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  1. 0:02Bienvenidos a este podcast de la
  2. 0:05Asociación Española para la Calidad. Hoy
  3. 0:07vamos a adentrarnos en un tema cada vez
  4. 0:10más relevante, el garradón, un riesgo
  5. 0:13silencioso e invisible que merece toda
  6. 0:16nuestra atención.
  7. 0:18A lo largo de este episodio
  8. 0:19conversaremos sobre los aspectos clave
  9. 0:22que rodean a este agente natural y su
  10. 0:24impacto en los entornos laborales y
  11. 0:27residenciales.
  12. 0:28Para ayudarnos a comprender mejor sus
  13. 0:31implicaciones técnicas, preventivas y
  14. 0:33normativas, contamos con la
  15. 0:35participación de José Comino, director
  16. 0:38de producto de prevención en SGS Tecnos.
  17. 0:41Buenos días, Pepe. Me gustaría que nos
  18. 0:44explicaras qué es exactamente el
  19. 0:46garradón y cómo se genera.
  20. 0:49Hola, buenos días a todas y a todas y
  21. 0:52nada, encantado de estar dentro de este
  22. 0:54podcast de la de la EC y es un verdadero
  23. 0:57placer y honor para mí estar aquí,
  24. 0:59compartir mi experiencia y conocimiento
  25. 1:02en relación con este este tema tan
  26. 1:04apasionante del garradón. Pues nada,
  27. 1:07respondiendo un poco Javier a tu primera
  28. 1:09pregunta sobre qué es exactamente el
  29. 1:11garradón y dónde se genera, bueno, quizá
  30. 1:14un poco primero lo que tendría que
  31. 1:15comentar que al final un poco la
  32. 1:19naturaleza, un poco en el día a día del
  33. 1:20ser humano estamos rodeados expuesto a
  34. 1:22una serie de de radiaciones eh
  35. 1:25ionizantes, ¿vale?, que que tienen su
  36. 1:27origen sobre todo en la en la
  37. 1:29naturaleza. eh provienen básicamente
  38. 1:31esas radiaciones ionizantes de lo que es
  39. 1:34la radiación cósmica, que básicamente
  40. 1:36pues son partículas altamente
  41. 1:37energéticas que provienen o bien del
  42. 1:39espacio exterior o bien del sol. Y luego
  43. 1:42otra serie de radiaciones naturales que
  44. 1:44provienen sobre todo de la
  45. 1:45desintegración radioactiva de una serie
  46. 1:47de elementos químicos de isótopo eh radi
  47. 1:51digamos radioisótomos que estén
  48. 1:53presentes tanto en el suelo como en la
  49. 1:55corteza terrestre y que bueno son
  50. 1:57inestables, se van descomponiendo y en
  51. 1:59ese proceso de descomposición van
  52. 2:01generando una serie de de sustancias. Y
  53. 2:03este es el caso, por ejemplo, del gas
  54. 2:05del gas radón. El radón al final es un
  55. 2:08gas noble. Si recordamos cuando
  56. 2:10estudiábamos la tabla periódica de los
  57. 2:12elementos, lo teníamos allí en esa
  58. 2:14columna de la derecha, eras un gas noble
  59. 2:16que estaban junto a otros como el helio,
  60. 2:18como el Seón, como el argón, ¿vale? Pero
  61. 2:21bueno, ese gas noble se produce,
  62. 2:23digamos, de origen, viene de origen
  63. 2:25natural y tiene su origen en esa
  64. 2:27desintegración radioactiva que tiene de
  65. 2:29una serie de elementos de radioisótopos
  66. 2:31que están presentes en la corteza
  67. 2:33terrestre, sobre todo pues lo que es el
  68. 2:36el uranio, ¿vale?
  69. 2:39Y y aquí, por ejemplo, en España es
  70. 2:41verdad que estamos hablando de que puede
  71. 2:43ser generado en en distintas zonas, que
  72. 2:45es de origen eh natural. Eh, en España,
  73. 2:49¿dónde lo podemos encontrar? ¿Cuáles son
  74. 2:51estas zonas que tienen más propensión a
  75. 2:55a a tener eh este gas, a tener radón?
  76. 2:59Eh, como te he comentado, eh, es el
  77. 3:01origen del radón, es esa desintegración
  78. 3:04radioactiva de esos radiisótopos, de
  79. 3:06esos elementos químicos inestables como
  80. 3:08el uranio y el torio también, eh, que
  81. 3:11están presentes en el suelo y en la
  82. 3:12corteza terrestre, ¿no? Pues en base a
  83. 3:15eso, evidentemente, aquellas zonas donde
  84. 3:18hay mayor potencialidad de generar
  85. 3:21garrado, pues van a ser precisamente
  86. 3:23esas zonas donde nos encontramos sobre
  87. 3:26todo composición del suelo, que digamos
  88. 3:29que tiene un mayor contenido de uranio y
  89. 3:32de torio. ¿Cuáles son esos suelos? Pues
  90. 3:34sobre todo son esos suelos de naturaleza
  91. 3:37granítica y de de naturaleza basáltica.
  92. 3:41¿Vale? Entonces, en la península ibérica
  93. 3:43o en España, en este caso, ¿dónde nos
  94. 3:46encontramos ese tipo de suelo? Pues
  95. 3:48sobre todo, no lo vamos a encontrar en
  96. 3:49Galicia, no lo vamos a encontrar en
  97. 3:52Extremadura, nos vamos a encontrar en la
  98. 3:54zona más, digamos, occidental de
  99. 3:58Castilla León, como son las provincias
  100. 4:00de Salamanca, de Zamora, ¿vale? que
  101. 4:04tiene de Ávila, nos lo vamos a encontrar
  102. 4:06también en Andalucía, en provincia de de
  103. 4:08todo lo que es la lo que llama lo que es
  104. 4:10la zona de Sierra Morena, la sierra de
  105. 4:12de Córdoba, ¿vale? En zonas del Pireneo
  106. 4:15también que tiene una composición
  107. 4:16granítica del suelo. En la Comunidad de
  108. 4:18Madrid, ¿vale? Pues los que vivimos aquí
  109. 4:21en Madrid sabemos que lo que es lo que
  110. 4:22es la zona de la sierra norte o la zona
  111. 4:25de la sierra de la la salida de la la
  112. 4:27zona, digamos, noroeste, ¿vale? lo que
  113. 4:30va hacia la carretera de La Coruña, pues
  114. 4:32toda la zona una zona granítica y en
  115. 4:35Cataluña también determinada zonas del
  116. 4:37maresme pues tienen zona esa composición
  117. 4:39y en las Islas Canarias eh porque en las
  118. 4:41Islas Canarias también sobre todo en la
  119. 4:43isla más antigua, las islas capitalinas
  120. 4:46como Tenerife o Gran Canaria, eh, que
  121. 4:49por su composición de origen volcánico,
  122. 4:52pues son también, digamos, tiene un
  123. 4:54contenido en uranio importante.
  124. 4:57Te iba a preguntar al final eh sigue
  125. 5:00siendo un contaminante de de origen
  126. 5:02natural. Eh esta emisión, este
  127. 5:05contaminante se encuentra de forma
  128. 5:08estable, va variando su concentración
  129. 5:10pues con distintos factores ambientales
  130. 5:12geológicos. ¿Cómo cómo se comporta este
  131. 5:14gas invisible?
  132. 5:16Sí, el gas radón eh tiene una
  133. 5:19característica importante y que es que
  134. 5:22bueno, por una parte eh digamos eh es
  135. 5:25extremadamente móvil, ¿vale? tiene mucha
  136. 5:27movilidad. ¿Y por qué tiene mucha
  137. 5:29movilidad? Porque su movilidad sobre
  138. 5:31todo depende de gradientes de
  139. 5:33temperatura, porque esos gradientes de
  140. 5:35temperatura eh te van a generar sobre
  141. 5:38todo gradientes de presiones, ¿vale? Y
  142. 5:40esto hace que el garradón, que en
  143. 5:42principio está acumulado en el subsuelo,
  144. 5:45se genera en el subsuelo, pero cuando se
  145. 5:48producen pequeñas variaciones de
  146. 5:49temperatura, que a su vez producen
  147. 5:51variaciones de presión del orden de 6 s
  148. 5:55eh pascales, eh estamos hablando que las
  149. 5:57presión atmosférica son del orden de
  150. 5:59110,000 pascales, ¿vale? Una atmósfera
  151. 6:01son 110,000 pascales, pero pequeñas
  152. 6:03variaciones de presiones te hacen que el
  153. 6:06gas se mueva mucho de un sitio para
  154. 6:07otro. Y esto es una característica muy
  155. 6:10importante que hay que tener en cuenta
  156. 6:12luego, como veremos, cuando hay que
  157. 6:14evaluar la exposición al radón, ¿vale?
  158. 6:16Porque eso te va a hacer que no se pueda
  159. 6:18medir, va a ser mediciones puntuales,
  160. 6:20sino que se tengan que ser mediciones a
  161. 6:22largo plazo y mediciones en determinadas
  162. 6:24zonas de las instalaciones, porque el
  163. 6:26garradón se nos puede estar moviendo por
  164. 6:28muchas zonas dentro de nuestras
  165. 6:29instalaciones.
  166. 6:32Muchas gracias, yo creo, por esta esta
  167. 6:35explicación. Al final, en cuando cuáles
  168. 6:39son esas principales vías de entrada en
  169. 6:43los edificios, eh realmente cuál es el
  170. 6:46problema que podemos tener una
  171. 6:47edificación y en qué parte de un de un
  172. 6:49edificio podemos tener estas
  173. 6:51acumulaciones de garrad de garradón
  174. 6:54y cuál es ese proceso que que hace que
  175. 6:57sacum. Vale, eh nos tenemos que ir al
  176. 6:59origen de nuevo. Si hemos dicho que el
  177. 7:01radón eh tiene su origen en ese proceso
  178. 7:04de desintegración radioactiva de
  179. 7:06determinados elementos químicos
  180. 7:08inestables como el uranio y el tóum,
  181. 7:10¿no? Bien, el gas es un tiene una
  182. 7:13característica que es nueve veces más
  183. 7:15pesado que el aire, ¿vale? Por tanto, si
  184. 7:18se nos está generando en el subsuelo y
  185. 7:20además es nueve veces más pesado del
  186. 7:22aire, ¿vale? Lo primero, evidentemente,
  187. 7:25que tenemos que ver es que normalmente
  188. 7:27la zona donde se nos va a acumular más
  189. 7:30este gas son en las partes más bajas de
  190. 7:32nuestras instalaciones, ya sea un
  191. 7:34edificio donde vivimos o sea una
  192. 7:37instalación industrial donde trabajamos,
  193. 7:39¿vale? Por esa doble característica que
  194. 7:41se viene del subsuelo y que además es
  195. 7:44nueve veces más pesado que el aire. Por
  196. 7:46tanto, donde primero donde donde va a
  197. 7:48tener más tendencia a acumularse este
  198. 7:50gas son en las partes más bajas de
  199. 7:53nuestras instalaciones, ¿vale? Pero
  200. 7:55luego además hemos dicho que tiene una
  201. 7:57característica que es extremadamente
  202. 7:59móvil y que se mueve sobre todo por
  203. 8:01procesos convectivos, por procesos de
  204. 8:03convección debido a pequeñas variaciones
  205. 8:05de temperatura que generan a su vez esas
  206. 8:08pequeñas variaciones de presión, ¿vale?
  207. 8:10Del orden de 5 o se pascales, ¿vale? Por
  208. 8:13tanto, el garrado va a aprovechar
  209. 8:15cualquier zona de contacto que hay entre
  210. 8:18el suelo ycamos la parte más baja de
  211. 8:21nuestras instalaciones, el suelo, las
  212. 8:24paredes y cualquier grieta, cualquier
  213. 8:27zona de contacto con las zonas, digamos,
  214. 8:29de tubería, de sumideros, cualquier
  215. 8:32grieta que tengamos en la pared, nuestro
  216. 8:34suelo, es decir, cualquier posible vía,
  217. 8:37digamos, de entrada en nuestras
  218. 8:38instalaciones para colarse, ¿vale? sobre
  219. 8:41todo si existen esas gradciones de
  220. 8:43presión entre el suelo donde está
  221. 8:45acumulado y el interior de nuestras
  222. 8:47instalaciones. Por tanto, las vías de
  223. 8:49entrada siempre van a ser cualquier,
  224. 8:51digamos, grieta, eh zona de contacto de
  225. 8:55lo de lo que son las canalizaciones que
  226. 8:57pueda haber que aprovecha el radón para
  227. 8:59penetrar en nuestras instalaciones.
  228. 9:03Pues muchas gracias. un estamos hablando
  229. 9:06de del garradón, pero realmente e cuál
  230. 9:09es el impacto que que puede tener sobre
  231. 9:12la salud Estegas. Eh, bueno, hay una
  232. 9:16parte que se habla continuamente que
  233. 9:20puede originar cáncer de pulmón, se
  234. 9:23habla hasta qué punto puede ser un
  235. 9:24riesgo para la salud pública al final,
  236. 9:27¿qué qué datos tenemos disponibles? ¿Qué
  237. 9:29nos dice la información que tenemos
  238. 9:31actualmente sobre sobre Radon en este
  239. 9:33sentido? Eh, efectivamente, es decir,
  240. 9:35estamos hablando del gas radón y como he
  241. 9:37dicho, el gas radón es un gas noble,
  242. 9:40¿vale? Por tanto, lo primero que nos
  243. 9:42podríamos preguntar es, hombre, si es un
  244. 9:44gas noble, hm, en teoría no tiene por
  245. 9:46qué producir ningún tipo de efecto para
  246. 9:49la salud. Si recordamos el tema,
  247. 9:50decíamos que un gas noble es aquel que
  248. 9:52no, digamos que no reacciona con ningún
  249. 9:54otro elemento químico, es decir, no se
  250. 9:56junta con ningún otro elemento químico.
  251. 9:58Entonces, a priori parece, tendríamos
  252. 10:00que decir, "Hombre, si parece que no es
  253. 10:01peligroso, ¿vale?" es que el problema
  254. 10:03realmente no es el gas en sí, el gas
  255. 10:06radón, sino que el gas radón a su vez
  256. 10:09también es un compuesto inestable,
  257. 10:11¿vale? Por tanto, ese gas radón se va a
  258. 10:14ir desintegrando también radiactivamente
  259. 10:16en otra serie de elementos químicos,
  260. 10:19sobre todo el en plomo, en polonio y en
  261. 10:23bismuto, ¿vale? Y en ese proceso de
  262. 10:25desintegración radiactiva del gas radón
  263. 10:28está emitiendo una serie de partículas
  264. 10:30radiactivas, partículas subatómicas,
  265. 10:33¿vale? Esas partículas subatómicas
  266. 10:35radiactivas son sobre todo partículas
  267. 10:38alfa, ¿vale? Las partículas alfa están
  268. 10:41compuestas sobre todo por protones y
  269. 10:44neutrones. Si acordamos cuando
  270. 10:46estudiábamos el átomo de los elementos
  271. 10:48químicos, decíamos que el átomo estaba
  272. 10:50formado por proto,
  273. 10:54luego los electrones, que eran los que
  274. 10:56estaban dando vueltas alrededor del
  275. 10:58núcleo, ¿no? Pues bien, esas partículas
  276. 11:00alfa son protones y neutrones y tienen
  277. 11:03unas características y es que tiene un
  278. 11:05contenido de energía muy alto del orden
  279. 11:07de 6 megaelectronvolv. ¿Vale? ¿Esto qué
  280. 11:10hace? Pues que esas partículas cuando
  281. 11:13nosotros respiramos el garradón se
  282. 11:16desintegran en nuestros pulmones, se
  283. 11:18forman esas partículas. Esas partículas
  284. 11:20tienen capacidad de atravesar la
  285. 11:22membrana celular, ¿vale? de la membrana
  286. 11:25celular a nivel de las membrana de las
  287. 11:27células pulmonares, del epitelio
  288. 11:30pulmonar, son capaces de llegar hasta lo
  289. 11:33que es nuestro material genético, eh,
  290. 11:35que es el ADN y el ARN, y son capaces de
  291. 11:38producir alteraciones a nivel del
  292. 11:41material genético. Y esa alteración a
  293. 11:43nivel del material genético lo que va a
  294. 11:45producir es un crecimiento anormal de
  295. 11:48una célula. Pues bien, un crecimiento
  296. 11:50anormal de la célula es lo que se conoce
  297. 11:52como un tumor, ¿vale? Por tanto, el
  298. 11:55problema del cáncer del galón como tal
  299. 11:58en sí no es, sino el problema son esas
  300. 12:00partículas subatómicas, esas partículas
  301. 12:03alfas que son capaces de producir esa
  302. 12:05alteración a nivel genético, un
  303. 12:07crecimiento anormal de la célula, por
  304. 12:09tanto producir un cáncer. ¿Y dónde
  305. 12:11producen el cáncer? A nivel pulmonar.
  306. 12:14Por tanto, el riesgo realmente del
  307. 12:15garradón es que producen cáncer de
  308. 12:18pulmón, cáncer pulmonar. ¿Vale? Me
  309. 12:21preguntabas por datos. Me preguntabas
  310. 12:23por datos. Bueno, el el el garradón se
  311. 12:27dice que es la segunda causa de cáncer
  312. 12:30de muerte por cáncer de pulmón, ¿vale?
  313. 12:33En este caso, digamos, en personas
  314. 12:35fumadoras, en personas que son que
  315. 12:37fueron fumadoras la principal causa de
  316. 12:39cáncer de pulmón es el tabaco. Pero en
  317. 12:42personas no fumadoras la principal causa
  318. 12:45de cáncer de pulmón es el garradón.
  319. 12:48¿Vale? Se estima que eh según los datos
  320. 12:51de la Organización Mundial de la Salud,
  321. 12:53aproximadamente entre un 3 y un 14% de
  322. 12:57los cáncer de pulmón en personas no
  323. 12:59fumadoras tienen su origen en radón,
  324. 13:01¿vale? Y en el caso, por ejemplo, de
  325. 13:03España se estima que aproximadamente
  326. 13:06entre un 3,8 de media y un cu, ¿vale?,
  327. 13:10de las muertes que se producen por
  328. 13:12cáncer de pulmón tienen su origen
  329. 13:14precisamente en el garradón.
  330. 13:17La verdad que son son porcentajes
  331. 13:19importantes y hacen ver la magnitud de
  332. 13:22de lo que supone esta exposición
  333. 13:25agarradón.
  334. 13:27Una pregunta también relacionada con
  335. 13:28este tema, ¿real cáncer de pulmón se
  336. 13:31está considerando como una enfermedad
  337. 13:33profesional? Eh,
  338. 13:35y la siguiente es si fuera así o qué
  339. 13:38protocolos de vigilancia a la salud hay
  340. 13:40ahora mismo o va vamos a poder aplicar
  341. 13:43en en este sentido.
  342. 13:45Mm. Sí, el eh como he dicho el gas radón
  343. 13:49efectivamente eh actualmente en la
  344. 13:52normativa española está considerado como
  345. 13:56digamos como una enfermedad profesional,
  346. 13:58¿vale? Y en el en el cuadro de
  347. 14:01enfermedades profesionales que se recoge
  348. 14:03dentro del Real Decreto el 1099 del año
  349. 14:062006, ¿vale?, aparece el garradón como
  350. 14:11como cancerígeno pulmonar, ¿vale? En
  351. 14:13concreto aparece como como cáncer el que
  352. 14:16el gas radón puede producir cáncer
  353. 14:18broncopulmonar por radón. ¿Vale? Sí es
  354. 14:20cierto que que sabéis que en el caso
  355. 14:23digamos del listado de enfermedades
  356. 14:24profesionales tienen que darse una serie
  357. 14:27de circunstancias para que esté
  358. 14:28considerado uno que esté específicamente
  359. 14:31recogido y luego que esté recogido para
  360. 14:33qué actividades se considera como
  361. 14:35enfermedad profesional, ¿no? Y en este
  362. 14:37caso aparece el cáncer broncopulmonar
  363. 14:40por razón, ¿vale? y lo eh circunscribe
  364. 14:43específicamente a lo que son actividades
  365. 14:45de minería subterránea, ¿vale? Y
  366. 14:48aquellos otros procesos con producto de
  367. 14:50la cadena radiactiva de origen natural
  368. 14:52del uranio 238, ¿no? Que son los
  369. 14:55precursores del radón 200 22, ¿vale? Es
  370. 14:58decir, que ahí ya aparece nombrado o
  371. 15:01recogido el garradón como posible
  372. 15:04causante de enfermedad profesional, pero
  373. 15:06si lo circuncribe ahora mismo a lo que
  374. 15:08son esas actividades de minería y otra
  375. 15:11serie de procesos en los cuales aparece
  376. 15:13esa cadena radioactiva, digamos, del
  377. 15:15origen natural del uranio. ¿Vale? Esto
  378. 15:18no quiere decir que a futuro pues se
  379. 15:20pueda ir considerando también otra serie
  380. 15:21de actividades, ¿vale?, en las cuales el
  381. 15:24garradón puede ser, digamos, el origen
  382. 15:27de enfermedad profesional. Y me
  383. 15:28preguntabas si en base a esto si existe
  384. 15:31algún tipo de protocolo específico de
  385. 15:34vigilancia de la salud. Vale, a ver,
  386. 15:36hasta ahora no existe un protocolo
  387. 15:38específico de vigilancia de la salud
  388. 15:40para el garradón. Sí es cierto que el
  389. 15:42Ministerio de Sanidad eh ya está
  390. 15:44trabajando en la elaboración de un
  391. 15:46protocolo. Hay un borrador ya circulando
  392. 15:49de protocolo específico de vigilancia de
  393. 15:52la salud en relación con el cáncer de
  394. 15:54pulmón por el garradón. Eh, no sé cuándo
  395. 15:56entrará en vigor, cuándo se publicará,
  396. 15:58pero sí es cierto que ya existe un
  397. 16:00borrador que se está analizando a nivel
  398. 16:03de los diferentes colectivos implicados
  399. 16:05en este tema y esperemos que en breve
  400. 16:07pues se pueda tener ese protocolo
  401. 16:09específico de vigilancia de la salud.
  402. 16:13En este en este sentido, no sé si nos
  403. 16:15puedes contar un poco cuál es este marco
  404. 16:20legal que que nos puede ayudar a
  405. 16:23entender bien el gas. eh las medidas
  406. 16:25preventivas, eh qué obligaciones eh se
  407. 16:29tienen tanto eh todas las personas que
  408. 16:31puedan eh tener esta exposición y así
  409. 16:34como empresarios y no sé si nos puedes
  410. 16:36dar un poquito una idea general de de
  411. 16:38esta normativa básica que nos ayude a a
  412. 16:41entender este marco normativo. Bueno, eh
  413. 16:44en cuanto al marco normativo del del
  414. 16:46Garradón, a ver, eh digamos desde hace
  415. 16:49años ya existe un marco normativo porque
  416. 16:51en España había una reglamentación
  417. 16:53específica que regulaba lo que era el
  418. 16:55tema de exposición a radiaciones
  419. 16:57ionizantes, porque hemos dicho que al
  420. 16:58final es una radiación, el garradón es
  421. 17:00una radiación ionizante de origen
  422. 17:02natural, ¿vale? y ya existía una una
  423. 17:06digamos una normativa en este caso pues
  424. 17:08un lo que era los Real Decreto de
  425. 17:11Protección de la Salud contra exposición
  426. 17:13a radiaciones ionizantes que diríaba
  427. 17:15también de directivas de la de la
  428. 17:17Comunidad Europea. Pero si es cierto que
  429. 17:20básicamente estaba centrado esa
  430. 17:23normativa en una serie de digamos de
  431. 17:25actividades como era el tema de cuevas
  432. 17:27turísticas, como era el tema de planta
  433. 17:29de tratamiento aprovechamiento de agua
  434. 17:31subterránea, el tema de balneario, sea
  435. 17:34es donde más ha estado centrado el tema
  436. 17:36de digamos el control de la exposición a
  437. 17:38Gran Radón. ha sido sobre todo a partir
  438. 17:42de la publicación de una revisión o una
  439. 17:45actualización de esa normativa, de esa
  440. 17:48reglamentación de protección sanitaria
  441. 17:50contra la exposición a radiaciones
  442. 17:51ionizantes que se produjo en diciembre
  443. 17:54del año 2022, en concreto cuando se
  444. 17:58publicó un Real Decreto que es el Real
  445. 18:00Decreto 1029 de prevención del riesgo de
  446. 18:03exposición a radiación ionizante, donde
  447. 18:05se contempló ya un capítulo específico
  448. 18:09dedicado al garrado. Vale, ese ha sido
  449. 18:11un poco el el pistoletazo, digamos, de
  450. 18:14salida, sobre todo para eh evaluar un
  451. 18:17poco lo que es el riesgo de exposición a
  452. 18:19Garradón en el ámbito laboral, ¿vale? Y
  453. 18:22ese ese digamos esa normativa eh se ha
  454. 18:26completado sobre todo con la publicación
  455. 18:29en mayo del año pasado del 2025 de una
  456. 18:33instrucción por parte del Consejo de
  457. 18:35Seguridad Nuclear, que es lo que se
  458. 18:37conoce como la IS47 del Consejo de
  459. 18:40Seguridad Nuclear, donde ya se han
  460. 18:42venido a concretar de una manera más
  461. 18:44específica, ¿vale?,
  462. 18:46cuáles son las obligaciones que se
  463. 18:48tienen por parte del empresario titular
  464. 18:50de las actividades respecto a este
  465. 18:53garrado. ¿Vale?
  466. 18:56No sé si nos puedes eh contar muy
  467. 18:58brevemente cuáles son estas estas
  468. 19:00obligaciones y y por un lado, ¿desde
  469. 19:03cuándo es obligatorio estas mediciones
  470. 19:04de de radón para saber eh qué es lo que
  471. 19:08tenemos en nuestras instalaciones?
  472. 19:09Sí. Eh, a ver, al final un poco cuando a
  473. 19:13ver, hay un tema importante que antes,
  474. 19:15Javier, un poco también has comentado.
  475. 19:17Tú has dicho, "El radón, un tema de
  476. 19:19salud pública y un tema de salud
  477. 19:21laboral, efectivamente." Es decir, es un
  478. 19:23poco también la la dicotomía que hay en
  479. 19:26cuanto al garradón, porque el garradón
  480. 19:28lo podemos tener en nuestra instalación
  481. 19:31en las que trabajamos, pero también lo
  482. 19:32podemos tener en nuestras viviendas,
  483. 19:34sobre todo si vivimos en una zona donde
  484. 19:37hay zonas de potencial radón alto, como
  485. 19:39he dicho antes, como puede ser Galicia,
  486. 19:41como puede ser Extremadura, como puede
  487. 19:43ser la zona de la sierra de Madrid,
  488. 19:45¿vale? Entonces, si somos una es una
  489. 19:47persona que trabaja en una instalación,
  490. 19:50que está en esos municipios, pero a su
  491. 19:52vez vive, por ejemplo, en una casa
  492. 19:53unifamiliar y que en esa casa
  493. 19:56unifamiliar, pues si está en esa misma
  494. 19:58zona, puede tener también radón. Por
  495. 20:00tanto, el radón, a diferencia de otro
  496. 20:03tipo de agentes contaminantes que
  497. 20:04podemos tener en nuestro ámbito laboral,
  498. 20:07tiene la diferencia de que lo podemos
  499. 20:08tener en nuestras instalaciones o lo
  500. 20:10podemos tener en nuestras viviendas. Por
  501. 20:12tanto, es un problema tanto de salud
  502. 20:14laboral, pero también de salud pública.
  503. 20:16¿Vale? Entonces, una vez aclarado esto,
  504. 20:19eh tú me preguntabas cuáles son las
  505. 20:21principales obligaciones que establece
  506. 20:23la normativa pues llevándonos al ámbito
  507. 20:26laboral, al ámbito laboral. La normativa
  508. 20:29sobre todo lo que establece es que el
  509. 20:31empresario titular de la actividad,
  510. 20:33¿vale?, en la cual yo trabajo, lo que
  511. 20:35tiene es la obligación de evaluar ese
  512. 20:38riesgo, ¿vale? Y concretamente la
  513. 20:40normativa lo que dice es existe la
  514. 20:42obligación de estimar lo que se llama el
  515. 20:45nivel de concentración promedio de radón
  516. 20:48en las zonas de trabajo y comparar si
  517. 20:51los niveles de concentración de radón
  518. 20:53pueden estar o no superando el valor de
  519. 20:55referencia que tiene establecido la
  520. 20:57normativa respecto a este gas que son de
  521. 21:00300 bequerelios por metro cúbico de
  522. 21:02aire. ¿Vale? Por tanto, la principal
  523. 21:04obligación que establece la normativa es
  524. 21:08estimar, medir el nivel de concentración
  525. 21:11de radón en las zonas de trabajo para
  526. 21:14ver si se está o no superando ese valor
  527. 21:16de referencia que establece la normativa
  528. 21:19de 300 beeros por metro cúbico de aire.
  529. 21:23¿Vale? Eh, esas mediciones me
  530. 21:25preguntabas desde cuándo hay que
  531. 21:27hacerlas. A ver, oficialmente esas
  532. 21:30mediciones desde que se puso desde que
  533. 21:33entró en vigor el Real Decreto 1029, es
  534. 21:35decir, que fue final de diciembre del
  535. 21:37año 2022, en una serie de instalaciones
  536. 21:41como son eh trabajos subterráneos como
  537. 21:44trabajos en minas, cuevas, eh obras
  538. 21:47subterráneas, plantas de tratamiento, de
  539. 21:50aprovechamiento de aguas subterráneas,
  540. 21:52desde ese momento era obligatorio medir
  541. 21:54el rado. En otra serie de instalaciones
  542. 21:57que no son estas, si es cierto que la
  543. 21:59normativa dejó condicionado el hacer las
  544. 22:03mediciones a que se publicase por parte
  545. 22:06del Consejo de Seguridad Nuclear, cuál
  546. 22:08eran esos municipios donde el potencial
  547. 22:12de generación de radón era más alto y
  548. 22:15por tanto las empresas que estaban
  549. 22:18ubicadas en esas instalaciones tenían la
  550. 22:20obligación de hacer las mediciones,
  551. 22:22¿vale? que son lo que se llaman los
  552. 22:24municipios de actuación prioritaria.
  553. 22:26Pues bien, fue precisamente con la
  554. 22:29publicación de esa instrucción técnica
  555. 22:30del Consejo de Seguridad Nuclear, la
  556. 22:32IS47,
  557. 22:34en mayo del año 2025, cuando se definió
  558. 22:37que esos municipios de actuación
  559. 22:40prioritaria, ¿vale?, es lo que se llama
  560. 22:42municipios de zona 2 y que aparecen
  561. 22:45recogidos en lo que es un anexo, el
  562. 22:47anexo HS6 del código técnico de
  563. 22:50edificación que actualmente está en
  564. 22:52vigor. Por tanto, a partir de mayo del
  565. 22:55año pasado, desde mayo del año pasado,
  566. 22:58cuando se publicó la IS47,
  567. 23:01todas aquellas instalaciones
  568. 23:03industriales que tengan que, perdón, que
  569. 23:07estén ubicadas en esos municipios de
  570. 23:09actuación prioritaria, municipios de
  571. 23:12zona dos, según el anexo HS6 del Código
  572. 23:15Técnico de la de la edificación, tienen
  573. 23:17la obligación, tenían la obligación de
  574. 23:20hacer esas mediciones para estimar el
  575. 23:23nivel promedio de concentración de radón
  576. 23:25en aire, ¿vale? Por tanto, desde mayo
  577. 23:28del año 2025 era esa obligación de
  578. 23:31empezar a hacer esas mediciones para
  579. 23:33hacer esta estimación del nivel promedio
  580. 23:35de carrotón.
  581. 23:37entiendo que estas mediciones eh
  582. 23:41tienen también sus limitaciones, como
  583. 23:43creo que que comentarás ahora en un
  584. 23:45ratito, y que no se pueden realizar de
  585. 23:47forma continuada a lo largo del año
  586. 23:49precisamente por esta variabilidad del
  587. 23:51garradón en función de de la
  588. 23:53temperatura. Efectivamente,
  589. 23:56eh la propia normativa y en concreto eh
  590. 23:59la IS47 del Consejo
  591. 24:02lo que establece es que por una parte
  592. 24:04las mediciones del galadón
  593. 24:07se tienen que hacer durante un periodo
  594. 24:09de 3 meses, ¿vale? O bien 3 meses de
  595. 24:12manera continuada o bien 3 meses de
  596. 24:16manera alternativa durante un año.
  597. 24:18¿Vale? ¿Y por qué 3 meses? Bueno, pues
  598. 24:21por lo que ya hemos explicado, es decir,
  599. 24:24el garradón una de las características
  600. 24:25que tiene es que es extremadamente
  601. 24:28variable su concentración y varía tanto
  602. 24:31entre diferentes días como dentro del
  603. 24:34mismo día. Esto hace que el hacer
  604. 24:37mediciones de corta duración o
  605. 24:39mediciones puntuales como podemos hacer
  606. 24:42con otros tipos de agentes contaminantes
  607. 24:44que podemos tener nuestras instalaciones
  608. 24:46no sea válido porque la, digamos, la
  609. 24:49validez o representación de los
  610. 24:50resultados sería muy baja. Por tanto, la
  611. 24:53propia normativa para tener en cuenta
  612. 24:55esa gran variabilidad que tiene el radón
  613. 24:57tanto entre días como entre diferentes
  614. 24:59días, te dice que tienes que medir al
  615. 25:02menos 3 meses, ¿vale? o bien de manera
  616. 25:04continua 3 meses o un mes, dejo mido
  617. 25:07otro mes, dejo mido otro mes. Bien, por
  618. 25:10tanto, 3 meses y luego esos 3 meses hay
  619. 25:13que tratar de evitar que sean el periodo
  620. 25:16estival, es decir, el periodo de verano,
  621. 25:18¿vale? ¿Por qué? Bueno, pues porque se
  622. 25:20ha visto que en los meses de verano por
  623. 25:23ese tema de gradientes de diferencia de
  624. 25:25temperatura entre la temperatura del
  625. 25:27suelo y la temperatura del interior de
  626. 25:29nuestras instalaciones hace que la
  627. 25:32capacidad o la potencialidad de entrada
  628. 25:34de radón en nuestras instalaciones sea
  629. 25:37más baja en verano que en invierno. Por
  630. 25:39tanto, si estamos evaluando un riesgo
  631. 25:41del punto de vista de salud de los
  632. 25:42trabajadores, tenemos que evaluar
  633. 25:44aquellas condiciones que se consideren
  634. 25:46más desfavorables. ¿Cuándo se dan estas
  635. 25:48condiciones más desfavorables?
  636. 25:50No, en los meses, digamos, de invierno,
  637. 25:52en los meses de otoño, es decir, en los
  638. 25:54meses de primavera, pero no en los meses
  639. 25:55de verano. Por tanto, esas mediciones de
  640. 25:57tres meses hay que evitarlas en esos
  641. 26:00meses de de verano, ¿vale?
  642. 26:03Es decir, que aquellos que quieran
  643. 26:05empezar a hacer mediciones ahora tendrán
  644. 26:07que esperarse hasta octubre.
  645. 26:08Efectivamente, por eso la IS47
  646. 26:12define que las mediciones se tienen que
  647. 26:14hacer entre el mes de octubre y el mes
  648. 26:16de mayo siempre, ¿vale? Si se puede
  649. 26:19entre el mes de mayo, entre el mes de
  650. 26:21octubre y el mes de mayo es cuando se
  651. 26:23tienen esas mediciones de 3 meses,
  652. 26:26¿vale? Por eso hasta ahora, desde que se
  653. 26:28publicó la IS47, las empresas han estado
  654. 26:31haciendo mediciones, ¿vale? Los últimos
  655. 26:34detectores se han colocado siempre a
  656. 26:36final de febrero para que así al final
  657. 26:38los se empiecen a retirar a último,
  658. 26:40digamos, de mayo, ¿vale? Y bueno, las
  659. 26:44que no hayan hecho todavía las
  660. 26:45mediciones y tienen la obligación de
  661. 26:47hacerlas porque sus instalaciones
  662. 26:49precisamente estén ubicadas en estos
  663. 26:51municipios de actuación prioritaria, ya
  664. 26:53la tendrán que esperarse al mes de
  665. 26:55octubre, ¿vale? este mes de octubre para
  666. 26:57empezar de nuevo la las mediciones ya
  667. 26:59las tendrían que haber hecho porque la
  668. 27:01normativa obligaba a hacerlo a partir de
  669. 27:03mayo del año pasado, pero bueno, quien
  670. 27:04no la haya hecho tendrán que empezar a
  671. 27:07hacerla a partir de del mes de octubre
  672. 27:09de este año 2026.
  673. 27:11¿Qué habría que hacer si se supera el
  674. 27:13nivel de referencia en general? ¿Cuáles
  675. 27:14son estos niveles de referencia? Hemos
  676. 27:16hablado de esos 300 bequerelios por
  677. 27:18metro cúbico como como uno de los
  678. 27:20niveles, pero entiendo que que también
  679. 27:23hay otros niveles de actuación donde
  680. 27:25dependiendo de ellos hay que orientar
  681. 27:27las medidas correctivas hacia una.
  682. 27:29Correcto. Correcto. A ver, hemos hablado
  683. 27:32de de un nivel de referencia a nivel de
  684. 27:34concentración de radón, ¿vale? Que son
  685. 27:36los 300 becarelios por metro cúbico de
  686. 27:38aire, ¿vale? Pero al final, como hemos
  687. 27:41dicho, el radón es una radiación
  688. 27:43ionizante, es una forma de energía. que
  689. 27:46está absorbiendo nuestro cuerpo, nuestro
  690. 27:47organismo, ¿vale? Por tanto, la propia
  691. 27:50normativa establece otro valor de
  692. 27:52referencia que es la cantidad de energía
  693. 27:55que está absorbiendo nuestro cuerpo. Y
  694. 27:56esto es lo que se llama la dosis de
  695. 27:59energía, la dosis de radiación que
  696. 28:00recibe nuestro cuerpo, ¿vale? Y en este
  697. 28:03caso la normativa también establece un
  698. 28:05valor de referencia que son los 6 milici
  699. 28:07al año, ¿vale? que es el nivel de
  700. 28:09referencia, la cantidad de energía que
  701. 28:12puede recibir una persona para
  702. 28:14considerar un trabajador expuesto. Pues
  703. 28:16bien, lo primero que la normativa
  704. 28:18establece es que cuando yo hago
  705. 28:20mediciones de radón, ¿vale?, ese nivel
  706. 28:23de concentración que yo tengo durante
  707. 28:25ese periodo de 3 meses, lo tengo que
  708. 28:28comparar con el nivel de referencia a
  709. 28:30nivel de concentración, que son los 300
  710. 28:32beceros por m cúbico. ¿Vale? Si estoy
  711. 28:35superando los 300 beceros por metro
  712. 28:37cúbico, la normativa lo que te dice es
  713. 28:40que tienes que adoptar acciones de
  714. 28:41remediación y control. A ver, esto es
  715. 28:44como cualquier otro riesgo que estamos
  716. 28:45hablando en el ámbito laboral. Si yo
  717. 28:47supero el valor de referencia, lo
  718. 28:49primero que tengo que ver es cómo
  719. 28:51reducir eso. Y aquí es aplicar también
  720. 28:54los criterios que se aplican para
  721. 28:56cualquier otro riesgo. Es decir,
  722. 28:58artículo 15 de la Ley de Prevención de
  723. 29:00Riesgos Laborales. Primero tenemos que
  724. 29:02ver si podemos reducir la concentración
  725. 29:04de radón mediante métodos técnicos,
  726. 29:07métodos constructivos, es decir, mejora
  727. 29:09de los sistemas de ventilación,
  728. 29:11imposición de barreras para evitar la
  729. 29:13entrada de radón, sellado de fisura,
  730. 29:16grieta, etcétera, por donde está
  731. 29:18entrando el radón. ¿Vale? Si no puedo
  732. 29:21reducir la concentración mediante
  733. 29:22métodos técnicos, me tengo que ir a
  734. 29:24métodos organizativos, es decir, tengo
  735. 29:27que reducir en lo posible la exposición.
  736. 29:28¿Cómo? mediante reducción de tiempos de
  737. 29:31exposición es si tengo que reducir los
  738. 29:34tiempos de exposición aquellas zonas
  739. 29:35donde la concentración sea menor para
  740. 29:38que al final esa dosis de radiación que
  741. 29:40recibe la persona sea la más baja
  742. 29:42posible. ¿Vale? Y aquí surge también la
  743. 29:45tercera que lo utilizamos también los
  744. 29:47técnicos de protección. ¿Y qué pasa con
  745. 29:49la protección individual? ¿Se puede
  746. 29:50utilizar protección individual? Bueno,
  747. 29:52pues también se está viendo que en el
  748. 29:54caso del radón es posible utilizar
  749. 29:56protección respiratoria individual
  750. 29:58porque al final estamos hablando de
  751. 29:59partículas, ¿vale? Con lo cual se está
  752. 30:01viendo que, por ejemplo, la utilización
  753. 30:03de mascarillas tipo FFP2 pueden ser
  754. 30:06prácticas para controlar, no para
  755. 30:09controlar, sino para reducir en este
  756. 30:10caso la posible inhalación de esas
  757. 30:13partículas. Pero bueno, como en
  758. 30:14cualquier otro riesgo, ya sabemos que la
  759. 30:16protección respiratoria es lo último a
  760. 30:18lo que hay que recurrir siempre de
  761. 30:20manera transitoria, mientras que se ven
  762. 30:22otras posibles métodos de reducción del
  763. 30:24control de exposición, como son métodos
  764. 30:26técnicos o métodos organizativos.
  765. 30:30En vuestra experiencia, que me consta
  766. 30:31que habéis lleváis realizando mediciones
  767. 30:34desde ese 2022 que que comentábamos, h
  768. 30:38sé que habéis hecho pues más de 15,000
  769. 30:41eh mediciones de de radón. ¿Cuál es la
  770. 30:44las conclusiones que sacáis? ¿Os habéis
  771. 30:46encontrado estos valores con mucha
  772. 30:48frecuencia? ¿Cuál es realmente la foto
  773. 30:50que os da toda esta experiencia?
  774. 30:52Pues mira, eh a mí en base a esto me
  775. 30:56gustaría, digamos, lanzar un poco un
  776. 30:58mensaje de tranquilidad, ¿vale? Porque
  777. 31:01como dices nosotros por ejemplo en este
  778. 31:03año en el 2026 desde bueno desde mayo
  779. 31:06del 25 cuando se publicó la IS47 ya
  780. 31:09antes estábamos haciendo mediciones
  781. 31:10porque sí es cierto que muchas empresas
  782. 31:13antes incluso de que se publicase la
  783. 31:15IS47 ya empezaron a hacer mediciones de
  784. 31:18rad instalaciones. Pero bueno, si
  785. 31:20tomamos como referente un poco la
  786. 31:22publicación de la IS47, donde ya se
  787. 31:25definían esos municipios de actuación
  788. 31:27prioritaria, eh nosotros en ese GS pues
  789. 31:30llevamos ya un poco más de 15,000
  790. 31:32mediciones realizadas, ¿vale? Y bueno,
  791. 31:35los resultados que estamos viendo es que
  792. 31:38no llega a un 5% digamos los puntos o
  793. 31:42zonas o mediciones que superen ese valor
  794. 31:44de referencia de los 300 bearelios por
  795. 31:46metro cúbico de aire, ¿vale? Por tanto,
  796. 31:49yo esto lo quiero lanzar un poco como un
  797. 31:52mensaje de tranquilidad en el sentido de
  798. 31:54que evidentemente el garradón es un
  799. 31:57riesgo, es un cancerígeno pulmonar, es
  800. 31:59un riesgo a nivel laboral, a nivel
  801. 32:02digamos de salud pública, pero bueno,
  802. 32:04los datos que por lo menos nosotros
  803. 32:05estamos obteniendo y que me consta, que
  804. 32:08también coinciden con otras empresas,
  805. 32:10otros que están haciendo mediciones,
  806. 32:12como digo, no llega a un 5%, ¿vale? el
  807. 32:17valor, digamos, el número de de casos de
  808. 32:19mediciones en los cuales se superenos
  809. 32:22300 bequerelios por metro cúbico. Y
  810. 32:24normalmente esas mediciones están muy
  811. 32:27concentradas en zonas donde digamos el
  812. 32:30tiempo de permanencia de los
  813. 32:32trabajadores tampoco no es de manera
  814. 32:34continuada y es muy alto, ¿vale? Porque
  815. 32:36evidentemente su la zona más baja de las
  816. 32:39instalaciones. Estamos hablando de
  817. 32:41sótano, de galerías, estamos hablando,
  818. 32:44digamos que están en cota -1, cota -2,
  819. 32:47¿vale? Entonces no suelen ser las zonas
  820. 32:49más habituales o zonas en las cuales
  821. 32:52están más tiempo de permanencia por
  822. 32:54parte de los trabajadores. Por tanto, un
  823. 32:55mensaje a las empresas de hay que medir,
  824. 32:58¿vale? No solamente por el hecho de que
  825. 33:00es una obligación legal y por tanto hay
  826. 33:02que cumplirla, sino porque luego vemos
  827. 33:04que realmente tampoco están se habiendo,
  828. 33:06digamos, resultado muy disparatado,
  829. 33:09llamémoslo así, un gran número de
  830. 33:11valores y muy por encima de ese valor de
  831. 33:13referencia de los 300 bearelios por
  832. 33:15metro cúbico de aire.
  833. 33:17Pues Pepe, muchas gracias por
  834. 33:19acompañarnos en este episodio y por
  835. 33:22compartir con nosotros tu experiencia,
  836. 33:24tu conocimiento técnico, vamos, tu
  837. 33:25visión tan exhaustiva sobre un tema tan
  838. 33:28relevante como es el Gasradón. La verdad
  839. 33:30que como siempre es un verdadero placer
  840. 33:33contar contigo y escuchar y escucharte
  841. 33:36pues todas las reflexiones, todo el
  842. 33:38conocimiento que nos transmites sobre
  843. 33:39este riesgo que aunque no se vea la
  844. 33:42verdad que tiene una importancia enorme
  845. 33:44para la salud y para la prevención de
  846. 33:46riesgos laborales. Bueno, y a quienes
  847. 33:48nos escuchan, muchas gracias también por
  848. 33:51acompañarnos. Este ha sido el primero de
  849. 33:54una serie de podcast en los que iremos
  850. 33:56abordando distintos temas de actualidad
  851. 33:59relacionados con el radón y otros
  852. 34:01aspectos de la prevención de riesgos
  853. 34:03laborales. Esperamos que os haya
  854. 34:05resultado útil, interesante e
  855. 34:07inspirador. Nos escuchamos muy pronto en
  856. 34:10el próximo episodio.

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