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REFUTAÇÃO A ANDRE LUIZ SOBRE O CULTO ÀS RELÍQUIAS — Transcript

by Bruno Lima - Respostas Cristãs · 7,250 words · 1,153 segments · language en · Watch on YouTube

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0:00Olá, amigos, todos na paz de Cristo.
0:02Então, o vídeo de hoje é uma resposta ao
0:04professor André Luiz a respeito do tema
0:07das relíquias, né? Ainda nesse tema já é
0:10o terceiro vídeo que a gente eh vem
0:12produzindo aí eh diante das
0:14controvérsias apologéticas que surgiram
0:16aí nas últimas semanas. O professor
0:19André fez um vídeo resposta a mim, a
0:21minha pesquisa historiográfica usando
0:23Isvinsk e ele traz alguns pontos aqui
0:25que eu gostaria de responder nesse
0:27vídeo. Como de costume, vou deixar
0:28muitas citações na tela. Não deixem de
0:31paralisar o vídeo e verificar. Não vou
0:34ah eloc cobrar, né? Não vou fazer a
0:36locução literar, porque senão o vídeo
0:38vai ficar muito muito longo e eu desejo
0:41deixar esse vídeo o mais orgânico
0:44possível. Bom, ah, o professor André,
0:47ele traz, então, né, ele ele tenta ali
0:49responder ao meu desafio da
0:51apostolicidade do culto das relíquias e
0:54ele afirma então que isso é algo
0:56apostólico, né? supostamente algum apost
0:58algum apóstolo deixou para a igreja hã a
1:02prática de se venerar os restos mortais
1:05eh de mártires cristãos, de homens
1:07cristãos perdosos do eh do passado.
1:10>> O martírio de Policarpo é do século II,
1:13como dizem a maioria dos historiadores,
1:14como é o estado da questão na academia,
1:17vamos dizer assim, é a tese dominante na
1:19academia. Se o martírio de Policarpo ele
1:22é eh do final do século II, nós temos
1:25uma fonte falando de veneração das
1:27relíquias, de um bispo cristão da Ásia
1:30Menor, de que viveu na primeira metade
1:33do século II e foi discípulo direto de
1:37São João, teólogo. E o documento dá
1:39mostras que essa veneração já ocorria de
1:42algum modo na vida dele, né? Os fiéis de
1:45Esmirna, os fiéis dessa igreja da Ásia
1:47Menor, os seguidores de São Policarpo,
1:50faziam questão de encostar no corpo dele
1:52com ele ainda vivo. Encostar no corpo
1:55dele porque acreditavam que ele já
1:57estava permeado de toda virtude e de
2:00todo o bem, estava adornado de todos os
2:02bens por causa de sua vida virtuosa, de
2:05sua vida em contato com Deus. Se isso
2:07não é critério de apostolicidade
2:09suficiente, um bispo cristão da primeira
2:12metade do século II. Um homem que
2:14cresceu aos pés de um apóstolo de São
2:16João teólogo, um homem de imenso
2:19prestígio em toda a igreja primitiva,
2:21justamente por sua imensa santidade em
2:24vida, um herói da fé, um márte cristão.
2:27Se isso não é suficiente para um
2:28evangélico atestar a posticidade de uma
2:31crença ou de uma e de uma prática
2:32cristã, o que seria final? E ele traz
2:35então alguns autores que vão ali a
2:37embora que de forma elogiosa o trabalho
2:39de Svinevski. Isso é uma questão
2:41importante. O próprio professor André
2:42reconhece que o Svinevski é um é um é um
2:45acadêmico de primeira linha, mas eles
2:48vão principalmente atacar
2:50conceitualmente a obra do Svinevsk. Ou
2:53seja, eles vão dizer que a definição que
2:56o autor que eu trouxe traz de cultas
2:59relíquias é muito restrita. E por ser
3:01muito restrita, ela acaba, né, essa
3:03definição acaba empurrando esse culto
3:04para o século e que nós deveríamos então
3:07adotar uma definição mais ampla do que
3:10seria o cultas relíquias. Aí que a gente
3:13tem o primeiro problema, por a principal
3:15questão eh que diverge aqui é justamente
3:18do que a gente chama de poder
3:20taumatúrgico das relíquias. O que que é
3:22isso? É o poder miraculoso, né? A gente
3:24sabe que essas manifestações que hoje
3:26são muito comuns tanto no catolicismo
3:28romano como na ortodoxia oriental, de
3:30você desenterrar restos mortais, de você
3:33beijar, de você venerar crânios, né,
3:36ossos de pessoas mortas, isso tudo ele
3:39surge no cristianismo do século
3:41especialmente vinculado à ideia da
3:43intercessão dos santos, ou seja, a ideia
3:45de que os santos podem ouvir as nossas
3:47orações e responder às nossas orações. e
3:50principalmente a ideia de que essas
3:51relíquias, de que esses restos mortais
3:53retém algum poder miraculoso, que o
3:55contato com eles poderia trazer alguma
3:57cura, alguma expulsão de um demônio, por
4:00exemplo, a proteção de uma cidade e tudo
4:03isso. Então, esse poder taumatúrgico é,
4:06na definição do Isvinsk um elemento
4:08constitutivo do culto das relíquias. E
4:11os autores que o professor André traz,
4:13de alguma forma eles parecem não
4:15considerar o poder taumatúrgico um
4:18elemento constitutivo. E aí a gente tá
4:20nesse impasse então da definição. A
4:22questão é, ele é ou não um elemento
4:25identitário, ou seja, um elemento
4:26necessário pra gente dizer que nós temos
4:28de fato num dado momento da história
4:31oculta as relíquias. E aí me chama
4:33atenção o fato de que o professor André
4:35não trouxe na sua no seu vídeo nenhuma
4:37definição própria, né? O que que ele
4:39pessoalmente considera? Ele trouxe a
4:41opinião desses autores que tendem a
4:43enxergar outros elementos, como por
4:45exemplo, a honra especial que era que
4:47era prestada aos restos mortais dos
4:49mártires ou até mesmo a um sepultamento
4:52especial ou, por exemplo, a ideia de se
4:55comemorar ah o aniversário do martírio
4:58com a celebração da Eucaristia. Isso
5:00tudo é trazido por esses autores como
5:02antecedentes que já poderiam dizer que o
5:04culto as relíquias seria então do século
5:062 ou do século I. E aqui eu gostaria de
5:08chamar a atenção de um fator muito
5:09importante. Nenhum dos autores trazidos
5:12pelo professor André respondem ao meu
5:14desafio. Nenhum desses acadêmicos
5:16afirmam, por exemplo, que o culto às
5:18relíquias é algo apostólico ou que é uma
5:20prática legada pelos apóstolos. Muito
5:22pelo contrário, alguns dos autores
5:23trazidos por ele inclusive afirmam que o
5:25culto as relíquias surgiu no século I no
5:28século I, ou seja, não na era
5:29apostólica. Então, é no interessante
5:32assim que diante de tantas respostas
5:34produzidas até agora por católicos
5:36romanos e ortodoxos orientais, nenhum
5:38deles tenha conseguido sequer trazer um
5:41único acadêmico, um único acadêmico com
5:43uma respeitabilidade mínima que venha
5:45defender a tese que eles defendem,
5:47porque eles defendem que essa prática já
5:49remontaria aos apóstolos, inclusive
5:51citando a Bíblia de forma equivocada,
5:53mas eles não conseguem trazer
5:54absolutamente nenhum acadêmico, né? Isso
5:56é interessante. Eu acho que é digno de
5:58nota. Eu faria esse desafio pro
6:00professor André Luiz. Qual acadêmico
6:02respeitado que tenha produzido uma obra
6:05a que tenha assim revisão por pares, que
6:07tenha reconhecimento pelos pares, que
6:10afirme, por exemplo, que nós temos
6:12evidências da apostolicidade do culto
6:14das relíquias? Absolutamente nenhuma,
6:16meus amigos. Não há acadêmico desse
6:18tipo. O que esses acadêmicos, na melhor
6:21das hipóteses, ou seja, se a gente
6:22aceitar todas as premissas que foram
6:24colocadas no vídeo do professor André,
6:26na melhor das hipóteses, nós poderíamos
6:27dizer que você tem uma um antecedente do
6:30culto das relíquias no século I, né, que
6:32você teria ali na segunda metade do
6:34século I, que seria o caso do martírio
6:36de Policarpo. Só que isso ainda assim
6:38seria insuficiente para demonstrar essa
6:41apostolicidade.
6:47Então é aí que entra essa questão e a
6:49grande divergência tá justamente na
6:51questão do poder taumatúrgico. Porém,
6:53meus amigos, o nosso trabalho é um
6:54trabalho apologético. A gente tá
6:56respondendo a outras tradições cristãs.
6:59E essas tradições cristãs definem o
7:01culto as relíquias encapsulando como
7:03elemento constitutivo o poder
7:05miraculoso. Por exemplo, se você pegar
7:07no caso dos católicos romanos, o próprio
7:09Concílio de Trento afirma, né, ele
7:12condena aquelas pessoas que negavam no
7:13século X que as relíquias retivessem
7:16qualquer poder miraculoso. Quando a
7:18gente olha para fontes que os ortodoxos
7:20orientais aceitam como autoritativas,
7:23elas também afirmam de forma muito clara
7:25o poder miraculoso como um elemento
7:27constitutivo desse culto. O que que isso
7:29quer dizer? Não dá para você dizer, não
7:31dá para você situar num determinado
7:33período da história a emergência desse
7:35culto se você não tiver esse elemento do
7:38poder taumatúrgico. Você pega, por
7:40exemplo, no Concílio de Niceia 2, um
7:42concílio que aconteceu em 787, embora
7:45ele não lide diretamente com a questão
7:46do culto as relíquias, ele acaba em nas
7:49suas atas trazendo ali algumas
7:51confissões de fé. E uma confissão de fé
7:53de um bispo chamado Teodósio é
7:55extremamente interessante. Ele era um
7:57bispo que provavelmente ele era
7:58iconoclasta. E para e para ser recebido
8:00de volta na comunhão da igreja, ele
8:02precisaria fazer uma profissão de fé.
8:04Vejam só os elementos da profissão de fé
8:07que ele precisou fazer. Do mesmo modo,
8:10venero, honro e saúdo as relíquias dos
8:12santos, como daqueles que combateram por
8:14Cristo e que receberam dele graça para a
8:17cura de doenças, a cura de enfermidades
8:19e a expulsão de demônios, assim como a
8:22Igreja cristã recebeu dos santos
8:23apóstolos e padres até nós hoje. Ou
8:27seja, nós temos um bispo. E aqui, embora
8:30isso não seja parte da definição
8:32dogmática do concílio, nós temos
8:34claramente aqui uma evidência de que
8:35isso era uma profissão que se
8:37consideraria ortodoxa para os bispos que
8:39participavam daquele concílio. Nós temos
8:41a afirmação da veneração dos restos
8:43mortais e também a atribuição de um
8:45poder miraculoso a esses restos mortais.
8:48E detalhe, isso é afirmado como uma
8:50prática recebida pela igreja cristã dos
8:53apóstolos, dos apóstolos e dos padres da
8:55igreja até hoje. Então, quando a gente
8:58olha fontes como essa e elas são
9:00repetidas a exaustão em outras fontes,
9:02por exemplo, que os ortodoxos orientais
9:04consideram autoritativas, você tem o
9:06caso, por exemplo, de São João da
9:08Maceno. João Damaceno foi um grande
9:10defensor da do culto, né, da da
9:12veneração das imagens. E ele igualmente
9:14defendeu o culto as relíquias como uma
9:16tradição apostólica. Ele diz o seguinte
9:18em sua exposição exata da fé ortodoxa:
9:20"O Senhor Cristo tornou para nós as
9:23relíquias dos santos fontes de
9:24salvação." Aqui não tá falando nem de
9:26uma bênção, né? Já tá falando de uma
9:28fonte de salvação, das quais fluem
9:30múltiplos benefícios e que transbordam
9:32óleo de doce fragrância. E ninguém deixe
9:35de acreditar nisso, né? E aí ele explica
9:38depois na mesma obra que benefícios
9:39seriam esses. Pois como poderia um corpo
9:43morto operar milagres? Como portanto por
9:45meio deles os demônios são expulsos? As
9:47doenças dissipadas, os enfermos curados,
9:50os cegos restaurados à visão, os
9:52leprosos purificados, as tentações e
9:54dificuldades vencidas? E como todo bom
9:56domuzes, desce por meio deles aqueles
9:59que oram com fé segura. Então assim,
10:01para João Damaceno, que é considerado um
10:02pai da igreja, um santo pela ortodoxia
10:04oriental, claramente era um elemento
10:07essencial desse culto, dessa veneração
10:09às relíquias, esse poder miraculoso para
10:12operar curas de doenças, né, expulsão de
10:14demônios e tantas outras. Quando você
10:17olha outros textos, né, da tradição
10:19ortodoxa oriental, como o Catecismo de
10:21Filareto de Moscou, nós temos a mesma
10:23coisa, né, a afirmação clara também
10:25desse poder miraculoso. Você tem outros
10:28documentos também que eu vou deixar na
10:29tela, como por exemplo, o Catecismo
10:30contemporâneo da Igreja Ortodoxa na
10:32América, né? você tem também, ah,
10:34documentos da igreja ortodoxa grega
10:37também, ou seja, todos esses documentos,
10:39outros documentos litúrgicos também da
10:41ortodoxia grega afirmam claramente esse
10:44elemento. Então, assim, como nós estamos
10:46aqui numa disputa apologética e eu estou
10:49tentando demonstrar que o que os
10:50ortodoxos orientais e católicos romanos
10:52praticam não é, né, não tem
10:55apostolicidade, não tem uma
10:56historicidade antiga, a meu ver, fica
10:58muito difícil aqui você afirmar que esse
11:00elemento taumatúrgico não pode ser
11:02considerado. Um outro ponto que eu trago
11:04também à discussão é que existe uma
11:06incoerência no argumento do professor
11:08André. Por quê? Ao mesmo tempo que ele
11:10traz esses acadêmicos que dispensam o
11:13poder miraculoso como necessário para
11:15demonstrar a antiguidade desse culto,
11:17quando o professor André e outros
11:19defensores desse culto apelam as
11:21escrituras, o que que eles fazem? Eles
11:23apelam a exemplos que trazem justamente
11:25qual elemento? O elemento taumatúrgico.
11:28Por exemplo, quando eles usam os textos
11:30de Eliseu ou então eles usam os textos
11:32neotestamentários de Paulo, né, de
11:34Pedro, de Jesus. O que que você tem
11:36nesses textos? Qual é o elemento que
11:38está sendo que poderia, né, supostamente
11:40estaria sendo demonstrado ali? É
11:42justamente restos mortais ou pertences
11:45de homens dignos e piedosos do passado
11:48sendo utilizados por Deus para operar
11:50milagres. Então, se o elemento
11:52taumatúrgico não é um elemento
11:54essencial, ele não é um elemento
11:55necessário para demonstrar a antiguidade
11:58histórica desse culto, por que então
11:59essas passagens que são usadas seriam
12:02justamente as passagens que demonstram
12:03esse elemento taumatúrgico. Então, a meu
12:06ver, eu acho que a tese do Svinevski, a
12:08disputa conceitual, o Svinevski tem
12:10razão no seguinte sentido. se você não
12:13consegue demonstrar esse poder
12:14miraculoso e todas as práticas que
12:17acabaram sendo associadas ao poder
12:18miraculoso, ou seja, desenterrar os
12:21restos mortais, colocá-los em
12:22relicários, fazer procissões,
12:25consagrarem, consagrarem igrejas com
12:27essas relíquias, se isso não consegue
12:29ser demonstrado, na melhor das
12:30hipóteses, o que você tem é um
12:32antecedente. Você poderia dizer até
12:34mesmo que você tem uma condição
12:36necessária anterior para que esse culto
12:38se desenvolvesse, mas você não pode
12:40afirmar que você tem o culto
12:42propriamente dito.
12:44Lembrando também que o professor André,
12:46ele parece pressupor que a tese do
12:49Isvinsk foi uma tese confrontada pela
12:52maioria dos acadêmicos, mas isso não é
12:54verdade.
13:09Uma outra crítica também que é feita ao
13:12à obra do Isvinsk é justamente o fato a
13:16alegação de que ele estaria usando um
13:17argumento do silêncio frágil. Porém, eu
13:20acredito que isso não faz ju ao nosso
13:22autor. Por quê? O que ele demonstra não
13:24é simplesmente o fato de o martírio de
13:26Policarpo não trazer qualquer atribuição
13:29de poder miraculoso. Inclusive um dos
13:30autores trazidos pelo professor André
13:33reconhece isso, né? Ele reconhece que de
13:34fato não há atribuição de um poder
13:36miraculoso aos restos mortais. O
13:38problema é que nós temos dezenas de
13:41relatos de martírios que são dos
13:43primeiros séculos, ou seja, dos séculos
13:45dois e tr ali. Em nenhum desses relatos
13:47nós temos esse elemento. Inclusive ele
13:50traz, por exemplo, vou deixar aqui a
13:51estação na tela, o testemunho de Eusébio
13:53de Cesareé. Eusébio de Cesaré, o
13:55historiador da igreja que escreveu no
13:57início do século ele traz uma série de
13:59relatos de de relatos de martírios e
14:01nenhum desses relatos nós temos o
14:04elemento taumatúrgico, né? Então não é
14:06simplesmente uma evidência. é um
14:08conjunto de evidências. Nós temos aqui
14:10uma confluência de evidências onde não
14:13se não se apresenta uma evidência que
14:16seria esperada. Então, cabe aqui também
14:19uma cautela metodológica. argumentos do
14:21silêncio podem ser falaciosos ou não. Na
14:23historiografia moderna, historiadores
14:26usam bastante argumentos do silêncio.
14:28Isso tudo vai depender da expectativa de
14:30aquela evidência surgir naquele
14:32contexto. Então, o que vai determinar se
14:34o argumento é não falacioso é justamente
14:36o contexto. Se nós estamos falando de um
14:38contexto em que a evidência seria
14:41esperada, em que a apresentação daquela
14:43prática ou daquele fato ou daquela ideia
14:45seria esperado, então nós podemos
14:47afirmar que há sim uma plausibilidade
14:49para afirmar que não há a prática.
14:51Quando nós observamos, por exemplo, os
14:53relatos do século I, do século I, embora
14:56você tenha sim, isso é um dos elementos
14:58que o professor André traz no seu vídeo,
15:00uma prática especial, uma honra especial
15:02sendo prestada aos corpos desses
15:04mártires, nós não encontramos nenhuma
15:07evidência em controvérsia nesses vários
15:09relatos de qualquer atribuição de poder
15:11miraculoso. Quando você vai para a
15:13segunda metade do século a lógica se
15:16inverte. Você tem uma série de relatos
15:19em abundância que começam ali mais ou
15:20menos no ano 360 com relatos de Hilário
15:23de Pois, de pessoas desenterrando esses
15:26restos mortais, atribuindo a eles todo
15:28tipo de poder miraculoso. Então existe
15:31obviamente aqui uma descontinuidade na
15:33tradição, meus amigos, né? Não é apenas
15:35uma evidência isolada, mas é um conjunto
15:37de evidências. E diante desta ausência
15:40neste conjunto de evidências, nós
15:42podemos afirmar sim que a posição mais
15:44plausível é de que esta prática que
15:46começou a se popularizar na segunda
15:48metade do século 4, ela não é uma
15:50prática que remonta as eras mais antigas
15:52da igreja. É importante a gente lembrar
15:54também que mesmo dentro do século
15:56né, alguns católicos, o professor André
15:58também traz uma alusão a esse fato, né,
16:00o fato de o cristianismo ter se tornado
16:02uma religião tolerada somente no começo
16:04do século Mas mesmo na primeira metade
16:07do século
16:08né, nós temos ali algumas décadas em que
16:09o cristianismo já era uma religião
16:11tolerada e ainda assim nós não temos as
16:13práticas, né, do desenterro, essas
16:15práticas massivas de desenterro e
16:18atribuição de poder miraculoso, né? Isso
16:20também é difícil de explicar se você já
16:23tivesse uma prática apostólica, né, do
16:25século Io, se a gente já tivesse ali
16:27praticamente 300 anos de prática
16:30consistente e sistemática e nós
16:32simplesmente não encontramos nenhuma
16:33evidência dessa prática. Então assim, a
16:35meu ver, o ponto mais frágil da
16:37argumentação do professor André e é um é
16:40um elemento que ele tem o ônus de
16:41provar, inclusive se tudo que nós
16:44tivéssemos fosse um frágil argumento do
16:45silêncio, o que eu acredito que não seja
16:47o caso, ainda assim o ônus da prova está
16:50com os católicos romanos e com os
16:51ortodoxos orientais, eles precisam sim
16:53necessariamente demonstrar o poder
16:56miraculoso nessas fontes mais antigas. E
16:58nenhum dos textos que o professor André
17:00trouxe simplesmente consegue arcar com
17:02esse ônus da prova. É por isso que, por
17:04exemplo, quando os católicos romanos e
17:06ortodoxos trazem as supostas evidências
17:08bíblicas, como o caso, por exemplo, do
17:10relato de Eliseu, eu acredito que isso é
17:12um verdadeiro tiro no pé, porque se de
17:14fato o relato de Eliseu teria sido o
17:17ponto de ignição para um culto das
17:18relíquias, lembrando que o relato de
17:21Eliseu acontece séculos antes de Cristo,
17:23por que que não temos nenhuma evidência
17:25arqueológica do judaísmo do segundo
17:27tempo, do judaísmo do tempo de Jesus ou
17:30do judaísmo mais antigo? alguma
17:32evidência arqueológica ou textual
17:34incontroversa, afirmando, por exemplo,
17:36que os restos mortais de Eliseu passaram
17:38a ser venerados ou afirmando, por
17:40exemplo, que pessoas passaram a procurar
17:42contato com esses restos mortais. Nós
17:44simplesmente não temos nenhuma evidência
17:46disso, né? Quando a gente olha inclusive
17:48paraa lei do Antigo Testamento, isso era
17:50algo muito improvável de aparecer. E a
17:52explicação é que você tinha leis de
17:54impureza ritual dos corpos eh de
17:57pessoas, dos restos mortais dessas
17:59pessoas, né? os judeus eles teriam sim
18:00um preconceito em ter contato com esses
18:03restos mortais. O professor André também
18:05apela aos textos do Novo Testamento. Ele
18:07inclusive diz que esses textos
18:09claramente demonstram a prática do culto
18:11das relíquias, mas eu discordo de forma
18:13vemente. Veja bem, no vídeo que o
18:16professor responde, de fato, eu poderia
18:18ter explorado melhor esse argumento que
18:19eu só explorei no segundo vídeo em
18:21resposta a um dos irmãos pau taus. Mas
18:23nem como uma descrição, nem como uma
18:26descrição nós temos o culto, as
18:27relíquias novo ou no Antigo Testamento.
18:29O que nós temos no Novo e no Antigo
18:31Testamento é apenas a descrição de Deus
18:34extraordinariamente usando pertences ou
18:37restos mortais, no caso de Eliseu, para
18:39operar milagres. Mas existem uma série
18:41de saltos, né, uma série de premissas
18:43que os católicos romanos e ortodoxos
18:45orientais precisam demonstrar para
18:47referendar o culto. Por quê? Não temos
18:49no Novo Testamento, por exemplo, uma
18:51descrição das pessoas guardando esses
18:53restos mortais ou atribuindo poder
18:55miraculoso a eles. Se, de fato, foi o
18:57que eu disse no vídeo anterior, que eu
18:59acredito que quando o professor André
19:01fez essa resposta, ele ainda não tinha
19:02tido acesso. Se de fato nós tivéssemos
19:05aqui uma prática de pessoas, por
19:08exemplo, guardando os lenços e os
19:09aventais de Paulo e passando a venerar
19:12esses lenços e aventais e atribuir a
19:14eles qualquer poder miraculoso e esta
19:16prática sendo descrita por um autor
19:18bíblico como positiva, aí sim eu diria
19:21que você tem um argumento descritivo que
19:23de fato poderia ser usado sem ser
19:25falacioso pelos proponentes desse culto.
19:28Mas nós não temos nada disso. Nós temos,
19:30na verdade, uma série de salto lógico,
19:32uma série de saltos lógicos. a começar,
19:34por exemplo, pelo fato da dignidade
19:36dessas pessoas. Eliseu era um profeta.
19:38Paulo, Pedro, apóstolos. Jesus era o
19:40próprio Deus encarnado. Você
19:42simplesmente transferir para santos e
19:44mártires o que era atribuído a esses
19:45homens que ocupam uma dignidade
19:47especial, simplesmente precisa ser
19:49demonstrado, né? Além disso, não existe
19:51a descrição do culto em si, né? Porque o
19:54culto que que foi praticado, se você
19:56pegar, por exemplo, mesmo a versão mais
19:58minimalista, né? mesmo a evidência mais
20:00minimalista trazendo que é trazida na
20:03obra é o martírio de Policarpo, nós não
20:05temos nada parecido com aquilo sendo
20:07referendado em textos bíblicos, em
20:09textos apostólicos. Nós não temos
20:11evidências, por exemplo, de Jesus e os
20:13apóstolos a a normatizando nenhuma
20:16prática que se pareça com o martírio de
20:18policarpo. E eu queria chamar a atenção
20:20para um outro fato aqui, quando se usa o
20:23martírio de policarpo, né? Um argumento
20:25que alguns comentaristas fizeram no meu
20:26último vídeo e também um argumento que o
20:28professor André faz é que Policarpo
20:30seria discípulo de João. Logo, o que se
20:33estava praticando ali no martírio de
20:35Policarpo seria uma tradição apostólica,
20:37provavelmente herdada, do apóstolo João.
20:40Só que nós temos uma série de problemas.
20:42A começar, o Martírio de Policarpo, meus
20:44amigos, não é uma obra escrita pelo
20:47próprio Policarpo. Na verdade, é uma
20:49obra escrita pela igreja de Policarpo,
20:51pela comunidade de Smirna. Além disso, a
20:54prática que é descrita nos capítulos 17
20:57e 18 dessa obra, em nenhum momento o
20:59autor sabe-se lá quem, né, quem tenha
21:02sido. Nós não conhecemos exatamente a a
21:05nós não temos dados biográficos
21:06detalhados sobre o autor dessa obra, em
21:09nenhum momento ele ele reivindica ser
21:11uma tradição apostólica. Então, veja que
21:13o mesmo o argumento que os católicos e
21:15ortodoxos fazem aqui, ele não encontra
21:18substância nem no próprio texto que eles
21:20estão usando, né? Você não pode supor
21:22que simplesmente porque uma prática foi
21:25descrita por uma igreja da segunda
21:26metade do século I, que isso
21:28necessariamente é apostólico. Se o texto
21:31dissesse que ao guardar os restos
21:33mortais de Policarpo, ao comemorar o
21:35aniversário do seu martírio, eles
21:37estavam seguindo uma prática que foi
21:39normatizada, que foi comandada por um
21:41apóstolo. Aí sim você poderia até dizer
21:43que você tem um argumento aqui do
21:45martírio de Policarpo, mas nem isso nós
21:47temos. Inclusive, eu queria chamar a
21:49atenção para como ortodoxos orientais e
21:52católicos romanos, eles são muito
21:54arbitrários na régua que eles
21:55estabelecem para evidência. Por exemplo,
21:59você tem um texto de Irineu de Lon em
22:02que ele atribui a uma tradição
22:03apostólica, e aqui sim, nós temos uma
22:05atribuição explícita à tradição
22:07apostólica, a idade da crucifix de
22:10Jesus, né? Irineu de Leon tinha aquela
22:12teologia da recapitulação e ele entendia
22:15que Jesus foi crucificado já velho, né?
22:17Que quando Jesus foi crucificado, ele já
22:19era um homem que tinha algo em torno ali
22:21de 50 anos, algo entre 40 e 50 anos. E
22:24ele atribui isso a uma tradição
22:26apostólica. Então, com base nesse
22:28critério, católicos romanos e ortodoxos
22:30deveriam acreditar que Jesus vai já foi
22:32crucificado numa idade mais avançada.
22:34Porém, nós sabemos a partir da evidência
22:36bíblica que isso é impossível. Quando
22:38você pega, por exemplo, a cronologia do
22:40Evangelho de Lucas, não tem como Jesus
22:42ter sido crucificado, por exemplo, com a
22:44idade próxima a 50 anos. Então nós temos
22:46um autor antigo do século I afirmando
22:49uma tradição apostólica e ele estava
22:51errado e os ortodoxos e católicos
22:53aceitam que ele estava errado. Por que
22:55então o martírio de Policarpo que não
22:57afirma que aquela prática é uma tradição
22:59apostólica, que não diz que Policarpo
23:02normatizou aquela prática, que não diz
23:04que Policarpo recebeu aquela prática de
23:05João, de repente se torna uma evidência
23:08incontestável de que a prática ele era
23:10apostólica. Veja que ainda que eu
23:13concedesse então que o martírio de
23:15Policarpo é o culto às relíquias, o que
23:17eu não estou concedendo pelos elementos
23:19que eu já argumentei, ainda assim não
23:22existe demonstração de apostolicidade
23:24aqui. E aí o professor fez algumas
23:26perguntas, né? Como é que a gente
23:27poderia então demonstrar a
23:29apostolicidade do culto? Bom, primeiro a
23:31partir das evidências, os textos que
23:33foram produzidos pelos apóstolos ou por
23:35pessoas diretamente ligadas aos
23:37apóstolos. Ainda que a gente admita, por
23:39exemplo, que Policarpo fosse um
23:41discípulo de João, nós não temos
23:43absolutamente nenhum texto de Policarpo
23:45falando sobre cultas relíquias. Ou então
23:47uma evidência historiográfica que seria
23:49bastante robusta e seria inclusive
23:51aceita por historiadores modernos como
23:54uma um motivo de credibilidade forte
23:56para uma prática apostólica, seriam
23:59fontes independentes atestando essas
24:01práticas. E aqui nós temos um outro
24:03problema metodológico. A fonte que os
24:06católicos e ortodoxos citam é uma fonte
24:08isolada. Nós temos, como eu já disse,
24:10dezenas de relatos de martírios e nem
24:12todos esses relatos, na verdade, na
24:14maioria desses relatos de martírios, eu
24:16vou deixar aqui inclusive uma tabela na
24:17nossa tela, atestam o que é, por
24:20exemplo, descrito no martírio de
24:22Policarpo. Então, se de fato o professor
24:25André ou outro católico romano
24:26conseguisse apresentar fontes antigas,
24:29fontes, por exemplo, do século 1, do
24:30início do século I, de tradições
24:33independentes,
24:34convergindo para uma mesma prática, nós
24:37poderíamos dizer sim que aí há um
24:38argumento historiográfico robusto. É o
24:40que a gente vê, por exemplo, em alguns
24:41autores que vão defender o batismo
24:43infantil, embora eu, particularmente,
24:45acredite que a historiografia do batismo
24:47infantil já foi refutada há muito tempo.
24:49Mas o que que alguns autores vão alegar?
24:51Eles vão alegar que você tem uma
24:52evidência convergente, ou seja, você tem
24:55tradições independentes que remontam aos
24:58século I da igreja, aos primeiros
25:00séculos da igreja. A gente tá falando
25:01basicamente dos séculos e do século II,
25:03evidências arqueológicas e textuais que
25:05já atestariam o batismo de crianças, o
25:07que eu também contesto. Mas supondo que
25:10realmente existissem essas evidências,
25:12aí sim nós teríamos um forte motivo de
25:14credibilidade para afirmar que ali nós
25:17temos uma prática apostólica. Mas meus
25:18amigos, no caso do culto as relíquias,
25:21isso não passa nem perto de ser a
25:23realidade.
25:25Ainda sobre o martírio de Policarpo, o
25:27professor André ele traz ah o capítulo
25:3013 do da obra em que se alega que os
25:32fiéis da igreja de Policarpo, eles
25:35faziam questão de tocar no corpo de
25:37Policarpo, porque já se atribuía uma
25:40certa sacralidade ao corpo. O problema é
25:42que quando a gente analisa o capítulo
25:4413, nós não temos mais uma vez o
25:46elemento taumatúrgico. Em nenhum momento
25:48se descreve ali a atribuição de qualquer
25:50poder miraculoso nesse tipo de toque no
25:53corpo de Policarpo, né? Você pode até
25:55afirmar que isso é um antecedente do
25:57culto, mas ainda não se pode afirmar que
26:00é o culto propriamente dito.
26:03Uma outra questão que o professor também
26:04traz é que teria uma contradição entre o
26:07Isvinvski e a Cândidos. Lembrando que a
26:10Cândida é aquela autora que situaí de
26:12Policarpo no século I. Ela é também
26:15seguida por outros autores, eh, como por
26:17exemplo Eric Rebilá, né? Você tem aí
26:20também uma outra posição do Hansv
26:21Campenha Housousing que afirma que
26:23algumas poções, os capítulos 17, 18,
26:25seriam mais do fim ah do século I. Então
26:29você tem aí uma tradição textual em
26:30camadas e, enfim, o fato é que você tem
26:34alguma e controvérsia acadêmica sobre a
26:37data do martírio, né? Seja na segunda
26:39metade do século Isa metade do século
26:42II. Embora a essa divergência em si, ela
26:45não seja o centro do nosso argumento.
26:47Conforme a gente já falou, o principal
26:49desafio é justamente a questão da
26:50apostolicidade e principalmente quando
26:52que esse culto começa.
26:54Ah, mas o professor ele traz então o
26:56fato de que a Cândida Moss comenta que o
27:00mártir ele se torna uma espécie de lugar
27:03de poder. E aí ele começa a fazer um
27:05argumento de que isso contradizeria o
27:08Iswinvski, uma vez que o nosso autor ele
27:11entende que essa atribuição do poder
27:13taumatúrgico é algo posterior, é algo
27:15que vai surgir somente na segunda metade
27:17do século o problema é que quando a
27:20Cândida Mos diz que o mártir é um lugar
27:21de poder, ela não está falando de um
27:24poder miraculoso. Ela não está falando
27:26de um poder de operar milagres através
27:28dos seus restos mortais, mas ela está
27:30falando num sentido sociológico ou num
27:33sentido de litúrgico. Uma vez que aquele
27:36lugar onde o Marte está enterrado se
27:38torna, por exemplo, ah, objeto de uma de
27:42uma celebração anual da eucaristia e
27:44também objeto de um aniversário do
27:46martírio. Então isso obviamente acaba
27:48tendo consequências litúrgicas,
27:51litúrgicas e consequências ah
27:53sociológicas para aquela comunidade. É
27:55isso que ela chama de lugar de poder e
27:57não algum tipo de poder miraculoso
28:00atribuído ao Marte. Então não existe
28:02realmente uma contradição lógica
28:04necessária entre o Isvinievsk e a
28:07Cândida Moss. Inclusive a própria
28:09Cândida Moss faz essa distinção, né? Na
28:12obra que o professor André cita, ela diz
28:15o seguinte, que não se deve confundir o
28:17interesse nos corpos com interesses em
28:19relíquias. Ou seja, em nenhum momento a
28:21Cândida Mose está, por exemplo,
28:23contradizendo a Tesvinvsk, afirmando que
28:25nós já temos no martírio de Policarpo o
28:28culto às relíquias. Ela está afirmando
28:30sim que nós já temos ali o que seria o
28:31culto aos santos, mas não
28:33necessariamente o culto das relíquias.
28:36Bom, é aí que o professor ele faz aquela
28:39analogia que é a analogia onipresente
28:41nesses debates, né, que é a analogia com
28:43a trindade. Da mesma forma que no caso
28:46da trindade, as definições técnicas, né,
28:48o refinamento conceitual da definição da
28:51trindade surgiu no século 4, né? E nem
28:54por isso a gente afirma que a trindade
28:56surge como tal no século a gente
28:58entende, nós como protestantes
28:59entendemos que a trindade é bíblica e
29:01que os autores patrísticos do século
29:03estavam trabalhando conceitualmente
29:06dentro dos dados bíblicos. Inclusive é o
29:07que eles acreditavam, né? Se você pegar,
29:09por exemplo, as obras de Atanásio, isso
29:11vai ser afirmado com uma clareza muito
29:13grande no sentido de que a trindade é
29:15uma doutrina bíblica. Nem por isso a
29:18gente afirma que a trindade surgiu só no
29:19século 4. O problema, meus amigos, é que
29:21essa analogia é extremamente ruim para o
29:23caso das relíquias. Por quê? A trindade
29:26o que nós temos é o desenvolvimento dos
29:28conceitos e das linguagens para explicar
29:31algo que já estava materialmente contido
29:34nos escritos apostólicos. No caso das
29:36relíquias, você não tem propriamente uma
29:38ideia, mas uma prática. Além disso,
29:40existe uma diferença muito grande entre
29:42as duas coisas. De fato, a trindade está
29:44claramente exposta nas escrituras, mas a
29:47explicação do mistério, ele exige sim um
29:49refinamento técnico, filosófico,
29:51teológico, que o culto às relíquias não
29:53exigem. Na verdade, a prática, por
29:55exemplo, de cultuar os restos mortais ou
29:58atribuir a eles qualquer tipo de poder
30:00miraculoso já seria algo que estava
30:03disponível para os autores mais antigos.
30:05Então, de um lado você tem um
30:06refinamento filosófico teológico, do
30:08outro tem uma prática. A a analogia que
30:12simplesmente ela não é cabível. Além
30:15disso, a divergência, né, a diferença de
30:18prova documental dos dois é brutal. Você
30:21já tem, por exemplo, no século 2, no
30:23século II, pais da igreja desenvolvendo
30:25de forma muito clara a doutrina da
30:27trindade. No caso de origens, por
30:29exemplo, você já tem uma defesa bastante
30:31exlícita da doutrina da trindade, embora
30:33ele não tivesse o mesmo refinamento
30:35terminológico que surgiria no século 4.
30:38Já no caso do culto das relíquias, você
30:40não tem nada disso. você tem
30:41literalmente uma prática que surge, né,
30:44que explode no século
30:45e para a qual não se encontram
30:47evidências dos mesmos elementos dessa
30:49prática em datas mais antigas. É aí
30:51então que surge um outro argumento do
30:53professor André que eu considero
30:54particularmente muito ruim, né? Ele faz
30:57uma outra analogia em que ele diz o
30:59seguinte, que nenhum apóstolo disse que
31:01nós deveríamos ler os livros do Novo
31:03Testamento, né, os 27 livros do Novo
31:06Testamento. Ele próprio explica porque
31:08que nenhum apóstolo falou isso. Uma vez
31:10que quando os apóstolos estavam
31:11escrevendo, eles ainda não tinham a
31:13coleção dos 27 livros fechados, né? Não
31:16tem, por exemplo, como o apóstolo Paulo
31:18falar para você ler o apocalipse de
31:20João, uma vez que Paulo, inclusive
31:21morreu antes do escrito do Apocalipse de
31:24João. Porém, meus amigos, o princípio
31:27que orienta a prática já está claramente
31:29contido nas escrituras. O próprio
31:31professor André reconhece que Jesus e os
31:33apóstolos, por exemplo, recomendavam a
31:36leitura e a verificação das escrituras
31:38hebraicas, né? Nós temos o próprio Jesus
31:40afirmando ali em suas disputas com os
31:42fariseus: "Erai por não conhecerem as
31:44escrituras". Nós temos também, por
31:46exemplo, o caso dos bereanos, né, que
31:49são elogiados pelos pelos apóstolos ali
31:52em Atos, porque eles averigam nas
31:54escrituras hebraicas se a pregação
31:55apostólica condizia com o que estava ali
31:58no texto bíblico. Então, assim, você já
32:00tem um princípio que é claramente
32:02aplicável aos livros dos apóstolos. Nós
32:04já temos, por exemplo, Paulo falando da
32:07autoridade, né, falando que aquilo que
32:08ele ensinava era mandamento de Deus. Nós
32:11já temos Pedro, inclusive se referindo,
32:13segunda Pedro se referindo
32:16às aos escritos de Paulo como escritura,
32:19né? Nós temos inclusive Paulo ordenando
32:22que as suas cartas fossem unidas nas
32:24igrejas. Então, assim, a prática de ler
32:27escritos apostólicos, ela não encontra
32:29absolutamente nenhuma equivalência com
32:31cultas relíquias. Nós já temos os
32:33próprios apóstolos do século
32:35incentivando as leituras das suas
32:37próprias cartas. e as suas próprias
32:39cartas já servindo como padrão normativo
32:42para aquelas igrejas. E a autoridade
32:44apostólica, obviamente, não só através
32:46das epístolas, mas através de sua
32:48pregação oral, também sendo autoritativa
32:51para aquelas comunidades. Já no século
32:53I, nós temos claramente os pais
32:55apostólicos, os pais apologistas, por
32:57exemplo, se direcionando, né, citando
33:00esses textos apostólicos como
33:02autoritativos. Irineu de Leon, nós já
33:04temos ali o que seria um protocano, né?
33:06Nós temos claramente, Irineu considerava
33:09os quatro evangelhos e as epístolas
33:10paulinas como canônicas. E ele afirma
33:12que esses conjuntos de documentos, de
33:15textos, ele ele ele traz uma descrição,
33:17né, um status extremamente elevado,
33:19afirmando que eles formavam com as
33:21escrituras da antiga aliança o pilar e
33:23fundamento da nossa fé. Então, nós temos
33:25aqui um um contexto muito diferente do
33:28culto das relíquias. Se ah este culto
33:32atendesse aos mesmos critérios de
33:34apostolicidade que nós temos pros
33:36escritos do Novo Testamento, o professor
33:38André de fato teria sim um argumento
33:40robusto, mas nós definitivamente não
33:42temos, né? E aqui eu queria deixar um
33:45destaque muito importante, porque quando
33:47você lê, por exemplo, os textos de Isaia
33:492 ou outros textos, né, de catecismos da
33:53da ortodoxia oriental ou do catolicismo
33:55romano, eles não simplesmente dizem que
33:58essa é uma prática apostólica que nós
34:00podemos ou não realizar. No caso de
34:02Niceia 2, a linguagem para aquelas
34:05pessoas que se negavam a prestar esse
34:07culto é extremamente pesada. Essas
34:10pessoas eram excungadas da igreja.
34:12Então, vejam que nós não estamos falando
34:14de um detalhe periférico. Se se de fato
34:17existe uma tradição apostólica que vocês
34:20nos dizem ser normativa, que nós
34:22inclusive estamos so estamos sobris
34:24risco de sermos eh danados eternamente,
34:28né, de perdermos a nossa salvação por
34:30não observarmos essa prática, então,
34:32meus amigos, vocês têm sim o ônus da
34:34prova de demonstrar claramente essa
34:36doutrina como apostólica, senão nós
34:38simplesmente vamos reverberar aquele
34:40princípio paulino muito claro. Ainda que
34:42um anjo do céu, ainda que um apóstolo
34:45apresente um outro evangelho além
34:47daquele pregado pelo apóstolo Paulo,
34:48seja anátema. Se vocês não conseguem
34:51trazer evidências robustas da
34:53normatividade dessa prática, nós estamos
34:55sim justificados em rejeitá-la, ainda
34:58mais quando vocês dizem que esta prática
35:00é uma condição paraa nossa salvação.
35:02Agora eu lhes pergunto, se algo que é
35:04uma condição para a nossa salvação não
35:07foi registrado em nenhum escrito
35:08apostólico, como é que nós podemos dar
35:10alguma credibilidade para isso? Se nem
35:12mesmo as fontes mais antigas que nós já
35:15discorremos aqui afirmam que essa
35:17prática é normativa? Ou seja, se você
35:19pegar, por exemplo, o martírio de
35:20policarpo, ninguém está dizendo ali que
35:22se você não praticar aquela forma
35:25especial de guarda dos restos mortais de
35:27Policarpo, você está sujeito a nação
35:29eterna. Então eu lhes pergunto, se nem
35:31essas fontes antigas falam isso, como é
35:33que nós vamos dar credibilidade à
35:35autoridade de vossas igrejas para exigir
35:37de nós tal coisa? E aí é que no final do
35:40vídeo o professor André então atribui a
35:42mim uma espécie de seletividade
35:46nos acadêmicos que eu uso para
35:48referendar as minhas práticas. Bom, mas
35:50aqui é importante a gente lembrar uma
35:51questão é extremamente relevante.
35:54Primeiro que você não mede a força
35:56acadêmica de uma pesquisa e contando
35:59acadêmicos, né? Você simplesmente não
36:00diz assim: "Existem sete que apoiam tal
36:03posição, existem 10 que apoiam outra,
36:05então aquele que tem mais apoiantes
36:07simplesmente é a posição vencedora".
36:08Você precisa analisar o mérito e a
36:11substância do argumento que cada
36:12acadêmico traz. Inclusive, boa parte dos
36:14acadêmicos citados pelos católicos, por
36:16exemplo, e pelo professor, eles sequer
36:18têm literatura especializada nesse tema.
36:20O Isvinvski, por exemplo, ele é
36:22considerado, dentre os acadêmicos
36:24modernos, a literatura mais
36:25especializada na origem do culto das
36:27relíquias. O professor citou, por
36:29exemplo, outros acadêmicos que falam do
36:31culto ao Santos. Mas quando se trata de
36:33uma obra tão específica tratando da
36:35origem desse culto, você pode ver em
36:38revistas acadêmicas, em revisões, a obra
36:40dovinersk é a mais citada. Então,
36:42primeiro, eu não trouxe um acadêmico que
36:44não tem respeitabilidade, pelo
36:45contrário, ele tem muita
36:46respeitabilidade. Ele é uma literatura
36:49extremamente específica sobre o tema e
36:51diferentemente do que o professor falou,
36:53ele tem sim ah, em suas teses uma
36:56recepção acadêmica bastante robusta. Eu
36:58não acho que o fato de o professor ter
37:00trazido esses historiadores tenha
37:02provado que a posição dele é
37:03minoritária. Ele precisaria trazer, por
37:05exemplo, alguma análise, né, alguma
37:08alguma revisão acadêmica mais
37:10abrangente, trazendo a gama de autores
37:12que falaram sobre esse tema para de fato
37:14provar isso. Um segundo ponto que eu
37:17queria chamar a atenção é justamente a
37:19metodologia que a gente encontra tanto
37:21em ortodoxos orientais, em católicos
37:23romanos. Eles geralmente são muito
37:25arbitrários, por exemplo, na força, na
37:29régua que é estabelecida para provar as
37:31suas doutrinas. Por exemplo, o
37:33professor, ele parece de alguma forma eh
37:36acreditar que a minha posição ela é mais
37:38frágil por ela não ser um consenso
37:40acadêmico. Mas, meus amigos, se tem uma
37:42coisa que ortodoxos orientais fazem é
37:45ter posições que são absolutamente
37:47contrárias ao consenso acadêmico. Quando
37:49você pega, por exemplo, a questão do
37:52culto às imagens que foi que foi
37:54definida e defendida no Concílio de
37:56Nicea 2 em 787,
37:58o que os bispos afirmaram ali é que a
38:01veneração das imagens é uma prática que
38:03remontaria aos próprios apóstolos. E
38:06isto na academia hoje, isso não é
38:09considerado uma tese minoritária, isso é
38:11considerado uma tese negacionista. Nós
38:13não temos, por exemplo, nenhum autor da
38:16envergadura de Isvinsk defendendo tal
38:18coisa. até mesmo os acadêmicos
38:20respeitados, né, ortodoxos orientais,
38:23como Andre Luffof, como por exemplo
38:25Calisto Zuari, como o John McGooking,
38:27que especificamente no caso do do Luffy
38:30e do John McGooking, eles publicam em
38:33editoras acadêmicas respeitáveis, eles
38:35afirmam claramente que não há evidência
38:37de uma apostolicidade do culto às
38:39imagens, conforme foi definido em Nicia
38:412, né? Quando você pega, por exemplo,
38:43Richard Price, que é uma das maiores
38:45autoridades hoje, se não a maior
38:46autoridade sobre o concílio de
38:48iniciadores, ele afirma claramente que
38:51aquilo que foi definido naquele concílio
38:54não pode sequer ser rastreado aos pais
38:57da igreja do século 4 e do século V. Se
38:59não pode ser rastreado aos pais da
39:01igreja do século 4 e do século V, quanto
39:03mais aos apóstolos. A tese, por exemplo,
39:06de uma apostolicidade do culto às
39:08imagens hoje ela só defendida por
39:12leitura confessional, geralmente
39:14ortodoxa oriental. Quando eles vão citar
39:16algum estudo no nesse sentido,
39:18geralmente é de um autor que não publica
39:20em editoras acadêmicas e não publica e
39:23não tem absolutamente nenhuma recepção
39:26acadêmica, historiográfica de suas
39:28posições. Mas ainda assim isso não é um
39:31problema para que católicos romanos e
39:33ortodoxos orientais como o professor
39:34André defendam apaixonadamente o Cultas
39:38Imagens. O que que isso demonstra?
39:39demonstra que o professor, na verdade,
39:41ele não dá assim tanto crédito à questão
39:44de consensos acadêmicos, por ambos,
39:47ambas as tradições operam no princípio
39:49de sola eclísia. E a sola eclísia, ela
39:53tem um efeito bastante claro. As
39:56doutrinas elas não são aderidas, elas
39:59não são afirmadas pela força da sua
40:01demonstração. Não é a força da
40:03demonstração exegética ou histórica
40:05dessas doutrinas que fazem com que
40:08ortodoxos, com que apologistas as
40:10defendam. É simplesmente porque as
40:12respectivas igrejas disseram, é a sola
40:15ecliseia versão oriental e a sola
40:17ecliseia versão romana, que na verdade
40:19em última instância é uma sola papa.
40:22Então não importa a evidência
40:23historiográfica, não importa a evidência
40:26bíblica. O que realmente determina a
40:28adesão a essas doutrinas é simplesmente
40:31porque as respectivas igrejas, as
40:33respectivas tradições assim disseram.
40:35Isso, a meu ver nos leva a uma situação
40:38bastante indesejável. Você tem que
40:40literalmente muitas vezes aderir a
40:44completos terraplanismos históricos,
40:46como é o caso, por exemplo, do culto as
40:47imagens. Você defender hoje que o culto
40:49as imagens é uma tradição apostólica, é
40:51uma prática apostólica, é um absoluto
40:53terraplanismo histórico e também um
40:56fideísmo eclesiástico. Fideísmo
40:58eclesiástico é simplesmente aderir à
41:00autoridade de alguma instituição ou de
41:02alguma tradição, por mais frágeis que as
41:05demonstrações de autoridade e de
41:07credibilidade dessas tradições sejam. É
41:09basicamente isso que católicos romanos e
41:11ortodoxos orientais fazem no fim do dia,
41:14né? E aqui eu não estou falando isso
41:16como uma forma de diminuir a figura do
41:19professor André, né? Não é uma questão
41:21de inaptidão intelectual,
41:23definitivamente não é o caso, até porque
41:25ele me parece uma pessoa bastante
41:26inteligente, mas é que o princípio
41:28teológico, o sistema teológico que o
41:30professor André adere exige isso dele,
41:33ou seja, acaba exigindo que para que
41:36você realmente coerentemente adira a
41:39essas tradições, você precisa cometer
41:41esse suicídio eh intelectual. é um
41:44suicídio intelectual baseado em
41:46terraplanismos, na aceitação de
41:47terraplanismos históricos, como é o
41:49caso, por exemplo, de afirmar a
41:51apstolicidade do culto as relíquias,
41:52algo que nenhum acadêmico que o
41:54professor André trouxe e nenhum
41:55acadêmico sério defende e também o
41:57fideísmo eclesiástico. Lembrando que fé
41:59não é fideísmo. A fé não é acreditar
42:02contra a razão ou contra a evidência,
42:04né? Mas o que, infelizmente, essas
42:06tradições exigem de seus adeptos é
42:08justamente isso, é crer contra a razão,
42:11é crer contra a evidência. E a única
42:13forma de você pertencer, de você estar
42:15nessas comunidades de forma consistente
42:17e coerente, é justamente praticar um
42:20suicídio intelectual baseado nesses dois
42:22elementos. Então, meus amigos, é isso.
42:25Eu espero que vocês compartilhem essa
42:27resposta, comentem aqui, porque isso
42:29ajuda no nosso engajamento. Não se
42:30esqueçam de se inscrever nesse nesse
42:32canal, né? Quem ainda não é inscrito,
42:34não se esqueçam de deixar um like no
42:36vídeo para que o vídeo seja engajado e o
42:39maior número possível de pessoas tenham
42:41acesso a esse material. Até a próxima.
42:43Fiquem na paz de Cristo.

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