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SOBREMESA 15-09-26│ Santiago Zamora, Dirigente CCC — Transcript

by Jujuy al Momento Diario · 4,003 words · 640 segments · language en · Watch on YouTube

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  1. 0:05[música]
  2. 0:22[música]
  3. 0:25Hola, ¿qué tal? ¿Cómo le va? Buenas
  4. 0:27tardes. Voy a estar con Santiago Zamora,
  5. 0:30dirigente de la Triple C, que forma
  6. 0:34parte del grupo de este ciudadanos
  7. 0:39imputados que son 19 en la causa del
  8. 0:42jujeñazo cuyo juicio se iniciaría el 26
  9. 0:46de octubre próximo.
  10. 0:48Sí.
  11. 0:50Voy a conversar con él para ver cuáles
  12. 0:52son las impresiones que él tiene de
  13. 0:55digamos el proceso
  14. 0:58eh
  15. 1:00sobre este tema que estalló como
  16. 1:02consecuencia de el delirio
  17. 1:06del reforma constitucional de el
  18. 1:09exgobernador Morales.
  19. 1:13Pero ya voy a estar con él en un minuto.
  20. 1:15Pero antes que nada
  21. 1:19quería compartir con ustedes un audio,
  22. 1:22un vídeo sobre declaraciones
  23. 1:25de el vocero de la Casa de Gobierno
  24. 1:29respecto a la información presentada por
  25. 1:32la doctora Guzmán aquí en este programa
  26. 1:36denunciando que en finca el remate hay
  27. 1:37plantaciones de Canadá.
  28. 1:41Esto decía,
  29. 1:44desconozco he visto decir una foto aérea
  30. 1:47que no sé de dónde es, pero me parece
  31. 1:49imposible. No quiero decirlo así
  32. 1:51taxativamente, a mí me parece imposible
  33. 1:53eso que sea real. Bueno, yo la verdad
  34. 1:54desconozco eso completamente, ¿no?
  35. 1:57Porque cuando se invitó a privados a
  36. 1:59invertir en esto y todo es el marco
  37. 2:02dentro de los fin que pongo con todos
  38. 2:03los controles con todo. Es imposible que
  39. 2:05alguien haga
  40. 2:07por eso digo, no, la verdad no lo no lo
  41. 2:09entiendo. Eso no respeto lo que dice
  42. 2:12Cristina Bumán, tendrá que ser motivo de
  43. 2:14una investigación, digamos, pero para mí
  44. 2:16eso es falso, digamos. O sea,
  45. 2:18seguramente va a haber novedades en la
  46. 2:20semana.
  47. 2:23Bueno, esto decía el vocero, no es nuevo
  48. 2:28que el señor Siufi desconozca lo que
  49. 2:30pasa en su gobierno. No es una novedad.
  50. 2:35Eh, Tal es así que comete hasta incluso,
  51. 2:38como no podía salir de la de la
  52. 2:42respuesta que tenía que ofrecer frente a
  53. 2:44la pregunta de nuestra periodista,
  54. 2:47comete un acto fallido
  55. 2:51donde él habla de investigar, es decir,
  56. 2:54investigar, el vocero del gobierno habla
  57. 2:56de investigarse a sí mismo y a su
  58. 2:57gobierno
  59. 3:00sobre algo que está pasando.
  60. 3:04Eh, es decir, que el vocero pasó de
  61. 3:08vocero a fiscal anticorrupción o una
  62. 3:11cosa parecida.
  63. 3:18El vocero, me parece a mí, no está para
  64. 3:21eh enterarse de los temas al mismo
  65. 3:25tiempo simultáneamente
  66. 3:27que la opinión pública.
  67. 3:31Por eso digo que el nivel de
  68. 3:32improvisación a esta altura
  69. 3:34es preocupante, creo yo, ¿no? es el
  70. 3:37representante de un gobierno que abra
  71. 3:40por el gobierno.
  72. 3:44Cuando se administra el Estado
  73. 3:47no hay lugar para improvisar
  74. 3:51y el vocero corre detrás de los
  75. 3:53acontecimientos permanentemente.
  76. 3:57Y esto hace el vocero. Me tomé el
  77. 3:59trabajo de analizar la metodología que
  78. 4:01utiliza
  79. 4:03el vocero de la casa de gobierno.
  80. 4:06Primero improvisa,
  81. 4:10luego busca la información
  82. 4:13y finalmente construye una respuesta.
  83. 4:17Cuando en realidad el ABC de estas cosas
  84. 4:21dice que es a la inversa.
  85. 4:26Eh, la información existe antes que la
  86. 4:29pregunta.
  87. 4:31Por un lado, los funcionarios conocen
  88. 4:34los temas antes de que estallen
  89. 4:36públicamente
  90. 4:38y el vocero dispone de respuestas antes
  91. 4:42de sentarse con los periodistas.
  92. 4:47Pero esto pasa con gente seria que ocupa
  93. 4:50cargos importantes con con con una
  94. 4:55expertiz comprobada. No se trata de
  95. 4:58poner a los amigos del poder en
  96. 5:00cualquier lado, ¿se da cuenta?
  97. 5:04De modo que
  98. 5:06el vocero compromete su propia
  99. 5:07credibilidad y simultáneamente la
  100. 5:10credibilidad del gobierno.
  101. 5:13Un vocero debe ser la expresión
  102. 5:17de un gobierno que sabe lo que hace
  103. 5:20y puede explicarlo.
  104. 5:23¿Se da cuenta? Pero explicarlo hoy,
  105. 5:27porque los periodistas necesitamos la
  106. 5:28información hoy, no la semana que viene.
  107. 5:32Como dice Alberto Sufi, usted le hace
  108. 5:34una pregunta a SuiFi y dice, "Ah, te lo
  109. 5:36averigo para la semana que viene." Eso
  110. 5:37no existe.
  111. 5:40¿Se da cuenta? De modo que tiene que
  112. 5:42definir si Ufiqué es fiscal
  113. 5:45anticorrupción ahora o vocero.
  114. 5:48Se lo dejo para que lo piense. Santiago,
  115. 5:50¿cómo estás?
  116. 5:51¿Cómo estás, Alejandro? Gracias por
  117. 5:52venir. Eh,
  118. 5:53no, gracias por la invitación.
  119. 5:54Gracias. Bueno, este,
  120. 5:57¿finalmente se va a hacer el juicio o
  121. 5:59los abogados que defienden a usted y y
  122. 6:02el grupo que que está imputado van a van
  123. 6:05a procurar
  124. 6:07la suspensión
  125. 6:09de de de la suspensión y la Sí, la
  126. 6:11nulidad del juicio. El juicio está
  127. 6:14llamado, está llamado para la fecha del
  128. 6:1726 de octubre al 5 de noviembre para
  129. 6:20empezar con el tema de la de las
  130. 6:22indagaciones y
  131. 6:25los testigos, me imagino. Eh, nosotros
  132. 6:28estamos citados ya como como
  133. 6:31imputados en en ese juicio, en esa
  134. 6:34elevación al juicio.
  135. 6:38Los abogados lo que plantean es que hay
  136. 6:40este ciertas irregularidades desde la
  137. 6:42parte jurídica, si hay presentaciones a
  138. 6:45la Corte Suprema de Justicia a nivel
  139. 6:47nacional, hay inconsistencia en el tema
  140. 6:50del llamado también con los tiempos,
  141. 6:53pero se están dando una estrategia, no
  142. 6:55nos olvidemos que son varios abogados al
  143. 6:56ser 19 imputados, este, son varios
  144. 7:00abogados que que están en la causa. Mi
  145. 7:03abogada en particular es Mariana Vargas,
  146. 7:05que que este ella es la que que está
  147. 7:08impulsando esto con los otros de que se
  148. 7:11vaya, que se decrete nulo o que se
  149. 7:15venzan los plazos y este en caiga la
  150. 7:17causa, porque
  151. 7:20uno lee el expediente y la verdad es
  152. 7:22este son barbaridades como se plantean
  153. 7:25las cosas, eh, y creemos nosotros desde
  154. 7:28los imputados que es una persecución
  155. 7:30política. Ah, bueno, esto que hace el
  156. 7:33vocero, ¿no? Eh, versean la realidad,
  157. 7:36¿no? Hora de ser este acusados pasan
  158. 7:39investigadores. E más que fiscal, me
  159. 7:42parece que quiere volver a su rol de
  160. 7:44periodista, ¿viste? El periodismo
  161. 7:45también investiga y tiene que sacar y
  162. 7:47mostrar a la luz. Este, esto está para
  163. 7:50sí la justicia tiene un rol en Jujuy que
  164. 7:54es un rol de convivencia con el poder
  165. 7:57político, me parece, y económico. Eh,
  166. 8:00está demostrado, mirá, que justamente
  167. 8:03una de las cuestiones que salió en el
  168. 8:062023 es lo de la finca El Pongo, ¿no?
  169. 8:09Uno de los sectores que salió a luchar
  170. 8:11eran los campesinos y los originarios
  171. 8:13del Pongo, [resoplido]
  172. 8:15que siguen peleando además por una
  173. 8:16personería jurídica que no le dan.
  174. 8:19Este, pero además los quisieron
  175. 8:21desalojar por los por los
  176. 8:23emprendimientos esto con con las mineras
  177. 8:25chinas del litio y todo eso. Este y esos
  178. 8:30sectores también este tuvieron en lucha.
  179. 8:33Eh, toda esta represión y esta
  180. 8:36persecución creemos que es porque por
  181. 8:40justamente por los negociados, por el
  182. 8:41tema del litio y por el tema de la
  183. 8:43tierra. Y uno mirá de los lugares que es
  184. 8:45a donde está Canaba, ¿no? Eh, que pasó
  185. 8:48de ser una sociedad del Estado, pasó a
  186. 8:50ser una sociedad anónima que este que no
  187. 8:54se sabe bien a quién van las rendiciones
  188. 8:56de cuenta y que además están en tierras
  189. 8:59que pertenecen al pueblo jugjeño y al
  190. 9:02pueblo periqueño y al pueblo palpaleño.
  191. 9:04Entonces, me parece que en ese sentido
  192. 9:07este
  193. 9:08es una causa que viene armada esto para
  194. 9:11disciplinar a los que luchamos por ah
  195. 9:13por mejores condiciones de vida. Es
  196. 9:15usted que el juicio se va a desarrollar
  197. 9:19poniendo en un segundo plano la
  198. 9:21represión.
  199. 9:23Ya la pusieron ellos. Eh, no hay ningún
  200. 9:26imputado. Y el que estaba Cardoso, que
  201. 9:28estaba imputado en una de las causas por
  202. 9:30haber llevado adelante las represiones
  203. 9:32del 20 y de Pam Marca, eh
  204. 9:36ese juicio no se llevó adelante. Mi
  205. 9:38abogada era abogada de uno de los
  206. 9:40municipales que perdió el ojo en una de
  207. 9:41las represiones, eh, y este y la causa
  208. 9:45cayó. sería eh no hay causa contra el
  209. 9:48gobierno y eso que está presentada eh la
  210. 9:52ilegalidad de la represión y de la
  211. 9:54reforma constitucional y lo que hizo
  212. 9:56hasta en las cortes internacionales.
  213. 9:59Pero bueno, parece que la idea es
  214. 10:01castigar a los que defendimos. El tema
  215. 10:03es que acá nos yo llamo a reflexionar de
  216. 10:07lo injusto de este juicio y que estemos
  217. 10:08pagando los 19 porque en ese momento en
  218. 10:11Jujuy hasta se juntaron hasta 50,000
  219. 10:14personas en la calle. repudiando esa
  220. 10:17reforma constitucional.
  221. 10:19Yo lo considero que era defender nuestro
  222. 10:21derecho y defender la patria, ¿sí?
  223. 10:23Defender la tierra y el territorio. Eh,
  224. 10:26ellos la aprobaron entre gallos y
  225. 10:28medianoche. Sí, es más, me acuerdo las
  226. 10:31declaraciones del periodista diciendo
  227. 10:34los revoltosos. Por algo es funcionario
  228. 10:36ahora del gobierno, ¿no? Eh, de rol
  229. 10:38periodista, como se dice en Sobrado, que
  230. 10:40no me gusta decir así, sino que tienen
  231. 10:42otros intereses más políticos. eh pasó a
  232. 10:45ser vocero y todo es así. En ese momento
  233. 10:48vos tenías, como te digo, a Rivas, que
  234. 10:51era fiscal de estado, diciendo cosas que
  235. 10:54tiene que hacer la justicia a Morales.
  236. 10:57No sé si se acuerdan qué dijo Morales
  237. 10:58cuando estaba todo el conflicto de
  238. 11:00Purmamar, Cumahuaca, Brapampa, en la
  239. 11:03Quiaca, en Perico, acá él salió a decir
  240. 11:05que iba a casarnos y que nos iba a meter
  241. 11:08preso a cada uno de nosotros sin dar
  242. 11:10nombre, pero a los revoltosos. metió de
  243. 11:12preso preso después a dos personas por
  244. 11:16repostear ese que a mí me parece malo
  245. 11:19que pusieron, qué sé yo, porque era
  246. 11:21contra la mujer, pero los metió preso y
  247. 11:24las redes sociales ahora dicen cualquier
  248. 11:26cosa, son
  249. 11:29eh no se pueden manejar las redes ni lo
  250. 11:32que dicen las personas.
  251. 11:34Entonces, en ese momento y me parece que
  252. 11:37sigue teniendo mucha influencia en el
  253. 11:39poder político de Jujuy, eh se le decía
  254. 11:42que era un un emperador, ¿no? Porque
  255. 11:45manejaba el poder ejecutivo, tenía mucho
  256. 11:48vínculo con el poder legislativo y
  257. 11:51manejaba el poder judicial.
  258. 11:53Y eso es lo que demuestra este juicio.
  259. 11:56Este juicio que nos llevan ahora es eso,
  260. 11:58es la demostración de esa convivencia
  261. 12:00entre los tres poderes para castigar,
  262. 12:03para disciplinar eh a los que venimos
  263. 12:05luchando. Eh, y me parece que en ese
  264. 12:08sentido sigue siendo el poder judicial
  265. 12:11sigue respondiendo. Ahora, desde una una
  266. 12:13posición ética, eh [carraspeo]
  267. 12:16a usted qué opinión tiene usted de este
  268. 12:19señor Rivas que ha sido este
  269. 12:25beneficiado con una probation por
  270. 12:27violencia de género que fue quien armó,
  271. 12:30entiendo yo, el la acusación, ¿cierto?
  272. 12:33Exactamente. Fue el que armó la
  273. 12:34acusación y hizo la demanda. Pero
  274. 12:36después
  275. 12:36ahora puede éticamente un señor con con
  276. 12:38estos antecedentes,
  277. 12:38con estos antecedentes de abuso y acoso,
  278. 12:41¿se entiende? Y tener y además estar
  279. 12:43libre, ¿no? A otras personas yo conozco
  280. 12:45que están acá poder político
  281. 12:49tiene mucho este eh tiene como muchos
  282. 12:53algodones, ¿no?, en ser juzgado mientras
  283. 12:55los otros los castigan. No puede ser una
  284. 12:58persona, o sea, ¿qué credibilidad puede
  285. 12:59tener una persona que está jusada?
  286. 13:01Esto ha sido planteado por por sus
  287. 13:04abogados. No, no puede ser planteado
  288. 13:06porque es otra instancia judicial. O
  289. 13:09sea,
  290. 13:10la instancia los que estamos en este
  291. 13:12momento siendo judicializados somos
  292. 13:13nosotros.
  293. 13:14En su momento lo plantearon.
  294. 13:15En su momento lo planteamos.
  295. 13:16¿Y qué y qué qué qué
  296. 13:18no? Las respuestas son de que no da
  297. 13:19lugar montones. Eh, toda la justicia,
  298. 13:22por ejemplo, te digo, a mí se me acusa
  299. 13:25de haber quemado auto en la legislatura.
  300. 13:27Yo tengo una de las causas que puede ser
  301. 13:30de que vayamos presos yo y cinco
  302. 13:32compañeros que es daño eh a la propiedad
  303. 13:35pública y propiedad. ¿Dónde está la
  304. 13:37prueba de que usted quemó el auto?
  305. 13:38Bueno, hay una foto donde yo estoy
  306. 13:40parado al lado de un auto.
  307. 13:41Sí,
  308. 13:42una foto donde estoy parado un auto con
  309. 13:45las manos así. Sí.
  310. 13:48eh con gorra de mi organización, qué s
  311. 13:51la mochila, todo. El tema es que el
  312. 13:54video que presenta mi abogada como
  313. 13:57prueba de que yo no estaba haciendo daño
  314. 13:59lo desestima la justicia.
  315. 14:01¿Por qué?
  316. 14:02Porque dicen de que no no sirve como
  317. 14:06prueba, pero el tema es que la foto que
  318. 14:09ellos ponen es de ese video y el video
  319. 14:12completo,
  320. 14:13la foto que ellos ponen es del mismo
  321. 14:15video, es del mismo video, de la misma
  322. 14:17cámara y todo. Entonces vos decís, ¿cómo
  323. 14:19puede ser que esa foto sí sirve? No, el
  324. 14:21video completo donde se ve ahí está la
  325. 14:24ridiculez de la causa, ¿no? En el video
  326. 14:27completo se ve que yo llego a donde se
  327. 14:30está prendiendo fuego el auto, lo saco a
  328. 14:32los tipos que están quemando auto,
  329. 14:34agarro a dos changos más que estaban en
  330. 14:36la movilización y le digo que corramos
  331. 14:38el auto. Se me ve sacar la alfombra y
  332. 14:42sacar eh una especie de cucurucho que
  333. 14:45estaba bajo la alfombra prendiéndose
  334. 14:48fuego. Todo eso lo saco. Corremos el
  335. 14:51auto para atrás, me voy para otro auto
  336. 14:53que estaban sacando los parlantes, todos
  337. 14:55los sacamos también estos tipos que eran
  338. 14:58infiltrado, evidentemente, porque si no
  339. 15:00no es que yo lo puedo eh sacar. Eh,
  340. 15:04guardo un parlante en el baúl ese que lo
  341. 15:06habían sacado y cierro el baúl. ¿Sabes
  342. 15:09lo que dice cuando estoy parado al lado
  343. 15:11del auto? Dice, "Se lo ve con
  344. 15:13intenciones de hacer daño."
  345. 15:14Esto, ¿quién lo dice?
  346. 15:16¿El fiscal o la acusación? El expediente
  347. 15:20es es medium. Es evidente
  348. 15:25evidente porque está imagin
  349. 15:26sabe lo que estoy pensando yo. Lo oyó en
  350. 15:29la mente de que yo estoy este en actitud
  351. 15:32eh y de hacer daño. Sí. Y cómo podés
  352. 15:37saber eso? Eso es prejuzgar. Entonces
  353. 15:39vos decí es ridículo. [carraspeo]
  354. 15:41Y la otra eh que dice, se lo ve al señor
  355. 15:45Zamora eh robando e en cuando guarda un
  356. 15:51parlante y cierra el baúl del auto. O
  357. 15:54sea, ¿cómo robas? ¿Estoy poniendo algo y
  358. 15:56o estoy robando? ¿Cómo se
  359. 15:57cl usted no se lo lleva?
  360. 15:59No me llevo nada.
  361. 16:00Estoy guardando. El video muestra eso,
  362. 16:02que estoy guardando un
  363. 16:03Y eso dice el expediente.
  364. 16:04Eso dice el expediente. Vos decís una
  365. 16:06ridiculez. Otro de los compañeros de la
  366. 16:09CCC de Palpalá, eh, nos muestran las
  367. 16:12fotos, ¿viste? Esta que salgo yo, qué s
  368. 16:15yo, y salen otros compañeros. Muestran
  369. 16:17la foto del compañero este cuando dice,
  370. 16:21"Yo no soy ese." Le dice a mi abogada,
  371. 16:25pero es la prueba que tenemos contra
  372. 16:28contra Walter Puca se llama el
  373. 16:29compañero. Eh,
  374. 16:32no, pero no es él, dice la abogada, qué
  375. 16:35s yo ahí en la audiencia.
  376. 16:37Y resulta que el juez Nino Fernández le
  377. 16:40dice, "Bueno, no será él, pero él no
  378. 16:43negó que estuvo en la movilización.
  379. 16:46Si fuese así, tenés que imputar a los
  380. 16:4940,000 a las 40,000 personas que
  381. 16:51tuvieron en la movilización ese día
  382. 16:54porque no negaron haber estado. Entonces
  383. 16:56vos decí, o sea, te acusan por no negar
  384. 16:59lo que lo que estás haciendo. No sé, así
  385. 17:04son las ridiculeces del juicio. Después
  386. 17:06está, te digo, está plagado de testigo
  387. 17:08que son agentes de la policía que que
  388. 17:11cumplen una función pública. O sea, si
  389. 17:14el gobierno y el jefe policía le dicen
  390. 17:16tienen que ir y reprimir. Sí. O ah para
  391. 17:19el colmo a eso. En el tema de la
  392. 17:21represión, como vos preguntás, no hay
  393. 17:23ningún eh responsable de semejante
  394. 17:26represión. Ningún responsable. Los tipos
  395. 17:29que están quemando los autos que están,
  396. 17:31eso sí, aparecen en la foto que están al
  397. 17:33lado mío, no hay ninguno procesado. No
  398. 17:35sabemos quiénes son. Yo no los conozco,
  399. 17:38no lo conoce el abogado, no lo conoce la
  400. 17:40gente que estábamos ahí. Entonces voy a
  401. 17:42decir, "Bueno, ¿cómo está armado esto
  402. 17:44para perjudicar?" Y después eh en todo
  403. 17:47lo que saltó el Ministerio Público de la
  404. 17:50Acusación,
  405. 17:51Sánchez Lelo sí saltó con una cuestión
  406. 17:55de corrupción de montones de cuestiones
  407. 17:57que vos decís este tipo también
  408. 17:58corrupción a a quién a quién acusó de de
  409. 18:01corrupción
  410. 18:01no saltó de que tenía bueno todas las
  411. 18:04cuestiones estas con con el caso de de
  412. 18:07de Atauche, ¿no? acusaciones por el tema
  413. 18:10de la farmacia de que estaban armándole
  414. 18:12una causa a la a la expareja de Ataue.
  415. 18:15Eh, después saltó esto de cuando fue a
  416. 18:17buscar sus papeles ahí prendido la reja
  417. 18:20que no lo dejaban entrar. Por algo lo
  418. 18:22movieron de ese cargo, ¿no? Porque
  419. 18:24pensaron, "Algún día nos enteraremos,
  420. 18:27¿no? Como ciudadanos y como
  421. 18:30el gobierno tiene que dar explicaciones
  422. 18:32ahí. Este, me parece que que hay que ser
  423. 18:35claros, no es solamente a los
  424. 18:36periodistas que preguntan, ¿no? Porque
  425. 18:38la periodista de Canal 2 le pregunta
  426. 18:40esto de Canaba Siufi y él responde,
  427. 18:42"Tengo que dar una respuesta al
  428. 18:43periodismo. No tengo claro qué es bueno
  429. 18:46todo el invento que que hace, pero en
  430. 18:48realidad le tienen que dar respuestas al
  431. 18:50pueblo. El pueblo tiene que saber qué es
  432. 18:53lo que hacen con Canaba, qué pasó con
  433. 18:55Sánchelo, qué pasó con el tema de las
  434. 18:57contravencionales.
  435. 18:59A nosotros nos cobraban cuando a mí me
  436. 19:01llegó una contravencional cuando estaba
  437. 19:02dentro de la cárcel, a otros compañeros
  438. 19:05le llegaron directamente a la casa y
  439. 19:07después nos enteramos de que toda esa
  440. 19:08plata no entraba una caja del fiscal de,
  441. 19:13¿cómo se llama? De la con del fiscal o
  442. 19:16el juez contravencional, del juez
  443. 19:18contravencional.
  444. 19:19Exactamente, que lo escuché muy clarito
  445. 19:22a todas las pruebas que tenían ustedes
  446. 19:24la cuando saltó la problemática, pero
  447. 19:26eso es lo que está tenido la justicia en
  448. 19:30Jujuy en este momento. Está tenido por
  449. 19:32lo político, por oscurecer las cosas en
  450. 19:36vez de aclarar, ¿no? Porque lo que hace
  451. 19:38Yufi ahí es oscurecer. Lo mismo hace con
  452. 19:41los docentes. Acusa cuando el docente
  453. 19:44sale a pedir una mejora salarial o todos
  454. 19:48los sectores del estado salen. Él dice
  455. 19:51barbaridad de los docentes. Dice que
  456. 19:53cobran un montón, que cobran millones,
  457. 19:56que eh bueno, inventa inventa cosas
  458. 19:59fabula, película y tendrá acusando los
  459. 20:02docentes que
  460. 20:03hab hecho referencia a la ministra que
  461. 20:04cobra 14 millones de pesos.
  462. 20:07No dijo nada. [risas]
  463. 20:10No, además con cómo es retroactivo
  464. 20:12quería cobrar. Decir por e
  465. 20:16cuál es el planteo, digamos, hacia el
  466. 20:1826.
  467. 20:19El 26 nosotros no queremos que se
  468. 20:23declare la nulidad del juicio. Primero
  469. 20:26porque hay papeles presentados a la
  470. 20:28justicia federal que no han sido todavía
  471. 20:30contestados.
  472. 20:32Eh, segundo, por el tema de que es
  473. 20:36inconsistente el tema de de esto del
  474. 20:38llamado juicio con ciertos
  475. 20:41presentaciones legales que hicieron los
  476. 20:43abogados. Y tercero, porque el mismo
  477. 20:47expediente muestra estas cosas, muestra
  478. 20:51eh que yo era la persona más rápida,
  479. 20:54¿sí? Porque estuve quemando la casa de
  480. 20:57gobierno, después me vine para el lado
  481. 20:59donde siguieron los incidentes y rompí
  482. 21:01el ascensor o se rompieron los
  483. 21:03ascensores de acá o estuve en el puente
  484. 21:05Gorritti y a los 5 segundos estaba
  485. 21:08quemando un auto. Eh, entonces es
  486. 21:11inconsistente toda la acusación que
  487. 21:13hacen. Eh, hay una persona que está
  488. 21:17acusada, por ejemplo, de resistencia a
  489. 21:19la autoridad pública. Está acusada de
  490. 21:21arrojar una piedra. Dice, arrojó una
  491. 21:24piedra. que pegó en un policía decir, o
  492. 21:28sea, todo así muy inconsistente, muy
  493. 21:31incoherente la causa. Eh, pero tenemos
  494. 21:35miedo
  495. 21:37a esta justicia. Esa es la realidad. No
  496. 21:39miedo al proceso ni de lo que pasó, ni
  497. 21:42la persecución, sino a esta justicia que
  498. 21:44juzga. Sí. Esto que la la balanza para
  499. 21:47la justicia tiene que ser igual para
  500. 21:49todos lados, ¿no? La balanza siempre es
  501. 21:51contra los sectores populares que
  502. 21:53luchamos y defendemos. y defendiendo al
  503. 21:55poder político, que en este caso se
  504. 21:57expresan Morales y Sadir. Sadir, ¿qué va
  505. 21:59a hacer?
  506. 22:01Si la justicia está ligada al poder
  507. 22:03político en este momento, ¿qué va a
  508. 22:04hacer Sadir? se va a convertir en un
  509. 22:07cadáver político como fue Morales, que
  510. 22:09no puede ser candidato más de los
  511. 22:11radicales porque está no Morales le fue
  512. 22:14muy mal después del conflicto en las
  513. 22:16elecciones y había ganado hace 3 meses
  514. 22:18las elecciones, pero después no pueden
  515. 22:21ni interna y sigue manejando eh su
  516. 22:26partido y sigue manejando las políticas
  517. 22:28de la provincia. Bueno, ese sector
  518. 22:31y otra que si este juicio lo están
  519. 22:34usando para su interna, si dejen de usar
  520. 22:39a los sectores populares, dejen de usar
  521. 22:42al pueblo para resolver sus internas,
  522. 22:45que vayan a una a interna de verdad,
  523. 22:49porque todos los sectores de de la
  524. 22:51provincia la están pasando mal. La están
  525. 22:54pasando mal en las instituciones, no
  526. 22:56funcionan las instituciones
  527. 22:57provinciales.
  528. 22:59Es así. E Santiago, [carraspeo] me queda
  529. 23:03pocos minutos. Eh, ¿cómo es su vida hoy?
  530. 23:06Yo estoy trabajando, trabajo en la
  531. 23:08universidad, soy no docente de la
  532. 23:10universidad en la especialización de
  533. 23:11docencia superior. Eh, trabajo en la
  534. 23:14SUSEPI, para la SUSEPI controlando un
  535. 23:17comedor. Eh, trabajo en el club Lujá
  536. 23:19como psicólogo social. eh que es lo que
  537. 23:24más me gusta e y es lo que ayuda a la
  538. 23:28salud mental.
  539. 23:29Atiende atiende gente voluntariamente.
  540. 23:30Trabajamos grupalmente. La psicología
  541. 23:32social trabaja la grupalidad, el tema de
  542. 23:34los vínculos y el tema de la salud
  543. 23:36mental a través de los vínculos sanos.
  544. 23:38sería eh trabajamos con un equipo que
  545. 23:42nos llamamos claramente eh y trabajamos
  546. 23:45con las eh con los padres, los
  547. 23:47entrenadores y con los chicos para esto,
  548. 23:51para generar una cuestión de salud
  549. 23:53mental más general en la población, eh,
  550. 23:57que es lo que siempre tiro el chivo,
  551. 24:00pero en esto el de la violencia en las
  552. 24:03escuelas y en las instituciones que
  553. 24:05también le echan la culpa a los
  554. 24:06docentes, nosotros Como psicólogos
  555. 24:09sociales planteamos de que en las
  556. 24:11escuelas tiene que haber gabinetes en
  557. 24:14vez de estar discutiendo si doy este en
  558. 24:16educación financiera, ¿no? Como la
  559. 24:18modificación lo plantea de la ley. ¿Por
  560. 24:21qué no se plantea armar gabinetes
  561. 24:23interdisciplinarios donde haya
  562. 24:25psicólogos, trabajadores sociales y
  563. 24:28psicólogos sociales que aborden la
  564. 24:30problemática del bullying, que aborden
  565. 24:32la problemática de la violencia? Pasa
  566. 24:34que la la agenda ha cambiado, ha
  567. 24:37cambiadoend el mundo está enloquecido,
  568. 24:41¿no es cierto? Y lo único que no
  569. 24:42entiende lo que está pasando en el mundo
  570. 24:43es la política.
  571. 24:44Exactamente.
  572. 24:44Que siguen aplicando la misma receta
  573. 24:46para resolver los problemas. ha cambiado
  574. 24:48ha cambiado el mundo y
  575. 24:51creo que en el tema vincular, por eso
  576. 24:54también quieren castigar lo que pasó en
  577. 24:56el 2023,
  578. 24:59porque si te pones a pensar acá en
  579. 25:00Jujuy, eh esa lucha colectiva que se
  580. 25:05llevó adelante es lo que menos le
  581. 25:07conviene al poder económico político. O
  582. 25:10sea, se unieron sectores que venían
  583. 25:14siendo muy golpeados, sectores de las
  584. 25:16comunidades y los pueblos originarios.
  585. 25:18sectores de los estatales y docentes y
  586. 25:21sectores de las organizaciones sociales
  587. 25:23que siempre hemos sido estigmatizadas.
  588. 25:26Fíjate en la provincia cuántas viviendas
  589. 25:28se hicieron desde las organizaciones
  590. 25:30sociales y cuántas viviendas se hicieron
  591. 25:33de las 40,000 que prometió Gerardo
  592. 25:35Morales cuando asumió.
  593. 25:36Claro. Bueno, eh le deseo suerte.
  594. 25:41Bueno, muchas gracias. Gracias por
  595. 25:43venir.
  596. 25:43Queremos invitar mañana, no, perdón, el
  597. 25:46día jueves vamos a hacer una radio
  598. 25:49abierta a las 10 de la mañana en la
  599. 25:51Plaza Belgrano, eh donde se van a tocar
  600. 25:55la problemática esta del juicio y se van
  601. 25:57a acercar también la problemática del de
  602. 25:59los sueldos docentes hemos logrado
  603. 26:01unificar y de las comunidades. Ah,
  604. 26:03Caspalá está con problemas también con
  605. 26:06el tema de las políticas de los jueces y
  606. 26:09la política del gobierno. ¿Se acuerdan
  607. 26:11de la canchita que usurparon para hacer
  608. 26:13una escuela? Era un sitio arqueológico.
  609. 26:15Bueno, siguen con esa protesta, así que
  610. 26:17van a estar también. Y el día, eso es el
  611. 26:20día jueves y el día sábado se hace una
  612. 26:23marcha también por el marcha del día de
  613. 26:26la bronca, una marcha de la bronca que
  614. 26:27es a nivel nacional.
  615. 26:29Eh, y acá en Jujuy vamos a marchar
  616. 26:32también en la Plaza Belgrano.
  617. 26:34Eh, el día jueves los compañeros de la
  618. 26:37CCC y otras organizaciones sociales
  619. 26:40están yendo a la casa de Jujuy
  620. 26:43esto, pero esto es exclusivamente para
  621. 26:45denunciar el tema del juicio este y la
  622. 26:47persecución política. Eh, así que bueno,
  623. 26:51eh, eso, invitarlos, no nos olvidemos,
  624. 26:54como dijo un compañero estatal, de que
  625. 26:56cuando salió el pueblo a luchar, ahora
  626. 26:58que están peleando los estatales por que
  627. 27:00se abran las paritarias en la provincia,
  628. 27:03fue cuando se consiguieron eh las
  629. 27:05mejores paritarias e históricamente se
  630. 27:09consiguió, no sé si te acuerdas, un
  631. 27:11aumento del 28%.
  632. 27:13Eh, así que fue una lucha de todos, no
  633. 27:16de los 19. Fue una lucha de los
  634. 27:18comerciantes, de los pueblos indígenas,
  635. 27:20de los estatales y de las organizaciones
  636. 27:22sociales.
  637. 27:23Gracias por venir.
  638. 27:24Muchas gracias.
  639. 27:26Nos reencontramos mañana. Ciao.
  640. 27:37[música]

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