YT YouTube2Text

YouTube2Text → Transcripts → 🎙️S!NCA PodCast: Aspecte juridice ale hărțuirii prin bullying și cyberbullying cu av. Răzvan DOSEANU

🎙️S!NCA PodCast: Aspecte juridice ale hărțuirii prin bullying și cyberbullying cu av. Răzvan DOSEANU — Transcript

by Dr. George-Marius Șinca · 11,056 words · 1,785 segments · language en · Watch on YouTube

Open in transcriber Summarize with AI Download SRT/VTT

Full transcript

0:17Salut, sunt Șinca George Marius și mă
0:19bucur să te regăsesc azi alături de noi,
0:21alături de noi la un nou episod dedicat
0:24cyber bullying ului în mediul online,
0:26bineînțeles, unde altundeva, dar într o
0:29altă direcție. Ție și când zic altă
0:30direcție mă refer la bullyingul de la o
0:33faptă simplă care poate părea inofensivă
0:36la ceva incriminat. Așadar, înainte de a
0:39prezenta invitatul pe care î voi avea
0:41astăzi alături de noi, vreau să ne punem
0:45minte la o un mic exercițiu de
0:47imaginație, să ne amintim de acele
0:50momente în care probabil am văzut fie
0:52copilul nostru, fie nepotul nostru,
0:55poate chiar noi înșine, ne am regăsit
0:57stând acasă în propria noastră casă cu
1:01perna în brațe sau așteptând să vină
1:04somnul și nu puteam dormi pentru că
1:06aveam tot felul tot felul de emoții, tot
1:08felul de trăiri, tot felul de gânduri
1:10care ne măcinau și la fiecare apel, la
1:13fiecare notificare a telefonului
1:14tresăream. Ei bine, se pare că și
1:17bullyingul își face simțit efectul în
1:19aceste momente, chiar și acolo unde ar
1:22trebui să fii în cel mai sigur loc din
1:24lume, acasă.
1:26Pentru că este vorba de mai mult decât o
1:30trăire, este vorba de un proces de la
1:33mici fapte la trăiri intense și la un
1:35moment dat la consecințe agravante. Azi
1:39am ales să discutăm acest subiect
1:42al cyber bullying ului în din
1:44perspectiva repercusiunilor, a scăldării
1:46conflictelor și bineînțeles a
1:49protecției, dar într un context juridic,
1:51legal, alături de invitatul emisiunii de
1:54astăzi și episodului nostru avocat
1:57Răzvan Doseanu. Răzvan, bine ai venit și
1:59îți mulțumesc pentru că ai dat curs
2:01invitației noastră.
2:02>> Mulțumesc pentru invitație. Bine te am
2:03găsit.
2:04Aș vrea să ne prezinți câteva cuvinte
2:07despre tine și despre expertiza pe care
2:09o ai în acest domeniu.
2:1348 de ani, avocat, aproape 26 de ani de
2:18avocatură,
2:20specializat drept penal, coordonatorul
2:23societății de avocați Doseanu și
2:26Asociații, probabil cea mai mare
2:29societate de avocați din Oradea, unde nu
2:31facem numai drept penal, ci facem și
2:35avem expertiză și pe alte domenii,
2:38civil, comercial, dreptul familiei,
2:39dreptul muncii și celelalte.
2:44lector universitar.
2:46Nu mai predau în prezent pentru că
2:48timpul este foarte limitat.
2:53Nu știu, autorul a cinci excepții de
2:54neconstituționalitate, dintre care
2:57probabil cea mai importantă excepție de
2:59neconstituționalitate admisă vreodată în
3:01România, cea privind prescripția
3:03răspunderii penale care a dus la
3:04închiderea, nu știu, 10, 20000, 300 de
3:07dosare. Cred că nu le mai numără nimeni
3:09în momentul
3:12acesta. Cam asta este
3:15prezentarea scurtă profesională a mea.
3:18>> Iată că avem o expertiză în spate
3:20puternică care poate să spună multe și
3:22spune de fapt multă. Azi ne vom
3:25concentra puțin atenția specific și
3:27nișat la zona de cyber bullying.
3:30Discutăm adesea de bullying. Copiii,
3:32tineri, adulții deja cunosc ideea de
3:34bullying. Legislația educației naționale
3:38a vorbit despre bullying și despre cyber
3:40bullying.
3:41Hai să vorbim puțin despre ce se
3:43întâmplă în
3:45limitele căminelor noastre, în limitele
3:48școlii noastre, în limitele societății
3:50cu privire la încadrarea juridică a
3:53astfel de fapte. Așadar, Răzvan,
3:56recunoaște dreptul românesc suferința
3:58unei victime de cyber bullying ca fiind
4:01un prejudiciu?
4:04>> Cu siguranță da. E un principiu general
4:07de drept a răspunderii delictuale. Orice
4:11persoană careuzează altuia un prejudiciu
4:13trebuie să l repare, inclusiv pe zona
4:17aceasta de bullying și cyber bullying,
4:20care este
4:23o formă predominantă în ultimul timp,
4:26având în vedere
4:28evoluția internetului, a rețelelor
4:30sociale, a faptului că aproape oricine
4:34are un telefon mobil astăzi, un laptop,
4:36o tabletă.
4:39Cred că zona e deja foarte dezvoltată pe
4:45cyber, pe online, pe tot ce înseamnă
4:48această comunicare la distanță. Da,
4:50uite, ăsta este un aspect pe care
4:52[voce dreasă] de foarte multe ori
4:53tinerii vin și mi spun o vânătaie se
4:57vede, se simte, o lovitură se vede, se
4:59simte, un cuvânt aruncat în public se
5:01vede, se simte
5:04o rană se vede și mai mult și aia poate
5:06fi altfel incriminată. Pe când
5:08bullyingul eu ce să i fac? Ce să pot să
5:10i fac? Așa este. El este un agresor.
5:13Ce pot să i spun? Cui să i spun ce?
5:17De asta spun, prejudiciul trebuie cumva
5:19înțeles de tinerii în ziua de azi la
5:22adevărata lui valoare. Adică când spun
5:24valoare îl cuantificăm cumva. Cum putem
5:26noi cuantifica un prejudiciu în situația
5:29unui bullying care poate duce la o
5:31consecință mai gravă? Să ne gândim așa
5:35concret din cazuistică, din
5:38>> prejudiciul în special aici este unul
5:41moral.
5:43E o suferință psihică, o traumă psihică
5:46până la urmă pe care poți să o ai.
5:48Teoria spune că în cazul daunelor morale
5:52nu vorbești de o reparație efectivă, ci
5:55de o compensație.
5:57>> Nu e ca în cazul daunelor morale unde,
6:01nu știu,
6:03mi ai distrus o bicicletă.
6:06Te oblig să mi plătești bicicleta,
6:09iei bicicleta veche, cumperi alta nouă
6:12și ai reparat integral acel prejudici
6:14lui.
6:15>> În cazul daunelor morale, suferința
6:17psihică
6:19>> e compensată oarecum și nu reparată.
6:23Ea poate să fie de mică intensitate, de
6:27mare intensitate și uneori chiar cu
6:30anumite consecințe
6:32finale, dramatice.
6:34>> Ok. Înseamnă că avem o oportunitate, să
6:39i spunem oportunitate ca cineva să facă
6:42aceste prejudicii morale. Da, dar dacă e
6:46să ne gândim puțin la cei care fac
6:49aceste prejudicii, noi știm că hărțuirea
6:52mediu online are cel puțin trei părți
6:54componente. Este agresorul, este victima
6:57și este martorul care vede de fapt noi
7:00toți care vedem ce se întâmplă în mediul
7:02online. În contextul ăsta, când vorbim
7:05despre un tânăr care face bullying în
7:09mediul online, când poate fi el tras la
7:13răspundere în fața legii și în ce
7:15context, poate de la ce vârstă?
7:19Aice problema răspunderii penale este
7:21una generală, nu vizează neapărat
7:24eventuale infracțiuni
7:26în mediul online. Pragul de vârstă în
7:29România este de 14 ani. Până la vârsta
7:33de 14 ani ai o prezumție absolută că nu
7:36ai discernământ.
7:38A fost o discuție relativ recentă, dacă
7:41îți aduci aminte, cu acea crimă cu
7:43minorii, unde unul dintre ei avea 13 ani
7:45făcuse participase la acea crimă din
7:47județul Timiș și nu răspundea. La fel e
7:49și în domeniul infracțiunilor online.
7:52Între 14 și 16 ani ești prezumat că nu
7:57ai discernământ, dar poți să răspunzi.
7:59Ți se face o expertiză, ești evaluat și
8:03se stabilește dacă ai sau nu
8:04discernământ. De la 16 ani se prezumă
8:08sigur că ai discernământ, iar de la 18
8:10ani nu mai discutăm, ești deja adult și
8:11răspunzi fără niciun fel de problemă.
8:15Diferența este de regim sancționator.
8:19Între 14 și 18 ani nu ai pedepse. Ai
8:23măsuri educative
8:26neprivative și privative de libertate.
8:28Nu știu, de exemplu, consemnarea la
8:30sfârșit de săptămână sau internarea într
8:32un ăă centru de reeducare, pe când de la
8:3618 ani acolo ai pedepse, amendă sau
8:40sigur închisoare, suspendare, executare
8:42sub diferite forme de executare. Astea
8:45sunt pragurile. Până la 14 nu răspunzi.
8:47Între 14 și 16 se prezumă că n ai
8:49discernământ, dar se poate stabili că ai
8:51discernământ. Între 16 și 18 se prezumă
8:54că ai discernământ, iar de la 18 ești
8:56adult și nu mai ai niciun fel de
8:58interpretare. Sigur că și la adulți poți
9:00să le faci o expertiză să stabilești că
9:02de fapt au o problemă și că nu răspundă,
9:04că nu au discernământ.
9:06>> Da. Uite, discernământul e un lucru
9:08foarte interesant și poate că ar fi bine
9:10de conștientizat de toată lumea ce
9:12înseamnă discernământul.
9:14Nu i momentul acum să dezvoltăm
9:16subiectul ăsta pentru că cu siguranță e
9:17mult mai complex. Dar gândindu ne la
9:21persoanele care discern binele de rău și
9:23aici mă refer în dreptul copilului la
9:26părinții în primul rând noi știm că
9:28suntem foarte subiectivi cu privire la
9:30copiii noștri și la rândul nostru am
9:33fost copii. Un părinte întotdeauna îi
9:37acordă
9:40erau să i spun prescripție, îi acordă
9:43dreptul de
9:46a face orice dorește în limitele
9:50normelor societ sociale și normelor de
9:53acasă, a regulilor și bineînțeles a
9:55legislației.
9:57Dar acum eu vin și te întreb în numele
10:00părinților care mi au pus de foarte
10:01multe următoarea întrebare. Dacă copilul
10:03meu stă în casă, copilul meu stă pe
10:06telefon și are libertatea de a scrie cui
10:08vrea ce vrea pe telefon, nu am niciun
10:10drept asupra telefonului lui. Poate fi o
10:12discuție și asta cu dreptul la
10:14tehnologia utilizată de copii. Nu am
10:16niciun control asupra ceea ce copilul
10:18meu vorbește.
10:20Dacă copilul meu devine un agresor
10:22online și nu doar este doar un bullying,
10:25ci devine sau a devenit un hărțuitor la
10:28adresa cuiva,
10:30unde apare răspunderea mea?
10:33Și care este răspunderea mea față de
10:35copilul meu minor?
10:37>> Ca părinte, regula este că răspunzi
10:40pentru faptele copilului tău minor. Ceea
10:43ce discutaseră noi anterior, eu m am
10:46referit că până la 14 ani nu răspunzi
10:49din punct de vedere penal, dar poți să
10:51răspunzi din punct de vedere civil. Tu
10:54ca și copil, practic, părintele alături
10:57de copil pentru că e răspunderea
10:58părinților pentru faptele copiilor. E o
11:01răspundere civilă. Una e răspunderea
11:02penală, ceea ce înseamnă
11:05>> măsuri
11:06educative, da, privative sau neprivative
11:09de libertate și alta este răspunderea
11:11civilă. Ele nu se exclud una pe alta.
11:14>> Ele nu se exclud una pe alta. Poți să nu
11:16răspunzi penal că n ai împlinit 14 ani,
11:19dar părinții tăi pot să vină să
11:20plătească pentru tine daune materiale și
11:23morale pentru că trebuie să răspundă
11:25pentru tine.
11:26>> Bun. Și
11:27>> lucrul ăsta este clar.
11:29Și dacă venim cu un caz concret,
11:30bineînțeles netratat acum foarte în
11:33profunzime,
11:35>> un tânăr de 14 ani face bullying la
11:39școală, după program face cyber bullying
11:42pe social media, pe WhatsApp, pe
11:44Instagram, pe TikTok, unde apucă,
11:47>> cu imagini despre colega lui sau despre
11:49colegul lui, cu poate videouri
11:53dezvoltate cu tot felul de aplicații de
11:54inteligență artificială. Da.
11:56>> [sforăit]
11:56>> și nu are o altă intenție decât de a l
12:00denigra. Da.
12:02Ce poate să facă un astfel de părinte
12:05care pe de o parte care este părintele
12:07agresorului și pe de altă parte ce
12:10măsuri
12:11se impun sau unde poate să apeleze în ce
12:14direcție poate să apeleze părintele
12:16victimei?
12:19Discutăm de două tabere, părintele
12:20agresorului și părintele victimei.
12:22Acuma, teoretic, ar
12:24>> poate să existe acel control parental,
12:27da, cu privire la telefonul mobil, dar
12:29nu știu dacă 1% [voce dreasă] dintre
12:32părinți fac asta ca și statistică. Adică
12:34e o poveste, da,
12:35>> să ai controlul parental asupra
12:37telefonului copilului. Acuma ce poate să
12:40facă părintele? nu știu, să discute
12:41copilul lui, să l tragă un pic de
12:43urechi.
12:44Așa acolo cu atenție că mai nou există
12:48reguli foarte stricte în a ți certa
12:50copiii și ai
12:53muștrului puțin și ai trage de urechi.
12:55Atenție mare că
12:56>> sunt mulți care sună la numărul
12:57copilului. Exact. Te trezești cu
13:01>> pentru mine care am o vârstă, îmi vine
13:04să râd acuma cum era pe vremea noastră
13:06la școală sau așa mai departe, dar
13:09astăzi trebuie să fii foarte atent cum
13:11te porți inclusiv cu propriul copil
13:12pentru că poți să devii
13:15agresor și să te trezești cu vreun dosar
13:17penal sau alte consecințe. Ceea ce
13:19>> dosar penal prin faptul că eu
13:22>> să agresez copilul.
13:23Agresiunea. De unde începe agresiunea în
13:26astfel de situații? Ca să înțeleagă
13:28urmăritorii noștri care este limita. Că
13:31e foarte important pentru un părinte să
13:32știe și la fel și pentru un tânăr.
13:35>> Cea mai simplă e agresiunea fizică. Da.
13:37Unde se pune problema de o infracțiune,
13:40nu știu, cea mai simplă, loviri și alte
13:41violențe, care e circumscrisă unei
13:43violențe în familie, unde ai și niște
13:45circumstanțe agravante până la urmă.
13:46Adică e mai grav să
13:49lovești cu o palmă un membru de familie
13:50decât să i dai o palmă la un străin, la
13:52un terz.
13:54>> Ok.
13:55>> Da, este și un impact psihologic sporit,
13:57clar, acolo. Dar în contextul
13:59>> și nu am răspuns până la capăt din
14:01perspectiva părintelui victimei.
14:04>> Aice aice e o chestiune care cred că e
14:08de o importanță deosebită.
14:11E foarte importantă comunicarea între
14:13copil și părinte.
14:15E foarte important dacă acel copil vine
14:18și spune: "Domnule, uite am o problemă."
14:20Pentru că problema la început poate fi
14:22minoră. La început pot fi niște glume
14:24nevinovate între ei, care ulterior să
14:28crească ca intensitate, ca agresivitate
14:31și ca și presiune psihică. Încep niște
14:34glume, jigniri minore
14:37>> care ulterior pot să ajungă să se
14:40accentueze și să ajungă la un rezultat
14:42final foarte grav.
14:45E important copilul să vină să spună
14:48părintelui sau dacă nu părintelui, nu
14:50știu, poate are un profesor de încredere
14:51sau poate că are, habar n am un frate
14:55căruia să i spună sau o soră sau
14:58un un membru de familie, depinde cât e
15:01de importantă comunicarea. în momentul
15:03în care
15:05spune despre problema pe care o are,
15:07spune despre acest bullying, spune
15:10despre hărțuire, cam asta e vorba, o
15:13hărțuire în prima fază,
15:15>> eu cred că lucrurile se simplifică mult.
15:17În primul rând, există o detensionare
15:19pentru că ți ai deschis sufletul, te ai
15:21eliberat, ai spus cuiva, nu ții numai în
15:23interiorul tău și din momentul ăla
15:27persoana căreia i ai spus problema ta
15:29poate să te ajute, să te consilieze, să
15:31fie alături de tine, să te sprijine
15:34inclusiv prin demersuri de natură
15:36legală, nu știu, o plângere penală, o
15:39sesizare la școală, o acțiune civilă,
15:44o acțiune și poate o să discutăm și
15:47despre
15:49procesele unde poți să ceri anumite sau
15:54notificările rețelelor sociale să facă
15:56anumite lucruri în astfel de situații.
15:58>> Da, ne interesează în mod deosebit și
16:00acest lucru, dar să nu să nu pierd
16:03ideea. Ăă, ai spus un lucru foarte fain,
16:06ă hărțuire, putem să i spunem și așa am
16:10Analizând puțin Codul Penal ă dacă ne
16:13uităm la definiția hărțuirii, vom vedea
16:15că este oarecum aproape aici numai cu
16:17bullyingul, repetat, îți induce o stare
16:20de temere.
16:21>> Exact.
16:21>> Da.
16:23Și acum eu [voce dreasă] vin și te
16:24întreb, este vreo
16:27este vreun proces nevăzut prin care un
16:31tânăr care nu este tratat, impropriu
16:33tratat, nu i este soluționată problema
16:36de comportament, ajunge de la un bully
16:38la un hărățuitor și mai departe la un
16:40infractor pe termen lung, poate și în
16:42alte direcții, poate să fie chiar și
16:44terorist, pentru că starea de toare, de
16:46temere duce la teroar în final.
16:49Poate să fie o legătură în tot lanțul
16:52ăsta.
16:54Cum reacționează fiecare
16:57la nivel psihologic?
16:59E de la individ la individ. Sigur că în
17:03practică o să întâlnim situații în care
17:06victima abuzată până la urmă, dacă î
17:09permit să mă exprim așa,
17:11>> da, este abuzată. Așa este.
17:12>> Devine la rândul ei abuzator.
17:16>> Da. Se se întâmplă de foarte mult.
17:18>> Cred că psihologii pot să explice mai
17:20bine fenomenul ăsta. De ce o victimă
17:23culmea abuzată care suferă, vine la
17:25rândul ei și abuzează pe alții și î face
17:28pe alții să sufere. Cred că e o
17:30chestiune pe care psihologii o pot
17:31explica mult mai bine.
17:33>> Da, într adevăr, din punct de vedere
17:34psihologic așa este. Ăă am avut invitați
17:37și în această direcție a analizei
17:41impactului psihologic a cyber bullying
17:43ului asupra tinerilor și a societății în
17:45general, dar eu voiam să înțeleg dacă
17:49există din în expertiză
17:53juridică sau din expertiza pe care o ai
17:55o legătură între o persoană care vine
17:59dintr un mediu mai hai să i spunem
18:01dezavantajat din acest punct de vedere.
18:03a fost agresor în viața lui la școală,
18:06în familie sau poate a fost abuzat, așa
18:08cum ai spus mai înainte și la un moment
18:10dat continuu și traseul fără să fie
18:13monitorizat, fără să fie consiliat a
18:16ajuns un infractor. Ăă interesul era să
18:20vedem dacă există o legătură de
18:22cauzalitate, să i spunem așa, între ăă
18:26un copil care nu este corect, bine
18:29crescut în normele societății
18:31contemporane, bineînțeles, și ă un
18:36infractor de rând sau un infractor în
18:39domeniul ăsta hărțuirilor. Dacă ne
18:41gândim puțin la ce fel de infractori
18:43poate să pot să putem să avem în zona de
18:45hărțuire. Păi, hai să vedem care ar mai
18:47putea fi niște acte pe care un hărțuitor
18:50adult deja le poate dobândi din trecut.
18:53Ce fac tinerii din ziua de astăzi? fac
18:56sexting, trimit mesaje
18:59intime, de multe ori realizate cu AI
19:03pentru a vulnerabiliza pe cineva sau
19:07trimit mesaje cu tente sexuală sau
19:09compromițătoare sau vorbesc în numele
19:12altor persoane prin fishing, prin
19:14vishing, prin multe alte mode, prin
19:18multe alte forme. Ă, care ar care ar fi
19:22din practică cele mai des întâlnite
19:25situații prin care un tânăr a
19:27vulnerabilizat un alt tânăr și n a
19:30intrat încă ă sub incendența ă legii
19:34penale, din cât de care știi tu în
19:37zilele noastre?
19:39Tot mai frecvente în ultimul timp sunt
19:42cazurile de hărțuire,
19:47șantaj,
19:49violarea vieții private,
19:51pornografie infantilă, pentru că ele
19:54sunt legate între ele. Acolo unde
19:58fie tineri între ei, da, dacă vorbim de
20:01minori
20:03pe lângă mesajele conținut sexual
20:06se practică foarte mult. fac filmulețe
20:09între ei. Sunt două variante. Unu,
20:13filmulețe cu conținut sexual, unde ambii
20:16partenerii își dau acordul că se
20:18distrează, li se pare o chestie amuzantă
20:20sau filmulețe cu conținut sexual unde
20:24unul dintre parteneri fixează o cameră
20:26ascunsă sau alt dispozitiv de
20:28înregistrare fără ca celălalt să și dea
20:29consimțământul.
20:32Acolo unde există consimțământ nu ai o
20:34problemă. unde deja nu există
20:36consimțământ, ai o problemă pentru că ai
20:38violat viața privată, ai înregistrat
20:40fără consimțământul celuilalt. Acum
20:42vorbineri, vorbim de tineri,
20:44consimțământul se pune în în această
20:47situație ca fând o pârghie. Adică
20:49>> putem vorbi de la 14 ani ai o capacitate
20:52de exercițiu restrâns. Adică nu vorbim
20:54că
20:55>> de a face un act de dispoziție de a
20:57vinde, nu știu, o casă la 14 ani, unde
21:00ai nevoie de niște dispoziții
21:01suplimentare. Ăsta este vorba de un
21:03consimțământ
21:05exprimat. Nu vreau să mă duc foarte mult
21:07pe zona aia, dar pot să fac o scurtă
21:09paranteză,
21:11>> o
21:12>> infracțiune
21:14>> care a explodat în ultimul timp, mai
21:16ales pe o anumită zonă și pe o anumită
21:18etnie, dar nu vreau să deviem de la
21:20subiectul nostru, este infracțiunea de
21:22viol.
21:23>> Știi că într o anumită etnie partenerii
21:26se căsătoresc
21:28la vârste de regulă fragede. Da.
21:31Dacă
21:33diferența între parteneri este mai mare
21:36de cci ani și persoana în cauză,
21:40partenerul nu a împlinit vârsta de 16
21:42ani, chiar dacă ai consimțământ, da, ei
21:45își întemeiază familii, au copiii, sunt
21:47o mulțime de cauze. Este considerat
21:49viol.
21:50>> Este considerat viol. Și atunce revenind
21:53la ce am discutat noi,
21:56foarte multe cazuri de filmulețe între
21:58tineri, nu ți vine să crezi câte dosare
22:00de genul acesta sunt, care se filmează
22:03cu acord sau neacord, aici nu e o
22:05problemă. Ei, mai departe, moda
22:07tinerilor este de a se lăuda, de a
22:10distribui mai departe. Știi că dacă nu
22:12se laudă, degeaba ai făcut o. dacă nu
22:14știe și colegul, vecinul, toți colegii
22:17de clasă, ele se viralizează pentru că
22:20se transmit mai departe de la de la unul
22:24la altul. Avem multe cazuri, avem pe
22:25plan local, avem pe plan național, deci
22:27este un fenomen în în prezent. Și aici
22:30reacția trebuie să fie promptă. Cu cât
22:32pui frână și cu cât ai o reacție la
22:35început, cu atâta consecințele sunt
22:39mai mici. De aice, de la fenomenul ăsta,
22:42putem să discutăm, dacă vrei și
22:44stabilești când discutăm ulterior despre
22:46șantaj, despre violarea vieții private.
22:48Sigur că dacă s a distribuit deja un
22:50film,
22:51inclusiv deținerea unui film cu minori
22:56în ipostaze
22:57cu conotație sexuală este infracțiune,
23:00deținerea. Da. O ai chiar dacă n o
23:02distribui.
23:03>> Bine, noi nu cunoaștem situații de genul
23:05ăsta. Chiar acum nu se întâmplă.
23:06>> Există o mulțime de situații și în Bihor
23:08și în Oradea și în țară, ca să nu mai
23:11vorbesc de
23:15hărțuirea,
23:16bullyingul, șantajul, ce vrei tu, unde
23:19persoane adulte cooptează copii, dar
23:22este iarăși o altă zonă de discuție.
23:25>> Este groomingul. Da, așa este. Dar până
23:27la grooming mai avem Ai pomenit de
23:29șantaj.
23:31Da, uite, cred că șantajul este
23:35un din cele mai întâlnite pe care eu le
23:37am văzut
23:38situații care nu doar că sperie tinerii
23:41din ziua de azi, pentru că î sperie
23:44efectiv îi paralizează.
23:47Nu mai au curajul de a vorbi, nu mai au
23:48curajul de a zice, nu mai au curajul de
23:50a face, nu mai au curajul de a se expună
23:52și atunci când o fac, o fac pentru
23:54validare și de foarte multe ori o fac
23:56într un mod greșit. Ei bine, aici
23:59intervine bullyingul prin șantaj.
24:03Șantajul poate să fie de multe feluri și
24:05pomeneam mai înainte materialele sau
24:09produsele, să spunem așa, create sau
24:11făcute sau realizate cu tentă sexuală.
24:16De ce se folosesc? De ce aceste
24:18materiale cu tentă sexuală sunt atât de
24:20râvnite și se folosesc așa de mult în
24:24șantaj? De ce nu altceva? pentru că sunt
24:26cele mai compromițătoare, sunt cele mai
24:29vulnerabile până la urmă, sunt cele unde
24:31individul este cel mai mult expus. Una e
24:35să ai o, nu știu, o conversație
24:37telefonică sau față în față unde unul
24:39zice o prostioară și alta ai să ai un
24:41film cu
24:45niște persoane în ipostaze intime în
24:47oricare variantă o dorești. Cred că
24:50vulnerabilitatea acolo este maximă.
24:53Deci rușine aicea care practic motivează
24:56răspunsul la un astfel de
24:58>> Gândește că dacă ajunge filmul ăla în
25:01online, nu neapărat uneori se distribuie
25:05public, sunt tâmpiți care, scuză mi
25:07exprimarea, îl pun efectiv pe liber și l
25:09vede toată lumea.
25:10>> Așa este. Ă mai predominantă este
25:14varianta unde trimiți
25:16filmul compromițător,
25:18nu știu,
25:21familiei,
25:23partenerului, dacă există o aventură sau
25:26o chestiune de genul ăsta. Foarte multe
25:29cazuri unde
25:32parteneri se despart.
25:34>> Da.
25:34>> Fac cu acordul lor o poză, un filmuleț,
25:38o chestie drăguță și ulterior ajung să
25:40se despartă.
25:42Unul dintre parteneri, nu în puține
25:44situații, simte nevoia să folosească,
25:48fie să discrediteze, fie să
25:50batjocorească fostul partener sau fie să
25:53l șantajeze să continue, nu știu,
25:55relația, întreținerea de relații
25:57sexuale. Sunt foarte multe cazuri de
25:58genul ăsta.
26:00>> Da, așa este. Acum aici din ceea ce ai
26:03spus, pot să sumarizez un gând. atunci
26:06când, să înțelegem bine, atunci când e
26:09șantajat,
26:10fie cu lucruri adevărate, fie cu lucruri
26:12inventate sau fabricate, practic ai de
26:15făcut niște lucruri. Unu, să înțelegi că
26:19nu ești vinovat, tu ești o victimă în
26:21acea situație. Doi, ai dreptul și nevoia
26:25de a păstra
26:27toate dovezile și chiar obligația pentru
26:30tine și pentru viața ta. toate dovezile
26:32respective într un mod cât se poate de
26:35congruent să le poți folosi la un moment
26:37dat să te poți apăra. Da. Și trei, atât
26:40demnitatea ta, cât și a celor din jurul
26:42tău. Pentru că de foarte multe ori nu
26:44apare în acele imagini doar o persoană
26:47sau doar două. Poate să apară mai multă
26:49persoană. Și trei, poți să fie o voce. O
26:51să fi o voce pentru cel de lângă tine.
26:53Acuma, în contextul ăsta a dovezilor, a
26:57acelor
26:59fabrici de materiale care duc la șantaj,
27:02la excrocare de tot felul, pe care le
27:04vedem pe toate rețelele de socializare
27:07pe pe mesajeriile criptate cum e
27:10WhatsApp, Signal, Telegram, pentru că nu
27:12se poartă pe Facebook, pe Instagram, se
27:14poartă într un loc privat.
27:17Care ar fi, din punctul tău de vedere,
27:19modul prin care am putea opri sau care
27:21ar fi un filtru
27:24la îndemâna tuturor care să poată fi
27:27aplicat ca să putem să ne protejăm sau
27:30să protejăm pe cel de lângă noi? Din
27:32perspectiva legală vorbesc acuma. Adică,
27:35într alte cuvinte, eu ca părinte,
27:38neavând un control asupra ce primește
27:40copilul meu sau ce trimite copilul meu,
27:43[voce dreasă]
27:43dar am înțeles că este vorba de acele
27:46aplicații de control parental, dar nu
27:49poți fi 24 de ore din 24 atent la
27:53absolut tot ce vine pe feed sau tot ce
27:55trimite sau zonele în care se regăsește
27:59legal. Cum pot să mi protejez familia?
28:01Cum pot să mă protejez pe mine? Ce să
28:03fac să păstrez dovezile alea cumva într
28:06un mod în care să le pot folosi pe
28:08viitor dacă am nevoie? Acuma, am spus
28:11deja și nu repet, comunicarea este
28:12esențială, că dacă comunicare
28:14>> vine copilul și ține în el și rabdă și
28:18>> suferă și suportă o zi, două, trei și
28:21bulingul continuu se accentuează,
28:23consecințele pot fi dramatice. Se ajunge
28:26inclusiv la, nu știu, suicid sau alte
28:29tentative de suicid într o astfel de
28:33situație.
28:34Îți spun imediat despre dovezi, dar mă
28:36gândeam ceea ce am văzut în multe
28:39situații.
28:41[sforăit] Spre exemplu, îți folosește
28:45de hărțuire până la urmă, de de a ți
28:49crea o astfel de situație umilitoare.
28:53Am văzut multe cazuri, multe, nu un
28:55două, 3, în care, de exemplu îți ia
28:58numărul tău de telefon sau îți folosește
29:01imaginea ta și îți postează
29:04pe un site de escorte, să zic și o
29:06chestie și te sună toată România ca să
29:12ajungi să ți schimbi numărul până la
29:13urmă sau ajungi să faci alte lucruri.
29:15Revenind la dovezi
29:17ă
29:20multe în multe situații transmiterea
29:24aceasta între persoane se face de o
29:26manieră încât fie în momentul în care ai
29:28vizualizat s a șters aice tu poate poți
29:31să spui mai multe fie
29:33prin tot felul de de aplicații încât
29:37recepționezi mesajul, îl procesezi, dar
29:40nu poți să l prezinți mai departe, nu
29:42știu, poliției sau procuraturii pentru
29:43că el dispare la vizualizare sau ți l a
29:45șters imediat sau
29:48conservarea cred că este foarte
29:50importantă aice a probațiunii pentru că
29:54degeaba te duci la poliție să
29:55spui:„Domnule, pe mine m a hărțuit ăsta,
29:57pe bună dreptate o să vină polițistul,
29:59procurorul și o să spună: "Ok, te cred,
30:02ai dreptate. Ești o victimă. Dacă să
30:04mergem cu un caz solid, dăm niște probe,
30:08>> ok?
30:08>> Capturi
30:10monitorizare. Până la urmă au fost
30:12situații în care victimele pot să meargă
30:14și să ceară. Domnule, uite, sunt o
30:16victimă. Solicit dispunerea de măsuri de
30:19supraveghere tehnică. Monitorizați mi
30:21email ul, telefonul.
30:23Deci eu pot să cer
30:23>> tableta și așa mai departe.
30:25>> Eu pot să cerc ca victimă
30:28să fiu să fiu supraveghiat pentru că nu
30:30am niciun alt mijloc prin care să
30:32demonstrez că cineva măresează în mediul
30:34online
30:35>> și face hărțuire și poate multe alte
30:38acțiuni pentru a mă putea proteja și
30:40pentru a putea demonstra nevinovăția sau
30:42poate am spălea imaginea publică.
30:44Corect. Doar că aicea
30:47în unele situații
30:50intervin anumite dificultăți,
30:53conturi false, conexiuni la anumite
30:56rețele, diferite cartele de o anumită
30:59natură, prepay cu internet
31:04cartele care se conectează la alte
31:06rețele.
31:08Poate tu poți să ne spui mai multe
31:10despre chestia asta. Uneori e greu să
31:13identifici autorul exact și sigur poți
31:16să mergi din pas în pas, poți să mergi
31:18într o colaborare cu rețelele, poți să
31:21vezi la un moment dat și să localizezi,
31:23nu știu, adresa de IP, de unde, de
31:25exemplu s a făcut conexiunea la
31:27internet. Poți să vezi dacă de exemplu
31:30la nivel de mesaje text să ai mesajul
31:33respectiv, să ajungi la numărul de
31:35telefon, să vezi numărul de telefon pe
31:37cine a mai sunat înainte sau nu, dacă a
31:39mai făcut o, că dacă ia telefonul și cu
31:40o cartelă unică și cu un telefon și ți a
31:42dat ție 10 mesaje după care a aruncat
31:44cartela și nu s a aflat în zona lui de
31:47nu știu, n a stat la el acasă să ți
31:48trimită, s a plimbat pe malul Crișului.
31:50S ar putea și să rămâi cu un autor
31:53necunoscut.
31:54>> Uite aici nu vin să contrazic, vin să
31:57completez. cu un lucru foarte foarte
31:59important. Atâta timp cât folosim
32:02tehnologie în ziua de astăzi care este
32:04conectată, fie că e vorba de
32:07comunicațiile
32:092G, 3G, 4G, 5G, 6G sau comunicații de
32:14date, voce, nici n are importanță, nu
32:17există că nu se găsește
32:19>> să nu lase urmă.
32:19>> Să nu lase urmă. Amprenta digitală
32:22există. Diferența o face două lucruri
32:25foarte importante. Unu, timpul în care
32:29se ajunge de investigare la zona din sau
32:33la locația din care s a făcut fapta sau
32:35la echipamentul de la care s a făcut
32:36fapta și doi costul.
32:41Este vorba de costuri și de timp. Nu
32:44există, nu se poate decât nu vreau sau
32:47nu știu. Dacă nu știi, te învăț. Dacă nu
32:51vrei, legea te poate, nu zic că te și
32:54obligă să faci ceva. În sensul ăsta, în
32:58sensul ăsta aș spune că nu există
33:02securitate 100% nici pentru agresor,
33:06nici pentru
33:08victimă. Adică cât timp ești în mediul
33:11online și ai un singur profil și ești
33:13conectat la acel profil, ești vizibil,
33:16ai o țintă pe fruntă. Chiar și noi fiind
33:19azi aici, după ce am expus public acest
33:23podcast, poate niște riluri, cu
33:25siguranță ne vom ne vom găsi cu un mic
33:28troll care vine să spună: "Aia, vorbiți
33:30prostii." Da. Ăă ce vreau să spun este
33:33că
33:35putem fi foarte ușor identificați.
33:37Acuma, pentru mine personal, ă în
33:39calitate de părinte vin azi aice și în
33:42calitate de realizator a acestei
33:45întâlniri și
33:46emisiuni, vin și spun că aș vrea să avem
33:52nu doar autoritățile mai aproape de noi
33:55în direcția asta, ci și mijloace proprii
33:58de parenting, să zic așa, care să ne
34:00ajute să ne protejăm copiii. Nu vreau să
34:02fac reclamă în momentul ăsta la anumite
34:04echipamente sau la anumite
34:07sisteme software, dar sunt anumite
34:10aplicații care ne dau acces total și
34:13deplin și când spun total și deplin de
34:16multe ori nu ți vine să crezi ce poate
34:18să facă la echipamentele celor din jurul
34:20tău. Dar e o este oare o soluție să
34:24devenim intruzivi în viața privată, fie
34:29chiar și a copilului nostru? Eu cred că
34:32aici e de la caz la caz. Personal, nu
34:35sunt adeptul unei unui astfel de
34:38control. Aici spuneai că nimic nu rămâne
34:41fără să lase urmă și că până la urmă
34:43totul poate fi identificat. Însă
34:47trebuie să fim și realiști,
34:49fără să se supere nimeni. Poate vei
34:53întâlni multe persoane, nu știu, la
34:55poliție, la procuratură să spună: "Ok,
34:57știi ceva? Nu știu, eu am dosare mai
34:59grele, am omori, am violuri, am
35:01tâlhării. Acuma te a și canat pe tine
35:03cineva cu o chestie, ok, nu ești
35:05prioritar.
35:07Cu atât mai mult dacă implică anumite
35:09costuri sau o investigație unde să ai
35:13nevoie să interacționezi cu rețelele, nu
35:15dau nume și să primești date de acolo.
35:20Vezi ce problemă ridică perchezițiile
35:22informatice cu privire la, nu știu,
35:27telefoanele mobile, de exemplu.
35:28>> Da, foarte bine punctate.
35:31>> Există telefoane, nu fac reclamă, nu?
35:35sau dacă vrei putem să spunem, care sunt
35:37foarte greu de decodat astăzi în măsura
35:39în care tu nu le dai codul de acces,
35:41acel cod PIN, toată tehnologia cu toată
35:44infrastructura, telefoane de ultimă
35:46generație, efectiv nu le pot deschide.
35:48Acuma soft urile s au mai
35:51actualizat, s au făcut update uri. Uite,
35:54am dosare unde s au ridicat telefoanele
35:56acum doi, trei ani, nu s au putut
35:57deschide și acuma s a refăcut, s au
35:59refăcut perchezițiile informatice și s
36:01au putut
36:03>> deschide și permite accesul și extrage
36:06până la urmă datele
36:08>> informatice de de acolo și asta e o
36:11problemă până la până la urmă.
36:14>> Da, uite, asta e într adevăr o situație
36:16foarte interesantă.
36:18Mă gândeam și eu la telefoanele mobile
36:20în timp ce înainte să fie menționat și
36:24vreau să zic că totuși avem un avantaj
36:27>> care
36:27>> avantajul este că dat informațiile iartă
36:32mă faptele nu se prescriu de pe una pe
36:34altul
36:36o dată. doi, informațiile care sunt
36:38acolo și chiar e o întrebare bună asta
36:41care mi a venit acuma în minte dacă
36:43[sforăit]
36:45cineva a fost agresat
36:48a fost identificat agresorul, toate
36:51informațiile se știe că sunt în
36:52telefonul respectiv, nu se poate
36:54deschide, este 2022.
36:56>> Da.
36:57Și în 2027
37:002028 se [voce dreasă] identifică o
37:02posibilitate de a deschide acel acel
37:04telefon mobil sau acel echipament
37:06informatic în care se regăsesc probele
37:08și ies la iveală probele. Noi mai putem
37:11face ceva din urmă?
37:13>> Cu siguranță. Acuma,
37:15în general, termenul minim de
37:17prescripție a răspunderii penale este de
37:19cinci ani de zile. Ăsta i minimul. Dacă
37:22în intervalul de cinci ani de zile, eu
37:25vorbesc de astăzi, putem nu discutăm de
37:27chestii vechi ce s au întâmplat până în
37:292022 când a intervenit legiuitorul și a
37:31modificat
37:34legislația. Ți am spus deja ca urmare a
37:36acelei excepții de neconstituționalitate
37:37pe care am ridicat o la Oradea. Ai cinci
37:40ani.
37:40>> Da.
37:40>> Dacă obții un minim de probe și
37:43consideri că poți să
37:46dispui efectuarea în continuare a
37:47urmăririi penale, adică să l faci pe
37:49omul ăla suspect.
37:51>> Hî. Termenul de prescripție a
37:52răspunderii penale se dublează. Nu mai
37:55ai cinci ani, ai 10 ani, un interval
37:57foarte mare de timp și ăsta vizează
37:58infracțiunile minime. Ă celelalte
38:02termene vorbesc infracțiuni cu limită de
38:04pedeapsă până în cinci ani.
38:05>> Da, da, da. De la cinci ani în sus deja
38:08mergi pe termen general de prescripții
38:10de opt ani. Dacă ai suspect în opt ani
38:12îl dublezi și ai făcut 16 ani. Mai
38:14departe ai termene de 10 ani. Dacă l ai
38:16dublat îi 20 de ani. Adică mi se pare un
38:18interval de timp fantastic de mare. Nu
38:20cred că avem timp. Avem timp, dar
38:25cu cât fapta este descoperită mai repede
38:27și se intervine mai repede, lăsând la o
38:30parte exemplul că nu pot să decodez
38:32telefonul, cu atât șansele de a proba
38:36infracțiunea, eu mă refer la nivel
38:38general, sunt mai mari pentru că ai
38:40martori, ai alte procedee, degeaba ai
38:44doi martori astăzi la o anumită
38:45infracțiune și vrei să i audiezi peste
38:48cinci ani pentru că s ar putea ca
38:49acuratețea
38:51informațiilor pe care ei ți le livrează
38:53să nu fie foarte mare. Nu că ei sunt de
38:55rea credință, chiar uite, nu mai țin
38:58minte amănunte, dau declarații
39:00contradictorii și în momentul în care ai
39:03o probațiune contradictorie într un
39:04dosar penal există un principiu simplu
39:06de drept.
39:08Indubio proreo. Orice dubiu profită nu
39:11victimei, ci persoanei acuzate.
39:13>> Așa este. Acum ă Da.
39:17Gândindu ne că timpul trece, tinerii
39:20cresc, tinerii de astăzi, adulții de
39:22mâine, noi suntem copiii de ieri și noi
39:26am avut agresiunile noastre între noi și
39:29noi ne mai cotănăgeam, da, dar parcă
39:33astăzi este o demonizare a
39:38modului de hărțuire online și cred că
39:41aici problematica anonimității sau
39:45modul prin care cineva poate să fie e
39:47cine vrea el online,
39:50scoate din oameni lucruri care nu ai
39:52vrea să le vezi. Și întrebarea mine,
39:55întrebarea mea acuma pentru tine este
39:59cum sau care sunt faptele pentru care un
40:02adult le poate comite online astăzi și
40:05pentru care poate fi învinuit direct. Și
40:08mă refer acum la cei care sunt trecuți
40:10de 18 ani, pentru că până la 18 ani, din
40:14păcate, foarte mulți pe nesimțite ne
40:17rafinăm niște lucruri și de la 18 ani
40:20devenim conștienți și le facem cu
40:24consimțământul nostru față de faptele
40:27care le facem și suntem conștienți de de
40:29ceea ce facem. Care sunt faptele online
40:31care ne duc direct la un dosar penal? Nu
40:34știu, poate
40:36hărțuirea de care ai vorbit, amenințări,
40:39ce altceva mai poate fi și care sunt
40:41cele mai identificate de tine mediu
40:43online?
40:45>> Hărțuirea în mediul online este des
40:48întâlnită,
40:50combinată cu violarea vieții private sub
40:53forma distribuirii anumitor materiale
40:56care violează viața privată.
41:01elemente de pornografie infantilă. Ți am
41:03spus simpla deținere de materiale
41:07>> cu minori în ipostaze sexuale fără să le
41:09distribui, le ai tu acolo, te uiți numai
41:11tu la ele. Este infracțiune
41:14consumată, șantajele sunt des întâlnite
41:19în mediul
41:22inclusiv în mediul online pentru că
41:24spuneai ceva foarte important
41:27pe vremuri sau față în față e altfel. Nu
41:30știu, te duci să l ameninți peul sau pe
41:32o doamnă, pe o domnișoară sau ceva. Ești
41:35față în față. Poate că n ai curajul ăla.
41:37Poate că nu ești de 2 m, nu ai 2 m
41:40înălțime și ești un pachet de mușchi.
41:42Ei, în mediul online, stai în fața
41:44telefonului. Nu trebuie să fii
41:47Superman ca să poți să îți încoși, să
41:50poți să jignești, să poți să proferezi
41:53amenințări, șantaje
41:55și să hărțuiești.
41:57>> Deci, poți fi cine vrei tu. Poți fi cine
41:59vrei tu.
41:59>> Da, ăsta este un pericol fantastic
42:01pentru care sau față de care eu lupt
42:07mereu și lupt pentru tânăra generație,
42:10pentru copiii mei, pentru cei din jurul
42:11nostru, pentru copiii noștri. Da. ăă și
42:17că povesteai acuma de transmiterea și
42:19comunicarea de materiale ăă atât în zona
42:23minorilor cât și în zona adulților
42:26materiale, fără consimțământ, cu
42:27caracter sexual ă și vorbea de
42:30pornografie infantilă. Eu am o mare
42:33problemă cu pornografia infantilă, care
42:36din păcate are o rădăcină în pornografia
42:40în general, o pornografie care nu mai
42:42este cenzurată nicăieri.
42:44Dacă acum noi vom căuta, nu știu, avem o
42:48problemă medicală, avem o sânge rare, să
42:50spunem, da, și căutăm, am o problemă
42:53acolo,
42:55dă mi o soluție. Doar prin simplul fapt
42:57că am scris câteva cuvinte,
43:01ni se deschide o nouă lume, o lume pe
43:02care n o dorim și ni se suntem
43:05targetați. Și se întâmplă de foarte
43:07multe ori ca persoanele pe chiar eu am
43:10pățit să vină la persoane la mine care
43:13să spună în felul următor: Am găsit cu
43:15mine filmări din intimitatea mea de
43:18cuplu, eu și prietenul meu de atunci
43:21care au fost și au apărut și au fost
43:23încărcate pe site uri cu caracter
43:25pornografic și aveam și sub 16 ani.
43:30Ce putem face în momentul în care pe un
43:33site, fără să i dăm nume acuma, cineva
43:35încarcă anonim sau sub un cont fals, da,
43:40încarcă filmulețe materiale cu caracter
43:43sexual sau pornografic cu tine, poate
43:46chiar reale și nu ai niciun control
43:49asupra lor. Ce poți să faci? Care sunt
43:52pârghiile tale?
43:55să ceri acuma dacă site ul e de bună
43:58credință, să zic așa, și nu e pe zona de
44:00dark și e la vedere și ăsta, cu
44:03siguranță poți să faci o notificare și
44:06să ceri administratorului site ului să
44:08șteargă
44:10chestiunea respectivă, pentru că aicea
44:13se pune problema inclusiv a răspunderii
44:15celui care deține site ul. Da, poate că
44:18tu nu identifici autorul, dar dacă l ai
44:20notificat pe ăla, i ai spus și el
44:22păstrează filmulețele alea, poți să te
44:23îndrepți direct împotriva lui, chiar
44:25dacă nu identifici efectiv cine a stat
44:27în spatele problemei, să ceri ștergerea
44:30respectivă. Da.
44:32Și
44:33>> chiar dacă nu este din România, de
44:35exemplu din Statele Unite sau
44:37>> poți să faci la rețelele sociale care au
44:42sedii
44:44și puncte de lucru dacă vrei inclusiv în
44:46Europa
44:47>> și să ceri să șteargă acele materiale.
44:51Dacă nu se conformează de bună voie și
44:53nu răspunde notificări, atunci sigur
44:55trebuie să te duci în instanță. Există
44:59și o variantă pe termen lung, da, să te
45:03duci, să ștergi, să te adresezi, dar
45:05există și o variantă pe termen scurt. Nu
45:07vreau să ți dau exemple, dar au fost și
45:09pe plan local filmulețe,
45:14nu intru în detalii, care au spus:
45:17„Domnule, le am scăpat pe online, erau
45:19consimțite între noi, le am scăpat pe pe
45:22online
45:24și poți să obții o ordonanță
45:26președențială. Ele sunt preluate. Au
45:29fost, a fost un caz chiar în Oradea, mai
45:32multe au fost unde sigur presa e avidă
45:34de pentru că cred că targetat
45:39materialele conținut sexual și
45:41materialele care vizează, nu știu,
45:43crime, omor sunt cele care fac cea mai
45:44mare audiență la public.
45:46>> Din păcate
45:46>> și atunce, din păcate
45:49>> prezintă o știre, nu știu, frumoasă că s
45:51au plantat niște flori, niște copaci și
45:53o să vezi că n o să faci o asemenea
45:54audiență. Dacă e sânge și sex se vinde
45:57cel mai bine. Poți printr o ordonanță
45:59președențială să ceri să instanța să
46:01dispună, nu știu, administratorului site
46:05ului și așa mai departe să dispună în
46:07prima fază măcar suspendarea
46:09materialului respectiv până te judeci tu
46:11pe fond când va decide un judecător dacă
46:14îl șterge sau nu. Dar măcar ai o chestie
46:16rapidă care se poate judeca în câteva
46:18zile și care îți limitează acel
46:21prejudiciu pe care poți să să l ai. Dar
46:24nu e neapărat
46:26să ai elemente de natură
46:28sexuală. Uite, sunt o grămadă de cazuri
46:31și în Oradea. Recent am terminat un caz
46:34unde au fost filmări viralizate pe
46:38rețele unde un băiat era agresat de alți
46:42colegi de ai lui, i se dădeau pălmi, era
46:44batjocorit, distribuită
46:47pe rețele un astfel de filmuleț. Da.
46:53>> Păi este un bullying atrocever
46:56>> și în momentul în care este și filmat un
46:58bullying, un bullying care este și
47:00filmat și este expus pe rețelele sociale
47:02este un bullying și un cyber bullying.
47:05>> Da, pentru că
47:08e o chestie, degeaba o faci
47:12dacă nu te și lauzi cu ea să te aplaude
47:14alții. E sentimentul ăla pe care î ai că
47:17ești mult mai important dacă te aplaudă
47:1910 de validare,
47:21>> 100 de validare. Că dacă eu fac bullying
47:23cu tine numai în privat și știm numai
47:25noi doi, parcă
47:28nu ești un trofeu așa de mare pentru
47:29mine.
47:30>> Așa este. Și că vorbeam acum de cei care
47:33expun astfel de materiale online. Cât de
47:36drup privește legea un adult care
47:39abordează sexual online un minor?
47:43Aici e foarte mult de discutat, dar ca
47:45și concluzie,
47:48pedepsele
47:50în materia infracțiunilor sexuale, având
47:52victime minore, au crescut considerabil.
47:55Poți să ai pedepse asemănătoare celor de
48:00la omor.
48:02>> Chiar așa până la
48:03>> Sunt atât pedepse foarte mari.
48:09Nu știu,
48:12să ți dau un exemplu. Da. Viol cu o
48:14persoană minoră.
48:16>> Așa.
48:16>> Viol înseamnă
48:18nu neapărat trebuie să ai un raport
48:20sexual sau un act sexual normal sau
48:22oral. Printr o simplă, nu știu,
48:25introducere a degetului, da, în vagin,
48:29fără consimțământ sau la o persoană cu o
48:30anumită vârstă, ai comis infracțiunea de
48:32viol, la fel cum ai fiolat o printr un
48:34raport sexual normal. și ai niște
48:36pedepse. Nu vreau să greșesc, dar cred
48:38că încep după la opt ani în sus,
48:39minimul.
48:41>> Ok, asta e bine de știu pentru toată
48:42lumea. Și atunci dacă ar fi să o
48:46transpunem puțin în zona de hărțuire
48:51cu astfel de materiale
48:55>> hărțuirea înseamnă
48:58acea șicanare care la un moment dat
48:59trebuie să ți producă o temere.
49:01>> Da. Dacă ceri și ceva în schimb,
49:06>> chiar nepatrimonial, dar eu te pot
49:09șantaja pe tine inclusiv cu o faptă
49:11imaginară, să spun, bă, o să spun despre
49:12tine o prostie, nu i adevărată, dar te
49:15fac de râs că nu te mai spală toată apa
49:17Crișului. sau ceea ce spuneai tu,
49:21tehnologia și ai ul e atât de avansată
49:24încât chiar pot să fac un film cu tine
49:26>> care să pară că e pe bune, care să te
49:28pun în cele mai proaste ipostaze, nu
49:31știu, nu neapărat sexuale, pot să te fac
49:34de râs în în în alte ipostaze. Ei, dacă
49:37ceri și
49:39vrei și un folos, nu l vrei doar
49:42nepatrimonial, da, îți ceri să faci ceva
49:45sau ăsta, dacă l vrei și patrimonial,
49:47atunci mergi pe o agravantă deja
49:48pedeapsă. Nu mai e de la un la cinci
49:49ani, mergi pe obținere de folos
49:53>> patrimonial, mergi pe o agravantă și
49:55pedeapsă. Nu mai e 1 c ani, e 2 7 ani,
49:57spre exemplu la șantaj. Da, acuma
50:00șantajul e clasic. Nu știu, vezi mulți
50:03cămătarii ăștia, bă, dă mi banii că vin
50:05peste tine. Dar asta e schema clasică,
50:08poți să te șantajezi cu este un
50:10compromițătoare de orice tip. Am o
50:12înregistrare în care ai spus o prostie.
50:15Am o filmare și cu cea mai intruzivă
50:21zonă materiale cu
50:24conotație și cu de natură sexuală. Da,
50:26așa este. Ăă, știi, mă gândeam la partea
50:30de școală puțin. Aș fi revenit puțin
50:33înapoi pentru că n am atins prea mult
50:35subiectul ăsta. Foarte multe acțiuni se
50:37întâmplă la școală.
50:38Poate observăm că al nostru copil sau
50:41copiii din jurul nostru se comportă într
50:43un fel acasă, într un fel când sunt doar
50:45ei singuri, nu în sânul familiei, într
50:48un altfel se comportă când sunt la
50:50școală și într un alt mod se comportă
50:53poate cu prietenii din spatele blocului
50:56sau în societate. Da. Și mă gândeam acum
51:01dacă copilul nostru dorește să se
51:04integreze la școală pentru că își
51:05dorește lucrul ăsta. Da.
51:07E o microcultură de care el are nevoie
51:10să crească într un mod echilibrat și
51:12școala românească și nu numai, oricare
51:15sistem de învățământ trebuie să asigure
51:16acest lucru, dar nu reușește
51:19întotdeauna. Vedem foarte bine lucrul
51:20ăsta. Așadar, avem situații în care, cum
51:23ai spus, poate în baie este filmat cum
51:26cineva îi face o nebunie sau poate este
51:30obligat el să facă ceva nebunie în timp
51:32ce este filmat de unul singur și
51:34ulterior să fie folosit împotriva lui ca
51:36să l șantajeze în diverse direcții.
51:40Acum întrebarea este ce poate face
51:42școala din punct de vedere legal? Cu
51:44toate că știm Cu toate că știm că avem
51:47legea care stipulează niște lucruri,
51:50legea învățământului, avem comisiile
51:53care se organizează la nivel de unitatea
51:55de învățământ, avem diriginți, avem
51:59consilieri școlari, avem profesori de
52:01sprijin, avem resurse, dar din punct de
52:04vedere legal, școala într un într o
52:07situație în care un elev al școlii este
52:10hărțuit de un alt elev al școlii, în
52:13afară de a apela de la părintele să i
52:15spună ce poate să facă legal. Îți
52:18răspund, dar povestind îmi venise în
52:21minte un caz din Oradea cu niște minore
52:26unde
52:28agresiunea sexuală
52:32se comisese la distanță prin
52:36șantaj, prin obligare. O fată obligase
52:39pe altă fată pe online să se filmeze și
52:43să fie în anumite ipostaze intime
52:47folosind anumite obiecte. A și fost
52:49arestată. E un caz pe plan local în în
52:52Oradea.
52:53>> Îmi este necunoscut, dar e interesant.
52:55>> Da. fără să interacționeze fizic de la
52:58distanță prin
53:00șantaj, prin obligare
53:03de a face anumite lucruri cu conotație
53:05sexuală spre am abuzamentul
53:08prietenei respective, care se distra
53:10foarte bine, dar care o constrângea să
53:12facă asemenea lucruri. Revenind la
53:13întrebarea cu școala,
53:16eu cred că aici, în momentul în care, nu
53:19cred, așa e legea, în momentul în care
53:21un cadru didactic
53:23află despre o astfel de situație,
53:26are obligația să sesizeze autoritățile.
53:29dacă afli de o comiterea unei
53:31infracțiuni în exercitarea, nu știu,
53:34activității tale didactice acolo, că
53:36ești director, că ești profesor, că și
53:38așa mai departe, altfel riști să comiți
53:40și tu infracțiunea de o misiune a
53:42sesizării, care este o infracțiune.
53:45>> Omisiune a sesizării, tăiuirea e un pic
53:47diferită, nuanțat ca și
53:51>> tipicitate de comitere. ai aflat despre
53:54o anumită infracțiune în desfășurarea
53:56activității tale de serviciu și
53:59am văzut și situații în care există
54:02tentația de a
54:04băga gunoiul sub preș. Nu facem de râs
54:06școala
54:08>> ăă ascundem. Hai să încercăm să
54:10minimalizăm consecințele pentru că mai
54:13ales dacă se află știrbim reputația
54:15școlii
54:17află părinții poate că își mută copiii
54:19de la școala noastră sau din clasa
54:21respectivă.
54:22Am văzut am văzut și situații de de
54:24genul ăsta, dar teoretic ar trebui să și
54:27legal ar fi să anunțe și să ia măsuri.
54:30Acuma depinde de gravitate. Poți de la
54:34a lua anumite măsuri de natură
54:36disciplinară, da, la nivel de școală și
54:40de a merge la nivel de sesizare
54:43autorităților și mă refer aici la
54:45poliție procuratură.
54:46>> Hm. Ă, știi că sunt niște numere scurte.
54:50Ă, de exemplu, în zona de trafic de
54:52persoană avem numere numere verzi. Ă,
54:55avem numărul copilului, avem număr scurt
54:571911 pentru atacuri cibernetice, chiar
55:01și cyber bullying or putea intra la
55:03atacurile cibernetice într o oarecare
55:05măsură. Și aceste numere scurte din
55:08experiența pe care o ai, cât sunt de
55:11eficiente? Adică aceste canale de hai să
55:14spunem de salvare sau nici nu știu cum
55:16să le spun.
55:16>> Da. Mi e Nu, nu am cifrele și n aș vrea
55:19să mă hazardez personal. Doar pot să
55:22spun că nu cred că s foarte eficiente.
55:24Adică
55:26nu știu dacă dar știu unde cred că e
55:28problema. Problema cred că e la nivel de
55:30informare. Uite, 11 2 știe toată lumea,
55:34nu că sunt la 112, dar numerele astea
55:36speciale care zici de trafic de persoane
55:38sau pentru minori sau pe ăsta, câtă lume
55:40crezi că le știe? Aici cred că e o
55:42problemă de de prevenție și de informare
55:46care nu știu cât de bine e făcută în
55:50rândul școlilor și în rândul
55:53minorilor până la urmă.
55:55>> Anul trecut mi au trecut prin fața
55:58ochilor, mă refer face to face, puțin
56:01peste 4500 4700 de elevi din mediul
56:06preuniversitar.
56:07>> Au, impresionant.
56:09>> Ă mulțumesc. Mulțumesc. echipei întregi,
56:12de fapt, pentru că
56:15ne luăm concediu și câte o săptămână pe
56:17an asta facem. Mergem în anumite locuri
56:19unde suntem ceruți în țară. Dar ă
56:23întrebarea oarecum care urmează să vină
56:26este în următorul context.
56:29Acești tineri
56:31au probleme foarte serioase.
56:33Problemele lor nu sunt mai mici decât
56:35problemele noastre ale adulților. Sunt
56:37foarte importante.
56:40Aceste probleme
56:42i au însoțit și însoțesc
56:45toată etapa tinereților.
56:49Numerele noastre scurte, 1 2 chiar nu au
56:52nici o ei nu au curaj să sune. nu au
56:55curaj și dacă ars n ar avea curaj să
56:57vorbească.
56:59Vocea lor este așa strânsă în pumn. Nu,
57:02nu au puterea asta. Cine vorbește pentru
57:04ei? Și atunci eu vin și te întreb, ca un
57:08om care cunoaște legea și nu doar că o
57:10cunoaște, o practică legea și simți și
57:13spiritul legii și litera legii, adică le
57:16le ai pe amândouă în brațele tale. Te
57:18întreb dacă un copil ar veni, un tânăr
57:20ar veni și să spună:„Văd că cel de lângă
57:23mine are situația asta, eu am situația
57:27asta, dar nu pot să ți o spun. Ce mi ai
57:30recomandat să fac? Cui să mă adresez?
57:33Părinții de foarte multe ori nu ascultă.
57:35De ce? Pentru că sunt părinți și de
57:37multe ori li se spun foarte multe
57:40lucruri care nu
57:42le ia seamă. Da. Sau copilul de foarte
57:45multe ori nu spune de frică. Și atunci
57:47dacă în calitate de specialist, dacă ar
57:49veni la tine acum pe stradă un elev să
57:53spună: „Te am recunoscut de la
57:55televizor, știu că ești avocat,
57:58cunosc pe cineva, un prieten care este
58:02abuzat în formă continuă pentru că este
58:05șantajat,
58:06ce pot să fac?
58:09Cel mai simplu să anunț autoritățile și
58:11să încerci să conservi probele. Eu cred
58:14că
58:17și te felicit pentru un astfel de
58:18material dacă salvezi, nu știu, o
58:22situație deja cred că ceea ce tu și noi
58:26împreună facem astăzi aici este foarte
58:28important, dar cred că
58:32informarea până la urmă este esențială.
58:35Te duci, nu lași lucrurile să se
58:36agraveze și faci ceva. Pentru că dacă nu
58:40faci ceva,
58:43statistic lucrurile se vor agrava, vor
58:47crește în intensitate, vor crește în
58:49gravitate și
58:52ceea ce la un moment dat
58:55știi, azi vine, știi, povestea, nu pui o
58:58cărămidă, nu mă deranjează, pot să i dau
59:00un picior și ea dispare. Mâine încă una,
59:02încă una.
59:03La început poți să le dai un picior și
59:06ele zboară rapid. La un moment dat se
59:08creează un zid pe care nu mai poți să l
59:09dărâmi dacă dai un simplu picior. Cu cât
59:12intervii mai repede și cu cât
59:14reacționezi, cred că
59:18salvezi situația, minimalizezi
59:20consecințele
59:22negative.
59:23>> Care ar fi cea mai de impact situație
59:28sau caz pe care l ai avut cumva în
59:30domeniul ăsta?
59:33Acuma nu știu că sunt multe pe zona
59:35asta.
59:37Nu știu, de exemplu, pe problematica
59:39șantajului.
59:41>> Pe problematica șantajului am văzut
59:42foarte multe situații unde
59:46persoane au fost șantajate fiind filmate
59:50în ipostaze compromițătoare, fie de
59:52foștii parteneri, fie de prieteni ale
59:56unor foști parteneri. Ăă, am văzut
59:59situații unde, nu știu, merg tineri la o
1:00:01petrecere,
1:00:03sigur sunt minori, nu consumă alcool,
1:00:05dar mai se strecoară un pic de alcool
1:00:07sau alte probleme de genul ăla, fac
1:00:09anumite lucruri, nu știu, într o cameră,
1:00:10într o toaletă și așa mai departe,
1:00:13filmează în momentul respectiv și
1:00:16ulterior acel filmuleț nu e folosit doar
1:00:18de către persoana implicată neapărat, că
1:00:21i l dă și prietenului și vine prietenul
1:00:23și spune: „Fii atent, sunt multe
1:00:25situații pe care le am văzut de genul
1:00:26ăsta. Dacă nu vii să întreții și cu mine
1:00:29relații sexuale, eu fac publică chestia
1:00:31asta și te umilesc. Și de foarte multe
1:00:35ori am văzut situații în care persoanele
1:00:37au cedat și au reacționat
1:00:40acestui șantaj. Astea mi se par mi se
1:00:43par foarte
1:00:46foarte grave. Vezi, ducem foarte mult
1:00:48chestia în zona sexuală, dar sunt cele
1:00:49mai frecvente în ultimul timp în rândul
1:00:51tinerilor, că
1:00:54nu are așa de mare o intensitate să
1:00:56șantajezi pe cineva pe care l ai
1:00:58înregistrat că a zis o prostioară că l a
1:00:59înjurat pe nu știu care. E asta e
1:01:02>> motivația financiară. Motivația
1:01:04financiară poate să fie un mijloc.
1:01:06>> Este motivație financiară.
1:01:09Sunt multe situații unde
1:01:12sunt persoane care chiar
1:01:15abordează, acostează astfel de victime
1:01:18pe care
1:01:20le conving să apară în anumite ipostaze
1:01:25compromițătoare. Am întâlnit situații
1:01:29unde au fost abordați, nu știu, bărbați
1:01:34căsătoriți, femei căsătorite, da, care
1:01:37pentru o aventură scurtă ulterior au
1:01:40plătit foarte scump,
1:01:41>> au fost șantajați, șantajate, au plătit
1:01:45bani, au
1:01:47cedat la tot felul de alte lucruri, dar
1:01:51cred că cel mai simplu
1:01:54este să mergi să anunți
1:01:56că n o să ți rezolvi problema. foarte,
1:02:00nu știu, poate le putem număra pe degete
1:02:02situații în care agresorul
1:02:05renunță el de bună voie că i se face
1:02:07milă de tine după ce te hărțuiește, după
1:02:09ce te șantajează și după ce încearcă să
1:02:13te discrediteze. Foarte puține situații.
1:02:15>> Bun, sunt tatăl unui băiat sau unei fete
1:02:19care este abuzat și vreau să mă duc să
1:02:21anunț autoritățile. Ok.
1:02:23>> Din experiența pe care o ai până acum,
1:02:26dacă sunt din Oradea, mă duc la poliția
1:02:29municipiului Oradea, ok?
1:02:30>> La poliția municipiului mă gândesc, da?
1:02:34Ă mi se ia, ca să vedem așa, un proces
1:02:38sumar, mi se ia o declarație în care eu
1:02:41declar tot ce s a întâmplat în numele
1:02:43copilului pentru că am dreptul acesta.
1:02:46Da.
1:02:47Expun dovezile dacă le am.
1:02:49>> Ok.
1:02:51>> Expun fapta. fapta. Spun ceea ce s a
1:02:53întâmplat și ce se întâmplă mai departe.
1:02:57Există în cadrul poliției
1:03:00compartiment specializat pe această zonă
1:03:04unde sunt polițiști care sunt
1:03:05specializați pe acest tip de
1:03:08infracțiuni. Mai departe, teoretic, ei
1:03:11te conciliază, coordonează ancheta și
1:03:15aici e chestie de tactică polițienească
1:03:17până la urmă, cum conservă ei probele,
1:03:19cum le obțin și așa mai departe.
1:03:22>> Se ajunge la procuror
1:03:24>> întotdeauna dacă este un dosar penal.
1:03:27că discutăm pe tipul ăsta de infracțiune
1:03:29sau nu, este o echipă mixtă, polițist,
1:03:32procuror, întotdeauna procurorul este
1:03:35șeful anchetei, deși în practică acum o
1:03:37să se supere unii procurori, dar nu vă
1:03:38supărați că știm cu toții că asta e
1:03:40realitatea. Polițistul face 90% din
1:03:44dosar și munca efectivă sub
1:03:46supravegherea procurorului. Sigur că
1:03:47există și situații pentru anumite
1:03:49infracțiuni prevăzute expres de lege
1:03:51unde ai urmărire proprie a procurorului
1:03:53și acolo procurorul în esență face
1:03:55întreaga urmărire penală, dar sunt
1:03:57situații absolut izolate și
1:03:59>> și nesemnificative.
1:04:01>> Ok. Ă bun. Ajunge la procuror doar dacă
1:04:05este o faptă încadrată penal. Da, asta
1:04:08înțeleg. Ăă, avem cumva
1:04:12situații în care nu pot fi încadrate
1:04:14penal și sunt civile, chiar dacă sunt
1:04:16adulți implicați într un astfel de caz?
1:04:19>> Depinde. Ăă,
1:04:21>> de exemplu,
1:04:22>> constrângere,
1:04:23>> bun, constrângere în general poți să
1:04:25mergi, nu știu, pe viol, pe șantaj,
1:04:27depinde de zonă, dar
1:04:30îți dau un exemplu. Cigniri în mod
1:04:32repetat, da, că se proferează.
1:04:35Vezi că pe rețele te înjură, te face
1:04:38defăimări și așa mai departe.
1:04:40>> În România nu insulta și calomnia numai
1:04:43că sunt considerate infracțiuni. N ai
1:04:44niciun remediu de natură penală.
1:04:46Exclusiv te poți duce în civil.
1:04:49>> Adică eu pot să spun multe despre tine.
1:04:53Da.
1:04:54Te insult, te calomniez. Nu mai este
1:04:57infracțiune. A fost în trecut, dar în
1:04:59prezent nu. Te duci
1:05:01pe civil cu o acțiune în răspundere
1:05:03civilă delictuală și nu știu, cere acolo
1:05:05daune morale sau nu știu, ceri un RON,
1:05:08dar cer să șteargă
1:05:10postările compromițătoare sau cer să
1:05:12publice soluția, nu știu, într un ziar
1:05:14local sau național sau să ceară scuze
1:05:16public sau orice modalitate de
1:05:19reparație. Uită uitasem chestia asta
1:05:21pentru că multă
1:05:23>> hărțuire și multe jigniri sunt în mediul
1:05:25online, dar nu sunt penale. Uite, ăsta e
1:05:28un lucru care pe mine mă deranjează
1:05:29profund, faptul că trăim într o
1:05:32societate pe care noi o considerăm cât
1:05:34se poate de modernă și vrem s o
1:05:36normalizăm și sunt curios ce înseamnă
1:05:38normalizarea asta, dar în egală măsură
1:05:41dreptul la liberă exprimare ne leagă de
1:05:44pământ și nu mai putem incrimina
1:05:47profanarea efectiv a persoanei de lângă
1:05:49noi prin injurii, calomnii, defăimări și
1:05:53multe alte aspecte de genul ăsta. și mai
1:05:54multe. Avem contraexemple care le vedem
1:05:57la televizor, le ascultăm în social
1:05:59media și le vedem în social media și
1:06:01după aia ne întrebăm de ce și cum
1:06:03copilul nostru învață cutare și cutare
1:06:05lucru și l face în mod repetat la rândul
1:06:08său asupra altora și este o problemă de
1:06:10sistem deja aici. Asta înțeleg că este o
1:06:13problemă de sistem. Cum o putem rezolva
1:06:15din punct de vedere juridic? Cred că e
1:06:18chestie de mentalitate. Cred că trebuie
1:06:20să ai noroc să nimerești un polițist și
1:06:22un procuror ca
1:06:25pe dosarul tău, motivând că are alte
1:06:27dosare cu niște infracțiuni mult mai
1:06:28complicate. Hai să discutăm despre
1:06:30hărțuire. Da. Nu știu, persoane care
1:06:33sunt urmărite în mod repetat la
1:06:35serviciu, la locuință sau apeluri
1:06:38telefonice repetate, mesaje telefonice
1:06:40repetate,
1:06:41>> ei, ai o condiție esențială să creeze
1:06:44temere. Na, asta e o chestie foarte
1:06:46relativă, știi, eu pot să fiu procuror
1:06:48și să ajung la concluzia că, nu știu, ți
1:06:51a creat o temere sau că de fapt nu ți a
1:06:52creat o temere și în funcție de aia să
1:06:54dispun clasarea, adică să închid
1:06:55dosarul, deși ai niște elemente
1:06:57obiective, dar să zică„Da, domnule, dar
1:06:59na, eu consider că n a fost temere, a
1:07:01fost numai așa o cică și tu fiind
1:07:05foarte tare psihic nu te ai temut și să
1:07:08închid dosarul pur și simplu sau să l
1:07:10trimit în instanță cu un rechizitoriu și
1:07:13judecătorul să se pronunțe. Vezi,
1:07:15discutăm concret. Da, am elemente
1:07:17obiective, mesaje,
1:07:20apeluri telefonice, urmărire la locul de
1:07:22muncă, că astea se practică, sunt multe,
1:07:24mai ales între între, nu știu,
1:07:27>> foști parteneri în general. Aici o să
1:07:29vezi o mulțime de chestii din astea care
1:07:30se suprapun cu anumite ordine de
1:07:32protecție și cu chestiunile astea, dar
1:07:34dacă n ai temere, ai o lipsă de
1:07:36tipicitate și n ai infracțiune. Și la
1:07:37revedere s a închis dosarul.
1:07:39>> Da. Uite, aice este un rol foarte
1:07:41important al
1:07:43expertului și din păcate văd văd asta în
1:07:48practică. Deci nu trebuie să mi o spună
1:07:50nimeni pentru că o se vede oricine care
1:07:51are ochi de văzut și urechi de auzit
1:07:55vede și simte și aude lucrurile astea.
1:07:57Nu sunt luat în considerare de foarte
1:07:59multe ori expertizele multor experți și
1:08:02și dacă sunt luate în considerare sunt
1:08:04parțial. Acuma întrebarea ar fi simplă
1:08:06și natural venită.
1:08:08Cine spune care este gradul de temere?
1:08:10Cine spune care este gradul de relevanță
1:08:14a temerii date de specialist? E o
1:08:17chestie foarte foarte subiectivă și cred
1:08:19că nu cât timp nu avem un cadru în care
1:08:22să cuantificăm, e greșit să spunem că o
1:08:27insultă, o o înjurătură nu face rău. Și
1:08:30vă dau îți dau un exemplu concret.
1:08:33Dacă azi, acum cineva adresează
1:08:38niște vorbe extraordinar de murdare și
1:08:41de urâte, da,
1:08:43unei alte persoane și este o persoană
1:08:45publică care face lucrul ăsta, este
1:08:48tratat cu totul altfel decât o face o
1:08:50persoană care poate e nongrată sau poate
1:08:52e o persoană
1:08:55ă fără fără ă
1:08:58să i se recunoască vreun merit. Da?
1:09:00Adică nu e tot una că face că te înjură
1:09:03președintele României, te înjură
1:09:06premierul sau te înjură un, nu știu, un
1:09:08om al străzii. Da. Ă la asta vreau să
1:09:11ajung. Cine spune care este mai
1:09:15important sau care este mai sus în farsa
1:09:17legii? De ce procuror sau un judecător
1:09:21sau o instanță pe același caz sau caz
1:09:25aproape unu la unu poate să dea să dea o
1:09:29rezoluție și în altă parte altă
1:09:31rezoluție?
1:09:33>> În general te raportezi la literaturi de
1:09:35specialitate și la jurisprudență și
1:09:37există pe zona asta o mulțime de cauze
1:09:40în special de la CEDO, de la Curtea
1:09:42Europeană a drepturilor omului. Sunt
1:09:44două perspective. Spuneai de persoana
1:09:50agresorului, hai să l numim agresor, da,
1:09:52impropriu spus, dar agresor, să
1:09:53înțeleagă lumea sau celui care face și
1:09:56proferează acele injurii
1:09:58>> și persoana victimei. Da.
1:10:00>> Da. Sigur că în momentul în care
1:10:04autorul, făptuitorul, agresorul, cum
1:10:06vrei să numești este o persoană publică
1:10:08mult mai cunoscută, cu siguranță cazul
1:10:10este mai mediatizat, atrage atenția și
1:10:13se acordă o importanță mult mai mare
1:10:15decât un
1:10:18>> nimeni de pe stradă.
1:10:19>> Așa,
1:10:20>> din perspectiva victimei,
1:10:23[voce dreasă] aice jurisprudența curții
1:10:25europene spune ceva foarte important.
1:10:29Atunci când pretinsa victimă este un om
1:10:32public,
1:10:34un politician, un ce vrei tu,
1:10:38gradul de toleranță
1:10:40trebuie să fie mult mai ridicat. Adică
1:10:42atunci când ești om public, trebuie să
1:10:44ai pielea mai tăbăcită și să suporți mai
1:10:47multe decât un om de rând. Cam asta e pe
1:10:49scurtă teoria.
1:10:52>> Da. Și asta îți spun și de unde am venit
1:10:53cu întrebarea asta. Ăă, printre altele
1:10:56și predau la universitate și una dintre
1:10:58situațiile cu care m am confruntat în
1:11:00anii trecuți a fost ă o întreagă
1:11:04viralitate de meme uri. Meme uri care se
1:11:07făceau cu la adresa unor profesori, nu
1:11:09asupra mea, asupra colegilor mei și a
1:11:11fost injustă, a fost, cum să zic,
1:11:15deplorabilă.
1:11:17Oameni care și au devotat
1:11:19toată cunoștința lor, toate resursele,
1:11:22au fost făcuți una cu pământul, doar că
1:11:23cineva a vrut să și bată joc. Și
1:11:27chiar sunt foarte curios și dornic să
1:11:31vedem dacă există pe viitor o
1:11:33posibilitate prin care persoanele care
1:11:34denigrează
1:11:36un profesor să i spunem, sau nu știu, o
1:11:39persoană publică care are ceva de
1:11:41oferit, da, care este o nu neapărat
1:11:43somitată, este un punct de reper în
1:11:45societatea asta. Da, este lovit
1:11:48permanent cu meme uri, cu injurii, cu
1:11:50calomnii, cu defăimări, cu tot ce vrei
1:11:52tu.
1:11:54Unde ne oprim? Știi cyber bullyingul și
1:11:58bullyingul nu e altceva decât un efect a
1:12:01unei societăți care suferă, că de fapt
1:12:05despre asta e vorba. Și în încheiarea în
1:12:08încheierea
1:12:10întâlnirii noastre noastre,
1:12:13Răzvan, aș vrea să ai un
1:12:17un singur sfat pentru cel care se
1:12:20întreabă un singur lucru. Oare copilul
1:12:23meu?
1:12:25Oare copilul meu este în siguranță? Oare
1:12:28copilul meu
1:12:30ce urmează mai departe? Ce sfat ca tată,
1:12:34ca părinte? ca profesionist, ce sfat ai
1:12:38în acest context pentru părintele care
1:12:41vine și te întreabă la rândul său: oare
1:12:43copilul meu?
1:12:44>> Eu cred că niciun copil nu este în
1:12:46siguranță. Adică pornești de la partea
1:12:50negativă că orice copil poate fi victima
1:12:54unor astfel de
1:12:57situații.
1:12:58Da, de aice cred că trebuie pornit.
1:13:00Niciun copil nu este exclus și nu poate
1:13:03fi exclus. Eu cred că cel mai bun sfat
1:13:06este să îi spui copilului că orice
1:13:08problemă are, oricât ar fi de gravă, să
1:13:12vină să o spună. Ă Am văzut situații
1:13:15unde ți am spus erau niște tineri, niște
1:13:18ipostaze cu conotație sexuală și sigur
1:13:20era rușine copilului să vină să i spună
1:13:22părintelui: "Mamă, tată, uite, eu am
1:13:24făcut o prostioară cu prietenul meu sau
1:13:27am fost la un chef și acuma uite am
1:13:29ajuns să fiu șantajat, șantajată și așa
1:13:32mai departe." Da,
1:13:33>> dar aicea e chestie de relație părinți,
1:13:38copil, de deschidere și de a încerca să
1:13:41convingi copilul că chiar dacă a făcut o
1:13:44prostie și a făcut un rău, e mai bine să
1:13:46vină să ți o spună și să ceară o mână de
1:13:48ajutor decât să o gestioneze
1:13:51singur. Cred că e de la caz la caz.
1:13:54Spuneai cazul cu profesorii, nu vreau că
1:13:56suntem la final
1:13:58>> că s profesori, că nu s profesori,
1:14:00insultă calomnie. Mulți sunt descurajați
1:14:03pentru că un astfel de proces civil, nu
1:14:06că e o chestie financiară, bun, poți să
1:14:08ai taxă de timbru, că la daune morale nu
1:14:11se pune problema, dar poate că ai nevoie
1:14:13să ți iei un avocat, trebuie să ți aloci
1:14:15timp pentru chestia asta. Și poți să se
1:14:18întâmple astăzi fapta ilicită și tu să
1:14:21termini procesul peste trei ani sau
1:14:22peste cinci ani. Adică trebuie să ai
1:14:24nervi să
1:14:26>> intri într un astfel de demers judiciar
1:14:28și foarte mulți renunță din perspectiva
1:14:30asta. Și poate chiar și curajul.
1:14:33Sigur de toate,
1:14:34>> pentru că vezi, curajul ne lipsește
1:14:37multora și probabil că dacă ar fi să
1:14:39rămână în final de întâlnire și eu cu un
1:14:42gând, ar fi pe lângă dragostea care
1:14:44trebuie s o manifești față de aproapele
1:14:46tău, e vorba de curaj, de curajul de a
1:14:50vorbi, de curajul de a spune nu, de
1:14:53curajul de a spune da și de a spune
1:14:55lucrur pe nume, de curajul de a acționa,
1:14:58de curajul de a merge poate la un
1:14:59avocat, de curajul de a spune părintelui
1:15:02E nevoie de curaj, nu de frică și nu de
1:15:05orice altceva
1:15:06>> și de cât mai multă informare.
1:15:08>> Informare as de asta suntem noi azi
1:15:10aici. Așadar, Răzvan, îți mulțumesc din
1:15:12suflet pentru că ai acceptat.
1:15:15Mi a făcut plăcere oricând cu mare drag
1:15:17>> și cu siguranță vom mai avea momente pe
1:15:19viitor. Până atunce îți doresc tot bine
1:15:22din lume, succes în ajuta cât mai mulți
1:15:24tineri și și copii și tineri și adulți
1:15:27în ceea ce faci. Și dragilor, până data
1:15:30viitoare, stay safe.

About this transcript

This page contains the full transcript of 🎙️S!NCA PodCast: Aspecte juridice ale hărțuirii prin bullying și cyberbullying cu av. Răzvan DOSEANU by Dr. George-Marius Șinca, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 11,056 words across 1,785 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

What you can do with it

Use the transcript to take notes, quote the speaker, build a study guide, generate a summary with ChatGPT or Claude via the YouTube Summary tool, or export it as a timed subtitle file with YouTube to SRT. You can also re-open it in the transcriber to translate the transcript into 100+ languages.

Free YouTube transcript tool

YouTube2Text is a free YouTube transcript generator — no signup, no daily limit. Paste any YouTube link and get the full transcript instantly, with timestamps, click-to-jump, translation to 100+ languages, AI prompts for ChatGPT, Claude, and Gemini, and exports to TXT, SRT, VTT, or Markdown.