Proč si s Poláky nejsme bližší? „Poláci jsou připraveni jít do plnejch a o Rusech nemají iluze.“ — Transcript
Full transcript
- 0:07[hudba]
- 0:12Dobrý den, tady je Martin Veselovský,
- 0:14>> tady je Pavel Kosatík.
- 0:16>> Vítáme vás u dalšího dílu historického
- 0:18podcastu Co by Kdyby.
- 0:21Tentokrát to bude o našich severních
- 0:23sousedech, o Polácích. A ta základní
- 0:26otázka je eh jestli mají větší koule než
- 0:31my.
- 0:32[smích]
- 0:34Takhle smutně chceš začínat.
- 0:35>> To je moje teze.
- 0:36>> Pojďme sebevědoměji do toho tématu nějak
- 0:38jinak.
- 0:38>> Jak bys to jak bys to chtěl nazvat
- 0:40sebevědoměji?
- 0:41>> Aha, čili předjímáme, že předjímáme
- 0:45>> Ano. Já předjímám, že to tak je. [smích]
- 0:49>> Nevím, kam tímhle druhem úvahy, ale
- 0:51dospěl.
- 0:53>> No, to se uvidí. No. No jinak. Eh, jako
- 0:56kdo to vlastně e tam na sever od nás
- 0:59žije?
- 1:00>> Páni, no,
- 1:03žijou tam
- 1:06potomci bájného Lecha.
- 1:08>> Mhm.
- 1:09>> Který jak zbájí víme, tak šel s bájným
- 1:12Čechem.
- 1:14A podle některých bájí se dokonce říká,
- 1:16že ten Lech, ten Polák, že měl syna
- 1:19Rusa. To je to to je ještě širší výklad.
- 1:22Ale to si dneska asi nebudeme, ale
- 1:24každopádně teda
- 1:26>> e je zajímavé, že Kosmas zná jenom toho
- 1:28Čecha. A ten lech [odkašlání] se přidal
- 1:30až v těch pozdějších výkladech a ten se
- 1:32teda měl tady u nás odpojit a přesto, že
- 1:35oni původně přišli od východu, tak on se
- 1:38on zase pak zacouval ten leh tak na ten
- 1:40severoýchod
- 1:42a
- 1:43>> a někde tak kolem toho Krakova, Lvova a
- 1:47tam v tom dnešním jiho východním Polsku
- 1:49rozbil stan své pozdější říše nebo říše
- 1:53potomků.
- 1:54Takhle jsem rád, že to uvedl jako, že to
- 1:56jsou jako vlastně mystické podsem
- 1:58navodit prastarou atmosféru.
- 2:00>> Rozumím. Eh, jako jsou to naši bratři.
- 2:04>> Hele, tohle bylo vždycky, [smích]
- 2:07když tole slovo zazní, tak já dostávám
- 2:09strach, jaká válka se zase chystá.
- 2:11>> Jo, to je pravda. Mohl, mohl bych ještě
- 2:13říct jako slovanští bratři.
- 2:15>> Jasně. No, no, no. Ne. Tak pokud by
- 2:16slova měla jako původní význam, tak ano.
- 2:21No, tak je to jeden z našich nejbližších
- 2:24národů, až vlastně se často a zdaleka
- 2:28nejenom mé hlavě nabízí otázka, proč si
- 2:30nejsme a nebyli jsme ani v minulosti
- 2:32mnohem bližší,
- 2:33>> než jsme byli nebo jsme. Já jsem si to
- 2:35vždycky vysvětloval tím, že za to
- 2:36vlastně může ten nacionalismus, kterej u
- 2:39nich a u nás má jinou podobu, jejich
- 2:42dějiny je směřovaly hlavně, aby se
- 2:44vymezovaly vůči Rusku. Takže jejich
- 2:46nacionalismus byl protiruskej, náš, spíš
- 2:48proti německej. A to způsobilo, jak jsme
- 2:51to koukali na různý strany, že jsme
- 2:53přestali koukat dostatečně i sami na
- 2:57sebe k sobě navzájem.
- 2:58>> Dokonce máme jednu takovou na
- 3:01pokračování [odkašlání]
- 3:02jako válečnou epizodu, ale k tomu se
- 3:03ještě dostaneme. To znamená jako, že ty
- 3:05naše vztahy byly jako i hodně vypjatý.
- 3:08>> No, těch válek bylo víc. Ono ze začátku,
- 3:11že jo, ty země nebo ty przemě eh
- 3:16začínaly podobně. Křesťanství přišlo
- 3:19přibližně ve stejný době, v tom 10.
- 3:20století. E přibližně v té době v obou
- 3:24zemích se začalo rodit to knížectví. Oni
- 3:27měli o něco dřív krále Brřetislav
- 3:29Chrabrý. On taky byl vlastně ten, kterej
- 3:33eh svatého Vojtěcha poslal k těm prusům,
- 3:36kde ale svatý Vojtěch zemřel mučenickou
- 3:40smrtí. Ale už je vidět, že teda ty
- 3:42vazbyly jako intenzivní. On taky ten
- 3:46Boleslav potom dokonce přitáhl do Prahy
- 3:49a asi dva roky tady v Praze vládnul.
- 3:51Takže ty ty země byly průlinčité. Zase
- 3:55Češi se pak naštvali a když zjistili, že
- 3:58ostatky svatého Vojtěcha jsou pochovány
- 4:00ve hnězdně, tak uskutečnili vojenskou
- 4:04výpravu a ty ostatky si odvezli zpátky
- 4:07do Prahy. Takže dneska, když přijdeš do
- 4:09katedrály na Pražském hradě, která se
- 4:11jmenuje nejenom katedrála svatého Víta,
- 4:13ale svatého víta Václava a Vojtěcha, tak
- 4:16to první, co tam uvidíš, tak je ten
- 4:17náhrobek nebo prostě to místo, pod
- 4:21kterým je pochován ten svatý Vojtěch.
- 4:24Ale ani ti Poláci se nedali a řekli, že
- 4:27ti Češi to neodvezli všechno a že v tom
- 4:29Hnězdně jim něco zůstalo. Takže i oni
- 4:31tam mají ostatky svatého Vojtěcha a v
- 4:34tom není žádný protimluv, protože víme,
- 4:35jak to s těmi ostatky je. Jsou svatí,
- 4:37kteří jsou rozeseti téměř po
- 4:39všechinentech.
- 4:40>> Ano. Jsou svati, kteří mají těch ostatků
- 4:42prostě spoustu vlastně.
- 4:43>> Taky tak.
- 4:44No, e [odkašlání] ještě jinak se to dá
- 4:46vzít, e, protože eh, jako pro poláky je
- 4:51spousta různých označení v naší rodině
- 4:55tradičně.
- 4:56>> Ježíši,
- 4:57>> no. [smích]
- 4:59No, řek,
- 4:59>> já jsem z toho jako českopolského
- 5:01vlastně jako rozhraní.
- 5:03>> Jim se vždycky říkalo pšonci.
- 5:05>> Mhm.
- 5:05>> To vlastně nevím jako do jaké míry je to
- 5:07eh jako eh je to trošku hráška
- 5:11>> neúctivé. Je to trošku v té naší rodině
- 5:14to nebylo. To prostě byli jako pšonci.
- 5:16>> Hm. Eh, o Polácích se vždycky jako v mém
- 5:19nějakém širším okolí mluvilo jako o
- 5:21hrozných kšeftařích, jako jsou schopni
- 5:23vykšeftovat úplně všechno.
- 5:25>> Pak po vstupu do Evropské unie a dokonce
- 5:27už i před ní vlastně přišli Francouzi s
- 5:31tím jako archetypem toho polského
- 5:32instalatéra, který potom se nějakým
- 5:35způsobem přetransformoval v Británii do
- 5:38toho Poláka vlastně, který prostě tam,
- 5:41abych tak řekl, jako ti, kdo byli pro
- 5:43Bergy, tak říkali, že prostě Poláci
- 5:44zničí jejich pracovní trh. zjistili, že
- 5:47Poláků to dost jako obtížně a tak dále.
- 5:51To znamená, že jako Poláci vlastně mají
- 5:54jako dost ne úplně lichotivých jako
- 5:57přízvisek, minimálně v tom evropském
- 6:00kontextu. Zajímalo by mě, jestli z tvého
- 6:02pohledu to je jako patřičné.
- 6:06>> Hele, teď přemýšlím, který národ má
- 6:08jenom lichotivá přízviska.
- 6:11>> No, ale jaké přízvisko takovéhle máme
- 6:13my,
- 6:13>> Češi, nekraďte se.
- 6:15psávalo v Německu. No, eh, jako ty si
- 6:19myslíš, že nás všichni vnímají jenom
- 6:21lichotivy? To určitě ne. Že my to
- 6:23přízvisko nemáme vůbec žádné, ale oni
- 6:25jako oni jsou jako výrazní. Tak možná se
- 6:28to ti, kterých se přízvisko týká,
- 6:30dovídají až jako poslední. To taky někde
- 6:32bejvá.
- 6:32>> To je asi pravda.
- 6:33>> No, ale k těm instalatérům to tos mi
- 6:36vlastně připomenl, že jo. Tak těch
- 6:37Poláků je to trošku víc než nás, 60
- 6:41milionů a z toho jenom 2 tř. nežijou
- 6:43doma a vlastně třetina národa dlouhodobě
- 6:47a trvale žije, hlavně teda v tý západní
- 6:50Evropě a takhle to měli vždycky, takže
- 6:53to nenastalo až s těmi polskými
- 6:55instalatéry, ale oni vlastně jak ty
- 6:58dějiny měli těžký a ten jejich stát e
- 7:01100 kolik? 150 let od toho konce 18.
- 7:05století vlastně vůbec neexistoval. Tak
- 7:07oni to těžiště přesunuli zejména do tý
- 7:09Paříže, ale i na různá jiná místa
- 7:12západní Evropených amerických
- 7:14>> taky. Tak. No a vlastně si zvykli na to,
- 7:17že eh
- 7:20mají těch intelektuálních
- 7:22center po světě roz se to víc, což je
- 7:25zajímavý kontrast s námi, protože my
- 7:27taky máme silný emigrační vlny 48,
- 7:31ale kolem Josefa Škureckého se tím
- 7:35nemyslím, že to měl za úkol.
- 7:40Čšé
- 7:43generaci užě asimilovat. Myslím, že to
- 7:46tak je víceméně. Vždycky ti, kdo dneska
- 7:49křísí minulost Čechoameričanů, kteří tam
- 7:52přišli v 19. století a baví se s jejich
- 7:54potomky, tak
- 7:56zjišťuju, že ti potomci vůbec už ty
- 7:59dokumenty starý nejsou schopni přečíst.
- 8:01Jsou tam [odkašlání] určité výjimky,
- 8:03jakože někde na úrovni mám pocit.
- 8:05Jasně, ale ty výjimky jsou vlastně z
- 8:07pohledu Čechů současných trošku jako
- 8:10komické, protože jsou tam je podcast,
- 8:12který se jmenuje Slavik Brothers třeba
- 8:14>> a nebo ty české nebo moravské koláče,
- 8:17tak tam jsou koláčí prostě a tak dále,
- 8:19takže to je jak kdyby to bylo jako
- 8:20trošku jako přetočený ta tradice. Ano.
- 8:24>> No, eh,
- 8:27ještě jednou šáhnu jako do svojí vlastní
- 8:29zkušenosti. Moje první audio kazety byly
- 8:33z Polska.
- 8:35Protože čty kapely [smích]
- 8:38>> Michael Jackson.
- 8:39>> Jo, takhle album, čili
- 8:41>> album B,
- 8:42>> ne polské kapely,
- 8:44>> ne? Ne, ne,
- 8:44>> SBB,
- 8:45>> ne. E, protože prostě existoval někde
- 8:48nějaký Michael Jackson jako v 87. roce.
- 8:52>> Mhm.
- 8:52>> A já jsem na něj dosáhl jenom tak, že
- 8:55jsem přes hranice prostě dojel do
- 8:57nejbližšího polskýho města a tam na
- 8:59burze se dalo sehnat úplně všechno,
- 9:02>> ale jako všechno. A pak jsem si odvez
- 9:05prostě jako video audio kazetu Michaela
- 9:07Jacksona.
- 9:08>> Já pocházím z jižní Moravy, takže můžu
- 9:10vyprávět o Budapešti, ale to není polské
- 9:13téma, to uznávám.
- 9:14>> Jasně. No. Eh, to znamená jako proto
- 9:18[odkašlání] Poláci asi minimálně v tom
- 9:21jako příhraničí vždycky měli pověst
- 9:24lidí, kteří seženou a vykšeftují úplně
- 9:26všechno. [frknutí]
- 9:29>> Já nevím, já jsem zažíval tady český
- 9:31vexláky,
- 9:33byli to velký frajeři v téhleté oblasti.
- 9:36No, těžko říct. Já, já bych tady s těma
- 9:39národníma charakteristikama šetřil. Ono
- 9:42ono má tendenci to ulpět. a pak tolpí i
- 9:46třeba v době, kdy už tam vůbec nic
- 9:48nemusí být.
- 9:50>> Eh, nechci tu historii úplnou ukončit
- 9:53Lechem a Čechem, Čechem a Lechem,
- 9:56>> ale jako pokud my se jako Češi
- 9:58vztahujeme e k nějakým českým
- 10:00panovnickým rodům, dejme tomu 1000 let
- 10:03dozadu, jako ke komu se vztahují Poláci
- 10:06a jako od čeho odvazují eh svojí
- 10:08státnost? No tak první byli piastovci,
- 10:12ale my Češi z těch jejich panovnických
- 10:15dynastií asi nejvíc známe Jagelonce,
- 10:17poněvaž oni taky po zhruba půl století
- 10:22na přelomu 16. eh ne 15. a 16. století
- 10:26vládli u nás a až vlastně do té bitvy u
- 10:31Moháče, kdy mladý Ludvík Jegelonský
- 10:34tragicky zahynul. No a no a zase třeba
- 10:39náš Václav II, syn Přemyslava Takara II,
- 10:43který tam tudy přes dnešní polské území
- 10:46vedl ty křížové výpravy směrem k Baltu,
- 10:49tak jeho syn Václav byl polským králem.
- 10:52>> Hm.
- 10:53>> Ten to vyženil.
- 10:54>> Takže spousta vlastně
- 10:56>> spousta podobnýho nebo společných
- 10:58podobných věcí. No a i té státnosti
- 11:00propojené tam je
- 11:02>> v té minulosti. To, proč e jako nejsme
- 11:06víc pospolu, je to, jak jsi říkal, je eh
- 11:10jako mírou toho nacionalismu eh v obou
- 11:13zemích.
- 11:14>> Eh možná jsem to zjednodušil. Těch
- 11:16příčin určitě bylo víc, ale tadleta mi
- 11:18přijde jako hlavní, že eh taky to, že my
- 11:23jsme byli s těmi Němci konfrontováni
- 11:26a znamenalo, že jsme se dostávali pod
- 11:28jejich vliv mentální, náboženský, já
- 11:30nevím jaký. A to ti Poláci viděli velice
- 11:34kriticky. Ti oni vlastně ještě dřív, než
- 11:38já nevím, Rusové nebo někdo jiný nás
- 11:40začali nazývat těmi slovanskými germány
- 11:44nebo germánskými Slovany. Teď nevím. Jo,
- 11:47jo, že že vlastně že jsme se teda tím
- 11:49nechali načuchnout a a tím jsme ztratili
- 11:53nějaký ty archetypální slovanský
- 11:56vlastnosti, který jsme zpátky u
- 11:57archetypálních vlastností.
- 11:58>> Pořád. Pořád. [smích]
- 12:00No to proč jsem na začátku [odkašlání]
- 12:03poměkud expresivně jako použil
- 12:06něco ohledně,
- 12:08>> řekl bych, jako polské statečnosti, tak
- 12:10ta
- 12:12jako moje premisa vlastně je, že
- 12:14kdykoliv se dívám na eh Poláky, na
- 12:17polskou historii, tak vidím jeden velký
- 12:21rozdíl oproti nám a to je to je moje
- 12:25premisa. Rozbij to.
- 12:27Eh, oni jsou prostě stateční.
- 12:31Oni
- 12:33se nerozpakují jít dopředem prohnané
- 12:36prohraného boje, protože mám pocit, jako
- 12:40kdyby pro ně představa složíme ať už
- 12:43skutečné nebo virtuální zbraně a tak
- 12:46trochu si klekneme a budem pracovat tady
- 12:50do zbrojovky a pak pojedem na dovolenou,
- 12:52je komplikovaná.
- 12:54>> Hm.
- 12:54>> Nebo téměř nemožná. a připraven to
- 12:57dokládat na mnoha věcech v historii.
- 13:00>> A to v mém případě asi ani nemusíš. Tam
- 13:02ta myšlenka, která tady se říkala třeba
- 13:04u Mnichova, že že nemá cenu bojovat,
- 13:07když je to pro když je to prohrané, tak
- 13:09to by pak teda válčili jenom ti silnější
- 13:12a ti slabší by se nikdy nebrátili podle
- 13:14tě, ale tadleta logika v českejch
- 13:16hlavách nejenom ve 20. století, ale i
- 13:19předtím se často ujímala. Tak to je
- 13:22fakt, že tohoto ti Poláci ve své velké
- 13:24většině byli prosti, že oni teda
- 13:27povstali, i když bylo e daleko daleko
- 13:30nejpravděpodobnější, že to nepřežijou,
- 13:33ale oni taky často neměli na vybranou,
- 13:35protože oni víc než my byli teda mezi
- 13:38dvěma mlýnskými kameny, obratně řčeno.
- 13:40Oni vždycky byli na tý hlavní trase mezi
- 13:43Německem a Ruskem, kde to teda e jako
- 13:47ten fičák býval vždycky největší. To my
- 13:49dokonce někdy ty mlínský kameny byly
- 13:51tři,
- 13:51>> jako když vezmeš i Rakouskou Uhersko.
- 13:53>> Jasně. No, ale to Rakousko Uhersko i
- 13:56když teda se teďka bavíme o trojím
- 13:58dělení Polska v tom 18. století, tak to
- 14:01Rakousko ještě tak relativně
- 14:04>> eh nejmírněji se v tom záboru chovalo.
- 14:07Tam vznikla provincie, [odkašlání]
- 14:09která dostala název Halič. Byla to
- 14:11myslím druhá největší hned pohrách, čili
- 14:14větší než třeba Čechy a tam jako pokud
- 14:18ti Poláci povstávali, tak v to hlavně v
- 14:20tom 19. století, tak to vesměs šlo proti
- 14:23těm Ruscům, protože tam taky ten útlak
- 14:26byl nejtvrdší a tam jim šlo o existenci,
- 14:28o jazyk, úplně o všechno. Kdežto v té
- 14:31Haliči eh tam spíš tak třeba se
- 14:34posmívali zrovna třeba zase znova nám
- 14:36Čechům, tam se zrodil v Haliči to
- 14:38pojmenování pro Čechy jako Pepíci.
- 14:41>> Mhm.
- 14:42>> Který
- 14:42>> to je z Haliče,
- 14:43>> no. To to vzniklo tam a bylo to
- 14:46používáno pro takový ty lojální český
- 14:48úředníky, kteří slouží v rakouským
- 14:51státním aparátu i proti Poláku.
- 14:54>> Jenom možná potřeba říct, Halič je
- 14:56vlastně území, které zasahuje v současné
- 14:59době, kdyby se nakreslilo, tak je to
- 15:02>> východní Polsko
- 15:04>> plus kousek Ukrajiny,
- 15:05>> plus kousek, no, Krakov, Lvov, dejme
- 15:09tomu. Tak
- 15:10>> a okolní území.
- 15:13Ty pochopil jsem to správně, že
- 15:15souhlasíš s tím, že oni a teď už je
- 15:17jedno, jestli z donucení a nebo jaksi z
- 15:19nějaké přirozenosti jsou jako stateční
- 15:23národ.
- 15:26>> Jou, jsou to držáci, prostě přijímají
- 15:28výzvy. No a ale ono to a to říkají i oni
- 15:32sami, to není nějaká moje kritika. Oni
- 15:34to nedělají jenom z racionality nebo ze
- 15:37sebeobrany, ale v nich taky je nebo byla
- 15:41historicky velká dávka jakéhosi
- 15:43furianství nebo ne nebo jakýchsi pocitů
- 15:48grandiozity, který
- 15:51taky vedly k těmhletěm zepětím. Jo, to
- 15:53je jeden z důvodů, proč oni pro nás dnes
- 15:57někdy až nepochopitelně obdivujou tu
- 15:59českou civilnost a realismus a a tak
- 16:03dál, ale oni tím nemyslí, že by jim
- 16:05vadila ta jejich odvaha. Ta jim určitě
- 16:07podle mě nevadí, ale ale to občasné
- 16:09přepínání v té odvaze, jo,
- 16:13teď mě nenapadá zrovna vhodnej moment,
- 16:16e, ke kterýmu bych to připomněl. Třeba
- 16:18mě nějakej napadne za chvíli, ale jako
- 16:22oni tím chtějí říct, že sami sebe
- 16:24prožívají jako eh národ, kterej to s
- 16:28těmi ambicemi taky e někdy přeháně,
- 16:31>> jakože mají jako jejich ambice jako
- 16:34přerůstají ty skutečné reálné schopnosti
- 16:36v daném čase.
- 16:38>> Asi tak. No, když to vezmu,
- 16:42k té historii se dostaneme, ale když to
- 16:43vezmu pro současnost, tak když se díváme
- 16:47na těch pt let války v Ukrajině, která,
- 16:50kterou tam prostě vedou Rusové, tak
- 16:53Poláci jsou,
- 16:57dobře, nebudu brát pobalské státy, který
- 16:59mám pocit jako ty v podstatě
- 17:01>> jasně
- 17:02>> ty jsou jako permanentně připraveni jako
- 17:04na válku, protože dobře vědí jako co je
- 17:06od Rus jako potenciálně čeká, Ale Poláci
- 17:09jsou z té střední Evropy jako
- 17:11nejpřipravenější a nejvíc ochotný jít do
- 17:15plnejch. [frknutí] No, pokud jde o
- 17:18konflikt s Rusi, tak určitě, poněvaž oni
- 17:22nejlíp možná spolu teda s Ukrajinci ze
- 17:25všech evropských národů vědí, o co jde.
- 17:27Pot ta staletí to zažívali, takže oni
- 17:29určitě o Rusech nemají žádné iluze. Ale
- 17:32s těmi Ukrajinci, jak víme, tak to mají
- 17:34složitý, ty jejich vzájemný dějiny
- 17:36nejenom ve 20. století tam asi nejvíc
- 17:38víme, co byla voliň a tak dále, ale i v
- 17:40dřívějších dobách tam to mají prostě
- 17:42komplikovaný. Mnohé účty zřejmě jsou
- 17:45stále považovány za nevyřízené, takže
- 17:48tam si umím představit, že i budou těch
- 17:50státních vyznamenání
- 17:51>> třeba třeba No a umím si představit, že
- 17:53se to minimálně teda v retorice, když se
- 17:56to někomu bude hodit, tak se to eh tak
- 17:58se to bude oživovat.
- 17:59>> Jasně. Na druhou stranu je potřeba říct,
- 18:01[odkašlání] že
- 18:04jako přesto všechno, co si vlastně
- 18:06tyhlety dva národy udělali a jakj zářez
- 18:08mají Poláci vůči Ukrajincům právě skrz
- 18:11to, co dělali na Volini,
- 18:12>> hm,
- 18:13>> tak i přesto v momentě vypuknutí války v
- 18:16Ukrajině, tak ta největší vlna šla do
- 18:19Polska a Polsko jí přijalo. H, tam
- 18:22prostě jako nebylo, že by tam stál jako
- 18:24nějaký jako polský tomu Okamura a říkal
- 18:27prostě jako tady jako
- 18:29>> jo tam
- 18:30>> nikdo sem nepůjde, protože vy jste nám
- 18:31tehdy
- 18:32>> tam zabrali. Dobře. Dokonce to asi bylo
- 18:35přímo v rovně instinktu. To to nemuseli
- 18:37vymejšlet, co budou dělat. To na
- 18:39přistěhli přistěhli se při tom, že to
- 18:41prostě dělají. O to víc se to šlechtí.
- 18:44Jo. Hm.
- 18:45>> Hm.
- 18:46měli tohle myslím jako připravenost
- 18:49vlastně zejména vůči těm věcem, které
- 18:52přicházejí z východu. Měli to vždycky,
- 18:55teď myslím jako těch 1000 let zpátky
- 18:57>> ti Poláci.
- 18:57>> Ano.
- 18:58>> Eh, tam byly peripetie. Ono když dneska
- 19:02řekneme Poláci nebo Polsko, tak myslíme
- 19:04něco úplně jiného, než bylo to Polsko v
- 19:06té minulosti, protože Polskem
- 19:09historickým, takovým tím nejvznešenějším
- 19:12byla vlastně polskolitevská
- 19:15unie, což byla země, která ležela
- 19:18podstatně, její těžiště bylo mnohem dál
- 19:20na východě. Sahala jednu dobu od Baltu
- 19:25až k Černému moři. Chvíli k ní patřili e
- 19:28patřil třeba Kyv. Takže hodně teda
- 19:32hluboko na Ukrajině, blížili se téměř
- 19:35Moskvy a tak dále. Takže takže eh jo, do
- 19:39těch jejich vzájemných vztahů, jak s
- 19:42Ukrajinci, tak s Rusi promlouvá taky
- 19:44tahleta minulost, kdy eh nemyslím si, že
- 19:47oni mají nějaké bojechtivé reminiscence
- 19:50na to, kde až všude na tom východě byli,
- 19:52>> jako že by si vzali kus toho jako území
- 19:54to.
- 19:55>> No, ale třeba ještě na začátku 20.
- 19:56století to tak bylo, protože první
- 19:59světová skončila teda vznikem polského
- 20:01státu a jedna z prvních věcí, které
- 20:03polský stát začal dělat, byla ta, že
- 20:07se začal snažit rozšiřovat to své území
- 20:09na východ a pokud možno obnovit zase to
- 20:11v těch někdejších polskolitevských
- 20:13hranicích.
- 20:14>> Jasně. Ale k tomu se dá jako ještě taky
- 20:17říct, že to už bylo ale rozšiřování jako
- 20:20vůči bolševickému Rusku. To znamená, že
- 20:22tam zároveň byl ten aspekt toho, eh,
- 20:25musíme se vůči nim vymezit, protože
- 20:28bolševismus jako takový tady ve střední
- 20:31Evropě nikdo nechce.
- 20:32>> No a ne, nevím, jestli teď tady jsme
- 20:34schopni pojmenovat, jaká byla proporce
- 20:36tady té územní dobývačnosti a
- 20:40>> snahy ideově to tam zlepšit.
- 20:44>> Eh, tohleto je konec první části
- 20:46dnešního podcastu. Bavíme se o polácích.
- 20:49zejména mimochodem to heslo, které jsme
- 20:52e vybrali, to je heslo z polské hymny.
- 20:55Ano.
- 20:55>> Ještě Polsko nezahynulo.
- 20:58>> No, vidíš, tam je takovej ten patos je,
- 21:00taková ta melancholie.
- 21:02>> Jo, přesně. Ale zároveň to jako vypovídá
- 21:04o tom, že jako když už máš teď, když si
- 21:08vezmu příkladského povstání ve 44. roce,
- 21:12když už máš jako už nemáš nikoho, město
- 21:15je prostě na trosky. Eh, a vlastně
- 21:18nevypadá [frknutí] to, že by to mohlo
- 21:20jakýmkoliv způsobem dobře dopadnout, tak
- 21:22prostě tohle heslo tady jako vlastně
- 21:24pořád je. Pokud bude existovat poslední
- 21:26Polák, tak to Polsko existuje.
- 21:28>> Ano, Polsko je idea v té hlavě.
- 21:30>> Tak o tom všem se budeme bavit už za
- 21:33chvíli. Tady je Martin Veselovský
- 21:34>> a tady je Pavel Kosatík.
- 21:39Yeah.
About this transcript
This page contains the full transcript of Proč si s Poláky nejsme bližší? „Poláci jsou připraveni jít do plnejch a o Rusech nemají iluze.“ by DVTV, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 3,120 words across 519 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.
What you can do with it
Use the transcript to take notes, quote the speaker, build a study guide, generate a summary with ChatGPT or Claude via the YouTube Summary tool, or export it as a timed subtitle file with YouTube to SRT. You can also re-open it in the transcriber to translate the transcript into 100+ languages.
Free YouTube transcript tool
YouTube2Text is a free YouTube transcript generator — no signup, no daily limit. Paste any YouTube link and get the full transcript instantly, with timestamps, click-to-jump, translation to 100+ languages, AI prompts for ChatGPT, Claude, and Gemini, and exports to TXT, SRT, VTT, or Markdown.