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ジュニア・ミドルPMが語る、悩みながらもやるしかNight — Transcript

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0:00ではお時間になりましたのでイベントの方
0:02始めさせていただければと思います
0:04ちょっと音が悪気味か
0:10なではジュニアミドルPMが語る悩み
0:14ながらもやるしかないとというイベントを
0:16ちょっと今日は開催をさせていただきたい
0:18と思ってますあの予定の時間はあの午後7
0:20時から夜9時半でえっとオンラインとオフ
0:22ラインとちょっとハイブリッドで配信をさ
0:24せていただいておりますので今日はどうぞ
0:26よろしくお願いいたします
0:31あちょっと今日あの司会務めさせて
0:33いただくのがraxの飯沼と申しますで
0:36普段あのTwitterのアイコンで給い
0:37でやっていてあの基本的に山よない事情
0:40以外は全部アイコンでやらせていただいて
0:42おりますはいよろしくお願いしますで
0:44ちょっと今日あのやえない事情でスツでき
0:47てるんですけど普段はめちゃくちゃ私服で
0:49仕事してるのであのなんかイベントのため
0:51に気合入れてきたんだなとか思って
0:52いただかないようにあのお願いできればと
0:54思ってますでプロフィールあの書いてるん
0:55ですけどえっとちょっとイベントの経緯に
0:57もなってるんですけど実はあの私
1:00プロダクトマネージャー始めてまだ3年弱
1:03ぐらいでえっと結構あのいろんな
1:07プロダクト見させていただいてはいるもの
1:09のちょっと歴3年弱でやっぱ他の方に比べ
1:12て全然歴が浅くてなんかいろんな知見とか
1:15を知りたいなっていうところがあって今日
1:17イベントを開催させていただいております
1:20で是非あのハッシュタグでPMやるしか
1:23ないとっていうハッシュタグで是非
1:24イベントの方なんかこうポストとかして
1:27いただけたら嬉しいですでイベントの
1:30ところなんですけどえっとこの後LTの
1:32登壇者の方4名いらっしゃってあとパネル
1:35ディスカッションみたいなところもできれ
1:36ばと思ってるんですけどあの今日イベント
1:39の開催した経緯っていうのがま特に
1:42やっぱりあの会社の中でもプロダクト
1:44マネージャーっていう役割りそれこそ会社
1:46の中に定義されてなかったりとか1人
1:48ウォッチでやってる方とか結構多かったり
1:50するんじゃないかなと思いますえリアルな
1:54悩みとか思考錯誤って本に書いてあること
1:56は結構増えてると思うんですけどじゃあ
1:58実際どうなのとか
2:00悩んでるところをなんか当てる場所って
2:02あんまりないなという風に個人的に悩んで
2:05たこともあったのでそういった場にしたい
2:06なと思ってます実レアは実はあの今日結構
2:10立ってる裏側で立ってる面々がプロダクト
2:12マネージャーの面面もいるんですけどと
2:15PM未経験私も未経験からやっていてPM
2:18になった人っていうのが全体の4割ぐらい
2:20いたりしますで未経験からどうやって1前
2:24になっていったのかとかあとはシニアPM
2:26になるスキルってどういうのがあるん
2:28だろうみたいなところをちょっとぜひなる
2:30をシェアする場としてちょっと皆さんにも
2:32ご活用いただけたらなと思って
2:34ますでちょっとイベント本編入る前に宣伝
2:38なんですけど実はPMカンファレンスって
2:41いうのがプロダクトマネジャーのイベント
2:43だと結構大きいものになってるかなと思う
2:46んですけどこのイベントサイドイベントっ
2:48ていうものでちょっと登録をさせてもらっ
2:50ていて他のイベントもこのPM
2:52カンファレンスのホームページから色んな
2:54ところ飛べたりするので是非ぜひ他の
2:56ところとかもご応募いただけたらなと思っ
2:58てますでからもえっと後ほどパネル
3:01ディスカッションで1人ちょっと登壇する
3:03んですけど加藤と米田の2人が登壇する
3:05予定になってるので是非そっちの発表も
3:07聞いていただけたらなと思ってますで最後
3:10ちょっとあのLTに入る前になんですけど
3:12会場所注意でちょっとオフラインの参加者
3:15向けになるんですけどあのwi-fiの
3:16とこはパスワードそちらのホワイトボード
3:18にあったりっていう形になってますでお
3:21手洗いあのそこの扉の廊下出ていただいて
3:24左側にございますという形ですでえっと
3:27今新会はあのLTとかパネル
3:28ディスカッション終わった後に定してます
3:30のでえっとそのタイミングでちょっと
3:32アナウンスさせていただければと思います
3:35えっと登壇車は赤いストラップでえっと
3:37レアの人はちょっと私青であの来場車登録
3:40みたいな形になってるんですけど基本的に
3:42紫色のストラップしてますのでよろしくお
3:43願いし
3:44ますでちょっと事業紹介のところは時間が
3:47押している関係でちょっとスキップしたい
3:50なと思ってるんですけど1個だけちょっと
3:51お伺いしたいなという風に思ってるところ
3:53がありましてあのオフラインの方向けなん
3:55ですけど暴落使ってらっしゃる方とか
3:58いらっしゃったりしますであげていただい
4:00てあありがとうございますあのさっき自己
4:04紹介で私元々営業やってましたって書いた
4:06んですけどあのあげなかった方にちょっと
4:08営業行きたいなっていうぐらいには
4:09ちょっと暴落をちょっと作って押している
4:11というところがあるのではいえっとま元々
4:13Btobのサースの事業をやっていた
4:15りっていうので3つの事業を展開してる
4:17会社になってます今日はなんかじゃあの
4:19事業の紹介とかをメインでやる場ではない
4:21んですけど是非ぜひなんかBtobの
4:23ところやってる方とかシの事業も一部やっ
4:26たりとかもしていたりするので悩みぶつけ
4:28られたらなという風に思ってますで今日
4:31ちょっと発表のところがあの長い説明に
4:33なってしまうと良くないのでちょっと省略
4:35しながらって形なんですが冒頭にあの4名
4:37の方あの抽選でLTやっていただく形に
4:39なりましたので順々にちょっとやって
4:41いただいて最後パネルディスカッション
4:43やってで今新会にっていうような流れで
4:45予定しておりますのでよろしくお願いし
4:48ますじゃあ早速お1人目のLTの方ゆい
4:53さんですね知識を超えて実践するための
4:55マインドの作り方ということでLT
4:57よろしくお願いします
5:00皆さん
5:02拍手
5:15はいはいよろしくお願いしますえっと
5:18株式会社STの谷山ゆいと申しますえっと
5:22私からは知識を超えて実践するための
5:25マインドの作り方というタイトルでお話さ
5:27せていただきますよろしくお願いします
5:31くさいすいませんありがとうござい
5:34ますえっとはい改て私谷山ゆいと申します
5:40えっと社会心1年目からずっとエンジニア
5:44をやってまして最初サヤで働いていて
5:47えっと全前職クラスメさ株式会社という
5:51ところでAWSのコンサルだった
5:53りっていうことをメインに仕事していまし
5:56たでえっと前職株式会社プレードという
5:59ところで
6:00えっと自社サービスのえっと基盤をあ自社
6:05サービスを基盤にした新規事業開発に
6:07関わってえっとそこでは主にソフトウェア
6:10エンジニアとしてえっとフロントエンド
6:12からえっとバックエンドインフラまで幅
6:15広くやっていたっていう感じですでえっと
6:183ヶ月前に株式会社STに入社しまして
6:23えっとその時にプロダクトマネージャーに
6:25えっとジョブチェンジしたっていう感じに
6:27なりますはい趣味はに行ったりゴルフに
6:30行ったりすることです
6:33はいでえっとちょっと弊社のことについて
6:37軽くだけお話しさせていただきたいんです
6:39けどそもそもST知ってるよっていう方
6:42ってどれくらいいらっしゃいますあ意外と
6:45いらっしゃるありがとうございますあ
6:46ちなみに弊も暴落使わせていただいており
6:50ますでちなみにえっとじゃSTがどういう
6:54ことやってるかなんか授業内容ちょっと
6:57知ってるよとかって業界とか知ってる方
6:59いらっ
7:01あありがとうございます知っていた
7:03あんまり多分知られなんか知ってる方い
7:05ないんじゃないかなと思っていて車えっと
7:08産業の進化をさらに開くっていうパーパス
7:11を掲げてやらせていただいてるんです
7:13けれどもえっと特にえっと商業用不動産
7:16っていうのを社会の価値の想像の中心で
7:19あるという風に捉えておりましてえっと
7:23えっとオフィスを始めとしたえっと今は
7:26物流だったり住宅の部分もプロダクを作ら
7:29せていただいてるんですけれども商業用不
7:32動産という領域でえっとデジタルインフラ
7:34を展開させていただいておりますでえっと
7:38日本の商業用不動産っていろんなレイヤー
7:40に結構いろんなプレイヤーがいるんです
7:43けどえっとそれぞれがデータを結構
7:45バラバラに持っていて透明性が低い構造に
7:48なってるっていうのが今のえっと日本の
7:50商業不動産のちょっと構造的な問題があり
7:53ますでそのデータをSTが一括で持つこと
7:57によってデータの透明性を上げて日本の不
7:59動産が国内だけじゃなくてえっと世界中の
8:03企業だったり投資家から選ばれるように
8:05なるでえっとその結果日本の経済が
8:08盛り上がるとい未来をはい描いてい
8:12ますでえっとそういう未来を描いてる
8:15ところがいいなと思って入社したんです
8:17けどもえっとそもそも私がPMになった
8:21きっかけっていうところも少しお話しさせ
8:23ていただきたくてえっと詳細は1ヶ月
8:27ぐらい前にえっとジイブログを書いたので
8:30こっち読んでいただけると嬉しいんです
8:32けれどもえっとちょっとさりを話させて
8:35いただくとえっと前職の時にえっと
8:38エンジニアとして事業たち事業の立ち上げ
8:41からえっと1年半ぐらいえっと1つの新規
8:44プロダクトに関わっていてその時に決決め
8:49られたプロダクトをどう作るかっていう前
8:51にそもそもどんなプロダクトを誰に届け
8:54たいのかだったりとかそのプロダクトに
8:57うんそのプロダクトによってなんかどんな
8:59未来を作りたいのか考えたりなんかその
9:02作りたい未来のためになんか物を作ってい
9:05くっていう感覚がすごく楽しくてか
9:07プロダクトが技術を通してなんか世界を
9:10より良くしたいなっていう気持ちが
9:12どんどん芽ばえていってそのプロダクトて
9:14いう部分にフォーカスもしたいなと思った
9:17のがPMになりたいなと思ったきっかけに
9:20なりますはいでちょっと全段長くなったん
9:23ですけど最近の悩みとトいっていうところ
9:26ではい本題に入っていきたいと思いますで
9:31えっと改めてえっと私が話したいテーマ
9:33知識を超えて実践するためのマインドの
9:36作り方っていうところなんですけどえっと
9:39ま業界だったりチームにジイしたてのPM
9:43がやるべきこととしてえっとドメイン知識
9:46の獲得ってよく言われると思うんですねで
9:49えっとじゃあドメイン知識ってどうやって
9:51獲得するのってなった時にえっとま
9:54とにかく顧客と会うだったりとかまB
9:57tobだと特に業界の本をリだとかま車内
10:00にドミンエクスパートがいたらそういう人
10:02と話したりとかえっとあとはまなんか車内
10:06でえっと過去の資料漁ったりとかま本当に
10:09色々あると思うんですがえっとじゃあ
10:13ドメイン知識が浅い経歴がないPMは何も
10:16できないのかっていうのちょっと考えたく
10:19てもちろんドメイン知識はもう
10:21めちゃくちゃ大事っていう前提の上で
10:24えっとドメイン知識を習得しきるまで入社
10:27したてのPMは何もできないのかとか
10:30えっと特に自分がそうだったんですけど未
10:33経験からジョブチェンジしたり転職した
10:35PMって最初なんか何の役にも立てないの
10:38かとかえっとそもそもうん特に
10:41バーティカルな業界だとドメイン知識を
10:44習得できたて思えるのっていつなんだろ
10:47うっていうのがちょっとあって今日はこの
10:49テーマを持ってきましたはいで具体自分の
10:53入社1ヶ月目の悩みっていうのがえっと
10:57根本にすごくあって
10:59まずま未経験で入社したのでプロダクト
11:03マネージャーとしてまず何をしたらいいの
11:05かわからないっていうのがすごくあって
11:07そもそもメ知識がないっていう前にPMと
11:11しての経歴もないしもちろん自信もないっ
11:13ていうところでなんかすごく意気込んで
11:17頑張るぞと思って入手したもののなんか
11:19先輩PMからどうやって何の仕事をまず
11:22奪ったらいいのかわかんなくてただ何も
11:25できない自分への焦りっていうのもすごく
11:27あったっていうのが入回月目の自分でした
11:31でそれでもなんか何かから手をつけないと
11:36いけないなってなった時にやっぱりこう
11:38強みを生かして戦う方法を考えましたでと
11:43ますごく具体的な話になっちゃうんです
11:45けどえっとプロジェクトの機能拡張のため
11:48に他のエンジニアと他のチームの
11:50エンジニアと使用を議論するていう会が
11:53たまたまあってもうまず1番最初年この
11:56会議のリーダーは自分がやりますとムで
11:59宣言することから始めましでえっと
12:03ドメインじゃなくてえっと技術に近い領域
12:06だったら自分のエンジニア
12:07バックグラウンドがあるのでえっと
12:09オーナーシップを持てると思ってこのコド
12:12に出ましたはいただえっとま入社したって
12:15いうのもあって自信のなさを埋めるために
12:17めちゃくちゃ
12:18準備していきましたなんか現在の
12:21プロダクトの特にその機能にまつわる状態
12:24の把握だったりとかえっと現在の状態と
12:27理想の状態のテムフローズのアルタペット
12:31だったりとかえっとドキュメントを
12:32めちゃめちゃ用意して望みましたはいで
12:36えっとその結果なんですけどま方針を持っ
12:40てえっと会議に望んだことで議論が健全に
12:43進められたなっていうのとなんかこの仕様
12:46になった理由だったり機能についてなんか
12:49初めて自分の言葉で人に話せるようになっ
12:52たっていうのとえっとまちゃんと準備をし
12:55てえっと望んだことでネクストアクション
12:58を決められて物事が前に進んだなと思って
13:01いてこの前に進められたっていうことが
13:04入場してから初めて自分の自信になっ
13:06たうん自信になった経験になってえっと
13:11なんかその時にあ自分の領域ってこうやっ
13:14て広げていくんだなんか本当にちっちゃい
13:16ところからんですけどこうやって広げて
13:19いくんだなっていうのをすごく感じた経験
13:21になりましたはいでそこからの自分が
13:26えっと1つ決めたことはもうオーナーの役
13:29を演じ切ろうと思いましたはいでえっと
13:33具体でやり始めたこととしてはまずもう
13:36その自分が担当してるプロダクトに関する
13:38いろんな会議を自分でリードするチーム内
13:41の朝会だったり定例みたいなのはもちろん
13:43そうなんですけれどもえっと他のチームと
13:46の連携のミーティングもなんか事前に
13:49拾える情報っていっぱいあると思うので
13:51えっとちゃんと準備してとでえっと理論
13:55するためにはなんか意思が自分の意思自分
13:58がうしたいのかっていうのが絶対に必要で
14:01それをなんか準備の段階でちゃんと考える
14:04でえっと自分がオーナーだとえっと準備の
14:07段階で自分のサイドを考えたり持ったり
14:10する必要があるのでなんかここできるよう
14:13になったするっていう意思を持ったって
14:16いうのがすごく1個大きいことでなんか
14:18意思を持って周りを巻き込むからこそ物事
14:21が決められるし進められるようになっ
14:24たっていうのが1個すごく良かったことと
14:27してありましたあとはなんか落ちてる
14:30ボールを自分からすごく拾いに行けるよう
14:33になったなと思っていてなんかこれ誰が
14:37やるんだっけとか誰が決めるんだっけって
14:39浮いてることってまいっぱいあると思って
14:42てとりあえずそれを拾うっていうのとひっ
14:45た弾を絶対に持ち続けないっていうこと
14:48なんか人にやってもらうべきことはなんか
14:51いつまでにやってもらうべきかいつまでに
14:53やってもらいたいかっていうのとセットで
14:55依頼するしえっとひったボールが自分が
14:58やらないといけないことだったらもう
14:59さっさとやり切ってボトルネックになら
15:02ないようにするっていうのをすごく意識し
15:04てやっていたことになりますはいでこう
15:09いうなんかちっちゃな自分の行動の改善を
15:12続けていった結果今入社3ヶ月目なんです
15:16けどえっと今の自分はなんかその担当し
15:20てるプロダクトの方向性を考えれるように
15:23なったりとかプロジクトの機能やえっと
15:26使用について自分から議論してか決めてい
15:29くっていうことをすごくできるようになっ
15:31たなっていうのとえっとチームだったり
15:33触手を超えてもうどんどん自分から人を
15:36巻き込んで物事前に進められるようになっ
15:39たなっていうのとあとこれが一番なんか
15:42自分に対して嬉しかったことなんですけど
15:44そのプロダクトに対してこだわりだったり
15:46こうしたいなっていう意思がなんか自然と
15:49出てくるようになってでなんかその
15:52こだわりを持って決まったことがなんか
15:55チームの中で前に進んでるえっと開発だっ
15:59たりデザインが進んでることがもう
16:01ものすごく嬉しくてなんかそれに対して
16:04嬉しさがある自分も嬉しいみたいな結構今
16:07いい循環をが入社3ヶ月目になってやっと
16:11埋めてきてるなっていうのを感じています
16:15はいで振り返ってみるとなんかオーナー
16:17シップを持って行動したことが最初の自分
16:21の弱さを超えられたがポイントかなって
16:24いう風に思っていますはいですいません
16:28ちょっと時間してるかもしれまとめに
16:30入らしていただくんですけれどもなんか
16:33知識ももちろん超大事だしえっとそれが
16:36自分の仕事のえになってくれるんですけど
16:40なんか足りないものがある中でもオマの
16:43役割を演じきるっていうことがすごく大切
16:46でそれがえっと自分のなんか3ヶ月の成長
16:50を作ってくれたなっていう風に思っている
16:52のでなんかもし同じ自でなら悩んでる方と
16:55かこれから別職種からBMになりたいて
16:59思ってる方がいたら是非なんか今日はこれ
17:02を持ちていただけると嬉しいなっていう風
17:05に思いますで私も私もっていうかもちろん
17:093ヶ月目はね目なんで本当まだまだ色々
17:14悩むことしかないんですけど日々
17:16めちゃめちゃ悩みながらやってるんです
17:17けどはい悩みながらやっていきましょうと
17:20いうことでえっとオフラインの方はこの後
17:22お話しさせていただけると嬉しいです
17:24ありがとうございました以上です
17:27[拍手]
17:33さんありがとうございまし
17:35た分かるの嵐でちみに私ちょっと余談なん
17:39ですけどあのPMになって3ヶ月目ぐらい
17:42の時何やったかというと当時上司だっった
17:45CBOに焦るなやれって言われてどっちか
17:48分からなくなってたのが3ヶ月目だったり
17:50したのでそにるとすごいなってすごい思い
17:52まし
17:57たつの会話るつもりがついでてくださいっ
18:00てオーダーが今出まして
18:02えっと行けますか
18:07ねにあの焦るなやれって言った人後ろの
18:11とこにいるんでよかったら是非この後懇親
18:13会の時に話していてあ普段すごくいい人
18:18ですじゃあ次はLT松丸さんですかね
18:22よろしくお願いします
18:26[拍手]
18:32はいえじゃあご紹介預かりましたえ松丸と
18:35申しますえ本日あの何よりもえ速さが足り
18:37ないプロダクト組織のえスピードと
18:39コネクト力とえいうタイトルでお話をさせ
18:42ていただきますえっと突然ですが皆さんに
18:45ちょっと問いかけをさせてくださいえっと
18:48皆さんあの速さとはという風に問いかけ
18:50られてあのどういう風な回答いたします
18:53でしょうか今日28日なんで28番のかあ
18:57振られてないですねすいませ
18:59えっと今オンライン上では50件くらい
19:01コメントが来てるという風に伺っており
19:03ますけれどもえ本日はえっとあえてえ速さ
19:07とは正義という風に定義をしながらお話を
19:09進めていきたいと思っておりますでもう1
19:11つタイトルにあったコネクト繋がりという
19:14部分に関してはま組織とか事業運営の生明
19:16線なんじゃないかなという風に思っており
19:18ます今日はこの2つのキーワードを持って
19:20お話をさせていただきますえ申し送りまし
19:23たが私キャスティング1の松丸と申します
19:25現在あのサースのプロダクトマネージャー
19:27ま兼CSももやっておりましてま社外活動
19:31としてもあの友人とプロダクト開発をして
19:33いたりとかもえしておりますえ簡単では
19:37ありますが弊社のサービスのご紹介をさせ
19:39てくださいえ派遣事業者さん向けの
19:42サービスとなっているんですけれどもま
19:44ロード人口え減っておりまして派遣の給食
19:47者さんを獲得するとあいうこともかなり
19:49無理難題な世の中になってきましたなん
19:52ですけれどもま業務の生産性をどんどん
19:54上げていかないと獲得ができないという中
19:56でただやっぱり業務が俗人してなかなか
19:59スケールしないとまそこを解決するのがえ
20:01我々のサービスでありましてまATS採用
20:04管理領域のえっと採用システムと呼ばれる
20:07ものとかCRMとかマッチング
20:09オートメーションとかそういう要素を
20:11組み合わせてえっと派遣の掘り起こし
20:13しっっていう業務があるんですけどそこに
20:15フィットするようなシステムていうものを
20:17提供しており
20:18ますで本日あのコンパスの方見たらあの
20:22本題に入っていくんですけれどもどうやら
20:24オフラインとオンラインを含めて300人
20:26以上のえっと視聴者の方がいらっしゃると
20:28いうことですまどうしてもこれオンライン
20:30とオフラインって温度差があの出てしまう
20:33部分があるんですけども何かこう一体と
20:35なって楽しめる方法はないかなという風に
20:37考えたところえライブビューイングを
20:39しようかなという風に思っておりますえ私
20:42がこの1年でやってきたことというのを
20:44これからセララにお話をするので皆さん
20:46サポーターになった気分でえオフラインは
20:48えまだ飲食ないんですけどもえっとオン
20:51ラインの方あのピザを食べながらとかえ
20:53コーラを飲みながらお気軽に聞いて
20:55いただければなと思っておりますじゃそれ
20:57ではキックオフですですまず前半戦え僕
21:00たちはただボールを追いかけていたという
21:03ところでえ前線半戦始まっていきますま
21:06あの試合をする時に当然ながらあの準備
21:09作戦を立てると思いますただえっと試合が
21:12始まってみるとこの作戦通りに動こうと
21:15いうことに固執してなかなか相手の状況に
21:18合わせてうまく立ち回れなかったという時
21:20がありましたまたえボールが転がったら
21:23全員でこっちだこっちだっていう風にええ
21:26追いかけてしまったりとかじゃいざ自分
21:29たちでボールを持ったとしてもじゃ次何
21:31すればいいんだっけというところの判断を
21:33各自がえつけられなかったということが
21:35ありましたま結果としてまシュートは
21:38たくさん打ったんだけれどもなかなか
21:40ゴールには結びつかないそんな1年間が
21:43続きましたまこれ勘のいい方ならえお
21:45分かりかなと思うんですけれどもま綺麗に
21:49教科書通りにえビルドトラップにはまって
21:51いたという風に言えるんじゃないかなと
21:53思っておりますまロードマップに固執し
21:54すぎてしまったりとかまお客様のこう
21:57欲しいというものに回されすぎてそれをえ
21:59形作ってしまうだったりとかがありますと
22:03じゃあえっとここからハーフタイムですえ
22:06作戦をえ立て直してどうやら体制を
22:09立て直していきたいと思っておりますで
22:11PMの仕事って何かなということをえ考え
22:15てみた時にそのうちの1つが
22:17コミュニケーションなんじゃないかなと
22:19いう風に思っておりますえお客様との
22:21コミュニケーション車内での
22:23コミュニケーション色々あると思うんです
22:25けどこのコミュニケーションこそがま
22:26何よりも難しいということは皆さんえ日々
22:30え感じられてることかなと思いますで
22:32えっと僕はあのこんな名言をえ思い出し
22:35ましたこの水路なき水源に活用の余地なし
22:40ま思い出したというかこれ僕は半年前に
22:42作ったんですけどもえっとまお客様とか
22:45えっと組織え例えばえっと相談に普段立っ
22:48ているセルスの皆さん顧客のえ定例に参加
22:50してるCSの皆さんはお客さんのことよく
22:53知っておりますしじゃあエンジニアは普段
22:55えっと機能のログとかを見てそういう情報
22:57を持ってるとだからみんないい情報を持っ
23:00ているのにそれに重無事にアクセスでき
23:03ないだここの水路っていうものをちゃんと
23:05作っていくのがPMの役目なのかなという
23:08風に思っておりますまこの水路を作ること
23:10によってま必要な情報が適切な人適切な
23:13時間適切な場所にデリバリーをできるよう
23:15にしていくまここをやっていくということ
23:18をやっていましたただえっとこの
23:20コミュニケーションというものを権道に
23:22やっていったからとって自陣でノロノロし
23:25ていても点は取れませんやっぱりお客様
23:27サイドにどんどんどんどん攻め入れなきゃ
23:30いけないでここでもう1つ我々の組織にえ
23:33ついてとても足りないことがありました
23:35それがまタイトルバックになるんですけど
23:37も速さですえっと僕たちの組織熟達した
23:41PMがいるわけでもなかったんですけれも
23:43あのそういうものを超えて速さで勝負して
23:46いこうという風に意識づけていきまし
23:50たでえっとそこで1つえっと言葉を中心に
23:53進めましたこれタイムtoキャッシュと
23:55いう言葉ですあの先々月に観光された
23:58トランスフォームの中にもタイムto
24:00マネーというえ言葉が出てきたかなと思い
24:03ますこれちょっとあの本が観行される前に
24:05横道大先生にあの指示をいただきまして
24:08この言葉を教えていただきましたでえっと
24:10これは早く動いていって早くアウトプット
24:13をしていってしっかり利益につなげていく
24:15ことで遅いとその分やっぱり車内のコスト
24:17になるよねっていう考え方ですこれ中心に
24:20すえましたまただちょっとこれだと少し
24:22中小度高いのでもうちょっと分解行動に
24:25分解していくと大きく2つをえ考えました
24:281つは出口から考えていくことえっとその
24:32情報をま車内の中でこう回していくって
24:35いうことをのろのろやっててもしょうが
24:37ないのでまこういう意思決定をしたいんだ
24:39よだからえっとこうそこから逆算してどう
24:41いう情報が必要かっていうことを意識し
24:43ながら行動しましたでもちろんあのこの
24:46ためにえっとお客様先に行ってえっと業務
24:50をしてみたりとか例えばCSとか営業の
24:52業務をやらせてもらうまあの他人の靴を
24:54履くみたいな表現もありますけどそういう
24:56こともやってたりはしてましたでもう1つ
24:58がこう小さく早くですえっと僕らあの少数
25:01のえっとスタートアップだったりもえっと
25:03するのでリソースが潤沢にあるわけでは
25:05ありませんなんかその中でこう時間をかけ
25:07てダラダラやっていてもえっとなかなか
25:09成果には結びつかないのでとにかく小さく
25:11とにかく早くやっていくということをやっ
25:13てましたでじゃあこのタイムto
25:15キャッシュという言葉僕だけが意識して
25:18いればいいのか僕が3人分になってえ
25:21頑張ればいいのかということになってくる
25:23とそれは違いますあの組織なのでみんなで
25:26やっていくとじゃあえっと今日ちょっと
25:29この全部のことを紹介していくとえっと
25:31時間がなくなってしまうので主に2つの
25:34部分でどういうことやってきたのかという
25:36ことを紹介したいと思い
25:38ますまず1つ目がえっと判断の観点を明確
25:41にしていくということですこれあのえ機能
25:44をリリースする際にえ営業部向けに勉強会
25:47をしているものの様子なんですけどえっと
25:50以前はこういう機能できましただからこう
25:52お客さんに紹介してくださいっていうこと
25:54だけだったんですけれもえっとそれだと
25:56やっぱりえ学習サイクルが遅くなるだろう
25:59ということなのでまPMの中で持っている
26:01こういうインプットがあってこういう仮説
26:03を立ててじゃその仮説のもこういう機能を
26:06作ってみてでこれがどういう風な評価に
26:09なっていくかに関してはこういう観点での
26:11フィードバックが集まるといいなみたいな
26:13ことをすり合わせましたでこれをやること
26:16によってあのスラックでいつも
26:18コミュニケーション取ってるんですけども
26:20あのリリースしてあのすぐあのこういう
26:22反応がありましたとかっていうのをあの
26:24もらえるようにもなったりもしてきました
26:27でもう1つこれあのエンジニアさん向けの
26:29コミュニケーションなんですけれどもあの
26:31従来ですとあのエンジニアからPMに対し
26:34てえっとここどうしますかとかここの部分
26:37ってどうしましょうかみたいな一歩通行な
26:39コミュニケーションが多くてでそれに僕は
26:41返さないと行動ができないみたいな状態も
26:44ありましたただここはやっぱりこう観点
26:47ハタの観点をエンジニアにインストール
26:49することによってま解消しようという
26:51取り組みですまあの要求っていうのはこの
26:53範囲であれば叶えられるだからこの範囲で
26:56あれば僕は基本的にいいねをしますとで
26:59ただじゃあそのいろんなある中で最終判断
27:02としてはやっぱりローコストハイスピード
27:04のソリューションを選びましょうねって
27:06いうことをスクラムチームの中で共有をし
27:08ていきましたあごめんなさいでもう1つが
27:11えっとワザNEXTということであの一歩
27:14踏み出すというとこに関してもどこに
27:16向かって一歩を踏み出すのかっていうもの
27:18を分かってるか分かってないかでえっと
27:21所得っていうのがすごく違ってくると思い
27:23ますなので各えっと部署がやっていた業務
27:26っていうものをしっかりプロセスとしてつ
27:28あげてあげることで僕の業務っていうのは
27:30次はあの人が受け持つんだっていうことを
27:32こうつげていくとえいうことをやっており
27:35ましたでここまではちょっと車内向けだっ
27:38たりするんですけどえっと社外向けにも
27:40ちょっとリリースノート上の工夫をしてみ
27:42ましたえっとリリースノート意外に見て
27:44くださってるお客様がいるのであのここを
27:47すごく活用しようとでこれ10秒くらいの
27:49このジフ画像を添付してえっと今までだと
27:52こう地面だけでこういう機能出しまし
27:54たっていうことだけだったんですけどもま
27:56ログインした後にあここクリックしに行け
27:59ばいいんだなっていうことをイメージして
28:01もらうことによって次の行動っていうのを
28:03えっと早く促すてことをやっていました
28:07じゃあこれらの工夫がどうなどういう成果
28:10になったかで言うとえっとこの後なんです
28:13けどもやっぱり僕はまだまだトライアンド
28:15エラートライアンドエラーしているのでま
28:17うまく行ってることもありますしまいか
28:19ないこともありますまその辺の話は
28:20ちょっとオンラインの皆さん申し訳ないん
28:22ですけども今新会でえさせていただければ
28:24と思いますで最後まとめ乾燥戦時は短し
28:28つげをおれということでまあの組織図こう
28:32いう風にあると思いますこの中でPMって
28:34どこなんだろうなという風に僕なりに考え
28:36てみたんですけどもまここなんじゃないか
28:39なという風に思ってますまつまり屋台骨と
28:41言いますかまお客様から得られた情報と
28:44いうものを組織の中で素早く巡らせていく
28:46によってえプロダクトを前に押し進める
28:49なんかこれがこうPMの1つの働きなん
28:51じゃないかなという風に思っておりますご
28:54清聴ありがとうございました
29:05つまさんありがとうございましたちょっと
29:07マイクのれが少し気になったので別の
29:10マイクにちょっと差し替えてますいや
29:13すごかったですねあと10秒ジフはすごい
29:15なんかやってみたいなって率直に思いまし
29:18た参考になりましたありがとうございます
29:19じゃ次のLTえっとひたさんですかね
29:22よろしくお願いします
29:32だけあの
29:41がはいありがとうござい
29:45ますお腹空いてきましたね皆さんさっきの
29:48ピザであの僕はお腹が空きすぎて今日何を
29:50話すか半分ぐらい忘れかけてるので忘れて
29:54たらあお腹空いてんだなと思ってください
29:55では始めていきたいと思いますえっと
29:57サービスの拡大に伴うえっと
29:59オペレーション課題に立ち向かうといたで
30:01えっと弁護士.comの広高がお話しさせ
30:03ていただきますはいえっと今日の簡単な
30:06流れとなっておりますまそこまで詳しく
30:07話すことないので飛ばしていきますはいえ
30:10ではまずですねあの自己紹介と事故を紹介
30:13をしたいと思います改めまして名前が
30:15えっと広隆幸信と申しますまクラウド
30:17サインねと弁護士.comという会社の
30:19クラウドサイン事業本部でえっとpdmと
30:21して仕事をしておりますで私今の会社これ
30:243社目なんですけどもまあの各社ですね
30:27色々ちょっと事故越してきましてあのま
30:29簡単に説明をしますと例えば1社目の時に
30:31あの普通にプログラマーとして最初仕事を
30:33しておったんですけども英語が
30:35めちゃくちゃ苦手でですねあのどれぐらい
30:37苦手かと言うとあのフラッグとフロッグの
30:39綴りが分かんないぐらい苦手なんですね僕
30:40はでまよくコド上にあのフラグとか書くと
30:43思うんですけどもそれを平気でフロッグと
30:45書いてそのまま上司にコードレビューを
30:47出しましてま出した結果まフロッグだっ
30:49たらバグを送ってくれるからいいんじゃね
30:51ということで上司に許可をいいたのでその
30:53ままリリースをするような流れとなりまし
30:54たこれが社会人になっての初めての事故
30:57ですただま事故ったもののまその後あの
30:59どこかでもしかしたらまだバグを送り続け
31:02てくれるかもしれないのであの未だに多分
31:04フロッグは生きてるんじゃないかなと思っ
31:05て
31:06ますでえっと本日のお話なんですけども
31:09えっと私が担当しておりますのがあの
31:11メインのお客様があの触るクラウドサイン
31:13の画面ではなくて社内向けの管理画面の
31:15ところのプロダクトマネジメントになって
31:17おりますまその点に関してえっとちょっと
31:19お話ができればなと思い
31:21ますはいでは簡単にクラウドサについての
31:24お話ですあの弁護士.comという会社が
31:26運営をしておりましてまクラウドサイン
31:28以外にもいくつかサービスを運営して
31:29ござい
31:30ますでクラウドサインとはどういったもの
31:33とたところですがあまり詳しくお話はし
31:35ないんですけどもえっとま電子契約のサス
31:37のサービスとなってございますで開発の
31:40体制といたしましてはえっとpdmとま
31:43エンジニアがチームを組んで開発を行うと
31:45いったものになっておりましてえと私が
31:47こちらの赤枠のところのえっと
31:48オペレーションの課題であったり受注や
31:50えっと請求に関するところの課題を解決し
31:52ていくといったところのチームで仕事をし
31:54ており
31:55ますではえっとタイトルあったサービスの
31:58拡大に伴う変化といったところに関して
32:01えっとどういったものなのか皆様に
32:03ちょっと具体的にイメージをしていただき
32:04たいなと思いますまずこちらが弊社のえ
32:08クラドサインのサービスの成長のところに
32:10なるんですけどもま細かい数字は今回省か
32:13していただきますがま概ね右肩上がりで
32:14数字の方が伸びてきているといったところ
32:16ご理解いただけるかなと思いますではこの
32:19単位で数字が伸びているサービスが伸びて
32:21いる場合に車内のオペレーションであっ
32:23たりどういったことが起こるのかといった
32:25ところです例えば今回えと月のえ月で発生
32:29するオペレーションの一部をちょっと抜粋
32:31して持ってまいりました例えばですね受注
32:34の処理であったりま受注をするために営業
32:36の支援を行うようなえオペレーションです
32:38ねこちらですと大体月に数百件程度発生を
32:41しておりますまたえっと受注をする際にお
32:44客様からセキュリティチェックシートの
32:45記入を求められることあると思うんです
32:47けどもそちらも数10件単位といった
32:49ところで発生しておりましてま数年前から
32:51約もう10倍以上に数が膨れがっていて
32:53非常にオペレーションとしてもあの数が
32:55増えてるような状態となってます
32:58はいまたえっとまなんでそこまで
33:01オペレーション増えていくんだといった
33:02ところなんですけどもえこのサービスの
33:04拡大に伴いましてクラウドサインで販売を
33:06している商品といったものも非常に数多く
33:09なってまいりましたサービスをリリースし
33:11た当初は1番上のこのクラウドサインの
33:13本体のプランだけが販売をしていたものの
33:15その後のサービスやビジネスの展開に伴い
33:18ましてえOEMの商品であったり
33:21えオプション系の商品であったり外部の他
33:23のサービス様と連携させていただく商品
33:25などもございましてえ全て合計すると今
33:283000個以上の商品がクラウドサイで
33:30取り扱ってるような状態になり
33:33ますまここまで概ねあめちゃくちゃ数が
33:36いろんなものが増えてくるんだなといった
33:37ところご理解いただけたと思うところでで
33:39は具体的にオペレーションの課題ってどう
33:41いうものが発生するのかといったところの
33:43お話になり
33:45ますこちらまたえいくつかの例を持って
33:48まいりましたオペレーションの課題と一言
33:50に回しましてもえ各部署色々なものが
33:53上がってきます例えば1番上のえっと営業
33:56サポート部門の場合ですと先ほどま受注の
33:58書類のところで数百件あるとお伝えしたと
34:00思うんですけども単純にあれの数が多すぎ
34:03てですねま受注をしたら私たちチームを
34:05発行してお客様の方に環境をお届けする
34:07するんですけどもそこの発行の処理に非常
34:10に時間がかかってしまうであったり一方で
34:12全く違うところの経理部の課題の方の場合
34:15はえっと親会社が子会社の分をまとめて
34:17支払いたいので請求所全部まとめて送って
34:19きてねみたいなところもオペレーション上
34:22の課題として発生をしたいしていますです
34:24ので各部分色々な観点でオペレーションの
34:26課題が発生するといったところがご認識
34:28いただけたかなと思い
34:30ますでそのオペレーションの課題ま山の
34:33ようにあるのですがまいくつか特性がある
34:35のかなと思っておりましてこのが特性に
34:37関して少し簡単にお話ができればなと思い
34:39ますざっくりこの3つあるかなと思ってい
34:42ますとまずえっとお客様私たちの開発して
34:46いる管理画面のお客様という単位では車内
34:49のユーザーがえ顧客になると考えており
34:51ますこれは先ほどの通り
34:54えっとま営業支援の部門であったりやえ経
34:57部でたりいろんなところがえっとお客様と
34:59なってまいりますこれただ車内のユーザー
35:01ですのでま気軽にヒアリングに行けるで
35:03あったり相談に行けるであったりといった
35:05ところが動きやすいといったところが特性
35:07としてまずござい
35:08ます2つ目が気づくと負債化をしてしまう
35:11といった点ですほどの商品の一覧のところ
35:14をご覧いただいたかと思うんですけども
35:16最初は数種類しか販売していなかった商品
35:183000種類にもあると例えばチームを1
35:20つ発行するだけで必要になるUIと入力
35:23コムこの数めちゃくちゃ増えてきますこれ
35:25を継ぎ足し継ぎ足しね開発やえっと
35:28オペレーションの設計を行っていくと当初
35:30めちゃくちゃ簡単なえチームの発行だった
35:32ので今めちゃくちゃな多分何十件ぐらい
35:35だったかな330は言過ぎかまぐらいの数
35:38のえ項目を入力してやっとチームが発行
35:41できるような状態となってますなので気が
35:43つくと負債化していくといったところが
35:44オペレーションにもあるといったところが
35:47ご認識いただければなと思います最後業務
35:50のデザインが必要といった点ですこちらに
35:52関してはあのメインのサービスの開発の方
35:54ですとま基本的にどこの画面に追加の画面
35:56を作るまそのこのの既存の画面を回収する
35:58といったようなところが多いかなと思うん
36:00ですけどもオペレーションの場合ですと
36:02えっと様々な人や部門システムを交差し
36:06ながらその業務を進めていくことになり
36:07ますのでえそれぞれのどこのえまどこの
36:10えっと工程をま誰がどどのようなシステム
36:13で何をしていくんだといったところの業務
36:15の全体の設計が必要となってまいりますま
36:18それら踏まえた上でえっと担当のpdmと
36:21して今どういう悩みを抱えているかといっ
36:23たところですがまこちらも3つございます
36:25ままず1つ目ですね解決の最適会これが
36:28非常に悩ましいといったところですこちら
36:31先ほど複数のシステムを使って
36:33オペレーションを行っているといった
36:34ところをお伝えしたかと思うんですけども
36:36オペレーションのこの課題の種類の中で
36:38じゃあ今回どのシステムを回収すればいい
36:41んだどの工程を回収をすればいいんだと
36:43いったところはこの全てのシステムに成通
36:46しているといった人はおりませんので
36:48なかなかここの判断は難しいところです
36:50それぞれのえっとまシステムをかなり多く
36:53深いものになってますのでま全部が全部を
36:55知るといったところはなかなか難しいので
36:57横越てはなかなか考えづらいねといった
36:59ところですでは2つ目と課題の深刻さが
37:02分かりにくいといったところです先ほど3
37:04つほど特徴を伝えしましたがそれ以外の
37:06切り口でもいくつか特徴があの
37:08オペレーション上の課題といったところは
37:10特性がございますま単純に手作業のものを
37:12一件でもいいからシステム化をしたいえ
37:14もうえ全く手作業をなくしても全自動化し
37:17てしまいたい色々な課題がありますまそれ
37:19らの中で今事業心境え事業の進行上何が
37:221番クリティカルな課題になるのかといっ
37:24たところを判断をするのはなかなか難しい
37:26ですで最後業務の担当者レベルでの理解が
37:29難しいといった点ですまこちらについては
37:32オペレーション1回だけ1件私の方でやる
37:35のはもちろんそれはできるんですけども
37:36実際に実務を担当している人々とえっと私
37:39の持ってる業はもちろん違いますですので
37:42彼らがどういう業務範囲で業務を持ってい
37:44て日々何件ぐらいそれをやってま仮に
37:47ミスった時にどんぐらいへこむんだろうな
37:48みたいなことはなかなか想像がしづらい
37:51状態となって
37:52ますそれら踏まえた上でとそれらの悩みな
37:56えオペレーション課に対してどういった
37:57ところで対象しているかと申しますとま
38:00ざっくりえっとオペレーション課題のえ
38:01解決までの道のりのところとえっとその後
38:04の課題のところ簡単にお話ができればなと
38:06思いますまここの課題のまでの解決までの
38:09道ののところは一般的なpdmの皆様と
38:11あまり変わらないかと思いますま課題を
38:13特定して解決策考えてその後開発をしてと
38:16いった流れですその中でえっと
38:18オペレーションえオペレーション課の解決
38:20として特に気をつけているところがこちら
38:22ですま悩みとどういった形でリンクするの
38:24かといったところですがえまず1つ目の
38:27深刻さが分かりづらいといったところです
38:29まこちらに関してはえっと業務不労の確認
38:32であったりえっと発行件数ま業務の件数で
38:35あったり対応の時間などを確認をすること
38:37で対応しておりますまたまこちらの
38:39ヒアリングを行っていく際に現場の担当者
38:42とその部署のマネージャー両方に話を聞く
38:44ことによって単純に担当者目線で
38:46めちゃくちゃ件数があって辛いといった
38:48ような課題と管理者の目線で業務管理上
38:51どういった状態になっていて欲しいといっ
38:53たところで認識が分れてくるのでそういっ
38:55たところで多面的なヒアリングを行って
38:57おります
38:58そうすることによって課題を多的に見る
39:00ことによってえっとま解決策を見あわら
39:02ないようにするといったところを務めて
39:03おりますで2つ目えっと解決の方え最適会
39:07が分からないところに関してですまこちら
39:09に関してはえっと各プロセスですねえっと
39:11関係者もマネージャー1度集めてっとどう
39:13いった解決策が良いんだろうといった
39:15ところを徹底的に議論をしておりますま
39:17そこでどういう業務フローえどこの業務
39:19フローを変えるべきかどこのシステムを
39:21どう変えることによって今回のこの
39:22オペレーションの課題を解決するべきかと
39:24いったところを会話をしておりますのでま
39:26それぞれのえ業務に詳しい人システムに
39:28詳しい人といった目線で解決策を適切に
39:31認識合わせができてるのかなと思っており
39:33ますで1番最後のえっと業務担当者ベル
39:36分からないところは正直まだまだ私も悩ん
39:38でいるところでしてま今後も色々な悩みや
39:40捉えのところを進めていければなと思って
39:41おり
39:43ますでは最後まとめのところになります
39:46本日タイトルえサービスの拡大に伴う
39:48オペレーション課題に立ち向かうといった
39:49内容でお話をさせていただきましたま
39:51オペレーションのえ課題といったものは
39:53あの皆様のサービスの拡大に伴って種類は
39:55どうあれど必ず発生ものだと思っており
39:58ますまそそういうぐれ特徴があるものが
40:00いくつかございますのでま解決のポイント
40:02各者さんあの少し間違ってくるところも
40:04あるかと思うんですけども色々な観点で
40:06ヒアリングをいただいた上でえ各各
40:08オペレーションの課題の最低会を見つけて
40:10いただけたらなと思いますではお接し
40:12終わりましょうありがとうございました
40:14本題の本は終了といたします更新会で
40:16えっとおまけですが更新会ではこういった
40:17ネタが会話をできますのでもしご興味ある
40:19方がいらっしゃいましたらえお声かけ
40:21いただければなと思いますありがとう
40:23ございました
40:25[拍手]
40:31平たさんありがとうございましたあの
40:33オペレーションの話をしようと思ったら家
40:35に3台冷蔵庫があるとどうなるかって
40:37パワーワードが書いてあってそれが
40:39ちょっと気になりすぎましたっていうはい
40:40あのちょっと余談なんですけど今朝
40:42たまたまなんですけど私朝にちょうど
40:45オペレーション構築の悩みがありますって
40:47いうノートを書いてて本当にちょっと後で
40:49お話させてくださいっていうのと3台の話
40:51をちょっと聞かせてくださいじゃあ
40:53ちょっと次のLT最後の方ですね堀越さん
40:55よろしくお願いします
41:06はいじゃあ私堀越
41:08から発表させていただきますちょっとあの
41:12コンパスのタイトルと変わってるんです
41:14けどま1ヶ月1.5ヶ月前ぐらいに
41:17申し込んでまその時はま自分のプロダクト
41:19の周辺課題業務ま自分たちのプロダクトで
41:23は解決できない領域ってどこにどこまで
41:26踏み込むかっていうとこにすごい悩んでた
41:27んですけどでそこでまネタ考えてたんです
41:30けどなんかこうま尿を昨日作ってた時に
41:34なんかもうそこの悩みなくなってるなと
41:36いうところでま変わって今悩みとしてはま
41:39ここのお客さんに対してま顧客の
41:42willingtopayていうところで
41:44ま提供価値っていうところと同じなんです
41:46けどその支払欲っていうところに対して
41:48どう向き合うかっていうところが今の課題
41:50悩みなのでまそちらで発表させていただき
41:53ますそあの簡単なま紹介なんですけどけど
41:57ま社株式会社GXっていう会社でちょっと
41:59あんまり聞いたことある会社方
42:01いらっしゃらないと思うんで簡単に紹介さ
42:03せていただくとま1番下にパーパス書いて
42:05あるんですけどまあらゆる判断をデータ
42:07インフォームドにというところでま元々ま
42:09データ分析と戦略コンサルの会社っていう
42:11ところで立ち上がったのでまBtob事業
42:13で立ち上がった会社でまデータをのま扱い
42:16とその戦略データを使った経営課題の解決
42:20ってところにまコミットしてる会社になり
42:21ますで今日はまその延長でまプロダクト
42:24事業も立ち上げしていてまそこの
42:26プロダクトの責任でま私がえ発表させて
42:29いただき
42:30ます簡単な自己紹介なんですけどま私元々
42:33はま経理理合でま営業しててでリクルート
42:36で営業してで3社目で今ギッスって会社に
42:39いるんですけどまそこではまあのこう
42:41ジョブチェンジというかま営業をやってき
42:43てでリクルートの営業なんかこう色々
42:45プロダクト扱った時にまプロダクトて
42:47すごい面白いなと思ってでその中で特にま
42:50データ分析データレポートを生かしたま
42:52営業活動っていうところがま面白かったの
42:54でまギッって会社に入ってまデータ分を
42:57始めてでそこでまデータ分析をやってま
43:00楽しかったんですけどまそしたら今度は
43:02なんかこうもっと自分でプロダクトを作っ
43:04てみたくなるってところになってま
43:06エンジニアになりまプロダクト社ない以外
43:09で1ずつ立ち上げたんですけどま両方とも
43:11もう終了して終了した後にま車内で伸びて
43:15伸び始めてたプロダクトのま開発責任者に
43:18なってま今はその事業責任者っていう形に
43:20なってますはいまちょっとプロダクト
43:24マネージャーやられる方っていろんな経歴
43:25の方いらっしゃると思うんですけどま私は
43:27営業データ分析エンジニアで今に至
43:30るっていう感じです
43:32ねでま簡単に弊社のプロダクトまマイグ
43:35ルってプロダクトでになるんですけどま
43:37どんなものかっていうだけま触りだけ説明
43:39させていただくとまBtoBCの
43:41プロダクトでまいろんなまメーカーさんと
43:44か商業施設さんとかのま反則ま
43:46プロモーションとかそこのあとお客様の
43:49管理っていうところを支援するプロダクト
43:51ですねま我々はミッションクリア
43:54コミュニケーションツールってま名乗っ
43:55てるんですけどまちょっとそんような名前
43:58で展示会いたりするのでま見かけたらあ
44:01なんか見たことあるって思っていただけれ
44:02ばぐらいの理解で大丈夫
44:05ですはいで弊社のまプロダクトのまここ
44:09から私の悩みにつがってくるんですけどま
44:12マイクルがターゲットとする課題解決領域
44:14と業界業種っていうのがまここに書いて
44:16あるような感じになっててま主に反則とか
44:19CR運領域の支援を行うプロダクトになっ
44:22てるんですけどま左側にその課題解決領域
44:24としてまオフラインのイベント
44:26キャンペーンの活性化効率化とかあとお客
44:29さんの自社アプリのえ活性化とかまオフ
44:33ラインのハンストックのシアム強化まお客
44:35さんオフラインの顧客設定の強化みたいな
44:37とこですかねていうところにま向き合う
44:39プロダクトになってますとで業界業種とし
44:42てはま商業施設さんとかま伝説系鉄道系と
44:45かメーカーさんとかでちょっとま今も他の
44:48業界にも新しく導入いただく予定なんです
44:50けどま割と何というかこうこれ見て
44:52いただくとんでしょうねいろんなとこに手
44:56出してるなみたいな感じになっていてま
44:58そこが1つの悩みになってますで元々ま
45:01この悩みあそうですね先に悩みなんです
45:04けどま悩みで言うとまセグメントがま色々
45:07バーっと広がってプロダクトして広がっ
45:09てる中でま1個1個の箱の利益率がもう
45:12かなり違うとで私にもま事業責任してるん
45:15ですけどま各々のPLとか見てった時に
45:17なんかこう色々まそこねとこにま課題が
45:21あるとで当然なんですけどセグメントが
45:23違えば予算お客さんの予算も違うし
45:27プロダクトに対して期待してる価値も違う
45:29しまその向き合う担当者のKPIも違うし
45:32現場のオペレーションも違うっていう
45:34ところでま何も過もが違うんだけれども
45:36そこになんか我々はうまく適用できてない
45:38というところをま最近こう深刻に受け止め
45:41ているっていうところですかねまそれが
45:431番の悩みになって
45:46ますでま社のプロダクトの展開の順番って
45:50いうのをちょっと簡単にご紹介させて
45:52いただくとまどういう風にこのプロダクト
45:54が展開されてきたのかというとま2番3番
45:57って簡単に書かしていただいたんですけど
45:59ま元々はオフラインのえま商業生産の反則
46:02ってところから始まってその次にえま鉄道
46:07まちょっと会社さんのまアプリの活性化
46:09っていうところ
46:11で行って今はメーカーさんていうところで
46:14まちょっとこんな感じでまこれあの4年
46:17かけての展開になるので全然ポンポン
46:19ポンって言ったわけじゃないんですけども
46:20こういう風に映ってきてますとでここに今
46:23名前書いてないところのセグメントにもま
46:26一応行ってるんですですけどまちょっとま
46:28メインはこんな感じの流れです
46:30ねでまあ4年間の簡単なサマリーでどのよ
46:34に展開してきたのかっていうところのご
46:36紹介させていただくとままず1個目の
46:38イベントキャンペーン活性化高一化って
46:40いうところについてはま元々所業元々の
46:43事業主力事業がコンサルなのでまコンサル
46:46事業してるクライアントさんからまあの
46:48あなたたちの点はすごくいいと思うんだ
46:50けれどもまマーケティング戦略に関する
46:52提案した時にまそれを自分たちは実行する
46:55手段を持ってませんとだからそれなんか
46:57提案はいいんだけど自分たちそれできない
46:59からその提案意味ないよねみたいなまこと
47:01を言われた時にまそれに対してじゃあ
47:04ちょっと自分たちで作ってみてその課題
47:06解決したらちょ自分たちのこう授業ってか
47:09会社の売上もっと上がるんじゃないって
47:10いうところでま作ってみたとまそれが
47:12マグルというプロダクトになっていてま
47:14コンサルトのクロスセルでクライアント第
47:161号っていうのを獲得しましたとでま2つ
47:19目も似たような感じでまコンサル事業の
47:22クライアントからまちょっと自社のアプリ
47:24のダウンロード数とかアクティブユーザー
47:26数ので悩んでますっていうま話があった時
47:29にこうま我々の1番で解決したマイクルは
47:33まそこの悩みを解決できるよねっていう
47:35ところでまもちろんカスタマイザはしてる
47:37んですけれどもまマイクをついでそこの
47:40課題を解決するっていうのがまうまく
47:42はまりえクライアント第2号ってところで
47:45ま12っていうところで結構えま
47:48プロダクトとしては結構なんでしょうね
47:51サースとは全然違うのでお客さんの
47:53クライアントに対してカスタマイズするっ
47:55ていうところで結構大きな売上げをま上げ
47:57てるっていうところになりますとでそれを
47:59ま12って言った時にそれをもっとじゃ
48:01中小化汎用化していってまサスに近づけて
48:04いって横展開するっていうところをま検討
48:07してま3番にいたりまそこの1つのテーマ
48:10としてま我々が収支なんかこう一貫して
48:14持ってた軸としてはまレアルの場に来訪
48:16するお客様に対する価値提供っっていう
48:19ところとまそこの反則の中でですけどって
48:22いう課題を抱えてたお客さんのま課題の
48:24解決っっていうところでえま色々勝ち
48:27テイクをしていたのでちょっとそれをま
48:29うまくパッケージングしてえプロダクトま
48:32新しい汎用化のプロダクトっていうところ
48:34に落とし込んでま横展開をしていくって
48:36いうところをまやっていきました
48:40とでまそうしたまその先ほどの利益
48:44セグメントごとの諸々結構色々なん
48:48でしょうね悩みが違うっていうとこに
48:50対する悩み向き合っている今の現状の
48:53トライの部分になるんですけれどもま
48:55ちょっとすごい普通なんですけど結局1個
48:571個のセグメントに対してちゃんと基本に
48:59立ち会えるしかないよねっていうところを
49:00ま最近やっていてまチームでえまそこら辺
49:04の活動をまた始めてますとまこれ繰り返し
49:07になるんですけども当然まセグメントが
49:09違えばお客さんのこういろんな悩み課題も
49:12全然違いますとした時にま我々のちょっと
49:15車内ではえま利益っていうところはま
49:18willingtopayでお客さんの
49:20顧客の支払い欲っていうところとま
49:22プロダクトに対すとかを運営してくコスト
49:25を引いた結果がま利益として残りますよ
49:27ねっていうところになった時になんかそれ
49:29をちゃんと各セグメントごとにちゃんと皆
49:31さん理解してますかとま自分含めていう
49:33ところがえ課題であるというところでそれ
49:37を1個1個セグメントごとに見直していっ
49:39てるっていう現状ですねまセグメントに
49:41ついてまクライアントが持ってる課題
49:43ちゃんと分かってるのかとかクライアント
49:45は何にお金払ってるのかこのセグメントと
49:47このセグメントって同じものにお金払って
49:49るっていう言えるのとかそういったところ
49:52がちょっと1個1個なんかこうおろかに
49:53なってますよねというのがありますでまは
49:56その1個1個のセグメントに対する私たち
49:59の理解ってすごいま濃かった深かったと
50:01いうところなんですけどまそれが気づくと
50:03すごい薄まっていたっていうところですね
50:07でまなんでそうなってしまったのかと言う
50:09とまさっきのご説明どう展開してきたかっ
50:12たところに繋がるんですけどま最初の
50:15セグメントはまお客さんに対するコンサル
50:17案件とのクロスセルから始まっていたって
50:19いうところでお客さんの業務に対する理解
50:21もすごい深い状態クライアントの課題に
50:23対する理解も深い状態でこうあそこを
50:26じゃあ解決するっていうところから始まっ
50:28てま1個目2個目のセグメントがお客さん
50:31を広げてきたっていうところがあったん
50:32ですけどなんかこう3つ目ってなるとそこ
50:35ちょっと抽象化した結果理解が浅い状態と
50:38かなんかこれ課行ったお客さんも持ってる
50:41んじゃないのっていうま結構頭でっかちな
50:43発想でセグメントを広げてったっていう
50:45ところがありまそこがなまちょっとそれは
50:48今のはすごい威でそれ以外の課題もあり
50:52ますけどまそのように整理してまここを
50:54もう
50:55ちょっと目の前のクライアントに向き合い
50:57続けて理解含めていきましょうっていう
50:59ところをま我々はまたやり直して
51:01るっていうところですねでちょっとま私は
51:04最近ほとま上司もよく言うので
51:07willingtopayていう話がある
51:08んですけどま気づくとなんか
51:10willingtopay自分たちは今何
51:12提供してるんだっけとかお客さんって何に
51:15お金払いたいと思ってるんだっけっていう
51:16ところをちょっと考え続けてますという
51:19ところですはい私たちからはあ私のからの
51:23発表は以上ですありがとうございました
51:32ありがとうございました
51:34いやいい発表が多すぎてずっと聞切っ
51:38ちゃってすごいですねなんかあのうちも
51:40結構ホリゾンタルのサスを運営してるんで
51:42まさにクライアントの理解がないとどうし
51:45てこのお客さんはお金を払ってくれるん
51:47だっけが分からなくなるかすごい共感し
51:50まくってましたじゃちょっとえっと時間を
51:53してるんですけど多分あの休憩ので調整さ
51:57せていただく形の方がいいかなという風に
51:59思っているのでえっとLTのところは嫁の
52:02方あの改めてありがとうございました皆
52:04さんちょっと拍手お願いし
52:07ますでちょっとこの後イベントとして一旦
52:10休憩をさせていただいてえと時間通り
52:12ちょっと8時までお手洗いの小休憩って
52:14いう形にはなってしまうんですけれどもで
52:16お手洗いあのオフラインの方はえっと
52:18あちらの扉から出ていただいて左側に
52:20ございますのでそちらお使いくださいその
52:23後パネルディスカッションの方にまた移れ
52:25ばと思いますそしたらちょっとちょっと
52:26休憩の方入らせていただきますオンライン
52:28の方も一旦ちょっと8時から再開という風
52:30な形でさせていただければと思います
52:33ありがとうございまし
52:39[音楽]
52:48たでは時間になりましたのでイベントの方
52:52再開したいと思います
52:55[音楽]
52:56あもうちょっと話す3人は後でちょっと
52:59自己紹介の時間を設けるので話座って
53:01くださいちょっと私も座りながらお話させ
53:04ていただく形で失礼しますでちょっとオフ
53:08ラインの参加してる方向けにはちょっと
53:10両脇にスライドのあのリンクを貼ってるん
53:13ですけどもちょっとここからパネル
53:14ディスカッションで色々ちょっとお話を
53:16できればなと思っていてちょっと自己紹介
53:18の前に先にスライドの案内をオンラインの
53:21方にさせてもらえればと思いますちょっと
53:24パネルディスカッションをやろうと思って
53:25いるんですけれも実はあの結構来て
53:29くださってる方がイベント実はかなり厳選
53:31になんでしょうなんかC的な操作な完全に
53:34抽選でちょっと選ばせていただいて
53:36るっていうのがあってですねでなので
53:39なんかいろんなお悩みあるんじゃないかな
53:41と思ってましてあの用意してる質問逆に
53:44少なめにして皆さんからちょっと気になっ
53:46てることみたいなのを募集する形態で
53:49ちょっと運営してみたいなと思ってますで
53:51スライドちょっと使ったことある方あの
53:54多いかなと思うんですけどもあのオン
53:55ラインの方はちょっとフライズのアクセス
53:58いただいてあの自分も気になるっていう
54:00あの質問に対してまグッドボタンみたいな
54:02のをやっていただくと上の方にあの現れて
54:05くれる形になりますのでそんな感じであの
54:07質問の方を回答できるかなと思い
54:09ますでちょっとその前段階で質問あの皆
54:14さん書いてる時間の間にちょっと登壇
54:17いただくあのraxのプロダクト
54:19マネージャーの方を自分以外に3人
54:21ちょっと今日は登壇していただこうかなと
54:23思っているのでそれぞれちょっと簡単にな
54:25んですけど自己紹介していただければと
54:28思ってましてじゃあ秋葉さんからいいです
54:30かはいえ秋葉ですよろしくお願いします
54:33えっと私はですねちょっとここを書いて
54:37ないんですけど実はあのえ元々は不動産の
54:41営業からキャリア実はスタートしまして
54:43元々営業やってたんですけどもまちょっと
54:45かつてそっからエンジニアでえっと1人目
54:48PMみたいな形でスタートアップでえっと
54:50色々やってまその後えっともうちょっと
54:53大きい会社でBMやったりとかま事業
54:55立ち上げしてま事業責任者やったりとかし
54:57て今えプロダクトマネジをやっております
55:00はいプロダクト作りがずっと好きです
55:02よろしくお願いしますちなみにPMなんて
55:05何年ぐらいですか
55:08え56ぐらいですかねあじゃあ
55:12長いちょっと色々後でぼっちゃう質問
55:16しようかなと思いですけど1人目が秋葉
55:17さんですよろしくお願いします願いし
55:20ますじゃ次道さんお願いしますあ
55:23初めまして加藤といますだとミチルダって
55:27いうあだ名で呼ばれているのでミルダで
55:29覚えて帰ってくださいえっと私はずっとビ
55:34の側にいた人間でしてま前職がその
55:37ちっちゃいSみたいなところだったのでま
55:39スクラッチの開発のプロジェクト
55:41マネージャーとか営業とかまあと新規事業
55:43の立ち上げとかをやってちょうど丸3年前
55:46にレアXに入りましたLAX入った時も
55:48カスタマーサクセスで入ってましてえっと
55:51もう全然PMとかこうやるつもりはなかっ
55:53たという感じなんですけれどもたまたま
55:56年半ぐらい前にその移動の機会があったの
55:58でまそっからPMにチャレンジしています
56:01であの来週12月5日の11月11時45
56:05分からPMカフにちょっと登壇の機会を
56:07いただいたのでちょっと今カレンダー皆
56:09さん見ていただいて空いていたら是非見て
56:11いただけると嬉しいですよろしくお願いし
56:17ますせちょっと今めちゃくちゃに機材の
56:20トラベルで手元に道田さん自己紹介
56:22スライドが移りなぜ
56:24かあの映側に違うのが出てきてしまって
56:28これでいいかなあこれでいいですねすい
56:30ません失礼しまし
56:33たなんで道さんは車内で移動して
56:37プロダクトマネージャーになったという形
56:39なのでLAXが初めてPMになったって
56:42いうような形ですね最後やさん自己紹介お
56:45願いしますはいえレのやなと言います
56:48よろしくお願いしますえっとですねま経理
56:51鏡書いてるんですけどま元々えっと
56:53いわゆる監査とかですねえ経理財務みたい
56:56なまずっといわゆるバックオフィス系の
56:59あの仕事をこれまではしてましてRXに
57:02入って初めてまいわゆるビジネス側と言い
57:04ますかまそういったあのロールでえ入社し
57:07てえ1年前ぐらいですねあの気づいたら
57:11プロダクトマネージャーになってたという
57:13ような形でえなので今日はですねちょっと
57:15初心者枠というかえまだ皆さんあのま今日
57:19のお題ってジュニアとかミドルとかそう
57:21いったお話を出してるんでまえっとまだ
57:24経歴apdmになっから浅い方あにですと
57:29ですねまなんて言うんですかねえ近しい
57:31ようなお話ができるといいかなと思って
57:33おりますよろしくお願いしますよろしくお
57:34願いし
57:38ますじゃ今日はこの3人とあと質問を
57:42投げかけるあの台本の予定なしで結構
57:45突っ込みますっていうような形にしてるで
57:47皆さんぜひぜひ質問のところお寄せ
57:49いただければなという風に思ってますで
57:51えっとちょっとそしたら最初の質問で今や
57:54さんの自己紹介のとこでジュニアとか
57:56ミドルみたいな話が出たしまイベントの
57:59タイトルでもそういう話があったりして
58:01先ほどあのLTの方々とかだとすごい
58:03なんか内容の発表の内容すごいしっかりし
58:05ててどういう話題を持ってこようかなと
58:08思ってたんですけどちょっとあの実は登壇
58:11してもらってる3人がそれぞれやっぱ経歴
58:13が別々だったりバリエーション豊かだっ
58:15たりするのでちょっと最初の
58:17質問なんか実はバックグラウンド違うと
58:20こういうこと自体も考えてること違うん
58:22じゃないかなという風に思ったりしたので
58:26ちょっとジュニアミドルシニアって
58:28そもそもどんな違いなんだろうみたいな
58:31ところ
58:32をこれで全員同じだったらすごいいが取れ
58:35てる会社ですねっていう風になるんです
58:37けどなんとなく違う気もしてるので
58:39ちょっと質問してみようかなと思ってます
58:40でどうしようかななんか6年間やってまし
58:43たっていう人が最初に回答しちゃうとそれ
58:45はそれで引っ張られる気がするんでやさん
58:47から行きますかいいですかねはい
58:48ありがとうございますちょっとこれ早く
58:50言ったもんがちな気がしたんでちょっと
58:51良かったですえっとですねま正直あの僕
58:55あのに入った時もpdmっていうロール
58:57自体を想像もしてないしあのましてや開発
59:00ってこれまでの経験からすると1番遠い
59:03存在だったんでなんか何の潜入感もない中
59:06でえっとpdmとしてまどういう風な
59:09ステップをなんかなんてうですかね登って
59:12いくのがいいのかなみたいなそういう半分
59:14想像しながらお話するんですけどえっと
59:17ジュニアはまなんですかねジュニアの1人
59:20前のジュアpdmってどういう人かって
59:23いうのを想像した時にはあの自分の領域の
59:26えなんてですかね
59:29えプロダクトの自分の領域の中でしっかり
59:32とアウトカムを出せる人ってのがえっと僕
59:35の想像するえ1人前のジュニアのえpdm
59:38かなと思ってますでじゃあミドルは何
59:41かっていうのをえ想像するとですねえ
59:44例えばなんかプロダクトってあのフェーズ
59:47色々あるじゃないですかなんかあの最初の
59:49立ち上げのところからだんだんお客様が
59:51増えてってとかえそういうなんかいろんな
59:53フェーズとか違うドメインとかまそういっ
59:56たところに入ってそれでもあのえアウト
59:59カムを出せる方っていうのがなんか僕の中
1:00:02では結構ミドルのあのpdmだなっていう
1:00:04想像をしてますでえっとシニアはもう
1:00:08ちょっとあんま想像つかないのが正直な
1:00:10とこなんです
1:00:11けどなんとなくそのなんですかね経営
1:00:15レベルでまプロダクトに関するえなんか
1:00:19全体のアロケーションリソースの
1:00:20アロケーションをできるみたいなま
1:00:22もちろんプレイヤーとしてもできるしえ
1:00:25全体最適みたい観点でえプロダクトをあの
1:00:29なんて言ですかね車内のリソースを使って
1:00:31えうまく回せる方みたいなそんなイメージ
1:00:34をしておりますちょっと話しすぎましたが
1:00:36はいありがとうございますなんかまとめる
1:00:37とあれなんですかねジュニアの人はこう
1:00:39プロダクトのフェーズみたいながあって
1:00:41このここやってって言われたとこに対して
1:00:441枚になるとちゃんとできるみたいなとこ
1:00:46からですになるとそのプロダクトの
1:00:48フェーズとかも選ばずいけるよみたいあ
1:00:50そうですそうですでシニアは何もわから
1:00:52んって感じですかねですねわかんないです
1:00:53ねなんで教えてほしいなっていう感じで
1:00:56ありがとうございますなんかちょっと意見
1:00:57の違い出るかわからないですけどじゃ次
1:00:59真ん中の道田さんちょっとよかったら
1:01:00ジュニアミドルシニアでどう考てそうです
1:01:03ねちょっと私もこう本当にPMと一緒に
1:01:06働いたのが弊社しかないのでま弊社の
1:01:09色んな先輩とかを見ながらという感じなん
1:01:11ですけどま結構影響範囲がどういうとこに
1:01:14及せるかみたいなところかなと思ってます
1:01:18でえっとなんでしょうまジュニアだとそう
1:01:22それこそこ機能単位でま責任を持てる
1:01:24みたいなところだしでミドルだとそれが
1:01:27プロダクトになってまシニアだとこう授業
1:01:30みたいな感じになるイメージがありますね
1:01:33で何でしょうでなのでんででしょうなんか
1:01:37ミドルぐらいからそれこそ巻き込む人とか
1:01:38も多くなってそれこそ営業とかその
1:01:41マーケティングの人とか巻き込んで売れる
1:01:43プロダクトにしないといけないしまシニア
1:01:45になるとこうそれをなんか3年とかの軸で
1:01:47なんかこうブランドとかも含めて長期で
1:01:49考えれるみたいなイメージをなんとなく
1:01:52持ってますありがとうございます
1:01:54なんか意外と違うんですよフィーチャー
1:01:57機能の単位事業の単位なんか事業の未来
1:02:01みたいな話ってことですよね多分ねそう
1:02:03そうですで何も分からんの1個に
1:02:06プロダクト未来だそうです考えられてるか
1:02:09ちょっと怪しくなってくるんですけどはい
1:02:12じゃあちょっと最後秋葉さんどう考えてる
1:02:15かいやちょっとかぶっちゃうかもしんない
1:02:17のとあ僕あの6年じゃなくて5年でしたあ
1:02:20あすいませんあの大体一緒かなと思って
1:02:22すいません失礼しましたあのそうですね
1:02:25自分はなんかよくこの話が出る時なんか
1:02:29売上何百億作れたら死にやみたいな話とか
1:02:32なんか聞いたりすると思うなん自分は聞い
1:02:34たことあるんですけどいやま売上そんな
1:02:37そんなかという風な感じで思ったりするん
1:02:39ですけどま要はなんかでもこう大きいこう
1:02:42プロダクトとかたくさんの区に届ける
1:02:44みたいになった時にまこう人なんかこう
1:02:49部門とかこうまいでまどれだけこう人を
1:02:53巻き込んでプロダクト作っていけるか
1:02:54みたいなとこは1個こうジュニアミドル
1:02:57シニアの違いはあるかなって思っていてま
1:02:59ある程度こうまさっきの機能ベースと
1:03:01プロダクトベースと授業ベースドみたいな
1:03:03話に近くなっちゃうんですけどもまこう
1:03:04事業としてこうプロダクト作ってってお客
1:03:07様にこう勝ちを届けるっていう風なところ
1:03:09になった時にはまもちろんこのプロダクト
1:03:11まエンジニア巻き込んでデザイナー
1:03:13巻き込んでもそうですしまオペレーション
1:03:15だったりとかえっとまその組織を作れる
1:03:18みたいなところがなんかこの違いとして出
1:03:20てくるのかなという風に思います
1:03:22ありがとうございます結構道さんと若干
1:03:24近いところになるそうですね
1:03:26さっきなんかあの売上の話ありましたけど
1:03:28M3っていう会社の山崎さんって方は去年
1:03:31PMカンファレンスのとこで発表聞いてた
1:03:33んですけどなんか利益100億円を埋めて
1:03:35シニアだって言われて僕はどっちかって
1:03:37いうとやさんと一緒であの何も分からん側
1:03:38にちょっと戻ってしまったっていうような
1:03:40感じになっていてま人によってやっぱ定義
1:03:42様々だなと思うんですけど結構共通しての
1:03:44影響範囲みたいなところとか要は自分の
1:03:48実力がどうついてくかみたいな話な気がし
1:03:51てたんですけどちょっと良かったらなんか
1:03:55逆に実ついてくみたいなポイントってどこ
1:03:57になるんだろうみたいなとこも自分から
1:04:00実力ついたっていうのすっごいハドル高い
1:04:03と思うのでなんかこれちょっとできるよう
1:04:05になったなっていう成長のきっかけみたい
1:04:07なのが先ほどちょっとLTとか入社して3
1:04:09ヶ月であの話めっちゃ良かったんだと思う
1:04:12んですけどオーナーシップもってなんか
1:04:14ドメイン知識がないと分からないみたいな
1:04:16があの弊社のプロダクトとかも結構似てる
1:04:18状態だったりするんですけどどういう風に
1:04:20結果出していこうかみたいなところって
1:04:22ほと小さななんか貢献みたいなとこを
1:04:24積み上げてくしかないかなと思うんです
1:04:26けどなんかおさ加に結構聞きたいなと思っ
1:04:28てるのがプロダクトマネージャーとしての
1:04:31成長のきっかけどういうとこにあったん
1:04:33だろうなみたいなのをちょっと聞いてみ
1:04:35たいなと思ってますでちょっとまた同じ
1:04:36順序だ
1:04:38と1番最後に回答する人のプレッシャーを
1:04:41秋場さんに与え続けてしまうので今回
1:04:43ちょっと最初秋葉さんから行ってもらって
1:04:45もいいですかそうですねちょっと明確に
1:04:49成長のきっかけなんだったなんなだったか
1:04:51なというかなんか思い出す思い出せないと
1:04:53いうかあれなんですけど
1:04:56そうですねなんかまあのプロダクトま
1:04:59さっきの影響範囲みたいなとこだったりと
1:05:01かこうどれだけこうじゃ人とかま部門とか
1:05:04を巻き込んでプロダクト作れるかみたいな
1:05:06ところがもちろんこの最初からあの全然
1:05:08できなかったですしま別に今もでき
1:05:10るっていう風な感じじゃないんですけども
1:05:12なんかそこをこうまなんか色々そこはなん
1:05:14か経験とかまそれまでの力とかなんか色々
1:05:17必要かなと思ってるんですけどもなんか
1:05:19間違いなくこうプロダクトマネージャーっ
1:05:21てプロダクトの1プロダクト1事業の責任
1:05:24者っていう風な立場にはなるで結構なんか
1:05:26自分はこうプロダクトマネージャーなっ
1:05:29たって時にこうマインド的な話でもう自分
1:05:32がこう背負っていくぞみたいなオシップ
1:05:34持ってやっていくぞっていうところの
1:05:36なんかこのスタンス自体はなんかもう
1:05:38取れるいつでも取れるのでなんかそれを
1:05:40取ってま自分でこう背負っていくぞっと
1:05:43いう風なところでこうじゃ意思決定だっ
1:05:45たりとか人を巻き込んでプロダクト作っ
1:05:47てくみたいなところをなんかやれたって
1:05:49いう風ななんかところが1番こうその後の
1:05:52成長に繋がっていったのかなっていう風に
1:05:54は思ってますありがとうございますあの今
1:05:57オフラインだと私が携帯いじってるなって
1:05:59のがすごいバレてる状態なんですけど
1:06:01ちょっと質問どれぐらい集まってるのか
1:06:02なんか不安でちょっと秋さんがあの長く
1:06:04話してる間にちょっと見てたんですけど
1:06:06めちゃくちゃ集まっててちょっとはい巻で
1:06:10行こうかなと思っていまして次ちょっと道
1:06:12さんよかったではいえっとそうですね自分
1:06:15が成長のきっかけになったのはやっぱ失敗
1:06:17することだなと思いますで失敗何かって
1:06:21言うと私結構大きい機能を結構作ろうって
1:06:24なっての人と一緒に検証エンジニアリソも
1:06:28使って検証を始めた後にやっぱやめ
1:06:29るっていう意思決定をPMなってから2回
1:06:32してるんですけどま結構それをそのやっぱ
1:06:35作らないことを決めるみたいな結構辛い
1:06:38みたいなやつをま2回やったらいやもう
1:06:42この同じようなこと繰り返したくないなと
1:06:44いうかま逆にももっと早い段階でそれを
1:06:46決めるようなPMにならないとなみたいな
1:06:49ので結構行動が変わったのでなんていうか
1:06:51ちょっとあれなんですけど実際失敗して
1:06:53みることが自分にとっては大きかったなと
1:06:55思いますなんか学びになる失敗って大事
1:06:58ですよね確かにいい話だなと思いました
1:07:01すいませんあのこんな感じでコメント返し
1:07:02てるのに秋葉さんのとこ触れてないって
1:07:04時点でもマジで聞いてなかったんですけど
1:07:05次ちょっとやさんお願いしていいですか
1:07:07そうですね
1:07:09えっとなんか僕ん中ではあのpdmで
1:07:13なんか本とか読むとすごい守備範囲広い
1:07:15ようになんか感じて最初何やればいいのか
1:07:17全然わかんないしえっと僕が最初あの
1:07:20pdmになった時はそのまいつからなっ
1:07:24たってのもあんま覚えてないんですけど
1:07:26えっとCPOのあの後ろに座ってるあの
1:07:30モサさんっていう方がですねあの
1:07:32エンジニア兼pdmでもうその辺を全部
1:07:35やってくれていてで僕の中ではなんかそれ
1:07:38をなんかどこまでやるのがpdmの範囲な
1:07:41のかが全然最初わかんなくてでえっと
1:07:45とりあえずそのなんてですかねチームでの
1:07:47アウトカムというかロードマップを
1:07:48ちゃんとこなすっていうのをえためになん
1:07:51か自分ができることをやろうと思ってたん
1:07:54ですけどあるタイミングでなんかそのこ
1:07:58その今のこのチームの状況はなんかい
1:08:02なんかその普通じゃないですというかあの
1:08:05これは結構あのエンジニア人たちも結構
1:08:07使用とか頑張ってえ考えて作ってくれたり
1:08:09してたんでpdmとしての仕事っていう
1:08:13ものを客観的にあこれじゃ足りないんだ
1:08:15みたいなものをフィードバックもらった時
1:08:17になんかあるべきでどこまでやるべきなの
1:08:20かみたいなところとの距離をなんか感じて
1:08:22でそこでなんかそこをめをとして努力し
1:08:24たってのがえきっかけだったかなと思って
1:08:27おりますヒワ私ですそうですねなんかあの
1:08:31恵まれてるというかなんか
1:08:33その普通じゃないですよって言われてあ
1:08:36そうなんかやっぱりす偉そうでごめんなさ
1:08:38いっていうめちゃくちゃ思ってるんです
1:08:39けどちなみにちょっとさっきのあの言葉に
1:08:41も結構アウトカムって何回も出てたかなと
1:08:44思でちょっとそこだけ最後深掘りさせて
1:08:47もらってちょっと質問の方行ければと思い
1:08:49けどなんかさんが考えるアウトカムって何
1:08:51になりますそうですねまずはなんかあの
1:08:54やっぱり様のなんか
1:08:56そのなんだろうなえっとあの満たしたい
1:09:01ものというかなんかこういうものを実現し
1:09:02たいってものに対してのなんか僕ら作って
1:09:04るって話だと思っていてなのでまそこに
1:09:07対してのあのえそれを早くえっとなんか
1:09:11それを満たすことをなんか僕の中では
1:09:14アウトカムと思っておりますありがとう
1:09:17ございますいやそうですよねお客さんに
1:09:19早く勝ち届けるが1番のアトかもだよなっ
1:09:21て話でさっきのあのwillingto
1:09:23payとかとかなり似てる話かにねもう
1:09:25なんかそこ考えてますはいありがとう
1:09:27ございますちょっとですねなんか質問が
1:09:29集まりすぎていてちょっとオフライン側の
1:09:31両サイドの画面をちょっと隣のタブに移し
1:09:35ていただくとあの集まってる質問見えるか
1:09:37なと思うんでちょっとセリマさんお願いし
1:09:39てもいいですかいけるか
1:09:42なちょっとじゃあオンライン側のところも
1:09:46ちょっと映しながら質問回答できればと
1:09:48思うんですけど結構11ね来てるの
1:09:52かちょっとさっとだけあのこれ質問いだい
1:09:56たのが皆さんにお願いしますって言ったの
1:09:57があ大体あのオフラインの方々だと懇親会
1:09:59のネタに絶対になるって自信がありまして
1:10:02それでちょっとあの質問とこう色々募集し
1:10:04たっていうところになりますじゃあなんか
1:10:061番上から何個かピックアップして時間の
1:10:09許す限りって形でできればと思うんです
1:10:12が1番上結構答えづらい質問なんですけど
1:10:17ちょっとじゃあ今度は最上田さんに行って
1:10:20みようか道さんなんかプロダクト
1:10:21マネージャーのその先のキャリアどうです
1:10:24かこれ私も聞きたい皆さんに相談したい
1:10:29すぎますねこなんか生涯pdmを貫く意思
1:10:33があるとかなんか悩んでるんですかねこの
1:10:36方はそうねそうですねなんかどうなん
1:10:40でしょうプロダクトマネージャーやってる
1:10:42人ってあでもなんか結構分けれるなという
1:10:44気はしてて本当にプロダクトというものが
1:10:46好きでま本当楽しいからずっとやってい
1:10:48たいみたいな人もいるしでしなんか結構
1:10:51手段をこう問わずなんか授業にインパクト
1:10:54やるこう出せることやりたいですって言っ
1:10:57てたらま結果的にPMなってましたみたい
1:10:59な人とかも結構いて自分は割と校舎なので
1:11:02なんかそういう意味だとなんか貫く意思が
1:11:04あるかと言われればもしかしたらないかも
1:11:06しれないみたいなことを思いましたあの
1:11:08一応ずっとやっていただきたいつて
1:11:10いただきたいんですでもそういう考え方も
1:11:12あるなという風に思ってますあの自分も
1:11:14結構なんかいつの間にかPMになってた
1:11:16みたいなところとかどちらかとなんか大変
1:11:17そうな人をお手伝いしたらPMなってまし
1:11:19たみたいなタイプだったりするので結構
1:11:21この感覚分かりますね逆になんか結構うち
1:11:23の会社のPMって多分何年後どうなってた
1:11:26いっていう風に思ってる人って意外と
1:11:28そんなにいないかもって思ってますねもし
1:11:30か思ってるんだけども僕に教えてもらえて
1:11:32ないかどっちかなんですけどでも結構
1:11:35なんか何年後に何々になるっていうよりは
1:11:37やっぱプロダクトの価値でユーザーさんに
1:11:39どういい体験作るかの方が結構会話してる
1:11:42方が多いっていう1番質問に全然回答しな
1:11:45いっていうような結末でちょっと次の質問
1:11:47に行きたいと思いますちょっと日々どんな
1:11:49インプットしてるかはちょっと良かったら
1:11:53これ秋葉さん
1:11:56っとあの6年のところ5年って訂正され
1:11:58ましたけどでも5年やってるんでなんか
1:12:00どういうことやってるのかなっていうのを
1:12:01教えていただきたいですいや難しいですね
1:12:04難しかったら他の人にパスとかでもです
1:12:07はいあの多分あそうですね
1:12:10えっとインプット
1:12:12まなんか本読んだりとかこういろんなPM
1:12:16の人と話したりとかもちろんしていてまで
1:12:19もやっぱこう多のPMの人とかいろんな
1:12:21授業プロダクト見てるPMの人とかと話す
1:12:23のはこうシンプルにこう学びにまなんか
1:12:25プロダクトの話するのが好きなのでただ
1:12:27こう楽しくてやってるって感じですけど
1:12:29やっぱそれが結局学びにもなるなっていう
1:12:31のともちろんこうお客様だったりとか
1:12:34えっとま自分のコドメインだった
1:12:35りっていうところのまディープダイブし
1:12:37てっていうところがなんか1番はメイン
1:12:39ですけどもなんかそれ以外で言うと社外の
1:12:41ところで言うとまいろんな人と話すみたい
1:12:42なところはなんか比較的こう好んでやっ
1:12:45てるかもしれないですこういうイベント
1:12:47大事っていう結論ですかね大事ですねはい
1:12:49ありがとうございますちなかさっきあの
1:12:51LTであのドメイン知識の獲得みたいな話
1:12:54が上だと思ってインプット方法ちょっとや
1:12:58さんドメインゴリゴリのエキスパートなの
1:13:00で多分質問したら意味がないなと思うので
1:13:02ちょっと秋葉さん入社して今半年ぐらい
1:13:06ですよねどうやってましたかインプットっ
1:13:07てそのPMと会話してもその半うちの
1:13:10プロダクトのドメインに詳しい方に出ある
1:13:12確率低いじゃないですかめっちゃ大変でし
1:13:15たあえっと私4月入社なんですけどあの
1:13:20経理系バク押系の本当に全然コドメイン
1:13:23知識っていうところが本当になかったので
1:13:25あの4月入して5月のゴールデンウィーク
1:13:27で沖の産機をとりあえず取るっていう風な
1:13:30のでもうとりあえずこうドメインを
1:13:32もちろん死に行く勉強するもそうですし
1:13:34あとは前職の経理の人とにこう話聞に行っ
1:13:38てなんかちょっとま当時とか全然その仕事
1:13:40の話というか経理の話を聞いたことあんま
1:13:42なかったんですけどちょっと改めて教え
1:13:44てくれっていうのでま実際にこうお客さん
1:13:46となり得る人だったりとかそのドメインの
1:13:49方々にこうお話を聞くっていうのとか前職
1:13:52の旦那さんが会計周りの人でみたいなその
1:13:55方をわざわざ繋いでもらってとかそういう
1:13:56ことをしてましたはいありがとうござい
1:13:58ます結構やっぱドメインの知識だけは
1:14:00プロダクトマネージャーからの交流だけだ
1:14:01と得られなくて結構ここってうちのPM
1:14:04こういうことやってる人意外と多かったり
1:14:05するっていうのであの結構共通してる
1:14:08ポイントかなと思ってますじゃあ次アウト
1:14:11カムの測定方法ちょうどさっきやさんに
1:14:14振ったアウトカムの話に入っちゃったんで
1:14:17これは多分やさん向けの質問だなと思っ
1:14:19てるんですけど測定方法ですねBtob
1:14:22サースの場合自分のアウトプットが本当に
1:14:24アウとに繋がってるのか測るのが難しいと
1:14:26感じてるのですが私もですねこれどうやれ
1:14:29ばいいんだろうアさんの場合はどのように
1:14:31pdmの仕事を評価してますかどうです
1:14:35かそうですねえっとこの辺はなんかあの僕
1:14:40も是非皆さんにあの聞きたいなて思ったん
1:14:43ですけどま一旦なんか直近でえっとどう
1:14:46いう風になことで測ろうとしてるかってお
1:14:48話をするとまあ多分あの皆さんもそうなの
1:14:51かなと思うんですけどまこの作った機能で
1:14:55例えばまもちろんあの全てのお客様が
1:14:58えっと使ってくれるうまいいものもあれば
1:15:01なんか例えばあの4割のお客さんに深く
1:15:04刺さるものだとえ思って作ってるものも
1:15:07多分あると思うんですよねなんでなんか
1:15:09そこの想定とえっと実態との帰りみたいな
1:15:13ところがえっとないかとかえなんか思って
1:15:16たなんかものに対してあれ全然使われて
1:15:20ないぞみたいな話があったらそこはえっと
1:15:23なんてうですかねそのそこに原因があはず
1:15:25なんでえそこを埋める努力をするみたいな
1:15:28ところで要はなんかえっと僕らがえ届け
1:15:31たいものがえっとちゃんと届届けたい人に
1:15:34届いてるかどうかを見るいう感じかなと
1:15:37思っておりますありがとうございますこれ
1:15:39結構質問の意がすごい深いなと思っている
1:15:42のがあの弊社とかだと2beサースなん
1:15:46ですけど一部暴落ビジネスカードみたいな
1:15:48法人カードとかもあのプロダクトで持っ
1:15:51てるんですねここはなんか決済金額って
1:15:54いうのがこ大事なKPIになっていてその
1:15:56ための機能を作るみたいな結構リンクする
1:16:00ところです機能開発することでこういう今
1:16:02ができるようになって事業数値に現れる
1:16:04みたいなちょっと2Cっぽい事業の性質を
1:16:06持っててアウトカもを継続する時に結構
1:16:10数値化しやすいんですけどBtobのサ
1:16:12スってめっちゃ難しいなと思っていて機能
1:16:15を作って便利にしたけど売上が上がるかで
1:16:17言うと上がるものもあれば全く響かない
1:16:21ものもあってそのバランスどうしよう
1:16:23みたいなのが多分
1:16:25これ最初に言えば良かったですねBBの
1:16:28サースの場合っていう風に書いてる方のご
1:16:30質問の背景なのかなと思ってますでやさん
1:16:33の回答で言うとちょっと訂正的になる部分
1:16:35を結構うちは採用していてやっぱり売上高
1:16:39ばっかり追うと契約いいた後の既存のお客
1:16:43様の機能開発っていうのが後手になったり
1:16:45するのでなんその辺のバランスを取るのが
1:16:47いつも悩みながらみんなやってくれて
1:16:49るっていうような形でもう1人ぐらいこの
1:16:51話題ちょっと聞きたいなと思ってて
1:16:52ちょっと道田さん
1:16:55どういう風にやってますか普段いやそう
1:16:57ですね私も基本はやさんと同じでまその
1:17:01解約する前にまこういうターゲットのお客
1:17:04さんでこれぐらい使われてほしいみたいな
1:17:07仮説は立てておくのでなんかそれぐらい
1:17:10使われてそうかとかま足りてなかったら
1:17:12それこそサポートの人と連携してこうなん
1:17:15でしょうメールの配信とかその画面に通知
1:17:17出したりするみたいなのとかはまやって
1:17:19そこの数字を見てますねでままちょっと
1:17:23これからやっていきたいなみたいなところ
1:17:24にもなるんですけどまこうそれこそ機能の
1:17:27こうまプレスリリースとかを売ってまその
1:17:30新機能がま新しいこうおターゲットのこう
1:17:33お客様にま届くみたいなところでもこう
1:17:36プロダクトとして貢献できるとこがあるな
1:17:39というところは思ってるのでまなんかその
1:17:41こうマーケティングのチームと連携して
1:17:43こうそこでこううまくこ効果測定をして
1:17:46いくみたいなところはちょっとやっていき
1:17:48たいなみたいなところを始めてるっていう
1:17:50感じですかね結構なんか新しく始めた
1:17:52取り組みでBtobだと事業の関連性薄く
1:17:55てどうやってやればいいんだろうって悩ん
1:17:57でた時に道さん結構中心にやってくれてる
1:17:59んですけど意外とマーケティングチームと
1:18:02の関わりを増やしながら数字見るみたいな
1:18:05ところが結構組織的にもまだまだ不完全な
1:18:08のでアップデートしに行ってるっていう
1:18:10ような形になってますねなんかすごい試し
1:18:12ながらやってるんで1年後だとまた違う
1:18:14回答が出たりみたいな感じのいい質問だっ
1:18:17たなという風に思ってます次のやつが
1:18:19プロダクトマネージャー感でどんな関わり
1:18:22活動がありますか会議だけでなく会交流会
1:18:25お伺いしたいですこういうイベントに出て
1:18:27いただくと交流できますっていうので
1:18:30飛ばしちゃいけない気がするのでこれそう
1:18:33ですねプロダクトマネージャー感でどんな
1:18:36関わり秋葉さんきますかどうですか車内の
1:18:41ですかねプロなんか両方もしあったらな
1:18:44イベント行ってるっておっしゃってました
1:18:46けどなんか単独で突撃してるのかなんか声
1:18:48かけてとかなんか色々あると思うん社内と
1:18:50社外とそれぞれちょっと引いてもいいです
1:18:52かさんあのイベントすごい大事とは思っ
1:18:54てるんですけどすごい行けてるわけじゃ
1:18:55ないちょっとそもそもあじゃあすげえ行っ
1:18:58てますっていうテンションで言ってます
1:18:59けどそんなことはない感あのすごい大事だ
1:19:01と思ってます行くようにはなるべくしてる
1:19:03んですけどまそうですね社外はなのでま
1:19:05そういう場にまプロダクトマネージャーと
1:19:07してのイベントもありますしあでもなんか
1:19:09そんなにこうプロダクトマネージャーって
1:19:12いう括りじゃなくても結構こう行ってると
1:19:15いうかなんこ興味あるやつは行ってるかも
1:19:17しれないですねなんかいろんなこうま逆に
1:19:20こう例えばこう営業の方とお話ししたりと
1:19:23かカスタマサポートのオペレ構築してる方
1:19:25をお話したりとかっていうところはやっぱ
1:19:27自分のこうプロダクトマネージャーとして
1:19:28のまところにあの聞いてきたりもするんで
1:19:31なんかいろんな触手だったりとかま社外
1:19:33社内含め話すよう話すの大事にはしようと
1:19:36してますっていうとこです結構この質問で
1:19:38もしかしたら悩みどうやって解決してます
1:19:40かとかなんですかねもしかしたらね会議
1:19:42だけじゃなくて勉強会交流会僕結構悩み
1:19:45気づくのに時間かかるタイプでなんか
1:19:47モヤモヤすんなって思ってあとあと悩み
1:19:49気づいたみたいなのが意外とイベントだっ
1:19:51たりするんですよね自分の場合は
1:19:54あでもなんか自分でアウトプットしてみる
1:19:57と悩み気づけるはあるかもしれないですね
1:19:59あアウトプットっていうのはちなみにあの
1:20:01まそれこそこういう場でLTをするみたい
1:20:03なのもそうですしまなんか車内向けになん
1:20:05かしらのこう勉強会をするとかまなんかお
1:20:08悩み会相談会じゃないですけどなんかま
1:20:11失敗を共有する場とかもなん過去やって
1:20:13たりはしてたんですけどなんかそういうの
1:20:15をするとこう自分の思考を整理されてあ
1:20:17ここ悩んでたんだで1回考えてみと意外に
1:20:20なんかそんなに大きな悩むじゃなかった
1:20:21みたいなに気づけるってのもあるかなと
1:20:23思いますさっきさんが成長のきっかけで
1:20:25失敗するみたいに言ってましたけどなんか
1:20:27そういう場を設ける機会を意図的に作っ
1:20:30たりとか定的にアウトプットするみたいな
1:20:32形ですか
1:20:35ねちなみにLAXのなんか社内的な会議と
1:20:38か勉強会とかで言うと会議は一応週1回
1:20:42水曜日にPM同士のやつをやってて勉強会
1:20:46みたいなのは特段今のところ開催できてな
1:20:49いって状態
1:20:51で交流会は水曜日にランチ行く人はあの
1:20:56定例があるのでランチ行くっていうような
1:20:57形でフルリモートとかでもオッケみたいに
1:20:59してるであんまりなんかかっちり決まっ
1:21:00てる運用は実はそんなにしてないってのが
1:21:03実態だったりし
1:21:06ますちょっとそろそろお酒飲みたいので
1:21:10ラストにしようかなと思っているので
1:21:12ちょっと最後の質問にしたいなと思うん
1:21:14ですけどここでなんか爆gehでいいねが
1:21:15伸びちゃったらあれなんですけど上の方
1:21:17大丈夫ですよねそうですよね回答終わっ
1:21:19てるのでじゃあ最後のちょっと質問で短期
1:21:22中中重期のロードマップ
1:21:273時間ぐらい話しちゃいそうですねこれ
1:21:29どうやってやっているのかどのような
1:21:30プロセスで考えられていますでしょう
1:21:32かっていうところなのでちょっとそれぞれ
1:21:35完結になんですけどどうやってるかみたい
1:21:38なのを聞いて最後にしたいなと思います
1:21:40ちょっとじゃあやさんから言ってもいい
1:21:41です
1:21:44かはいえっとそうですねなんか個人的には
1:21:48結構この半期であったとしてもなんかその
1:21:51ストーリーみたいなものに腹落ちしてる
1:21:53ことが自分の中ではなんか欲しいなと思っ
1:21:56ていてなので基本的にはなんか長期え長期
1:22:00って言ってもそんなになんか3年とかいう
1:22:02スパンではあまり想像がつかないんで
1:22:04えっと向こう1年ぐらいを市販期ごとに
1:22:07区切ってこの時にはこれできてたいよねっ
1:22:09ていうのをえ自分の中で定義してじゃあ
1:22:12短期はこれだよねっていうのをなんか決め
1:22:15てく感じで今やって
1:22:19ますさん追加でなんか補足的なのとかが
1:22:21あればそうですね自分もの一応プロダクト
1:22:25ビジョンみたいなものを各プロダクトごと
1:22:27に立ててま3年後こういう風になってたい
1:22:29ねみたいなのは定義してるのでまそれから
1:22:31逆算するとこうやねみたいなのを考えて
1:22:34ますねで短期のやつは結構要望お客様から
1:22:38の具体要望から考えるみたいなのも結構
1:22:41あってもう車内で要望チャンネルみたいな
1:22:43もうビの方がめっちゃ要望投稿してくれる
1:22:46チャンネルがあるのでまそこのから予防を
1:22:49こう吸い上げてあのライススコアとかで
1:22:51優先度をつけてま一上の方にあるやつから
1:22:54ま最後はゲームの意でぼって決めるみたい
1:22:56な形ではい短期は決めてますはい
1:22:59ありがとうございます最後葉さんはいもう
1:23:01全部同じなんですけどまでもなんかあとは
1:23:04あれですかねあのやっぱ絶対ブらしちゃ
1:23:07いけない土台というかプロダクトのコア
1:23:09価値みたいのはあの前提あると思うのでま
1:23:11短期長期となんか中期とか中重期とと戦略
1:23:14的なお話あるかもしれないですけどもま
1:23:16なんかそれ以前の本当にプロダクトとして
1:23:18のまコアの価値っていうところは絶対忘れ
1:23:20ないようにっていうのは意識してますはい
1:23:22ちょっと最後に補しちゃうと長期は
1:23:24すっごい考えるの難しくて要望を
1:23:26いただけるんですけどお客様って課題を
1:23:28感じるプロフェッショナルだと思うんです
1:23:30けどソリューションを感じる
1:23:31プロフェッショナルじゃないのでお客さん
1:23:33が気づかなかったけど欲しかったってやつ
1:23:35をどう作ろうかみたいなのは正解が全然
1:23:38分かりませんって思いながらいつもやっ
1:23:39たりしてますじゃちょっとご質問のところ
1:23:43たくさん答えたかったんですけどちょっと
1:23:46お時間の関係でこちらで区切らせて
1:23:48いただい
1:23:49てそうしましたらパネルディスカッション
1:23:52の方以上としたいと思います
1:23:56でちょっと最後にですねあのこの
1:23:57タイミングでオンラインの方はちょっと
1:23:59時間的に終了という風になるんですけども
1:24:01最後是非あのイベントのアンケートをご
1:24:03回答いただきたいなと思っておりますの
1:24:06で是非ご回答の方よろしくお願いし
1:24:15ますちょっと真ん中しか映ってない
1:24:21ですQRを読み込めんじゃないかなと思い
1:24:26ますのでそしたらあのこちらでオンライン
1:24:30の参加の方々はありがとうございました
1:24:32配信終了となります

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