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¿Qué pasará en España si Sánchez cae? PP, Vox, vivienda y la reconstrucción de España | Ester Muñoz — Transcript

by Quorvm Podcast | Javi Cabello · 13,416 words · 2,243 segments · language en · Watch on YouTube

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0:00España va a arder, estoy convencida,
0:01porque ya pasó con Aznar y ya pasó con
0:03Rajoy. Yo soy plenamente consciente, el
0:05PP es plenamente consciente de lo que se
0:06nos viene. Siendo conscientes de que la
0:08izquierda va a intentar chantajear al
0:10próximo gobierno con violencia en las
0:11calles, es ser más firmes y decididos
0:13que nunca a reconstruir este país y a
0:15llevar a cabo las decisiones que somos
0:16conscientes que son necesarias para
0:18cambiar y transformar España y para que
0:19España vuelva a tener futuro.
0:20Hoy en Cuorum Podcast, Esther Muñoz,
0:23diputada y portavoz nacional del Partido
0:25Popular.
0:26Hay días que está completamente fuera de
0:28sí, empieza a insultar a Feijóo desde el
0:30principio, se ríe de Feijóo, le humilla,
0:32o sea, es como el típico adolescente que
0:35le hace bullying a alguien en el cole.
0:36Hay veces que se sube al estrado y se
0:38puede pasar 40 segundos riéndose, como
0:40el Joker.
0:41Esther, el Partido Popular nos ha
0:42mentido mucho, mucho. ¿Por qué se
0:44tendrían que creer lo que vas a decir
0:47hoy aquí?
0:47Una de las grandes dificultades que
0:49tenemos es hacer oposición a una persona
0:51como Pedro Sánchez y no convertirnos en
0:53alguien como Pedro Sánchez, porque como
0:54tú dices, ha movido los límites, ha
0:56movido las líneas y mucha gente dice,
0:58"Es que sois unos eh paraditos, sois
1:00unos moderaditos, es que no hacéis,
1:01ellos tienen otras armas." Ya, es que
1:03hay armas que yo no estoy dispuesto a
1:04utilizar, porque si no me convierto en
1:05ellos.
1:07Muy buenas a todos, ¿qué tal?
1:08Bienvenidos a Cuorum Podcast. Hoy tengo
1:12el privilegio de entrevistar a la
1:15portavoz del Partido Popular, Esther
1:18Muñoz de la Iglesia. Bienvenida.
1:21¿Qué tal?
1:21Muchas gracias por estar aquí, que ha
1:23costado cuadrar esta entrevista por
1:25agenda, lo sé. Que fíjate, yo mira que
1:28doy mucha caña a los diputados, no sé si
1:31cuan productivos sois en esas horas,
1:33pero es cierto que la agenda la tenéis
1:35hasta arriba siempre, macho.
1:36Bueno, porque hay mucho trabajo que la
1:37gente no ve. La gente se cree que
1:39hacemos los dos minutos de la pregunta
1:40del miércoles, alguna vez que salimos en
1:42alguna entrevista y que ya estamos en
1:44casa haciendo nada, no. Hay que
1:45legislar, hay que trabajar las leyes,
1:47hay que ver las trampas que nos pone el
1:48PSOE. El mal no descansa, no os creáis
1:51que descansamos mucho porque el mal no
1:52descansa, entonces no nos dejan mucho
1:53tiempo libre. [risas]
1:55Fíjate, Esther, eh pensando cómo iba a
1:57empezar esta pregunta,
2:00por ser justo, voy a hacerlo exactamente
2:02igual que empecé la de Alejandro
2:05Fernández, Juan Bravo, compañeros tuyos
2:07que han estado aquí.
2:09Esther,
2:10el Partido Popular nos ha mentido mucho.
2:14Mucho. Ha engañado a gente. Me engañó a
2:16mí.
2:18Claro,
2:19yo sé lo que pasó, la gente sabe lo que
2:21ocurrió,
2:23¿por qué se tendrían que creer lo que
2:25vas a decir hoy aquí?
2:28Bueno, yo
2:30no creo que el Partido Popular en
2:31general mintiera
2:33o engañara.
2:34Yo creo que es verdad que la gestión es
2:36complicada y que hay veces que prometes
2:37cosas y que luego las circunstancias
2:39cambian y circunstancias ajenas a lo que
2:41tú quieres y y te hace eh
2:45bueno, eh
2:47tomar otro tipo de decisiones, ¿no? Y yo
2:48creo que lo valiente es decir, yo os
2:49prometí esto y no puedo cumplirlo en
2:51estos momentos, ¿no? Yo sé que la gente
2:53recuerda mucho el gobierno de Rajoy, eh,
2:55el gobierno que dijo que iba a bajar los
2:56impuestos a la primera y resulta que el
2:58gobierno de Rajoy llegó y se encontró
3:00dos puntos y medio más de déficit del
3:02que había, es decir, que las
3:03circunstancias con las que el PP
3:04prometió unas cosas, cuando llegamos al
3:06gobierno se convirtieron en otras
3:07completamente distintas, porque cuando
3:08llegamos al gobierno todo lo que había
3:09hecho Zapatero era mentira, teníamos dos
3:11puntos y medio de PIB más de deuda y nos
3:14encontramos muchas facturas en cajones
3:16en los ministerios. Yo creo recordar que
3:18en Fomento creo que eran casi 40.000
3:20millones de euros en facturas sin pagar
3:23y en sanidad 16.000. Muchos autónomos en
3:25aquella crisis tuvieron que cerrar
3:26porque la administración no les pagaba.
3:29Entonces, es verdad que se dijo de
3:30primeras que se iban a bajar los
3:31impuestos y se llegó y no se pudo y hubo
3:32que tomar decisiones muy difíciles, a
3:34ningún gobierno antes le gusta tomar
3:35esas decisiones.
3:36A nadie.
3:37Pero la alternativa era que nos hubieran
3:39rescatado desde Europa y que las
3:39decisiones hubieran sido todavía mucho
3:41más duras, tuvimos vecinos que las
3:43vivieron.
3:43A partir de ahí yo entiendo que haya
3:44gente que se sienta eh engañada,
3:47entiendo que haya gente que se sienta
3:48decepcionada eh y yo soy plenamente
3:50consciente como dirigente del Partido
3:52Popular, que uno no recibe la herencia a
3:54beneficio de inventario. Y yo llevo una
3:56mochila con todas las cosas buenas y
3:57todas las malas que ha hecho el Partido
3:58Popular.
3:59Pero también es verdad que las acciones
4:00las hacemos personas concretas.
4:02Y las promesas las hacemos personas
4:03concretas.
4:04Y el presidente Feijóo, que es el
4:06próximo presidente del gobierno de este
4:07país, que está prometiendo muchas cosas,
4:09es una persona que no ha llegado nuevo a
4:11la política. Ya tiene un bagaje de
4:13gestión a sus espaldas.
4:15Y en Galicia los gallegos saben que
4:16cumple.
4:17Y que lo que dice lo hace, porque por
4:19eso le han dado cuatro mayorías
4:20absolutas consecutivas.
4:22Entonces, eh creo que es injusto
4:24trasladar eh las frustraciones que pudo
4:27tener la gente hace 10 años con el
4:29Partido Popular en una persona que ha
4:31estado trabajando en Galicia, que ha
4:32cumplido siempre lo que ha prometido
4:34siempre, o ha explicado por qué no podía
4:36cumplir.
4:37Y yo creo que es un gran aval del
4:39presidente Feijóo, ¿no?
4:40Mhm.
4:41Ester, ¿representas eh
4:43quizá, no sé si estarás de acuerdo, pero
4:45representas esa nueva eh frescura dentro
4:48del Partido Popular?
4:50Eh bueno, quizá esté hablando con una
4:52futura ministra de España o con una
4:55vicepresidenta.
4:57Claro.
4:58Yo considero que el próximo gobierno
5:00de este país, que efectivamente tiene
5:02pinta que va a ser
5:04presidido por Núñez Feijóo,
5:06en coalición con Vox,
5:09tengo la sensación de que va a ser el
5:10gobierno más importante de la historia
5:12de la democracia.
5:14Por la situación crítica que vivimos.
5:17¿Sois plenamente conscientes de lo que
5:19va a suceder el día que Sánchez abandone
5:22La Moncloa?
5:24Yo no intuyo.
5:25Estoy convencida de que el próximo
5:27gobierno de España del presidente Feijóo
5:29va a ser el más importante y el que
5:30tenga más responsabilidades de la
5:32historia de la democracia.
5:34Porque nos enfrentamos no a una
5:35legislatura normal. No va a haber una
5:37alternancia normal. Esto no es ahora se
5:39va el PSOE y ahora llega el PP. Es que
5:41Pedro Sánchez ha cambiado todas las
5:43reglas del juego.
5:44Ha reventado el tablero.
5:46Ha deconstruido España y nos toca
5:48y en el Partido Popular somos plenamente
5:50conscientes de que la tarea es muy
5:51importante, no solamente es unas
5:52cuestiones económicas, que por supuesto
5:54hay que volver a recuperar las clases
5:55medias, no solamente es una cuestión
5:57institucional, que por supuesto hay que
5:59recuperar la vuelta a la normalidad
6:00dentro de las instituciones con
6:02instituciones objetivas, independientes,
6:04que señalen al gobierno cuando tengan
6:05que señalarle con respeto, es que claro
6:08que España tiene que reconstruirse y en
6:10el Partido Popular somos plenamente
6:11conscientes de la gran tarea que tenemos
6:12por delante y somos muy conscientes
6:15de que Pedro Sánchez ha llevado a su
6:17partido y a una gran parte de la
6:18población española a una política de
6:20tierra quemada.
6:22Es decir, Pedro Sánchez
6:24ya está en una fase en la que si yo no
6:25gobierno España es ingobernable, lo cual
6:27es de una irresponsabilidad manifiesta,
6:29claro que a estas alturas de la película
6:31hablar de que el presidente Sánchez
6:32pueda tener algún tipo de
6:33responsabilidad o crea que tiene algún
6:34tipo de responsabilidad con algo es
6:36absurdo, ¿no? Pero pero pero somos
6:38plenamente conscientes, eh, de lo que se
6:39nos viene encima, plenamente
6:40conscientes.
6:42España va a arder.
6:44Estoy convencida,
6:45porque ya pasó con Aznar
6:47y ya pasó con Rajoy.
6:49Y la izquierda que se las da de
6:50demócrata y nos da lecciones a los
6:52demás,
6:53la izquierda de España es la única que
6:54ha rodeado parlamentos cuando no
6:56gobernaban.
6:57La derecha no ha hecho eso nunca.
6:59Entonces, yo soy plenamente consciente,
7:00el PP es plenamente consciente de lo que
7:01se nos viene.
7:03Y ante eso, ¿qué vais a hacer, Esther?
7:04Porque yo puedo estar más o menos de
7:07acuerdo en las políticas fiscales que
7:09vayáis a implementar o que queréis
7:10implementar, podemos hablar de vivienda
7:11y tal, pero hay un tema que no se trata,
7:14que es el control de las calles,
7:18el control de lo que va a ocurrir con
7:21ONG, sindicatos, etcétera, que vayan a
7:23intentar quemarlo.
7:26Es es esa ese control social que no se
7:28vaya de las manos y que no generen algo
7:31que es lo que quiere la izquierda, que
7:32es lo que quiere Pedro Sánchez, que es
7:33que haya enfrentamientos civiles. O sea,
7:35yo estoy convencido de que eso es eso es
7:37lo que va a buscar cuando esté como
7:38líder de la oposición en el momento en
7:40que se vaya, porque creo que coincidimos
7:41en no se va a ir.
7:43Eso también requiere un plan, igual que
7:45el plan de vivienda
7:47que podamos hablar, el plan de control
7:49de que esto no se vaya de madre.
7:51Sí. Yo creo que la primera clave es
7:53tener un gobierno que no aliente el
7:55enfrentamiento civil en las calles. Eso
7:57no pasa ahora.
7:58Y yo creo que eso es clave en una
7:59sociedad tener un gobierno que pida
8:02respeto, que pida calma y que desde
8:03luego no mueva su partido y a sus
8:05afiliados y a sus votantes precisamente
8:06al enfrentamiento. Eso lo está haciendo
8:08ahora Pedro Sánchez.
8:09Polarizando continuamente, llamando eh
8:12asesinos a líderes de la oposición o a
8:14presidentes autonómicos. Es decir, él
8:16está caldeando. Entonces, el hecho de
8:18que desde un gobierno no haya
8:19polarización, no se fomente la
8:20polarización ni eh la división, eso yo
8:23estoy convencida que va a generar eh
8:25otro tipo de de dinámicas en nuestro
8:27país, ¿no? Y además, por supuesto, lo
8:29que hay que hacer
8:31es siendo conscientes de que la
8:32izquierda va a intentar chantajear al
8:34próximo gobierno con violencia en las
8:36calles,
8:37es ser más firmes y decididos que nunca
8:39a reconstruir este país
8:41y a llevar a cabo las decisiones que
8:42somos conscientes que son necesarias
8:44para cambiar y transformar España y para
8:46que España vuelva a tener futuro. Y yo
8:47creo que va a ser muy importante la
8:49firmeza
8:50con la que el próximo gobierno afronte
8:52todos los cambios que merece este país y
8:54yo creo que Feijóo es esa persona.
8:56Feijóo tiene muy claro
8:58la edad que tiene. Él no ha venido aquí
8:59a grabarse vídeos de TikTok, él no ha
9:00venido aquí a hacerse podcasts
9:02divertidos, él ha venido a arreglar
9:03España.
9:04Y él es consciente de que no hará vídeos
9:06superguays en Moncloa como los que le
9:08hacen a Sánchez, él hará cosas mucho más
9:10serias como que las clases medias
9:12vuelvan a recuperar su nivel de vida.
9:14Y y eso requiere firmeza, decisión,
9:16planeamiento y a veces es muy aburrido,
9:18pero yo también creo que es que la
9:19política española necesita un poco de
9:21aburrimiento, es decir, que volvamos a
9:22hablar de las cosas del comer y no de
9:24que se están llevando a ministros a la
9:25cárcel.
9:26Y eso yo creo que también es muy
9:27importante.
9:30Vuestro socio
9:32juega un papel importante.
9:35Em tú te llevas bien con Abascal,
9:37¿conoces a Abascal desde hace mucho
9:39tiempo?
9:39Sí.
9:40Yo me pregunto en estas situaciones
9:43si ambos sois conscientes de la
9:46situación que se va a generar, porque
9:47estoy seguro que si viniera alguien aquí
9:49de Vox me diría exactamente lo mismo de
9:50que la intención va a ser quemar las
9:52calles.
9:53Y todas las cosas que haya que cometer,
9:55porque es que hay que hacerlo todo,
9:56Esther, hay que hacerlo todo
9:57absolutamente. Em
10:01¿Estáis
10:03trabajando en esto?
10:05O sea, es decir
10:06la vivienda, ¿no? Que está ahora muy con
10:08la acción. ¿Estáis trabajando en plan es
10:09que vais a tener que aprobar en
10:10conjunto? Em, ¿habláis de este tipo de
10:13cosas? O sea, más allá del
10:15enfrentamiento político que pueda haber,
10:17lógico, al final cada uno quiere su
10:19cuota de poder y
10:20la respuesta de vamos a intentar
10:23gobernar en en solitario y tal, pero la
10:26responsabilidad que tenéis en cuanto a,
10:29oye, vamos a tener que bueno, ya lo ya
10:31lo hacéis en otras comunidades
10:32autónomas, ¿no? El hecho de gobernar
10:34juntos.
10:36Hay cierto trabajo más allá de los
10:38mensajes que se lanzan.
10:39Mira
10:40es perfectamente legítimo y entendible
10:42que cualquier partido político,
10:44cualquier proyecto político quiera tener
10:46una mayoría absoluta para llevar a cabo
10:47su programa.
10:48Totalmente.
10:48Yo no milito en Vox porque no soy de Vox
10:49y porque hay cosas que no comparto y
10:51muchos de sus miembros no están en el PP
10:52porque hay cosas que no comparten con el
10:53PP. Somos partidos distintos.
10:56Y a partir de ahí, igual que Santiago
10:57Abascal le gustaría ser presidente en
10:58solitario para llevar a cabo todas sus
11:00políticas, a nosotros nos gustaría y de
11:01aquí a las elecciones nosotros pedimos a
11:04los españoles que nos den una mayoría
11:05suficiente, una mayoría absoluta para
11:07poder llevar a cabo lo que nosotros
11:08entendemos que es mejor para este país.
11:10A partir de ahí son los ciudadanos los
11:12que tienen que votar, igual que lo han
11:13hecho en las comunidades autónomas. Y a
11:15partir de ahí, para mí hay una línea que
11:16es fundamental, que desde luego yo es
11:18por la que me rijo, el Partido Popular
11:19es la por la que se rige y la que yo
11:20creo que también Vox.
11:23Una vez decidan los ciudadanos cuál es
11:25eh los votos que tiene cada uno, los
11:27escaños que tiene cada uno y cómo
11:28tenemos que conformar gobierno
11:30lo primero es España.
11:33Yo es que lo pi lo pienso lo digo así y
11:35no paro de repetirlo porque es que lo
11:36pienso.
11:38Entonces tenemos que hacer lo posible
11:39por España y hoy lo mejor para España
11:42es cambiar radicalmente las políticas
11:43que ha llevado a cabo Pedro Sánchez y
11:44reconstruir nuestro país.
11:46Y si lo primero es España, nos pondremos
11:48de acuerdo.
11:49Estoy convencida.
11:51Porque cuando tú tienes un mismo
11:52objetivo te pones de acuerdo. Y dices,
11:53"Estáis trabajando."
11:55Ya lo hacemos en el Parlamento. Plan de
11:57vivienda, el 10 de septiembre de este
11:59año
12:00el PP presentó una proposición no de ley
12:03con medidas que debería aprobar el
12:05Gobierno de España.
12:06Entre ellas, la derogación de la ley de
12:08vivienda actual que ha destruido el
12:09mercado de la vivienda, reformar la ley
12:11del suelo para desburocratizar y que
12:12haya más suelo libre para que se pueda
12:14construir, más bajadas de impuestos eh
12:17en lo que tiene que ver con el IVA de
12:19primera vivienda y también el
12:20impuesto de patrimonio de transmisiones
12:23patrimoniales, el ITP. Eh hay siete,
12:25ocho medidas. Esas siete, ocho medidas
12:28han contado con la mayoría absoluta del
12:29Parlamento.
12:31Las ha votado el PP, las ha votado Vox,
12:34las ha votado Junts, las ha votado el
12:36PNV y el PSOE se ha abstenido
12:38prácticamente en todas salvo la
12:39derogación de la ley de vivienda. Es
12:40decir, hay una gran mayoría muy amplia
12:42del Parlamento con una política muy
12:44clara de vivienda que no tiene nada que
12:45ver con los decretos que se han
12:46presentado. Es decir, cuando lleguemos
12:48al Gobierno y haya que llevar a cabo
12:50políticas de vivienda y si finalmente
12:52ese Gobierno está compuesto por una
12:53coalición,
12:55tenemos el trabajo hecho.
12:57Hay muchas leyes que estamos presentando
12:58en el Parlamento o proposiciones de ley
13:00en las que el PP y Vox votan
13:01conjuntamente junto con otras fuerzas
13:03políticas, eh.
13:03Mhm.
13:04De hecho no salen más porque Francina
13:06Armengol las paraliza.
13:08Si no ya estarían aprobadas muchas leyes
13:10como la ley antiocupación para que en 72
13:12horas los okupas estén fuera en la
13:13calle, como la ley de vivienda, bajadas
13:15de impuestos, el IVA cero para productos
13:17básicos. Hay muchas cosas en las que
13:18estamos de acuerdo en las que pero si es
13:19que el programa electoral está
13:20registrado.
13:22Porque en esta legislatura estamos
13:23registrando sin parar y Y que presenta
13:25Vox que nosotros también aprobamos. Hay
13:27cosas en las que no estamos de acuerdo.
13:29Bueno, vayamos a mínimos.
13:31No a máximos.
13:32Mhm.
13:33Porque lo primero es España.
13:34¿No? Y por tanto hay tanto en lo que
13:36trabajar que yo me niego a creer que en
13:38algún momento podamos discutir de alguna
13:39cosa concreta cuando hay tanto que
13:41podemos cambiar y tanto que podamos
13:42mejorar, ¿no?
13:43Permíteme que interrumpa un minutito
13:45esta entrevista, pero es que voy a
13:46enseñar la nueva pieza de Andorrano
13:49Joyería, el patrocinador oficial de este
13:51podcast, que se incorpora a la colección
13:52que estoy haciendo con ellos.
13:55Vamos a ver, ¿de qué se trata esta vez?
13:56Es un lingote de 5 g de oro puro suizo,
13:59de la refinería Valcambi, una de las más
14:02prestigiosas del país. Es un lingote
14:05pequeñito, muy líquido, fácil de
14:08almacenar, fácil de guardar, fácil de
14:10regalar. Son 5 g, se incorpora a la
14:12colección, ya os he enseñado algunos
14:13como estos de Valcambi, creo que
14:15ninguno.
14:16Sí, es el primero que tengo.
14:18Y bueno, pues se une a la futura
14:21herencia de mi hijo.
14:22Vamos a ver, a todos aquellos que
14:24queráis comprar piezas como esta,
14:26[música] deciros que en la descripción
14:28de este vídeo os vais a encontrar una un
14:29link para ir a la web de Andorrano. Allí
14:32echáis un ojo. Miráis, pensáis,
14:35seleccionáis la pieza y a la hora de
14:37comprarla, si ponéis el código Javier
14:39Cabello, os van a regalar los gastos de
14:42envío, los portes. Entregarte piezas
14:44como esta en tu casa de manera
14:46totalmente segura, en tu casa donde
14:47quieras. Con el código Javier Cabello.
14:50Andorrano Joyería, la mejor empresa que
14:52existe en este país para comprar piezas
14:54de oro y plata. Seguimos con el podcast.
14:57Mhm.
14:58Respecto al tema de la Constitución,
15:00Esther, mhm, tú que no eres de, bueno,
15:04una edad parecida a la mía y demás, o
15:05sea, no somos niños del régimen del 78,
15:08mhm, me gustaría saber tu opinión sobre
15:12si crees que hay que abrir el melón con
15:16mucho cuidado sobre ciertas reformas
15:18constitucionales, después de lo que
15:19hemos visto
15:21estos últimos 8 años, es que insisto, ha
15:23cambiado todo, ha cambiado todo y creo
15:25que estarás de acuerdo conmigo en que
15:26una de las
15:27una no, la la única cosa buena que ha
15:29hecho Pedro Sánchez es señalar
15:30concretamente dónde están todos los
15:32problemas de este sistema, ¿no?
15:34¿Estaríais abiertos a pensar en ciertas
15:37reformas constitucionales?
15:39Bueno, lo primero es eh que es verdad
15:41que el constitucional constituyente
15:44constituyente cuando hizo la
15:44Constitución no se imaginaba jamás
15:46que los mayores ataques eh al Estado
15:49provenían desde dentro del propio
15:51gobierno de España.
15:53Los dirigentes socialistas que hicieron
15:54la Constitución junto con otros
15:55dirigentes de toda diversidad e índole
15:58jamás pensaron que un secretario general
15:59del Partido Socialista haría lo que está
16:00haciendo este secretario general
16:01socialista.
16:02Por lo tanto, es evidente que la
16:04Constitución
16:05eh se ha tensado hasta máximos eh
16:07incomprensibles, ¿no?
16:09Segundo, una reforma constitucional. Hay
16:11determinados artículos de la
16:12Constitución que no pertenecen a los
16:13derechos fundamentales ni a la parte
16:15territorial que sí que se pueden hacer
16:16reformas constitucionales con una
16:17mayoría ampliada. Pero hay otras que
16:19requieren una disolución de las Cortes.
16:20Por tanto, muchas de esas reformas en
16:22las que está pensando la gente no es
16:23fácil llevarlas a cabo porque requiere
16:26reforma constitucional, disolución de
16:27las Cortes, unas nuevas eh elecciones y
16:30un referéndum.
16:32Claro, todo este proceso
16:35en un marco con el Partido Socialista
16:36actual de Pedro Sánchez
16:39en el que ha hecho un muro y no quiere
16:40saber nada de la mitad de este país.
16:43A mí me cuesta pensar, como conservadora
16:45y como liberal, en una Constitución
16:47que no represente a la gran mayoría de
16:49un país.
16:50Este país, España, en el siglo XIX y en
16:52el siglo XX ha tenido constituciones que
16:53representaban solo a una parte y
16:54estuvieron siempre condenadas al
16:55fracaso. Muchas acabaron después con
16:56guerras civiles. Por lo tanto, yo creo
16:58que tenemos que ser también
16:59responsables, es decir, llevar a España
17:02a la tensión de una reforma
17:03constitucional sin tener garantizado que
17:05la gran mayoría de los representantes
17:06políticos van a estar en ese en esa en
17:08esa orientación me parece una
17:10irresponsabilidad. Vamos a ver qué pasa
17:12cuando caiga Pedro Sánchez. Él ha
17:14intentado controlar su partido para
17:16suceder y seguir probablemente en la
17:17oposición, pero va a perder
17:19prácticamente todo el poder político,
17:20porque
17:22como ha llevado a su partido a la
17:23extenuación y no convoca elecciones,
17:25probablemente en las municipales el
17:27Partido Popular acabe de arrasar a los
17:28pocos alcaldes que quedan y a los
17:29presidentes autonómicos que quedan, los
17:31pocos que quedan. Por lo tanto, el poder
17:32que va a tener territoriales va a ser
17:34mínimo, por lo tanto, vamos a ver qué
17:36PSOE sucede a Pedro Sánchez, presidente
17:38del gobierno. Si es un PSOE en el que
17:40sigue Pedro Sánchez o gente como Óscar
17:41Puente, no habrá nada que hacer.
17:44Si sucede otro PSOE más asimilable a la
17:46socialdemocracia europea,
17:48yo creo que es positivo que España tenga
17:49un partido socialdemócrata. Yo no voy a
17:51a votar un socialista en la vida.
17:53Nunca.
17:54Pero creo que es importante que un país
17:56tenga un partido socialdemócrata
17:58eh razonable. No lo tenemos en estos
18:00momentos.
18:02Y por tanto, si es así y es en lo que
18:03deriva el Partido Socialista, podríamos
18:05hablar. Pero con un Partido Socialista
18:08con el
18:09veintipico por ciento de los votos que
18:10le dan todavía las encuestas,
18:12adentrarnos en una reforma
18:13constitucional
18:14que no sabemos qué consecuencias va a
18:16llevar esa reforma, porque claro, yo
18:17quiero recordar que hay otra gran parte
18:19de diputados que también quieren
18:21reformar la Constitución para
18:22reventarla.
18:24Yo no estoy de acuerdo.
18:25Yo lo que creo es que tenemos que ser
18:26inteligentes
18:27y reflexivos. Y yo entiendo que a
18:28muchos, cuando vemos muchas cosas de las
18:30que nos pasan,
18:31mhm es que esto hay que cambiarlo, pero
18:33ojo, eh pisemos el freno, pensemos las
18:35consecuencias, veamos qué podemos
18:37conseguir, qué no podemos conseguir. Hay
18:38cosas que no son sencillas. Vuelvo a
18:40insistir, muchos de los de los derechos
18:42fundamentales y de la parte que tiene
18:43que ver con organización territorial del
18:45Estado, el título octavo, no se reforman
18:47con una mayoría.
18:49Son bloques esenciales de la
18:49Constitución que se reforman con un
18:51procedimiento muy largo, complejo, que
18:52requiere disolución, que requiere un
18:53referéndum y por lo tanto, yo lo que
18:55pido es
18:57hay muchas cosas que podemos hacer sin
18:58reformar la Constitución
19:00y por lo tanto, tenemos trabajo. Y esa
19:03parte de la Constitución que yo podría
19:04ver bien, lo que digo es
19:06reflexionemos hacia dónde llevamos a
19:08nuestro país, porque te vamos a tener
19:09una gran responsabilidad.
19:11Has mencionado al PSOE. Hablemos del
19:13PSOE,
19:15el futuro PSOE.
19:17Has dicho que no votarías a un
19:19socialista en la vida, vale, pero existe
19:21el PSOE bueno, Esther, es decir, eh ese
19:24PSOE que decía tu compañero Juanma
19:26Moreno, ese PSOE que necesita que con la
19:29frase de ese PSOE cuál cuál es
19:31exactamente, porque no no lo termino de
19:33entender. Creo que ahí sí que
19:35no sé si es que no lo tenéis muy claro o
19:37si no lo habéis sabido definir bien,
19:39porque no encuentro ese PSOE bueno,
19:41porque ¿qué estamos hablando del de
19:43Felipe González? No creo que haga falta
19:45decirte las cosas que pasó con el PSOE
19:47de Felipe González, el de Zapatero,
19:49el autonómico, ¿cuál cuál cuál es el el
19:51PSOE
19:52que espera que aparezca en algún momento
19:54el Partido Popular?
19:55Bueno, yo creo que ni el PSOE es bueno
19:57en general, ni el PP es bueno en
19:58general, ni Vox es bueno en general, las
20:01personas son buenas o malas con
20:03independencia de lo que piensen.
20:05¿Hay gente socialista que vota PSOE que
20:07es buena persona? Por supuesto, yo no
20:09tengo ninguna duda, conozco a muchos.
20:11Conozco a muchos. Yo creo que el ser
20:12buena persona o no no depende de lo que
20:14pienses, depende de cómo seas tú y y yo
20:17creo que eso no tiene nada que ver con
20:17la ideología, por lo tanto, ¿hay
20:19socialistas buenos? Por supuesto.
20:22¿Hay socialistas que han trabajado por
20:23su país desde la diferencia ideológica
20:25que nos separa y que ellos tienen
20:26medidas socialdemócratas
20:27intervencionistas y nosotros creemos más
20:29en la familia, en en en que el mercado
20:31se regule
20:33también trabajando por las personas que
20:35menos tienen, pero sin un
20:36intervencionismo como el de los
20:37socialistas? Por supuesto.
20:39[carraspeo]
20:39Eh ¿ha habido un Partido Socialista que
20:42con todas las cosas que hizo y con todo
20:44lo que robó el Partido Socialista de
20:45Felipe González y el GAL,
20:47pero en muchas otras cosas tenía
20:48políticas de Estado que consensuaba con
20:50el Partido Popular? Sí.
20:52¿Ha habido momentos en los que el
20:53Partido Socialista y el Partido Popular
20:54se han entendido para llevar a cabo
20:55reformas constitucionales que requerían
20:56mayorías o eh políticas de Estado? Sí,
20:59ha habido un pacto por las pensiones, ha
21:01habido pactos eh de mucha natura de
21:02muchas naturalezas que se han llevado a
21:04cabo entre dos grandes partidos.
21:06Creo que eso es positivo, vuelvo a
21:07insistir.
21:09Todo lo que sea poner a España por
21:10encima de los partidos me parece
21:11positivo y que lleguemos a ese acuerdo
21:12con el PSOE es bueno.
21:15Zapatero empieza a cambiarlo todo.
21:17Zapatero empieza a cambiarlo todo,
21:18porque Zapatero ya no es solo que
21:20arruinara la economía, es que mete un
21:22elemento divisorio
21:24con toda su memoria democrática, eh él
21:27es el germen de lo que después fue el
21:2915M, ¿no? O sea, yo creo que es quien
21:30cambia todo.
21:32Y aún así hubo socialistas, eh
21:35yo
21:35el señor Rubalcaba, ahora ha fallecido,
21:38eh en España enterramos muy bien a
21:40nuestros muertos,
21:41eh
21:44no es alguien a quien yo votaría.
21:46No es alguien de quien yo me fiaría.
21:49Pero es una persona que en un momento
21:50delicado de nuestra democracia
21:52llamó al señor Rajoy y pactaron la
21:54sucesión, eh
21:56del rey de España.
21:58Eso hoy con Pedro Sánchez sería
21:59imposible.
22:01O sea, yo creo que con independencia de
22:02las diferencias tiene que haber
22:03determinadas cosas en las que seamos
22:05capaces de ponernos de acuerdo y yo creo
22:06que quien cambia eso, aunque empieza con
22:08Zapatero, es fundamentalmente Pedro
22:10Sánchez.
22:11Pedro Sánchez hace un muro.
22:13Él en 2019 es plenamente consciente de
22:15que si quiere gobernar este país tiene
22:17que blanquear a todo lo que tiene a su
22:18izquierda y a todos los grupos
22:19independentistas, con independencia de
22:20lo que hayan hecho, e intentar hacer un
22:22cordón sanitario a a la derecha.
22:25Y es quien cambia todo, es el que cambia
22:27que por primera vez en democracia sea el
22:28gobierno el que polariza, no los
22:30extremos, es el gobierno,
22:32¿no?
22:33Y y por tanto, ¿hay un PSOE bueno? No me
22:35gusta hablar en términos genéricos. ¿Hay
22:36socialistas buenos? Por supuesto.
22:38Por supuesto.
22:40Pueden estar equivocados
22:41ideológicamente,
22:43pero son buenas personas. Yo los
22:44conozco, seguro que tú conoces a gente
22:46que vota PSOE que es buena persona,
22:47seguro que conoces a gente que vota
22:48Podemos que es buena persona, eh es
22:50decir,
22:51no me gusta generalizar.
22:53No me gusta generalizar porque yo creo
22:55que cada uno es responsable también de
22:56sus actos individuales y creo que hay
22:57personas socialistas que son buenas, sí.
22:59Sí, yo lo creo. Personas socialistas,
23:01sí. Lo que no termino de creer es que
23:03alguien siga con un cargo público del
23:06Partido Socialista sin en romperlo, hoy.
23:08No, no, no, no lo termino de encajar,
23:10pero bueno.
23:11Pedro Sánchez, hablemos de Pedro Sánchez
23:12porque quiero hacerte una pregunta.
23:14Claro, tú tienes, por suerte o por
23:15desgracia,
23:17le miras a menudo.
23:19[risas]
23:19Claro, claro.
23:19Sí, no sé si es más suerte o desgracia,
23:21efectivamente.
23:21Bueno, lo ves, lo ves, el Congreso para
23:23quien no haya estado el Congreso es muy
23:24chiquitín, o sea, el Congreso las
23:26bancadas están pegadas y y y bueno,
23:28donde tú estás es sentada a la derecha
23:31de de de Alberto Núñez Feijóo,
23:33ves a Pedro Sánchez, no sé, a qué, a 10
23:35metros o como mucho.
23:37Cuando lo ves, ¿cómo cómo lo ves? O sea,
23:39¿cómo
23:40en en esa, ya no en las comparecencias,
23:42sino cuando está escuchando, cuando está
23:43hablando con él, ¿cómo está?
23:45Bueno, tiene días, ¿eh? Tiene días.
23:48Eh, hay días que está completamente
23:50fuera de sí,
23:52empieza a insultar a Feijóo desde el
23:53principio, se ríe de Feijóo, le humilla,
23:56eh o sea, es como como el típico
23:59adolescente eh que le hace bullying a
24:01alguien en el cole, ¿sabes? Eh y se
24:03comporta así. Tiene otras veces que
24:05llega eh chulo, yo te digo una cosa, o
24:07sea,
24:08poca gente me he encontrado en mi vida
24:09más chula que este tío.
24:12O sea,
24:13cómo se ríe de ti. Hay veces que se sube
24:15al estrado y se puede pasar 40 segundos
24:18riéndose,
24:19como el Joker, y le ves ahí subido
24:21riéndose con la cara desencajada,
24:23eh riéndose y y y su bancada
24:26aplaudiéndole, eh de una manera
24:28completamente absurda, no porque están
24:30como como nerviosos, ya son aplausos de
24:32de
24:33Claro, yo también creo que que Pedro
24:34Sánchez ha instalado el miedo dentro de
24:36su partido, es decir, quien no le
24:37aplauda no repite en las listas, quiero
24:39decir, también hay que entender
24:41no la dinámica en la que se encuentra
24:42metido ahora todo eh diputado
24:44socialista, ¿no?
24:45Y por tanto eh
24:47es es es una persona
24:50completamente amoral,
24:53no tiene ningún tipo de principios,
24:55miente sin sonrojarse mirando a la cara.
24:59Es eh a veces da absoluto pavor, eh.
25:03Porque dices, una persona que aguanta
25:04todo lo que está aguantando,
25:06toda la corrupción que lleva detrás y
25:07que todavía sale
25:09con esa chulería, dices, ostras, es que
25:13esa falta de empatía, esa falta de
25:14humildad, esa falta de no no ser ni
25:15siquiera eh las cosas te hacen daño,
25:18dices, ostras, es que no hay nada detrás
25:20de él, eh, y da miedo. Ese vacío, ese
25:22vacío que cuando te mira
25:23da miedo, eh.
25:25Porque es una persona capaz de todo.
25:27Una de las cosas que ha sido capaz y
25:29antes te lo comentaba cuando te cuando
25:31estábamos hablando antes de de empezar
25:33el podcast que te decía, [ __ ] Esther,
25:35veo te veo un cambio en los últimos en
25:38el último año
25:40de que te veo con cara de cabreo de
25:42verdad, o sea, con cara de [ __ ]
25:44mmm si estoy delante de me cruza la
25:46cara.
25:47Es decir, se creo que ha trasladado a se
25:49ha trasladado al Congreso de los
25:50Diputados un odio eh y unas ganas, yo me
25:54imagino, de impotencia, ¿no? Supongo que
25:55cuando efectivamente yo cuando veo que
25:57se ríe de Feijóo,
25:59que yo analizo la cara de Feijóo muchas
26:00veces que le está mirando,
26:02eh yo digo, es que tienen yo estoy ahí,
26:05eh, son personas como como como yo, ¿no?
26:07Digo, si yo estoy ahí, a mí me costaría
26:09mucho no
26:10engancharlo del cuello, ¿sabes? Y y creo
26:12que eso lo ha trasladado y yo a ti
26:14te veo cabreada, macho. No ahora, eh,
26:17pero que cuando en las compa en las
26:18comparecencias te veo
26:20que sí que hay como un resentimiento,
26:22una rabia interna que va más allá del
26:25que antes se comentaba mucho sobre el
26:26compadreo que había entre los diputados,
26:27¿no? Estoy seguro que lo sigues haciendo
26:29con gente que de otros partidos,
26:30etcétera, pero ahora sí que hay un veo
26:33un odio, [resoplido] Esther, y creo que
26:35eso sí que ha sido capaz y no sé cómo
26:36estáis combatiendo eso.
26:38Bueno, yo no odio a nadie.
26:40Porque sería una victoria de ellos. Yo
26:42no odio ni a Pedro Sánchez, ¿no?
26:44Eh a veces siento rabia y frustración,
26:47sí, porque nos ha hecho perder tres años
26:49maravillosos para los españoles.
26:51O sea, su ansia es poder, una
26:52legislatura en la que no ha hecho
26:54absolutamente nada, no ha podido
26:55gobernar porque está completamente
26:56bloqueado, no es verdad, eh, o sea, él
26:58simplemente consiguió una mayoría a
26:59cambio de impunidad para seguir siendo
27:01presidente del gobierno, pero en
27:02realidad no está haciendo nada, ¿no?
27:03Y y
27:05y al final yo salgo a la calle todos los
27:06días, la gente te traslada su
27:07frustración, la gente no entiende qué
27:09más tiene que pasar para que este señor
27:11caiga, eh, yo hablo con, eh, pues el
27:14otro día hablaba con una política
27:16francesa,
27:17eh, y y le parecía inconcebible lo que
27:20está ocurriendo.
27:21Dice, "O sea, esto en mi país sería
27:23impensable, ¿no?" Hablas con con con
27:25gente que vive fuera y no entiende nada
27:27de lo que está pasando en España, ¿no? Y
27:29al final esa frustración que se siente
27:30en la calle que te dicen cuando te
27:32paran, pues al final va haciendo mella,
27:34¿no? Y sobre todo cuando ves que le da
27:35igual.
27:36Que le da igual, ¿no? Eh, eh, sí, han
27:39condenado al fiscal general del Estado,
27:40han metido en la cárcel a mi secretario
27:41general de organización y a mi ministro,
27:43tengo al secretario general también con
27:45dos
27:46pero vengo aquí y me río de todos
27:47vosotros, ¿no? Y y verle ahí durante 2
27:49horas, claro, la gente no sabe
27:52que cuando Sánchez sale en comparecencia
27:53no tiene límite de tiempo.
27:55Pero Feijóo sí.
27:57Feijóo tiene 15 minutos y el otro está 1
27:58hora y media
28:00machacando, contando mentiras, soltando
28:03bulos, eh, claro,
28:05ha llegado a un punto Sánchez de, mmm,
28:08de bunkerización en el que ya confunde
28:10las realidades.
28:12¿A qué te refieres?
28:12El otro día fue a Harvard y dijo, "Es
28:14que usted está diciendo que mi hermano
28:14está condenado y no está condenado."
28:18Hombre, puedes decir que es no estás de
28:19acuerdo con la condena, pero condenado
28:21está. Entonces, ¿en qué universo
28:24paralelo vives? Vuelve de la del
28:26multiverso, ¿sabes? Que dirían en
28:27Marvel, o sea, vuelve, ¿sabes? De esa
28:28realidad paralela, chico. O sea,
28:31entonces, eh, lo cual conecta con ese
28:34vacío que yo veo detrás de él, ¿no? Eh,
28:37una persona
28:39que se va a Ceuta porque han invadido su
28:41país,
28:42que reconoce que su país ha sido
28:43atacado,
28:45que está 1 hora y media en Ceuta, y se
28:47larga a grabarse un TikTok.
28:51Debe estar mal de la cabeza.
28:52Sí, sí, sí.
28:54Vives, vives en en un mundo que no.
28:55Vives en otro mundo.
28:57Y que después te vas de vacaciones.
29:00Y que vuelves de vacaciones, te hacen
29:02una entrevista y en lugar de pedir
29:04disculpas.
29:06Dices que es que tienes derecho a tener
29:07vacaciones.
29:10Cuando llevamos todo el verano viendo
29:11las imágenes de Ceuta.
29:13Militares, guardias civiles, policías,
29:15funcionarios, por supuesto sin
29:16vacaciones. Al presidente de Ibas,
29:18desfasado, eh todos los días eh con la
29:21gente en la calle ayudando, haciendo
29:23todo lo que podía. El gobierno
29:25autonómico desbordado porque claro,
29:26dice, "No, es que es un gobierno
29:27autonómico." Hombre, no me compare usted
29:28el gobierno autonómico de Cataluña con
29:30Ceuta.
29:32Porque ni tiene las mismas competencias,
29:33ni tiene las mismas capacidades, ni
29:34tiene las mismas formas de de arreglar
29:36la situación. Y ves a ministros que ni
29:37siquiera pasan por allí, que empiezan a
29:38mentir, que empiezan a atacar al
29:40presidente de Ibas. No, y el tío vuelve
29:42y en una entrevista. Con cara de
29:44compungido, "Es que oiga, es que yo
29:45tengo derecho a vacaciones."
29:48Y el tipo se pretendía largar a Andorra.
29:50Y entonces dices, dices, o sea, pero
29:52pero pero esto qué es, qué es, ¿no? O
29:55sea,
29:55yo no, claro, es que el tipo se iba a
29:57largar y un choche enfadó porque
29:58descubrimos que se iba a Andorra.
30:00Sí, sí, sí.
30:01¿No? O sea, y yo recuerdo aquella semana
30:03que era cuando estaban los ministros
30:04paseándose por las comparecencias de
30:05finales de agosto.
30:07Que algunos diputados socialistas.
30:09Cuando les decía, es que no sabían ni
30:10qué contestar.
30:12¿No? Y y llegamos al punto en el que de
30:14repente.
30:16La portavoz adjunta del PSOE nos dijo en
30:17comisión que era mentira que Sánchez se
30:19había ido de vacaciones.
30:21Y entonces dices, "Pero esta gente en
30:22qué mundo vive?" O sea,
30:24o sea, lo que he visto no lo he visto.
30:26El hermano condenado no está condenado.
30:28El fiscal general del Estado, bueno, es
30:29que claro, simplemente dijo la verdad.
30:31Es que no está condenado. Es que él no
30:33ha estado de vacaciones. Dices, "Pero
30:34chico, ¿en qué mundo vivís?"
30:35O sea, ¿en qué mundo vives en el que
30:37está viendo violaciones en las playas de
30:38tu país?
30:40Y tú te grabas un vídeo.
30:42¿En qué en qué mundo, ¿no? Pues eso es
30:43el mundo de Sánchez.
30:45¿Y a qué, a qué achacas que haya tanta
30:48gente dentro de,
30:50no, no ciudadanos normales, digo dentro
30:52de su gobierno, gente como Carlos
30:54Cuerpo? Te pongo el ejemplo, ¿eh? Porque
30:56en la comparecencia que vimos hace unos
30:58días con, nos sacaron el tema del, los
30:59reales decretos por la vivienda y tal,
31:01yo veía la imagen de, de, de la ministra
31:05de vivienda buscando los papeles, que no
31:06tenía ni idea, no tenía ni puñetera idea
31:08de lo que estaba diciendo, porque era
31:09algo que que le acababan de presentar en
31:12y veía Carlos Cuerpo que, porque claro,
31:15de, de la ministra de vivienda pues te
31:16puedes esperar lo que te puedes esperar,
31:17¿no? Pero Carlos Cuerpo de, ya no te
31:20hablo de Marlaska, pero sí Marlaska al
31:21inicio, de gente que sí que tiene cierta
31:23reputación, [ __ ] y que, y que estudios
31:25y formación y que son gente
31:28veía Carlos Cuerpo mirando para abajo,
31:30me ponían un tuit, ¿no? Y digo, sí,
31:31pensando, me imagino, me lo imagino
31:33pensando en su padre, diciendo, eh, qué
31:35imagen estoy dando, ¿no? ¿Cómo puede
31:37tener esa capacidad y, de conseguir que
31:41gente como ella se destroce la
31:43reputación,
31:44se reviente la imagen, que sí, que
31:47luego, cuando salgas de ahí dirás, oye,
31:49yo fui ministro y eso te abrirá muchas
31:50puertas y podrás ganar mucho dinero,
31:52todo lo que quieras, pero esa, esa, esa
31:55capacidad de, de destrozar vidas y
31:58profesiones y reputaciones no me lo
32:00puedo explicar.
32:01Bueno, eso tiene dos razones.
32:04Una puede ser la ambición.
32:08El señor Carlos Cuerpo puede tener mucha
32:10ambición y a lo mejor no ambiciona solo
32:11ser vicepresidente de España, a lo mejor
32:12está pensando en otros saltos que desde
32:14una plataforma con la vicepresidencia de
32:16un país puede llegar a ella, ¿no? Y por
32:17tanto le da absolutamente igual la
32:19moralidad de este gobierno, la
32:20corrupción de este gobierno, le da
32:21exactamente igual lo que está ocurriendo
32:22con tal de él, cuando esto acabe, poder,
32:25eh, saltar a otro tipo de puestos, ¿no?
32:27Por tanto la ambición puede ser una de
32:29las claves. La otra clave puede ser el
32:30fanatismo.
32:32Porque ver a gente mentir con esa
32:34facilidad para proteger a una persona
32:36que ya está más quemada y achicharrada
32:38que nadie, solo se entiende no desde la
32:40razón, sino desde el fanatismo.
32:42Y yo es que creo que Carlos Cuerpo, que
32:44ha hecho una campaña muy cuidada de
32:46blanqueamiento de imagen, en realidad es
32:48igual de fanático que los demás.
32:51No, él él ha cuidado esa imagen de "No,
32:52yo no estoy afiliado al PSOE, soy
32:54independiente como Margarita Robles",
32:55pero Margarita Robles lleva toda la vida
32:56siendo cargo del Partido Socialista. Ha
32:58sido portavoz como yo del Grupo
32:59Parlamentario Socialista en la
33:00oposición, ha sido ministra, ha sido
33:02Secretaria de Estado con minist con
33:04ministros socialistas. Es decir, pues no
33:06tendrás el carnet,
33:07pero has sido socialista toda tu vida y
33:08ya has tenido cargos del Partido
33:10Socialista toda tu vida, por lo tanto, y
33:12yo creo que a Cuerpo le pasa algo
33:13parecido.
33:14Es decir,
33:16si una persona tiene moral
33:19y valoran algo su carrera,
33:22a él le han elegido vicepresidente del
33:23Gobierno de España cuando ya sabíamos
33:24todo lo que sabíamos. Oye, porque yo
33:25puedo entender que tú entras en el
33:26gobierno limpio
33:28y oye, luego te encuentras lo que te
33:29encuentras, pero no es el caso de Carlos
33:31Cuerpo.
33:31Efectivamente.
33:32Carlos Cuerpo llega sabiendo todo lo que
33:34sabemos.
33:35Por lo tanto, o es ambicioso o es
33:37fanático. También puede ser las dos
33:38cosas, no son incompatibles.
33:42Sí, sí, pasa con Arcadi España, toda
33:45esta gente y Margarita Robles yo estoy
33:47totalmente de acuerdo, es para mí son
33:49las figuras más peligrosas de todas
33:50porque blanquean lo que realmente es
33:53Margarita Robles ya desde el inicio.
33:54Desde el inicio.
33:55Desde el inicio, está en todo el
33:57proceso.
33:57Y fue su portavoz del Grupo
33:59Parlamentario en la oposición.
34:00O sea, lo conoce de hace tiempo.
34:01Totalmente.
34:02Igual que sabían cómo llegó Pedro
34:04Sánchez
34:05Pero fíjate, dicen "No es que Carlos
34:06Cuerpo es un técnico", sí, ha sido
34:09ministro de economía, antes fue
34:11Secretario de Estado
34:12y formó parte del gobierno que ha
34:13destruido la vida de la clase media de
34:15este país, por lo tanto, oye, que puede
34:17ser economista del Estado, pero eso no
34:18quiere decir que sea un buen economista,
34:20¿eh?
34:21A las pruebas me remito.
34:23En la rueda de prensa del Consejo de
34:24Ministros eh del otro día que hablabas
34:26tú de la vivienda, él también soltó una
34:28perla
34:29que ha pasado desapercibida, porque
34:30claro, como la otra estaba con el cacao
34:31maravillado, pues ha pasado
34:32desapercibido, pero resultó una perla.
34:36Que es que los alimentos están bajando.
34:38Y que que es verdad que hay que hacer un
34:40seguimiento, pero que los alimentos
34:41están bajando. Digo, este tío no ha ido
34:43a comprar al súper
34:44en meses, en años.
34:46Lo dijo al día siguiente del dato de
34:48inflación de
34:49Totalmente. Que estábamos llegando al 5,
34:51los los los alimentos están bajando.
34:53¿Pero en qué mundo vive este señor?
34:55Mhm.
34:55¿Dónde compra él? ¿Quién le compra él la
34:57comida?
34:59Esos son los socialistas que piensan en
35:00la gente humilde.
35:02No tienen ni idea de lo que le pasa a la
35:03gente en la calle.
35:05Han hecho un país de trabajadores
35:06pobres, donde con un salario, con dos,
35:08no llegas a final de mes.
35:10Hay mucha más gente trabajando y más
35:11gente pobre trabajando, con lo cual algo
35:13está fallando.
35:14Algo está fallando en este país y hay
35:15que recuperarlo. No puede ser que la
35:17gente sea pobre
35:18trabajando.
35:19Mhm.
35:20Eso lo he dicho yo varias veces, que sí.
35:22Yo no hay que no hay que decir, no hace
35:24falta decir mentiras. Es en verdad que
35:25hay más gente que trabajando que nunca.
35:27Sí es verdad. Si la diferencia es que
35:28antes el pobre era el que no curraba,
35:29que era
35:29Exactamente.
35:30Ahora sí.
35:31Fíjate, con el tema de la sensibilidad
35:34de la calle, Esther, te quería
35:35preguntar, em
35:36tú llevas en política mucho tiempo.
35:39Y tiene
35:42previsto de que sigas, ¿no?
35:44¿Cómo
35:46no cómo evitas perder el contacto con la
35:49calle? Es decir, cómo
35:51un político, un diputado, un miembro del
35:53gobierno, ya ni te quiero contar, sigue
35:55manteniendo el contacto y la realidad de
35:58lo que está ocurriendo en la calle.
36:01Bueno, primero sabiendo
36:02que este cargo que yo tengo mañana puedo
36:04dejar de tenerlo. A mí ya me ha pasado.
36:06He sido senadora y he dejado de serlo.
36:08Por lo tanto, sabiendo que esto no es un
36:10puesto de funcionario y que hoy estás y
36:12mañana no estás,
36:14siendo consciente de eso, ¿no?
36:16Segundo, no dejando de ser quien eres.
36:18Yo ahora mismo soy la portavoz del grupo
36:19parlamentario popular y tengo un coche
36:21oficial del Congreso, como tenemos todos
36:22los portavoces de los grupos
36:23parlamentarios.
36:25Y yo todos los días que puedo voy
36:26andando al trabajo.
36:28¿Por qué? Porque no quiero dejar de
36:29hacer las cosas que hacía antes. Porque
36:31hoy tengo coche y mañana no lo tendré.
36:33Yo sigo llegando a casa a las 8 de la
36:34tarde muchos días reventada, me pongo un
36:36vaquero y me bajo al ahorramás a comprar
36:38el pavo para desayunar por la mañana.
36:40Y me voy al gimnasio con las mallas y
36:42vuelvo y compro en el Mercadona.
36:44Y quedo con mis padres. Yo tengo la gran
36:45suerte también de tener unos padres que
36:46me adoran.
36:47Pero que me agarran y me bajan al suelo,
36:49pero vamos, no te haces una idea de
36:50cómo, ¿eh? O sea, es
36:52Sí.
36:52Los los los antiguos emperadores romanos
36:53tenían alguien que les iba diciendo por
36:55detrás, "Eres polvo y ceniza." Y tal.
36:56Pues yo tengo mis padres diciendo, "Ven
36:57para acá, guapa. Bájate." Es de Intento
37:01hacer cosas normales, seguir quedando
37:02con amigos. Oye, es verdad que con el
37:04tiempo me voy haciendo más conocida y es
37:06verdad, pues que pues que la gente te
37:08conoce en la calle y que y que las cosas
37:09que antes hacías, pues tienes también
37:11que medir lo que haces, ¿no? Y lo y en
37:12un en el mundo de los móviles, pues
37:14también. Pero yo intento, dentro de lo
37:16posible, hacer lo que hacía hasta ahora
37:19y no dejar de hacerlo. Es verdad que la
37:21vorágine, para mí sería mucho más fácil
37:22ir con el co- con el conductor oficial a
37:24todos los sitios. Es mucho más cómodo,
37:26llego antes, eh puedo ir con los
37:28tacones, no llevo los tacones en el
37:29bolso para llegar luego y ponérmelos
37:30porque no puedo ir con los tacones hasta
37:31allí. Pero yo intento, dentro de lo
37:33posible, ser normal. Me voy a comer con
37:35mi equipo. Eh comemos en la bandeja del
37:37Congreso. Es decir, o sea,
37:39con la bandejita, me hago mi ensalada,
37:41pido los filetes de pollo a la plancha
37:42que pedimos allí todos los que comemos
37:43allí. Entonces, intento, dentro de lo
37:45posible, eh
37:47seguir comportándome como me comportaba,
37:49¿no? Y que el cargo no me cambie.
37:51Porque el cargo es momentáneo. Dices,
37:53"Estás en política y vas a seguir mucho
37:54tiempo." ¿O no?
37:56¿O no? Porque ya a mí nadie me dice
37:59que vamos a ganar las próximas
38:01elecciones o que si las ganamos el
38:02presidente Feijóo va a seguir contando
38:03conmigo o que voy a ser elegida por los
38:05leoneses para volver a ser eh diputada
38:08y, por tanto, eh humildad y sentido de
38:11la responsabilidad. Y cuando tienes
38:12humildad y sentido de la responsabilidad
38:14o, al menos, te esfuerzas por tenerlo,
38:16pues yo creo que es más difícil eh que
38:18te vayas un poco por por cielos, ¿no?
38:21Qué importante es tener unos padres que
38:22te pongan en tu sitio ahí.
38:24Sí, los míos no sabes cómo.
38:26A mí, aquí también en casa de mis
38:27padres,
38:29em, empecé,
38:31bueno, me encanta la política, me
38:32encanta hablar y empecé
38:34a darle el [ __ ] a mi prima.
38:35Sí.
38:35A darle el [ __ ] solo que tenía que
38:37hacerlo, no tenía que hacer tal, y me
38:38acuerdo que me cogió mi madre y me dijo,
38:39"Ven." Me dice, me dijo, "No estás en un
38:42Reels, dice, relájate, cálmate." Y la
38:46verdad es que me, lo pensé y dije,
38:47"Vale, tiene, tiene cierta razón." Y
38:48dice, "Aquí se hablan de cosas banales,
38:50no pasa nada, no es todo tan
38:51importante." Y dije, "Tienes toda, toda
38:53la razón." Bien, Esther, em,
38:57ante la pregunta que te voy a hacer
38:59ahora,
39:00que es, ¿cuáles son los temas más
39:02importantes que tenéis que tratar el día
39:03que lleguéis al gobierno? Esos famosos
39:05qué hay que hacer en los primeros 100
39:06días.
39:09Por favor, no me respondas con lo
39:11primero que hay que cargarse a Sánchez,
39:12vamos a suponer que a Sánchez hay que
39:13cargárselo.
39:14Claro.
39:15Figuradamente, es decir, sacarlo de allí
39:17como sea, ¿no?
39:19¿Qué es lo más importante que toca
39:20ahora, Esther?
39:22Bueno, es que ojalá solo fuera una cosa.
39:24La grandeza de la próxima legislatura
39:25que tenemos por delante es que no es un,
39:26no hay una única cosa que arreglar, hay
39:28mucho que arreglar, ¿no? Por tanto, no
39:29te puedo decir lo primero con lo que hay
39:31que empezar, te puedo hablar de muchas
39:32cosas.
39:33Hay que volver a recuperar las clases
39:35medias, lo hablábamos antes, es que a mí
39:36me parece crucial, o sea, un país que no
39:38produce, un país en el que sus clases
39:39medias están empobrecidas, un país en el
39:41que la gente no se puede ir de
39:42vacaciones y luego te encuentras una
39:44noticia del país diciendo, "No, la gente
39:46ha cambiado sus modos de vacaciones,
39:47ahora la gente prefiere quedarse en
39:48agosto en Madrid para disfrutar." Lo
39:50dices, "No, chicos, que la gente no se
39:51puede ir de vacaciones." ¿No? Entonces,
39:53eh,
39:54que es que es increíble, ¿no? Cómo se
39:56romantiza la pobreza cuando gobierna la
39:57izquierda y cuando gobierna la derecha,
39:59eh, ponen el grito en el cielo, ¿no?
40:01Entonces, yo creo que hay que recuperar
40:02esas clases medias, que la gente pueda
40:05alquilar una casa, que la gente pueda
40:06comprar una casa, eh, que la gente tenga
40:08un salario justo y que le permita vivir
40:11y que le permita construir su modelo de
40:12vida y que pueda decidir cómo quiere
40:13vivir. Eh, vivimos un país en el que
40:16Pedro Sánchez Ha freído impuestos a todo
40:19el mundo.
40:21Nunca un gobierno de España recaudó
40:22tanto, nunca.
40:24Hay muchos sitios de donde poder empezar
40:25a recortar. Es verdad que el presidente
40:28Feijóo ya ha anunciado que lo primero
40:29que vamos a hacer es una auditoría en
40:30cada ministerio.
40:31Porque como ya sabemos lo que nos
40:32encontramos cada vez que llegamos al
40:33gobierno, yo creo que es muy importante
40:35que los españoles sepan cómo ha dejado
40:36esta gente los ministerios. Es muy
40:38importante.
40:39Y que por tanto todo lo que digamos y
40:41las promesas que hagamos también están
40:42supeditadas a lo que nos encontremos,
40:44porque claro, Mienten más que hablan.
40:47No, y ahora estamos viendo cómo están
40:48moviendo partidas de los fondos Next
40:50para meterlos en pensiones. Entonces
40:51como están todo el día con la bolita de
40:53aquí a aquí, oye, vamos a hacer una
40:55intervención en cada uno de los
40:56ministerios y vamos a explicar a los
40:58españoles qué nos hemos encontrado.
41:00¿Qué nos hemos encontrado?
41:02Y a partir de ahí,
41:03Recuperar las clases medias, Poner en
41:05marcha medidas y políticas de vivienda.
41:08Este país tiene un déficit de casi un
41:10millón de viviendas. Es curioso porque
41:12los dos decretos que ha llevado el
41:13gobierno
41:14No había ni una sola línea para
41:15construir vivienda, pero ni pública, ni
41:17privada. Nada. Entonces hay que hacer
41:19políticas de vivienda, hay que sacar a
41:21los ocupados, hay que hacer lo posible
41:23para que los vulnerables también
41:24encuentren un alquiler. La gente, cuando
41:27escucha al gobierno decir, es que vamos
41:28a trabajar contra los fondos buitres
41:30para ayudar a los vulnerables, lo que no
41:31saben es que lo que están intentando
41:33hacer, Lo que van a conseguir es que
41:35nadie quiera alquilar una vivienda a una
41:36mujer soltera con hijos, ni a un mayor
41:39de 65 años, ni a personas vulnerables.
41:41Lo que van a conseguir es todo lo
41:42contrario.
41:43Entonces si queremos trabajar para que
41:45cualquier persona tener una vivienda,
41:48Hay que hacer todo lo contrario de lo
41:49que está diciendo la izquierda.
41:50Hay que construir.
41:52Que suba la oferta.
41:53Que bajarán los precios.
41:56Eso requiere tiempo. La vivienda no se
41:58construye
41:59En dos días, ¿no?
42:00Vivienda.
42:02Reconstruir las clases medias, hacer un
42:05país productivo. Es que España no
42:06produce, España crece porque aumenta la
42:07deuda.
42:09Cuando vemos al gobierno de Pedro
42:10Sánchez decir, no es que crecemos.
42:12Hombre, si yo pido dos hipotecas,
42:15yo me endeudo y mi economía crece, pero
42:17si yo en vez de tener un trabajo tengo
42:18dos, mi economía crece pero a costa de
42:19deuda, no es lo mismo.
42:21Los dos crecemos, pero de forma
42:23distinta, yo no debo nada a nadie con
42:24dos trabajos y si pido dos hipotecas sí.
42:26Entonces es la gran mentira del gobierno
42:28de España diciendo que España está
42:29creciendo, no es que España no produce,
42:31es que España tiene un problema de
42:31productividad y de salarios bajos
42:33precisamente porque no somos
42:34productivos. Por lo tanto, hay que
42:36trabajar mucho ahí. Hay que recuperar la
42:38institucionalidad de este país.
42:40Hay que recuperar eh unas instituciones
42:43libres, independientes, eh las empresas
42:46públicas, eh oiga, que sean contrapesos.
42:49Eso que los americanos y que los
42:51pedantes de aquí dicen check and
42:52balance, ¿sabes? Esos contrapesos que
42:54hacen que el gobierno no pueda hacer lo
42:56que le dé la gana, que el legislativo no
42:57pueda hacer lo que le dé la gana y que
42:58el poder judicial y el imperio de la ley
42:59esté por encima de cualquier poder
43:01público y que las empresas públicas eh
43:03trabajen por el interés de todos y que
43:05si tienen que tirar de las orejas al
43:07gobierno lo hagan y que si tienen que
43:08decir que está bien hecho, está bien
43:09hecho.
43:10Que no manipule las cifras como hace el
43:12INE.
43:13Que no manipule las cifras como hace el
43:14CIS.
43:15Que no manipulen para proteger al
43:17gobierno de España, ¿no? Entonces hay
43:18mucho que hacer, hay mucho que
43:19reconstruir y no hay una única cosa en
43:21la que haya que empezar a trabajar, hay
43:22mucho.
43:23Miren, señores, según me ha chivado
43:24YouTube, la inmensa mayoría de las
43:26personas que estáis viendo el podcast no
43:27estáis suscritas al canal. Esto es
43:29totalmente gratis, totalmente sencillo.
43:31Mientras estáis escuchando esto, en la
43:33descripción del vídeo hay un botoncito
43:35que pone suscribirse. Pínchenlo, me
43:37ayudan mucho. El canal crece, cada vez
43:39lo ve más gente y cada vez puedo traer
43:42invitados de más calidad, si cabe.
43:45Muchas gracias, suscríbanse y seguimos
43:47con el podcast.
43:48¿Cómo se despolitizan las instituciones
43:50desde la política? Es decir, cuando
43:54pongámonos con el CIS o con el INE.
43:58Llegáis al gobierno y podéis, tenéis el
44:00poder de quitar a Tezanos de en medio.
44:02Lo quitáis, ¿a quién ponéis?
44:05O sea, es decir, ¿cómo cómo cómo se
44:06consigue esto? España, para quien no lo
44:08sepa,
44:09es de los países con más porcentaje de
44:14cambio en los puestos de mando de las
44:17instituciones públicas del mundo. O sea,
44:19cuando aquí llega un gobierno nuevo,
44:21arrasa
44:23para poner a los suyos.
44:25En parte puede tener cierta lógica
44:26porque pueden tener sesgos que no vayan
44:28con tu ideología, pero te genera ese
44:30problema. O sea, lo sano sería que,
44:32pasara lo que pasara, el director del
44:33CIS no se moviera,
44:35a no ser que
44:36fuera por voluntad propia, ¿no? Eh, y
44:38esto en las
44:4035.000 empresas públicas que tenemos en
44:42este país.
44:42Bueno, hay muchas empresas públicas en
44:44las que sí que hay periodos de tiempo.
44:45Vamos a llegar en algunos casos a quitar
44:47gente porque a lo mejor tienen un
44:48mandato de 6 años. Por eso el gobierno
44:49también se ha se ha eh puesto presto a a
44:53poner a muchos nombramientos para que
44:54aunque llegue el PP se mantengan allí,
44:56¿no? Pero, por ejemplo, este refrán que
44:59todos conocen de "La mujer del César no
45:01solo tiene que serlo, sino parecerlo."
45:03Si yo al CIS pongo a Miguel Tellado,
45:05pues es evidente que aunque él haya
45:07estudiado Ciencias Políticas, pues a lo
45:09mejor no es la persona más
45:10independiente. Desde luego no lo
45:11aparenta.
45:13Porque es el secretario general del
45:14Partido Popular. Entonces, oye, si tú
45:16coges de una terna de varios politólogos
45:18reconocidos que han tenido empresas eh
45:20de encuestas, que han tenido empresas, y
45:22tú eliges a uno, pues primero no estás
45:23eligiendo a alguien de tu partido y
45:25segundo estás eligiendo a alguien dentro
45:26del de de de de profesionales de
45:29reconocido prestigio. Si yo tengo que
45:30proponer candidatos al Tribunal
45:32Constitucional que no tienen por qué ser
45:33jueces. La gente no sabe que el Tribunal
45:35Constitucional no forma parte del Poder
45:36Judicial, que es un tribunal aparte, eh
45:38en el que hay magistrados, en el que hay
45:40eh juristas de reconocido prestigio y
45:42que no tienen por qué ser jueces.
45:43Si yo pongo de magistrado del Tribunal
45:46Constitucional
45:48a Borja Sémper,
45:49pues, claro, a lo mejor la gente piensa
45:52que es que no va a ser independiente.
45:53Pero si yo pongo a un juez que ha sido
45:55de una eh de una sala del Tribunal
45:58Supremo o de la Audiencia Nacional, o
45:59pongo a un gran catedrático que tiene
46:01muchos premios internacionales porque ha
46:03tenido ha sido un gran investigador,
46:04pues la gente puede pensar que le he
46:05puesto yo, pero desde luego he cogido a
46:07un profesional que viene del mundo
46:09exterior y no he puesto a un compañero
46:11mío de partido.
46:13No, si yo también te lo digo por el
46:14incentivo perverso que provoca el hecho
46:17de que puedes hacerlo y te puede venir
46:19muy bien. De hecho, mira, cuando Pedro
46:21Sánchez hace el movimiento del fiscal
46:23general que lo importante no es cómo
46:27llega Álvaro García Ortiz a donde llega,
46:29sino hay que mirar para atrás, que es
46:30que era su ministra de justicia la que
46:32pone como fiscal general del Estado, que
46:34es para para rodear el Congreso lo que
46:36ocurrió ahí
46:38y su mano derecha que fue Álvaro García
46:40Ortiz. Entonces, claro, te das cuenta,
46:41yo a mí lo que me preocupaba cuando
46:43sucedió eso
46:45aparte del hecho en sí que era muy grave
46:46decir, [ __ ] como Pedro Sánchez ha
46:48movido las líneas
46:50en política, cuando mueves las líneas
46:53rojas, el siguiente que viene sabe que
46:55la línea roja ya está ahí.
46:57Cuando Pedro Sánchez dijo la frase de de
47:00quién depende de la fiscalía, que todo
47:02el mundo que está un poco medio sabe
47:03perfectamente que al final hay un
47:04control ahí, que el el fiscal general
47:06del Estado se pone en el Consejo de
47:07Ministros
47:11la gente empieza a entender que eso es
47:13así, entonces, el siguiente que viene,
47:15cuando ponga su fiscal general del
47:16Estado, ya no tiene el escándalo metido
47:19de, mira qué he puesto el Consejo de
47:21Ministros, sino ahora ha puesto uno de
47:22los suyos, lo lógico, Pedro Sánchez puso
47:24al suyo, este es mejor, tal. Entonces,
47:26frenar ese incentivo, que lo hay, a que
47:28el fiscal general del Estado sea vuestra
47:29cuerda.
47:30De hecho, aunque el presidente del
47:31Tribunal Constitucional esté metido,
47:33otro disparate, metió a un ministro de
47:35justicia dentro del Tribunal
47:36Constitucional, un disparate, pero
47:38claro, ahora dice, ¿y por qué no lo voy
47:39a hacer yo? O sea, si es que incentivos,
47:42que todos funcionamos por incentivos,
47:43las personas, los animales, los
47:44partidos, todo.
47:47Es fácil ahora.
47:48hay mucha gente que nos lo pide.
47:50Sí.
47:51Sí, sí, claro. Hay gente que quiere
47:53ahora que le demos la vuelta a la
47:54moneda.
47:56Y lo hablábamos antes cuando llegué,
47:58pero una de las grandes dificultades que
48:00tenemos es hacer oposición a una persona
48:03como Pedro Sánchez y no convertirnos en
48:04alguien como Pedro Sánchez.
48:06Porque como tú dices, ha movido los
48:08límites, ha movido las líneas y mucha
48:10gente dice, es que eh sois unos eh
48:13paraditos, sois unos moderaditos, es que
48:15no hacéis, ellos tienen otras armas. Ya,
48:17es que hay armas que yo no estoy
48:18dispuesto a utilizar.
48:20Porque si no me convierto en ellos.
48:22Entonces, Feijóo tiene clarísimo.
48:25Tiene clarísimo que tiene que devolver
48:26la imparcialidad y que tiene que
48:28devolver eh eh el sentido común a las
48:32instituciones.
48:34Es decir,
48:35Feijóo no ha venido para tener una
48:36carrera política de 20 años por delante,
48:37Feijóo ha venido a arreglar las cosas y
48:38él sabe que tiene un tiempo determinado
48:40por delante, el tiempo que le den los
48:41españoles para hacer los cambios que
48:42hagan es que que sean necesarios. Él no
48:44va a tener luego que buscarse la vida eh
48:46para intentar conseguir joyas con
48:48contratos, es decir, no no le pasa como
48:50a Zapatero, entonces él sabe que el
48:51tiempo que tiene lo va a dedicar a
48:52contribuir para mejorar España. Y por
48:55tanto,
48:56yo creo que él lo tiene muy claro. Pero
48:58repito, hay gente en este país
49:01que lo que quiere es que le demos la
49:02vuelta a la moneda. Nosotros no,
49:04nosotros venimos a hacer las cosas
49:05mejor.
49:07Socios.
49:10¿Cuáles son las relaciones actuales del
49:11Partido Popular con el PNV?
49:13Bueno, las relaciones
49:15eh parlamentarias, dentro de de lo
49:19ordinario del trabajo de los grupos
49:21parlamentarios, yo tengo una buena
49:22relación con la portavoz del PNV, yo
49:24hablo con todos los portavoces salvo con
49:25Bildu, es mi línea roja, yo con una
49:28persona que ha señalado a compañeros
49:29míos o a otros para ser asesinados por
49:31ETA, yo no tengo que decirle nada, ¿no?
49:33Pero pero con el resto de grupos
49:34parlamentarios yo tengo una relación
49:36normal eh parlamentaria, hablamos de las
49:38mociones, qué vais a hacer con esto, qué
49:39no vais a hacer con esto otro, una
49:41relación normal.
49:43Lo digo porque bueno, Feijóo siempre se
49:46ha llevado muy bien con la gente del PNV
49:48y vais a necesitar
49:50no solamente a Vox, sino a acuerdos con
49:52esta gente.
49:55¿Queda alguien con un poquito de sentido
49:57de lo que había antes del sanchismo ahí
49:59dentro? O sea, porque te pregunto por el
50:01PNV porque
50:03Yo qué sé, yo cuando salieron los reales
50:04decretos que hemos mencionado antes,
50:06nadie ponía ya en cuestión que el PNV
50:07pasaba por el aro de lo de Sánchez.
50:09Nadie lo pone en cuestión, nadie, nadie,
50:11es que era como como Bildu, lo das por
50:14hecho.
50:15Claro,
50:16¿Hasta qué punto está comido todo eso y
50:18hasta qué punto vosotros vais a intentar
50:20recuperar la figura de esos partidos
50:23como puede ser Junts o como puede ser eh
50:25PNV que en ciertas políticas, no
50:28obviamente en tema independentista, en
50:30tema de nacionalismo vasco y catalán,
50:32pero sí que tradicionalmente habéis
50:34tenido acuerdos con ellos?
50:36Mira, el Partido Nacionalista Vasco
50:37tiene un problema y es que lleva entre
50:39la espada y la pared. Como todos sus
50:40gobiernos eh provinciales, las
50:43diputaciones forales, el gobierno
50:45autonómico eh lo tiene pactado con el
50:47Partido Socialista,
50:49no puede dejar tirado al Partido
50:50Socialista en
50:51Madrid. Por tanto, aunque quiera
50:52desprenderse de Pedro Sánchez, no puede
50:53porque si no perdería todo el poder,
50:55porque además una vez que el PNV ha
50:56ayudado a
50:58Sánchez a blanquear a Bildu, ¿qué impide
51:01a Sánchez irse con Bildu y dejar tirado
51:02al PNV?
51:04Ellos mismos han contribuido a su propio
51:06eh encierro, ¿no? y enjaulamiento. Al
51:08final, ayudar a Pedro Sánchez a
51:09blanquear a Bildu pues ha hecho que
51:11Pedro Sánchez pueda pactar perfectamente
51:13con Bildu como ya hace. Porque yo quiero
51:14recordar que el Partido Socialista le
51:15regaló el Ayuntamiento de Navarra sin
51:17ser necesario el de Pamplona a Bildu.
51:19Por lo tanto, claro, el PNV ahora es
51:21rehén de sus decisiones de los últimos
51:24años, ¿no? ¿Vamos a poder llegar a
51:26acuerdos con el PNV? Mira, nosotros en
51:27el Partido Popular tenemos una cosa muy
51:28clara.
51:30Dentro de la ley, de la Constitución,
51:32podemos pactar todo.
51:34Todo lo que sea mejorar la vida de los
51:35españoles, todo lo que sea bajar
51:36impuestos, todo lo que sea eh leyes de
51:38vivienda, leyes de agricultura, de
51:40pesca, de ganadería, de industria, eh
51:43que en muchas de ellas ya votamos
51:45conjuntamente muchos partidos en el
51:47Parlamento, eh
51:48PP, Junts, PNV, votamos muchas veces,
51:51UPN, Coalición Canaria muchas veces.
51:54Podemos hablar de todo.
51:55Ahora, de todo lo que esté fuera de la
51:57ley, de la Constitución, no.
51:59Pero todo lo que sea mejorar la vida de
52:00los españoles, ahí estaremos. Vamos a
52:02ver qué pasa después de unas elecciones
52:04generales en las que gobierne el Partido
52:05Popular, el Partido Socialista se quede
52:07fuero fuera, vamos a ver qué pasa
52:09después de unas autonómicas en el País
52:11Vasco.
52:12Porque claro,
52:13yo no veo nada descartable que el
52:15próximo gobierno vasco sea de Bildu con
52:16el PSOE.
52:17Y vamos a ver qué le pasa al PNV.
52:20Se están ganando que desaparezcan,
52:22porque yo no no lo puedo entender. Me
52:24encantaría poder entrevistarles, porque
52:26es que no lo puedo entender. Es algo que
52:28no me entra en la cabeza. Por último,
52:29que sé que vas pilladita de tiempo,
52:32el tema de la ley de nietos,
52:34eh Esther, que hm bueno, os están
52:38intentando hacer un pucherazo, a ti y a
52:40mí, o sea, a todo el país. Em
52:44Si eso sale adelante, os van a robar las
52:47elecciones.
52:48Es que estoy casi seguro.
52:51Y ante eso,
52:55que ahora mismo la medida está
52:56paralizada en el Supremo,
52:59mucha gente
53:01señaló, yo entre ellos, eh, no me
53:03escondo,
53:04de que ahí no estuvisteis vosotros los
53:05primeros en mover eso, que fue Vox y y
53:08Justitia Europa.
53:10Sabiendo lo que tenéis enfrente, que es
53:13una organización criminal,
53:16¿por qué no actuasteis y en general qué
53:18opinas de lo que está sucediendo y cómo
53:19va a acabar?
53:21Bueno, nosotros actuamos yendo a la
53:22Junta Electoral Central,
53:24que de hecho parte de sus eh autos
53:27después acabaron en el Tribunal Supremo
53:28y fueron fundamentales para la decisión
53:30que tomó luego el Tribunal Supremo, por
53:32lo tanto,
53:34también tuvimos nuestro pequeño granito
53:36de arena, entendimos que tenía que ser
53:37primero desde eh eh la Junta Electoral
53:40Central, posteriormente hubo quien
53:41denunció ante el Tribunal Supremo y
53:43efectivamente ha dado fruto, lo cual es
53:45positivo, ¿no? Eh
53:47Y y yo creo que ha sido importante la
53:49paralización. ¿Van a intentar eh robar
53:52las elecciones? Bueno, eh desde luego
53:54están intentando engañar a los
53:55españoles.
53:56Porque lo han vendido como que esto era
53:57una cuestión de exilio y no es una
53:59cuestión de exilio, están nacionalizando
54:00a gente que sus cuyas familias no se
54:01fueron en el exilio, se fue incluso en
54:031895.
54:05Por lo tanto, están mintiendo a la
54:06gente. Han puesto la zanahoria sobre el
54:08exilio, pero no es verdad, lo que han
54:09hecho es ampliar supuestos para que
54:11bisnietos y tataranietos de gente que se
54:12fue en 1890 eh pueda ser nacionalizada
54:15española, ¿no? Eh es verdad que ahora
54:17está paralizado, es verdad que la Junta
54:18Electoral está pidiendo a los consulados
54:19control, porque más allá de que la ley
54:22eh ampliara los supuestos, es que además
54:24no había ningún control en los
54:25consulados, o sea, que es que eso es a
54:26más, ¿no? Y por lo tanto, se estaban
54:28haciendo a la gente sin eh que se
54:29garantizasen todas las acreditaciones
54:31que la propia ley exige, ¿no?
54:33Y por lo tanto, está paralizado eh y
54:36vamos a ver efectivamente qué ocurre,
54:37pero cuando alertamos de esto, que el
54:39Partido Socialista nos llamó de todo,
54:42a nosotros, a Vox, a Justicia Europa, a
54:44todos, eh bueno, se está demostrando,
54:46hasta el punto de que ha tenido que
54:47presentar una enmienda para modificar la
54:48ley, dándonos la razón.
54:51La instrucción que aprobó Sofía Puente
54:52ampliaba supuestos que no pertenecían a
54:53la ley, por eso han tenido que presentar
54:55una enmienda intrusa, que por cierto,
54:56los letrados del eh Congreso les han
54:58dicho que es una enmienda intrusa y aún
55:00así la mesa de la Comisión eh le va a
55:03dar exactamente igual lo que digan los
55:04letrados y la va a meter eh para que se
55:06debata en una ley de educación, ¿no? Eso
55:08es lo que le importa también al PSOE la
55:09educación de este país.
55:10Mhm.
55:12Esther,
55:13estaba pensando en no quería meter una
55:14pregunta más, eh, pero es que la
55:15necesito hacer.
55:17La inmensa mayoría de la gente de tu
55:18edad y de mi edad
55:20se plantean y se preguntan
55:23si van a tener pensión.
55:25¿Tú te lo planteas?
55:27Por supuesto.
55:28¿Y crees que la vas a tener?
55:30Bueno, si tenemos un gobierno del
55:32presidente Feijóo que haga las reformas
55:33necesarias, seguro que sí. Si sigue esta
55:35gente, seguro que no, ¿no? Pero más allá
55:36del del chascarrillo político, ¿no?
55:39Eh claro que me lo planteo. El sistema
55:41como está en estos momentos eh
55:44va a colapsar. El sistema está planteado
55:46para que la pirámide poblacional sea así
55:48y en estos momentos nuestra pirámide
55:49poblacional es así. Hay gente trabajando
55:51que no cubre la gente que está cobrando
55:53pensión. Se están incorporando al
55:55mercado de las pensiones, por decirlo de
55:56alguna manera, eh los boomers, entre los
55:59cuales están mis padres, que ya no
56:00tienen pequeñas pensiones y pensiones no
56:02contributivas, tienen pensiones máximas.
56:05Y por tanto eh y estamos viendo que los
56:07empleos cada vez son más precarios, los
56:09empleos que soportan esas pensiones
56:11tienen salarios bajos, son salarios eh
56:14de hostelería, de servicios, eh no de no
56:17de industria, no de fábricas, que
56:18habitualmente tenían mejores salarios y
56:20por tanto es evidente pues que hay un
56:22problema en este país, ¿no? Y que hay
56:23que afrontarlo. Y yo creo que hay que
56:24afrontarlo con valentía y diciéndole la
56:26verdad a la gente.
56:27¿Tiene que haber pensión? Por supuesto.
56:29Los que tienen ahora pensión, yo no
56:30también te digo una cosa, yo no quiero
56:32contribuir a un debate que en mi opinión
56:34es muy demagógico de choque de
56:36generaciones.
56:37Me me parece injusto.
56:39Me parece injusto. Creo que la gente que
56:40ahora está hm llegando a la pensión se
56:43la merece. Es lo que le prometieron, es
56:45lo que le corresponde y hay que hacerlo,
56:46¿no? Pero creo que tenemos que ser
56:47valientes y entender que el modelo hay
56:49que cambiarlo. Hay que cambiarlo porque
56:51no funciona, porque el sistema actual
56:52como está no va a funcionar y va a
56:54petar. Y por lo tanto yo creo que los
56:55responsables que el próximo gobierno se
56:56ponga a ella y que sea valiente a la
56:58hora de tomar decisiones.
56:59Pero
57:01me costaría pensar que no habrá
57:03pensiones en el futuro. Creo que habrá
57:05gobiernos que lo arreglen eh porque si
57:07no eh ¿de qué va a vivir la gente cuando
57:09se jubile? Aquí no tenemos la mochila
57:11austriaca, aquí la gente no está
57:12acostumbrada a ahorrar, aquí la gente
57:14llevamos muchas generaciones
57:16acostumbrada a tener pensión. Hay otros
57:17países que no tienen esa esa eh eh esa
57:20dinámica, ¿no? Y que están acostumbrados
57:22a otras cosas, ¿no? En Estados Unidos,
57:24aquí no.
57:25Aquí no. Aquí la gente no está
57:26acostumbrada a pagar seguros privados
57:28porque o o a negociar en sus contratos
57:30laborales el seguro privado porque saben
57:32que tenemos unas salidas públicas, ¿no?
57:33Afortunadamente, por lo tanto, eh habrá
57:36que arreglarlo y yo estoy convencida de
57:37que se arreglará. Estoy convencida.
57:39que tenéis encima de la mesa el poder ir
57:41a transformar un poco el sistema,
57:44no sé, se me ocurre, por ejemplo,
57:47volver a quitar,
57:50desindexar las pensiones, la subida de
57:52las pensiones al IPC, este tipo de
57:53cosas.
57:55Bueno, es verdad que con los niveles de
57:56inflación que tenemos, eh las subidas
57:58con el IPC, yo yo creo que que son
58:00incluso justas.
58:02Habría que hacer lo mismo para que los
58:04salarios pudieran crecer al nivel
58:05también del IPC, claro.
58:06eso no es tan eso no es tan fácil, pero
58:08fácil con un país que no produce. Con el
58:11país como le tenemos ahora, en el que,
58:12claro, el Estado soporta
58:14todo el gasto de las pensiones, todo el
58:16gasto de los desempleados, todo el gasto
58:18de los funcionarios y todo el gasto de
58:20las ayudas sociales.
58:21Mhm.
58:21Tal como está el sistema, esto no va a
58:23funcionar.
58:25Porque al final son muy pocos los que
58:26soportan
58:27todo ese gasto.
58:28Entonces, todo está relacionado. Si tú
58:30tienes mejores salarios, puedes
58:31garantizar mejores pensiones.
58:32Mhm.
58:33Por lo tanto, yo creo que todo está
58:34relacionado, ¿no? Yo no soy la experta,
58:36este es Juan Bravo, quiero decir, o sea,
58:37No sé, vamos.
58:37yo no soy la experta y no me las voy a
58:39dar de experta, pero ahora ahora bien,
58:41que lo que ve la gente de nuestra
58:42generación, yo lo veo, es evidente que
58:44el Partido Popular tiene un plan y que
58:45lo tiene Juan Bravo, es evidente. Es
58:47evidente, porque es que es muy
58:49importante y es muy grave.
58:51Es muy grave lo que puede pasar. Por
58:52ejemplo, ¿es justo que alguien que cobra
58:54la pensión máxima el Estado le regale
58:56los billetes del cine a 2 euros?
58:59A mí no me lo parece.
59:00¿Es justo que un joven cuyos padres
59:02están forrados el Estado le dé 200 euros
59:05para que se lo gaste en videojuegos? A
59:06mí no me parece normal. ¿Es normal que
59:08alguien que es nieto de un marqués y que
59:10está forrado de dinero le paguemos los
59:12billetes de AVE?
59:14Y que, por ejemplo, como compran los
59:15billetes gente que necesita el AVE para
59:17ir a trabajar se quede sin, a mí no me
59:18parece normal.
59:20Entonces, hay muchas cosas que hay que
59:21hacer y que hay que cambiar en este país
59:23y es evidente
59:24que tenemos problemas muy difíciles de
59:26afrontar que van a requerir también
59:27reformas
59:28que la gente también las va a tener que
59:29entender, eh.
59:31Porque vivimos en unas generaciones
59:33en el que todo son derechos
59:35y no nos gusta hablar de obligaciones.
59:38Y todos queremos tener una mejor
59:39educación, pero no queremos tener
59:40mejores exámenes.
59:43Y no queremos que nos pongan deberes el
59:44fin de semana.
59:46Entonces, yo creo que la gente también
59:47tiene que ser consciente de que para
59:48conseguir ese país que todos deseamos,
59:50también va a haber que tomar decisiones,
59:53eh, pues difíciles.
59:54que hacer
59:55Vais a tener que tomar decisiones
59:57difíciles, valientes
59:59y hagáis lo que hagáis tenéis que
1:00:01explicarlo.
1:00:01Sí. Yo creo
1:00:03eh, que ha sido uno de los grandes
1:00:04problemas de el Partido Popular que no
1:00:07sabe explicar las cosas bien.
1:00:09Bueno, ahí estamos en ello. Yo yo
1:00:10intentamos, ¿no?, mejorar el
1:00:12pero, eh
1:00:14es más fácil comunicarle a la gente
1:00:16"Voy a expropiar un piso para dártelo a
1:00:18ti"
1:00:18Eso desde luego.
1:00:19que decirle a la gente "Voy a tener una
1:00:21mejor educación que te va a requerir más
1:00:22esfuerzo, pero vas a poder comprarte una
1:00:24casa."
1:00:25Entonces, muchas veces decimos "Es que
1:00:26el PP comunica mal." Bueno, es que lo
1:00:27que comunica la izquierda es muy fácil,
1:00:28porque es muy simplista.
1:00:30Entonces, prometer que le vas a regalar
1:00:32a todo el mundo todo, está muy bien.
1:00:34Decirle a la gente "No,
1:00:35te va a costar, pero yo te voy a ayudar
1:00:37a que tú mismo te puedas ganar ese
1:00:38futuro."
1:00:40Hay mucha gente que no quiere oír eso.
1:00:43Entonces, no es un problema de
1:00:44comunicación, es un problema de modelo
1:00:46de vida y en el Partido Popular tenemos
1:00:47claro que lo que la gente necesita es
1:00:49poder ganarse la vida independientemente
1:00:51y no depender del Estado.
1:00:53Pues, por terminar, Esther
1:00:57que si no Miriam me va a matar.
1:01:00Son unas preguntas que hago a todos los
1:01:02entrevistados por igual.
1:01:04Una meta en la vida por cumplir.
1:01:06Una meta en la vida por cumplir.
1:01:09Conseguir al ir al gimnasio todos los
1:01:11días que me toca
1:01:13y no procrastinar la mitad de los días.
1:01:16Cumplir con lo que yo a mí misma me me
1:01:18me autoimpongo.
1:01:20Me parece bien.
1:01:21Un libro que todo el mundo debería leer.
1:01:24Un libro que todo el mundo debería de
1:01:25leer.
1:01:26Cómo ser conservador de Roger Scruton.
1:01:29Creo que da una magnífica eh filosofía
1:01:32sobre las distintas ideologías que
1:01:34tienen de bueno y que tienen de malo y
1:01:35por qué al final hay que decir ser
1:01:36conservador desde el punto de vista
1:01:37político británico, ¿eh?
1:01:39¿Crees en Dios?
1:01:40Sí.
1:01:42Dime el nombre de un buen político y de
1:01:44un mal político.
1:01:46Un buen político.
1:01:49Espérate, que el otro día a quién se lo
1:01:50dije y lo voy a cambiar. O sea, sí.
1:01:53[risas]
1:01:53Eso lo dije a Germán Terch.
1:01:56De Vox.
1:01:58¿De un buen político de Vox?
1:01:59sí, a él le dije un buen político del
1:02:00Partido Popular.
1:02:01¿Y quién dijo Germán Terch?
1:02:02Pues ni me acuerdo.
1:02:04Para que te hagas una idea, ni me
1:02:05acuerdo. Ahora te lo digo.
1:02:07[ __ ] Millán.
1:02:08¿Pepa Millán?
1:02:09[ __ ] Millán, me parece una buena
1:02:10política, sí.
1:02:12¿Y el mal político?
1:02:13Un mal político.
1:02:15Sé original.
1:02:16Eh sé original, sé original, claro. Eh
1:02:20Bueno, es que elegiría a cualquiera de
1:02:21Bildu, porque yo creo que no son
1:02:22políticos a pesar de que les pagamos
1:02:23como si lo fueran.
1:02:25Buena respuesta.
1:02:26¿Eres propietaria o vives de alquiler?
1:02:29Vivo de alquiler, aunque soy
1:02:30propietaria.
1:02:31¿Desde qué edad?
1:02:32¿Cómo?
1:02:32¿Desde qué edad eres propietaria?
1:02:34Uh, desde los 40.
1:02:36Vale, o sea, hace nada.
1:02:37No, te he mentido, es que vendí una casa
1:02:39antes que no llegué a construirla,
1:02:41bueno, en fin, eh desde los 38. Vale, he
1:02:44sido propietaria.
1:02:46Y por último,
1:02:47la Esther de hoy,
1:02:49¿qué consejo le daría a la Esther
1:02:51de 20 años?
1:02:55Que no se rinda nunca.
1:02:56Y que no deje que lo que digan los demás
1:02:58de ella la influyan, que lo importante
1:02:59es quién se crea ella a sí misma y no lo
1:03:00que dicen los demás de ella.
1:03:03Eres una tía segura, Esther.
1:03:05Me gusta, me gusta. Por último, una
1:03:08pregunta que te hizo el anterior
1:03:09entrevistado, que fue Daniel Fernández.
1:03:11Si la puedes leer en alto, yo no la he
1:03:12leído, ¿eh?
1:03:14¿Qué no te ha preguntado Javi y que te
1:03:15gus- que te gustaría que que lo hubiera
1:03:17hecho.
1:03:19Que no me has preguntado que me gustaría
1:03:21que me preguntaras.
1:03:23Eh.
1:03:24Cabrón.
1:03:25No sé, no es fácil, es que me has
1:03:27preguntado muchas cosas. Es difícil
1:03:29encontrar algo que no me hayas
1:03:31preguntado.
1:03:34Eh.
1:03:36Si no te puedo hacer esta pregunta,
1:03:37tengo más, eh.
1:03:38Sí, es que me has preguntado tantas
1:03:39cosas que ahora no sé exactamente. Me
1:03:41has preguntado por mi vida personal y
1:03:42todo.
1:03:43le interesa.
1:03:45¿Qué tal te llevas con Ayuso?
1:03:46Muy bien.
1:03:48Muy bien. Es
1:03:49una gran mujer. Eh.
1:03:53Creo que no es fácil haber sido y ser
1:03:56ella.
1:03:57Creo que la han intentado destruir desde
1:03:59todas las maneras posibles.
1:04:02Hay que tener mucho aguante mental para
1:04:04para poder soportar
1:04:06eh toda la la dinámica del gobierno, de
1:04:09sus terminales mediáticas todos los días
1:04:11contra ella.
1:04:13Y a pesar de eso, eh, tener mayoría
1:04:15absoluta, salir a la calle y que la
1:04:16gente la quiera, eh, que la gente le
1:04:19apoye, eh. Yo
1:04:21creo que que
1:04:25que es un drama también tener que vivir
1:04:26la política así. Dedicar los mejores
1:04:28años de tu vida a tu país, a tu
1:04:29comunidad autónoma, tus vecinos
1:04:32y tener que pasar por esto, eh, la gente
1:04:34no es consciente, no mucha gente cree
1:04:35que nos merecemos todo lo que nos dicen,
1:04:37todo lo que nos pasa, las amenazas, la
1:04:38gente cree que nos lo merecemos y que va
1:04:40en el sueldo, no, yo creo que no.
1:04:42Creo que tiene que haber límites, no los
1:04:43hay.
1:04:44Eh, y y y creo que Ayuso representa
1:04:48eh todo lo que no se debe de hacer
1:04:49contra una persona, no, y creo que a
1:04:50ella la han hecho
1:04:52todo.
1:04:53Todo lo posible, todo, la han intentado
1:04:54destruir de todas las maneras posibles,
1:04:56con su hermano, con su padre, con su
1:04:57novio, eh, y ojo, que yo no digo que las
1:05:00personas no podamos cometer errores, que
1:05:01los cometemos, por supuesto, no somos
1:05:03perfectos, no. Si fuéramos perfectos
1:05:05seríamos socialistas, pero eh.
1:05:09Creo que que Ayuso es una mujer muy
1:05:11fuerte, eh, que ha pasado por todo, ¿no?
1:05:13Y que y que
1:05:15y que yo sinceramente espero y deseo que
1:05:17te vuelva a tener una mayoría absoluta
1:05:18porque se lo merece.
1:05:20Por último, Esther, te pido una pregunta
1:05:23para el siguiente entrevistado
1:05:25y
1:05:26un pronóstico de algo que creas que va a
1:05:27suceder antes de que acabe el año.
1:05:30¿Antes de que acabe el año?
1:05:31Antes de que acabe el año.
1:05:33De todas maneras, ahora ahora lo lo
1:05:35escribes. Vamos a despedir el podcast.
1:05:36Esther Muñoz, ha sido un placer.
1:05:38Gracias.
1:05:39Muchas gracias, de verdad, por venir.
1:05:40Muchas gracias por aceptar todas las
1:05:41preguntas
1:05:43que me dijeron, "Cuando vayan, ya verás
1:05:45que siempre te hace" Te prometo que no
1:05:46me han dicho nada, ni me han censurado
1:05:49nada, ni me han puesto ningún límite,
1:05:50así que te lo agradezco de corazón.
1:05:52Muy bien.
1:05:52Muchas gracias a todos y nos vemos el
1:05:54martes que viene.

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