infieridad genética y a partir de la
5:25posibilidad de poner cualquier tipo de
5:27ADN, que es prácticamente cualquier tipo
5:29de vector, no solo plasma, otros tipo de
5:31vectores también, uno puede generar eh
5:35GMO, que son organismos modificados
5:38genéticamente
5:40y hay de todo. O sea, esto empezó en el
5:4273 con bacterias, en el 77 hay primer
5:45recorte de levaduras eh
5:49transgénicas que llevan información
5:52expuesta por investigadores.
5:55En el año 78, otros organismosas
5:59semicelulares, células en cultivo, por
6:01ejemplo,
6:03las células en cultivo, células humanas
6:05en cultivo en esos años y en el 80, que
6:08es lo que vamos a ver ahora, animales
6:11y un poquito después plantas.
6:13prácticamente todos los organismos
6:15pueden ser transgénicos. Cada uno tiene
6:17sus maneras de hacerse, no hay una única
6:20manera y hay este organismos que en
6:23donde se pueden usar varias formas
6:25distintas y cada una de ellas es válida
6:28y puede ser utilizada por diferentes
6:31este entidades regulatorias que lo piden
6:33de una manera o de otra o por los
6:36conocimientos de los laboratorios.
6:39Eh, acá hay un eh esto es un un árbol
6:45filogenético muy muy muy básico, que
6:48muestra grandes grupos y eh el concepto
6:52de organismo moderno, o sea, cada uno de
6:54los grupos que uno cuando uno quiere
6:56estudiar insectos generalmente, no
6:58siempre es algo que tengo un motivo,
7:00pero generalmente va a usar lafina
7:02melanogas.
7:04Eh, si si uno quiere trabajar con peces,
7:07el pezino
7:09regio y si uno quiere trabajar con aves,
7:13el el pollo, la gallina esta que se da
7:16los años. Y por supuesto que como no se
7:19puede este experimentar con personas, a
7:23pesar de que la medicina vendría
7:24bárbaro, porque sería probar en nosotros
7:27mismos las drogas, los todos los ensayos
7:29previos y todos los estudios de de
7:32espectro fisiológico novedosos se hacen
7:35en el ratón. Si bien hay otros modelos,
7:38el ratón concentra en este momento, yo
7:41diría, más del 90%
7:43del uso del ratón. Sí,
7:46mismo modelo es porque representa bien a
7:49su o porque representa
7:51porque bien a suado. Claro, representa
7:54bien a su grupo y porque tiene ventajas
7:57en el en el manejo en el laboratorio
8:00en general. Eh, son animales que
8:03comparados con otros dentro del grupo,
8:05por ejemplo, recién estoy trabajando en
8:07mamíferos y bueno, uno podía trabajar
8:10con con ratas también. Durante muchos
8:12años se trabajó preferentemente con
8:14ratas al principio en la primera mitad
8:16del siglo XX, pero luego cuando apareció
8:20la genética molecular
8:22ingenier genética se pasó al ratón por
8:24este motivos eh bastante simples, que
8:27son que son mucho más chiquitos. En un
8:30espacio de bio eterio uno puede tener
8:32básicamente 10 veces más animales, que
8:35pesan 10 veces menos, comen 10 veces
8:37menos. Más o menos las ventajas son
8:39iguales en cuanto a la tasa de
8:42reproducción, el intervalo generacional
8:44muy parecido en los botones. Entonces se
8:47fue abandonando el uso de ratas, ¿no? De
8:50todo, ¿eh? Y después, bueno, ya como
8:54tercer grupo de mamíferos, en algunos
8:56lugares se trabaja con monos, pero es
8:58carísimo y tiene un control regulatorio
9:01muy alto y se está continuando el uso de
9:04de monos en laboratorio.
9:09Bueno, entonces
9:12en los 80 aparece esta metodología que y
9:16aparece en el primer paper publicado que
9:18es el paper de la Universidad de Gale, o
9:20sea, ahora ya estamos en la costa este
9:21de los Estados Unidos, en el noreste de
9:23los Estados Unidos,
9:25en donde un proyecto a un estudiante
9:28doctoral, un investigador llamado Frank
9:32Rudle le dice un estudial que es un pib
9:35joven este holandés, dice, "Mira, tengo
9:37un proyecto para vos a ver y lo
9:39solucionas y te dice, "Mira, hay gente
9:41que está haciendo células eh prefectadas
9:44con plásmidos eh con ADN recombinante y
9:48esos plásmidos son plásmidos de
9:49expresión, o sea, expresan, producen una
9:51armía mensajero y producen una proteína
9:54y entonces yo te voy a proponer que
9:56trajes un tipo celular en particular que
9:59es una cigota." ¿Qué es una cigota? Es
10:02un embrión, en este caso de ratón en
10:05donde unosito fue factizado por un
10:07espermatozoide.
10:09Este ahí se pueden ver incluso los dos
10:11pronúcleos, el prontio femenino y el
10:13prontio masculino. Uno de los dos, cada
10:16uno de ellos es aploide una nenoma
10:20un juego de cromosoma
10:22y eso es pocas horas después de la
10:24fertilización,
10:26antes de que se produzca la primera
10:27división.
10:29Entonces, en ese momento se pueden
10:31recuperar,
10:33se pueden poner abajo de una óptica, un
10:35microscopio que tiene particulares
10:39y se pueden fabricar pipetas de vidrio
10:42muy finitas que tengan un este un
10:45diámetro de por ejemplo un micrón más un
10:47micrón y entonces si son si son bien
10:49este
10:52eh
10:54bien penetrantes, pueden romper la zona
10:56de pueden romper la monancia plasmática
10:58ahí la entrar a pronuclear y entrar al
11:00pronúcleo y entonces ahí uno puede
11:02inyectar una solución con este un
11:05transgenerminado.
11:08Lo que no se sabía en ese momento si se
11:09iba a integrar, si no se iba integrar,
11:11si se iban a morir, si era tóxico, la
11:13cotas, si la cota se iba a desarrollar o
11:16no, si iba a ser heredable o no. ¿no? Y
11:18la verdad que todas las respuestas
11:20fueron favorables
11:22en función de que esta tecnología sirve
11:25y es usada, ¿no? Acá vemos el primer
11:28paper que produjo un impacto muy grande
11:31porque el grupo este de Rudle inyectaron
11:34un plásmido como para probar si esto era
11:36posible o no. Fue un piper muy este
11:41muy estudiado pero restringido al mundo
11:43académico. ¿Por qué? Porque el plástico
11:46en cuestión no tenía ningún tipo de no
11:49era un plasmo de expresión y no tenía
11:52ningún atractivo este como para estar
11:55hablando en un almuerzo mientras uno par
11:58de empanadas y después se o sea, no no
12:01había nada que decir. Salvo che, ¿saben?
12:03Este tema, salvo para para expertos.
12:05Pero este paper cambia completamente,
12:08eh, porque este es un paper.
12:11Eh, ahí está, eh, Richard Palmiter, que
12:15es el primer autor. Acá no se ve arriba
12:17la parte, pero pero pueden leer la
12:19mitad. Dice, eh, crecimiento dramático
12:21de ratones.
12:24Dramáticos. Crecimiento dramático de
12:26ratones que desarrollan de huevos, o
12:29sea, de cigostas microinchadas
12:31con genes de fusión.
12:34entre el Medina y los nuevos,
12:37¿no? Y acá hay muchos conceptos. Es un
12:40es un título perfecto, es un título bien
12:42académico que describe exactamente qué
12:44es lo que pasó, qué es lo que hicieron y
12:46qué es lo que pasó. Y ahí hay dos que
12:49son dos hermanos que nacieron el mismo
12:52día, la misma madre,
12:54eh padre,
12:57pero que eh uno es mucho más grande que
13:00el otro, ¿no? Eh, y es más grande porque
13:04está expresando hormonre de rata, ¿no?
13:08Entonces uno se puede puede pensar, ah
13:10bueno, claro, como el crecimiento es de
13:12rata, el ratón crece mucho, las ratas
13:15son más grandes tamaño. Y otra
13:18posibilidad es no, eso no tiene nada que
13:19ver porque son muy parecidas las dos
13:22hormonas de crecimiento. Acá lo que está
13:24pasando es que está produciendo mucho
13:27no sé si estáendo mucho. Bueno, ustedes
13:30obviamente como son estudiantes de
13:32biología saben la respuesta. Ahí está P
13:35explicándole una foto histórica a unos
13:38periodistas que vinieron alarmados a que
13:41explique el tipo, qué es lo que está
13:43pasando. Esto vuelve a estar en la costa
13:45oeste de los Estados Unidos, desde Seat
13:49cerca de Canadá de Washington hasta la
13:52Universidad de California en San Diego y
13:54la Universidad de Pennsylvania porque es
13:56ahí donde trabaja eh Brinster Rinster
14:00que es el segundo
14:03eh que era un ya no trabaja más, está
14:06vivo, pero no trabaja más. era un
14:08veterinario que sabía, había
14:10desarrollado toda la tecnología, había
14:12aprendido, no el desarrollo de él, pero
14:13había aprendido y estaba muy bien la
14:14tecnología del equipo de manipulación de
14:16embriones de ratón sabía obtener si
14:20gotas de de aparos de de ratonas de
14:23ratones macho. sabía ponerlos,
14:27trabajarlos en micro en un microscopio,
14:29sabía
14:31y sabía cómo transferirlo de vuelta a
14:34hembras para que lleven adelante el
14:36embarazo y después 30 días después están
14:41un diogo molecular, un tipo que sabía,
14:44cosa que muchísima gente sabe, millones
14:46de personas en el mundo, pero en ese
14:48momento un puño de personas que sabrían
14:50armar genas con métodos de y ahí está
14:54mostrando and en el pizarrón el gen de
14:59o la construcción de el genre que de
15:01raja RGH que es Ron
15:05y acá que acá están los los los cuatro
15:09de los exones en realidad cinco porque
15:11el cinco exones esta flecha y eh acá lo
15:14que se muestra es que es el el promotor
15:17o la región regulatoria de el gen de la
15:21metaleneína uno de ratón.
15:24Por eso dice M de mouse, ¿no? Entonces
15:27ya ahí vemos y eso y eso es lo que se
15:29conoce como gen de fusión. Un gen de
15:31fusión es un gen que funciona con
15:36una parte de la construcción que
15:40codifica para qué proteína se va a
15:42sintetizar. O sea, engloba la región
15:44codificante. Puede ser tanto un gen
15:47estructural con sución de intrones o
15:49puede ser un CDNA. Ahí está la
15:51información de qué es lo que va a
15:52producir el ratón. En este caso de rata
15:57y la parte regulatoria
15:59de la transcripción
16:01indica dónde, cuándo y en qué cantidad,
16:05¿no? Y regulado por qué fenómenos
16:08fisiológicos y en este caso es de
16:10metalogenía
16:11de ratón.
16:13Entonces están disociados
16:16el qué se va a producir, que dónde,
16:19cuánto y en qué cantidad. Bueno, cuá que
16:22cuándo y en qué
16:25eh y pueden ser completamente
16:28diferentes, pueden ser de hecho el
16:31hormona de crecimiento en ratones y en
16:33nosotros se produce o se expresa el gen
16:37en un único tipo celular
16:39que dónde queda?
16:42¿Qué células organismo producen algun de
16:44crecimiento? ¿No se acuerdan?
16:48Estoy seguro que se los digo van a
16:49decir, "Ah, sí, lo sabí."
16:52Se los digo.
16:55¿Dónde?
16:56Hipotálamo.
16:57Cerca, pero no es el hipoto. El
16:58hipotálamo está en el cerebro.
17:01No, cerca entre el teor y el hipotálamo.
17:03¿Qué es?
17:06La
17:07glándulia.
17:08La pitulitaria o hipófisis.
17:12Es una glándula deción externa. Tiene
17:14distintos tipos celulares que producen
17:16cada uno de esos tipos. celulares
17:18diferentes hormonas. Hipotálamo
17:22le manda una señal a la hipófisis
17:25de un péptido hipotalámico que es el
17:28péptido liberador de hormonas de
17:29crecimiento que sí se produce en
17:31neuronas,
17:33que es el producto de otro gen, la
17:35traducción de otro gen que expresarse
17:40entonces solamente ese tipo celular
17:42produce hormonal de crecimiento. Pero P
17:45dijo, "No, no, nosotros no vamos a poner
17:48gente de crecimiento para que esté bajo
17:50control de los somatotropos, que son las
17:53células que producen no. Nosotros
17:55queremos que produzca mucho y en todo
17:58momento, entonces lo vamos a poner en
18:01otro tipo de celular." Y entonces
18:02agarraron las personas regulatorias de
18:05este gen de metopotanina que la
18:07metropolitanina es un gen que se expresa
18:08en los espatocitos del hígado
18:11y que codifica la meterina. Es una
18:14también es un gen que seifica por una
18:16proteína que es una proteína que sirve
18:18para detoxificar metales pesados
18:23sin plomo, cado, casi todos los que son
18:26dos más y que cuando los animales toman
18:29agua, nosotros tomamos agua potable,
18:31pero
18:33este y nosotros a veces tampoco y
18:35entonces tenemos una sobrecarga de
18:38metales pesados que se pueden como la
18:41biológica, ¿no? Eh, entonces lo
18:45secuestramos de nuestro cuerpo, aunque
18:47siguen nuestro cuerpo, pero está como en
18:48antigua la acción de estado.
18:51Entonces, ahora los espatocitos se
18:54encuentran con una tarea que nunca se
18:55habían encontrado antes en su vida, en
18:57la vida de los hepatocitos, del linaje
18:59de los hepatocitos. Los millones y
19:01millones de años que hayitos en esta
19:03tierra nunca habían producido algun de
19:05crecimiento, pero era así porque a
19:07Palmiter y a sus amigos se les ocurrió
19:09hacer.
19:11Claro, eh, ahora se está produciendo
19:14hormona de crecimiento de una manera
19:15completamente desregulada,
19:17pero como la hormona de crecimiento
19:19tiene un peptio genial, ¿no? Como la
19:22como todas las hormonas, ¿no? Acá estaba
19:23elito de insulina,
19:26¿no? Los primeros aminoácidos,
19:28esos no saben eso,
19:30no saben. Bueno, ahora se los explico.
19:33eh todos los genes que codifican
19:35proteínas que se van a exportar, o sea,
19:38que la células va exportar especialmente
19:41todas las hormonas que van a ser
19:43liberadas a esa ventilación,
19:46tienen un pértido genial que los pone en
19:48una en un camino de exportación, ¿no?
19:52Ese périto general se va a cortar luego
19:55y no va a tener que ver con el
19:58reconocimiento del receptor, pero para
20:00saber de la célula tiene que estar
20:01presente
20:03ese esa parte verde de la del bueno, el
20:06hormona aquecimiento también lo tiene
20:08entre los hepatocitos lo producen,
20:12se exporta circulación, pero ya no
20:14regulado como lo regulado el hipotálamo
20:17y una cantidad de otros de otros
20:19agentes, sino que todo el tiempo. Claro,
20:22este estos este animal está
20:24sobrecargado,
20:26este que está acá sobrecargado en un
20:28crecimiento y llega a su máximo
20:31potencial de crecimiento genético que es
20:34ser básicamente,
20:36¿no? Más que yo un ratón me puede
20:38pensar.
20:41Bueno, ahora sobre la sobre la derecha
20:45de ustedes
20:47hay una etapa de la revista Saño 83, un
20:50año después también con dos hermanos,
20:54uno de los cuales es mucho mayor que el
20:55otro, ¿no? También son ratones, son de
20:58distintas cepas. Uno puede utilizar
21:00cigotas de distintas cepas de ratones.
21:03Las cepas de ratones determinan muchas
21:06muchas variables fenotípicas, entre
21:08ellas el color. El color del piel y del
21:11pelo, que es lo que no veo son ratones
21:14vinos, son ratones agutín.
21:16Entonces, pero ahí también uno de lo que
21:18puede ver es que un ratón es mucho más
21:19grande que el mucho mayor tamaño que el
21:21otro, si vendo que son hermanos, mismo
21:23padre, misma madre y ahí lo que se ve es
21:26un plitoón
21:27regulatoria en amarillo, ¿no?
21:31Y acá también está hormona de
21:33crecimiento.
21:35Y este paper también fue muy famoso y
21:38estuvo en muchos más en muchos más
21:40diarios de circulación masiva que la
21:43anterior, de la izquierda. ¿Por
21:47qué?
21:50¿Por qué fue? Llamó mucho más la
21:52atención.
21:54Se nota más o menos se nota más es un
21:56poco mayoría va bastante casi el doble
22:00de peso o más. Pero, ¿por qué tapa de
22:03revista sence y siendo que ya hay un
22:08ratones transgénicos que expresan
22:09hormona de crecimiento
22:12este en el hígado? Acá también va a ser
22:14en el que lo van a hacer y este por qué
22:17los diarios van a estar tan interesados
22:19en divulgarlo y se habló en los
22:20noticieros y en todos lados país y por
22:24qué llamó más la atención que la
22:25anterior.
22:31¿Alguien se anima a fijarlo?
22:343 2 1 Bueno, lo voy a decir yo porque
22:39esta es la primera vez en la historia de
22:42la tierra.
22:43de la humanidad y
22:45y antes también que hay un animal que es
22:48portador de un gen humano.
22:51Okay. Entonces, acá vemos un ratón
22:53transénico que está expresando el
22:54crecimiento humano, o sea, en el
22:56plásmido en vez de usar gente rata usar
22:59el humano. Entonces, esto fue un un este
23:05un golpe fuerte, ¿no? para para
23:11el periodismo, para la gente común
23:14interesada ver hasta dónde van a quedar
23:15los científicos. E gen qué pasa si meten
23:18dos, tres y cuatro cuando un ratón deja
23:21de ser ratón y pasa a ser humano si
23:24nosotros le ponemos 20, 30, 50, 80, qué
23:29es una especie de híbrido. ¿Qué es?
23:31Bueno, se empezó a hablar de esa
23:33discusión
23:35y se empezó a la gente se empezó a
23:38preocupar.
23:40Eh, pero como casi todas las cosas que
23:45nos preocupamos los científicos y el
23:46público en general de pasar cosas se
23:49puede controlar, aunque a veces no neces
23:52eh bueno, pero lo que nos interesa a
23:54nosotros de este paper es estudiar y
23:57analizar un poco eh cómo es este
23:59plástido, cómo es este gen de fusión,
24:01¿no? que que tiene, yo lo pinté con
24:04colores para que sea más didáctico, más
24:08reconocible. El promotor con las
24:10reasulatorias deina de ratón es el mismo
24:14que en el caso de rata. Está pintado en
24:15verde ahí y ahí ustedes pueden ver en
24:18celeste y blanco el conento humano, ¿no?
24:22Cuando en celeste los drones en blo,
24:26eh, y después otras cuestiones de
24:28propias del plasma y ahí están las
24:31enzimas de protección. que ustedes
24:33vieron pasado anterior eh que se usaron
24:37para este unir este frajo,
24:44hay un ejemplo muy claro de lo que
24:46llaman extremos compatibles. Ustedes
24:48saben que si uno corta con Bama H1, por
24:50ejemplo, dos extremos y los liga,
24:53después puedo volver a cortar porque
24:55necesito eso reconstituyo,
24:57pero con con extremos compatibles, ¿no?
25:00Por ejemplo, BGN2 y H1 son compatibles
25:05porque la parte cohesiva
25:07es complementaria, pero las bases de la
25:10punta mejor son reconocidas para cortar
25:14por las encimas. Entonces fue en un
25:15sitio híbrido que el no se pudo tener
25:18colocado por ninguna de cosas. Me
25:20pareció que puede ser interesante para
25:23ustedes conocer esa situación.
25:27Bueno, eh acá eh es un gráfico
25:29simplemente para que vean las curvas de
25:31peso de estos animales a partir de que
25:34van creciendo en en semanas de vida,
25:37como indicado acá en en abcisas, en
25:42semanas. Estos son los controles, los
25:45normales y estos son los hermanos
25:50mucho más pesar 60 g.
25:56Y este es interesante porque este es un
25:57grupo de ratones transgénicos en el
25:59panel B.
26:01Un grupo de transgénicos que empieza a
26:03crecer más que lo normal y en este punto
26:07se lo se se lo separan en dos jaulas
26:09distintas. En una jaula siguen tomando
26:11agua y en el otro empiezan a tomar agua
26:15con una concentración un poco elevada de
26:17cíic dos más de fluuro de cíic y
26:21empiezan a crezar mucho más. ¿Ustedes
26:22por qué creen mucho más?
26:32de la curva ascendente empiezan a tomar
26:34agua con una concentración de zin un
26:37poco alta, ¿no? Y entonces crecen más
26:40todavía.
26:42¿Ustedes por qué creen tomar ahí? Porque
26:46la hormona interactúa con el
26:48Porque la hormona interactúa con el CM.
26:50¿Y cómo había que el sea? que
26:54que vos decís, por ejemplo, que la que
26:56el zin haga que la hormona de
26:59crecimiento funcione mejor, más al
27:01receptor.
27:03No, podría ser, podría ser, pero no es
27:05así,
27:08porque el sincero metal pesado su cuerpo
27:10estaría tratando de los sin la
27:14claro. Muy bien. Excelente la respuesta
27:16esa. La tuya también está bien, pero él
27:19está bien y además es así. Es por eso,
27:22porque el gen de la caninaa se induce
27:25por sustrato, ¿no? Muchos genes que se
27:27inducen que tienen una expresión basal
27:31baja y en el momento que se empiezan a
27:34necesitar
27:35eh se produce un gasto específico para
27:39eh expresar esa proteína de manter a
27:42niveles altos.
27:45Sí, un poco la parte de la delicia.
27:50Es una proteína que qué es una enzima
27:54que es liberada por los hepatocitos
27:58a la sangre y en la sangre eh tiene como
28:02bolsillos
28:04en donde se incrustan eh por decirlo de
28:07manera muy vulgar, ¿no? Eh guiones
28:11eh eh con una valencia dos más.
28:15carne, sí, plomo, cobre.
28:21Y entonces y hay factores de
28:23transcripción que también son inducibles
28:25porados y que permiten que se aumente la
28:28expresión de
28:31Sí.
28:32Entonces en este caso, aunque sea un
28:35tiempo que estado con el manejo
28:38pesado, el hecho de active
28:43Exacto, exacto. Está buena la pregunta
28:45porque la duda formulada como pregunta
28:48está muy bien porque lo que está
28:50diciendo acá, ¿vos cómo te llamas?
28:53Pedro. lo que está diciendo Pedro.
28:56Entonces, yo puedo utilizar eh
29:00regiones regulatorias de un gen para
29:02producir otra un otro gen para expresar
29:05otro gen que no se expresa normalmente
29:07en nuestros patrocitos, pero además
29:09puedo hacer que sea inducible
29:11por lo mismo que es inducible el gen
29:15asociado a esa que
29:18Entonces de eso básicamente se trata o
29:22lo lindo de la defenera genética que no
29:24puede utilizar las distintas
29:25herramientas porque los códigos de uso
29:29sean. Entonces, uno puede hacer que haya
29:34eh utilización
29:36eh heteróloga de sistemas que
29:40normalmente funcionan de una manera
29:41determinada.
29:45Bien,
29:49entonces, bueno, esto lo voy a pasar.
29:52Eh, bueno, el fíjense que hasta ahora
29:55acá pueden ver el título, ¿no?
29:58Human
30:00Fusion Gimulator. O sea, nadie habla de
30:03transgénicos hasta el año 85,
30:05es cuando Pier
30:08eh publicina este paper porque es un
30:10review en la revista C en donde un poco
30:13empiezan a mostrar que bueno que ya son
30:17varios laboratorios que sean hacer
30:18transgénicos. De hecho, ellos no fueron
30:20los primeros que los de,
30:23pero ya esto es una disciplina, ¿no?
30:27y empezaron a darse cuenta que las
30:30posibilidades de uso eran prácticamente
30:32infinitas, o sea, podía haber infinidad
30:35de proyectos de investigación en donde
30:38podían ser interesantes el uso de
30:41animales medicamente modificados, en
30:42particular
30:44ratones para entender mejor cómo
30:46funciona el cuerpo humano y el de
30:49cualquier otro.
30:51De hecho, fíjense ustedes, por ahí está
30:53tapado. Esto es una una del año 83,
30:57perdón, no, sí, 83.
31:02Eh, fíjense, esto es muy rápido. En el
31:0580 se produjeron los primeros
31:06transgénicos. Pal y Brinter empezaron en
31:08el 82 a hacer eso. Eso es por de
31:12crecimiento. Y esta que salió en el año
31:1583 habla de que se podrían hacer eh un
31:18ratón en ratones conejos. ovejas y
31:21cerdos transgénicos también porción
31:24pronunciar. Y hay una foto en donde se
31:26ve una cigota de cada una de estas tres
31:29especies de mamíferos también utilizando
31:33una muy simple, ¿no? Y de hecho esto eh
31:38fue produjo un gran impacto sobre todo
31:41en el mundo de la biotecnología, ¿no?
31:44Porque este
31:46rápidamente, fíjense, estos son papers,
31:49estos son tres papers de la misma
31:50revista que la de Technology, que ya no
31:53existem más o Technology,
31:57que son tres Pos de 91 de tres empresas
32:02distintas en tres países distintos.
32:05Uno eh bueno, uno es en verdadero es una
32:07empresa aunque una empresa antiga, pero
32:09es la facultad veterinaria de de la
32:13Universidad de TF Boston,
32:16eh aunque la procedimental está en un
32:18suburbio que llaman.
32:21Ahí lo que hicieron fueron cabras,
32:24cabras genéticamente modificadas que
32:26producen una proteína humana de interés
32:29de interés farmacé.
32:32la eh
32:34el el factor del plasminógeno que es una
32:38es una enzima una sí proteína que
32:41participa de la regulación de la
32:44coagulación de la sangre.
32:46¿Cuál?
32:47Acá el el este esta empresa, el
32:51farmacéutico
32:53de Edimburgo,
32:55este está Ian W, que es este Yan Wilmund
33:00por ahí, ustedes no perdón se acuerdan
33:01de él o se acuerdan por ahí de lo que
33:03hizo, por lo que fue famoso, ya murió
33:05hace unos pocos años, pero fue el tipo
33:07junto con otro que llamaba Kbell, que
33:11presentaran en sociedad a la oveja Dori.
33:14¿Se acuerdan de la oveja Dori? es el
33:16primer animal mamífero queado, ¿no? Eh,
33:22que se hizo ahí también en Edimburgo, en
33:24Escocia. Y acá tenemos una empresa eh
33:28holandesa,
33:30Gin Farming, que produce eh también eh
33:36hormona, ellos producían lactoferrina
33:39eh en en la leche de
33:42e
33:44en este caso vacas, ¿no? Entonces,
33:47siempre son hembras que producen la
33:49leche. Cabras producen una proteina
33:52humana, ojas otra proteina humana y acá
33:55otra proteína humana en vas. Para, ¿cómo
33:57se hace? para que una vaca transgénica,
34:02una carga transgénica, produzca una
34:04proteína humana
34:06en la leche. Porque hasta ahora lo que
34:08nosotros vemos es que se puede producir
34:10una proteína humana en un hepatocito,
34:13¿no? Con el promotor de metermic. ¿Cómo
34:16se les ocurre a ustedes la idea de decir
34:19que se les ocurrió a esto?
34:21Tenemos que poder hacer lo mismo, pero
34:23en vez de que produzcan no sé cuántos
34:25hitos, ¿quién lo tiene que producir?
34:27¿Quién?
34:29Laaria, la
34:31claro. Bueno, células particulares de
34:33laamaria, que son las que producen las
34:35proteínas que están en la leche patern,
34:39¿no?
34:42Una, las caseínas, ¿no? Que son son las
34:45células epiteliales de la
34:49Entonces, hay una cantidad de genes
34:53en nuestro genoma que solamente se van a
34:56expresar las células.
34:59O sea, que solamente en hembras y en un
35:02momento muy particular de la vida de
35:04esas hembras. ¿En qué momento?
35:07Es alcance.
35:10Entonces, eh, claro, uno entonces puede
35:13hacer esto que Pedro eh abrió Pedro
35:17abrió la puerta terrible, temible, ¿no?
35:20Que es puedo utilizar regiones
35:23regulatorias de cualquier generme
35:26el mundo de ese gen como si fuera Alice
35:29del país de las maravillas, ¿te
35:30acuerdas? abría puertas y se metía en
35:32mundo fantástico. Buen, acá es lo mismo.
35:34El mundo fantástico. Acá es la glándula,
35:38que es una glándula de secreción de qué
35:39tipo de secreción
35:42externa, ¿no? Entonces sale hacia fuera
35:45del cuerpo a diferencia de algún
35:49crecimiento que es una proteína
35:51sintetizada normalmente por la
35:54hipófisis, que es una gran resolución
35:56interna.
35:57in pantas. Bueno, infancias tiene ambas
35:59posibilidades.
36:01Bueno, entonces este
36:04fíjense, si uno puede usar regiones
36:07regulatorias de cualquier gen y región
36:10codificante de cualquier otro genes de
36:12fusión, las posibilidades son enormes,
36:16¿no? Para producir animales
36:18prácticamente modificados. Lo único que
36:20uno tiene que tener, por supuesto, es
36:22una buena pregunta, una buena idea, ¿no?
36:25Porque que se puede hacer, se puede
36:26hacer, se puede hacer ratones, se puede
36:28hacer este cabras, ovejas, vacas,
36:31conejos, ¿no? Y evidentemente distintos
36:35grupos lo que pudieron hacer. Quiere
36:37decir que no hay que ser demasiado bueno
36:40en algo porque si lo están pudiendo
36:42hacer de diferentes lugares. Son esas
36:44cosas que nosotros decimos, cualquiera
36:45lo puede arrentar, ¿no? Que es esa frase
36:47que yo siempre digo, si yo lo hago, vos
36:49lo vas a poder hacer, ¿no?
36:54Entonces, bueno, y otra otra tecnología
36:57que se está usando mucho ahora, porque
37:00esto eh ustedes dirán, "Bueno, entonces
37:03ahora todo se hace en animales de
37:04gráfica y no en biorreactores o en otro
37:09tipo de animales porque claro,
37:10imagínense ustedes una vaca que produce
37:1325 L eh de leche por día, o sea, puede
37:17producir
37:19kilos de proteínas en en un mes, ¿no? Ya
37:23está, con una vaca, una industria le
37:25vende una proteína recomante a todos los
37:28pacientes del mundo que tengan
37:29particular,
37:32pero eso no funciona muy bien por una
37:34cantidad de temas vinculados a temas más
37:36bien regulatorios,
37:39eh, no temas tecnológicos, ¿no? Pero eso
37:43bueno, son temas que se ustedes lo van a
37:45ver con más detalle en en materias como
37:49biotecnología toda parte de
37:53de de estudiar un tema este de biología
37:55molecularía genética, de genética
37:58molecular,
38:00de este industria farmacéutica, de
38:03industriaógica y de aspecto
38:05acopulatorio, porque ahí es donde uno ya
38:08se mete en un mundo en donde se sacan el
38:10guardapolvo y se ponen la corbat
38:12por así decirlo, ¿no? Y aparecen los
38:14abogados y etcétera, se complica todo
38:17para los científicos, ¿no? por ahí
38:20resolvido todo y y un campo que está
38:23funcionando muy bien
38:26últimamente, y acá les pongo dos
38:27ejemplos, uno justamente del distrito
38:29Rosling, que es el instituto escocés, eh
38:32que es un instituto espectacular, uno de
38:34los mejores del mundo, eh, que ha hecho
38:37grandes avances en distintos temas y en
38:39este se disfan
38:42producir proteínas recombinantes humanas
38:45en la albúmina
38:47de huevo, ¿no? La los huevos ustedes
38:51saben que básicamente dos componentes y
38:54la la clave es pura alumina. La alcúmina
38:57es una proteína pura proteína. Entonces,
39:00si uno puede reemplazar la albúmina por
39:02una proteína humana,
39:05que bueno, tiene una fábrica enorme de
39:07un producto farmacéutico, ¿no? Y es más,
39:10eh a nivel regulatorio les está yendo
39:14mucho mejor a quienes hacen esto. Y acá
39:16les pongo también una una universidad
39:20china, un cultur
39:27desarrolladores de tecnología. Estas son
39:29tecnologías que las las dominan los
39:32países más desarrollados del mundo y la
39:34Argentina también. Pero bueno, ustedes
39:38conocen la situación actual en donde a
39:40la ciencia de la tecnología se está
39:42tratando de
39:44básicamente eliminar de la paz de la
39:46tierra, nuestra tierra, de nuestro país,
39:49pero nosotros tenemos un montón de de
39:53científicos capaces de hacer estas cosas
39:55y que vienen hacen estas cosas, pero en
39:58este momento están en una situación
40:00tremenda. Esperemos que esto se
40:02solucione para que ustedes ya se
40:05reciban. la situación pueda cambiar.
40:09E bueno, vamos a ver un poco en detalle
40:14eh,
40:16cierto, el detalle cómo se hacen los
40:18planes transgénicos, que es lo que más
40:20vamos a hablar hoy eh a través de seguir
40:23estos estos diagramas
40:26que son es temáticos para para entrar
40:29cómo funciona. Entonces, si una hembra y
40:31un macho, una hembra cuando está en
40:34esto, en un día eh que está ulando, está
40:38en contacto con un macho en una jaula,
40:39el macho la va a montar y este
40:44y y
40:45los espermatozoides
40:47eh van a fertilizar a a los mados, a los
40:52ojos maduros, porque ovulan muchos
40:55ooccitos dependiendo de de la cepa entre
40:58seis y 12 una la cepa y sepas que poco
41:04después uno al a la mañana siguiente
41:07esto ocurre los alrededores viven de
41:09noche o sea viven todo el día están
41:12activos de noche y del día cuando están
41:16los días bueno
41:18eh son animales nocturnos de actividad
41:20nocturna entonces ellos ocupan de noche
41:24y entonces este más o menos tienen todo
41:27un ritual muy estereotipado.
41:30a la mitad del ciclo
41:32los bioterios en general tienen un ciclo
41:34de de 12 horas de luz y 12 horas de
41:36oscuridad de 7 a 7. Entonces, a la 1 de
41:39la mañana, más o menos uno dice, si
41:41viene uno puso camaritas, a la 1 de la
41:44mañana ocurrió este la fertilización que
41:48es muy rápido una vez que se produce
41:51el la computación.
41:55Y bueno, cuando uno llega al
41:57laboratorio,
41:59eh, busca a las hembras en el bioar
42:03con el macho, machos y puede empezar a a
42:07recuperar oito
42:12y entonces uno ya previamente preparó el
42:14transgén. El transgén tiene bueno una
42:17reón codificante que está indicada de
42:20color naranja y más o menos.
42:24Eh, luego eh tiene río arriba un
42:26promotor que puede ser un promotor
42:28mínimo que es el sitio de anclaje de la
42:31del complejo mayor de la regla poraza
42:33dos, que es donde va a salir la
42:35transcripción y luego una cantidad de
42:37elementos regulatorios que van a indicar
42:39dónde se va va a estar activo ese g,
42:43dónde dónde esos vagones van a ser
42:47declarados por una locomotora
42:49este en funcionamiento y eso va a
42:53más adelante, en la segunda mitad de la
42:55clase vamos a hablar de más detalles
42:57cómo funcionan estos instances
42:59específicos que si yo quiero que se
43:02ofrece un gen, un transgen en las
43:05células epitelas de nuaria que poner
43:08enhancers de qué por de la metacína o de
43:12laferreina
43:14si quiero que se exprese el hígado en en
43:18patocitos meteotene y así para cada
43:21tipo.
43:22de celular. Yo voy a necesitar regiones
43:25regulatorias capaces de encender toda la
43:28materia transiccional, específicamente
43:31en ese tipo celular.
43:32Marcelo,
43:33cualquiera de los dos pronúcleos.
43:36Sí, cualquiera de los dos pronúcleos
43:38sirven para echecar. Se puede echecar
43:41los dos pronuncios. De hecho, uno no
43:44sabe exactamente cuál es el femenino.
43:47Generalmente el femenino es mayor porque
43:51porque el masculino,
43:54imagínense ustedes, entra un
43:55espermatozoide,
43:57entra la la cabecita del espermatozoide,
43:59de la cola y ahí adentro hay un núcleos,
44:02un pronúcleo
44:04recontracompactado que empieza a crecer,
44:06empieza a hidratarse y a crecer, a
44:08crecer, a crecer y cambio de lobosito ya
44:10era grande de entrada. Entonces, con el
44:13tiempo el masculino empieza a crecer y
44:15además uno se genera del tamaño al
44:17femenino. Pero casi siempre cuando uno
44:20mira para hacer las diferencciones, si
44:22hay uno más grande y uno más chico, el
44:24mayor es el femenino. Pero no es que hay
44:27una banderita de de Gloria Steinen.
44:43Claro, exacto. El gen este tiene que
44:45tener estos genes hay que prepararlos
44:47para que funcionen en células
44:50eucariotas, ¿no? Entonces tiene que
44:53tener eh toda la capacidad de
44:56procesamiento de ese reuno mensajero
44:59para
45:01ser en este caso cortado y y polimado
45:04correctamente. tiene que tener que ese
45:07sitio de de polimización de corte y
45:09polimización puede ser de otro gen. No
45:11tiene por qué ser gen es
45:17que representativa
45:20se inyectan múltiples secuencias,
45:23múltiples moléculas.
45:24Claro. Buena pregunta de lo voy a
45:27enamorar mi asistente
45:29de clases.
45:31Muy buena pregunta. Sí. ¿Cuántas
45:32moléculas inyectan? Bueno, esta fue algo
45:35que los Palmiter y Brimster, Palmiter y
45:37Brinster trabajaron muchos años, pero la
45:39primera década, sobre todo la década del
45:4180,
45:43hicieron un montón de de estudios y de
45:45papas que los vemos con cierto nivel de
45:47detalle, todos en ingeniera genética,
45:49bacana, no nada, pero una de las cosas
45:52que ellos eh intentaron saber es cuánto
45:57cuánto conviene inyectar, cuántas
45:58moléculas conviene inyectar, qué
46:00volumen, qué volumen uno puede inyectar,
46:03No, qué concentración y qué volumen. Con
46:05la idea de que una cosa que yo no les
46:08dije es que la mayoría de los animales
46:10que nacen cuando uno hace este
46:12procedimiento no son transgénicos.
46:16O sea, que la transgénesis ocurre en una
46:20cantidad limitada que más o menos en los
46:23en los centros de producción de rotones
46:25transgénicos incluyen el propio
46:27laboratorio un número casi
46:30de oro al cual uno quiere llegar.
46:33es el 15%. 15% de los botones que nacen
46:36tiene integrado en algún sitio del
46:39genoma, la integración es al azar, no es
46:42por detam cominación homóloga. De hecho,
46:44no está inyectando
46:46ADN heterólogo, que no es ADN de razón,
46:49puede ser ADN humano, ADN bovino, ADN
46:52bacteriano,
46:54ADN de medusa, ¿no? Cuando uno pone la
46:58proteína verde fluorescente, por
47:00ejemplo.
47:01Entonces, eh acá no hay recombinación.
47:04Ni siquiera uno pone bracios de
47:05homología para guiar la recombinación
47:07hemólica. Ya lo vamos a ver. Eso si
47:11las inserciones son al azar.
47:15Pero tiene que haber una ventana de
47:16oportunidad que no se sabe muy bien qué
47:18es lo que di,
47:21pero como los números no son tan malos y
47:23el 15% no es tan malo para esta
47:25metodología, me se puso a investigar
47:28mucho cómo mejorar eso, porque cuando
47:30uno le va bien en la vida no estudia,
47:34¿no?
47:35Este, uno se pone a estudiar cuando las
47:37cosas no salen bien.
47:39Bueno, entonces este
47:44la conclusión esto, yo les voy a decir
47:46algo que que por ahí a ver si tengo
47:49fotos
47:55el dibujito del pronúcleo. Eh, el
47:58pronúcleo tiene más o menos un radio
48:03de 100 micr. O sea, se se lo puede ver
48:06así.
48:08Si uno tiene buena vista, lo ve como un
48:10granito de arma, ¿no?
48:14Este 100 micrones parte de 1 mm, ¿no?
48:18Eh, es una célula grande. La el el per
48:23núcleo tiene un radio de más o menos o
48:26un diámetro de más o menos 10 m, o sea,
48:28mucho más. Este, estamos hablando de una
48:31esfera que tiene un volumen de
48:33aproximadamente un pico litro. Un pico
48:35litro. Eh, este pico pico es la la
48:40millonésima parte del ní 10 a la men 12
48:43L, ¿no? Un microlitro es 10 a la men6 L.
48:47Un pico litro es 10 a la men6
48:48microlitros. O sea, que estamos hablando
48:51de volúmenes insignificantes, ¿no? Este,
48:55si le ponen un pico litro de vinagre a
48:57la ensalada, no se da cuenta.
49:00Son dos,
49:02este, ¿no? Entonces, ahora en el
49:04microscopio si nos damos cuenta porque
49:06tenemos un microscopio que nos permite
49:08ver como
49:12el el prono, ese que mide un picolitro
49:15pasa a medir dos picolitros porque lo
49:16que inyectamos es un pic litro y se
49:20infla en ramas externas y vemos que
49:22efectivamente se inyectó un un punto un
49:28líquido, pero es un líquido que tiene es
49:31una solución que contiene nuestro
49:32trabajo. ¿En qué concentración está? Lo
49:35que me preguntó Pedro. Bueno,
49:37[resoplido]
49:38claro, como la la eficiencia es menor a
49:42uno, es un 15%, uno diría, "Bueno,
49:45aumentemos el número de políticas para
49:47que haya más oportunidad." Y eso es lo
49:48que hicieron paristas, hicieron una
49:50articulación, una curva de la liberación
49:55para optimizar el modelo, el sistema, la
49:57tecnología y este llegaron a la
50:01conclusión de que a partir de cierto
50:02nivel empezar a ser tóxico.
50:05Entonces
50:06mucho, entonces hubo que buscar una
50:08solución de compromiso. ¿Cuál es la
50:09cantidad máxima que no produce muerte
50:13de que empiezan a producir muerte de los
50:17de las cotas? y llegaron un número
50:19mágico
50:21un poco empírico que es 500 500
50:24moléculas, ¿no? Entonces ustedes piensen
50:26lo siguiente. ¿Cuántos cuántos genomas
50:29hay en un
50:33mitad de un
50:34cómo
50:35la mitad de un
50:36la mitad de uno?
50:40Sí, una copia de
50:41O sea, un no la
50:46noamos uno solamente
50:48Claro. ¿Cuántos genas tiene una célula
50:50normal? Una célula.
50:52¿Cuántos genas tiene?
50:54Dos.
50:55Dos.
50:57Dos, ¿no es cierto? Una copia paterna y
51:01una copia materna, ¿no? Salvo las
51:04gametas. ¿Que cuántas tien?
51:07un
51:08es lo que llama florido, ¿no? Entonces
51:12los pronúcleos todavía
51:15son por eso llam pronúcleos. Tienen un
51:18geno, el masculino o el femenino,
51:21el que viene del farmatozoide o el que
51:23viene del lobocito,
51:25¿no? Entonces ahí es donde estoy dicho.
51:28Entonces tengo contra un genoma. Claro,
51:30el genoma es muy grande, ¿no? El genoma,
51:32¿cuánto mide el genoma de humano?
51:34¿Saben?
51:37¿Cuánto?
51:3821000.
51:3921,000. Bueno, el número de genes más o
51:42menos, pero yo te digo en tamaño de
51:44nucleótidos, pares de bases, no es un
51:48número mágico que también recordar
51:50porque nuestros fenómenos ustedes están
51:53biología, 3* 10 a la 9, ¿no? 3,000
51:56millones de pares de bases tienen estos
51:57fenomenios, ¿no? Y estos transes cuánto
52:01miden? Bueno, miden unas pocas kiloases,
52:05¿no? Son mucho menores, mucho menor lo
52:08que nosotros vamos a tratar insertar en
52:10un gran
52:12este un gran este
52:17territorio de de genes que están todos
52:21ensamplados, cada uno en su promoción.
52:27elía
52:31de
52:32Está buena la observación la pregunta.
52:34¿Qué pasa si yo inyecto en los dos
52:36peros?
52:38Aumento al doble la eficiencia,
52:42¿no? Es 015
52:44+ 015 03, o sea, que vendría el 30% de
52:48posibilidad. Pero, ¿qué pasa?
52:53Hay muchos embriones. Esto yo no lo
52:55dije, hay muchos embriones que se mueren
52:57producto de estar metiéndole una lanza
53:00en el medio del cerebro, porque fíjense
53:02ustedes que es una pretente, grande para
53:06casi un milagro que después meter esa
53:08rupeta de vidrio, inyectar y sacar,
53:12esa cigota siga viva y produzca después
53:14un ratón entero normal,
53:17normal entre comillas porque se tras que
53:19hace,
53:21pero bueno, algunos se mueven, entonces
53:24mejorar por un lado, pero aumenta el
53:26riesgo de muerte porque son dos dos
53:28microscones.
53:30Y después hay otro problema que es más,
53:33pero que tiene que ver un poco con que
53:34yo ya lo dije, con lo que ya dije que
53:37como las inserciones son al azar vas a
53:39tener dos inserciones independientes.
53:41Supente que en los dos en cada pronuncio
53:43una inserción, son distintas.
53:46Entonces, eh, bueno, ahí tenés un animal
53:50que va a tener independientes y entonces
53:53es una especie de mosaico para cada una
53:55de las inacciones y eso a veces puedo
53:57complicar los experimentos, no me quiero
53:58meter en eso. Es territorio de
54:00ingeniería genética
54:02dentro de unos años cursan ingeniería
54:04genética y eso lo vamos a ver en
54:05detalle. Sí.
54:06Una pregunta, ¿las inserciones pueden
54:08producir mutaciones?
54:10Claro, las sensaciones siempre producen
54:12mutaciones porque siempre alteran la
54:15integridad de una región del genó. Es
54:17buena la pregunta. ¿Por qué? Porque
54:19atrás de eso hay otra pregunta. Che, vos
54:21estás metiendo lo que vos querés, pero
54:23no estás por ahí inactivando
54:26a un gen que participa de la biología de
54:29ese animal,
54:30¿no? Y a eso que responden ustedes
54:33mismos.
54:35La probabilidad, por supuesto que existe
54:38y es mayor a cero, pero es alta, es
54:41baja.
54:46Muy bien. P vos, vos ya, vos ya s,
54:51¿no?
54:53Muy bien, muy bien. Exacto. O sea, la
54:57mayor parte del genoma
54:59eh no solamente no es codificante, sino
55:02que ni siquiera está bajo presión de
55:03selección.
55:05no muta a una a una velocidad neutra de
55:09de evolución, no selecciona nada.
55:12Eh,
55:16entonces lo más probable es que caiga en
55:18un lugar
55:20donde como los módulos lunares que caen
55:24en medio del océano y lo más probable es
55:25que no caiga arriba de ninguna isla,
55:27¿no? Bueno, igual ellos saben, pero
55:30este, pero el océano es como mucho mayor
55:33que la cantidad deas donde
55:37Pero este
55:40y después llegado el caso que cayera en
55:44una región y [resoplido]
55:46y produjera algún cambio en el
55:47funcionamiento de algún gen vecino ha
55:50sido una inserción, tampoco
55:53es es la es lo peor que puede pasar en
55:56el mundo. ¿Por qué?
55:59Eh,
55:59hay dos alelos.
56:00Exacto, hay dos alelos. O sea, hay otra
56:02cosa. Si bien existe existe una cantidad
56:05de patologías derivadas del mal
56:07funcionamiento de un solo alelo. ¿Cómo
56:10se llaman esas patologías?
56:13Cuando la mayoría de los genes con
56:16funcional en una sola copia,
56:20no hay fenotipos deletéreos importantes,
56:24pero algunos genes, un porcentaje de
56:26genes bajo, pero
56:29en un número importante,
56:32¿cómo se llaman? Las insuficiencias,
56:35¿no? Cuando un alero no funciona,
56:38el otro sí. Para muchas patologías.
56:42Hay problemas que en muchos casos pueden
56:44ser muy severos.
56:46ni que hablar de aquellos genes que
56:48tienen un imprinting, cosa que ustedes
56:49yo creo que no lo saben todavía y lo van
56:51a ir aprendiendo al
56:54hay genes en que solamente se expresa el
56:58paterno y hay genes que solamente se
57:00expresa el reatarno. Son pocos por
57:03existe.
57:06Bueno, entonces ahí se inyectan esas 500
57:08moléculas que están ahí dibujadas con
57:11para que se vea que ahí dentro hay un
57:13transgente, pero obviamente nosotros no
57:14vemos nada porque está en solución, ¿no?
57:18Entonces se inyecta un pico litro 500
57:19moléculas hay chances de que se de que
57:22se inserte 15% más o menos promedio.
57:25Este, bueno, y acá vemos algunos dibujos
57:28y algunas fotos
57:31de tamaño y de cosas. ¿Dónde están los
57:33los embrionas?
57:35Eh, lasigotas
57:37eh estas son son ratones este puestos
57:40poco arriba, se abre el abdomen, la
57:43pared abdominal y se puede exponer el
57:45sistema reproductor femenino. En
57:48particular, nosotros lo que nos interesa
57:49es cortar los oriductos.
57:52Son todas intervenciones quirúrgicas que
57:54se hacen los de inección
57:57y se puede [carraspeo]
57:58este ir a buscar adentro de los
58:02este
58:04a las igotas que son oscitos frertiados
58:08y se trabaja todo en las placas de petri
58:11de 35 mm de diámetro
58:15eh en cultivo, ¿no? Entonces, acá se
58:17puede ver eh el obiducto mayor aumento y
58:22acá están los ojos. Viajan todos juntos,
58:25una especie de nube este en cada uno de
58:29los dosctos
58:31que
58:32este son
58:35lo que sería anatómicamente las trompas
58:38de salopión como mujeres, humanos,
58:41mujeres.
58:44Entonces uno eh termina pinchando esta
58:47zona, los viuctos para que se liberen al
58:50medio del cultivo. las este los ocitos
58:56que luego uno los va limpiando de estas
58:59células de la granulosa y ya los tiene
59:02muy bien, ¿no? Esta es la anatomía de
59:04este lugar
59:08en un dibujo. Esta es la la pared de
59:10digamos de
59:12no está seccionada en este dibujo y esta
59:15es la parte del fundíbulo, que es el
59:18cáliz donde van a quedar los robocitos
59:20que está en el oar.
59:24y en algún lugar del obiducto máscán
59:27ovario, van a llegar formato y van a
59:29empezar a profizar. Sí. Eh, este tipo de
59:32manipulación
59:33eh se hace solamente en visto o no muy
59:36difícil hacerlo, o sea, dentro del
59:40No, no, no, no. Esto, esta parte se hace
59:43toda fuera del ratón.
59:46Hay hay maneras de inyectar genes eh
59:50inúteros,
59:52¿no? Sí, digamos, no inútero y no y no
59:55viiducto en este caso.
59:58Eh, uno podría poner, uno podría tener
1:00:01una hembra anestesiada
1:00:04durmiendo
1:00:06producto de anestesia y uno podría
1:00:09acercar a pinchar acá es mucho menos
1:00:14eficiente y más desgoso y por eso no se
1:00:17hace. podría tu pregunta, pero momento
1:00:21uno podría
1:00:23pinchar acá con una jeringa, inyectar
1:00:25ahí eh transente para que haya en esa
1:00:28zona una solución con transangente y
1:00:31después acercar
1:00:33a ese viucto dos plaquitas, dos
1:00:35microplaquitas de un electoporador
1:00:38eh conectadas en unador y apretar un
1:00:41botón que se produzca una descarga
1:00:42eléctrica eh durante un tiempo muy muy
1:00:45corto.
1:00:47microsegundos
1:00:49este y eso permite la apertura de poros
1:00:51y este la entrada de la Ellos no vieron
1:00:55electroporación
1:00:57no no importa ahora estoy diciend
1:00:58bueno si querés explicar más no voy a
1:01:00explicar electorpoporación pero es una
1:01:02manera electorporación es una manera que
1:01:05se usa mucho en molecular y genética
1:01:08molecular para justamente introducir
1:01:12este partículas o moléculas
1:01:16eh de una solución adentro de una serie,
1:01:21se producen unos poros muy rápidos con
1:01:24producto de shock eléctrico y esas
1:01:27ventanas de oportunidad son entradas por
1:01:29el coso y se cierran tan rápido que no
1:01:31logran
1:01:33morirse las por supuesto que siempre hay
1:01:36mortandad, no son totalmente inmocos,
1:01:38pero cuando uno trabaja en poblaciones
1:01:40grandes,
1:01:42ve la ve la ve la parte positiva y dice,
1:01:44"Bueno, quedó
1:01:47En ese caso de señal a la para
1:01:50asegurarse de que viaje
1:01:54eh bueno, está buena la pregunta. Eh, sí
1:01:58y no, porque también producto de
1:02:01corporación pueden llegar a a viajar al
1:02:05este pero son todas cosas que hay que
1:02:09tener en cuenta. Son variables que que
1:02:11juegan y hay que ver cómo uno conecta en
1:02:15laboratorio y no hay nada mejor que
1:02:18llegar al núcleo, inyectar, pero si vas
1:02:20a entrar desde afuera tenés que
1:02:21encontrar la manera de que
1:02:24para inización eh hay que tipo de
1:02:28secuencia que sea muy reconocible para
1:02:32el área de para que lo reconozca y
1:02:36No, no, pero pero la pregunta es
1:02:37totalmente pertinente y se la hicieron
1:02:40BR, ellos trabajaron mucho en tratar de
1:02:43determinar qué tipo de extremos en los
1:02:46franes permitían un mayor
1:02:50mayor inserciones, mayor probabilidad de
1:02:53inserción
1:02:55a igualdad del trans, ¿no? cambiando si
1:02:59podían ser extremos romos, extremos
1:03:01cohesivos, cinco primas produyentes,
1:03:03tres primas produyentes,
1:03:06este
1:03:07si convenía inyectar un plácido lineal,
1:03:09un plástido circular, un plástido lineal
1:03:12abierto, etcétera, etcétera. y se se
1:03:15llegó a la conclusión de que cualquier
1:03:17extremo, que lo importante es que haya
1:03:19extremos dos en cada lado no circular,
1:03:24eh, eso baja eficiencia, integración,
1:03:27pero da lo mismo si es romo,
1:03:32los esos
1:03:35¿Cuáles?
1:03:37Paraar.
1:03:40No, no, acá esto no, para esto no se usa
1:03:43crítico.
1:03:44Ya vamos a ver qué otro tipo de
1:03:46metodología sí s. Justamente una de las
1:03:50una de los
1:03:53de las virtudes que tiene el sistema de
1:03:54Crisper es poder producir inserciones de
1:03:59transgenes en un lugar definido. Esto es
1:04:02al azar.
1:04:04Si ustedes necesitan porque el proyecto
1:04:06lo están haciendo, insertar un
1:04:08transfomá,
1:04:11van a tener que usar una metodología
1:04:13tipo F.
1:04:15Van a tener que cortar el ADN doble
1:04:18cadena en el lugar donde quieran.
1:04:21Esto usa la maquinaría de reparación.
1:04:23No se pueden seguir haciendo preguntas
1:04:25así todo.
1:04:26¿Cómo
1:04:27digo, no se escuchan las preguntas tuyas
1:04:29desde allá? Desde ahí
1:04:31que no se escuchan las preguntas tuyas.
1:04:33Escucha las preguntas.
1:04:38Ah, se usa la maquinaria propia de
1:04:40reparación de la
1:04:41Sí, sí, sí, sí. Las células, eh, las
1:04:44células, el ADN es eh es una, ya lo
1:04:48vamos a ver un poco más adelante en la
1:04:50clase, es una molécula tremendamente
1:04:52grande para el núcleo, es excesivamente
1:04:54grande para el núcleo
1:04:57demasiada información. 3,000 millones de
1:04:59caras de bases primero de ADN, estamos
1:05:02hablando de más de 1 m de ADN lineal,
1:05:06¿no? Eh, y bueno, entonces hay sistemas
1:05:11de superenrollamiento
1:05:13para poder meter todo ese ADN en un
1:05:15volumen tan pequeño y eso hace que eh es
1:05:19es ese grado de de enroscamiento
1:05:23eh que tienen los carroteles de los que
1:05:26ustedes ya vieron. eh hace que haya
1:05:29cierta fragilidad,
1:05:31¿no? Entonces, los ADN se cortan y hay
1:05:34maquinarios de reparación todo el
1:05:35tiempo. Cuando el ADN se corta nivel
1:05:38doble c no se repara rápido, laidad
1:05:41celular es muy alta y esa célula
1:05:43seguramente va hay muchas hay muchas
1:05:47dependiendo del tipo de célula de más
1:05:48hay distintas maquinarias endógenas que
1:05:50logran reparar
1:05:55Bueno, esto es la la tecnología que se
1:05:58usa esente simple.
1:06:00son estas plantas de que ustedes son de
1:06:03sección de de larga distancia de
1:06:05trabajo, o sea, el objetivo está lejos
1:06:08de están los objetos,
1:06:12porque este hay que poner manos, hay que
1:06:14trabajar, ¿no? manipular y este para
1:06:18tener las manos libres va usar las manos
1:06:21para mover instrumentos, etcétera, eh lo
1:06:24que se usa habitualmente es eh el pepeo
1:06:28con la boca, eh con un con una boquilla
1:06:32donde se mueven volúmenes de aire que
1:06:34terminan moviendo volúmenes de líquido
1:06:36para un lado y para el otro y este uno
1:06:39va llevando embrión de un lado para el
1:06:41otro. Entonces, uno tiene tres, dos
1:06:44manos y la boca. Vamos a hacer tres
1:06:45cosas.
1:06:49Eh, bueno, entonces ahí por ejemplo son
1:06:52gotas que se van poniendo, gotas de
1:06:54medio que se cubren con aceite integral
1:06:56estéril para que no se evaporen,
1:06:59mantengan su concentración. Y ahí abajo
1:07:01de todo están dibujados en pelotitas
1:07:03negras los embriones, ¿no? Que se van
1:07:06llevando de un lado para el otro, de un
1:07:07lado para el otro. Y ahí están los
1:07:09instrumentos típicos que son estos
1:07:11microscopios de disección y estufas.
1:07:15Estufas eh en donde se equilibran con
1:07:18dióxido de carbono al 5% para establecer
1:07:22un buffer con bicarbonato de sodio que
1:07:25tiene los métodos. Entonces para
1:07:27mantener un pH fisiológico de 7,2
1:07:32dependiendo de
1:07:35estos son los microscopios y este y las
1:07:38chupetas. Hay una beteta que es la peta
1:07:41por la cual se inyecta, que es la que
1:07:43está acá,
1:07:44que está acá. Y esta tripleta, que es
1:07:46una ripeta que se porra en el medio,
1:07:49sirve para sujetar donde uno va a
1:07:51aspirar
1:07:52eh y y movimiento de las dos pipetas,
1:07:55tanto la que sujeta como la que
1:07:58se hacen con joysticks
1:08:00eh que están acoplados o que son parte
1:08:03de micromipuladores.
1:08:05Los micromanipuladores convierten
1:08:07movimientos de algunos pocos centímetros
1:08:10que uno utiliza como joysticks
1:08:13y se se aprieta se mueven micrones
1:08:17adentro del de una gota de un micr de un
1:08:21microlitro 5 micros
1:08:25y hay ópticas especiales que entrar en
1:08:27detalle
1:08:29que se usan para poder bien para poder
1:08:31ver bien los núcleos como ver acá.
1:08:34Miren, por ejemplo, esto es una cigota
1:08:37donde este para mí es el pronúcleo
1:08:39femenino. Acá los que se ven así como
1:08:43tres tres Marías solo como si fuera la
1:08:46llema de un huevo es este es el nucleo.
1:08:50una concentración muy grande del rigo
1:08:53núcleo de proteína que es donde se
1:08:55producir la síntesis de R tribosomal
1:08:59y ahí
1:09:01acá fíjense ustedes que acá ya se
1:09:03produjo la primera división celular y
1:09:06acá es cuando
1:09:08el animal es de dos células, ¿no? Y ahí
1:09:12son dos células deloid cada una de las
1:09:14dos, ¿no?
1:09:17son dos células normales y luego este
1:09:21bueno, se sigue dividiendo. Una de las
1:09:24dos se va a dividir. Esto es una mórula
1:09:27eh ya está pasando de cuatro a ocho
1:09:29células. Esta es una mórula compacta, ya
1:09:31está por ahí 16 células y ya empieza
1:09:35luego a formarse la cavidad blastocénica
1:09:38y a migrar todas las células
1:09:41que hasta ese momento son todas
1:09:43multipotentes,
1:09:44todas cada una de ellas puede construir
1:09:46y fabricar ratón
1:09:49este hasta el estadio final antes de la
1:09:53de la implantación en el útero es el
1:09:55blasto, ¿no? En el caso del ratón tiene
1:09:5964 célulaso tiene más porque son más
1:10:01días ahí ratón se llega a los 3 días y
1:10:07medio, se termina el recorrido por el
1:10:10vieducto y a los tres días y medio
1:10:13lositos se estiran en la montaña rusa
1:10:17del útero.
1:10:20se estiran, se entregan y el útero
1:10:23objeto se va a encargar de
1:10:25recogerlos y anidarlos, ¿no? Y permitir
1:10:28que se produzca esa relación tan
1:10:31especial que existe entre unón y útero
1:10:34que es la la placenta, ¿no? placenta que
1:10:37está que se forma por el empreón teo
1:10:41empreonario
1:10:42que lo forman estas células que están
1:10:45acá en esta parte por afuera
1:10:48que es el que son los trofobláctos, ¿no?
1:10:54Entonces todas estas células van a
1:10:56producir el rotón,
1:10:59están acá, estas que están acá
1:11:03y estas las externas van a producir la
1:11:05placenta.
1:11:08Todas tienen mismos genomas, parte del
1:11:10genoma delor que se parece mucho al de
1:11:13la mamá, pero también esta parte.
1:11:18Eh, bueno,
1:11:23estos son dibujos de también la casa 20,
1:11:26cómo se van moviendo nosotrosas en
1:11:29momento que suitar.
1:11:32Eh, hay un inyector automático que se lo
1:11:37calibra para que inyecte un pic litro,
1:11:38por ejemplo.
1:11:40Ahí están los los objetivos. son
1:11:43microscopios invertidos, los microscopos
1:11:45están abajo, objeto.
1:11:49Y estos son los slides de microscopio,
1:11:52los que son de vidrio
1:11:54en donde se pone una bota de cultivo.
1:11:57Acá están los tipetas, ya vieron. Se
1:12:00cubre con aceite para que no se evapore
1:12:03y ahí se trabaja.
1:12:06Se trabaja durante el día se proyecta
1:12:08una por uno embriones.
1:12:11Y este luego de terminar el día se
1:12:14produce la transferencia
1:12:16a hembras deceptores, a hembras que van
1:12:19a recibir estos negocitos inyectados,
1:12:25son dibujos.
1:12:27De vuelta hay que tomar estas hembras.
1:12:29Estos son microcirugías y las hras
1:12:32estánadas
1:12:34y se encuentra la
1:12:38porción terminal del obidducto cercana
1:12:41al ovario y es ahí donde se va a a
1:12:44insertar una pipeta que tiene los oíd a
1:12:48lositosados
1:12:51y también con una pipeta
1:12:55boca con una boquilla se sopla
1:12:58Ah, la boquilla está limpia, la póngase
1:13:00acá.
1:13:03Este y se este se inyectan los breones
1:13:07adentro del del oiducto y luego se
1:13:11vuelve a poner el aparato femenino en su
1:13:16lugar natural. en el abdomen se hacen
1:13:18las
1:13:20este las suturas necesarias en el
1:13:24en el músculo y en la piel y a los pocos
1:13:29minutos ya la empresa empieza a
1:13:31despertarse y estarlo más bien. Y si
1:13:34todo va bien, a la a los 19 días más o
1:13:38menos
1:13:39va a dar a luz, va a parir a estos
1:13:42ratones que fueron
1:13:46Sí. Eh, que
1:13:50cuando se cuando se
1:13:53cuando se inyectan los los eh los las
1:13:59adentro de la de la receptora,
1:14:01eh esos, o sea, después hacen el el
1:14:04viaje de tr días por el
1:14:08No, acá lo que estamos haciendo, yo les
1:14:10mostré eh las estos, pero nosotros vamos
1:14:15a estar trabajando siempre un estadio de
1:14:16cigota, hacemos la microinfección y el
1:14:19mismo día todavía siendo cigotas,
1:14:22siendo una única célula, eh ese día
1:14:25vamos a hacer las transferencias hace
1:14:27los tres días.
1:14:29Claro. Entonces nosotros vamos a
1:14:30microectar
1:14:32hembras inceptoras que tienen que estar
1:14:34sincronizadas
1:14:36para poder recibir a los tr días. Tiene
1:14:38que sincronizadas. ¿En qué sentido? Esas
1:14:41hembras eh la la el oiducto tienen
1:14:44microbiosidades
1:14:46que van empujando
1:14:48eh a los embriones hacia el el en un
1:14:51viaje que dura 3 días y medio en no en
1:14:54mujeres dura unos seres humanos, ¿no?
1:14:58dura una semana. Es
1:15:02eh
1:15:03y
1:15:05eh claro, siempre tienen que estar
1:15:07sincronizadas consultoras para a los tr
1:15:10y medio tener ya bien este
1:15:16bien preparado el útero para poder
1:15:20recibir a los yigarlos.
1:15:23Básicamente lo que tiene que ocurrir ahí
1:15:25esto un desarrollo en esos tr días. de
1:15:28la vasculatura uterina para convertir
1:15:31un útero de una hembra que puede ser
1:15:34virgen hasta ese momento en una futura
1:15:38mamá y para eso tiene que este el útero
1:15:43está en condiciones
1:15:45este
1:15:48eh generar esos vasos ambíuos entre
1:15:50otras cosas y además hormonas para
1:15:53progesteron que va a ser a la
1:15:56circulación una cantidad de situaciones
1:15:58que la propia hembra se va a encargar
1:15:59naturalmente de
1:16:02no bueno esas hembras
1:16:05eh receptoras van a dar lugar a una
1:16:08cantidad de crías que acá en este en
1:16:11este dibujito, fíjense que son seis
1:16:13protones los que nacieron, de los cuales
1:16:16se va a tomar una biopsia
1:16:19de cada uno de ellos.
1:16:21Eh, por ejemplo, puede ser lo más
1:16:23habitual de una porción de la oreja,
1:16:26pequeña, una de las orejas,
1:16:29eh, con un código de de números en donde
1:16:31a cada uno se le saca la la muestra de
1:16:34un lugar distinto que sirve para
1:16:36reconocer un número de tomeado que la
1:16:38número uno, el dos y tres y así hasta
1:16:40cientos porque el código de números
1:16:43utilizando muestras en nuestros nuestras
1:16:45orejas.
1:16:47Entonces después uno prepara el DN
1:16:48genómico y hace una PCR. usted ya vi o
1:16:52sea utilizando primers específicos para
1:16:56reconocer un fragmento característico
1:16:58del transgén
1:17:01que ese ese segmento nunca puede ser
1:17:03amplificado con esos primers del genoma
1:17:06del ratón, no tiene que ser un
1:17:08diagnóstico inequívo
1:17:11fíjense ahí que de los se ratones tres
1:17:13dieron positivos y tres dieron
1:17:14negativos, ¿no? Yo le dije a ustedes que
1:17:18eh
1:17:20acá se está viendo que es un 50% de
1:17:22eficiencia. Puede pasarlo habitual
1:17:24general mucho
1:17:26entonces bueno a raíz de en ese momento,
1:17:29¿qué sabemos? Nosotros sabemos que hay
1:17:31tres ratones que tienen transgén en su
1:17:33genoma y otros tres ratones que no lo
1:17:36tienen. Ahora, los tres que lo tienen
1:17:39sabemos dos cosas. Sabemos que tienen el
1:17:42mismo transgénero
1:17:45estrés, pero también sabemos que lo
1:17:47tienen insertado cada uno en lugar
1:17:48distinto,
1:17:50¿no? Porque las sensaciones sonadas.
1:17:54Bueno, eso es muy importante porque eso
1:17:57define la existencia de lo que llaman
1:17:59líneas transgentas. Entonces, por
1:18:00ejemplo, yo puedo tener la línea número
1:18:02uno, la línea número tres y la línea
1:18:05número cuatro.
1:18:07Y alguien puede decir, "Bueno, Marcelo,
1:18:09pero quédate con una sola.
1:18:12¿Para qué quieresar tres líneas que
1:18:14ocupan un montón de en el biblioterio?"
1:18:16Y yo les voy a decir, no,
1:18:19primero tenemos que analizar cada una de
1:18:21las líneas y ver con cuidado.
1:18:25Me puede decir mi interlocutor, pero si
1:18:27todos tienen la misma
1:18:29y ustedes que logran.
1:18:32Sí tienen otra, pero no se traduce, o
1:18:36sea, no todo se va a traducir igual,
1:18:39se va a expresar. Exacto.
1:18:42No todo
1:18:44al estar insertado cada uno en lugar
1:18:46distinto del genoma,
1:18:48las influencias y la vecindad, el cito
1:18:50de inserción pueden
1:18:54influir y en algunos momentos en algunos
1:18:56casos de manera muy importante
1:18:59respecto de cómo va a funcionar ese
1:19:02transporte más allá de que las
1:19:03secuencias son iguales en cada uno de
1:19:05los casos. Por ejemplo, yo les puedo
1:19:08hacer una pregunta. Sí,
1:19:09quería aclararte que Alberto no tuvo
1:19:11tiempo de explicar cromatina.
1:19:14No saben lo que es la cromatina, pero se
1:19:16lo imaginan.
1:19:19Bueno, la cromatina es el estado natural
1:19:21en donde eh no nosotros eso lo vamos a
1:19:26ver un poco más adelante, les voy a
1:19:28contar algunas características,
1:19:31pero lo que sí les puedo decir es que eh
1:19:36los genes se organizan en para funcionar
1:19:41los cromosomas se organizan para
1:19:42funcionar en diferentes zonas y hay
1:19:46zonas del genoma
1:19:47Eh, por ejemplo, una zona que no voy a
1:19:50definir ahora qué es porque se pueden
1:19:52dar una idea, que se lo llama hetero
1:19:55heterocromatina, que es una zona en
1:19:57donde entre otras cosas el ADN está muy
1:20:00compactado, demasiado compactado. Si un
1:20:02transgén entra ahí lo vamos probar es
1:20:04que no puede expresarse de ninguna
1:20:05manera está como cerrado bajo siete
1:20:08llaves, es tranquilo, ningún gen se
1:20:10expresa, son regiones silenciosas del
1:20:12tema. Entonces, si bien me dice, "Che,
1:20:14pero el ratón extranjo, mira, la no dio
1:20:17positiva para la línea uno." Sí, pero
1:20:19sabes qué, tuvimos la mala suerte en
1:20:22este caso de que entró en una zona de de
1:20:25heteropromatina. Por lo tanto, el trans
1:20:27no se va a expresar si fuera el
1:20:29transmito,
1:20:31el tamaño de los animales normales
1:20:34porque no se expresa enocin. Mira,
1:20:38después puede pasar otra cosa. Puede
1:20:40pasar que que estén que los otros dos,
1:20:42el tres y el cuatro, entrenes abiertas
1:20:45genoma, o sea, que se exprese.
1:20:49En un caso se puede expresar en el
1:20:51hígado, en patocitos y en otro caso por
1:20:53ahí también se expresa en patocitos,
1:20:55pero también por ahí se expresa el
1:20:57músculo esquelético. ¿Por qué se podría
1:20:59el músculo?
1:21:04¿Qué podría pasar? ¿Dónde se inseró?
1:21:08abajo
1:21:10un promotor que
1:21:12en la vecindad, digamos, puede ser raro
1:21:14en la vecindad, o sea, con influencias
1:21:17transduccionales de qué, por ejemplo,
1:21:18que ustedes vieron eh hace poco
1:21:23de medio de
1:21:25no sea si un transgénio se expresa en
1:21:28una región cercana o dentro de un intrón
1:21:33de MIO D o dentro de una región
1:21:35intercénica vecina MOD, Puede ser que
1:21:38esa región regulatoria que está
1:21:39ocupándose de transceder
1:21:44diga, "Che, bueno, este no sé quién sos,
1:21:46pero viste es como cuando uno invita un
1:21:49amigo a comer y está la mamá y le dice,
1:21:51vos no sé cómo te llamas, pero vení,
1:21:52quédate con nosotros y te pone fr en la
1:21:54mesa y acá es lo mismo. Vení,
1:21:58haces el músculo de vos también,
1:22:00¿no? Entonces va a ser distinta 3es de
1:22:05cu porque 3 la expresan en 14citos,
1:22:08cuatro expresan en el cuatocitos y más
1:22:11esqueleto. Entonces
1:22:15después uno decide, bueno, me voy a
1:22:17quedar solo con la tres y entonces las
1:22:19otras las elimino y me quedo solo con la
1:22:20tres. Piensen que todo esto es
1:22:22heredable, o sea, los estos animales
1:22:25pueden tener la sentencia fértil,
1:22:28ellos mismos pueden ser fértiles.
1:22:30seguramente lo sean y el cito de
1:22:32inserción
1:22:34se propaga de generación en generación
1:22:36como cualquier otro genio. O sea, a
1:22:38partir de ese momento ese fran pasa a
1:22:41ser parte integral del programa de de
1:22:43ese linaje.
1:22:45Nadie pregunta de dónde vino, nadie hace
1:22:47preguntas
1:22:49y este son inclusivos los los genes y
1:22:55incluyen a la familia. Puede ser que
1:22:57aparte se inserten muchos números de
1:22:59copia en tandem.
1:23:01Sí, bueno, además sí, pero eso es otro
1:23:03otra cosa, otra particularidad que
1:23:05también varía el número de copias, pero
1:23:06eso no quiero entrar en detalle porque
1:23:08puede influenciar para una para una
1:23:10manera, para otra. Lo importante que
1:23:12ustedes tienen que tener como concepto
1:23:13fundamental es que producto de que las
1:23:17sensaciones son al azar y son
1:23:20independientes en una línea respecto de
1:23:22otra, cada línea es distinta.
1:23:25Y esto es muy importante por varios
1:23:27motivos, no solamente para experimentos
1:23:28que hagan ustedes, sino si alguna vez
1:23:30ustedes
1:23:32piden le piden a un científico un colega
1:23:37o un científico amigo o a un repositorio
1:23:40internacional, una línea de rotones
1:23:42extranjéricos que a ustedes les
1:23:43interesa, ustedes tienen que pedir
1:23:47el número de línea que les interesa por
1:23:49el paper que leyeron o por tal cosa,
1:23:51porque por ahí ustedes dicen, "Ah, che,
1:23:53este, yo estoy buscando un ratón
1:23:55metoterina
1:23:56con un crecimiento igual que el paper
1:23:58este de par dir y van y lo piden y por
1:24:01él viene otro distinto que tiene el
1:24:03mismo transgente otro sitio de
1:24:05infanción. Entonces
1:24:08el número de es muy importante. Para eso
1:24:10hay que hablar mucho de nomenclatura de
1:24:12animales transgénicos, que yo no voy a
1:24:15no voy a dedicarle tiempo acá a la
1:24:17nomenclatura. Los que tengan que
1:24:20trabajar con francéico van a tener que
1:24:22forzosamente aprender
1:24:25y si no van a genética
1:24:30o pueden pueden este estudiar de
1:24:33tutoriales que hay en internet.
1:24:36Porque son son enseñanzas abiertas, son
1:24:40códigos.
1:24:42Bueno, y esta idea pues yo la pongo
1:24:44porque porque lo que les quiero
1:24:46transmitir en este momento es que a
1:24:48partir de esto que que nosotros vimos eh
1:24:52y que empezaron a ver en esos años todos
1:24:55los de todas las universidades del
1:24:57mundo, eh se produjo una verdadera
1:25:00erupción. O sea, esto fue un volcán en
1:25:03erupción de modelos de ratones
1:25:08tanto en la en la academia en institutos
1:25:10o universidades
1:25:12como en la industria de tecnología, ¿no?
1:25:17Eh, particularmente
1:25:19de ratones hablando de eso. Entonces,
1:25:22este es este este esta diario que tiene
1:25:25varios colores y varias palabras eh
1:25:28tratando de categorizar algunas ramas de
1:25:31la ciencia. Eh, está es un recorde, ¿no?
1:25:35faltan un montón de otras ramas que no
1:25:37las puse, pero eh ramas de la de la de
1:25:41laía animal o de la ciencia y ramas de
1:25:47la medicina, o sea, asociadas a
1:25:48trastornos
1:25:50este como genética de del desorden de
1:25:54desarrollo del sistema nervioso o
1:25:56nootros
1:25:59sistemas este enfermedades cognitivas,
1:26:03enfermedades de movimiento de la
1:26:04sonátricas,
1:26:07sorderas, cegueras, etcétera, etcétera.
1:26:09Todo lo que puede fallar en el cuerpo
1:26:12humano falla.
1:26:15Y este hay fallas que ocurren y son tan
1:26:20graves que ocurren durante el desarrollo
1:26:22que se producen abortos espontáneos y
1:26:25esos esos este no nacen, pero si nacen
1:26:29pueden nacer con un montón de problemas
1:26:31o pueden desarrollar los de la vida como
1:26:34la biología del cáncer,
1:26:37las musculares, problemas de dolores
1:26:40crónicos, etcétera, etcétera, en donde
1:26:46en una gran cantidad de casos tiene un
1:26:48origen genético o una importante
1:26:50contribución. A veces no es únicamente
1:26:52genética,
1:26:54muchísimas veces no es un único gen, no
1:26:57única mutación, pero eh todas estas
1:27:00cosas se pueden estudiar. Entonces,
1:27:02cuando uno quiere tener modelos animales
1:27:04para tratar una enfermedad,
1:27:07muchas veces lo que tiene que hacer es
1:27:08generar un modelo animal que tenga esa
1:27:11una genética parecida a la de
1:27:15la gente que se enferma.
1:27:20Bueno, y
1:27:24los bioterios,
1:27:26la manera en que uno tiene los rotones
1:27:29en los laboratorios, en las
1:27:30universidades o las empresas, eh ha
1:27:33también evolucionado de manera tremenda
1:27:35y sea super profesionalizada,
1:27:37complejizada, ¿no? Y es toda una
1:27:40disciplina sumamente rigurosa casi de a
1:27:44nivel de quirófano, de terapia
1:27:45intensiva, ¿no? Todo se maneja en
1:27:48condiciones
1:27:50y la vestimenta.
1:27:52Esta es una típica fotografía de una
1:27:56persona normalmente trabajando en su
1:27:58criterio. Eh, cada una de ellas es una
1:28:01jaulita en donde vienen ratones
1:28:03recibiendo aire estéril que se
1:28:05circulariza la 40 veces por minuto por
1:28:09hora. [música]
1:28:11Entonces, el se renueva 40 veces por
1:28:13hora, este,
1:28:16y es aire estéril. Los animales viven en
1:28:18condiciones muy de muchísima limpieza.
1:28:22Esto que está acá en el frente es un ve
1:28:25que ahí hay un par de jaulas,
1:28:28estas dos, una jaula acá y otra jaula
1:28:30acá, eh, que son ahí vienen los ratones,
1:28:34se van a cambiar. Es un flujo laminar
1:28:36vertical
1:28:37de estéril en donde cuando se abre las
1:28:40jaulas para cambiarles la comida y la la
1:28:43cama, este, bueno, se hace todo en
1:28:45condiciones de de extrema limpieza y así
1:28:49se trabaja esto, por ejemplo, en los
1:28:52laboratorio Jackson, que es el
1:28:53repositorio de ratones más importante
1:28:56del mundo,
1:28:57más importante, mayor en tamaño y y en
1:29:01variedad de cepas de cepas puras.
1:29:05eh de híbridos eh y también de cepas
1:29:09tgas importantes.
1:29:12Eh la del catálogo, ustedes pueden
1:29:15entrar este simple en lación de internet
1:29:19es jax jax
1:29:22fue un aeropuerto jx.com.org
1:29:26oro y y le entran a Jackson y ahí está
1:29:29toda la información de todo lo que ellos
1:29:32venden, todos los que venden este y de
1:29:36este no no hace falta comprar para tener
1:29:38acceso a la información.
1:29:41Eh, esto es un uno de los tantos
1:29:44catálogos que ellos regalan y que
1:29:46nosotros tenemos pegados en los
1:29:47laboratorios. Este, acá se ve, por
1:29:50ejemplo, una guía de de pelajes, ¿no?
1:29:54Una guía de pelajes. Ustedes pueden ver
1:29:56que hay una paleta este enorme que va de
1:29:59blanco al negro, pasando por todos los
1:30:01amarillos y y marrones y arquisí,
1:30:05etcétera.
1:30:07Este,
1:30:10esos son fenotipos visibles externos,
1:30:12pero que también tienen distintos
1:30:14fenotipos internos respecto de distintas
1:30:17condiciones, ¿no? o o característica
1:30:20tienen los ratones, así como por ahí los
1:30:23perros que ustedes por ahí están más
1:30:24familiarizados, cada raza tiene sus
1:30:26características, ¿no? Hay animales que
1:30:29son muy buenos de compañía, animales que
1:30:31son muy buenos con los chicos y animales
1:30:32que son muy buenos cazando este
1:30:35animales, otros animales y y no es
1:30:38intercambiable esa propiedad, no no
1:30:41pueden ir a casar con Foxter porque
1:30:45no va a venir buenas condiciones.
1:30:48Este, bueno, y no pasa conocional.
1:30:50Bueno, otra tecnología que que
1:30:55fue muy importante y que empezó también
1:30:58hace un poquito más de 50 años y que fue
1:31:01clave tanto para este la producción de
1:31:05animales genéticamente modificados,
1:31:07sobre todo cómo se guarda. Imagínense
1:31:10ustedes que hay miles,
1:31:13cientos de miles de distintos botones
1:31:17transgénicos en los
1:31:22y una minoría está guardado en jaulas
1:31:26vivos y en la pared. La gran mayoría
1:31:29están como este embriones o
1:31:32semencongelados,
1:31:34¿no? El congelamiento se hace estanque
1:31:37micrógeno líquido
1:31:39de manera muy similar a cómo se hace
1:31:41también el congelamiento.

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