SOBREMESA 15-09-26│ Santiago Zamora, Dirigente CCC — Transcript
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- 0:05[música]
- 0:22[música]
- 0:25Hola, ¿qué tal? ¿Cómo le va? Buenas
- 0:27tardes. Voy a estar con Santiago Zamora,
- 0:30dirigente de la Triple C, que forma
- 0:34parte del grupo de este ciudadanos
- 0:39imputados que son 19 en la causa del
- 0:42jujeñazo cuyo juicio se iniciaría el 26
- 0:46de octubre próximo.
- 0:48Sí.
- 0:50Voy a conversar con él para ver cuáles
- 0:52son las impresiones que él tiene de
- 0:55digamos el proceso
- 0:58eh
- 1:00sobre este tema que estalló como
- 1:02consecuencia de el delirio
- 1:06del reforma constitucional de el
- 1:09exgobernador Morales.
- 1:13Pero ya voy a estar con él en un minuto.
- 1:15Pero antes que nada
- 1:19quería compartir con ustedes un audio,
- 1:22un vídeo sobre declaraciones
- 1:25de el vocero de la Casa de Gobierno
- 1:29respecto a la información presentada por
- 1:32la doctora Guzmán aquí en este programa
- 1:36denunciando que en finca el remate hay
- 1:37plantaciones de Canadá.
- 1:41Esto decía,
- 1:44desconozco he visto decir una foto aérea
- 1:47que no sé de dónde es, pero me parece
- 1:49imposible. No quiero decirlo así
- 1:51taxativamente, a mí me parece imposible
- 1:53eso que sea real. Bueno, yo la verdad
- 1:54desconozco eso completamente, ¿no?
- 1:57Porque cuando se invitó a privados a
- 1:59invertir en esto y todo es el marco
- 2:02dentro de los fin que pongo con todos
- 2:03los controles con todo. Es imposible que
- 2:05alguien haga
- 2:07por eso digo, no, la verdad no lo no lo
- 2:09entiendo. Eso no respeto lo que dice
- 2:12Cristina Bumán, tendrá que ser motivo de
- 2:14una investigación, digamos, pero para mí
- 2:16eso es falso, digamos. O sea,
- 2:18seguramente va a haber novedades en la
- 2:20semana.
- 2:23Bueno, esto decía el vocero, no es nuevo
- 2:28que el señor Siufi desconozca lo que
- 2:30pasa en su gobierno. No es una novedad.
- 2:35Eh, Tal es así que comete hasta incluso,
- 2:38como no podía salir de la de la
- 2:42respuesta que tenía que ofrecer frente a
- 2:44la pregunta de nuestra periodista,
- 2:47comete un acto fallido
- 2:51donde él habla de investigar, es decir,
- 2:54investigar, el vocero del gobierno habla
- 2:56de investigarse a sí mismo y a su
- 2:57gobierno
- 3:00sobre algo que está pasando.
- 3:04Eh, es decir, que el vocero pasó de
- 3:08vocero a fiscal anticorrupción o una
- 3:11cosa parecida.
- 3:18El vocero, me parece a mí, no está para
- 3:21eh enterarse de los temas al mismo
- 3:25tiempo simultáneamente
- 3:27que la opinión pública.
- 3:31Por eso digo que el nivel de
- 3:32improvisación a esta altura
- 3:34es preocupante, creo yo, ¿no? es el
- 3:37representante de un gobierno que abra
- 3:40por el gobierno.
- 3:44Cuando se administra el Estado
- 3:47no hay lugar para improvisar
- 3:51y el vocero corre detrás de los
- 3:53acontecimientos permanentemente.
- 3:57Y esto hace el vocero. Me tomé el
- 3:59trabajo de analizar la metodología que
- 4:01utiliza
- 4:03el vocero de la casa de gobierno.
- 4:06Primero improvisa,
- 4:10luego busca la información
- 4:13y finalmente construye una respuesta.
- 4:17Cuando en realidad el ABC de estas cosas
- 4:21dice que es a la inversa.
- 4:26Eh, la información existe antes que la
- 4:29pregunta.
- 4:31Por un lado, los funcionarios conocen
- 4:34los temas antes de que estallen
- 4:36públicamente
- 4:38y el vocero dispone de respuestas antes
- 4:42de sentarse con los periodistas.
- 4:47Pero esto pasa con gente seria que ocupa
- 4:50cargos importantes con con con una
- 4:55expertiz comprobada. No se trata de
- 4:58poner a los amigos del poder en
- 5:00cualquier lado, ¿se da cuenta?
- 5:04De modo que
- 5:06el vocero compromete su propia
- 5:07credibilidad y simultáneamente la
- 5:10credibilidad del gobierno.
- 5:13Un vocero debe ser la expresión
- 5:17de un gobierno que sabe lo que hace
- 5:20y puede explicarlo.
- 5:23¿Se da cuenta? Pero explicarlo hoy,
- 5:27porque los periodistas necesitamos la
- 5:28información hoy, no la semana que viene.
- 5:32Como dice Alberto Sufi, usted le hace
- 5:34una pregunta a SuiFi y dice, "Ah, te lo
- 5:36averigo para la semana que viene." Eso
- 5:37no existe.
- 5:40¿Se da cuenta? De modo que tiene que
- 5:42definir si Ufiqué es fiscal
- 5:45anticorrupción ahora o vocero.
- 5:48Se lo dejo para que lo piense. Santiago,
- 5:50¿cómo estás?
- 5:51¿Cómo estás, Alejandro? Gracias por
- 5:52venir. Eh,
- 5:53no, gracias por la invitación.
- 5:54Gracias. Bueno, este,
- 5:57¿finalmente se va a hacer el juicio o
- 5:59los abogados que defienden a usted y y
- 6:02el grupo que que está imputado van a van
- 6:05a procurar
- 6:07la suspensión
- 6:09de de de la suspensión y la Sí, la
- 6:11nulidad del juicio. El juicio está
- 6:14llamado, está llamado para la fecha del
- 6:1726 de octubre al 5 de noviembre para
- 6:20empezar con el tema de la de las
- 6:22indagaciones y
- 6:25los testigos, me imagino. Eh, nosotros
- 6:28estamos citados ya como como
- 6:31imputados en en ese juicio, en esa
- 6:34elevación al juicio.
- 6:38Los abogados lo que plantean es que hay
- 6:40este ciertas irregularidades desde la
- 6:42parte jurídica, si hay presentaciones a
- 6:45la Corte Suprema de Justicia a nivel
- 6:47nacional, hay inconsistencia en el tema
- 6:50del llamado también con los tiempos,
- 6:53pero se están dando una estrategia, no
- 6:55nos olvidemos que son varios abogados al
- 6:56ser 19 imputados, este, son varios
- 7:00abogados que que están en la causa. Mi
- 7:03abogada en particular es Mariana Vargas,
- 7:05que que este ella es la que que está
- 7:08impulsando esto con los otros de que se
- 7:11vaya, que se decrete nulo o que se
- 7:15venzan los plazos y este en caiga la
- 7:17causa, porque
- 7:20uno lee el expediente y la verdad es
- 7:22este son barbaridades como se plantean
- 7:25las cosas, eh, y creemos nosotros desde
- 7:28los imputados que es una persecución
- 7:30política. Ah, bueno, esto que hace el
- 7:33vocero, ¿no? Eh, versean la realidad,
- 7:36¿no? Hora de ser este acusados pasan
- 7:39investigadores. E más que fiscal, me
- 7:42parece que quiere volver a su rol de
- 7:44periodista, ¿viste? El periodismo
- 7:45también investiga y tiene que sacar y
- 7:47mostrar a la luz. Este, esto está para
- 7:50sí la justicia tiene un rol en Jujuy que
- 7:54es un rol de convivencia con el poder
- 7:57político, me parece, y económico. Eh,
- 8:00está demostrado, mirá, que justamente
- 8:03una de las cuestiones que salió en el
- 8:062023 es lo de la finca El Pongo, ¿no?
- 8:09Uno de los sectores que salió a luchar
- 8:11eran los campesinos y los originarios
- 8:13del Pongo, [resoplido]
- 8:15que siguen peleando además por una
- 8:16personería jurídica que no le dan.
- 8:19Este, pero además los quisieron
- 8:21desalojar por los por los
- 8:23emprendimientos esto con con las mineras
- 8:25chinas del litio y todo eso. Este y esos
- 8:30sectores también este tuvieron en lucha.
- 8:33Eh, toda esta represión y esta
- 8:36persecución creemos que es porque por
- 8:40justamente por los negociados, por el
- 8:41tema del litio y por el tema de la
- 8:43tierra. Y uno mirá de los lugares que es
- 8:45a donde está Canaba, ¿no? Eh, que pasó
- 8:48de ser una sociedad del Estado, pasó a
- 8:50ser una sociedad anónima que este que no
- 8:54se sabe bien a quién van las rendiciones
- 8:56de cuenta y que además están en tierras
- 8:59que pertenecen al pueblo jugjeño y al
- 9:02pueblo periqueño y al pueblo palpaleño.
- 9:04Entonces, me parece que en ese sentido
- 9:07este
- 9:08es una causa que viene armada esto para
- 9:11disciplinar a los que luchamos por ah
- 9:13por mejores condiciones de vida. Es
- 9:15usted que el juicio se va a desarrollar
- 9:19poniendo en un segundo plano la
- 9:21represión.
- 9:23Ya la pusieron ellos. Eh, no hay ningún
- 9:26imputado. Y el que estaba Cardoso, que
- 9:28estaba imputado en una de las causas por
- 9:30haber llevado adelante las represiones
- 9:32del 20 y de Pam Marca, eh
- 9:36ese juicio no se llevó adelante. Mi
- 9:38abogada era abogada de uno de los
- 9:40municipales que perdió el ojo en una de
- 9:41las represiones, eh, y este y la causa
- 9:45cayó. sería eh no hay causa contra el
- 9:48gobierno y eso que está presentada eh la
- 9:52ilegalidad de la represión y de la
- 9:54reforma constitucional y lo que hizo
- 9:56hasta en las cortes internacionales.
- 9:59Pero bueno, parece que la idea es
- 10:01castigar a los que defendimos. El tema
- 10:03es que acá nos yo llamo a reflexionar de
- 10:07lo injusto de este juicio y que estemos
- 10:08pagando los 19 porque en ese momento en
- 10:11Jujuy hasta se juntaron hasta 50,000
- 10:14personas en la calle. repudiando esa
- 10:17reforma constitucional.
- 10:19Yo lo considero que era defender nuestro
- 10:21derecho y defender la patria, ¿sí?
- 10:23Defender la tierra y el territorio. Eh,
- 10:26ellos la aprobaron entre gallos y
- 10:28medianoche. Sí, es más, me acuerdo las
- 10:31declaraciones del periodista diciendo
- 10:34los revoltosos. Por algo es funcionario
- 10:36ahora del gobierno, ¿no? Eh, de rol
- 10:38periodista, como se dice en Sobrado, que
- 10:40no me gusta decir así, sino que tienen
- 10:42otros intereses más políticos. eh pasó a
- 10:45ser vocero y todo es así. En ese momento
- 10:48vos tenías, como te digo, a Rivas, que
- 10:51era fiscal de estado, diciendo cosas que
- 10:54tiene que hacer la justicia a Morales.
- 10:57No sé si se acuerdan qué dijo Morales
- 10:58cuando estaba todo el conflicto de
- 11:00Purmamar, Cumahuaca, Brapampa, en la
- 11:03Quiaca, en Perico, acá él salió a decir
- 11:05que iba a casarnos y que nos iba a meter
- 11:08preso a cada uno de nosotros sin dar
- 11:10nombre, pero a los revoltosos. metió de
- 11:12preso preso después a dos personas por
- 11:16repostear ese que a mí me parece malo
- 11:19que pusieron, qué sé yo, porque era
- 11:21contra la mujer, pero los metió preso y
- 11:24las redes sociales ahora dicen cualquier
- 11:26cosa, son
- 11:29eh no se pueden manejar las redes ni lo
- 11:32que dicen las personas.
- 11:34Entonces, en ese momento y me parece que
- 11:37sigue teniendo mucha influencia en el
- 11:39poder político de Jujuy, eh se le decía
- 11:42que era un un emperador, ¿no? Porque
- 11:45manejaba el poder ejecutivo, tenía mucho
- 11:48vínculo con el poder legislativo y
- 11:51manejaba el poder judicial.
- 11:53Y eso es lo que demuestra este juicio.
- 11:56Este juicio que nos llevan ahora es eso,
- 11:58es la demostración de esa convivencia
- 12:00entre los tres poderes para castigar,
- 12:03para disciplinar eh a los que venimos
- 12:05luchando. Eh, y me parece que en ese
- 12:08sentido sigue siendo el poder judicial
- 12:11sigue respondiendo. Ahora, desde una una
- 12:13posición ética, eh [carraspeo]
- 12:16a usted qué opinión tiene usted de este
- 12:19señor Rivas que ha sido este
- 12:25beneficiado con una probation por
- 12:27violencia de género que fue quien armó,
- 12:30entiendo yo, el la acusación, ¿cierto?
- 12:33Exactamente. Fue el que armó la
- 12:34acusación y hizo la demanda. Pero
- 12:36después
- 12:36ahora puede éticamente un señor con con
- 12:38estos antecedentes,
- 12:38con estos antecedentes de abuso y acoso,
- 12:41¿se entiende? Y tener y además estar
- 12:43libre, ¿no? A otras personas yo conozco
- 12:45que están acá poder político
- 12:49tiene mucho este eh tiene como muchos
- 12:53algodones, ¿no?, en ser juzgado mientras
- 12:55los otros los castigan. No puede ser una
- 12:58persona, o sea, ¿qué credibilidad puede
- 12:59tener una persona que está jusada?
- 13:01Esto ha sido planteado por por sus
- 13:04abogados. No, no puede ser planteado
- 13:06porque es otra instancia judicial. O
- 13:09sea,
- 13:10la instancia los que estamos en este
- 13:12momento siendo judicializados somos
- 13:13nosotros.
- 13:14En su momento lo plantearon.
- 13:15En su momento lo planteamos.
- 13:16¿Y qué y qué qué qué
- 13:18no? Las respuestas son de que no da
- 13:19lugar montones. Eh, toda la justicia,
- 13:22por ejemplo, te digo, a mí se me acusa
- 13:25de haber quemado auto en la legislatura.
- 13:27Yo tengo una de las causas que puede ser
- 13:30de que vayamos presos yo y cinco
- 13:32compañeros que es daño eh a la propiedad
- 13:35pública y propiedad. ¿Dónde está la
- 13:37prueba de que usted quemó el auto?
- 13:38Bueno, hay una foto donde yo estoy
- 13:40parado al lado de un auto.
- 13:41Sí,
- 13:42una foto donde estoy parado un auto con
- 13:45las manos así. Sí.
- 13:48eh con gorra de mi organización, qué s
- 13:51la mochila, todo. El tema es que el
- 13:54video que presenta mi abogada como
- 13:57prueba de que yo no estaba haciendo daño
- 13:59lo desestima la justicia.
- 14:01¿Por qué?
- 14:02Porque dicen de que no no sirve como
- 14:06prueba, pero el tema es que la foto que
- 14:09ellos ponen es de ese video y el video
- 14:12completo,
- 14:13la foto que ellos ponen es del mismo
- 14:15video, es del mismo video, de la misma
- 14:17cámara y todo. Entonces vos decís, ¿cómo
- 14:19puede ser que esa foto sí sirve? No, el
- 14:21video completo donde se ve ahí está la
- 14:24ridiculez de la causa, ¿no? En el video
- 14:27completo se ve que yo llego a donde se
- 14:30está prendiendo fuego el auto, lo saco a
- 14:32los tipos que están quemando auto,
- 14:34agarro a dos changos más que estaban en
- 14:36la movilización y le digo que corramos
- 14:38el auto. Se me ve sacar la alfombra y
- 14:42sacar eh una especie de cucurucho que
- 14:45estaba bajo la alfombra prendiéndose
- 14:48fuego. Todo eso lo saco. Corremos el
- 14:51auto para atrás, me voy para otro auto
- 14:53que estaban sacando los parlantes, todos
- 14:55los sacamos también estos tipos que eran
- 14:58infiltrado, evidentemente, porque si no
- 15:00no es que yo lo puedo eh sacar. Eh,
- 15:04guardo un parlante en el baúl ese que lo
- 15:06habían sacado y cierro el baúl. ¿Sabes
- 15:09lo que dice cuando estoy parado al lado
- 15:11del auto? Dice, "Se lo ve con
- 15:13intenciones de hacer daño."
- 15:14Esto, ¿quién lo dice?
- 15:16¿El fiscal o la acusación? El expediente
- 15:20es es medium. Es evidente
- 15:25evidente porque está imagin
- 15:26sabe lo que estoy pensando yo. Lo oyó en
- 15:29la mente de que yo estoy este en actitud
- 15:32eh y de hacer daño. Sí. Y cómo podés
- 15:37saber eso? Eso es prejuzgar. Entonces
- 15:39vos decí es ridículo. [carraspeo]
- 15:41Y la otra eh que dice, se lo ve al señor
- 15:45Zamora eh robando e en cuando guarda un
- 15:51parlante y cierra el baúl del auto. O
- 15:54sea, ¿cómo robas? ¿Estoy poniendo algo y
- 15:56o estoy robando? ¿Cómo se
- 15:57cl usted no se lo lleva?
- 15:59No me llevo nada.
- 16:00Estoy guardando. El video muestra eso,
- 16:02que estoy guardando un
- 16:03Y eso dice el expediente.
- 16:04Eso dice el expediente. Vos decís una
- 16:06ridiculez. Otro de los compañeros de la
- 16:09CCC de Palpalá, eh, nos muestran las
- 16:12fotos, ¿viste? Esta que salgo yo, qué s
- 16:15yo, y salen otros compañeros. Muestran
- 16:17la foto del compañero este cuando dice,
- 16:21"Yo no soy ese." Le dice a mi abogada,
- 16:25pero es la prueba que tenemos contra
- 16:28contra Walter Puca se llama el
- 16:29compañero. Eh,
- 16:32no, pero no es él, dice la abogada, qué
- 16:35s yo ahí en la audiencia.
- 16:37Y resulta que el juez Nino Fernández le
- 16:40dice, "Bueno, no será él, pero él no
- 16:43negó que estuvo en la movilización.
- 16:46Si fuese así, tenés que imputar a los
- 16:4940,000 a las 40,000 personas que
- 16:51tuvieron en la movilización ese día
- 16:54porque no negaron haber estado. Entonces
- 16:56vos decí, o sea, te acusan por no negar
- 16:59lo que lo que estás haciendo. No sé, así
- 17:04son las ridiculeces del juicio. Después
- 17:06está, te digo, está plagado de testigo
- 17:08que son agentes de la policía que que
- 17:11cumplen una función pública. O sea, si
- 17:14el gobierno y el jefe policía le dicen
- 17:16tienen que ir y reprimir. Sí. O ah para
- 17:19el colmo a eso. En el tema de la
- 17:21represión, como vos preguntás, no hay
- 17:23ningún eh responsable de semejante
- 17:26represión. Ningún responsable. Los tipos
- 17:29que están quemando los autos que están,
- 17:31eso sí, aparecen en la foto que están al
- 17:33lado mío, no hay ninguno procesado. No
- 17:35sabemos quiénes son. Yo no los conozco,
- 17:38no lo conoce el abogado, no lo conoce la
- 17:40gente que estábamos ahí. Entonces voy a
- 17:42decir, "Bueno, ¿cómo está armado esto
- 17:44para perjudicar?" Y después eh en todo
- 17:47lo que saltó el Ministerio Público de la
- 17:50Acusación,
- 17:51Sánchez Lelo sí saltó con una cuestión
- 17:55de corrupción de montones de cuestiones
- 17:57que vos decís este tipo también
- 17:58corrupción a a quién a quién acusó de de
- 18:01corrupción
- 18:01no saltó de que tenía bueno todas las
- 18:04cuestiones estas con con el caso de de
- 18:07de Atauche, ¿no? acusaciones por el tema
- 18:10de la farmacia de que estaban armándole
- 18:12una causa a la a la expareja de Ataue.
- 18:15Eh, después saltó esto de cuando fue a
- 18:17buscar sus papeles ahí prendido la reja
- 18:20que no lo dejaban entrar. Por algo lo
- 18:22movieron de ese cargo, ¿no? Porque
- 18:24pensaron, "Algún día nos enteraremos,
- 18:27¿no? Como ciudadanos y como
- 18:30el gobierno tiene que dar explicaciones
- 18:32ahí. Este, me parece que que hay que ser
- 18:35claros, no es solamente a los
- 18:36periodistas que preguntan, ¿no? Porque
- 18:38la periodista de Canal 2 le pregunta
- 18:40esto de Canaba Siufi y él responde,
- 18:42"Tengo que dar una respuesta al
- 18:43periodismo. No tengo claro qué es bueno
- 18:46todo el invento que que hace, pero en
- 18:48realidad le tienen que dar respuestas al
- 18:50pueblo. El pueblo tiene que saber qué es
- 18:53lo que hacen con Canaba, qué pasó con
- 18:55Sánchelo, qué pasó con el tema de las
- 18:57contravencionales.
- 18:59A nosotros nos cobraban cuando a mí me
- 19:01llegó una contravencional cuando estaba
- 19:02dentro de la cárcel, a otros compañeros
- 19:05le llegaron directamente a la casa y
- 19:07después nos enteramos de que toda esa
- 19:08plata no entraba una caja del fiscal de,
- 19:13¿cómo se llama? De la con del fiscal o
- 19:16el juez contravencional, del juez
- 19:18contravencional.
- 19:19Exactamente, que lo escuché muy clarito
- 19:22a todas las pruebas que tenían ustedes
- 19:24la cuando saltó la problemática, pero
- 19:26eso es lo que está tenido la justicia en
- 19:30Jujuy en este momento. Está tenido por
- 19:32lo político, por oscurecer las cosas en
- 19:36vez de aclarar, ¿no? Porque lo que hace
- 19:38Yufi ahí es oscurecer. Lo mismo hace con
- 19:41los docentes. Acusa cuando el docente
- 19:44sale a pedir una mejora salarial o todos
- 19:48los sectores del estado salen. Él dice
- 19:51barbaridad de los docentes. Dice que
- 19:53cobran un montón, que cobran millones,
- 19:56que eh bueno, inventa inventa cosas
- 19:59fabula, película y tendrá acusando los
- 20:02docentes que
- 20:03hab hecho referencia a la ministra que
- 20:04cobra 14 millones de pesos.
- 20:07No dijo nada. [risas]
- 20:10No, además con cómo es retroactivo
- 20:12quería cobrar. Decir por e
- 20:16cuál es el planteo, digamos, hacia el
- 20:1826.
- 20:19El 26 nosotros no queremos que se
- 20:23declare la nulidad del juicio. Primero
- 20:26porque hay papeles presentados a la
- 20:28justicia federal que no han sido todavía
- 20:30contestados.
- 20:32Eh, segundo, por el tema de que es
- 20:36inconsistente el tema de de esto del
- 20:38llamado juicio con ciertos
- 20:41presentaciones legales que hicieron los
- 20:43abogados. Y tercero, porque el mismo
- 20:47expediente muestra estas cosas, muestra
- 20:51eh que yo era la persona más rápida,
- 20:54¿sí? Porque estuve quemando la casa de
- 20:57gobierno, después me vine para el lado
- 20:59donde siguieron los incidentes y rompí
- 21:01el ascensor o se rompieron los
- 21:03ascensores de acá o estuve en el puente
- 21:05Gorritti y a los 5 segundos estaba
- 21:08quemando un auto. Eh, entonces es
- 21:11inconsistente toda la acusación que
- 21:13hacen. Eh, hay una persona que está
- 21:17acusada, por ejemplo, de resistencia a
- 21:19la autoridad pública. Está acusada de
- 21:21arrojar una piedra. Dice, arrojó una
- 21:24piedra. que pegó en un policía decir, o
- 21:28sea, todo así muy inconsistente, muy
- 21:31incoherente la causa. Eh, pero tenemos
- 21:35miedo
- 21:37a esta justicia. Esa es la realidad. No
- 21:39miedo al proceso ni de lo que pasó, ni
- 21:42la persecución, sino a esta justicia que
- 21:44juzga. Sí. Esto que la la balanza para
- 21:47la justicia tiene que ser igual para
- 21:49todos lados, ¿no? La balanza siempre es
- 21:51contra los sectores populares que
- 21:53luchamos y defendemos. y defendiendo al
- 21:55poder político, que en este caso se
- 21:57expresan Morales y Sadir. Sadir, ¿qué va
- 21:59a hacer?
- 22:01Si la justicia está ligada al poder
- 22:03político en este momento, ¿qué va a
- 22:04hacer Sadir? se va a convertir en un
- 22:07cadáver político como fue Morales, que
- 22:09no puede ser candidato más de los
- 22:11radicales porque está no Morales le fue
- 22:14muy mal después del conflicto en las
- 22:16elecciones y había ganado hace 3 meses
- 22:18las elecciones, pero después no pueden
- 22:21ni interna y sigue manejando eh su
- 22:26partido y sigue manejando las políticas
- 22:28de la provincia. Bueno, ese sector
- 22:31y otra que si este juicio lo están
- 22:34usando para su interna, si dejen de usar
- 22:39a los sectores populares, dejen de usar
- 22:42al pueblo para resolver sus internas,
- 22:45que vayan a una a interna de verdad,
- 22:49porque todos los sectores de de la
- 22:51provincia la están pasando mal. La están
- 22:54pasando mal en las instituciones, no
- 22:56funcionan las instituciones
- 22:57provinciales.
- 22:59Es así. E Santiago, [carraspeo] me queda
- 23:03pocos minutos. Eh, ¿cómo es su vida hoy?
- 23:06Yo estoy trabajando, trabajo en la
- 23:08universidad, soy no docente de la
- 23:10universidad en la especialización de
- 23:11docencia superior. Eh, trabajo en la
- 23:14SUSEPI, para la SUSEPI controlando un
- 23:17comedor. Eh, trabajo en el club Lujá
- 23:19como psicólogo social. eh que es lo que
- 23:24más me gusta e y es lo que ayuda a la
- 23:28salud mental.
- 23:29Atiende atiende gente voluntariamente.
- 23:30Trabajamos grupalmente. La psicología
- 23:32social trabaja la grupalidad, el tema de
- 23:34los vínculos y el tema de la salud
- 23:36mental a través de los vínculos sanos.
- 23:38sería eh trabajamos con un equipo que
- 23:42nos llamamos claramente eh y trabajamos
- 23:45con las eh con los padres, los
- 23:47entrenadores y con los chicos para esto,
- 23:51para generar una cuestión de salud
- 23:53mental más general en la población, eh,
- 23:57que es lo que siempre tiro el chivo,
- 24:00pero en esto el de la violencia en las
- 24:03escuelas y en las instituciones que
- 24:05también le echan la culpa a los
- 24:06docentes, nosotros Como psicólogos
- 24:09sociales planteamos de que en las
- 24:11escuelas tiene que haber gabinetes en
- 24:14vez de estar discutiendo si doy este en
- 24:16educación financiera, ¿no? Como la
- 24:18modificación lo plantea de la ley. ¿Por
- 24:21qué no se plantea armar gabinetes
- 24:23interdisciplinarios donde haya
- 24:25psicólogos, trabajadores sociales y
- 24:28psicólogos sociales que aborden la
- 24:30problemática del bullying, que aborden
- 24:32la problemática de la violencia? Pasa
- 24:34que la la agenda ha cambiado, ha
- 24:37cambiadoend el mundo está enloquecido,
- 24:41¿no es cierto? Y lo único que no
- 24:42entiende lo que está pasando en el mundo
- 24:43es la política.
- 24:44Exactamente.
- 24:44Que siguen aplicando la misma receta
- 24:46para resolver los problemas. ha cambiado
- 24:48ha cambiado el mundo y
- 24:51creo que en el tema vincular, por eso
- 24:54también quieren castigar lo que pasó en
- 24:56el 2023,
- 24:59porque si te pones a pensar acá en
- 25:00Jujuy, eh esa lucha colectiva que se
- 25:05llevó adelante es lo que menos le
- 25:07conviene al poder económico político. O
- 25:10sea, se unieron sectores que venían
- 25:14siendo muy golpeados, sectores de las
- 25:16comunidades y los pueblos originarios.
- 25:18sectores de los estatales y docentes y
- 25:21sectores de las organizaciones sociales
- 25:23que siempre hemos sido estigmatizadas.
- 25:26Fíjate en la provincia cuántas viviendas
- 25:28se hicieron desde las organizaciones
- 25:30sociales y cuántas viviendas se hicieron
- 25:33de las 40,000 que prometió Gerardo
- 25:35Morales cuando asumió.
- 25:36Claro. Bueno, eh le deseo suerte.
- 25:41Bueno, muchas gracias. Gracias por
- 25:43venir.
- 25:43Queremos invitar mañana, no, perdón, el
- 25:46día jueves vamos a hacer una radio
- 25:49abierta a las 10 de la mañana en la
- 25:51Plaza Belgrano, eh donde se van a tocar
- 25:55la problemática esta del juicio y se van
- 25:57a acercar también la problemática del de
- 25:59los sueldos docentes hemos logrado
- 26:01unificar y de las comunidades. Ah,
- 26:03Caspalá está con problemas también con
- 26:06el tema de las políticas de los jueces y
- 26:09la política del gobierno. ¿Se acuerdan
- 26:11de la canchita que usurparon para hacer
- 26:13una escuela? Era un sitio arqueológico.
- 26:15Bueno, siguen con esa protesta, así que
- 26:17van a estar también. Y el día, eso es el
- 26:20día jueves y el día sábado se hace una
- 26:23marcha también por el marcha del día de
- 26:26la bronca, una marcha de la bronca que
- 26:27es a nivel nacional.
- 26:29Eh, y acá en Jujuy vamos a marchar
- 26:32también en la Plaza Belgrano.
- 26:34Eh, el día jueves los compañeros de la
- 26:37CCC y otras organizaciones sociales
- 26:40están yendo a la casa de Jujuy
- 26:43esto, pero esto es exclusivamente para
- 26:45denunciar el tema del juicio este y la
- 26:47persecución política. Eh, así que bueno,
- 26:51eh, eso, invitarlos, no nos olvidemos,
- 26:54como dijo un compañero estatal, de que
- 26:56cuando salió el pueblo a luchar, ahora
- 26:58que están peleando los estatales por que
- 27:00se abran las paritarias en la provincia,
- 27:03fue cuando se consiguieron eh las
- 27:05mejores paritarias e históricamente se
- 27:09consiguió, no sé si te acuerdas, un
- 27:11aumento del 28%.
- 27:13Eh, así que fue una lucha de todos, no
- 27:16de los 19. Fue una lucha de los
- 27:18comerciantes, de los pueblos indígenas,
- 27:20de los estatales y de las organizaciones
- 27:22sociales.
- 27:23Gracias por venir.
- 27:24Muchas gracias.
- 27:26Nos reencontramos mañana. Ciao.
- 27:37[música]
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This page contains the full transcript of SOBREMESA 15-09-26│ Santiago Zamora, Dirigente CCC by Jujuy al Momento Diario, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 4,003 words across 640 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.
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