Première séquence DELUZ — Transcript
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- 0:00un autre bébé comme salam aleikoum tout
- 0:03le monde chers amis lecteurs
- 0:05nous avons cru bon en ces temps de
- 0:07confinement de partager avec vous
- 0:09certaines de leurs ressources
- 0:11nous avons fini bien entendu avec le
- 0:14temps qu'on a aujourd'hui à la maison
- 0:16nous avons eu le temps de fouiner un peu
- 0:18d'eau aux archives et nous avons trouvé
- 0:21des perles qu on s'est dit qu'il fallait
- 0:23absolument qu'on partage avec vous
- 0:25j'espère que ça vous fera plaisir
- 0:27nous allons commencer par des petites
- 0:29séquences ce sera des séquences
- 0:32thématiques sur l'architecturé
- 0:33l'urbanisme le design on a trouvé quand
- 0:36même pas mal de sujets qui peuvent vous
- 0:39intéresser
- 0:40en tout cas qui peuvent aussi intéresser
- 0:42des chercheurs universitaires qui font
- 0:44un peu des recherches sur les domaines
- 0:47puisque c'est des documents précieux que
- 0:50nous allons vous proposer les praticiens
- 0:53aussi bien entendu sentent invités aussi
- 0:56à consulter ses podcasts voilà avoir du
- 1:02recul avec ses tons de confinement
- 1:03j'espère que ce sera utile en tout cas
- 1:06nous allons commencer par des petits
- 1:10extraits d'une interview qu'on avait
- 1:13fait en 2005 avec le regretté notre
- 1:17regretté jean jacques plus grands
- 1:20architectes qui a fait quand même pas
- 1:22mal de choses il a laissé derrière lui
- 1:24pas mal de bouquins qui sont aujourd'hui
- 1:28des références pour nous tous et par la
- 1:32suite il y aura d'autres contributions
- 1:35d'architectes de designers et
- 1:38d'urbanistes je vous laisse donc
- 1:40savourer ce petit passage
- 1:42extraits de l'interview de jean jacques
- 1:44de l'ue ce qui nous a accordé en octobre
- 1:472006 vous allez voir il est vraiment
- 1:51d'actualité
- 1:52bonne écoute et urbanisme
- 1:55il est il il est à long terme et on ne
- 2:03dessine pas l'organisme ils soient
- 2:06réalisés
- 2:11puis 12
- 2:14je conteste c'est catégoriquement toutes
- 2:20les façons nous sert aujourd'hui dans
- 2:24les denrées structures qui sont destinés
- 2:30à le faire je crois qu'on fait des plans
- 2:33directeurs d'aménagement et d'urbanisme
- 2:36rivaux des codifications ils sont
- 2:39totalement dépassées on fait des plans
- 2:42d'occupation des sols également avec des
- 2:45méthodes de travail totalement dépassé
- 2:48et tout ça ne sert à rien donc oui mais
- 2:52ça c'est une chose que je pensais déjà
- 2:54un peu grâce à mon expérience l agence
- 3:01du club âgés entre 1957 et 1962 lagence
- 3:07du plan d'alger avait été créée par le
- 3:09maire françaises et alliées pour
- 3:13orienter globalisme de la ville et là
- 3:16elle était dirigée au début avant que je
- 3:20reprenne sa place par un humaniste qui
- 3:23s'appelait géré à nanning qui avait été
- 3:25formé par le corbusier qui avait sa
- 3:28propre personnalité et qui c'était
- 3:30remarquable nous émanciper de tous tout
- 3:34enseignement dogmatique et nous avec lui
- 3:37j'ai appris une chose essentielle c'est
- 3:41que l'urbanisme ne ne se dessine pas à
- 3:46l'avance comme si on allait préfecture
- 3:50et la ville fini parce que c'est une
- 3:53illusion mais ne peut être valable que
- 3:57s'il est géré au fur et à mesure de la
- 4:00croissance de la vie comme ça c'est une
- 4:02contenu ans mais c'est une chose que
- 4:04j'ai apprise à cette époque
- 4:07depuis que j'ai pas pu utiliser ensuite
- 4:10pendant très longtemps parce que
- 4:13entre 1962 et années 90 ça a été aux
- 4:22mains de bureaucratie ou moins stériles
- 4:25et en fait ingérer lamari d'humanisme et
- 4:29c'est seulement quand chérif rahmani et
- 4:33à les gouvernorats et ensuite qu'au
- 4:37ministère de l'aménagement du territoire
- 4:39qu'il a réinstauré cette idée que il
- 4:45fallait revoir toutes les méthodes qu'on
- 4:48allait revenir je crois que les
- 4:51nouvelles etc
- 4:54là on aborde une nouvelle phase dans
- 4:58laquelle tout c'est cette pression
- 5:02une nouvelle façon de faire le
- 5:05bannissement qu'on avait eu trait à
- 5:07l'avant-garde grâce à lire à nanning
- 5:10dans les années 50 la fin des années 50
- 5:16sont qu'aujourd'hui redevienne
- 5:18d'actualité
- 5:20j'ai eu un discours leslie crocker
- 5:21j'étais beaucoup d'ailleurs dans le
- 5:25petit livre que j'ai publié récemment
- 5:27qui s'appelle votre imagination
- 5:34c'est pas grave c'est un peu des
- 5:42aphorismes sur ce thème la
- 5:45différenciation entre simplicité et
- 5:48simplisme simplisme c'est le bâtiment
- 5:52standardisé par exemple on fait une
- 5:56cellule ti pour leur produit 500 fois
- 6:00c'est pas un simple vous et moi je crois
- 6:07c'est une connaissance qu'on puise aussi
- 6:10dans toute l' architecture dite
- 6:13vernaculaire dans la cité traditionnelle
- 6:16c
- 6:17j'avais
- 6:19et or ici est magnifique unsa ces
- 6:28expériences et autres c'est
- 6:32effectivement la simplicité mais la
- 6:35simplicité n'est pas simple oui
- 6:38justement c'est comme une maison
- 6:40traditionnelle qui a l'air vraiment tout
- 6:43bête et qui pourtant j'en ferai appel à
- 6:47toutes une finesse ancestrale parce que
- 6:50c'est des héritages de connaissance de
- 6:53la construction des matériaux de la
- 6:55jolie proportion de la fenêtre de
- 6:58l'adaptation les façons la façon dont
- 7:01les gens vivent et c est sur le plan
- 7:04architectural et esthétique
- 7:07je dirais que l'architecturé
- 7:09vernaculaire architecture sans
- 7:11architecte larchitecture qu'on appelle
- 7:13traditionnel est beaucoup plus riche
- 7:16d'enseignements que les gestes
- 7:21spectaculaires des tracts à la main
- 7:25le contexte actuel on dire avec la
- 7:30globalisation et puis une pression via
- 7:32les médias et tout ça il ya quand même
- 7:35une évolution par la société évolue dans
- 7:38un sens qui est quelque part
- 7:40incontrôlable c'est à dire qui est ce ce
- 7:43besoin de faire une saison quelque part
- 7:44quand on voit des grands voyages de voir
- 7:47ce qui se passe à l'intérieur de à
- 7:51l'étranger est ce que vous croyez pas
- 7:53qu'ils aiment
- 7:56y'a moyen de concilier les deux visions
- 7:58vue pour avoir pour faut se méfier être
- 8:01c'est à dire que nous sommes
- 8:02actuellement sur un seul se divisa sonel
- 8:05très important entre graff ou la
- 8:11développement de la société du 20e
- 8:15siècle avec le développement
- 8:17technologique avec le développement du
- 8:20capital qui est devenu le maître du
- 8:25monde la finance commandes
- 8:26habituellement garder les chefs d'état
- 8:30des pays occidentaux qui viennent des
- 8:33voyageurs de commerce voulait nos
- 8:35entreprises de leur pays
- 8:37c'est dérisoire ou sept
- 8:41cette tyrannie de la finance continue et
- 8:48le monde court à la catastrophe
- 8:52on commence vraiment à saint-marcel et
- 8:56les dangers environnementaux et pas
- 9:04seulement ça aussi les inégalités
- 9:06contrairement à ce qu'on peut penser du
- 9:09monde régi s'enrichit du monde pauvre
- 9:13s'appauvrit devient une évidence les
- 9:19écarts au mans entre les riches et les
- 9:21pauvres
- 9:21alors où ça continue et on trouve dans
- 9:26une civilisation qui va vers un ouvrage
- 9:30on imagine par les conséquences ou le
- 9:3421e siècle change totalement
- 9:36d'orientation et va vers des politiques
- 9:44qui ne soit plus la croissance à
- 9:47outrance obligatoire etc
- 9:49mais au contraire équilibre entre les
- 9:52croissances équilibre entre les
- 9:54croissance implique forcément la
- 9:58décroissance des plus riches c'est ça
- 10:01qui est difficile et qui va être dur à
- 10:03avaler n'est probablement ils n'auront
- 10:07pas le choix
- 10:08les catastrophes venir on réellement
- 10:11prévisible alors vous méfier de tout ça
- 10:15les grands architectes des oeuvres
- 10:18fracassante
- 10:19ils sont au service de ce pouvoir
- 10:22financier qu'est ce que c'est les trucs
- 10:24les plus impressionnants sceller les
- 10:27aménagements de peine on a fait l'île
- 10:33artificielle
- 10:35dubaï c'est les gratte-ciel de shanghai
- 10:389 encore c'est les villes américaines
- 10:42qu'ils ont jugé ancien même sens c'est
- 10:48tout ça et ça ça ça ne doit pas
- 10:52continuer ici si on est conscient des
- 10:55enjeux civilisationnels et surtout si on
- 10:58est conscient de la nécessité
- 11:00d'émergence de payer plus pauvres donc
- 11:05il faut il faut du recul sur le
- 11:13mouvement néo moderne des années 20-30
- 11:18était quand même une part déclenchée par
- 11:23une mutation technologique incontestable
- 11:27à ce moment là vous pouvez me dire qu'on
- 11:29peut faire le parallèle avec aujourd'hui
- 11:32avec la naissance des nouvelles
- 11:34technologies mais d'autre part avec des
- 11:37théories cohérente sur le sur l'hygiène
- 11:45sur la salubrité sur l'aménagement
- 11:48urbain sur un nouveau pacte de la
- 11:54construction de l'habitat avec la nature
- 11:58et ceux ci étaient tout de même une
- 12:01réaction absolument inscrits dans le
- 12:07progrès social dans le sens où au début
- 12:12du siècle et au début du 20e siècle le
- 12:18la paupérisation l'aubaine les taudis
- 12:21les le mal vivre dans les villes
- 12:27anciennes était devenu flagrant donc
- 12:32vite et de la cité-jardin l'idée qu'il
- 12:37ya qui a prouvé qu'elle était mauvaise
- 12:3910 ans était dans une logique
- 12:43il ya une logique démarche logique
- 12:48historiquement bien bien insérés dans le
- 12:53développement de la société qui a
- 12:55produit ce monde moderne lui même
- 12:58bénéficié de personnalités extrêmement
- 13:03fortes et cohérente au départ vedette
- 13:11aux états unis comme un gosse comme le
- 13:16corbusier qui ont terrorisé tout ce
- 13:23mouvement jusqu'à la charte d'athènes
- 13:27est évidemment qui a été très contestée
- 13:30par la suite par les architectes mais
- 13:35contient que m trois quarts de choses
- 13:39raisonnables et un quelque chose à jeter
- 13:42à la corbeille
- 13:43aujourd'hui les choses sont quand même
- 13:46bien différente
- 13:47c'est à dire effectivement il ya une
- 13:50nouvelle révolution technologique
- 13:52mais le contexte sociétal le contexte
- 13:58civilisationnel comme je le disais tout
- 14:00à l'heure et tout à fait différent c'est
- 14:03à dire on n'est pas dans une situation
- 14:05des sorts techniques et financiers on
- 14:10est dans une situation de risque
- 14:13d'explosion
- 14:14on et comment comme un peu comme si on
- 14:17arrivait un sommet alors faut bien voir
- 14:22les choses d'un sens là c'est à dire
- 14:24actuellement les architectes comme game
- 14:28qu'ils font
- 14:30dd les formes fabuleuse avec les
- 14:34matières plastiques très organique dans
- 14:40lesquelles la forme extérieure est lé
- 14:43seul objectif parce que d'après ce que
- 14:46je sais la plupart des constructions
- 14:48qu'il a faites sont assez mal vivable
- 14:52utilise à cesser purement du formalisme
- 14:57c'est purement des recherches formelles
- 15:02on essaye de renouveler larchitecture
- 15:07renouvelant les roms ma théorie la
- 15:11mienne de terry est exactement inverse
- 15:15je pense que les formes se
- 15:17renouvelleront or nous voulons les
- 15:20méthodes d'étude des objectifs la
- 15:24conception tout ça si je pars où on
- 15:28confie projet architectural au lieu de
- 15:33partir de l'idée d'une forme est celle
- 15:36malheureusement de beaucoup verge et
- 15:38actuellement je pars de plus qu'on fixe
- 15:43où je vais me mettre dans un site dans
- 15:47un paysage graphique pour qui je vais
- 15:51construire ou un habitant qui a des
- 15:54caractéristiques sociales les
- 15:55caractéristiques démographiques etc pour
- 15:59un utilitaire pour un l'administration
- 16:03moi maître ouvrage ya des
- 16:08moyens financiers xy qui a une
- 16:12orientation politique écurie gagne et
- 16:16avec des technologies dont je vais
- 16:19disposer dans le cadre des moyens plus
- 16:22j'aurai mode de construction matériaux
- 16:27etc
- 16:28tout ça forme un ensemble complexe de
- 16:30données théoriquement aujourd'hui on est
- 16:35à l'âge du super ordinateur
- 16:37je mets toutes ces données mon
- 16:40ordinateur
- 16:41le site le paysage l'habitant les moyens
- 16:46de l'habitant les caractéristiques
- 16:48démographiques le maître ouvrage la
- 16:51politique de tatane à toul 12h tout
- 16:54l'ensemble des données des comptes est
- 16:57contextuel y ajoute en plus ma
- 17:00sensibilité et vision
- 17:06comment dire des visions technique de
- 17:10l'harmonie parce que j'ai appris les
- 17:12règles harmonie et me je mets tout ça va
- 17:18super ordinateur est il me sort le
- 17:22bâtiment mais malheureusement c'est pas
- 17:24vrai c'est à dire qu'actuellement et je
- 17:28pense que ça changera jamais il ya que
- 17:30le cerveau humain est capable de faire
- 17:34ses salades parce que pourquoi parce que
- 17:37les paramètres sont inconciliables entre
- 17:39eux donc l'ordinateur
- 17:42il va me répondre impossible où il va me
- 17:46répondre si je ne prends que ce
- 17:49paramètre là ça donne ça c'est ce que
- 17:53font la plupart des architectes mais en
- 17:57réalité cette moi j'appelle ça la chimie
- 18:00c'est à dire qu'on peut on prend toutes
- 18:03les données non pas comme
- 18:07les scientifiques mais perception
- 18:12sensible
- 18:12c'est à dire que j'assimile j'intègre
- 18:16dans ma réflexion
- 18:18toutes les données dont dispose c'est
- 18:20pas la peine que que je fasse des
- 18:23analyses approfondies de la démographie
- 18:25de l'algérie pour savoir à peu près
- 18:27quelles seront les les composantes de la
- 18:31famille je vais avoir à loger et puis je
- 18:36confronte tous à aménager textural
- 18:41comment ça va se poser d'un site et ses
- 18:44puissants que j'aime
- 18:46ils sont quelque chose c'est un peu un
- 18:49acte magique qui vient et de la
- 18:52formation des études qu'on a fait de
- 18:55lecture qu'on a fait de cet ensemble
- 18:58l'imprégnation culturel entend parler au
- 19:01début qui nous permet de faire cette
- 19:06espèce de synthèse chimique
- 19:07voilà étant donné 12 et donné que j'ai
- 19:10étant donné le procédé méthodologique
- 19:19travail avec ces données l'aps pour moi
- 19:24ça donne ça et mon objectif reste
- 19:26toujours le bien-être ou le bien vivre
- 19:30est un invité très imprégné de culture
- 19:36en particulier culture classique c'est
- 19:40un ses architectes il me plaît en
- 19:43particulier pour ça c'est à dire talent
- 19:46de culture lisait il s'intéressait aux
- 19:52invités que passer
- 19:55la même montée des grands ouvrages où il
- 19:59a fait faire des relevés une quantité
- 20:01bâtiments de l'époque romane gothique en
- 20:07particulier la vie à notre connaissance
- 20:09d'articles classique mais ce qui lasse
- 20:12nos villes
- 20:13mais ce qui a surtout apporté dans la
- 20:17structure c'est une nouvelle vision de
- 20:21l'urbain c'est à dire si vous regardez
- 20:24par exemple hésiter l'a construite
- 20:27lg je pense pas qu'on peut parler de
- 20:30fonctionnalisme il est très détaché du
- 20:33mouvement moderne d'ailleurs il
- 20:35détestait comme j'ai besoin des deux
- 20:38pour le poser en audience du terral tous
- 20:44les deux hommes de la culture tous les
- 20:47deux indiscutablement mètres d'un métier
- 20:52d'un génie particulier et ce qui est
- 20:55formidable l'opposion ce qu'il a
- 20:57réinventé énergies de demain
- 20:59il a fait des places l'avenir u500 faire
- 21:04de passéisme à dire il n'a pas imité là
- 21:08il passé comme l'ont fait les
- 21:11architectes urnables postmoderne
- 21:13descrières qui ont cru qu'on allait
- 21:20retrouver un nouvel urbanisme en imitant
- 21:24là la ville enseigne racicot poste
- 21:30classique
- 21:32alignement sert à lyon mais il à
- 21:36inventer autre chose c'est-à-dire une
- 21:39organisation des espaces et des volumes
- 21:41pour faire des ensembles urbains et ça
- 21:45c'est une révolution
- 21:46et moi je fonctionne dans mes idées sur
- 21:51l'urbanisme dans le sillage disons de
- 21:58cette révolution là c'est le café de
- 22:00pouillon aux particuliers âge est ce
- 22:04qu'on a appris
- 22:05géraldine alliance d'oubli c'était des
- 22:08bases
- 22:09d'ailleurs il était très lié a été
- 22:12l'image absolument essentiel d'un nouvel
- 22:17urbanisme qui a dormi pendant assez
- 22:22longtemps parce que ya pas eu les des
- 22:25conditions pour le remettre en activité
- 22:28qui en europe depuis dizaine ou une
- 22:36quinzaine d'années reprend un peu son
- 22:40essor vous avez actuellement des
- 22:42architectes en france qui travaille dans
- 22:44cet esprit compris il fallait revoir les
- 22:51revoir la façon de penser l'urbanisme et
- 22:55puis qu'on a peut-être là j'ai la chance
- 22:57aujourd'hui de remettre en marche
- 23:04voilà donc nous arrivons au terme de ce
- 23:08premier extrait de l'interview de notre
- 23:11regretté jean jacques de luz
- 23:13madame vous aurez d'autres extraits
- 23:16bientôt donc
- 23:17on attend donc
- 23:19j'espère que ça vous a plu on va voir
- 23:22vos commentaires on va essayer de faire
- 23:24naître un petit débat entre nous allez
- 23:26bon confinement atteint la fois comme
- 23:28salam aleikum
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