Primer podcast prl — Transcript
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- 0:02Bienvenidos a este podcast de la
- 0:05Asociación Española para la Calidad. Hoy
- 0:07vamos a adentrarnos en un tema cada vez
- 0:10más relevante, el garradón, un riesgo
- 0:13silencioso e invisible que merece toda
- 0:16nuestra atención.
- 0:18A lo largo de este episodio
- 0:19conversaremos sobre los aspectos clave
- 0:22que rodean a este agente natural y su
- 0:24impacto en los entornos laborales y
- 0:27residenciales.
- 0:28Para ayudarnos a comprender mejor sus
- 0:31implicaciones técnicas, preventivas y
- 0:33normativas, contamos con la
- 0:35participación de José Comino, director
- 0:38de producto de prevención en SGS Tecnos.
- 0:41Buenos días, Pepe. Me gustaría que nos
- 0:44explicaras qué es exactamente el
- 0:46garradón y cómo se genera.
- 0:49Hola, buenos días a todas y a todas y
- 0:52nada, encantado de estar dentro de este
- 0:54podcast de la de la EC y es un verdadero
- 0:57placer y honor para mí estar aquí,
- 0:59compartir mi experiencia y conocimiento
- 1:02en relación con este este tema tan
- 1:04apasionante del garradón. Pues nada,
- 1:07respondiendo un poco Javier a tu primera
- 1:09pregunta sobre qué es exactamente el
- 1:11garradón y dónde se genera, bueno, quizá
- 1:14un poco primero lo que tendría que
- 1:15comentar que al final un poco la
- 1:19naturaleza, un poco en el día a día del
- 1:20ser humano estamos rodeados expuesto a
- 1:22una serie de de radiaciones eh
- 1:25ionizantes, ¿vale?, que que tienen su
- 1:27origen sobre todo en la en la
- 1:29naturaleza. eh provienen básicamente
- 1:31esas radiaciones ionizantes de lo que es
- 1:34la radiación cósmica, que básicamente
- 1:36pues son partículas altamente
- 1:37energéticas que provienen o bien del
- 1:39espacio exterior o bien del sol. Y luego
- 1:42otra serie de radiaciones naturales que
- 1:44provienen sobre todo de la
- 1:45desintegración radioactiva de una serie
- 1:47de elementos químicos de isótopo eh radi
- 1:51digamos radioisótomos que estén
- 1:53presentes tanto en el suelo como en la
- 1:55corteza terrestre y que bueno son
- 1:57inestables, se van descomponiendo y en
- 1:59ese proceso de descomposición van
- 2:01generando una serie de de sustancias. Y
- 2:03este es el caso, por ejemplo, del gas
- 2:05del gas radón. El radón al final es un
- 2:08gas noble. Si recordamos cuando
- 2:10estudiábamos la tabla periódica de los
- 2:12elementos, lo teníamos allí en esa
- 2:14columna de la derecha, eras un gas noble
- 2:16que estaban junto a otros como el helio,
- 2:18como el Seón, como el argón, ¿vale? Pero
- 2:21bueno, ese gas noble se produce,
- 2:23digamos, de origen, viene de origen
- 2:25natural y tiene su origen en esa
- 2:27desintegración radioactiva que tiene de
- 2:29una serie de elementos de radioisótopos
- 2:31que están presentes en la corteza
- 2:33terrestre, sobre todo pues lo que es el
- 2:36el uranio, ¿vale?
- 2:39Y y aquí, por ejemplo, en España es
- 2:41verdad que estamos hablando de que puede
- 2:43ser generado en en distintas zonas, que
- 2:45es de origen eh natural. Eh, en España,
- 2:49¿dónde lo podemos encontrar? ¿Cuáles son
- 2:51estas zonas que tienen más propensión a
- 2:55a a tener eh este gas, a tener radón?
- 2:59Eh, como te he comentado, eh, es el
- 3:01origen del radón, es esa desintegración
- 3:04radioactiva de esos radiisótopos, de
- 3:06esos elementos químicos inestables como
- 3:08el uranio y el torio también, eh, que
- 3:11están presentes en el suelo y en la
- 3:12corteza terrestre, ¿no? Pues en base a
- 3:15eso, evidentemente, aquellas zonas donde
- 3:18hay mayor potencialidad de generar
- 3:21garrado, pues van a ser precisamente
- 3:23esas zonas donde nos encontramos sobre
- 3:26todo composición del suelo, que digamos
- 3:29que tiene un mayor contenido de uranio y
- 3:32de torio. ¿Cuáles son esos suelos? Pues
- 3:34sobre todo son esos suelos de naturaleza
- 3:37granítica y de de naturaleza basáltica.
- 3:41¿Vale? Entonces, en la península ibérica
- 3:43o en España, en este caso, ¿dónde nos
- 3:46encontramos ese tipo de suelo? Pues
- 3:48sobre todo, no lo vamos a encontrar en
- 3:49Galicia, no lo vamos a encontrar en
- 3:52Extremadura, nos vamos a encontrar en la
- 3:54zona más, digamos, occidental de
- 3:58Castilla León, como son las provincias
- 4:00de Salamanca, de Zamora, ¿vale? que
- 4:04tiene de Ávila, nos lo vamos a encontrar
- 4:06también en Andalucía, en provincia de de
- 4:08todo lo que es la lo que llama lo que es
- 4:10la zona de Sierra Morena, la sierra de
- 4:12de Córdoba, ¿vale? En zonas del Pireneo
- 4:15también que tiene una composición
- 4:16granítica del suelo. En la Comunidad de
- 4:18Madrid, ¿vale? Pues los que vivimos aquí
- 4:21en Madrid sabemos que lo que es lo que
- 4:22es la zona de la sierra norte o la zona
- 4:25de la sierra de la la salida de la la
- 4:27zona, digamos, noroeste, ¿vale? lo que
- 4:30va hacia la carretera de La Coruña, pues
- 4:32toda la zona una zona granítica y en
- 4:35Cataluña también determinada zonas del
- 4:37maresme pues tienen zona esa composición
- 4:39y en las Islas Canarias eh porque en las
- 4:41Islas Canarias también sobre todo en la
- 4:43isla más antigua, las islas capitalinas
- 4:46como Tenerife o Gran Canaria, eh, que
- 4:49por su composición de origen volcánico,
- 4:52pues son también, digamos, tiene un
- 4:54contenido en uranio importante.
- 4:57Te iba a preguntar al final eh sigue
- 5:00siendo un contaminante de de origen
- 5:02natural. Eh esta emisión, este
- 5:05contaminante se encuentra de forma
- 5:08estable, va variando su concentración
- 5:10pues con distintos factores ambientales
- 5:12geológicos. ¿Cómo cómo se comporta este
- 5:14gas invisible?
- 5:16Sí, el gas radón eh tiene una
- 5:19característica importante y que es que
- 5:22bueno, por una parte eh digamos eh es
- 5:25extremadamente móvil, ¿vale? tiene mucha
- 5:27movilidad. ¿Y por qué tiene mucha
- 5:29movilidad? Porque su movilidad sobre
- 5:31todo depende de gradientes de
- 5:33temperatura, porque esos gradientes de
- 5:35temperatura eh te van a generar sobre
- 5:38todo gradientes de presiones, ¿vale? Y
- 5:40esto hace que el garradón, que en
- 5:42principio está acumulado en el subsuelo,
- 5:45se genera en el subsuelo, pero cuando se
- 5:48producen pequeñas variaciones de
- 5:49temperatura, que a su vez producen
- 5:51variaciones de presión del orden de 6 s
- 5:55eh pascales, eh estamos hablando que las
- 5:57presión atmosférica son del orden de
- 5:59110,000 pascales, ¿vale? Una atmósfera
- 6:01son 110,000 pascales, pero pequeñas
- 6:03variaciones de presiones te hacen que el
- 6:06gas se mueva mucho de un sitio para
- 6:07otro. Y esto es una característica muy
- 6:10importante que hay que tener en cuenta
- 6:12luego, como veremos, cuando hay que
- 6:14evaluar la exposición al radón, ¿vale?
- 6:16Porque eso te va a hacer que no se pueda
- 6:18medir, va a ser mediciones puntuales,
- 6:20sino que se tengan que ser mediciones a
- 6:22largo plazo y mediciones en determinadas
- 6:24zonas de las instalaciones, porque el
- 6:26garradón se nos puede estar moviendo por
- 6:28muchas zonas dentro de nuestras
- 6:29instalaciones.
- 6:32Muchas gracias, yo creo, por esta esta
- 6:35explicación. Al final, en cuando cuáles
- 6:39son esas principales vías de entrada en
- 6:43los edificios, eh realmente cuál es el
- 6:46problema que podemos tener una
- 6:47edificación y en qué parte de un de un
- 6:49edificio podemos tener estas
- 6:51acumulaciones de garrad de garradón
- 6:54y cuál es ese proceso que que hace que
- 6:57sacum. Vale, eh nos tenemos que ir al
- 6:59origen de nuevo. Si hemos dicho que el
- 7:01radón eh tiene su origen en ese proceso
- 7:04de desintegración radioactiva de
- 7:06determinados elementos químicos
- 7:08inestables como el uranio y el tóum,
- 7:10¿no? Bien, el gas es un tiene una
- 7:13característica que es nueve veces más
- 7:15pesado que el aire, ¿vale? Por tanto, si
- 7:18se nos está generando en el subsuelo y
- 7:20además es nueve veces más pesado del
- 7:22aire, ¿vale? Lo primero, evidentemente,
- 7:25que tenemos que ver es que normalmente
- 7:27la zona donde se nos va a acumular más
- 7:30este gas son en las partes más bajas de
- 7:32nuestras instalaciones, ya sea un
- 7:34edificio donde vivimos o sea una
- 7:37instalación industrial donde trabajamos,
- 7:39¿vale? Por esa doble característica que
- 7:41se viene del subsuelo y que además es
- 7:44nueve veces más pesado que el aire. Por
- 7:46tanto, donde primero donde donde va a
- 7:48tener más tendencia a acumularse este
- 7:50gas son en las partes más bajas de
- 7:53nuestras instalaciones, ¿vale? Pero
- 7:55luego además hemos dicho que tiene una
- 7:57característica que es extremadamente
- 7:59móvil y que se mueve sobre todo por
- 8:01procesos convectivos, por procesos de
- 8:03convección debido a pequeñas variaciones
- 8:05de temperatura que generan a su vez esas
- 8:08pequeñas variaciones de presión, ¿vale?
- 8:10Del orden de 5 o se pascales, ¿vale? Por
- 8:13tanto, el garrado va a aprovechar
- 8:15cualquier zona de contacto que hay entre
- 8:18el suelo ycamos la parte más baja de
- 8:21nuestras instalaciones, el suelo, las
- 8:24paredes y cualquier grieta, cualquier
- 8:27zona de contacto con las zonas, digamos,
- 8:29de tubería, de sumideros, cualquier
- 8:32grieta que tengamos en la pared, nuestro
- 8:34suelo, es decir, cualquier posible vía,
- 8:37digamos, de entrada en nuestras
- 8:38instalaciones para colarse, ¿vale? sobre
- 8:41todo si existen esas gradciones de
- 8:43presión entre el suelo donde está
- 8:45acumulado y el interior de nuestras
- 8:47instalaciones. Por tanto, las vías de
- 8:49entrada siempre van a ser cualquier,
- 8:51digamos, grieta, eh zona de contacto de
- 8:55lo de lo que son las canalizaciones que
- 8:57pueda haber que aprovecha el radón para
- 8:59penetrar en nuestras instalaciones.
- 9:03Pues muchas gracias. un estamos hablando
- 9:06de del garradón, pero realmente e cuál
- 9:09es el impacto que que puede tener sobre
- 9:12la salud Estegas. Eh, bueno, hay una
- 9:16parte que se habla continuamente que
- 9:20puede originar cáncer de pulmón, se
- 9:23habla hasta qué punto puede ser un
- 9:24riesgo para la salud pública al final,
- 9:27¿qué qué datos tenemos disponibles? ¿Qué
- 9:29nos dice la información que tenemos
- 9:31actualmente sobre sobre Radon en este
- 9:33sentido? Eh, efectivamente, es decir,
- 9:35estamos hablando del gas radón y como he
- 9:37dicho, el gas radón es un gas noble,
- 9:40¿vale? Por tanto, lo primero que nos
- 9:42podríamos preguntar es, hombre, si es un
- 9:44gas noble, hm, en teoría no tiene por
- 9:46qué producir ningún tipo de efecto para
- 9:49la salud. Si recordamos el tema,
- 9:50decíamos que un gas noble es aquel que
- 9:52no, digamos que no reacciona con ningún
- 9:54otro elemento químico, es decir, no se
- 9:56junta con ningún otro elemento químico.
- 9:58Entonces, a priori parece, tendríamos
- 10:00que decir, "Hombre, si parece que no es
- 10:01peligroso, ¿vale?" es que el problema
- 10:03realmente no es el gas en sí, el gas
- 10:06radón, sino que el gas radón a su vez
- 10:09también es un compuesto inestable,
- 10:11¿vale? Por tanto, ese gas radón se va a
- 10:14ir desintegrando también radiactivamente
- 10:16en otra serie de elementos químicos,
- 10:19sobre todo el en plomo, en polonio y en
- 10:23bismuto, ¿vale? Y en ese proceso de
- 10:25desintegración radiactiva del gas radón
- 10:28está emitiendo una serie de partículas
- 10:30radiactivas, partículas subatómicas,
- 10:33¿vale? Esas partículas subatómicas
- 10:35radiactivas son sobre todo partículas
- 10:38alfa, ¿vale? Las partículas alfa están
- 10:41compuestas sobre todo por protones y
- 10:44neutrones. Si acordamos cuando
- 10:46estudiábamos el átomo de los elementos
- 10:48químicos, decíamos que el átomo estaba
- 10:50formado por proto,
- 10:54luego los electrones, que eran los que
- 10:56estaban dando vueltas alrededor del
- 10:58núcleo, ¿no? Pues bien, esas partículas
- 11:00alfa son protones y neutrones y tienen
- 11:03unas características y es que tiene un
- 11:05contenido de energía muy alto del orden
- 11:07de 6 megaelectronvolv. ¿Vale? ¿Esto qué
- 11:10hace? Pues que esas partículas cuando
- 11:13nosotros respiramos el garradón se
- 11:16desintegran en nuestros pulmones, se
- 11:18forman esas partículas. Esas partículas
- 11:20tienen capacidad de atravesar la
- 11:22membrana celular, ¿vale? de la membrana
- 11:25celular a nivel de las membrana de las
- 11:27células pulmonares, del epitelio
- 11:30pulmonar, son capaces de llegar hasta lo
- 11:33que es nuestro material genético, eh,
- 11:35que es el ADN y el ARN, y son capaces de
- 11:38producir alteraciones a nivel del
- 11:41material genético. Y esa alteración a
- 11:43nivel del material genético lo que va a
- 11:45producir es un crecimiento anormal de
- 11:48una célula. Pues bien, un crecimiento
- 11:50anormal de la célula es lo que se conoce
- 11:52como un tumor, ¿vale? Por tanto, el
- 11:55problema del cáncer del galón como tal
- 11:58en sí no es, sino el problema son esas
- 12:00partículas subatómicas, esas partículas
- 12:03alfas que son capaces de producir esa
- 12:05alteración a nivel genético, un
- 12:07crecimiento anormal de la célula, por
- 12:09tanto producir un cáncer. ¿Y dónde
- 12:11producen el cáncer? A nivel pulmonar.
- 12:14Por tanto, el riesgo realmente del
- 12:15garradón es que producen cáncer de
- 12:18pulmón, cáncer pulmonar. ¿Vale? Me
- 12:21preguntabas por datos. Me preguntabas
- 12:23por datos. Bueno, el el el garradón se
- 12:27dice que es la segunda causa de cáncer
- 12:30de muerte por cáncer de pulmón, ¿vale?
- 12:33En este caso, digamos, en personas
- 12:35fumadoras, en personas que son que
- 12:37fueron fumadoras la principal causa de
- 12:39cáncer de pulmón es el tabaco. Pero en
- 12:42personas no fumadoras la principal causa
- 12:45de cáncer de pulmón es el garradón.
- 12:48¿Vale? Se estima que eh según los datos
- 12:51de la Organización Mundial de la Salud,
- 12:53aproximadamente entre un 3 y un 14% de
- 12:57los cáncer de pulmón en personas no
- 12:59fumadoras tienen su origen en radón,
- 13:01¿vale? Y en el caso, por ejemplo, de
- 13:03España se estima que aproximadamente
- 13:06entre un 3,8 de media y un cu, ¿vale?,
- 13:10de las muertes que se producen por
- 13:12cáncer de pulmón tienen su origen
- 13:14precisamente en el garradón.
- 13:17La verdad que son son porcentajes
- 13:19importantes y hacen ver la magnitud de
- 13:22de lo que supone esta exposición
- 13:25agarradón.
- 13:27Una pregunta también relacionada con
- 13:28este tema, ¿real cáncer de pulmón se
- 13:31está considerando como una enfermedad
- 13:33profesional? Eh,
- 13:35y la siguiente es si fuera así o qué
- 13:38protocolos de vigilancia a la salud hay
- 13:40ahora mismo o va vamos a poder aplicar
- 13:43en en este sentido.
- 13:45Mm. Sí, el eh como he dicho el gas radón
- 13:49efectivamente eh actualmente en la
- 13:52normativa española está considerado como
- 13:56digamos como una enfermedad profesional,
- 13:58¿vale? Y en el en el cuadro de
- 14:01enfermedades profesionales que se recoge
- 14:03dentro del Real Decreto el 1099 del año
- 14:062006, ¿vale?, aparece el garradón como
- 14:11como cancerígeno pulmonar, ¿vale? En
- 14:13concreto aparece como como cáncer el que
- 14:16el gas radón puede producir cáncer
- 14:18broncopulmonar por radón. ¿Vale? Sí es
- 14:20cierto que que sabéis que en el caso
- 14:23digamos del listado de enfermedades
- 14:24profesionales tienen que darse una serie
- 14:27de circunstancias para que esté
- 14:28considerado uno que esté específicamente
- 14:31recogido y luego que esté recogido para
- 14:33qué actividades se considera como
- 14:35enfermedad profesional, ¿no? Y en este
- 14:37caso aparece el cáncer broncopulmonar
- 14:40por razón, ¿vale? y lo eh circunscribe
- 14:43específicamente a lo que son actividades
- 14:45de minería subterránea, ¿vale? Y
- 14:48aquellos otros procesos con producto de
- 14:50la cadena radiactiva de origen natural
- 14:52del uranio 238, ¿no? Que son los
- 14:55precursores del radón 200 22, ¿vale? Es
- 14:58decir, que ahí ya aparece nombrado o
- 15:01recogido el garradón como posible
- 15:04causante de enfermedad profesional, pero
- 15:06si lo circuncribe ahora mismo a lo que
- 15:08son esas actividades de minería y otra
- 15:11serie de procesos en los cuales aparece
- 15:13esa cadena radioactiva, digamos, del
- 15:15origen natural del uranio. ¿Vale? Esto
- 15:18no quiere decir que a futuro pues se
- 15:20pueda ir considerando también otra serie
- 15:21de actividades, ¿vale?, en las cuales el
- 15:24garradón puede ser, digamos, el origen
- 15:27de enfermedad profesional. Y me
- 15:28preguntabas si en base a esto si existe
- 15:31algún tipo de protocolo específico de
- 15:34vigilancia de la salud. Vale, a ver,
- 15:36hasta ahora no existe un protocolo
- 15:38específico de vigilancia de la salud
- 15:40para el garradón. Sí es cierto que el
- 15:42Ministerio de Sanidad eh ya está
- 15:44trabajando en la elaboración de un
- 15:46protocolo. Hay un borrador ya circulando
- 15:49de protocolo específico de vigilancia de
- 15:52la salud en relación con el cáncer de
- 15:54pulmón por el garradón. Eh, no sé cuándo
- 15:56entrará en vigor, cuándo se publicará,
- 15:58pero sí es cierto que ya existe un
- 16:00borrador que se está analizando a nivel
- 16:03de los diferentes colectivos implicados
- 16:05en este tema y esperemos que en breve
- 16:07pues se pueda tener ese protocolo
- 16:09específico de vigilancia de la salud.
- 16:13En este en este sentido, no sé si nos
- 16:15puedes contar un poco cuál es este marco
- 16:20legal que que nos puede ayudar a
- 16:23entender bien el gas. eh las medidas
- 16:25preventivas, eh qué obligaciones eh se
- 16:29tienen tanto eh todas las personas que
- 16:31puedan eh tener esta exposición y así
- 16:34como empresarios y no sé si nos puedes
- 16:36dar un poquito una idea general de de
- 16:38esta normativa básica que nos ayude a a
- 16:41entender este marco normativo. Bueno, eh
- 16:44en cuanto al marco normativo del del
- 16:46Garradón, a ver, eh digamos desde hace
- 16:49años ya existe un marco normativo porque
- 16:51en España había una reglamentación
- 16:53específica que regulaba lo que era el
- 16:55tema de exposición a radiaciones
- 16:57ionizantes, porque hemos dicho que al
- 16:58final es una radiación, el garradón es
- 17:00una radiación ionizante de origen
- 17:02natural, ¿vale? y ya existía una una
- 17:06digamos una normativa en este caso pues
- 17:08un lo que era los Real Decreto de
- 17:11Protección de la Salud contra exposición
- 17:13a radiaciones ionizantes que diríaba
- 17:15también de directivas de la de la
- 17:17Comunidad Europea. Pero si es cierto que
- 17:20básicamente estaba centrado esa
- 17:23normativa en una serie de digamos de
- 17:25actividades como era el tema de cuevas
- 17:27turísticas, como era el tema de planta
- 17:29de tratamiento aprovechamiento de agua
- 17:31subterránea, el tema de balneario, sea
- 17:34es donde más ha estado centrado el tema
- 17:36de digamos el control de la exposición a
- 17:38Gran Radón. ha sido sobre todo a partir
- 17:42de la publicación de una revisión o una
- 17:45actualización de esa normativa, de esa
- 17:48reglamentación de protección sanitaria
- 17:50contra la exposición a radiaciones
- 17:51ionizantes que se produjo en diciembre
- 17:54del año 2022, en concreto cuando se
- 17:58publicó un Real Decreto que es el Real
- 18:00Decreto 1029 de prevención del riesgo de
- 18:03exposición a radiación ionizante, donde
- 18:05se contempló ya un capítulo específico
- 18:09dedicado al garrado. Vale, ese ha sido
- 18:11un poco el el pistoletazo, digamos, de
- 18:14salida, sobre todo para eh evaluar un
- 18:17poco lo que es el riesgo de exposición a
- 18:19Garradón en el ámbito laboral, ¿vale? Y
- 18:22ese ese digamos esa normativa eh se ha
- 18:26completado sobre todo con la publicación
- 18:29en mayo del año pasado del 2025 de una
- 18:33instrucción por parte del Consejo de
- 18:35Seguridad Nuclear, que es lo que se
- 18:37conoce como la IS47 del Consejo de
- 18:40Seguridad Nuclear, donde ya se han
- 18:42venido a concretar de una manera más
- 18:44específica, ¿vale?,
- 18:46cuáles son las obligaciones que se
- 18:48tienen por parte del empresario titular
- 18:50de las actividades respecto a este
- 18:53garrado. ¿Vale?
- 18:56No sé si nos puedes eh contar muy
- 18:58brevemente cuáles son estas estas
- 19:00obligaciones y y por un lado, ¿desde
- 19:03cuándo es obligatorio estas mediciones
- 19:04de de radón para saber eh qué es lo que
- 19:08tenemos en nuestras instalaciones?
- 19:09Sí. Eh, a ver, al final un poco cuando a
- 19:13ver, hay un tema importante que antes,
- 19:15Javier, un poco también has comentado.
- 19:17Tú has dicho, "El radón, un tema de
- 19:19salud pública y un tema de salud
- 19:21laboral, efectivamente." Es decir, es un
- 19:23poco también la la dicotomía que hay en
- 19:26cuanto al garradón, porque el garradón
- 19:28lo podemos tener en nuestra instalación
- 19:31en las que trabajamos, pero también lo
- 19:32podemos tener en nuestras viviendas,
- 19:34sobre todo si vivimos en una zona donde
- 19:37hay zonas de potencial radón alto, como
- 19:39he dicho antes, como puede ser Galicia,
- 19:41como puede ser Extremadura, como puede
- 19:43ser la zona de la sierra de Madrid,
- 19:45¿vale? Entonces, si somos una es una
- 19:47persona que trabaja en una instalación,
- 19:50que está en esos municipios, pero a su
- 19:52vez vive, por ejemplo, en una casa
- 19:53unifamiliar y que en esa casa
- 19:56unifamiliar, pues si está en esa misma
- 19:58zona, puede tener también radón. Por
- 20:00tanto, el radón, a diferencia de otro
- 20:03tipo de agentes contaminantes que
- 20:04podemos tener en nuestro ámbito laboral,
- 20:07tiene la diferencia de que lo podemos
- 20:08tener en nuestras instalaciones o lo
- 20:10podemos tener en nuestras viviendas. Por
- 20:12tanto, es un problema tanto de salud
- 20:14laboral, pero también de salud pública.
- 20:16¿Vale? Entonces, una vez aclarado esto,
- 20:19eh tú me preguntabas cuáles son las
- 20:21principales obligaciones que establece
- 20:23la normativa pues llevándonos al ámbito
- 20:26laboral, al ámbito laboral. La normativa
- 20:29sobre todo lo que establece es que el
- 20:31empresario titular de la actividad,
- 20:33¿vale?, en la cual yo trabajo, lo que
- 20:35tiene es la obligación de evaluar ese
- 20:38riesgo, ¿vale? Y concretamente la
- 20:40normativa lo que dice es existe la
- 20:42obligación de estimar lo que se llama el
- 20:45nivel de concentración promedio de radón
- 20:48en las zonas de trabajo y comparar si
- 20:51los niveles de concentración de radón
- 20:53pueden estar o no superando el valor de
- 20:55referencia que tiene establecido la
- 20:57normativa respecto a este gas que son de
- 21:00300 bequerelios por metro cúbico de
- 21:02aire. ¿Vale? Por tanto, la principal
- 21:04obligación que establece la normativa es
- 21:08estimar, medir el nivel de concentración
- 21:11de radón en las zonas de trabajo para
- 21:14ver si se está o no superando ese valor
- 21:16de referencia que establece la normativa
- 21:19de 300 beeros por metro cúbico de aire.
- 21:23¿Vale? Eh, esas mediciones me
- 21:25preguntabas desde cuándo hay que
- 21:27hacerlas. A ver, oficialmente esas
- 21:30mediciones desde que se puso desde que
- 21:33entró en vigor el Real Decreto 1029, es
- 21:35decir, que fue final de diciembre del
- 21:37año 2022, en una serie de instalaciones
- 21:41como son eh trabajos subterráneos como
- 21:44trabajos en minas, cuevas, eh obras
- 21:47subterráneas, plantas de tratamiento, de
- 21:50aprovechamiento de aguas subterráneas,
- 21:52desde ese momento era obligatorio medir
- 21:54el rado. En otra serie de instalaciones
- 21:57que no son estas, si es cierto que la
- 21:59normativa dejó condicionado el hacer las
- 22:03mediciones a que se publicase por parte
- 22:06del Consejo de Seguridad Nuclear, cuál
- 22:08eran esos municipios donde el potencial
- 22:12de generación de radón era más alto y
- 22:15por tanto las empresas que estaban
- 22:18ubicadas en esas instalaciones tenían la
- 22:20obligación de hacer las mediciones,
- 22:22¿vale? que son lo que se llaman los
- 22:24municipios de actuación prioritaria.
- 22:26Pues bien, fue precisamente con la
- 22:29publicación de esa instrucción técnica
- 22:30del Consejo de Seguridad Nuclear, la
- 22:32IS47,
- 22:34en mayo del año 2025, cuando se definió
- 22:37que esos municipios de actuación
- 22:40prioritaria, ¿vale?, es lo que se llama
- 22:42municipios de zona 2 y que aparecen
- 22:45recogidos en lo que es un anexo, el
- 22:47anexo HS6 del código técnico de
- 22:50edificación que actualmente está en
- 22:52vigor. Por tanto, a partir de mayo del
- 22:55año pasado, desde mayo del año pasado,
- 22:58cuando se publicó la IS47,
- 23:01todas aquellas instalaciones
- 23:03industriales que tengan que, perdón, que
- 23:07estén ubicadas en esos municipios de
- 23:09actuación prioritaria, municipios de
- 23:12zona dos, según el anexo HS6 del Código
- 23:15Técnico de la de la edificación, tienen
- 23:17la obligación, tenían la obligación de
- 23:20hacer esas mediciones para estimar el
- 23:23nivel promedio de concentración de radón
- 23:25en aire, ¿vale? Por tanto, desde mayo
- 23:28del año 2025 era esa obligación de
- 23:31empezar a hacer esas mediciones para
- 23:33hacer esta estimación del nivel promedio
- 23:35de carrotón.
- 23:37entiendo que estas mediciones eh
- 23:41tienen también sus limitaciones, como
- 23:43creo que que comentarás ahora en un
- 23:45ratito, y que no se pueden realizar de
- 23:47forma continuada a lo largo del año
- 23:49precisamente por esta variabilidad del
- 23:51garradón en función de de la
- 23:53temperatura. Efectivamente,
- 23:56eh la propia normativa y en concreto eh
- 23:59la IS47 del Consejo
- 24:02lo que establece es que por una parte
- 24:04las mediciones del galadón
- 24:07se tienen que hacer durante un periodo
- 24:09de 3 meses, ¿vale? O bien 3 meses de
- 24:12manera continuada o bien 3 meses de
- 24:16manera alternativa durante un año.
- 24:18¿Vale? ¿Y por qué 3 meses? Bueno, pues
- 24:21por lo que ya hemos explicado, es decir,
- 24:24el garradón una de las características
- 24:25que tiene es que es extremadamente
- 24:28variable su concentración y varía tanto
- 24:31entre diferentes días como dentro del
- 24:34mismo día. Esto hace que el hacer
- 24:37mediciones de corta duración o
- 24:39mediciones puntuales como podemos hacer
- 24:42con otros tipos de agentes contaminantes
- 24:44que podemos tener nuestras instalaciones
- 24:46no sea válido porque la, digamos, la
- 24:49validez o representación de los
- 24:50resultados sería muy baja. Por tanto, la
- 24:53propia normativa para tener en cuenta
- 24:55esa gran variabilidad que tiene el radón
- 24:57tanto entre días como entre diferentes
- 24:59días, te dice que tienes que medir al
- 25:02menos 3 meses, ¿vale? o bien de manera
- 25:04continua 3 meses o un mes, dejo mido
- 25:07otro mes, dejo mido otro mes. Bien, por
- 25:10tanto, 3 meses y luego esos 3 meses hay
- 25:13que tratar de evitar que sean el periodo
- 25:16estival, es decir, el periodo de verano,
- 25:18¿vale? ¿Por qué? Bueno, pues porque se
- 25:20ha visto que en los meses de verano por
- 25:23ese tema de gradientes de diferencia de
- 25:25temperatura entre la temperatura del
- 25:27suelo y la temperatura del interior de
- 25:29nuestras instalaciones hace que la
- 25:32capacidad o la potencialidad de entrada
- 25:34de radón en nuestras instalaciones sea
- 25:37más baja en verano que en invierno. Por
- 25:39tanto, si estamos evaluando un riesgo
- 25:41del punto de vista de salud de los
- 25:42trabajadores, tenemos que evaluar
- 25:44aquellas condiciones que se consideren
- 25:46más desfavorables. ¿Cuándo se dan estas
- 25:48condiciones más desfavorables?
- 25:50No, en los meses, digamos, de invierno,
- 25:52en los meses de otoño, es decir, en los
- 25:54meses de primavera, pero no en los meses
- 25:55de verano. Por tanto, esas mediciones de
- 25:57tres meses hay que evitarlas en esos
- 26:00meses de de verano, ¿vale?
- 26:03Es decir, que aquellos que quieran
- 26:05empezar a hacer mediciones ahora tendrán
- 26:07que esperarse hasta octubre.
- 26:08Efectivamente, por eso la IS47
- 26:12define que las mediciones se tienen que
- 26:14hacer entre el mes de octubre y el mes
- 26:16de mayo siempre, ¿vale? Si se puede
- 26:19entre el mes de mayo, entre el mes de
- 26:21octubre y el mes de mayo es cuando se
- 26:23tienen esas mediciones de 3 meses,
- 26:26¿vale? Por eso hasta ahora, desde que se
- 26:28publicó la IS47, las empresas han estado
- 26:31haciendo mediciones, ¿vale? Los últimos
- 26:34detectores se han colocado siempre a
- 26:36final de febrero para que así al final
- 26:38los se empiecen a retirar a último,
- 26:40digamos, de mayo, ¿vale? Y bueno, las
- 26:44que no hayan hecho todavía las
- 26:45mediciones y tienen la obligación de
- 26:47hacerlas porque sus instalaciones
- 26:49precisamente estén ubicadas en estos
- 26:51municipios de actuación prioritaria, ya
- 26:53la tendrán que esperarse al mes de
- 26:55octubre, ¿vale? este mes de octubre para
- 26:57empezar de nuevo la las mediciones ya
- 26:59las tendrían que haber hecho porque la
- 27:01normativa obligaba a hacerlo a partir de
- 27:03mayo del año pasado, pero bueno, quien
- 27:04no la haya hecho tendrán que empezar a
- 27:07hacerla a partir de del mes de octubre
- 27:09de este año 2026.
- 27:11¿Qué habría que hacer si se supera el
- 27:13nivel de referencia en general? ¿Cuáles
- 27:14son estos niveles de referencia? Hemos
- 27:16hablado de esos 300 bequerelios por
- 27:18metro cúbico como como uno de los
- 27:20niveles, pero entiendo que que también
- 27:23hay otros niveles de actuación donde
- 27:25dependiendo de ellos hay que orientar
- 27:27las medidas correctivas hacia una.
- 27:29Correcto. Correcto. A ver, hemos hablado
- 27:32de de un nivel de referencia a nivel de
- 27:34concentración de radón, ¿vale? Que son
- 27:36los 300 becarelios por metro cúbico de
- 27:38aire, ¿vale? Pero al final, como hemos
- 27:41dicho, el radón es una radiación
- 27:43ionizante, es una forma de energía. que
- 27:46está absorbiendo nuestro cuerpo, nuestro
- 27:47organismo, ¿vale? Por tanto, la propia
- 27:50normativa establece otro valor de
- 27:52referencia que es la cantidad de energía
- 27:55que está absorbiendo nuestro cuerpo. Y
- 27:56esto es lo que se llama la dosis de
- 27:59energía, la dosis de radiación que
- 28:00recibe nuestro cuerpo, ¿vale? Y en este
- 28:03caso la normativa también establece un
- 28:05valor de referencia que son los 6 milici
- 28:07al año, ¿vale? que es el nivel de
- 28:09referencia, la cantidad de energía que
- 28:12puede recibir una persona para
- 28:14considerar un trabajador expuesto. Pues
- 28:16bien, lo primero que la normativa
- 28:18establece es que cuando yo hago
- 28:20mediciones de radón, ¿vale?, ese nivel
- 28:23de concentración que yo tengo durante
- 28:25ese periodo de 3 meses, lo tengo que
- 28:28comparar con el nivel de referencia a
- 28:30nivel de concentración, que son los 300
- 28:32beceros por m cúbico. ¿Vale? Si estoy
- 28:35superando los 300 beceros por metro
- 28:37cúbico, la normativa lo que te dice es
- 28:40que tienes que adoptar acciones de
- 28:41remediación y control. A ver, esto es
- 28:44como cualquier otro riesgo que estamos
- 28:45hablando en el ámbito laboral. Si yo
- 28:47supero el valor de referencia, lo
- 28:49primero que tengo que ver es cómo
- 28:51reducir eso. Y aquí es aplicar también
- 28:54los criterios que se aplican para
- 28:56cualquier otro riesgo. Es decir,
- 28:58artículo 15 de la Ley de Prevención de
- 29:00Riesgos Laborales. Primero tenemos que
- 29:02ver si podemos reducir la concentración
- 29:04de radón mediante métodos técnicos,
- 29:07métodos constructivos, es decir, mejora
- 29:09de los sistemas de ventilación,
- 29:11imposición de barreras para evitar la
- 29:13entrada de radón, sellado de fisura,
- 29:16grieta, etcétera, por donde está
- 29:18entrando el radón. ¿Vale? Si no puedo
- 29:21reducir la concentración mediante
- 29:22métodos técnicos, me tengo que ir a
- 29:24métodos organizativos, es decir, tengo
- 29:27que reducir en lo posible la exposición.
- 29:28¿Cómo? mediante reducción de tiempos de
- 29:31exposición es si tengo que reducir los
- 29:34tiempos de exposición aquellas zonas
- 29:35donde la concentración sea menor para
- 29:38que al final esa dosis de radiación que
- 29:40recibe la persona sea la más baja
- 29:42posible. ¿Vale? Y aquí surge también la
- 29:45tercera que lo utilizamos también los
- 29:47técnicos de protección. ¿Y qué pasa con
- 29:49la protección individual? ¿Se puede
- 29:50utilizar protección individual? Bueno,
- 29:52pues también se está viendo que en el
- 29:54caso del radón es posible utilizar
- 29:56protección respiratoria individual
- 29:58porque al final estamos hablando de
- 29:59partículas, ¿vale? Con lo cual se está
- 30:01viendo que, por ejemplo, la utilización
- 30:03de mascarillas tipo FFP2 pueden ser
- 30:06prácticas para controlar, no para
- 30:09controlar, sino para reducir en este
- 30:10caso la posible inhalación de esas
- 30:13partículas. Pero bueno, como en
- 30:14cualquier otro riesgo, ya sabemos que la
- 30:16protección respiratoria es lo último a
- 30:18lo que hay que recurrir siempre de
- 30:20manera transitoria, mientras que se ven
- 30:22otras posibles métodos de reducción del
- 30:24control de exposición, como son métodos
- 30:26técnicos o métodos organizativos.
- 30:30En vuestra experiencia, que me consta
- 30:31que habéis lleváis realizando mediciones
- 30:34desde ese 2022 que que comentábamos, h
- 30:38sé que habéis hecho pues más de 15,000
- 30:41eh mediciones de de radón. ¿Cuál es la
- 30:44las conclusiones que sacáis? ¿Os habéis
- 30:46encontrado estos valores con mucha
- 30:48frecuencia? ¿Cuál es realmente la foto
- 30:50que os da toda esta experiencia?
- 30:52Pues mira, eh a mí en base a esto me
- 30:56gustaría, digamos, lanzar un poco un
- 30:58mensaje de tranquilidad, ¿vale? Porque
- 31:01como dices nosotros por ejemplo en este
- 31:03año en el 2026 desde bueno desde mayo
- 31:06del 25 cuando se publicó la IS47 ya
- 31:09antes estábamos haciendo mediciones
- 31:10porque sí es cierto que muchas empresas
- 31:13antes incluso de que se publicase la
- 31:15IS47 ya empezaron a hacer mediciones de
- 31:18rad instalaciones. Pero bueno, si
- 31:20tomamos como referente un poco la
- 31:22publicación de la IS47, donde ya se
- 31:25definían esos municipios de actuación
- 31:27prioritaria, eh nosotros en ese GS pues
- 31:30llevamos ya un poco más de 15,000
- 31:32mediciones realizadas, ¿vale? Y bueno,
- 31:35los resultados que estamos viendo es que
- 31:38no llega a un 5% digamos los puntos o
- 31:42zonas o mediciones que superen ese valor
- 31:44de referencia de los 300 bearelios por
- 31:46metro cúbico de aire, ¿vale? Por tanto,
- 31:49yo esto lo quiero lanzar un poco como un
- 31:52mensaje de tranquilidad en el sentido de
- 31:54que evidentemente el garradón es un
- 31:57riesgo, es un cancerígeno pulmonar, es
- 31:59un riesgo a nivel laboral, a nivel
- 32:02digamos de salud pública, pero bueno,
- 32:04los datos que por lo menos nosotros
- 32:05estamos obteniendo y que me consta, que
- 32:08también coinciden con otras empresas,
- 32:10otros que están haciendo mediciones,
- 32:12como digo, no llega a un 5%, ¿vale? el
- 32:17valor, digamos, el número de de casos de
- 32:19mediciones en los cuales se superenos
- 32:22300 bequerelios por metro cúbico. Y
- 32:24normalmente esas mediciones están muy
- 32:27concentradas en zonas donde digamos el
- 32:30tiempo de permanencia de los
- 32:32trabajadores tampoco no es de manera
- 32:34continuada y es muy alto, ¿vale? Porque
- 32:36evidentemente su la zona más baja de las
- 32:39instalaciones. Estamos hablando de
- 32:41sótano, de galerías, estamos hablando,
- 32:44digamos que están en cota -1, cota -2,
- 32:47¿vale? Entonces no suelen ser las zonas
- 32:49más habituales o zonas en las cuales
- 32:52están más tiempo de permanencia por
- 32:54parte de los trabajadores. Por tanto, un
- 32:55mensaje a las empresas de hay que medir,
- 32:58¿vale? No solamente por el hecho de que
- 33:00es una obligación legal y por tanto hay
- 33:02que cumplirla, sino porque luego vemos
- 33:04que realmente tampoco están se habiendo,
- 33:06digamos, resultado muy disparatado,
- 33:09llamémoslo así, un gran número de
- 33:11valores y muy por encima de ese valor de
- 33:13referencia de los 300 bearelios por
- 33:15metro cúbico de aire.
- 33:17Pues Pepe, muchas gracias por
- 33:19acompañarnos en este episodio y por
- 33:22compartir con nosotros tu experiencia,
- 33:24tu conocimiento técnico, vamos, tu
- 33:25visión tan exhaustiva sobre un tema tan
- 33:28relevante como es el Gasradón. La verdad
- 33:30que como siempre es un verdadero placer
- 33:33contar contigo y escuchar y escucharte
- 33:36pues todas las reflexiones, todo el
- 33:38conocimiento que nos transmites sobre
- 33:39este riesgo que aunque no se vea la
- 33:42verdad que tiene una importancia enorme
- 33:44para la salud y para la prevención de
- 33:46riesgos laborales. Bueno, y a quienes
- 33:48nos escuchan, muchas gracias también por
- 33:51acompañarnos. Este ha sido el primero de
- 33:54una serie de podcast en los que iremos
- 33:56abordando distintos temas de actualidad
- 33:59relacionados con el radón y otros
- 34:01aspectos de la prevención de riesgos
- 34:03laborales. Esperamos que os haya
- 34:05resultado útil, interesante e
- 34:07inspirador. Nos escuchamos muy pronto en
- 34:10el próximo episodio.
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