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Sesión 5. Jornadas de introducción al estudio del CNPCyF — Transcript

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0:00poniendo nada más ejemplos, pero ahorita
0:01vamos a ver casos concretos, civiles o
0:03familiares. Y pues la no discriminación
0:05se entiende, ¿no? El artículo primero
0:06dice las categorías sospechosas, ¿no? No
0:09puede haber una discriminación a la luz
0:11de esas categorías. Eh, edad, religión,
0:16eh sexo, eh género. Entonces, okay.
0:20Bueno, ¿qué pasa? Bases constitucionales
0:23y convencionales son los que nos van a
0:25regir para el momento de interpretar eh
0:27los artículos que regulan la justicia
0:29familiar como tal. Primero, los más
0:32importantes. Eso no significa que no van
0:34a ver todos los derechos que están
0:35comprendidos en la Constitución y los
0:37tratados, sino vamos a ver que el
0:39artículo cuarto, que es el interés que
0:41abarca el interés superior de la niñez,
0:43de alguna manera va a ser uno de los
0:44principios guía de toda decisión del
0:46Estado cuando en el momento de de
0:48aplicar los artículos del Código
0:49Nacional de Procedimientos Civiles
0:51Inamiliares. Y por otra parte el
0:53artículo 17 que es el derecho de acceso
0:55a la justicia y que también nos da la
0:57entrada a los MATs, a los mecanismos
0:58alternativos de solución de
0:59controversia. ¿Qué qué involucra esto?
1:02Que el acceso a la justicia, las leyes
1:04las leyes van a prever también
1:06mecanismos alternativos. Ahorita vamos a
1:08entrar a fondo al artículo 17, ¿okay?
1:10Eh, y en el componente convencional lo
1:13que más quiero que vean es la convención
1:15de los derechos del niño, la convención
1:17de los derechos de las personas con
1:18discapacidad, la convención sobre la
1:20eliminación de todas las formas eh de
1:23discriminación contra la mujer, lo que
1:24le llaman la CEDAO y las reglas de las
1:27reglas de Brasilia. Y por otro lado, los
1:29protocolos de la Suprema Corte de
1:30Justicia de la Nación, que si bien es
1:32cierto no crean derecho como tal, lo que
1:34sí hacen es sistematizar los estándares
1:37y ofrecen un método más completo para
1:40ver los estándares en relación a los
1:41derechos como tal y los principios que
1:43se van a ir aplicando.
1:45¿Okay? La perspectiva familiar en el
1:47código. ¿Qué involucra? ¿Qué involucra
1:50cuando hablamos de que la justicia
1:52familiar es de orden público, que la
1:54autoridad va a intervenir de oficio en
1:56los asuntos que afectan a personas en
1:58situación de vulnerabilidad?
2:00Entonces, va a redefinir el papel del
2:02juzgador y va a convertirse de un
2:04árbitro pasivo a un garante activo de
2:06derechos que no están a la libre
2:08disposición de las partes. ¿Qué va a
2:11pasar aquí? que antes, de alguna manera,
2:14en los juicios familiares y en los
2:16juicios civiles,
2:18eh estábamos esperando que las partes
2:21nos ofrecieran o de alguna manera nos
2:24dieran las pruebas para poder entonces
2:26determinar
2:28hasta dónde iba a intervenir el juez. Y
2:31ahorita vamos a ver que si bien es
2:33cierto el juez eh, perdón, el código da
2:35oportunidad de que de alguna manera las
2:37partes nos releven [carraspeo] revelen
2:41la situación en vulnerabilidad en que se
2:43pueden encontrar, lo cierto es que el
2:45juez tiene la obligación de actuar
2:48siempre eh en el momento en que de las
2:51constancias, porque vamos a ver que la
2:54que el juicio como tal va a regirse bajo
2:58la litis abierta. La litis abierta
3:00implica que no solamente vamos a esperar
3:02una demanda y una contestación para
3:04tener los hechos suficientes para
3:07determinaros constitutivos eh, perdón,
3:09hay hechos que constituyen derechos,
3:11modifican o extinguen derechos, sino
3:13nosotros como jueces vamos de inicio a
3:16tomar eh pues la iniciativa y el
3:19carácter dispositivo para analizar todos
3:22los hechos y a partir de ahí vamos a
3:24darnos cuenta en qué momento vamos a
3:26intervenir de manera oficiosa. Entonces,
3:29la solicitud de intervención de las
3:32partes puede ser oral por escrito en el
3:34momento en que presenten algunas algunas
3:36pruebas, pero el juez siempre va a estar
3:38ahí garantizándolo. Entonces, esto
3:41significa que de inicio ustedes en el
3:43momento en que tengan casos, ya sea como
3:44jueces o como partes, como litigantes o
3:47como justiciables, no se deben de
3:49preocupar si en algún momento ustedes
3:52pierden la oportunidad de manera oral de
3:55determinarle al juez que ustedes se
3:56encuentran en una situación de
3:57vulnerabilidad, porque en las
3:59constancias lo debe de advertir el juez
4:01en ese momento y si por algo no lo
4:03advirtiere, pues van a tener oportunidad
4:05en cualquier momento del procedimiento
4:07de hacérselo saber. Entonces, eh no es
4:11como antes que de alguna manera algunos
4:12jueces familiares, yo recuerdo muchos
4:15casos donde los jueces eh familiares,
4:17sobre todo tomando medidas eh
4:19precautorias o medidas provisionales, de
4:21alguna manera de quererían eh delegar o
4:24relegar hasta la dictado de la sentencia
4:26algunas medidas y ahorita vamos a ver
4:28que el código eh nacional ya de alguna
4:31manera va a obligar al juez en que en
4:33todo momento del procedimiento, al
4:35momento en que vea una posible
4:36afectación a grupos vulnerables, va a
4:39tener que actuar sin necesidad de
4:40esperar algún momento procesal
4:42necesario. Va a suerlo en cualquier
4:44momento procesal.
4:47Entonces,
4:48las resoluciones van a estar deducidas
4:50de hechos, pruebas y de leyes y es un
4:53deber del juez fundar y motivar. Pero
4:56vamos a entender la fundamentación y
4:58motivación a la luz de lo que les acabo
5:00de decir. Esta fundamentación y
5:02motivación va a estar siempre ligada a
5:04la justicia familiar como tal. y la
5:07justicia familiar entendida a la
5:08protección a los grupos vulnerables.
5:10Entonces, imagínense ustedes, voy a
5:13empezar a a narrar casos para que
5:15ustedes se den cuenta a qué me refiero.
5:17Tenemos un caso de un asunto donde
5:21eh
5:23es una una controversia familiar donde
5:26papá y mamá están peleando las
5:28convivencias eh la guardia y custodia
5:30las convivencias de los niños. La
5:32guardia y custodia la tiene mamá y las
5:34convivencias las quiere papá. Eh, en
5:36algún momento el papá le hace del
5:38conocimiento al juez que en ocasiones
5:41por causas casos fortuitos, fuerza
5:43mayor, no puede ir a recoger al niño a
5:45la escuela y pide que lo recojan sus
5:48papás,
5:50eh, su mamá y su papá. En ese momento
5:54dice que es los abuelos paternos del del
5:57niño, ¿no? Involucrado.
5:59Entonces, el juez antes de acordar lo lo
6:02que le corresponde le dice a la
6:05contraparte, le da vista y le dice que
6:07haga valer lo que a sus intereses o a
6:09sus derechos corresponda. La mamá dice
6:12que por lo que ve la abuela paterna no
6:14tiene ningún inconveniente, pero por lo
6:16que va al abuelo paterno sí, porque no
6:18tiene eh lazo biológico con su hijo,
6:24entonces que no es el abuelo paterno.
6:29En el momento en que acuerda el juez, el
6:31juez acuerda y dice que se le tiene como
6:34red de apoyo a la abuela paterna, pero
6:36no así al abuelo paterno, dado que no
6:39tiene relación filial con el con el niño
6:43eh involucrado.
6:45Así funda y motiva.
6:49A la luz de la justicia familiar y a la
6:51luz de los principios que estamos
6:53viendo.
6:55A mí me parece evidente, ahorita no
6:57vamos a abrir micrófono, vamos a abrirlo
6:59al final por si alguna quiere tomar nota
7:01o al final comentar del paso. Esa
7:04fundamentación, motivación claramente no
7:06es suficiente.
7:08¿Por qué no es suficiente?
7:10Porque si pensamos en la justicia
7:12familiar y que se rige
7:15el procedimiento familiar, en este caso
7:17bajo el interés superior superior del
7:19menor,
7:21de inicio las redes de apoyo, las redes
7:23de apoyo no tienen que guardar una
7:26relación filial con el niño en cuestión
7:28de inicio.
7:31Entonces, el hecho de que una persona
7:33que va a ser red de apoyo no tenga
7:35relación filial, en automático no le
7:37quita la posibilidad de ser red de
7:39apoyo. Entonces, el juez, ¿qué tiene que
7:42hacer? El juez tiene que ir a todas las
7:44constancias para advertir si el abuelo
7:48paterno constituye un riesgo para el
7:50menor para coner red de apoyo en el
7:53caso. Y si no es así, si el juez
7:56considera necesario primero pedir
7:59pruebas de oficio para ver si puede ser
8:02red de apoyo el abuelo paterno.
8:05Hablo de abuelo paterno, pero bueno, la
8:07persona que hasta este momento en los
8:09hechos ha ha figurado como abuelo
8:12paterno del niño. Okay. Entonces, es
8:15para para empezar a ejemplificar a qué
8:17me refiero confundar y motivar más allá
8:20de una simple. Obviamente en el acuerdo
8:22que les estoy diciendo, el juez lo que
8:23hizo es pues motivó, ¿no? Motivó
8:26diciendo que no había una relación
8:27filial, incluso invocó el artículo
8:29cuarto constitucional.
8:31Pero ya cuando vamos más allá y
8:33advertimos qué es en el caso del interés
8:35superior del menor y que involucra
8:37justicia familiar, pues entonces vemos
8:39que está limitada la posible red de
8:41apoyo del papá, porque lo estamos
8:43limitando para que pueda tener red de
8:45apoyo en la persona que hasta este
8:47momento ha sido de acuerdo a los hechos
8:49que que dijo en la demanda 30 años su
8:51padre. De hecho, no de derecho quizás,
8:54pero bueno, eh ahorita al final si
8:57alguien quiere comentar sobre esto,
8:58okay, eso va a fundar y motivar. fundar
9:01y motivar más allá de simplemente
9:03invocar un artículo como tal o motivar,
9:05sino ir más allá, ir al interés superior
9:08del menor. Y en todos los casos lo
9:10tenemos que ver así, ¿no? Pero ahora es
9:11más expreso en el Código Nacional porque
9:14ya exige fundar y motivar y a partir de
9:17los hechos, de las pruebas y de las
9:18leyes. Y fíjense como de los hechos como
9:21tal y de las pruebas, ¿no? Eh, okay.
9:24Bueno, otro otro deber en todos los
9:26casos de acuerdo al artículo 550. Aquí
9:28van a ver que yo les voy a poner el
9:30artículo para que ustedes se vayan al
9:31artículo del Código Nacional y ustedes
9:33vayan ligando la información que les
9:35estoy dando, ¿okay? que no se van a
9:37vulnerar de hechos y que se va a
9:39informar siempre la justicia
9:40restaurativa. Pero fíjense bien, se va a
9:43intentar preservar vínculos siempre,
9:45vínculos familiares, pero eso no
9:48significa que la preservación de esos
9:50vínculos va a ir más allá
9:53de afectación a derechos sustantivos,
9:55derechos humanos y de grupo, la
9:57protección a grupos vulnerables y en el
9:59caso de la violencia familiar. Entonces,
10:00lo vamos a ver en el sentido de que el
10:03juez siempre va a ver y les van las
10:06partes de que de alguna manera puede
10:07llegar a una conciliación y que de
10:10alguna manera siempre se va a buscar que
10:12en esa conciliación haya una
10:14restauración de los derechos afectados,
10:16pero cuando estén involucrados derechos,
10:18por ejemplo, no sé, pensemos en
10:20alimentos
10:22donde quieren llegar a un convenio las
10:23partes, pero en ese convenio está
10:26literal limitándose el derecho de
10:28alimentos de los menores involucrados,
10:30pues evidentemente el juez no puede
10:32aprobar un convenio en ese sentido.
10:34Imagínate, tenemos dos menores de 3 5
10:37años y las partes llegan a un arreglo y
10:39dicen que renuncian, la madre renuncia,
10:43que es la que tiene la guardia yust a
10:44los hijos, renuncia a que se le entregue
10:46pensión alimenticia a los menores
10:49y entonces el juez no advierte de
10:51constancia cómo de alguna manera los
10:53menores involucrados van a poder tener
10:56eh los alimentos necesarios, alimentos
10:59en todo el sentido, porque alimentos
11:01comprende no solamente alimentación,
11:04sino No, vivienda, derecho a la salud,
11:06derecho a la educación, eh derecho al
11:09sano y esparcimiento, eh todo lo que
11:11involucran los alimentos como tal en su
11:13totalidad. Entonces, evidentemente la
11:16idea es que siempre que haya así no van
11:18a afectarse derechos que son
11:20irrenunciables, como es el caso de los
11:22alimentos. Pero bueno, la idea aquí es
11:24que sin vulnerar derechos, sin vulnerar
11:26derechos, el juez le va a informar a las
11:28partes que tienen derecho a una justicia
11:30restaurativa. Es decir, todos los
11:32derechos que estén de alguna manera
11:34afectados, en este caso, no sé, derechos
11:36a los alimentos, se van a intentar
11:38restaurar y se van a preservar vínculos.
11:40Por ejemplo, en preservar vínculos, ¿a
11:42qué me refiero? también a por ejemplo
11:44pues las convivencias, la guarda y
11:46custodia, incluso ahorita eh el módulo
11:49no comprende la cuestión procesal de las
11:51etapas que se tienen que seguir como
11:53tal, pero creo que ya lo vieron en algún
11:55otro alguna otra clase y si no lo van a
11:57ver de que el juez desde el primer auto
12:00tiene que prever que de alguna manera
12:03todos estos derechos como es la guardia
12:04y custodia, los derechos a los
12:06alimentos, las convivencias tienen de
12:09estar protegidas como tal a los a los
12:10menores involucrados. Okay. Informar
12:13derechos, ¿qué implica que desde la
12:15primera comparecencia que tengan ante la
12:16autoridad, que es la fracción tercera,
12:19está comprendido por facci eh el juez le
12:22tiene que informar de los derechos que
12:25tienen las partes. Okay. Aquí eh la
12:27fracción cuarta que ya me adelanté un
12:29poco, que es que no se afecten derechos
12:31irrenunciables y que no se
12:32revirictimice, por ejemplo, a las partes
12:34que han sido afectadas con violencia
12:35familiar. Eh, la suplencia de la queja,
12:38digo, esta suplencia procesal a favor de
12:40la parte vulnerable, pues la conocemos
12:43desde el amparo, siempre la hemos estado
12:45conociendo y obviamente en materia
12:47familiar de primera instancia y segunda
12:49instancia, en ocasiones algunos jueces o
12:52algunas salas eh no lo hacían en
12:55automático. Creo que ya con el código va
12:57a ser más evidente y más este que lo
12:59tienen que hacer en todas las en todos
13:01los asuntos involucrados donde haya este
13:04grupos vulnerables, ¿no? Y esto de la
13:07intervención del Ministerio Público creo
13:08que si es más novedoso porque porque se
13:10va
13:12social en cuanto proceda y de alguna
13:14manera esa intervención si tiene que
13:17estar de este siempre eh de manera
13:20activa y proactiva, o sea, no no de
13:22alguna manera pasiva como se pensaba
13:24antes, sino que sí tiene que intervenir.
13:28Okay. Aquí, ¿qué vamos a ver en las
13:29reglas del juego familiar? que siempre
13:32va a haber un acceso a la justicia, eh,
13:36en el sentido de que, a ver, el 17
13:38constitucional a qué obliga que
13:41cualquier parte y cualquier persona en
13:43el procedimiento que formule cualquier
13:45pretensión
13:47tiene que obtener una respuesta y esa
13:49respuesta, como lo vimos, tiene que
13:52estar fundada y motivada. Y esa
13:54fundamentación y motivación más que en
13:56leyes tiene que estar fundada y motivada
14:01en las pruebas y en los hechos. Que no
14:03se les olvide eso.
14:06Más que el juez o la sala estar fundando
14:09y motivando en un artículo específico
14:11del Código Nacional. Por eso les decía
14:13que siempre vamos a ver al Código
14:16Nacional de Procedamientos Civiles
14:17Familiares ligado al artículo primero
14:21constitucional
14:22y entonces ustedes siempre van a estar
14:24al pendiente de que esta fundamentación
14:27y motivación no solamente vaya a las
14:29leyes como tal, sino a los hechos y a
14:31las pruebas en materia familiar. que
14:33esto pasaba mucho y yo lo veo desde el
14:35desde el juicio de amparo.
14:37Lamentablemente
14:39cuando vienen esos juicios familiares de
14:41años y extensos con muchísimas pruebas y
14:44muchísimos hechos, de alguna manera se
14:48pierde la totalidad de las pruebas al
14:50momento en que se están ditando cada uno
14:52de los acuerdos y cada una de las
14:53resoluciones hasta llegar a las
14:54sentencias.
14:56¿Qué pasa? que de alguna manera en
14:58ocasiones lo que se hacía es como decir,
15:01bueno, di todo el acuerdo de acuerdo a
15:03la última promoción que me están
15:04haciendo, pero aquí no. La
15:06fundamentación y motivación va más allá.
15:08Es ver los hechos, todas las pruebas y
15:12que guarden una armonía como tal, porque
15:14recuerden, va a haber una justicia
15:16familiar, una justicia restaurativa
15:18siempre atrás de cada una de las
15:20determinaciones de oficio que se vayan
15:22dictando de acuerdo al principio
15:24dispositivo y oficioso que tiene el
15:26juez. ¿Okay? Ahorita si quieren al
15:28momento de intervenir vamos a abordar un
15:30poco. Cuando vaya viendo los casos les
15:31voy poniendo más ejemplo. Okay.
15:33Colaboración. ¿Qué implica esto? Se va a
15:36propiciar el acuerdo siempre, en
15:38cualquier momento procesal. Las partes,
15:41siempre y cuando no haya violencia
15:44familiar y no hayan derechos
15:45irrenunciables, las partes van a buscar,
15:49bueno, no buscar las partes, sino el
15:50juez va a propiciar que haya un acuerdo,
15:53porque precisamente los más para eso
15:55están. y en y en materia familiar, que a
15:58mí me parece que es lo más sano. ¿Por
16:00qué? Porque al final un una justicia
16:03tardada, larga y con varias
16:05problemáticas abiertas, ustedes yo creo
16:07que lo han visto en los casos
16:08familiares, un asunto familiar puede
16:11aperturar una un sinfín de incidentes,
16:14un sinfín de incidentes que tengan que
16:17ver con guardia, con custodia, con
16:18alimentos y en ejecución no se diga
16:21también, o sea, no solamente durante el
16:23procedimiento, sino en la ejecución los
16:25incidentes que se van aperturando.
16:27Entonces, la idea es propiciar en todo
16:29momento que las partes lleguen a
16:30acuerdos. ¿Okay? La inmediación y
16:34oraridad, contacto directo con las
16:35partes, el juez siempre y con las
16:37pruebas y en audiencias orales. Lo que
16:39les dije, el juez de entrada va a tener
16:42de manera directa el acceso a los
16:43hechos, a las pruebas y a las partes
16:45como tal. Y en cualquier momento, de
16:47manera oral, las partes le van a decir
16:49al juez si ellos consideran que están en
16:55el entorno de un grupo vulnerable como
16:57tal o están en una situación de
16:58vulnerabilidad, se la tienen que hacer
17:00conocer al juez y si no, el juez la debe
17:03de advertir de los hechos y de las
17:04constancias. ¿Okay? Y el interés
17:06superior, ¿no? Y siempre el interés
17:09superior va a prevalecer sobre los demás
17:11derechos en Putna. Por ejemplo, otro
17:13caso, tenemos un un asunto familiar, una
17:16controverti familiar. Sucede que el papá
17:20pide las convivencias del menor. La
17:22guardia y custodia la tiene mamá y en
17:25todo momento eh el papá estado eh
17:31insistente en que el niño llegue a la
17:34hora indicada, que esté en el lugar
17:36indicado para la entrega y recepción de
17:38las convivencias pertinentes, ¿no? ¿Qué
17:40pasa? que mamá llega tarde con el niño,
17:43que en ocasiones la mamá pone alguna eh
17:46no quiero no quiero decir alguna
17:48justificación o pone en el tema del
17:51traslado que es más tardado o que el
17:53niño se enferma o que ya no puede
17:55llevarlo, entonces a veces deja de
17:57acudir. Entonces tenemos un juicio
17:59familiar que han pasado 6 meses sin que
18:03se esté dando la convivencia con papá.
18:06Papá le hace saber al juez que esta
18:09falta de la convivencia
18:11es consecuencia del actuar de la mamá.
18:15Y entonces eh el papá pide
18:20que la guarda y custodia sea modificada,
18:22que lo cual sí es posible, sí se puede
18:24cambiar la guardia y custodia a la luz
18:26de que se advierta que las convivencias
18:28han sido eh afectadas. Pero bueno, esto
18:32ahorita no estoy dando que en el caso
18:33concreto lo es o no lo es. Quiero poner
18:35nada más el caso y ustedes en su momento
18:37tendrán que tomar la decisión de de cómo
18:39verían el caso y cómo lo resolverían.
18:42Okay.
18:43Le le hace de conocimiento entonces que
18:45la convivencia no se ha estado dando,
18:47pero es responsabilidad de la madre.
18:51El juez ve las constancias, eh,
18:55ve los 6 meses que han pasado. De alguna
18:58manera el juez considera eh
19:01que estas limitantes han estado
19:03justificadas
19:05y entonces lo que hace es exigirle a la
19:08madre que vuelva a presentar al menor.
19:13Ustedes en su momento podrán determinar
19:17de acuerdo a las constancias, de acuerdo
19:18a la justicia familiar y a la justicia
19:20restaurativa,
19:22si el acuerdo que toma el juez está
19:23debidamente fundado y motivado. ¿Por qué
19:26lo digo?
19:28Porque va a depender de caso por caso si
19:31efectivamente esos 6 meses que ha dejado
19:33de convivir el menor
19:36está justificada la falta de la
19:37convivencia
19:39y en su caso no debe de ser una, no
19:43quiero llamar una sanción porque no debe
19:45de ser una sanción como tal, sino que no
19:47debe de si al poner en riesgo la
19:49convivencia que se ha la convivencia que
19:52no se ha dado con papá, el juez tiene
19:54que tomar la decisión de cambiar la
19:56guardia y custodia en su Okay. Pero va a
19:58ser caso por caso porque, por ejemplo,
20:01eh hay casos donde dice por el traslado,
20:04no sé, hay ciudades como Ciudad de
20:05México, Ciudad de Monterrey,
20:07Guadalajara, donde obviamente el
20:09traslado de que en otras ciudades podría
20:13ser de 15 minutos, en ciertas ciudades
20:15pueden ser una hora, hora y media. ¿Qué
20:17pasa si la mamá tiene que salir de
20:19trabajo? tiene que ir a la casa por el
20:21niño y luego llevarlo a las al centro
20:23donde se está dando la convivencia. De
20:26alguna manera puede estar justificado,
20:27¿no? Y entonces el juez podrá decir que
20:30está justificada la falta de convivencia
20:32en algunos días por la porque llegó
20:34tarde, ¿no? Pero el juez tendrá entonces
20:37que ponderar todas esas circunstancias y
20:39a lo mejor cambiar la hora de la
20:42convivencia o los días de la convivencia
20:44o incluso abrir una red de apoyo para
20:46que la entrega la haga el abuelo o la
20:49tía. Y entonces que no sea mamá porque
20:51mamá tiene que trasladarse, ¿no? Pero
20:53eso esos son los asuntos familiares. Si
20:56ven, el acuerdo es la elitis abierta en
20:58el sentido de que el acuerdo no
20:59solamente se debe de limitar a decir que
21:03pierde la guardia y custodia a la madre.
21:06Quizás en ese acuerdo no lo pierda, pero
21:08sí le dite una medida de apremio a la
21:11madre para que en la próxima vez que no
21:13esté justificado de por qué no lleva al
21:15niño a la convivencia, pueda ser
21:17modificada la guarda y custodia. Pero en
21:19ese momento el juez tome decisiones para
21:22que la convivencia no se siga afectando.
21:24Entonces, a eso va la litis abierta, a
21:26eso va que el juez debe de fundar y
21:28motivar, a eso va que el juez debe de
21:29ver todos los hechos y las pruebas e ir
21:31más allá. Y entonces el juez es activo y
21:35deja de ser lo que comentábamos, deja de
21:37ser un árbitro pasivo y entonces el juez
21:39interviene en todo momento e interviene
21:42a favor de los menores involucrados,
21:44¿no? Eso es el interés superior del
21:46menor en su caso. ¿Okay? La igualdad que
21:49se va a dar como principio rector
21:50también en el procedimiento familiar.
21:53La igualdad procesal, ¿qué es? Mismo
21:55trato y las mismas cargas, ¿no? La
21:56igualdad de cargas, la igualdad de armas
21:58como tal, pero va a haber excepciones
22:01expresas. cuando se involucran derechos
22:03de la infancia y de personas en
22:05situación de vulnerabilidad. Entonces,
22:06aquí el trato no es idéntico, sino vamos
22:09a admitir diferenciar para lograr una
22:10igualdad sustantiva. Y ustedes ahí en
22:13cada asunto y en cada caso van a poder
22:15dimensionar por qué en su caso el juez
22:17sí debido dar el mismo trato sin
22:20excepción o por qué si estaba
22:21justificado que había un grupo
22:23vulnerable, por ejemplo,
22:26niños, pues es evidente, ¿no? Eh,
22:29adultos mayores creo que también puede
22:31ser muy evidente. Grupos indígenas
22:33también. Pero, ¿qué va a pasar en casos,
22:35por ejemplo, pobreza extrema?
22:38Ustedes dirán, "Oiga, jueza, ¿cómo puedo
22:41advertir que hay pobreza extrema?"
22:46Les pongo un supuesto. Sucede que quien
22:50está presentando la demanda no es un
22:52abogado particular, sino es un defensor
22:55público, un asesor, un asesor gratuito
22:59de la defensoría pública.
23:03La mayoría de códigos que regulan la
23:07asesoría gratuita en cuestiones
23:08familiares y civiles regulan que esa
23:11asesoría se da porque se les realizó un
23:14estudio socioeconómico
23:17y la parte que recibe la asesoría se
23:20encuentra dentro de un eh parámetro, no
23:23quiero decir de pobreza extrema, pero sí
23:25de pobreza.
23:27Entonces, en este punto yo les diría,
23:29oigan, si ustedes como jueces
23:32les llega un asunto donde la demanda no
23:35está siendo presentada por un abogado
23:37particular, sino por un asesor público
23:41gratuito,
23:43no tendrán una constancia en ese momento
23:46que les pueda llevar a que aunque las
23:48partes, en este caso la actora o el
23:50actor, no les diga que están en una
23:53situación vulnerable, ustedes lo puedan
23:55advertir de las constancias.
23:58Bueno, estos son eh casos que vamos a ir
24:00comentando. Al final vamos a abrir y si
24:02ustedes quieren participar, pues
24:04bienvenidas las cuestiones. Okay, a eso
24:06voy. Que de inicio podría pensarse que
24:09el actor viene y el actor no nos dice
24:12nada.
24:13El actor ni siquiera está pensando que
24:15está dentro de un grupo en situación de
24:16vulnerabilidad, ¿no? Pero ustedes lo van
24:19a advertir de las constancias como tal,
24:21¿no? Okay. Litis abierta. La autoridad
24:23tiende hechos surgidos y probados
24:25durante el proceso que no se hayan
24:26invocado como nuevos. Imagínense, de
24:29repente,
24:32en ningún momento se ha planteado eh una
24:35duda. Yo a veces me veo borrosa en la
24:37imagen. No sé si me puedan decir las
24:39personas de apoyo y de soporte si
24:43me veo si me veo bien o estoy perdiendo
24:46la señal de imagen.
24:48La vemos bien, jueza.
24:50Okay, perfecto. Okay, Litis abierta. A
24:52ver.
24:53Imagínense, en algún momento yo tengo
24:56una demanda y una contestación de
24:58demanda y tenemos una audiencia inicial
25:00y en ningún momento se ha plantado la
25:02violencia familiar, ni de las
25:04constancias, ni de las ni de las
25:06constancias, pruebas, ni de los hechos
25:09eh que me han presentado las partes, yo
25:11puedo advertir violencia familiar.
25:14Pero en la continuación de las
25:16audiencias iniciales, en una
25:17continuación de una audiencia inicial,
25:19la mamá comenta que en una convivencia
25:22que tuvo el papá con el niño, porque la
25:23guardia de custodia la determina por
25:27papá, en este caso vamos a pensar papá
25:29tiene la guardia y custodia, papá. Y en
25:32una convivencia,
25:34la mamá le pegó al niño
25:37y le pegó frente a la psicóloga del
25:39centro de convivencias.
25:43Y eso
25:45las partes ni siquiera me lo comentan en
25:47la audiencia, sino al momento en que los
25:49peritos en psicología me traen los
25:52reportes
25:55de las convivencias, yo lo debo de
25:56advertir. Yo lo debo de advertir.
26:00A ver, ese hecho surgió.
26:04Quizás mamá en ningún momento ha
26:06ejercido violencia o papá jamás ha
26:08ejercido violencia contra el niño, pero
26:10ese ese hecho surge en ese momento
26:13y yo lo debo de tener en ese momento. El
26:15secretario que le corresponda y en este
26:17caso el juez lo debe tener en ese
26:19momento y surge y evidentemente el juez
26:22no solamente se debe quedar con ese
26:23conocimiento que tiene de la violencia
26:25familiar, tiene que acordar algo en
26:28relación a esa violencia familiar.
26:33¿Okay? Si fue una violencia directa
26:35contra el niño y la niña o la niña, en
26:37automático se suspende la convivencia.
26:40Se tienen que tomar las pruebas
26:42contundentes en relación a las pruebas
26:44periciales en psicología que
26:46correspondan tanto al niño o a papá o a
26:48mamá y hacer un análisis integral de qué
26:50está pasando y a partir de ahí vemos si
26:54podemos reanudar convivencias
26:55supervisadas. Obviamente en si hay
26:58violencia en automático se va a
27:00suspender, ¿no? Porque es una violencia
27:07terminada por un peritaje, ¿okay? Por un
27:10experto, en este caso la psicóloga.
27:12Perspectiva de es un principio rector
27:15también y va a ser un método que va va
27:17seguir a todo el procedimiento familiar
27:19como todo. ¿Qué se va a buscar? eliminar
27:21causas estructurales de desigualdad y
27:23promover la igualdad sustantiva. ¿Qué
27:26implica esto? Que otra vez volvemos al
27:27mismo punto. En ocasiones
27:30eh mujeres, ¿no? El el lo de siempre,
27:34¿no? Pero eso no significa que
27:35aviso de la batería se está agotando.
27:41¿Qué va a pasar aquí? Que viene una mamá
27:44o una mujer, pues eh
27:47sufre de violencia familiar.
27:52Y tenemos que comenta que trabaja
27:56eh
27:58vendiendo dulces en pues dulces en un en
28:03un kiosco
28:05eh o en algún lugar como de un algo
28:09informal. Este,
28:13entonces ella en los hechos nos dice que
28:15ella de esto recibe un aproximado de 50
28:19pesos, 100 pesos al día. Eh, tiene tres
28:23niños
28:26y y pide alimentos y estos alimentos los
28:29pide eh con el mínimo, pero pide un
28:33salario mínimo
28:36para los tres niños, un salario mínimo
28:39mensual.
28:41Eh, pero comete un error el abogado y en
28:45lugar de entender que es un salario, el
28:47salario correspondiente por día,
28:51entienden que es un salario mensual.
28:55Imagínense. Y ustedes dirán, "Juesa, eso
28:58no es posible." Sí, claro que es
29:00posible. Yo tuve un caso así.
29:03Un juez det
29:07a un salario mínimo al mes.
29:13O sea, yo se los puse más alarmante.
29:15Eran tres niños. En el caso que yo tuve
29:16eran dos niños. Un juez familiar
29:21determinó
29:22que como el abogado se equivoca al
29:24momento de presentar la demanda, la
29:25manera en que la presenta y dice que un
29:27salario mensual,
29:30pues le deja el salario mensual.
29:34Bueno, y yo les pregunto, o sea, es una
29:37pregunta abierta en el sentido que en
29:38algún momento si quiere intervenir.
29:40La madre no pide alimentos para ella.
29:43Estuvo estuvieron casado casados 20 años
29:45y durante esos 20 años ella no trabajó y
29:48ahora les digo que vende estos dulces y
29:50recibe estos 50, 100 pesos diarios.
29:55La madre nunca trabajó por 20 años.
29:59El juez, obviamente, con perspectiva de
30:02género tendrá que decirle a la a la
30:05madre o a la mujer que está haciendo esa
30:07actora
30:09si también su interés es pedir alimentos
30:12para ella y también decirle que hay un
30:14error y que están pidiendo mensualmente
30:17un salario mínimo. Entonces, lo que voy
30:19es que el juez es evidente que hay una
30:21vulneración a derecho. ¿Sí me explico?
30:23Imagínese, ningún juez puede determinar
30:26que ella sí reciba solamente, no sé, los
30:30800 pesos mensuales, los 1200 pesos
30:33mensuales que correspondan al salario
30:35mínimo, o sea, mensualmente. Entonces, y
30:39aquí voy más allá, no solamente es el
30:40interés superior de los niños
30:41involucrados, sino también de la mujer
30:43que es actora y que es evidente que
30:45tiene tiene derecho a una pensión. Okay.
30:49Principios aplicables en familia, eh en
30:53familia, en el sentido de justicia
30:54familiar, privacidad,
30:57eh está en el artículo 7. Eh siempre yo
31:00no voy a hacer alusión a los artículos,
31:01pero ahí está en la diapositiva y
31:03ustedes van al código y todo. Ahorita es
31:04entender en sí a qué se refieren cada
31:06uno de estos principios rectores y y a
31:09la le a su vez ustedes ya irse otra vez
31:11a cada uno de los artículos y y
31:13repasarlos, ¿no? Privacidad. El acceso a
31:15las audiencias en materia familiar queda
31:16reservado a diferencia de la publicidad
31:18del proceso civil.
31:20Eso se entiende, evidentemente, ¿no?
31:24Cada audiencia familiar va a estar
31:25reservada. ¿Por qué? Porque los derechos
31:27que están involucrados ahí,
31:31perdón,
31:32creo que Pero bueno, ustedes me siguen
31:34escuchando y viendo, ¿verdad? Yo ya dejé
31:36de verme.
31:37Sin problema. La escuchamos y la vemos.
31:42Eh, la concentración,
31:45el proceso desarrollarme en el menor
31:47número de audiencias evitando
31:48dilaciones.
31:50Eh, si podemos resolver en la primera
31:54audiencia inicial
31:56todo lo que ya nos de alguna manera
31:57tengamos en hechos y con las pruebas
31:59suficientes y necesarias, tomamos las
32:01determinaciones en ese momento y ya si
32:04van surgiendo después a posterior hechos
32:06o a posterior hechos o pruebas que van a
32:09modificar algunas de las determinaciones
32:10que estamos tomando en el procedimiento,
32:13las vamos a modificar pero de inicio al
32:14juez y así ustedes se lo tienen que
32:16hacer saber, ya sea que ustedes sean
32:18secretarios, jueces, justiciables o
32:20abogados, ustedes van a intentar que en
32:23cada audiencia se va a concentrar el
32:25mayor número de temas vinculados en el
32:27procedimiento de acuerdo a la
32:28controversia familiar que tengan. ¿Okay?
32:30Lealtad procesal. ¿Que involucra esto?
32:32Oye, las partes se deben de conducir eh
32:34con verdad y probidad.
32:36Si en algún momento ustedes como jueces
32:38están advirtiendo que hay un abuso
32:40procesal, pues evidente van a tomar las
32:43medidas eh pertinentes en el caso y
32:47pueden incluso dar vista al Ministerio
32:48Público, llegar a este punto, ¿no?, de
32:50dar vista al Ministerio Público. Si en
32:52algún momento, por ejemplo, les
32:53comentaba el caso de la mamá que está
32:55diciendo que no puede llevar a las
32:57convivencias al niño o a la niña con su
32:58papá y ustedes están advirtiendo que es
33:01una conducta reiterada que de ninguna
33:03manera ha sido está siendo justificada,
33:07pues en el momento en que alguna de las
33:08partes le esté trayendo alguna
33:10constancia para justificarlo y ustedes
33:12están advirtiendo que esas constancias
33:14ni siquiera son las idóneas y ni
33:16siquiera están faltando a la verdad de
33:17alguna manera o la probidad de las
33:19partes, pues evidentemente puede haber
33:21una sanción a ese abuso, ¿no? No sé, me
33:23quiero imaginar, por ejemplo, a eh hm
33:27constancias médicas eh o poner por poner
33:31algún ejemplo, eh justificantes
33:34laborales, ustedes van a empezar a darse
33:36cuenta cuando hay un abuso procesal,
33:37¿no?, de alguna de las partes en
33:39relación a si de alguna manera lo que
33:41está intentando con estas constancias es
33:44afectar a los derechos que están
33:45involucrados, en este caso a los menores
33:47o incluso a la contraparte, ¿no? al papá
33:50que tiene derecho
33:52o al papá que también tiene derecho a
33:54continuar con su patria potestad y que
33:56de alguna manera ese abuso por la
33:58contraparte tiende a a que se le se le
34:03extinga esa patria potestad, pues
34:05evidentemente ustedes tienen que hacer
34:06el conocimiento que lo que está pasando
34:08es una falta de probidad y que de alguna
34:11manera tienen que darle vista al
34:12Ministerio Público, el juez
34:13correspondiente. Okay. La contradicción,
34:15cada parte puede conocer y controvertir
34:17las pretensiones y las pruebas de su
34:18contrario. Esto no tiene ninguna. O sea,
34:20evidentemente cada eh promoción,
34:23[resoplido]
34:24cada conocimiento de las audiencias
34:26ustedes deben de [carraspeo] tener.
34:26Ahora, las audiencias pues tienen que
34:28tener un resguardo a través de un disco
34:31o de una de un dispositivo, ¿no?
34:34Digital. Entonces ustedes en cada
34:36audiencia tienen el derecho de pedirle
34:38al juez que se las proporcione y ustedes
34:41en su caso, pues evidentemente poder
34:43plantear a partir de cada una de las
34:45audiencias, si están ahí de manera oral,
34:47eh controvertir y de alguna manera eh
34:50plantear sus excepciones, sus defensas y
34:52las pruebas correspondientes en su caso,
34:54obviamente de acuerdo al momento
34:56procesal, ¿no? Eh, ¿a qué es me refería
34:58hace rato cuando hablábamos de preservar
35:00el vínculo sin convalidar el daño? pues
35:02que el deber de preservar los vínculos
35:04cede ante cualquier clase de violencia.
35:06¿Por qué? Porque les decía, oigan, si
35:08hay violencia familiar, ¿ustedes creen
35:10que en el momento en que un juez conozca
35:11de violencia familiar, ejemplo, les
35:13comentaba la convivencia,
35:16si en el en el momento que el niño no
35:18solamente estuvo en riesgo, sino que
35:19sufrió una afectación a su integridad
35:21física y psicológica, pues la
35:24convivencia se suspende. Y entonces yo
35:27de alguna manera ya no preservé ese
35:28vínculo familiar que tenía con papá o
35:30con mamá. Y entonces ustedes podrán
35:32decir, "Oiga, juez, es que usted no está
35:34preservando el vínculo que tiene." Sí,
35:36pero resulta que esa preservación tiene
35:38un límite y en el momento en que hubo
35:40violencia familiar, pues ya no voy a
35:42preservar el vínculo que tiene como tal.
35:44Voy a procurar, evidentemente, volver a
35:46restaurar ese vínculo familiar y los
35:49acuerdos que se estén dictando en el
35:50procedimiento familiar van a tender a
35:52restaurar la afectación que se hubo a
35:55través de terapias, por ejemplo,
35:56familiares, o sea, terapia del papá,
35:59terapia de la mamá, terapia del niño y
36:00obviamente a volver a intentar las
36:03convivencias ya sean supervisadas y en
36:05su momento libres, ¿no? Pero de inicio
36:07suspendemos la convivencia y después
36:10intentamos restaurar y preservamos el
36:12vínculo como tal, ¿no? Entonces, por
36:14ejemplo, aquí procedemos a modificar, a
36:16suspender la convivencia, la guardia, la
36:18custodia, incluso podría ser hasta la
36:21patria potestad. Entonces, eh aquí, por
36:24ejemplo, si tenían una convivencia libre
36:27y advertimos que el niño está en riesgo,
36:29en riesgo, eh, no que se afectó ya su
36:31integridad, en riesgo. Recuerden que la
36:34Suprema Corte de Justicia en la Nación
36:36tiene la teoría del riesgo. esta teoría
36:39del riesgo que involucra que ustedes no
36:40tienen que tener por acreditado una
36:42afectación a los menores
36:45involucrados, a las niñas, niños y
36:47adolescentes, sino que ustedes solamente
36:49con el riesgo [carraspeo]
36:50comprobado, es decir, que evidentemente
36:53tengan hechos que lleven a un riesgo,
36:56entonces ustedes lo que van a hacer es
36:57que ese riesgo le van a llevar a que a
36:59una convivencia libre debe estar
37:01supervisada. Ahora, si tiene una
37:02convivencia supervisada, dependiendo del
37:04riesgo en que se encuentre, o sea, qué
37:06tipo de riesgo sea, pues ustedes
37:08advertirán qué tipo de convivencia se
37:09puede dar, porque incluso podremos
37:11decir, oye, ni siquiera presencial, sino
37:13a través de una videoconferencia o de
37:15una videollamada y que incluso estas
37:17convivencias estén supeditadas a los
37:19avances que tengan con las terapias
37:21familiares, porque recuerden, cada
37:23terapia y cada convivencia tiene que
37:26tener reportes y estos reportes los
37:28tiene que recibir el juez y entonces
37:30cada avance que se tenga tengan el
37:31procedimiento. El juez está viendo esos
37:34reportes para advertir si va a modificar
37:38algo, porque recuerden es oficioso y el
37:41juez es activo y entonces el juez puede
37:44modificar en cualquier momento procesal
37:47las convivencias, la guardia y custodia
37:48o incluso ir más allá el tema de los
37:51alimentos también, porque imagínense,
37:53ahorita estábamos planteando todo el
37:55tema a favor de alguna manera del del
37:58acreedor, ¿no? Pero, ¿qué pasa con el
37:59deudor? Pues sí, también el deudor puede
38:02tener una una un hecho superveniente,
38:04por ejemplo, el desempleo.
38:07o qué les parece que el deudor
38:10alimentario en algún momento tiene más
38:12hijos y tiene dos niños menores aparte
38:15del niño al que le está dando la pensión
38:18y evidentemente le hace el conocimiento
38:20y le acredita porque tiene que
38:22acreditarlo, no es nada más con decirlo,
38:25tiene que acreditar que efectivamente
38:26estos otros dos menores que actualmente
38:29tiene que nacieron eh con posterioridad
38:32a la a la
38:34a la pensión provisional que se estaba
38:35determinando en el juicio
38:36correspondiente
38:37pues evidentemente podrá disminuir a lo
38:40mejor la pensión, ¿no? Eso se va a ver
38:41caso por caso, porque también la Suprema
38:44Corte ha avanzado muchísimo. Eh, hay un
38:47caso reciente también, por ejemplo,
38:49tratándose de abuelos, abuelos paternos
38:51y abuelos maternos. ¿Hasta qué punto los
38:53abuelos tienen la obligación también de
38:56apoyar en el tema de los alimentos?
39:00Discapacidad.
39:02Niños con discapacidad. La Corte acaba
39:04de resolver un caso y tratándose de
39:06niños con discapacidad, si papá y mamá
39:09no logran cubrir las necesidades
39:14del niño con discapacidad o la niña con
39:16discapacidad o el adolescente con
39:18discapacidad o incluso el adulto con
39:21discapacidad que tiene derecho a la
39:22pensión, abuelos también tienen la
39:25obligación de cumplir, o sea, no de
39:27cumplir, tienen la obligación de apoyar.
39:29Entonces, si se dan cuenta, cada vez es
39:32más evidente que cuando hablamos de
39:35justicia familiar y en el caso de grupos
39:38vulnerables, la litis ya va más allá.
39:42Incluso estamos hablando que todo lo que
39:45conocíamos de alguna manera se está
39:46viendo modificado. Por ejemplo,
39:49¿recuerdan antes cosa juzgada? Había
39:51cosa juzgada y en materia familiar no
39:53hay cosa juzgada. Nunca habrá cosa
39:55juzgada como tal.
39:58o bueno, entendiendo cosa juzgada a lo
40:00que se entiende como cosa o juzgada es
40:02algo que no se va a poder volver a
40:04discutir en un juicio. Materia familiar
40:06se puede volver a discutir máxime cuando
40:08hubo violaciones en el procedimiento que
40:10en el que se quiere tender a la cosa
40:12juzgada o a la cosa juzgada refleja como
40:13tal. Okay. Y bueno, ahí otra la
40:17preservación nunca opera contra la
40:18seguridad de las personas. Okay. Ahora,
40:20lo del Ministerio Público, ¿cómo cómo
40:22interviene el Ministerio Público? pues
40:23vigila la legalidad y protege a quien no
40:25puede hacerlo por sí mismo. Artículo
40:27550, fracción sexa. Fíjense, Ministerio
40:30Público no va a desplazar toda la
40:32dirección procesal de la jueza. Lo que
40:34yo he estado hablando en los asuntos en
40:35concreto, el Ministerio Público no lo
40:37repla, sino que lo va a reforzar y el
40:41Ministerio Público tiene que ser un ente
40:43activo del procedimiento.
40:45Si por alguna razón al juez se le pasó
40:49ver una constancia que el Ministerio
40:51Público evidentemente tiene acceso a
40:53todo el procedimiento, el Ministerio
40:54Público se lo tiene que hacerte del
40:55conocimiento y el Ministerio Público
40:58tiene que pedirle al juez que haga la
40:59modificación pues de lo que le
41:01corresponda, ¿no? alimentos, guarde
41:03custodia, eh incluso pensión alimenticia
41:07provisional, o sea, entonces vamos a ir
41:10viendo que el Ministerio Público lo que
41:11va a hacer es reforzar todos esos esa
41:15protección de los derechos que van a
41:16estar involucrados en el procedimiento
41:18familiar o en el su caso en el
41:19procedimiento civil, ¿no? Okay.
41:23del escrito de la audiencia oral. Vamos
41:26a ver, obviamente que ya el
41:28procedimiento familiar ya no lo vamos a
41:31ver como antes lo veíamos, ¿no? Todos
41:33estos escritos que estaban limitados,
41:35ahora vamos a poder ver que la audiencia
41:37va a ser oral como tal y que las partes
41:40pues de alguna manera deben de estar
41:42presentes
41:44y si no estuvieran pues también por
41:46escrito o pueden pedir o a través de sus
41:48abogados o sus representados eh
41:51representantes, perdón.
41:53Eh, y de alguna manera, si las partes no
41:56están, recuerden, el juez siempre tiene
41:59que atender a los hechos y a las
42:01pruebas. Entonces, de alguna manera eso
42:03nos da cabida que eh si por alguna razón
42:06no puede estar presente en la audiencia,
42:08eso no significa que no le pueda hacer
42:09del conocimiento al juez de otras
42:11maneras de algo que debe hacerle
42:13conocimiento. Y todo el procedimiento
42:15siempre se va a regular porque no debe
42:17de haber afectación a los derechos de de
42:20menores o de grupos vulnerables.
42:21Entonces, si por algo hay una situación
42:23que no pudieron hacer de conocimiento en
42:25alguna de las audiencias, en cualquier
42:27momento se le pueden hacer conocimiento
42:28al juez. Entonces, pruebas de oficio
42:30551, ¿no? La autoridad ordena las
42:33pruebas para esclarecer la verdad de los
42:34hechos controvertidos.
42:37Ya se hacía, pero de alguna manera el
42:40hecho de que ya se esté viendo de manera
42:43más contundente en el Código Nacional de
42:45Procedamientos Civiles y Familiares y
42:47que ya no se vaya a buscar eh este tema
42:50de que por qué el juez lo hizo. Eh, el
42:54juez no debió de dar eh admitir otras
42:56pruebas. El el juez no debió de pedir
42:59pruebas de manera oficiosa. Eh, el juez
43:03está intentando ayudar alguna de las
43:05partes.
43:07Yo siempre he dicho, a ver, si son
43:09pruebas de oficio, sobre todo en un
43:11asunto familiar,
43:14pues creo que a todos nos interesan,
43:15¿no? A cualquiera de las dos partes les
43:18debe de interesar que tenga todas las
43:20pruebas el juez para resolver, porque
43:22imagínense,
43:24no tuvo alguna prueba, se van a segunda
43:27instancia o se van al amparo. Esas
43:29pruebas, si son contundentes para
43:31resolver, tarde que temprano va a volver
43:34el asunto. O sea, va a volver el asunto
43:37y la verdad lo que menos queremos una
43:39reposición, lo que menos buscamos es que
43:41los ju los los procedimientos duren más
43:44de lo que se debe. Entonces, todas las
43:46pruebas que sean necesarias para
43:48resolver,
43:49pues de una vez que se traigan. Ahora
43:53volvemos eh al tema de la verdad y la
43:57probidad de las partes. Pues en ningún
44:00momento las partes deberían de buscar
44:02ocultar información al juez.
44:06Si se está pensando en ocultar
44:08información, pues estamos partiendo
44:10desde una idea eh contraria a lo que se
44:13está buscando en la justicia como tal. O
44:16sea, cuando se accede a los tribunales y
44:18se accede a los juzgados, se está
44:20pensando que le estamos dando todas las
44:22herramientas a través de los hechos y
44:23las pruebas a los jueces y a los eh
44:26magistrados correspondan para que
44:29resuelvan y se acerquen a la verdad real
44:31o a la verdad histórica. Porque el hecho
44:34de ocultar información o de intentar, ya
44:36de inicio estamos partiendo de una
44:38realidad que no debe de ser. Yo siempre
44:40lo he dicho, en juicios donde los hechos
44:45es evidente que son contundentes,
44:46materia familiar, así lo es, juicios
44:48familiares,
44:50con más información los jueces van a
44:52resolver mejor.
44:55Ahora, eso no significa que le vamos a
44:56traer información que no es relevante al
44:58caso concreto. Me refiero a que toda la
45:00información que sea relevante para
45:02resolver y si el juez requiere pruebas,
45:05las tiene que ordenar de oficio y a
45:07ninguna de las partes, si esas pruebas
45:09sí son relevantes y sí son idóneas, les
45:11tendría que estar afectando esa
45:13situación.
45:15Ese acuerdo donde se piden mayores
45:16pruebas no tendría que afectarnos.
45:19El pensar
45:21que la justicia familiar debe de
45:23regularse por ocultar información,
45:26entonces estamos partiendo de una
45:27justicia que no corresponde. Yo siempre
45:30lo he dicho, siempre que he visto los
45:31casos en materia familiar, cuando más me
45:35causa controversia al momento de
45:37resolver es cuando no tengo todas las
45:38pruebas suficientes.
45:40Y de alguna manera en amparo es más
45:42complejo porque yo con amparo yo ya no
45:44puedo pedir pruebas que no se pidieron a
45:46la autoridad responsable en su momento.
45:49Entonces ustedes en el juicio familiar,
45:51en este juicio familiar que estamos
45:53viendo en el código Nacional
45:53Procedimientos Civiles o Familiares,
45:55¿qué mejor? Oye, juez todas las frases
45:58que tú me quieras. Okay. Aseguramiento
46:00de alimentos, siempre lo vamos a
46:02asegurar. Siempre nos vamos a asegurar,
46:05aún cuando el procedimiento no tenga ese
46:07objeto principal. Hace un rato les
46:08comentaba, en el primer acuerdo que
46:11recae en el procedimiento familiar, no
46:13importa, aunque vengan con un tema
46:16solamente de convivencias o con guarda y
46:19custodia, si ustedes están advirtiendo
46:21un tema de que hay menores involucrados,
46:24tienen que determinar cómo se están
46:26asegurando los alimentos de esos
46:28menores.
46:29¿Okay? Entonces, ustedes de inicio no es
46:31como de que pues no pidió los alimentos,
46:34o sea, no los pidió. Oigan, pero ustedes
46:36están advirtiendo, los alimentos tienen
46:38que estar determinados. Recuerden, el
46:41padre o la madre que tiene la guardia y
46:42custodia los hijos, en automático no
46:45tiene la obligación de dar alimentos.
46:47Los alimentos lo va a tener el padre o
46:49madre que no tiene la guardia y
46:50custodia. ¿Okay? Si quieren ahorita al
46:53final pueden preguntar en relación a
46:54esto, ¿okay? Medidas provisionales de
46:56oficio y sin audiencia alguna. No hay
46:58necesidad. ¿Qué significa que alimentos,
47:01guarda, guarda y custodia, convivencia y
47:03protección a integridad física,
47:06psicológica
47:07pueden revisarse en cualquier momento.
47:09Artículo 556.
47:11Antes se pensaba en muchos juicios
47:13familiares que el juez reservaba esas
47:17medidas cuando querían ser modificadas
47:20al momento de la sentencia. ¿Qué pensaba
47:21el juez? Pues nada más dito una primer
47:24medida provisional en su momento que me
47:25pidan y me espero a esta sentencia para
47:28ver si esa medida se modifica o no se
47:30modifica o si queda o no queda. Y
47:32entonces yo les digo, bueno, a ver,
47:33juez, por ejemplo, en el asunto que les
47:35comenté hace un rato, en el caso donde
47:37tú adviertes que hay violencia familiar
47:39a un menor al momento de la convivencia,
47:41¿no vas a modificar la medida provision
47:43la medida la medida en relación a las
47:45convivencias? No las vas a modificar. Si
47:48tú tienes la violencia en ese momento,
47:51lo tienes que hacer. O vas a esperar a
47:53que alguien te lo pida o vas a esperar a
47:55que se venga la siguiente audiencia o
47:57vas a esperar hasta el dictado de una
47:58sentencia como tal. Esas medidas en
48:00todos los momentos se tienen que estar
48:02analizando. Okay.
48:05Aquí viene. En lo familiar, la tutela no
48:06espera al ditado de de alguna sentencia
48:08como tal. Okay. Eh, voy a por voy a
48:12presurar un poquito mal aquí. ¿Cuáles
48:14son las principales ideas que se deben
48:15de quedar? La justicia familiar es de
48:17orden público. La autoridad interviene
48:19de oficio en todo momento.
48:22En todo momento involucra desde que se
48:24presenta la primera promoción en el
48:26juicio familiar
48:28hasta o en el juicio civil, perdón,
48:30hasta la ejecución. Toda la ejecución
48:32también, si me explico, siempre va a
48:34seguir interviniendo de oficio como tal.
48:36Artículo 7. fija los principios en
48:38materia familiar operan el acceso a la
48:40justicia, la colaboración con el
48:42Ministerio Público, la igualdad
48:43sustantiva, el interés superior de las
48:45menor y la litis abierta, que de alguna
48:46manera más o menos se los explicó.
48:48Igualdad procesal no es trato idéntico.
48:50Admite diferenciación para lograr la
48:52igualdad sustantiva. La litis abierta
48:54permite atender hechos sugidos y
48:56probados durante todo el proceso. Lo que
48:58les dije, en cualquier momento del
49:01proceso, si surgen hechos
49:03o se prueban circunstancias, tenemos que
49:05actuar y pedir que el juez actúe en
49:07relación a ello. Preservar vínculos,
49:09pero nunca que opere contra la
49:10seguridad, la integridad
49:13y siempre la tutela es anticipada. ¿Qué
49:15significa? que no vamos a esperar a una
49:17audiencia, a que lo pidan las partes o
49:19al ditado de la sentencia. Okay. El
49:22interés superdor de las niñas, niños y
49:24adolescentes, el principio con ancalaje
49:27múltiple. ¿Por qué? Porque, a ver, el
49:29interior superior del menor es un
49:32principio
49:34que se mueve como tal, como principio.
49:36¿Qué es la diferencia entre una regla y
49:37un principio? A ver, las reglas están
49:39limitadas, nos dicen, ocurre A,
49:43la persona hace la conducta A y la
49:46consecuencia es B siempre. O sea,
49:49ustedes tienen que caer en el supuesto
49:50nada más de A para que la conducta, la
49:53sanción, la conducta procesal que
49:55recaiga a la conducta A sea B. Pero los
49:58principios no no obedecen así. Los
50:00principios tienen que ponderar.
50:02Los principios ponderan siempre y en
50:04todo momento. Entonces, para ustedes en
50:07materia familiar, sobre todo en materia
50:08familiar, que es donde más lo van a ver,
50:10es ustedes tienen una conducta de papá,
50:13una conducta de mamá, un una conducta de
50:16niño, niña y ustedes cada determinación
50:19que están viendo, ya sea desde el plano
50:21de que están dentro del procedimiento
50:23ustedes como jueces, como secretarios o
50:25como partes o como justiciables, ustedes
50:27ya no ven solamente negro y blanco,
50:29aplico el artículo, no es así. ustedes
50:32van a ponderar siempre, es decir, con el
50:35interés superior del menor, cuando hay
50:36niños, por ejemplo, ya no es como
50:39ustedes decir, "Oye, no, pues sí debió
50:41aplicar el artículo y debió solamente
50:44modificar la guardia y custodia." Yo les
50:47digo, "No, no, no, a ver, no, no
50:49solamente debió modificar la guardia y
50:50custodia, también debió modificar los
50:53alimentos o también debió modificar las
50:55convivencias o también debió determinar
50:58que los alimentos también son para la
51:00madre o para el padre. O también debió
51:02determinar que a este niño también al al
51:04cumplir la mayoría de edad también se le
51:06tiene que determinar el tema de la
51:07pensión, cómo va a quedar. O sea, lo que
51:09voy es que ya no es solamente determinar
51:12que solamente se aplique un artículo a
51:13la luz de una promoción o a la luz de
51:15una resolución, una sentencia como tal,
51:17sino que este principio del interés
51:18superior del menor va más allá. Y
51:21entonces las el artículo cuarto
51:23constitucional lo que hace es que la
51:26decisión que va a tomar el juez en el
51:28momento de dictar un acuerdo, una
51:30resolución, una sentencia, lo vas a
51:32hacer desde una multiplicidad
51:35de decisiones, o sea, no solamente a la
51:37luz de una sola decisión, sino una
51:39multiplicidad. ¿Por qué también? Porque
51:42recuerden, el la Convención de los
51:43Derechos del Niño en el artículo tercero
51:45lo que hace es que toda medida que dicte
51:48el juez que puede involucrar al menor y
51:50a los derechos del menor, el juez tiene
51:52que ponderar cuánto lo va a afectar,
51:55cuánto lo va a a
51:59pues sí, a decir tocar en el sentido de
52:00cuánta afectación le puede ocasionar,
52:03¿sí o no? ¿Okay? La Ley General de los
52:06Derechos de las Niñas, Niños,
52:07Adolescentes en el artículo segundo
52:09también ponderá siempre en el tema de
52:11las repercusiones de cada decisión,
52:13porque ustedes dirán, "Oiga, jueza, pero
52:15a lo mejor ese acuerdo no le no le
52:17repercute." Yo les quiero decir que si
52:20en un asunto familiar hay niños o grupos
52:23vulnerables, cada acuerdo va a
52:25repercutir.
52:27Ustedes dirán, "Jua es que a lo mejor
52:30hay algunos acuerdos." Yo les digo,
52:31bueno, ¿qué tal si es una revocación o
52:35es una modificación de los
52:37representantes, o sea, de los abogados?
52:42¿Qué tal si se quedan sin abogado?
52:46¿Qué tal si ellos de inicio iniciaron
52:48con un abogado particular y resulta que
52:49viene el abogado y dice que no los va a
52:52representar? ¿Qué tendré que hacer yo?
52:55A lo que voy es que cada cada acuerdo
52:59ustedes tienen que ver qué porque a ver
53:01si están involucrados niños o grupos
53:02vulnerables, tiene que haber una
53:04repercusión
53:06porque es como una historia de vida,
53:07¿no? Ahí está toda su historia de vida
53:09que está siendo de alguna manera
53:10discutida y analizada por un juez.
53:12Entonces, no es que ustedes digan, "Ah,
53:14no, ese acuerdo no le causa
53:15modificación, no le causa una
53:17afectación, no sé, era unas copias."
53:19Pues sí, pero ¿cómo determinaste esas
53:20copias? ¿A quién se las vas a entregar?
53:22¿A quién se las vas a dar? cómo las
53:24estás acordando. Eh, toda actuación
53:27tiene que ver si hay una repercusión y
53:29hasta qué alcance la tiene. ¿Okay? El
53:31Código Nacional entonces de
53:32Procedimientos Civiles y Familiares en
53:33el artículo 7, la fracción eh nueve dice
53:36que el principio rector que prevalece en
53:38el litigio es el principio de interés
53:40superior del menor. ¿Okay? Tres formas
53:42de operar el interés superior de menor.
53:44Un derecho sustantivo, un principio
53:46interpretativo y una norma de
53:47procedimiento. ¿Cuál es la
53:49diferenciación? A ver, el derecho
53:52sustantivo, ¿qué es?
53:54que el interior superior de menor tiene
53:56ciertos parámetros y estándares, que es
53:59el contenido del derecho en cuestión.
54:01Por ejemplo, cuando yo digo, el menor
54:04tiene derecho a ser escuchado
54:06y yo veo que hay un interés superior del
54:08menor porque tiene que ser escuchado y
54:10yo les digo, ¿qué es ver el interés
54:12superior al derecho a ser escuchado como
54:14un derecho sustantivo? Pues, ¿cuál es el
54:16contenido de ese derecho que se le tiene
54:17que dar? ¿Cómo tiene que ser escuchado?
54:20Ah, pues tiene que ver una psicóloga,
54:23tiene que estar el Ministerio Público,
54:25tiene que estar una persona de su
54:27confianza, tiene que estar toda la
54:29audiencia en el que tiene que ser
54:31escuchado, resguardada de alguna manera
54:33en un una acta mínima como tal, pero
54:36también en una videograbación. Ya se
54:39determinó también que el videograbar
54:41siempre y cuando se procure que sea
54:43privado y que se procure también el tema
54:45de si no están involucrados ciertos
54:47derechos. Eh, ahorita no quiero entrar
54:49mayora, pero siempre a lo que voy es que
54:51sí pueden ser videograbadas las escuchas
54:53de los menores y de inicio tendrían que
54:55ser videograbadas. ¿Okay? El derecho
54:57sustantivo con el interés superior al
54:59derecho de ser escuchado es eso, darle
55:01el contenido a ese derecho como tal. El
55:03principio interpretativo, a ver, interés
55:06superior del menor, que yo cuando tenga
55:08que interpretar normas o reglas en el
55:12sentido artículos como tal, pues el
55:15interés superior del menor va a regirme
55:17como un principio interpretativo, porque
55:19en el momento que yo veo que si yo
55:21aplico de manera contundente un
55:23artículo, voy a afectar al menor.
55:26Por ejemplo, a ver, yo les diré, "Oiga,
55:29jueza, ¿qué pasa por ejemplo si usted
55:34suspende la, o sea, quita la convivencia
55:36por la violación a la integridad física
55:39del menor? Quito la convivencia por
55:41completo. Sí, y luego no acuerdo nada.
55:44Así la la quito la convivencia que tiene
55:48y las partes no me dicen nada y pasa un
55:51año
55:53y no ha convivido porque yo quité la
55:55convivencia
55:57porque, a ver, hay un artículo que sí me
55:59da la oportunidad de manera oficiosa de
56:01yo modificar la convivencia y en este
56:03momento cuando veo que se vulneró la
56:05integridad física y psicológica del
56:07menor quito la convivencia con papá o
56:09con mamá.
56:11El artículo no debe ser interpretado
56:12solamente así. Bajo el principio
56:14interpretativo del interés superior del
56:16menor, yo lo que debería ordenar es que
56:18se realizaran las pruebas periciales
56:20oportunas para ver por qué ocurrió esa
56:23violencia familiar y las terapias
56:25correspondientes para a su vez lo que
56:26les comentaba, restaurar otra vez la
56:29convivencia
56:31y pues reparar como tal, ¿no? Entonces,
56:33a lo que voy es que si yo no interpreto
56:35los artículos con un principio
56:37interpretativo del interés superior del
56:38menor, pues, ¿qué va a pasar? que yo
56:40nada más voy a aplicar ciertas leyes o
56:42ciertos artículos, pero no bajo este
56:44principio. ¿Okay? La norma de
56:46procedimiento, toda decisión exige
56:48valorar repercusiones y flexibilizar las
56:50reglas. Esto ya lo estoy documentando
56:52todo el tiempo. ¿Qué pasa? que en
56:55realidad el interés superior del menor
56:57no es algo que yo voy a ver solamente de
56:59manera aislada al momento que resuelva
57:01sobre una audiencia, sobre un sobre un
57:04acuerdo.
57:05Es algo que va a estar todo el
57:06procedimiento,
57:08todo el procedimiento va a ser como una
57:10norma que me va a regular. Entonces,
57:12todo el tiempo yo lo tengo que tener ahí
57:14como parámetro para el momento en que yo
57:16vea un artículo, cuando vaya a
57:18establecer estándares, cuando vea
57:19parámetros. Entonces, cada momento que
57:21yo voy actuando va a ser una norma que
57:23me va a regular. siempre es como una
57:25base, como un parámetro que va a estar
57:26ahí siempre. ¿Okay? Y el protocolo para
57:28juzgar con perspectiva de infancia,
57:30adolescente de la Suprema Corte, les
57:31recomiendo, si no lo han visto, no lo
57:33han leído, léanlo, porque lo que le va a
57:35dar es ayudarles mucho a dimensionar con
57:39casos y de alguna manera a partir de
57:42estándares convencionales, de tratados
57:44internacionales y también a partir de la
57:46jurisprudencia que existe, pues cómo de
57:49alguna manera se ha estado dotando de
57:50interpretación jurisprudencial también.
57:53Estas tres formas de operar del interés
57:55superior del menor. Okay. Ponderá en
57:57contexto lo que siempre les he estado
57:59diciendo. Oye,
58:01la opinión y la identidad de las partes
58:04y de los menores y de los grupos
58:06vulnerables. Oye, tengo un indígena, una
58:09de las partes es un grupo indígena por,
58:12perdón, pertenece a un grupo indígena.
58:15Yo, ¿qué tengo que hacer? un intérprete,
58:17un traductor, porque entonces yo voy a
58:20ponderar a partir del contexto para
58:21escucharlo. Imagínense que yo diga, "No,
58:25claro que estoy ponderando el contexto."
58:27Y es un es una de las partes es
58:29indígena, en ningún momento ha tenido un
58:30intérprete y un traductor. Pues yo no
58:32estoy ponderando en el contexto en
58:33concreto. Yo no estoy viendo su
58:35identidad y no estoy escuchando
58:36realmente su opinión. Ahora ustedes me
58:39dicen, "Ay, jueza, pero es que realmente
58:40para qué lo va a escuchar es un niño de
58:425 años, incluso es no verbal."
58:46A ver, un niño de 5 años con una
58:49discapacidad, ¿no? Que es una
58:51discapacidad, por ejemplo, un trastorno
58:53de del espectro autista, no sé, y es no
58:56verbal.
58:57Yo les pregunto, ay, yo en automático
59:00digo, "Ah, me dice ya el el peritaje que
59:03es no verbal, entonces lo que yo voy a
59:05hacer es decir, no, entonces no lo vamos
59:07a escuchar." Pero esa escucha va a
59:09ponderar al contexto en concreto. Ese
59:12menor puede ser escuchado de
59:13multiplicidad de maneras, no solamente a
59:15través de palabras. Ahora, yo como juez,
59:17si estoy limitado en el conocimiento, en
59:20este caso, del apoyo que debe de tener,
59:23ahorita lo vamos a ver, los apoyos,
59:24recuerden, el apoyo lo eh la diferencia
59:26entre un apoyo y un ajuste, el apoyo lo
59:28que va a pedir permitir es que el menor
59:31en su caso reciba apoyos para que pueda
59:33exteriorizar su voluntad y pueda yo
59:36escuchar su opinión realmente. Entonces,
59:38ese menor lo puede hacer a través de
59:39dibujos o inclusive a través de
59:42pictogramas. Entonces, a lo que voy es
59:44que voy a ver el contexto en concreto y
59:46entonces lo que voy a intentar es
59:47realmente ver la opinión y la identidad
59:49de cada una de las partes para ahora sí,
59:51a partir del contexto que tiene
59:53preservar el entorno y las relaciones
59:54familiares. Porque imagínese, no escucho
59:57al menor y el menor siendo escuchado a
59:59través de estos apoyos que se le va a
1:00:01dar y de estos ajustes razonables en el
1:00:02procedimiento, voy a lograr a que tiene
1:00:05un riesgo de convivir con mamá o de
1:00:08convivir con el hermano mayor o no sé, o
1:00:10con el abuelo paterno o el o la abuela
1:00:13materna. A lo que voy es que tenemos que
1:00:15escuchar siempre a los menores. Ahora
1:00:18usted dirá, "Bueno, eh, jueza, es que es
1:00:21un bebé, tiene 12 meses."
1:00:26Oye, sí, tiene 12 meses, pero resulta
1:00:28que en el momento en que fue valorado
1:00:32tiene señales de maltrato infantil.
1:00:35O sea, lo que voy es que todos los
1:00:38menores nos pueden decir algo de
1:00:41multiplicidad de maneras. O sea, y
1:00:44ustedes ahí como partes justiciables,
1:00:47abogados, secretarios, jueces,
1:00:49magistrados, van a estar ahí para verlo.
1:00:52O sea, cada prueba, cada hecho que nos
1:00:55estén diciendo va a repercutir y va a
1:00:57modificar el procedimiento que vamos a
1:00:59llevar. Entonces, por favor, siempre
1:01:02cuidado, protección y seguridad en todo
1:01:04el procedimiento civil y familiar. la
1:01:06situación de vulnerabilidad que ustedes
1:01:08estén advirtiendo o que las partes nos
1:01:10estén revelando en el procedimiento
1:01:12tiene que estar ahí como un eje rector
1:01:14para las las decisiones jurisdiccionales
1:01:16que se van a ir tomando. Entonces, okay,
1:01:18aquí puse, por ejemplo, derechos de la
1:01:20salud, derecho a la educación, pero nada
1:01:21más como ejemplos de cómo se va
1:01:22ponderando el caso por caso, ¿no? Por
1:01:25ejemplo, les estaba les estaba
1:01:26comentando, ¿no? El niño con
1:01:27discapacidad.
1:01:28Oiga, jueza, en ningún momento eh la
1:01:32mamá nos dice cuánto requiere de
1:01:34alimentos
1:01:35y en los hechos se advierte que te
1:01:37recibe terapias,
1:01:39pero en la ponderación que no está
1:01:40haciendo para cuantificar en ningún
1:01:42momento están esas terapias, pues
1:01:45evidentemente esas terapias tienen que
1:01:46estar ahí, ¿no? [carraspeo] Porque
1:01:48forman parte del derecho a la salud que
1:01:50tiene el menor como terapia, eh, y a su
1:01:53vez también que van a influir en la
1:01:54educación. ¿Por qué? Porque un niño que
1:01:56tiene cierta discapacidad, al final la
1:01:59escuela en la que esté, obviamente va a
1:02:01tener que tener ciertas modificaciones a
1:02:03la luz de las terapias y demás. ¿Okay?
1:02:05Mantenimiento de relaciones. ¿Qué es
1:02:06esto? Relaciones familiares. Separar a
1:02:08la niñez de su familia es excepcional.
1:02:10Eso lo procede cuando el contexto
1:02:12acredita un riesgo a su desarrollo
1:02:13integral y la autoridad pueda actuar más
1:02:15allá de la demanda puntual cuando
1:02:17favorezca el interés superior. Esto
1:02:19también yaos lo hemos estado comentando,
1:02:21¿no?
1:02:23Okay. La herramienta procesal más
1:02:24potente, la suplencia de oficio.
1:02:28Pues sí, este, yo creo que si ustedes
1:02:32ven un juicio familiar
1:02:34civil, eh, sí, en muchas ocasiones, pero
1:02:37cuando hay grupos numerables, pero todo
1:02:39sobre todo familiar y ustedes ven que en
1:02:42un juicio familiar nunca se suplió,
1:02:45estoy segura que hay algo mal en ese
1:02:46juicio, porque en la mayoría de los
1:02:48juicios familiares siempre hay
1:02:49suplencia,
1:02:51eh, y no porque las partes eh no tengan
1:02:55los conocimientos técnicos necesarios
1:02:57para darnos conocimiento de todo, sino
1:02:59que les vuelvo al otro al punto que les
1:03:01comentaba hace un momento. En ocasiones,
1:03:04lamentablemente, las partes intentan
1:03:06ocultar información
1:03:08eh porque ellos consideran que a lo
1:03:11mejor al no dar esta información o al no
1:03:14presentar estas pruebas, pues que van a
1:03:18recibir una resolución favorable, un
1:03:20acuerdo favorable,
1:03:22pero volvemos al mismo punto. no es la
1:03:25justicia que se está buscando
1:03:27y las partes no deben de actuar de esa
1:03:28manera.
1:03:30Eh, y por eso digo que en el momento en
1:03:33que el juez advierte que alguna de las
1:03:34partes le falta información y presentar
1:03:37ciertas pruebas, el juez lo tiene que
1:03:39hacer. Por ejemplo, no sé, imaginemos,
1:03:42hace rato comentaba red de apoyo,
1:03:44las partes piden eh, perdón, ofrecen, o
1:03:47sea, o presentan redes de apoyo.
1:03:50Yo les digo, el juez, ¿qué tiene que
1:03:51hacer en relación a esas personas que
1:03:52van a hacer red de apoyo?
1:03:55Aceptarlas nada más y decir, "Sí, acepto
1:03:58las redes de apoyo que me están
1:03:59presentando."
1:04:01Claro que no. El juez le tiene que
1:04:04exigir que esas redes de apoyo tengan
1:04:06que tener una valoración
1:04:09mínimo psicológica
1:04:11para ver que sí puedan ser redes de
1:04:13apoyo.
1:04:15Porque no es nada más decir, "Ah, sí, tú
1:04:17me estás diciendo que la red de apoyo
1:04:19que vas a tener es tu primo, tu prima,
1:04:21tu vecino." No, no, no. es que vamos a
1:04:24ver con quién va interacción el menor o
1:04:27el niño o la niña, lo adolescente como
1:04:28tal. Okay. Entonces, eh la suplencia de
1:04:31oficio es de alguna manera en todo,
1:04:34planteamientos, pretensiones, agravios y
1:04:38más si hay víctimas de violencia y hay
1:04:40grupos de atención prioritaria, grupos
1:04:41vulnerables. Okay. Amplia y de oficio
1:04:43desde la demanda hasta la ejecución.
1:04:47Comprende recabar cualquier tipo de
1:04:48prueba y cualquier situación que
1:04:51requiera de alguna manera que ustedes le
1:04:53requieran a las partes, lo pueden pedir
1:04:55siempre por el bienestar y se justifica
1:04:57con el interés de la persona menor de
1:04:59edad, no en beneficio de los adultos.
1:05:02Ahora yo les digo, bueno, no en
1:05:03beneficio de los adultos, h
1:05:07por regla general, no, pero recuerden,
1:05:09cuando hay grupos vulnerables, pues
1:05:11estamos hablando, por ejemplo, de
1:05:12adultos mayores [carraspeo]
1:05:13o de adultos que tienen discapacidad o
1:05:16de adultos que de alguna manera pueden
1:05:17ser indígenas. Entonces, eh pues en
1:05:20adulto en pensando que de alguna manera
1:05:21no forma parte de un grupo vulnerable.
1:05:24¿Okay? Escuchar es un derecho, no una
1:05:26obligación.
1:05:28Cuando vemos el artículo 12 de la
1:05:30Convención de los Derechos de los niños,
1:05:32que todos los derechos tienen, perdón,
1:05:34que todos los niños tienen que expresar
1:05:35su opinión y ser escuchados directamente
1:05:37o por representante según la edad y la
1:05:39madurez, pues entendemos que obviamente
1:05:42la forma en que son escuchados, pues
1:05:45tienen que tener ciertas ciertas
1:05:48cierta protección, ciertos parámetros.
1:05:51Por ejemplo, la recepción protegida.
1:05:53¿Qué involucra? que oye, yo no voy a
1:05:56recibir esa escucha del menor si yo no
1:05:59tengo un auxilio de los familiares, una
1:06:01persona de su confianza, si no lo tengo
1:06:03los peritos indicados, por ejemplo, un
1:06:04perito en psicología
1:06:06eh y te no tengo las técnicas
1:06:08audioviciales que eviten confrontar al
1:06:10agresor. Por ejemplo, si estamos en un
1:06:12asunto familiar donde ha habido
1:06:13violencia familiar,
1:06:16ustedes dirán, "Oye, es que tiene que
1:06:18estar papá y mamá porque son las partes
1:06:19y tienen que estar en la audiencia."
1:06:21Quizás no.
1:06:23Quizás no, porque si yo tengo un asunto
1:06:26familiar donde hay violencia familiar
1:06:27ejercida por los padres, los padres no
1:06:30tienen que estar ahí.
1:06:32Otra vez volvemos al mismo punto. Si se
1:06:35fijan, yo voy a estar una modificación a
1:06:37la regla. El artículo prevé que deben de
1:06:40estar, ¿no?, en las audiencias. Pero si
1:06:42yo tengo una audiencia de escucha de
1:06:44menor donde yo advierto que el menor
1:06:46puede estar en riesgo si yo lo pongo
1:06:48frente a unos agresores o al agresor o a
1:06:51la agresora, pues evidentemente ellos no
1:06:53van a estar en esa audiencia. Entonces
1:06:55el límite a la disposición, la admisión
1:06:57de hechos y el allanamiento no van a
1:06:59vincular si afectan a la infancia o la o
1:07:02ahí por de por medio violencia familiar.
1:07:04¿Okay?
1:07:06Y la decisión comprensible, comunicar a
1:07:08los niños, niños, adolescentes, lo
1:07:10resuelto en lenguaje extensible es un
1:07:11presupuesto para impugnar. ¿Por qué?
1:07:14Porque, a ver, si yo ya ya recibí la
1:07:18escucha, ¿no? Ya tengo al menor que
1:07:19escuché y no le digo nada al menor,
1:07:23solamente llego, llega el menor, lo
1:07:25escucho y ya. Y que se vaya.
1:07:30Eso no es correcto.
1:07:32Eso no es correcto. En el momento en que
1:07:35un menor va a ser escuchado en lenguaje
1:07:37sencillo y accesible con el apoyo del
1:07:40del aperito en psicología que
1:07:42corresponda o en su caso, incluso
1:07:45hablando de un niño con no verbal, que
1:07:47puede ser que a lo mejor requiera una
1:07:48terapeuta que esté también presente,
1:07:51evidentemente o de un indígena que tenga
1:07:53un traductor, un intérprete, pues
1:07:55evidentemente yo tengo que poner en sus
1:07:58palabras
1:07:59o en su lenguaje a partir de si requiere
1:08:01una interpretación, una traducción o
1:08:03demás
1:08:04que comprende exactamente por qué está
1:08:06en esa audiencia, por qué tiene que ser
1:08:09escuchado, para qué va a ser escuchado,
1:08:11qué repercusiones puede tener su escucha
1:08:14y después de ser escuchado le tengo que
1:08:16poner en conocimiento qué va a seguir en
1:08:18el procedimiento. O sea, no es nada más
1:08:20que llegue, lo escucho y no digo yo más
1:08:23nada como juez que el MP y el peritaje
1:08:26hagan su parte y demás, perdón, el
1:08:29perito correspondiente o la el familiar,
1:08:31hagan la parte que corresponde. Yo como
1:08:32juez nada más lo escucho y ya. Claro que
1:08:35no. O sea, yo tengo que hacer
1:08:37comprensible toda la audiencia como tal,
1:08:38que va a ser la audiencia que comprende
1:08:40la escucha como tal. Incluso si a
1:08:42posteriore yo tomo decisiones que van a
1:08:45repercutir de manera decisiva en sus
1:08:47derechos, ¿por qué no pedir que el menor
1:08:51sin que se le revictimice esté presente
1:08:53para que comprenda las dimensiones de
1:08:55esas de esas decisiones
1:08:57jurisdiccionales? ¿Okay? la tutela
1:09:00reforzada de la infancia. Pues fíjense,
1:09:02la Procuraduría de Protección, que así
1:09:04se le denomina en el artículo 106 de la
1:09:06Ley General de los Derechos de las
1:09:07Niñas, niños y adolescentes, es una
1:09:10representación coadyubante en todo el
1:09:12procedimiento. Es una representación en
1:09:14suplencia de conflictos de intereses y
1:09:16prohíbe, se prohíbe la caducidad de la
1:09:18prescripción en perjuicio de las niñas y
1:09:19niños y adolescentes. Eso no creo que no
1:09:21no hay manera. O sea, imagínese yo pedir
1:09:24la caducidad o la prescripción en un
1:09:26asunto de alguna manera que están
1:09:27todavía supeditados los derechos de los
1:09:29menores o de un grupo vulnerable.
1:09:32Evidentemente, pues un asunto incluso
1:09:35civil eh jamás va a caducar o va a
1:09:37prescribir. Okay. Cosa juzgada y
1:09:39formalidades, no prospera la excepción
1:09:42eh de la cosa juzgada cuando en el
1:09:43juicio previo se omitieron formalidades
1:09:45esenciales o no se suplió la eficiencia
1:09:47en atención a la inter superior del
1:09:48menor. La tutela alcanza el fondo y las
1:09:50instituciones procesales. Okay, ahorita
1:09:52vamos a ver un poquito más a detalle
1:09:53esto. Las principales ideas que se van a
1:09:55llevar en este punto. El interés
1:09:57superior es un derecho sustantivo, es un
1:09:59principio interpretativo y es una norma
1:10:00de procedimiento. es principio rector
1:10:02del código y prevalece sobre derechos en
1:10:04Putna. La suplencia a favor de la
1:10:05infancia es amplia y de oficio. Escuchar
1:10:08a niños, niños, adolescentes su derecho,
1:10:09no su obligación. Se garantiza sin
1:10:12revictimización.
1:10:14La procurad, Ahora, por ejemplo, en esto
1:10:16de la revictimación, yo les ponía el
1:10:17agresor, ¿no? No poner a la escucha del
1:10:19menor en la audiencia con los agresores.
1:10:21Pero, ¿qué pasa si ya escuché al menor?
1:10:24De alguna manera se cubrieron los
1:10:25requisitos mínimos que se piden eh para
1:10:28la escucha como tal en la audiencia
1:10:29correspondiente. Viene papá o viene mamá
1:10:32a posteriore y ya sea vía apelación o
1:10:34vía amparo nos hace valer una violación
1:10:37al procedimiento en el sentido que esa
1:10:38audiencia de escucha sufrió una
1:10:41violación, o sea, hubo una violación el
1:10:42procedimiento al momento de escuchar al
1:10:44menor.
1:10:46Y sí, efectivamente, esa violación se
1:10:48dio, eh, pero es una violación que no va
1:10:50a trascender
1:10:53a más allá a lo que yo ya tengo de
1:10:55manera sustantiva y de contenido en la
1:10:57escucha que se me dio el menor. Yo ya no
1:11:00voy a poder, no que no pueda, yo ya no
1:11:02debo de pedir otra escucha.
1:11:06Si yo ya tengo la información
1:11:11suficiente y necesaria para resolver
1:11:15y en esa escucha ya tengo lo suficiente
1:11:18y la violación que me está haciendo, me
1:11:20están haciendo ver de alguna manera es
1:11:23una violación que no va a trascender ni
1:11:25va a modificar la información que yo ya
1:11:27tengo en momento de resolver.
1:11:29Pues sí puedo determinar que sí,
1:11:31efectivamente en el sentido de que se
1:11:33hubo una violación, pero si ya no va a
1:11:35modificar el procedimiento como tal o
1:11:37las decisiones que se tomaron en ese
1:11:38procedimiento familiar o civil, pues yo
1:11:41les pregunto, oye, ¿para qué volver a a
1:11:45poner o a exponer a un niño a otra vez
1:11:47la escucha si de alguna manera no se va
1:11:49a modificar? Pero va a haber escuchas
1:11:52que sí sean necesarias. Por ejemplo, eh
1:11:56el menor no tuvo eh al
1:12:00a la psicóloga en eh la psicóloga
1:12:04infantil, a la terapeuta que se requería
1:12:06o demás. Y entonces el menor no me pudo
1:12:09exteriorizar, incluso se quedó callado
1:12:11en toda la audiencia, pero sucede que
1:12:13era precisamente por esta situación que
1:12:15no pudo pudieron intervenir eh los
1:12:19auxiliares que requería el juez para
1:12:21para la audiencia. No sé, en ese momento
1:12:23a lo mejor sí sería necesario otra
1:12:24escucha, ¿no? Okay. Bueno, y la Procurad
1:12:27de Protección asume la representación
1:12:28con ayudante, que ya lo vimos, que no
1:12:30desplaza ni es un un no reemplaza ni
1:12:32desplaza al juez, sino que le coadyuba y
1:12:35en su caso siempre también en suplencia.
1:12:37Okay. Las personas en situación de
1:12:39vulnerabilidad, ¿quién está en situación
1:12:41de vulnerabilidad?
1:12:42El artículo segundo la fracción eh
1:12:46viunda prevé que son las personas que
1:12:49por causas diversas enfrentan
1:12:51situaciones de riesgo o discriminación
1:12:53y fórmula deliberadamente amplia
1:12:55complementada por el estándar de las
1:12:56reglas de Brasil a las personas que por
1:12:58su edad, por su género, por su estado
1:13:00físico, mental o circunstancias
1:13:01sociales, económicas, étnicas o
1:13:03culturales, encuentran especiales
1:13:05dificultades para ejercer sus derechos
1:13:06ante la justicia. Yo les presentaba el
1:13:08tema de la pobreza, ¿no? Que de alguna
1:13:11manera no está comprendida como tal
1:13:12aquí, pobreza, pero obviamente esa esa
1:13:15la pobreza va a llevar a que hayan
1:13:16circunstancias sociales y económicas que
1:13:18va a ser una diferenciación al momento
1:13:20del acceso a la justicia. Entonces,
1:13:23pues ustedes van a ver el caso por caso
1:13:25y en qué eh categoría se encuentra la
1:13:28persona para decir que este es un grupo
1:13:30vulnerable.
1:13:31eh un mapa de causas de vulnerabilidad,
1:13:34la edad, la infancia y las personas
1:13:36adultas mayores. Ahora, en automático,
1:13:40si es un menor de edad, ustedes no
1:13:42requieren prueba ninguna. O sea, tenemos
1:13:44un menor de edad, tenemos el acta de
1:13:45nacimiento o tenemos la información de
1:13:46un menor de edad. ¿Qué más van a
1:13:48requerir? Nada. Tenemos un adulto mayor.
1:13:53El adulto mayor en automático
1:13:56puede o no
1:13:58tener una afectación a su acceso a la
1:14:00justicia en el procedimiento
1:14:01correspondiente. ¿Por qué? Porque ya
1:14:03existe criterio la Suprema Corte de
1:14:05Justicia de la Nación, donde no en
1:14:07automático un adulto mayor
1:14:10tiene limitantes y no está en igualdad.
1:14:13Entonces, vamos a ver el caso por caso,
1:14:15porque va a haber adultos mayores que
1:14:16efectivamente está complementado por una
1:14:19situación, una circunstancia social,
1:14:22económica, étnica o cultural que
1:14:24evidentemente le dificulta ejercer sus
1:14:26derechos ante la justicia.
1:14:29¿Okay? Por ejemplo, pensemos en una
1:14:32adulta mayor
1:14:34eh, que firma un contrato en un asunto
1:14:37civil
1:14:40y resulta que ustedes advierten de
1:14:43constancias que la persona, el adulto
1:14:45mayor,
1:14:46tiene una discapacidad
1:14:49y sucede que en el contrato se puede
1:14:51advertir que no estuvo acompañado de
1:14:53nadie, o sea, nadie la asesoró, nadie
1:14:55estuvo con ella, no comprendió, incluso
1:14:57les hace les hace señalamientos de que
1:14:59ya no comprendió los alcances de ese
1:15:01contrato,
1:15:03pues evidentemente ante esa situación
1:15:05ustedes el asunto no lo van a ver con
1:15:08una como si estuviera en equidad con su
1:15:10contraparte. Ahí no solamente es un
1:15:13adulto mayor, sino tiene una
1:15:14discapacidad y entonces el acceso a la
1:15:17justicia no se va a dar de con una
1:15:19igualdad sustantiva hasta que ustedes le
1:15:20den apoyos y ajustes razonables
1:15:22suficientes y necesarios para tener esa
1:15:24igualdad. ¿Okay? Eh, pertenencia. Bueno,
1:15:28aquí la edad, eh, la discapacidad, las
1:15:30condiciones de accesibilidad. ¿Por qué?
1:15:31Porque una discapacidad lo que te coloca
1:15:33es que si tú no tienes los apoyos o los
1:15:36ajustes razonables, te va a limitar para
1:15:39poder acceder de manera eh completa a
1:15:43toda la información y a todo el
1:15:44procedimiento como tal. La pertenencia a
1:15:46comunidades indígenas y grupos
1:15:48minoritarios, pues evidentemente es un
1:15:50grupo vulnerable y tiene que haber una
1:15:53protección reforzada. la victimización,
1:15:55evitar la victimización secundaria, que
1:15:57esto ya lo hemos estado viendo.
1:15:58Obviamente no vamos a poner a la víctima
1:16:00con el agresor en una misma audiencia e
1:16:03incluso no se van a aprobar convenios
1:16:06que estén eh vinculados con cuestiones
1:16:09que tienen que ver con violencia
1:16:11familiar, la migración y la pobreza
1:16:13también. Aquí, por ejemplo, puede haber
1:16:15asuntos donde tenemos un un desplazado,
1:16:17o sea, es decir, que estamos resolviendo
1:16:19un asunto de un desplazado interno. Eh,
1:16:23entonces en ese momento pues es evidente
1:16:25que él es un grupo vulnerable y va a
1:16:27tendrá que tener una eh suplencia como
1:16:30tal. E género y libertad, o sea,
1:16:33obviamente si está privado de la
1:16:34libertad, la una de las partes y en
1:16:37género pues no solamente mujer, sino en
1:16:38género en también puede haber una
1:16:41situación de de hombres también. o de
1:16:44adultos mayores, como lo estuvimos
1:16:45viendo. Okay. Prioridad quién está en
1:16:47mayor vulnerabilidad por concurrencia de
1:16:48causas o por incidencia de una de ellas.
1:16:50Este, ¿por qué? Porque va a ser
1:16:52transversal. Puede haber personas que no
1:16:55solamente tengan uno, sino va a haber
1:16:57muchas causas de vulnerabilidad,
1:16:59vulnerabilidad. Y entonces ustedes lo
1:17:00que van a analizar es cómo todas esas
1:17:02vulnerabilidades le están afectando en
1:17:04todas las formas que está cediendo a la
1:17:06justicia y en el procedimiento
1:17:08completamente, ¿no? Porque obviamente, a
1:17:10ver, pensemos en causas de
1:17:12vulnerabilidad que van a incidir
1:17:13directamente en una audiencia. Puede ser
1:17:15que la persona tenga una discapacidad
1:17:17móvil, eh, bueno, una discapacidad
1:17:19física, perdón, una discapacidad física
1:17:22y no se pueda eh desplazar a la
1:17:27audiencia, al juzgado. Entonces, el juez
1:17:30va a tener que tomar un ajuste al
1:17:31procedimiento y a lo mejor a él, a esa
1:17:35persona en concreto va a ser a través de
1:17:37una videoconferencia o incluso el juez
1:17:39puede llegar a la a la decisión de ir y
1:17:43escuchar, no sé, al menor o a la persona
1:17:46que que quiere o que requiera escuchar
1:17:49en el procedimiento y escucharla en su
1:17:52domicilio. Entonces, vamos a ver que el
1:17:54ajuste puede ser de acuerdo a la
1:17:56causaidad y que va a abarcar, ¿no? Okay.
1:17:59Entonces, el nuevo modelo, sin alterar
1:18:01la igualdad procesada, las partes pueden
1:18:03revelar su condición de vulnerabilidad
1:18:04para que la autoridad provee ajustes al
1:18:06procedimiento y su plan de oficio, las
1:18:07deficiencias o su planteamientos. Esta
1:18:10revelación es facultativa,
1:18:13es decir, es una facultad de la de las
1:18:16partes, pero si no lo hacen, el deber
1:18:19oficioso del juez continúa. En ningún
1:18:22momento el juez pierde ese deber que
1:18:24tiene para poder proteger a niños,
1:18:28niñas, adolescentes y a grupos
1:18:29vulnerables. ¿Okay? Entonces, estos
1:18:32deberes reforzados pues con niñas,
1:18:33niños, adolescentes, con mujeres, hay
1:18:35interés superior, perspectiva de género,
1:18:37la ley general de acceso a las mujeres a
1:18:39una vida libre de violencia, la SEDAU
1:18:42también, los formatos alternativos, o
1:18:44sea, todos los deberes de alguna manera
1:18:45que van a estar comprendidos.
1:18:48Trato diferenciado para igualar. Eh, es
1:18:51una excepción expresa, ¿sí? ¿Por qué?
1:18:53Porque obviamente la regla general es
1:18:55que no ha no existe un trato
1:18:57diferenciado, ¿no? Pero la igualdad
1:18:59procesal siempre va a admitir
1:19:01excepciones cuando se involucran
1:19:02derechos de la infancia y de personas
1:19:03vulnerables. Y ese trato diferenciado es
1:19:05la igualdad material que reclama la
1:19:06CEDAO, los protocolos de la Suprema
1:19:08Corte y por ejemplo la perspectiva como
1:19:11modelo en el sentido de obliga a
1:19:12identificar relaciones de poder y
1:19:13contextos de violencia que de no
1:19:15advertirse conducirán a decisiones que
1:19:17perpetúan la discriminación. es un
1:19:19principio rector. Entonces, recuerden
1:19:22el hecho de que un juez en un
1:19:25procedimiento familiar no advierta
1:19:28que hay una situación de hecho, de
1:19:31discriminación y no haga nada,
1:19:34pues evidentemente, ya sea en apelación
1:19:36o en amparo, tendrá que llevar a que se
1:19:39tenga que reponer el procedimiento.
1:19:42¿Por qué? Porque en realidad ese
1:19:44procedimiento, por más que lo queramos
1:19:46ver en el sentido de que
1:19:49eh hace rato les comentaba, ¿no?, para
1:19:51qué escuchar a otro, perdón, para qué
1:19:53volver a escuchar al menor si se le va a
1:19:54revictimizar. Pero yo les pregunto si en
1:19:57un procedimiento familiar que debió de
1:19:59alguna manera atenderse
1:20:01a la suplencia
1:20:03porque había un grupo vulnerable y nunca
1:20:05se vio así, pues yo en automático les
1:20:08diría, pues en este caso no, a menos que
1:20:11le sea completamente favorecida la
1:20:13decisión, pero bueno, si le fuera
1:20:14favorecedora la decisión, pues no,
1:20:17entonces no tendría la legitimación para
1:20:19de alguna manera acudir a la apelación o
1:20:21al amparo, ¿no? Entonces, no estaríamos
1:20:22hablando de que se aperturó una
1:20:24instancia superior, pero aperturar una
1:20:26instancia haciendo ver una situación
1:20:28donde el juez no advirtió que debió de
1:20:31haber hecho un trato diferenciado en el
1:20:34momento de regular el procedimiento a
1:20:36través de ajustes o apoyos apoyos
1:20:38razonables, pues evidentemente debe de
1:20:40haber una reposición. ¿Okay? La
1:20:42vulnerabilidad rara vez es única, sí,
1:20:45hace rato lo comentábamos, ¿no? Los
1:20:47derechos humanos son interdependientes e
1:20:49indivisibles como tal. Entonces,
1:20:52comúnmente
1:20:53siempre que ha una, perdón, hay un grupo
1:20:55vulnerable que se ve afectado un
1:20:57derecho, pues evidentemente esos
1:20:59derechos atiende a otros derechos y
1:21:02luego esa vulnerabilidad va más allá y
1:21:04entonces si es interseccional. ¿Por qué?
1:21:07Porque, por ejemplo, una persona que es
1:21:09indígena, comúnmente ese grupo indígena
1:21:13también tiene una afectación en el
1:21:15derecho a la salud o en el derecho a la
1:21:17vivienda o en el derecho de acceso
1:21:21a a no sé esteatos,
1:21:26¿no? Es un indígena y se rige por usos y
1:21:29costumbres.
1:21:31Yo les diré, "Bueno, en automático la
1:21:33interpretación que va a regular un
1:21:35contrato que se regula por usos y
1:21:37costumbres, pues yo les diré, pues ya no
1:21:40es la interpretación que nos enseñaron,
1:21:42las interpretaciones normales que
1:21:44hacemos cuando interpretamos un
1:21:45contrato, ¿no? Eh, ya no nos vamos a
1:21:48regir nada más por las reglas directas,
1:21:50sino también por los usos y costumbres.
1:21:52En una ocasión a mí me tocó ver un
1:21:53contrato que tenía que ver con dónde eh
1:21:57se se entierran a las personas, ¿no? Al
1:22:02a los abuelos, a los tíos y demás, ¿no?
1:22:05O con herencias. Eh, los usos y
1:22:07costumbres en cuestiones de herencias o
1:22:09en cuestiones este del territorio son
1:22:12distintas, son cuestiones patrimoniales,
1:22:14son muy distintos estos contratos a los
1:22:16contratos que hacemos comúnmente donde
1:22:18no hay eh grupos indígenas como tal,
1:22:21¿no? Entonces, a ver, déjenme me apuro
1:22:23un poquito más para Okay, aquí las ideas
1:22:26principales es la vulnerabilidad. Son
1:22:28personas que por sus causas diversas
1:22:29enfrentan riesgos o discriminación. El
1:22:31artículo quinto habilita revelaciónustes
1:22:35al procedimiento, la suplencia de oficio
1:22:38sin alterar la igualdad procesal.
1:22:41La revelación es facultativa, pero esto
1:22:43no no va a significar que el deber
1:22:46oficioso de protección del juez se va se
1:22:48va a quitar, siempre va a operar, aunque
1:22:50se invoque la revelación. La igualdad
1:22:52procesal admite trato diferenciado para
1:22:53lograr igualdad sustantiva y el análisis
1:22:56debe ser interseccional y culturalmente
1:22:58pertinente. Los ajustes razonables, la
1:23:01diferenciación, los ajustes del
1:23:03procedimiento son modificaciones que van
1:23:05a influir en el desempeño efectivo de
1:23:07acceso a la igualdad. Por ejemplo, una
1:23:09audiencia se va a modificar.
1:23:11¿Por qué? Porque entonces la audiencia
1:23:13ya no se va a llevar en el juzgado, sino
1:23:15se va a llevar en el domicilio de una de
1:23:16las partes. O porque una de las partes
1:23:19si va a ser presencial, pero la otra va
1:23:20a estar a través de videollamada. Ese es
1:23:22un ajuste al procedimiento como tal,
1:23:24porque se va a modificar cómo se está
1:23:26llevando el procedimiento, pero los
1:23:28apoyos obedecen a las asistencias que se
1:23:31deben de comprender y manifestar para la
1:23:33para poder determinar la voluntad y la
1:23:35escucha de las partes como tal. Por
1:23:38ejemplo, hace rato les comentaba, oigan,
1:23:40quiero escuchar a el menor, pero el
1:23:42menor ocupa un apoyo. Ah, yo tengo que
1:23:44escuchar la opinión de una de las
1:23:46partes, pero es indígenas, requiere un
1:23:47apoyo, un traductor, un intérprete. Ah,
1:23:50sucede que eh la persona que quiera
1:23:53acceder al procedimiento y quiere venir
1:23:55a alegatos, eh no puede acceder al
1:23:59juzgado. Entonces, ¿qué apoyo va a
1:24:01requerir y qué ajuste? Porque fíjense,
1:24:03ahí va a requerir un ajuste quizás al
1:24:05procedimiento, pero también un apoyo,
1:24:07porque quizás esa persona va a requerir
1:24:09que esté presente un familiar o un
1:24:12terapeuta o una psicóloga, pero a su vez
1:24:15va a requerir un ajuste porque a lo
1:24:16mejor a la forma de acceso a la
1:24:17justicia, a la audiencia en concreto o a
1:24:20la eh promoción en concreto, pues va a
1:24:23ser de manera distinta. Entonces, como
1:24:25tal, ajustes razonables es todo, pero
1:24:28los ajustes razonables involucran
1:24:30ajustes al procedimiento y apoyos. Y
1:24:33esas adaptaciones sin carga
1:24:35desproporcionada su denegación es
1:24:37discriminatoria. ¿Por qué es
1:24:38discriminatoria? ¿Por qué? Porque lo que
1:24:40les decía, oye, yo estoy advirtiendo que
1:24:42tengo que dar un ajuste al procedimiento
1:24:43de un apoyo y no lo hago, entonces
1:24:46evidentemente va a haber una reposición
1:24:48como tal. ¿Okay? Eh, del modelo médico
1:24:51al modelo social.
1:24:52Antes eh se partía de este modelo médico
1:24:56que ubicábamos a las personas y a las
1:25:00deficiencias, así le llamábamos, que
1:25:02tenían y y entonces nosotros buscábamos
1:25:06corregir esa supuesta deficiencia para
1:25:09hacerlos supuestamente normales, ¿no? Y
1:25:13recuerdan que antes existía esto de la
1:25:15interdicción, por ejemplo, donde de
1:25:17alguna manera la voluntad de las de las
1:25:20de la persona se daba por a través de un
1:25:22tutor. ¿Por qué? Porque entonces
1:25:24nosotros decíamos, "Oye, esta persona
1:25:26tiene una discapacidad." Fíjense, ni
1:25:28siquiera se veía qué tipo de
1:25:30discapacidad. se le daba un tutor,
1:25:32porque en muchas ocasiones ni siquiera
1:25:34era una discapacidad intelectual que
1:25:36llevaba llegaba al grado de requerir un
1:25:40apoyo,
1:25:42fíjense, un apoyo para poder escuchar su
1:25:45voluntad o su opinión, ¿no? Eh, pero
1:25:49antes era de que ah tiene un tutor
1:25:51incluso, pero aún había juicios de
1:25:53interdicción que se iniciaban por las
1:25:55partes nada más no se le daba
1:25:57intervención a la persona que
1:25:59supuestamente tenía la discapacidad y
1:26:01que requería el tutor. Entonces,
1:26:03¿recuerdan con esos ese esa gran línea
1:26:06jurisprudencial de la Suprema Corte que
1:26:08va avanzando al grado tal de determinar
1:26:10que el juicio de la figura de
1:26:13interdicción es inconvencional?
1:26:15Entonces, todos los estados actualmente
1:26:19no deben de aplicar la interdicción, eh,
1:26:21deben de tener apoyos las personas que
1:26:23lo requieran, pero no se tiene que tener
1:26:25tutores como tal. ¿Okay? ¿Por qué?
1:26:27Porque ahí a las personas se les veía
1:26:28como deficientes y lo que requerían era
1:26:31un tutor que los reemplazara incluso. Y
1:26:33entonces ustedes ya no escuchaban a las
1:26:35personas como tal, a las personas que
1:26:36tenía la discapacidad o que requera,
1:26:38sino al tutor y todo el tiempo estaban
1:26:40escuchando a los tutores. Ahora no.
1:26:43Ahora el modelo social que qué implica
1:26:46que situamos al problema en la barrera
1:26:49del entorno que tiene. La persona tiene
1:26:52una barrera. Esta barnera puede ser
1:26:54física, comunicacional, actitudinal. ¿Y
1:26:58qué pasa? Que entonces nosotros tenemos
1:27:00que hacerlo accesible
1:27:02todo el procedimiento a esa persona
1:27:04accesible físicamente,
1:27:06comunicacionalmente y actitudinal. ¿Qué
1:27:09implica? que entonces en el momento que
1:27:11una persona que quiera acceder al
1:27:13procedimiento civil o familiar y que yo
1:27:15advierta que tiene una discapacidad o
1:27:18que hay una barrera que le está
1:27:20limitando el acceso al procedimiento, yo
1:27:22tengo que quitar esa barrera y esa
1:27:25barrera puede ser de muchas maneras.
1:27:27Puede ser incluso de que no pueda
1:27:29acceder al juzgado porque no hay un
1:27:31elevador o porque no hay rampas.
1:27:34Puede ser también que no pueda acudir a
1:27:36la audiencia. puede ser que no puede
1:27:38expresar de manera verbal y que entonces
1:27:40lo tiene que hacer por escrito. Puede
1:27:42ser que no tiene eh el idioma como tal.
1:27:46Entonces, pues puede ser de muchas
1:27:47maneras. Y actitudinal, ¿qué implica?
1:27:50Que incluso la manera en que yo le doy
1:27:52el acceso tiene que ser accesible como
1:27:54tal.
1:27:56lenguaje accesible, estos formatos de
1:27:58lectura fácil, estos eh modificaciones
1:28:02que incluso hacemos en los acuerdos para
1:28:03que los acuerdos puedan ser entendibles,
1:28:06incluso los actuarios al momento de las
1:28:08notificaciones. No es lo mismo que un
1:28:11actuario yo lo envíe como jueza o como
1:28:14juez cuando yo sé que una de las partes
1:28:16tiene una discapacidad y yo envíe al
1:28:17actuario sin ninguna modificación de la
1:28:20notificación que va a realizar.
1:28:22Entonces, yo al actuario le tengo que
1:28:24poner en conocimiento que la
1:28:25notificación tiene que tener unas
1:28:28modificaciones, ya sea la forma en que
1:28:30comunica el actuario o la forma que está
1:28:33presente con la persona. ¿Okay? La
1:28:35respuesta, por ejemplo, imagínese, la
1:28:37persona está con una discapacidad física
1:28:39y no puede salir a atender a la puerta
1:28:40al actuario.
1:28:42Yo ya se lo hice del conocimiento al
1:28:43actuario y entonces el actuario no se
1:28:45limita a lo que le está diciendo el
1:28:48familiar en la puerta, sino que el
1:28:50actuario le dice, "Sí, yo tengo
1:28:51conocimiento. La juez, el juez me pidió
1:28:54el ingreso dado el asunto en concreto y
1:28:57que yo debo de escucharlo en el en el
1:28:59lugar en que se encuentra, ¿no? Okay. La
1:29:01respuesta no es sustituir la voluntad,
1:29:03sino remover esas barreras y proveer
1:29:05apoyos. Y entonces es el
1:29:07autorreconocimiento es un punto de
1:29:09partida. ¿Por qué? Porque en la mayoría
1:29:11de los casos vamos a ver que ellos se
1:29:13van a revelar y nos van a decir que
1:29:15comprenden
1:29:17Eh
1:30:13Buenas tardes. Este, parece que la jueza
1:30:15tuvo algún contratiempo. Vamos a darle
1:30:18unos minutitos para que retome la
1:30:20conexión. Gracias por su paciencia.
1:32:42Les pido unos minutitos de paciencia. Me
1:32:45nos escribe la jueza que tuvo un tema
1:32:46con su internet, que ahorita retoma la
1:32:49conexión.
1:35:53¿Me
1:35:58escuchan?
1:36:02Sí, listo, escuchamos. Perfecto.
1:36:04Disculpen, yo seguí hablando, entonces
1:36:05no sé exactamente en qué momento se
1:36:07cortó, o sea, yo seguí hablando y dando
1:36:10la clase. A ver,
1:36:12hace como 5 minutos, jueza, este,
1:36:14¿no recuerdan en qué parte estaba de la
1:36:16presentación?
1:36:19Eh, si gusta usted volverla a proyectar
1:36:21y le indico en dónde estaba.
1:36:25A ver.
1:36:29Okay, ahí lo tienen, ¿verdad?
1:36:31Sí.
1:36:31Según yo cuando me di cuenta
1:36:37estaba
1:36:41en las principales ideas, íbamos a pasar
1:36:43a mecanismos.
1:36:45Sí, estaba terminando el tema anterior.
1:36:47Ajá. Y todavía no ya no escuchamos lo de
1:36:50mecanismos.
1:36:52Okay, perfecto. Entonces, más rápido.
1:36:54Eh, las principales ideas por lo que ve
1:36:56al al tema cuatro es distinguir entre
1:37:00ajustes al procedimiento y apoyos, que
1:37:01era lo que les comentaba. A ver, los
1:37:03ajustes al procedimiento es las
1:37:04modificaciones que van a que va a hacer
1:37:06el juez al proceso, a las audiencias, a
1:37:09cómo recibe los acuerdos, a cómo se
1:37:12realizan notificaciones, a cómo y los
1:37:14apoyos es los apoyos que requiere la
1:37:16persona y la parte correspondiente para
1:37:18poder determinar la la opinión, la
1:37:22voluntad que tiene y demás. ¿Okay?
1:37:24Entonces, ajustes razonables va a ser
1:37:26todo en las adaptaciones sin carga
1:37:28desproporcionada que se hagan y su
1:37:30denegación va a ser discriminatoria en
1:37:31infancia. Los ajustes son inmediatos y
1:37:33yaos por interés superior del menor.
1:37:35Capacidad jurídica en igualdad de
1:37:36condiciones con apoyos y salvaguardes.
1:37:39Eso es lo que comentaba hace un rato. A
1:37:40ver, artículo 12 de la Convención eh de
1:37:42las personas con discapacidad y artículo
1:37:44quinto, todas las personas, no importa
1:37:47la discapacidad que tengan, tienen la
1:37:50capacidad plena jurídica. Entonces, solo
1:37:52van a requerir apoyos para que el juez
1:37:55tenga conocimiento de qué es la voluntad
1:37:56de la parte, pero la capacidad jurídica
1:37:58la van a tener. No van a ser
1:37:59reemplazados por un tutor nunca. Acceso
1:38:02a la justicia con ajustes del
1:38:03procedimiento y deberes reforzados.
1:38:04¿Okay? Mecanismos alternativos. El
1:38:06artículo 17 constitucional nos envía a
1:38:08la Ley General de eh mecanismos
1:38:10alternativos de solución de
1:38:11controversias. Entonces, nuestra base
1:38:14constitucional siempre va a estar en el
1:38:1517 y a partir de ahí nos vamos a ir a la
1:38:19Ley General de Mecanismos. La ley regula
1:38:21que sea orden público y en lo no
1:38:23previsto se aplica el Código Nacional de
1:38:24Procedimientos Civiles y Familiares.
1:38:26¿Okay? Es supletorio como tal. Hay un
1:38:28catálogo enunciativo en el artículo
1:38:30cuarto de cómo es mediación,
1:38:32conciliación y negociación. Y también se
1:38:34habla de una abogacía colaborativa.
1:38:36Fíjense, no arbitraje, eh mediación,
1:38:39conciliación y negociación. El arbitraje
1:38:41va a estar de manera autónoma,
1:38:43independiente. De inicio, en los
1:38:45procedimientos civiles familiares, vamos
1:38:46a entender que vamos a tener mediadores,
1:38:48conciliadores o en su caso negociadores
1:38:50o una abogacía colaborativa. Ahorita lo
1:38:52vamos a ver. Y hay principios de
1:38:54equidad, flexibilidad, gratuidad,
1:38:55voluntariedad, legalidad e interés
1:38:56superior en este tipo de mecanismos.
1:38:58¿Okay? ¿Qué es la mediación? La persona
1:39:00tercera facilita el diálogo sin proponer
1:39:02soluciones. Vean, yo solamente voy a
1:39:05propiciar y facilitar que las partes
1:39:08dialoguen, pero yo no les voy a decir
1:39:11propuestas de solución a su
1:39:12controversia, ¿okay?
1:39:15La conciliación sí. Yo como persona
1:39:17tercera puedo proponer alternativas de
1:39:19arreglo. Yo misma les puedo decir, "Oye,
1:39:22¿qué pasaría si tú aceptas que hay una
1:39:25modificación en esta pensión en
1:39:26relación, oye, ¿qué pasa si tú aceptas
1:39:29que la convivencia efectivamente se
1:39:30pueda llevar en este horario o en estos
1:39:32días? Oye, ¿qué pasa si aceptas que las
1:39:35vacaciones, o sea, y entonces empezamos
1:39:37a conciliar, no? Oye, en un civil, ¿y
1:39:39qué qué pasa si tú aceptas que en
1:39:41realidad que no te pague toda la deuda
1:39:43en relación al contrato? Pero si te paga
1:39:46esta parte o en pago y o sea, esto es
1:39:48considerar, yo propongo incluso le doy
1:39:50propuestas alternativas para un arreglo,
1:39:52pero en la mediación no. Solamente yo
1:39:54les facilito toda la oportunidad para
1:39:56que ellos dialoguen, es decir, el
1:39:58entorno en el que van a dialogar, la
1:39:59manera en que van a poder de alguna
1:40:01manera tener todo a su alcance para
1:40:03dialogar, tener toda la información
1:40:05suficiente y yo les voy a dar los
1:40:06principios que van a regir como tal. Y
1:40:08en el arbitraje, que es el que les digo
1:40:09que esto es de manera hay un tribunal
1:40:11arbitral como tal y este va a resolver
1:40:14por laudo y se regula por separado.
1:40:16¿Okay? Entonces la persona facilitadora
1:40:18tiene que estar certificada. Cada estado
1:40:20ya cada estado tiene a su vez ya
1:40:23certificados mediadores y conciliadores,
1:40:27incluso estos pueden ser a nivel
1:40:28nacional. Entonces, el juez va eh
1:40:31verificar que efectivamente la persona
1:40:33que va a fungir como mediador o
1:40:35conciliador debe estar certificado. Va a
1:40:37verificar la validez del convenio, en su
1:40:39caso el convenio que se haga. Recuerden,
1:40:41si llegan a un convenio para antes de
1:40:43elevarlo categoría de cosa juzgada como
1:40:44tal el convenio, tiene que ver el juez
1:40:47que no haya de por medio derechos
1:40:49involucrados que puedan estar que sean
1:40:51irrenunciables y que estén en juego en
1:40:52ese convenio. Ni violencia familiar.
1:40:55informa el alcance y las consecuencias
1:40:56del incumplimiento de ese convenio como
1:40:58tal y comprueba la disponibilidad de los
1:41:00derechos y vigila que no se afecten
1:41:01derechos irrenunciables ni ni el orden
1:41:03público. ¿Okay? La precisión que evita
1:41:05un error frecuente. Fíjense aquí, no se
1:41:08en la cosa juzgada siempre, de alguna
1:41:10manera yo lo he visto, a veces se cita
1:41:12como valor de cosa juzgada los
1:41:13convenios, pero a partir de la
1:41:15declaratoria que se da con la
1:41:16declaración judicial del convenio como
1:41:18tal, esto no es el fundamento. En el
1:41:21Código Nacional de Procedamientos eh
1:41:23Civiles y Familiares lo van a encontrar
1:41:24en el 460 en el relación a que si la
1:41:27concilación es aprobada se le va a
1:41:28convenio de cosa juzgada. ¿Okay? y el
1:41:31974 que dice que la cosa juzgada del
1:41:34convenio judicial o de mediación, o sea,
1:41:36es cosa juzgada del convenio judicial o
1:41:38de mediación elevado, ¿no? Y el 975, la
1:41:40fracción sexta que establece que los
1:41:42convenios con mecanismos alternativos de
1:41:44solución de controversias
1:41:46son cosas juzgadas sin necesidad de
1:41:47ratificación, no requieren ratificación.
1:41:50¿Okay? tienen fuerza ejecutiva. Esto es
1:41:52decir que como tal, como si fuera una
1:41:54sentencia, estos convenios elevados a la
1:41:55categoría cosa juzgada, pues se deben de
1:41:57cumplir eh y para tal pues se van a eh
1:42:00manejar los medios las medidas de
1:42:02apremio eh y el juez va a procurar que
1:42:05se cumplan e y las partes a su vez
1:42:08tienen que otra vez de oficio el juez va
1:42:10a tener que eh intervenir para que se
1:42:13cumplan los convenios, ¿no? Y los
1:42:14límites ya los hablamos varias ocasiones
1:42:17y límites son la violencia en cualquier
1:42:20modalidad, derechos intransigibles, no
1:42:22arbitrales. ¿Por qué? Porque no
1:42:23arbitrales en el sentido de que no se
1:42:25puede arbitrar los alimentos, la
1:42:27convivencia, la guarda y costal, los
1:42:28derechos de las niñas, niños,
1:42:29adolescentes. Entonces, okay, eh tiene
1:42:33que haber una justicia restaurativa
1:42:34familiar, debe ser voluntaria, no es
1:42:36requisito de acceso y se sitúa la
1:42:38violencia sexual contra la infancia. Eh,
1:42:41fíjense que para el dictado de las
1:42:42órdenes en relación a todo el tema de
1:42:46las medidas que se dicen son 24 horas y
1:42:49son 72 para el cumplimiento. ¿Okay?
1:42:51Entonces, todas las órdenes de
1:42:52protección. Esto es importante. Si
1:42:54tienen asuntos como justiciables, como
1:42:56abogados o en su momento como jueces o
1:42:58secretarios, hay que cumplir el tema de
1:43:00órdenes de protección. ¿Por qué? Porque
1:43:02como son principios, como hay principios
1:43:04vinculados con urgencia, accesibilidad,
1:43:05proporcionalidad,
1:43:07evidentemente
1:43:09si ustedes no cumplen con estos en estas
1:43:11temporalidades, pues están afectando
1:43:13derechos de alguna manera que tienen que
1:43:15estar protegidos de manera urgente,
1:43:17¿okay? Este, incluso puede haber una
1:43:19inscripción en el Registro Nacional por
1:43:21el tema de afectación a derechos cuando
1:43:24son víctimas como tal. Eh, ¿qué más?
1:43:26pues ya más por los horarios y que si me
1:43:28dan oportunidad de de rápidamente unos 5
1:43:32o 10 minutos si no tienen inconveniente.
1:43:35Eh, okay. La base de los mecanismos
1:43:37alternativos de solución de controversas
1:43:38es el 17. La conciliación aprobada
1:43:41elevada categoría de cosa juzgada.
1:43:43Recuerden el 460. La cosa juzgada de los
1:43:46convenios se ancla en los artículos 460,
1:43:48974 y 975, no en el 977. y los convenios
1:43:52de más traen aparejada la ejecución y
1:43:54los límites que ya lo vimos, los
1:43:55derechos intransigibles que no se pueden
1:43:57renunciar y la violencia familiar.
1:43:59¿Okay? Eh, aquí ya nada más para el tema
1:44:02de preguntas y respuestas, tres
1:44:04detonadores que quiero darles. La
1:44:06escucha de los niños, niños,
1:44:07adolescentes. Por ejemplo, si una niña
1:44:10de 8 años pide hablar con un juez en una
1:44:12juicio de guardia y custodia, ¿cómo se
1:44:13garantiza su derecho a ser escuchada sin
1:44:15remivizarla? No. Eh, ajuste en
1:44:18audiencia. Una de las partes tiene
1:44:20discapacidad intelectual, ¿qué ajustes
1:44:21de procedimiento provee el juez de
1:44:23oficio y cómo los documenta? No, límite
1:44:25del convenio. Las partes patan renunciar
1:44:27a los alimentos del menor a cambio de la
1:44:28casa. El juez aprueba el convenio. ¿Por
1:44:30qué sí? ¿Por qué no? Pues ya. Este,
1:44:34okay.
1:44:35Pues muchas gracias. Y a ver, vamos a Yo
1:44:38quiero decirles algo de manera general.
1:44:42Esto se vive, se vive caso por caso,
1:44:46asunto por asunto. No hay manera que
1:44:49ustedes quieran poder lograr entender y
1:44:53llevar a la práctica los principios
1:44:56rectores del Código Nacional de
1:44:57Procedamientos Civiles y la Justicia
1:44:59Familiar. Si ustedes no empiezan a verlo
1:45:02en la práctica caso por caso, no hay
1:45:05manera que ustedes me digan, "Juesa, me
1:45:07aprendí de memoria los artículos."
1:45:10Y entonces en los casos yo les voy a
1:45:13preguntar, a ver, ¿y en la práctica,
1:45:14¿qué haces para para realmente llevar a
1:45:16la práctica esos artículos y esos
1:45:18principios rectores? Ustedes no se deben
1:45:21de aprender de memoria los artículos ni
1:45:23los principios, ni el contenido que está
1:45:25en teoría.
1:45:27Cada caso que vean desde su ámbito como
1:45:29justiciable, como abogado, como juez,
1:45:31como magistrado, como secretario, como
1:45:33actuario, tienen que ver cómo ese
1:45:37artículo se lleva a la práctica en el
1:45:38caso concreto. No hay manera que ustedes
1:45:41se hagan
1:45:42en justicia familiar o en justicia civil
1:45:44a través del Código Nacional de
1:45:45Procedamientos Civiles y Familiares, si
1:45:47no llevan a la práctica todo esto, no
1:45:50hay manera. Ahorita ustedes me pueden
1:45:52decir muy bonito en teoría lo que
1:45:54entienden por cada cosa, pero si no lo
1:45:57llevan a la práctica no hay manera.
1:46:00Yo lo yo lo digo por experiencia.
1:46:02Eh, los casos familiares más complejos
1:46:07se hacen porque las secretarios o los
1:46:09jueces no llevan realmente a la práctica
1:46:12esto, la justicia familiar como tal o la
1:46:15suplencia de oficio demás. No sé. Ahora
1:46:17sí, por favor, no sé si unos minutos
1:46:19para preguntas y respuestas.
1:46:23Gracias, Jueza, por la generosidad de
1:46:25compartir sus conocimientos. Tenemos una
1:46:27manita alzada solamente de María Gisela
1:46:29Rodríguez, si gusta este hacer uso de la
1:46:32voz. María Gisela Rodríguez, por favor.
1:46:38Si no está María Gisela.
1:46:40Ah, sí, adelante, María. Muchas gracias,
1:46:42Jueza. Muchas gracias por por todos sus
1:46:45eh experiencias y casos prácticos que
1:46:47nos comenta. En relación con lo que
1:46:51usted nos refería, si nos damos cuenta,
1:46:53bueno, su servidora trabaja como abogada
1:46:56de la Procuraduría Estatal de Protección
1:46:57en Guanajuato para niños niñas y
1:46:59adolescentes. si nos damos cuenta que
1:47:01solamente solicitan una prestación en el
1:47:04caso que nos refería que no que
1:47:06solamente quiere convivencias, pero no
1:47:08refiere nada en cuanto a la a la pensión
1:47:11y
1:47:13a la protección de algunas otras medidas
1:47:15este reforzadas. Nosotros tenemos en
1:47:18este caso como PEMA toda la facultad
1:47:20para poder este ampliar la litis
1:47:24o las prestaciones en dado caso.
1:47:27Así es, María Gisela. En cualquier
1:47:29momento, litis abierta.
1:47:32Muy bien.
1:47:32Por favor, si el juez no lo advierte, tú
1:47:36hazlo. Estás en un lugar muy bonito,
1:47:38María Gisela. María Guisela, estás en un
1:47:40lugar muy bonito que puedes hacer la
1:47:42diferencia. La verdad, ustedes son un
1:47:44pilar super importante en todo esto de
1:47:46la justicia familiar.
1:47:48Muchas gracias, Jua. Gracias.
1:47:54Una pregunta más, Jua.
1:47:56Sí, este, no tengo inconveniente.
1:47:58Gracias. Entonces, sería el turno de
1:48:00Jorge Alberto García, por favor.
1:48:06Jorge Alberto García.
1:48:08Sí, muchas gracias y por breve, muchas
1:48:10gracias por sus conocimientos. Eh, a mí
1:48:13hay una cuestión que me preocupa mucho,
1:48:15que es la cuestión de estos niños que
1:48:17tenemos con autismo y lo que son las
1:48:19capacidades diferentes. Yo por el ámbito
1:48:21en que me desempeño tengo dos ámbitos en
1:48:23los que estoy y trabajo con niños con
1:48:26autismo. Y la verdad es que yo me me he
1:48:29encontrado que en uno de los ámbitos en
1:48:31el que estoy, yo trabajo con los niños
1:48:33autistas que no se pueden dar entender,
1:48:36pero me veo en un juzgado completamente
1:48:39bloqueado, porque el juez tampoco sabe
1:48:42lo que es un autismo, ni los espectros,
1:48:44ni lo que es el síndrome de Down. Y esos
1:48:46niños, como bien usted lo dijo,
1:48:48efectivamente no se pueden dar a
1:48:51entender a menos que ella exista ni
1:48:54siquiera una red de apoyo, un psicólogo
1:48:56que interprete lo que él hace, porque
1:48:59son niños que hacen, no hablan, no
1:49:02gesticulan, hacen. Entonces, pues la
1:49:04verdad es que creo nada más es un
1:49:06comentario
1:49:07porque eso puede generar detonantes para
1:49:10manipular nuestra justicia, ¿no? Eso es
1:49:12lo que a mí me preocupa y agradecerle
1:49:14que lo haya tocado tan preciso, ¿no?
1:49:16Mira, Jorge, este, por favor, en cada
1:49:19juicio que tú puedas hacer la diferencia
1:49:22y decirle al juez, "Quiero un terapeuta
1:49:25de lenguaje presente, tiene que estar
1:49:28ahí." Y si no lo lleva, Jorge, lo elevas
1:49:32a segunda instancia o amparo. Es que
1:49:34Jorge, nosotros, bueno, ustedes, yo,
1:49:37desde cada una de nuestras trincheras
1:49:39tenemos que hacer la diferencia.
1:49:42No podemos de ninguna manera poder
1:49:45continuar con este estos asuntos
1:49:48familiares que están limitados
1:49:50completamente. O sea, ¿por qué? Porque
1:49:52ejemplo esto eh la la neurodiversidad,
1:49:56los de niños con espectro autista. Oye,
1:49:58es una realidad.
1:50:00Tres de 10 niños necesitan apoyos y si
1:50:03estamos resolviendo asuntos familiares
1:50:05donde los niños tienen que ser
1:50:06escuchados, no veo a una escucha de un
1:50:10niño con una discapacidad, o sea, en
1:50:13este tema, un niño con autismo que no
1:50:15tenga un terapeuta y una persona
1:50:17experta, porque deja tú una psicóloga,
1:50:19incluso los psicólogos en muchas
1:50:20ocasiones no tienen la suficiente eh
1:50:25conocimiento y las suficientes
1:50:26habilidades para darle
1:50:29Por ejemplo, lo que tú dijiste, a ver,
1:50:31un niño con autismo hace, no dice,
1:50:33¿verdad? Entonces, en el momento en que
1:50:35el niño hace un dibujo o camina para un
1:50:38lado o camina para el otro, realmente
1:50:40está diciéndonos algo. ¿Sí me explico?
1:50:43En el momento en que un niño empieza a
1:50:45hacer sonidos de angustia, pues
1:50:48evidentemente está diciéndonos algo.
1:50:50Entonces, a lo que voy es que, por
1:50:51favor, ustedes tienen que hacer la
1:50:53diferencia. Y el Código Nacional de
1:50:55Procedimientos Civiles Familiares nos va
1:50:56a permitir a nivel nacional elevar todas
1:51:00estas discusiones jurídicas
1:51:03a otro nivel. ¿Por qué? Porque ya no
1:51:05vamos a tener 32 legislaciones que de
1:51:09alguna manera van a regular de manera
1:51:10distinta. Ahora, toda la problemática de
1:51:13alguna manera jurídica que nos vamos a
1:51:15elevar a a nivel jurisprudencial,
1:51:18a todo lo que llega a los a los juzgados
1:51:20familiares, pues obviamente nos va a
1:51:22elevar y entonces lo que tengamos en
1:51:23Ciudad de México nos va a ayudar a
1:51:25Guadalajara, a este Monterrey, a Puebla.
1:51:28Y entonces vamos a elevar la discusión y
1:51:30vamos a elevar a los asuntos familiares.
1:51:31Y yo les vuelvo a reiterar, a mí me
1:51:33parece que un juzgad un juicio familiar,
1:51:36un juicio civil, pero un juicio familiar
1:51:38en concreto, tenemos que tener todo la
1:51:41información. Las partes que intentan
1:51:44ocultar información están actuando mal.
1:51:48Toda la información que se requiera para
1:51:49para resolver, porque así debemos de
1:51:52partir de que los juicios se resuelven
1:51:54con la realidad, lo más cercano a la
1:51:57realidad. Okay. Entonces, la verdad sí
1:51:59les hago también un llamado este que
1:52:02desde su trinchera si las partes, los
1:52:04justiciables o ustedes dicen, "No, oye,
1:52:06es que la verdad pues no, mejor lleguen
1:52:09a arreglos, concilien los asuntos, pero
1:52:12no oculten información. Conciliar los
1:52:15asuntos es lo mejor, pero no a partir de
1:52:18de desconocimiento de información con el
1:52:19juez, porque al final los más afectados
1:52:21son los grupos vulnerables que están
1:52:23interviniendo. Y no sé si alguien más y
1:52:26gracias.
1:52:27Me gustaría después tener oportunidad de
1:52:28volver a participar con ustedes. Este,
1:52:30es muy corto el tiempo, este, y la
1:52:33verdad fue un gran gusto. [resoplido]
1:52:35Eh,
1:52:37muchas gracias, Juesa. Pues me parece
1:52:39que por respeto al tiempo de usted,
1:52:42sobre todo, y de todas y de todos
1:52:43nosotros, vamos a dejar eh eh las
1:52:46preguntas hasta aquí. tiene usted este
1:52:48aquí a muchas eh inquietudes, tiene
1:52:51muchas manitas levantadas, pero en
1:52:53virtud de que todavía falta el pase de
1:52:55lista, vamos a dejar las preguntas hasta
1:52:57acá. El órgano de administración
1:52:59judicial, a través de su órgano
1:53:00auxiliar, que es la Escuela Nacional de
1:53:02Formación Judicial, le agradece
1:53:03muchísimo su disposición, el compartir
1:53:05sus conocimientos y su notoria pasión
1:53:08sobre el tema que nos ha este contagiado
1:53:11a todas y a todos nosotros. Muchas
1:53:13gracias y esperemos verla pronto en otra
1:53:15actividad de la escuela. Muchas gracias,
1:53:16jueza. Muchas gracias a todos y todos,
1:53:18recordándoles que hay que pasar lista
1:53:20con el código QR y una vez pasada la
1:53:21lista pueden abandonar la sesión.
1:53:23Gracias, jueza. Muchas gracias.

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