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Quand vos hormones et votre microbiote décident de votre poids avec Véronique Liesse — Transcript

by Symp · 6,955 words · 1,096 segments · language fr · Watch on YouTube

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0:00Il n'y a vraiment pas de cas
0:02où la personne est à 100% responsable
0:06d'une prise de poids qu'elle n
0:08'a pas souhaitée.
0:09Et je pense que ce sont des messages
0:10très importants à faire passer, parce que finalement
0:14cette culpabilité, c'est de la souffrance, et
0:17cette souffrance va elle-même entraîner du stress
0:20et des comportements alimentaires peut-être moins adaptés.
0:26Bienvenue dans le podcast Symp Biologie Santé Nutrition,
0:30le podcast où nous discutons avec des experts
0:32de ce que notre corps et notre biologie
0:34nous disent à propos de notre santé et
0:37nos besoins en nutrition.
0:39Je suis Nicholas Balon-Perin, le fondateur de Symp,
0:41et je serai votre hôte tout au long
0:43de ce podcast.
0:44Chez Simp, nous vous permettons de réaliser des
0:46analyses biologiques, ciblées selon vos inconforts, pour comprendre
0:49leurs causes et les soulager, avec une nutrition
0:52personnalisée adaptée à vos besoins.
0:57Bonjour Véronique, bienvenue dans le podcast Simp.
1:01Merci pour votre participation.
1:03Bonjour Nicolas, bonjour tout le monde.
1:06Donc aujourd'hui, je voulais qu'on discute
1:08un petit peu de nombreux ouvrages que vous
1:13avez écrits, et je pense qu'on va
1:15un petit peu essayer de retracer les différents
1:17livres que vous avez écrits autour d'un
1:20sujet central, mais d'un sujet qu'on
1:23va essayer de dépasser un petit peu, qui
1:25est la prise de poids, essayer de dépasser
1:27un petit peu cette notion de prise de
1:29poids liée uniquement au comptage calorique, si je
1:32puis dire, en regardant un petit peu la
1:35biologie pour rendre cette notion de prise de
1:38poids un petit peu subtile.
1:40Parce qu'aujourd'hui, on sait que les
1:42hormones, le stress, le microbiote, tout ça se
1:44parle et parfois se dérègle.
1:46Et c'est justement ce dont on va
1:47parler avec vous aujourd'hui, Véronique, si ça
1:49vous convient.
1:50Parfait.
1:52Alors, peut-être pour nos auditeurs et auditrices
1:54qui ne vous connaîtraient pas, est-ce que
1:55vous pouvez vous présenter rapidement qui est Véronique
1:59Liès ?
2:00Alors, je suis en fait de formation diététicienne
2:04nutritionniste et puis je me suis beaucoup formée
2:08à côté dans de nombreux DEU, que ce
2:12soit en micronutrition, en nutrition du sportif, en
2:15microbiote, qui est devenue vraiment une passion et
2:19un intérêt majeur tant ce domaine est passionnant
2:26et est lié à tellement de choses dans
2:29notre santé.
2:31Aujourd'hui, je partage mon temps entre mes
2:33consultations, les formations que je donne en ligne
2:37et notamment des spécialisations sur le microbiote pour
2:40les professionnels de santé, l'écriture de livres
2:43et puis je m'occupe également d'une
2:45équipe de football en première division pour côté
2:49nutrition.
2:49Donc voilà, ça, c'est un petit peu
2:52mon activité en résumé.
2:54Ça fait un planning bien chargé tout ça,
2:56j'imagine.
2:58Et qu'est-ce qui vous a amené
2:59un petit peu à vous intéresser à ce
3:01lien entre hormones, microbiote, poids, qui, je pense,
3:05n'est pas toujours la direction que prennent
3:10toutes les personnes qui ont une formation similaire
3:12à la vôtre ?
3:14C'est vrai, j'aime bien la façon
3:16dont vous pesez vos mots.
3:18Alors, en fait, c'est tout à fait
3:20vrai, c'est qu'on a été formé,
3:22et on peut le comprendre, à regarder plutôt
3:26l'assiette sous l'angle macronutriments et donc
3:29calories.
3:31Et aujourd'hui, c'est une vision qui
3:33me semble, moi, totalement dépassée.
3:36J'ai eu ce sentiment très, très vite.
3:38Quand j'ai fini mes études, je me
3:40suis dit, il y a un truc qui
3:41ne va pas, qui me manque.
3:43Déjà, dans les comportements alimentaires, dire à quelqu
3:47'un de faire quelque chose et puis se
3:49rendre compte qu'il ne le fait pas.
3:51Par exemple, un patient qui a des pulsions
3:54alimentaires ou qui fait tout très bien, qui
3:57prend du poids, j'ai vite compris que
3:58ce comptage de calories n'était pas du
4:00tout ajusté.
4:03Et la solution est que restreindre les calories,
4:07ce n'est pas toujours nécessaire.
4:08Ça ne marche pas toujours et ça a
4:10souvent des effets délétères.
4:13Donc, je me suis intéressée dans un premier
4:15temps, mais je vous parle, il y a
4:15des années, à la micronutrition et j'ai
4:18essayé de comprendre comment, justement, fonctionnait la sérotonine,
4:22pourquoi on pouvait comme ça avoir des comportements
4:25absolument incontrôlables en termes d'alimentation.
4:30Et donc, ça a été vraiment la porte
4:31ouverte, la micronutrition.
4:33Et puis, très, très rapidement, je me suis
4:36rendue compte, comme beaucoup d'autres, de l
4:38'importance de la santé digestive et puis de
4:43lecture en lecture, de formation en formation, d
4:46'études en études, parce que j'ai le
4:47nez, évidemment, comme je donne des cours sur
4:50le microbiote, il faut être évidemment, si possible,
4:53à la page.
4:55Et ça avance à une vitesse la littérature
4:58scientifique dans ce domaine que ce n'est
5:00pas toujours simple de rester à jour.
5:03Et donc, plus j'en apprends et plus
5:06j'ai envie d'en savoir.
5:09Et c'est vraiment quelque chose de passionnant
5:11qui permet aussi de sortir de cette vision
5:16totalement simpliste de calories in, calories out, qui
5:21permet de déculpabiliser vraiment aussi les patients parce
5:24qu'on peut leur expliquer qu'il y
5:27a beaucoup de choses qui ne sont pas
5:29tant que ça sous leur contrôle, mais qu
5:32'on va quand même pouvoir faire des choses
5:34ensemble et surtout de leur expliquer comment ça
5:38se passe à l'intérieur du corps et
5:40d'arrêter de compter simplement les calories.
5:43Donc voilà, ça m'a énormément aidée dans
5:46ma pratique de comprendre un peu comment ce
5:49système peut fonctionner.
5:52Voilà un petit mélange d'intérêts et de
5:54passions et j'en suis arrivée là.
5:56Oui, c'est vrai que je pense qu
5:58'il y a plusieurs choses que vous avez
5:59dit que justement, sur lesquelles j'aimerais revenir.
6:01La première chose, c'est l'explosion au
6:04niveau de la littérature scientifique sur le microbiote.
6:06C'est vrai qu'à partir déjà depuis
6:072015, mais surtout depuis 2020, quand on regarde
6:10la courbe du nombre de publications, c'est
6:12assez affolant.
6:13Et comment est-ce qu'on fait pour
6:14rester à la page?
6:14On en reparlera et on rentrera dans le
6:16microbiote un peu plus tard.
6:18Mais je pense que d'abord, un point
6:19qui est très important, c'est cette notion
6:21de culpabilité face à la prise de poids.
6:26Se dire que si je n'y arrive
6:27pas à perdre du poids, c'est parce
6:29que je ne fais pas ce qu'il
6:29faut.
6:31Ou en tout cas, c'est parce que
6:33je n'arrive pas à me discipliner assez
6:34ou autre.
6:35Alors que pour certaines personnes, comme vous disiez,
6:36ça fonctionne pas exactement comme ça.
6:39Et donc, je pense que c'est un
6:41sujet qu'on va peut être commencer avec
6:43ce sujet là.
6:44Qu'est ce qui se passe vraiment chez
6:46les personnes qui prennent du poids et où
6:50c'est un peu plus complexe que juste
6:53cette notion de calories.
6:56Mais peut être avant, je pense que c
6:57'est intéressant pour les personnes qui nous écoutent
6:58et peut être se retrouvent ou dans ce
7:03que vous dites.
7:03Si vous avez quelques exemples de choses que
7:05vous entendez souvent en consultation, un petit peu
7:07les cas assez typiques de personnes qui viennent
7:12vous trouver, qu'est ce qu'ils ont
7:13déjà fait?
7:14Comment ça s'est un peu passé pour
7:16eux, pour elles, le parcours?
7:18Je pense que c'est assez intéressant.
7:21On entend beaucoup de choses et c'est
7:23pas toujours facile de se retrouver dans les
7:25parcours.
7:26Je pense que c'est toujours bien d
7:27'entendre ce que d'autres personnes ont vécu
7:31et c'est à dire qu'il y
7:32a des solutions dont on va parler juste
7:34après.
7:35Oui, alors c'est évidemment extrêmement hétéroclite, mais
7:39globalement, vous avez les personnes qui sont au
7:43régime depuis qu'ils sont tout petits, parce
7:45que depuis qu'ils sont tout petits, ils
7:46sont considérés comme ronds.
7:49Donc, on voit déjà qu'évidemment, il y
7:53a quelque chose qui échappe.
7:55C'est pas un enfant de deux ans
7:57qui est en surpoids.
7:58C'est pas parce qu'il va au
7:59McDo quatre fois par semaine.
8:01Donc, c'est clair que c'est pas
8:03sous son contrôle.
8:04Donc, à partir du moment où il y
8:05a des privations qui sont mises en place,
8:07ça peut évidemment largement influencer le métabolisme, influencer
8:12la composition du microbiote.
8:14Ça peut entraîner des frustrations qui vont entraîner
8:17des compensations alimentaires.
8:19Donc, ça, c'est un profil type.
8:21Après, vous avez les personnes qui enchaînent les
8:23régimes, qui étaient très bien avant, mais qui
8:26ont pris du poids parce qu'elles enchaînaient
8:28les régimes.
8:29Donc, un régime, c'est vraiment quelque chose
8:31qui, à terme, favorise plutôt la prise de
8:34poids parce qu'on sait aujourd'hui que
8:35le métabolisme va s'adapter.
8:37Notre corps est extrêmement intelligent.
8:40Et donc, qu'est-ce qu'il fait
8:41quand on le restreint ?
8:42Il se dit bon, je vais me contenter
8:43de ça.
8:44Donc, je vais brûler moins et stocker.
8:46Et donc, voilà, tout simplement, ces personnes se
8:48mettent à perdre 3, reprendre 4, parce que
8:51ça entraîne des compensations, que ce soit au
8:54niveau de la thyroïde ou d'autres systèmes
8:57de notre métabolisme.
9:00Vous avez des personnes qui ont des troubles
9:02du comportement alimentaire et on sait aujourd'hui
9:05que le microbiote est impliqué dans la gestion
9:07de l'appétit.
9:08On le voit bien, notamment avec les médicaments
9:10anti-obésité.
9:13Les analogues GLP1, etc.
9:15Le but, c'est de booster le GLP1
9:16qui joue évidemment sur l'insuline, mais qui
9:19va aussi jouer sur l'appétit.
9:21Ce n'est pas la seule chose.
9:22On a plein de choses, on peut en
9:23reparler, qui, par l'intermédiaire du microbiote, vont
9:27aller moduler notre appétit.
9:29Donc, qui c'est qui peut tenir, entre
9:32guillemets, quand on a très faim ?
9:34Ce n'est pas humain.
9:35Donc, c'est normal à un moment donné
9:36que ces personnes mangent plus à partir du
9:39moment où leur système de satiété ou d
9:42'appétit est dérégulé.
9:44Donc, on a vraiment toute une série de
9:48choses.
9:48Ça peut être un manque de sérotonine lié
9:51au stress.
9:52Et puis, des personnes qui ont un microbiote
9:54déséquilibré et qui va entraîner plus d'inflammation,
9:58plus d'insuline aux résistances et donc plus
10:00de stockage.
10:02Donc, c'est vrai que toutes ces situations
10:05montrent que d'une part, on n'est
10:06pas égaux, mais ça clairement pas.
10:09On sait qu'il y a des souches
10:10dans notre microbiote qui sont associées à la
10:12minceur.
10:13Vous ne les avez pas, tant pis pour
10:15vous.
10:16Donc, c'est quelque chose que j'enseigne
10:20beaucoup.
10:22C'est de sortir de ce réflexe, de
10:25cette diabolisation du surpoids et de l'obésité,
10:29comme quoi ce serait vraiment lié à un
10:32manque de volonté.
10:33Et même le patient, parfois, il dit «
10:34j'ai aucune volonté.
10:36Je manque de volonté, c'est terrible ».
10:37Mais je leur dis, ce n'est pas
10:38vous qui manquez de volonté, c'est simplement
10:40qu'il y a des dérégulations au niveau
10:43du corps ou des mauvaises habitudes qui ont
10:45été prises.
10:46Nous ne sommes pas non plus responsables de
10:48notre éducation nutritionnelle, des habitudes que nous avons
10:52reçues.
10:53Donc, c'est des choses qu'il faut
10:55désapprendre et puis en réapprendre de meilleure.
10:58Donc, il n'y a vraiment finalement pas
11:01de cas où la personne est vraiment à
11:04100% responsable d'une prise de poids
11:07qu'elle n'a pas souhaitée.
11:09Et je pense que ce sont des messages
11:10très importants à faire passer parce que finalement,
11:14cette culpabilité, c'est de la souffrance et
11:17cette souffrance, elle va elle-même entraîner du
11:20stress et des comportements alimentaires peut-être moins
11:23adaptés, des choix alimentaires moins adaptés.
11:26Alors que quand la personne se sent beaucoup
11:28plus à l'aise et moins coupable, ça
11:31va faire diminuer cette charge en stress et
11:34donc ça va l'aider finalement à mettre
11:36en place de nouveaux comportements.
11:40C'est super intéressant, justement, j'ai envie
11:41qu'on rentre un petit peu dans ces
11:43hormones et ces bactéries qui forcément ne sont,
11:47face auxquelles on n'est pas tous égaux.
11:49Mais peut-être juste avant, vous avez commencé
11:51par parler de personnes avec un métabolisme bloqué.
11:55Qu'est-ce que c'est?
11:56On entend de plus en plus, et je
11:58pense que c'est une bonne chose.
11:59Oui, il faut relancer votre métabolisme.
12:00Je pense que j'entends cette phrase, après
12:03je suis bien ciblé par les réseaux aussi,
12:05mais c'est une phrase que j'entends
12:07non-stop.
12:08Mais peut-être expliquer déjà c'est quoi
12:10le métabolisme et pourquoi est-ce qu'on
12:13veut relancer le métabolisme?
12:15Quel est l'intérêt et comment est-ce
12:15qu'on fait?
12:17Alors, de manière très, on va dire très
12:20générale, le métabolisme, c'est vraiment l'ensemble
12:23des réactions de construction et de dégradation, donc
12:26d'anabolisme et de catabolisme, comme on dit,
12:29dans le corps.
12:30Donc ça, c'est un peu le terme
12:31très global.
12:33Aujourd'hui, on entend métabolisme quand on parle
12:36de ça, vous l'avez dit dans les
12:38réseaux sociaux, etc.
12:39L'idée, c'est de dire brûler des
12:41calories, en fait, c'est ça, c'est
12:43comment je vais faire pour brûler plus de
12:45calories et que mon corps aille déstocker.
12:47Donc de destruction de calories, parce que vous
12:49disiez destruction et construction, donc c'est la
12:51destruction de calories.
12:52C'est comment je vais brûler des calories
12:54en boostant mon métabolisme, puisque le but souvent,
12:57c'est ça, évidemment, quand on veut perdre
12:59du poids. Donc, le métabolisme en général, c'est un
13:03terme très scientifique, mais il est vulgarisé de
13:06façon un peu raccourcie, on va dire, autour
13:09de je dois brûler des calories pour m
13:12'en débarrasser.
13:14Et donc, évidemment, vous avez bien compris que
13:16les régimes, les machins, ça fait longtemps qu
13:19'on a compris que ça ne fonctionne pas.
13:21Donc, d'un point de vue marketing, il
13:23faut bien trouver d'autres choses à mettre
13:26en place.
13:27Donc maintenant, c'est vrai et quelque part,
13:29c'est une réalité.
13:30Donc, je ne critique pas, mais l'angle
13:33choisi, c'est pas mange moins, mais c
13:37'est brûle plus.
13:38Et donc, c'est un peu ça l
13:40'idée.
13:42Et donc, aujourd'hui, on sait qu'il
13:45y a plusieurs partenaires dans notre corps qui
13:49sont associés à notre métabolisme.
13:52Le microbiote en fait partie, mais c'est
13:55vrai aussi pour la thyroïde.
13:56C'est vrai aussi pour les mitochondries, qui
13:59sont ces petites usines énergétiques qu'on a
14:02par millier dans nos cellules et qui, finalement,
14:08transforment la matière première, que sont les calories
14:11ingérées en énergie utilisable par nos cellules, c
14:15'est-à-dire l'ATP.
14:16Et donc, évidemment, plus vous allez transformer vos
14:21calories en ATP et plus vous allez garder
14:25la ligne, on va le dire comme ça.
14:28Donc, on a aujourd'hui toute une série
14:31d'acteurs impliqués dans ce métabolisme et qu
14:35'il est vrai important d'aller chouchouter si
14:39on veut garder un bon équilibre.
14:42Et du coup, là, vous en avez cité
14:44quelques unes, mais quelles sont, pour parler un
14:46petit peu des hormones, parce qu'on parle
14:48souvent maintenant des hormones pour la perte de
14:51poids, mais notamment par rapport aux mécanismes que
14:53vous citiez ici, quelles sont les hormones clés
14:56qui sont impliquées dans cette régulation du poids,
15:03dans cette capacité de notre corps à transformer
15:06les calories en énergie ?
15:08Et je pense que du coup, c'est
15:09intéressant, ça va nous mener un peu vers
15:12la fatigue et le stress, parce que vous
15:16disiez que si on ne produit pas assez
15:18d'énergie, on peut avoir un déficit de
15:24transformation de ces calories en énergie.
15:26Donc, on pourrait s'imaginer que si on
15:28est souvent fatigué et qu'il y a
15:30une perte de poids, enfin, une difficulté à
15:33perte de poids associée, ça peut être relié
15:34au même mécanisme.
15:36Je vais vous laisser.
15:37Absolument.
15:38Oui, oui.
15:39Alors, des hormones, je ne vais pas être
15:41exhaustive, parce qu'évidemment, il y en a
15:43beaucoup, mais la première à laquelle on va
15:45bien sûr penser, c'est l'insuline, puisque
15:48l'insuline, c'est notre hormone de stockage.
15:51Et donc, c'est une hormone qui est
15:54très utile, parce que parfois, on dit ça
15:56et on a l'impression que c'est
15:57une hormone affreuse.
15:58En réalité, heureusement qu'elle est là, parce
16:01qu'on en a bien besoin.
16:02C'est elle qui permet l'utilisation du
16:06glucose, notamment par la cellule.
16:09Donc, c'est une hormone anabolisante.
16:12Et donc, cette insuline, malheureusement, quand elle est
16:18un petit peu malmenée pour des raisons X
16:21ou Y, qui peuvent être liées au mode
16:23de vie, qui peuvent être liées au stress
16:27également ou aux microbiotes, eh bien, avec le
16:31temps, cette insuline devient moins efficace.
16:35Et donc, nos tissus répondent moins bien.
16:39Et alors, pour compenser, dans un premier temps,
16:42le pancréas, qui est l'organe sécréteur, va
16:46produire plus d'insuline.
16:48Or, l'insuline, je l'ai dit, c
16:49'est l'hormone du stockage.
16:51Donc, évidemment, si vous stockez tout ce que
16:52vous mangez et qu'en parallèle, vous ne
16:56déstockez pas ce que vous avez stocké, eh
16:58bien, vous aurez compris que ça se traduit
17:00par une accumulation de poids.
17:03Et donc, cette insuline, elle est très, très
17:06impliquée.
17:07Et aujourd'hui, il faut bien reconnaître que
17:10l'alimentation en général a un caractère trop
17:16hyperglycémien, c'est-à-dire que le niveau
17:19de transformation des aliments va faire en sorte
17:24qu'on va notamment manquer de fibres et
17:27avoir une espèce d'assemblage de nutriments qu
17:32'on n'a pas nécessairement dans un aliment
17:35naturel qui va avoir ce qu'on appelle
17:38un effet matrice.
17:40C'est ce qui manque aujourd'hui cruellement,
17:42c'est quand on mange ces aliments qui
17:44ont un effet matrice, le corps va les
17:46métaboliser de façon beaucoup plus facile, tandis que
17:50quand on assemble un peu dans les aliments
17:52ultra transformés, tous ces ingrédients, on va dire,
17:55c'est géré, c'est métabolisé de façon
17:58différente.
17:58Et donc aujourd'hui, on a une alimentation
18:02qui a tendance à trop élever la glycémie.
18:06Alors si c'est une fois de temps
18:08en temps, on est bien d'accord que
18:10nous sommes tout à fait capables de gérer
18:13ça d'un point de vue métabolique, mais
18:15quand c'est chronique et vraiment récurrent et
18:19que la base de l'alimentation est hyperglycémiante,
18:23à un moment donné, les tissus ne répondent
18:25plus correctement et donc on va stocker du
18:27gras. Donc l'insuline, c'est une hormone qui
18:29est vraiment centrale.
18:30Après, on a évidemment la thyroïde qui est
18:34notre chaudière, qui est vraiment l'organe qui
18:38va décréter, j'ai envie de dire, ce
18:41qu'on va brûler ou stocker et qui
18:44est vraiment le chef d'orchestre de nos
18:46hormones.
18:48Et donc cette thyroïde, elle peut aussi être
18:51malmenée par le mode de vie, par un
18:54microbiote déséquilibré, par des polluants.
18:57Par des déficits nutritionnels, puisque pour les produire,
19:00ces hormones, on a besoin de l'assiette.
19:02Vous manquez d'iodes, vous manquez de sélénium,
19:05vous manquez de zinc, et bien vous allez
19:08avoir plus de difficultés à produire ces hormones
19:11thyroïdiennes et donc à réguler votre métabolisme.
19:15Et donc ça, c'est vraiment, je dirais,
19:17deux hormones majeures.
19:19Après, il y a toutes les hormones aussi
19:22qui sont liées aux oestrogènes et notamment chez
19:25la femme, autour de la ménopause.
19:27On sait très bien que cette chute des
19:30oestrogènes et cette chute de la progestérone, par
19:33ailleurs, sont à l'origine d'une prise
19:38de poids parce que là aussi, petite perte
19:41de sensibilité à l'insuline, une thyroïde qui
19:43fonctionne un petit peu moins bien.
19:47Donc ça, c'est quand même aussi des
19:48choses qui sont importantes.
19:49Et puis on a tout l'axe du
19:51stress avec évidemment le cortisol.
19:54On sait aujourd'hui que quand on est
19:56stressé de façon chronique, eh bien, on peut
19:58avoir tendance à accumuler plus de gras, notamment
20:02au niveau du ventre.
20:03Et donc, on sait que ce gras au
20:05niveau du ventre, eh bien, il ne facilite
20:07pas notre métabolisme.
20:08Et donc, on va aussi avoir un risque
20:10augmenté d'insuline de résistance.
20:12Donc tout ça se tient un petit peu.
20:14Et en tout cas, c'est absolument évident
20:16que d'une part, les hormones sont très
20:19impliquées dans la gestion du poids et que
20:22les hormones sont des partenaires proches aussi de
20:28la composition du microbiote qui va donc contribuer
20:31à les réguler.
20:33Oui, donc au final, un petit peu toutes
20:34ces hormones travaillent également ensemble.
20:37Je pense que quand on a un déséquilibre
20:39d'un côté, ça peut mener à des
20:41déséquilibres sur les autres hormones que vous avez
20:46citées.
20:47Et donc là-dedans, il y a une
20:49partie sur laquelle on sait peut-être facilement
20:53agir.
20:53Vous parliez de l'insuline et du coup
20:55de l'assiette qui va être trop transformée
20:57ou trop riche en aliments glycémiens.
21:01Je ne sais pas si vous pouvez peut
21:01-être donner quelques grands exemples.
21:03En tout cas, si on pouvait déjà commencer
21:05avec ceux-là, ce serait déjà quelque chose
21:08de gagné.
21:10Oui, alors de manière générale, les aliments ultra
21:14transformés ont une tendance à élever beaucoup plus
21:18la glycémie.
21:19Alors on peut démarrer avec un aliment en
21:22de base, le pain par exemple.
21:24Aujourd'hui, si vous prenez du pain mis,
21:27on sait qu'il va élever particulièrement la
21:31glycémie.
21:32Et encore une fois, je ne parle pas
21:34d'une consommation unique, mais bien d'une
21:36consommation quotidienne et fréquente de l'aliment.
21:40Donc le pain mis a vraiment un impact
21:43sur la glycémie plus important que si vous
21:46consommez un pain au levain complet qui va
21:51être très riche en fibres.
21:53Parce qu'on va parler de microbiote beaucoup,
21:56donc on ne peut pas s'empêcher de
21:57parler de fibres et de prébiotiques.
21:59Et donc aujourd'hui, c'est vraiment ce
22:01qui pêche le plus dans l'alimentation.
22:05C'est que finalement, on ne nourrit pas
22:08notre microbiote grâce à ses fibres et ses
22:10prébiotiques.
22:11Et donc c'est ça qui va vraiment
22:13faire en sorte que notre microbiote s'appauvrit
22:16et se met à dysfonctionner.
22:19Donc l'idée, c'est d'abord de
22:21ne pas manger de glucides en plus grande
22:24quantité que ses besoins.
22:26Donc quelqu'un qui est particulièrement sédentaire, ce
22:29qui n'est pas une bonne idée, bien
22:30sûr, mais qui est particulièrement sédentaire, n'a
22:33pas les mêmes besoins que quelqu'un qui
22:35est maçon et qui fait un jogging d
22:38'une heure le soir.
22:38On est bien d'accord.
22:40Et le macronutriment qui est le plus à
22:42adapter en termes de quantité, ce sont les
22:45glucides.
22:45Donc il y a beaucoup de gens qui
22:46peuvent potentiellement en manger trop.
22:49Vous avez aussi dans la répartition pas mal
22:52de choses qui pourraient être améliorées, puisque même
22:57on sait que certaines personnes ne mangent pas
22:59trop de glucides, mais trop de sucre.
23:01Donc si 20% de l'alimentation est
23:05constituée de sucre, c'est un problème également,
23:08puisqu'on ne devrait pas dépasser 10%, voire
23:11moins.
23:13Et donc, j'ai parlé de la quantité
23:17et puis de la qualité.
23:19Et puis pour finir, comme je l'ai
23:21dit, en termes de qualité, on devrait vraiment
23:24plutôt aller vers des lentilles, des pois chiches,
23:28du riz rouge, du riz brun, du riz
23:30complet, du quinoa, du sarrasin, des céréales non
23:35transformées, qui sont encore riches en fibres, qui
23:41apportent donc de quoi nourrir le microbiote.
23:44Et vous ajoutez évidemment les glucides des fruits,
23:46les glucides des légumes, des noix, tous ces
23:50aliments qui vont apporter aussi de l'énergie,
23:53mais de l'énergie qui est accompagnée non
23:56seulement de fibres qui permettent une libération lente
23:58de l'énergie, mais aussi de tous les
24:01nutriments dont, par exemple, la mitochondrie va avoir
24:05besoin pour utiliser et transformer ses calories en
24:09ATP.
24:09Donc vraiment, ça fait partie des conseils élémentaires,
24:14c'est de limiter le pain blanc, les
24:17pâtes blanches, même si on en mange de
24:19temps en temps, ce n'est pas du
24:20tout un problème, c'est vraiment le riz
24:23blanc, des biscottes, des trucs comme ça très
24:26transformés, très raffinés, qui n'ont pas cette
24:29capacité d'aller nourrir le microbiote.
24:33Donc ça, c'est pour la partie insuline.
24:36Après, vous avez parlé de la partie plutôt
24:39hormonale, sur laquelle je pense qu'on va
24:42plutôt laisser ça à la consultation, parce qu
24:45'ici, ça va être compliqué, je pense, sauf
24:47si vous avez des grands conseils généraux, notamment
24:50par rapport à la ménopause pour les femmes
24:54qui vont avoir une chute d'ostrogène ou
24:57par rapport à la thyroïde, mais je pense
24:58que c'est peut-être un petit peu
24:59un sujet un peu complexe à aborder comme
25:03ceci, hors consultation, sauf si vous avez envie
25:06d'ajouter un point là-dessus.
25:08Mais de manière générale, j'ai envie de
25:09dire que les conseils vont être les mêmes,
25:11puisque l'idée, c'est vraiment d'aller
25:13donner une alimentation qui apporte des micronutriments et
25:17une alimentation qui apporte des fibres.
25:19Bien sûr, dans certains cas, il y a
25:20des choses plus spécifiques qu'on va pouvoir
25:23conseiller.
25:24J'ai parlé de la thyroïde.
25:25Comme on a dit, si on n'a
25:27pas de diodes et beaucoup de gens manquent
25:28de diodes, c'est très difficile de produire
25:31des hormones thyroïdiennes.
25:33Donc faire attention par rapport à ça, d
25:36'utiliser peut-être du sel enrichi en iodes,
25:38de manger de temps en temps du poisson
25:40cru, de faire doser son iode quand même,
25:42de la faire tester par un laboratoire au
25:45niveau urinaire et de se faire supplémenter s
25:48'il s'avère que l'iode n'est
25:49pas apportée à des dosages suffisants.
25:52Et donc oui, il y a des choses
25:53qu'on peut vraiment conseiller par rapport à
25:56la thyroïde également, mais qui vont être souvent
25:59proches des conseils de bon sens.
26:02Et après, pour les hormones féminines, oestrogènes, ménopause,
26:07etc.
26:07Bien entendu, c'est un traitement à avoir
26:11avec son médecin.
26:12Et pour le reste, c'est des conseils
26:14du même ordre.
26:16Mais ça pardonne moins.
26:18On va dire qu'à partir d'un
26:20certain âge, ça pardonne encore moins.
26:23Donc il faut être encore plus vigilant par
26:25rapport aux conseils que je viens de donner.
26:26Oui, et travailler aussi sur son microbe, sur
26:28lequel on va en briller juste après.
26:30Mais je voulais du coup en profiter pour
26:31rebondir sur le dernier point, qui était le
26:35cortisol.
26:35Parce que du coup, on sait que le
26:36stress a un gros impact également sur la
26:40prise de poids.
26:42Mais dans certains livres que vous avez écrits,
26:44vous vous parliez parfois, c'est compliqué de
26:46faire, que le corps ne fait pas la
26:48différence entre un stress environnemental et plutôt un
26:51stress physiologique.
26:54Je ne sais pas comment vous l'aviez
26:56écrit.
26:58Non, mais c'est en fait juste dire
26:59que pour le corps, le stress, c'est
27:01le stress.
27:02C'est une dérégulation.
27:04Donc, si vous avez froid pendant 24 heures,
27:06c'est un stress.
27:08Si vous avez un voisin qui vous dérange
27:14en permanence, c'est un stress.
27:16Au travail, c'est du stress.
27:18Le froid, le chaud, le bruit.
27:21Je veux dire, le stress, ce n'est
27:22pas juste quelqu'un qui vous agace.
27:24Donc voilà, c'est juste que pour le
27:26corps, le stress, c'est le stress.
27:28Et on sait que parfois, c'est même
27:30des petits stress légers.
27:33Et on sait malheureusement aussi que le corps
27:35a tendance à s'habituer.
27:37Il s'adapte, ce qui est une qualité,
27:40mais qui peut aussi être un défaut.
27:42C'est-à-dire que vous dites, moi,
27:43je ne suis pas stressé, moi, stressé.
27:45Et en réalité, vous l'êtes.
27:47C'est juste que vous ne vous en
27:48rendez même pas compte.
27:49Et on ne parvient plus, avec le temps,
27:53à revenir à son niveau basal, j'ai
27:56envie de dire, de stress.
27:58Et ça, c'est un vrai problème parce
28:00que nous sommes tous à peu près dans
28:02cette situation de stress chronique, même léger, qui
28:07va avoir un impact aussi sur la composition
28:10du microbiote.
28:12Ça, c'est quelque chose qui a été
28:13vraiment clairement établi.
28:16Oui, et du coup, sur la perte de
28:19poids, notamment sur le fonctionnement de ces cellules
28:23énergétiques qui sont les mitochondries dont vous parliez.
28:29Maintenant, je pense que la pièce manquante du
28:31puzzle, j'ai fait que la repousser jusqu
28:34'ici, mais c'est le microbiote.
28:36Comment est-ce qu'il intervient dans tout
28:38ça ?
28:40D'après ce que vous avez dit, de
28:41plusieurs manières.
28:42Mais comment est-ce qu'on peut essayer
28:43de comprendre le rôle du microbiote avec cet
28:46angle du métabolisme et du poids ?
28:50En dehors juste d'être en bonne santé,
28:52bien sûr.
28:55Alors, c'est hyper vaste, c'est vraiment
28:57hyper vaste.
28:58C'est-à-dire que déjà, il faut
28:59comprendre ce que c'est le microbiote.
29:02Mais je pense que les gens qui nous
29:03écoutent, ils savent quand même.
29:05Mais rappelez que ce n'est pas que
29:06des bactéries, que c'est des archées, c
29:09'est des virus, c'est des levures.
29:12Donc le microbiote, c'est quelque chose de
29:14très, très vaste.
29:16Et qu'on parle beaucoup de bactéries parce
29:17que c'est ça qui est le plus
29:18étudié.
29:19Mais qu'on sait aujourd'hui que les
29:21bactériophages, notamment les levures, sont également impliqués dans
29:25nos métabolismes.
29:26Et le travail de recherche commence, je dirais,
29:29un petit peu pour ces autres partenaires.
29:33Et ce microbiote, on l'a très longtemps
29:35associé à la santé digestive, à juste titre,
29:40bien évidemment.
29:41Donc tout ce qui est éballonnement en gaz,
29:42constipation, diarrhée et maladies inflammatoires chroniques de l
29:46'intestin.
29:47Mais aujourd'hui, on sait qu'en fait,
29:50il impacte l'ensemble de notre corps.
29:53On parle d'axe intestin cerveau, axe intestin
29:56poumon, axe intestin rein, intestin vagin, intestin peau.
30:02Et même intestin mitochondrie, puisqu'il y a
30:06aussi...
30:07En fait, comme il impacte tout, on pourrait
30:09donner des axes, évidemment, sur tout.
30:12Alors, comment est-ce qu'il est capable
30:13d'agir par plusieurs mécanismes ?
30:16D'une part, parce qu'il influence notre
30:19système immunitaire et qu'on sait que, par
30:21exemple, l'inflammation, elle fait partie, c'est
30:23un des mécanismes qui fait partie de notre
30:26système immunitaire.
30:28Et donc, cette inflammation, aujourd'hui, elle est
30:32impliquée dans la prise de poids.
30:35Parce que quand il y a un problème
30:37d'inflammation, eh bien, ça va favoriser de
30:40l'insulinorésistance qui, elle-même, est pro-inflammatoire.
30:43Et donc, très vite, on peut se retrouver
30:44dans ce cercle vicieux.
30:46Et donc, aujourd'hui, on sait qu'il
30:47y a toute une famille, j'ai envie
30:51de dire, de bactéries, particulièrement les protéobactéries.
30:55C'est des Escherichia coli, des Klebsiella pneumonia,
30:58etc., qui vont être des bactéries gras moins,
31:02qui sont porteuses de petits morceaux de membrane
31:05qu'on appelle des LPS, des Lipopolysaccharides.
31:09Et donc, ces petits LPS sont libérés en
31:13excès dans la circulation et vont aller vraiment
31:18stimuler des récepteurs qui influencent notre métabolisme.
31:24Dans le mauvais sens, vous l'aurez compris.
31:26Donc, quand on mange de façon plutôt déséquilibrée,
31:29qu'on mange de fibres, par exemple, qu
31:31'on mange beaucoup de gras, beaucoup de viande
31:33et industrielle et transformée, on a tendance, avec
31:36le temps, à développer les protéobactéries, à libérer
31:41plus de LPS et ces LPS vont aller
31:43donc faire plus d'inflammations et d'insulinorésistance.
31:46Ça, c'est un des grands mécanismes, aujourd
31:49'hui, par lequel le microbiote va influencer les
31:53maladies métaboliques.
31:54Et c'est vraisemblablement le mieux étudié, puisque
31:58Patrice Cani a étudié ça depuis maintenant 20
32:02ans.
32:02Il y avait déjà des publications, ça a
32:04commencé, on va dire, il y a presque
32:0520 ans.
32:06Donc, c'est vraiment un des mécanismes importants.
32:09Après, vous avez d'autres mécanismes, puisque le
32:14microbiote, il peut fabriquer plein de molécules et
32:17des molécules qui sont aussi très favorables à
32:20notre santé et à notre métabolisme.
32:23Et par exemple, des acides gras à chaînes
32:25courtes.
32:25Et donc, il y a plusieurs acides gras
32:27à chaînes courtes.
32:27Le butyrate, l'acétate, le propionate, qui doivent
32:31être produits dans des bonnes proportions et qui,
32:34de manière générale, sont plutôt protecteurs.
32:37Après, quand on en produit de façon déséquilibrée,
32:40ça peut avoir aussi une incidence sur les
32:43calories qu'on absorbe, par exemple.
32:45Donc, on sait que le butyrate, il est
32:47très anti-inflammatoire, il va protéger la muqueuse,
32:51il va faire en sorte qu'on va
32:52produire plus de mucus.
32:53Et donc, fatalement, quand on a une bonne
32:55muqueuse bien protégée, on a tendance à moins
32:59faire passer les LPS, donc la boucle et
33:02le boucle.
33:03Oui, ça va un peu toujours ensemble.
33:04Il faut empêcher qu'elles se produisent, mais
33:07il faut aussi empêcher qu'elles passent au
33:10travers de...
33:10Parce qu'on parle souvent de la barrière
33:12intestinale et de l'intestin perméable plutôt dans
33:16les problèmes digestifs.
33:17Mais du coup, ce serait les mêmes mécanismes
33:21dans le cas de la prise de poids.
33:23Et du coup, j'imagine qu'il y
33:26a aussi certaines personnes qui se disent «
33:27mais moi, je mange bien depuis toujours, et
33:31pourtant, je suis sujet à une inflammation ou
33:35j'ai des problèmes digestifs ou...
33:38» Comment est-ce qu'on...
33:44Voilà, on sait qu'il y a peut
33:45-être aussi d'autres facteurs plus génétiques ou
33:51de la petite enfance, ou peut-être de
33:55la prise médicamenteuse qui peut avoir un effet
34:00sur le microbiote.
34:03Et est-ce qu'aujourd'hui, du coup,
34:05il y a un peu des bactéries qu
34:07'on appellerait des bactéries qui font grossir ou
34:09des bactéries qui font mincir ?
34:11Ou c'est plutôt cet équilibre dont vous
34:13parliez avec le fait de garder une paroi
34:16intestinale qui ne laisse pas passer ces bactéries
34:20à grammes négatifs et qui, en même temps,
34:24protège et empêche de les produire à la
34:28base aussi ?
34:30Alors, j'entends un peu deux questions dans
34:33ce que vous venez de dire.
34:34La première, c'est un aspect fondamental qui
34:36ne fait que, je vais dire, rajouter à
34:39ce que j'ai dit en introduction, à
34:41savoir qu'on n'est pas responsable de
34:43la prise de poids dans la majorité des
34:46cas, parce qu'en effet, notre microbiote est
34:49modulé dans les premières années de vie et
34:52même déjà in utero.
34:54On sait que le microbiote de la maman
34:57enceinte commence déjà d'une certaine façon à
35:02moduler, à influencer la composition du microbiote futur
35:06de son enfant.
35:08On sait que le mode de naissance est
35:10fondamental.
35:11Si vous êtes né par voix basse ou
35:13par césarienne, ce n'est pas la même
35:15chose.
35:15Si vous êtes né par césarienne de confort
35:19ou par césarienne parce qu'il y a
35:20eu rupture de la poche des os, les
35:22conséquences ne sont pas les mêmes non plus.
35:24Donc, on commence vraiment à bien étudier ça.
35:27Quand il y a rupture de la poche
35:28des os, on va être un peu plus
35:29proche d'un microbiote de l'enfant né
35:31par voix basse.
35:32Alors que si c'est une césarienne qui
35:34est vraiment programmée de confort, ce n'est
35:37pas la même chose.
35:39Donc, la façon dont on a été nourri,
35:42si on a été à l'été ou
35:43pas à l'été, combien de temps, si
35:46la maman a reçu elle-même des antibiotiques
35:49autour de l'accouchement ou si le bébé
35:52a reçu des antibiotiques dans les premiers mois
35:54de vie, on sait que dès la première
35:57prise d'antibiotiques, ça va avoir un impact.
36:01Et donc, il est vraiment intéressant de donner
36:03des oméga 3 à un enfant qui reçoit
36:06des antibiotiques parce que ça peut corriger un
36:09peu les effets délétères de ces antibiotiques sur
36:13son microbiote.
36:14Donc, on a un microbiote qui se formate,
36:18on dit, dans les mille premiers jours.
36:20On parle de la doade.
36:21Donc, c'est un mot qui est en
36:24anglais « developmental origin of health and disease
36:28». Donc, c'est vraiment une période où on
36:31se programme à être en bonne santé ou
36:33à être malade.
36:34On parle de mille jours.
36:35Maintenant, on sait que quand même le microbiote
36:37se module pas trop mal jusqu'à l
36:40'âge de 4-5 ans.
36:41Après, encore un petit peu, mais c'est
36:44déjà plus difficile.
36:45Et puis, à partir de la préadolescence, le
36:48microbiote est vraiment très, très proche de sa
36:52stabilité.
36:53Il y a encore toujours des petites choses
36:54à faire, bien évidemment.
36:55Mais c'est vrai qu'on sait aujourd
36:59'hui que ce microbiote, voilà, on part avec
37:02un potentiel que l'on peut détruire, bien
37:05sûr, que l'on peut aussi améliorer par
37:07notre mode de vie.
37:08Mais le microbiote fait toujours preuve de résilience.
37:12Donc, il va plutôt revenir à sa composition
37:14qu'il avait auparavant.
37:17Donc, ça, c'est vraiment pour ce côté
37:18-là.
37:19Et après, pour votre deuxième partie de questions,
37:23on sait qu'il n'y a pas
37:25une bactérie comme ça, tac, qui est responsable
37:30de tout.
37:30Mais quand même, on a vraiment maintenant une
37:33belle vision sur des profils, on va dire,
37:37avec des souches qui sont quand même pas
37:38mal pointées du doigt.
37:40On a notamment, je parlais des travaux de
37:42Patrice Cagny, Ackermansia mucinifila, qui, on le sait,
37:45est très impliquée en cas de manque.
37:49En tout cas, les personnes en situation d
37:51'obésité ou atteintes de diabète de type 2,
37:54souvent, souvent, manquent d'Ackermansia mucinifila.
37:58Mais il y a d'autres souches très
37:59anti-inflammatoires, comme Fécalibacterium prosnitzi, qui vont plutôt
38:03être associées, quand elles sont trop peu présentes,
38:07à un risque augmenté de surpoids et d
38:10'obésité.
38:11Et il y en a d'autres, notamment,
38:13comme je disais tout à l'heure, tout
38:15ce qui est protéobactéries, Echerichia coli, etc.
38:19Ce sont quand même des souches aussi qui
38:21sont plutôt associées à des profils à risque.
38:25Et après, dans l'autre sens, vous avez
38:28des souches plutôt protectrices.
38:31Je pense à Christensenella minuta, par exemple.
38:34Si vous en avez un bon paquet, c
38:36'est très associé à la minceur.
38:37Donc, les gens très minces ont parfois des
38:39souches un peu en plus que les autres
38:42ou en plus grande quantité.
38:45Et ça, évidemment, vous l'avez dit, c
38:47'est quand même très fort lié à l
38:49'environnement qui était présent autour de la naissance,
38:55que ce soit la grossesse, l'accouchement, les
38:58premières années de vie.
38:59Donc, c'est là qu'on comprend qu
39:02'on est le résultat de plein de facteurs
39:05qui n'étaient pas nécessairement sous notre contrôle.
39:09Et puis aussi, vous l'avez mentionné un
39:12petit peu rapidement, que ça a aussi un
39:14lien, du coup, avec tout cet axe intestin
39:17-cerveau.
39:17On sait qu'il y a un impact
39:18dans un sens, mais un impact dans l
39:20'autre sens et qu'aujourd'hui, on se
39:21rend compte qu'il y aurait certaines bactéries
39:23qui ont un lien avec le sentiment de
39:26satiété ou même dans le grand reportage Netflix.
39:31Je ne sais pas si vous aviez vu,
39:32mais il parlait d'à quel point ça
39:35peut influencer nos envies alimentaires.
39:40Mais c'est clair, mais c'est clair,
39:42c'est incroyable.
39:42Ça influence nos goûts alimentaires, nos envies, nos
39:46pulsions, notre appétit, notre satiété, nos choix.
39:51Donc, c'est assez incroyable.
39:53Et donc, notamment le fait de consommer beaucoup
39:58de fibres, ça active du GLP-1.
40:01C'est cette molécule très à la mode
40:04dans les médicaments anti-obésité.
40:06Donc, le microbiote joue clairement un rôle fondamental
40:10depuis l'envie de manger jusqu'à ce
40:15qu'on va métaboliser et en passant par
40:18ce qu'on va absorber, ce qu'on
40:20va stocker, ce qu'on va déstocker.
40:22Donc, il intervient véritablement à tous les échelons.
40:26C'est un incontournable.
40:30Je dois malheureusement vous laisser bientôt, parce que
40:32vous avez votre chronique sur Nutri Radio.
40:35D'ailleurs, justement, on vous parlait du microbiote.
40:38Tout ce qu'on n'a pas eu
40:38l'occasion d'aborder ici.
40:40J'ai encore plein de questions que je
40:42voulais aborder.
40:44Voilà, mais peut-être qu'on en refera.
40:46Et du coup, pour ceux qui nous écoutent,
40:47si vous avez des questions que vous voudriez
40:48que je pose à Véronique dans les prochains
40:50épisodes, n'hésitez pas.
40:51En attendant, vous pouvez aller l'écouter sur
40:53Nutri Radio.
40:53Je ne sais pas comment les personnes peuvent
40:54écouter votre chronique sur Nutri Radio.
40:57De toute façon, tout le temps dispo en
40:59podcast, donc Nutri Radio, il y a une
41:01appli, il y a tout, on ne peut
41:02pas la louper.
41:03Et puis, il y a aussi tous les
41:04bouquins que vous avez écrits.
41:07Votre dernier qui est le...
41:12Alors, sur le microbiote, il y en a
41:13un, je vais dire un peu plus...
41:17Déjà, un bon petit niveau pour ceux qui
41:19s'intéressent au microbiote.
41:21Et puis, un beaucoup plus vulgarisé après, avec
41:23des recettes.
41:24Enfin, dans le précédent, il y avait des
41:25recettes.
41:26Ça, c'est votre dernier, du coup.
41:28On microbiote sur mesure.
41:29Et puis après, il y a eu le
41:30livre de recettes.
41:31Et puis, pour les professionnels de la santé,
41:33il y a aussi sur mon site Internet
41:35la spécialisation de plusieurs jours où vraiment, on
41:39va dans les détails sur toutes les pathologies,
41:44quel probiotique choisir, quel prébiotique choisir.
41:47Là, l'objectif pour moi, c'était vraiment
41:49de faire du pratico-pratique dans chaque situation,
41:53parce que c'est ce qui manque aujourd
41:55'hui.
41:56C'est vraiment, pour les praticiens, c'est
41:59de savoir quoi faire de toute cette information.
42:03Et on sait que les prébiotiques et les
42:05fibres n'agissent pas de la même façon
42:08les unes et les autres.
42:09Donc, voilà, mon but avec cette spécialisation, c
42:12'était vraiment d'apporter des réponses très, très
42:14personnalisées et ciblées.
42:16Pour les thérapeutes qui nous écoutent et pour
42:19les personnes qui nous écoutent en quête de
42:21relancer peut-être leur métabolisme ou de mieux
42:23comprendre leur corps, avec quoi est-ce que
42:25vous auriez envie de les laisser ?
42:28Peut-être un dernier message pour conclure ?
42:31Alors, vraiment, l'idée, c'est d'abord
42:34de manger des produits maison, le moins transformé
42:40possible.
42:41Et je dirais surtout de consciemment ajouter des
42:45fibres à son alimentation.
42:46Des oméga-3, parce que les oméga-3
42:48agissent comme des prébiotiques.
42:50Et les oméga-3, c'est vraiment, c
42:52'est un anti-inflammatoire.
42:54Ça module le microbiote.
42:56Ça peut jouer sur l'appétit.
42:58Ça va jouer sur la sensibilité à l
43:00'insuline.
43:00Donc, il y a beaucoup de gens qui
43:01manquent d'oméga-3.
43:03Donc, si vous n'aimez pas le poisson
43:04gras, que vous n'en mangez pas au
43:06moins deux fois par semaine, vraiment, il faut
43:08se supplémenter et booster son métabolisme.
43:12C'est vraiment ça.
43:13C'est redonner à manger à son corps.
43:17Mais de façon, quand je dis à manger,
43:19c'est vraiment les bons nutriments, les vitamines,
43:21les minéraux.
43:21Donc, mettez des fibres, des produits végétaux, plus
43:25au menu.
43:27Et ce n'est pas tout.
43:28Il y a la gestion du stress, il
43:29y a bouger.
43:30C'est évidemment beaucoup plus complexe que ça.
43:33Et dans ma Bible pour perdre du poids
43:35sans régime, qui fait quand même 600 pages,
43:37mais parce qu'il y a aussi beaucoup
43:38de recettes, j'aborde tous ces aspects-là.
43:41Parce que j'en avais marre de ces
43:44trucs et manger moins et se restreindre et
43:46compter les calories, c'est tellement plus compliqué.
43:51Mais vraiment, déjà ça, redécouvrir le plaisir de
43:54faire à manger, végétaliser, manger plus de fibres
43:58et des oméga-3, c'est déjà des
44:00conseils qui sont très, très utiles.
44:03Super.
44:03Merci beaucoup, en tout cas, pour ceux qui
44:05nous écoutent.
44:05J'espère que ça vous parle et que
44:08ça vous plaît, qu'il y a au
44:10moins quelques petits éléments de cet épisode que
44:12vous pouvez essayer de mettre en pratique si
44:14ce n'est pas déjà fait.
44:15En attendant, je vous remercie d'être arrivé
44:16jusqu'ici.
44:18N'hésitez pas à vous abonner à la
44:19chaîne, partager l'épisode avec une personne qui
44:21serait intéressée par son contenu.
44:24Ça nous aide beaucoup.
44:26Véronique, merci beaucoup.
44:27On refera probablement un épisode, j'espère.
44:32Avec grand plaisir.
44:33Et je vous dis à bientôt.
44:35À très bientôt.

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