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PLENARIA DEL SENADO DE LA REPÚBLICA - 03 DE NOVIEMBRE 2026 — Transcript

by Canal Congreso Colombia · 55,858 words · 9,931 segments · language en · Watch on YouTube

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0:53A continuación, la previa del Senado.
0:5910 de la mañana 21 minutos en Colombia.
1:01Bienvenidos a la previa del Senado. Ya
1:03estamos listos aquí para llevarles a
1:04ustedes la información legislativa y
1:06actualidad nacional con los hechos más
1:07recientes que son noticias en Colombia y
1:10aquí en el Capitolio nacional. Saludamos
1:12ya a esta hora al senador de la
1:13República, el Dr. Santiago Barreto
1:15Treanor. Bienvenido a la previa.
1:17Carlos, muchas gracias. Es un saludo
1:18especial para todos los colombianos y
1:20estamos hoy pues muy tristes en el
1:22Tolima porque hemos padecido dos grandes
1:27tragedias. Primero, el domingo
1:31eh tuvimos un atentado en Planadas, el
1:33sur del Tolima, que cobró la vida de una
1:36bebé de 2 años, su padre, y dos jóvenes
1:38más. Pero además de eso también dejó
1:43víctimas eh o o daños materiales más
1:47bien dejó 170 viviendas damnificadas y
1:51el 80% del hospital de planadas
1:53destruido. Esto fue un ataque eh
1:57terrorista en contra de la población de
2:00este municipio. se estalló una bolqueta
2:04cargada de cilindros y además de eso
2:07sufrimos también el ataque de drones al
2:09mismo tiempo. Entonces esta esta es una
2:11situación que nos tiene muy preocupados
2:13a nosotros en el Tolima y le pedimos al
2:15gobierno nacional que haga presencia
2:18integral del Estado, de la Fuerza
2:20Pública y de Policía Nacional para que
2:22podamos recuperar el control
2:24territorial, poblacional e institucional
2:26del sur del Tolima. Senador, dos días
2:28después de este ataque terrorista, ¿cuál
2:30es la situación hoy en el municipio de
2:32Planadas? ¿Qué últimas noticias tiene
2:34provenientes de la región? Bueno, en
2:35este momento el alcalde de Planadas,
2:37Juan Camilo Hje, eh está haciendo todo
2:41el el reconocimiento de la zona en donde
2:45eh pues se dio este atentado y está
2:47haciendo un levantamiento de cuáles son
2:49los daños, las víctimas, cuáles son las
2:51personas heridas, eh, para poder
2:54recolectar una información concreta y
2:56entregarle un balance a al departamento,
2:59al país y a los colombianos de qué fue
3:01lo que sucedió después de este ataque
3:03terrorista. La idea nuestra es apoyar al
3:06alcalde, acompañarlo en este difícil
3:08momento y acompañar también a la
3:10población del sur del Tolima para que
3:12sigamos adelante. nos no podemos
3:15retroceder, no podemos dejar
3:18que estas amenazas
3:22destruyan todo lo que hemos construido
3:23durante muchos años en el sur del
3:24Tolima, que es una tierra de gente
3:27productiva, de gente trabajadora, pero
3:29además es la tierra en donde está uno de
3:32los mejores cafés de Colombia y del
3:34mundo.
3:34Senador, este hecho terrorista dejó como
3:36saldo trágico cuatro víctimas fatales,
3:3918 heridos, 177 viviendas averiadas.
3:42¿Qué va a pasar con los dagnificados de
3:44esas viviendas? ¿Qué tipo de ayuda van a
3:46recibir? ¿Cómo sería ese proceso para
3:48restablecer ellos su hogar?
3:49Bueno, nosotros en lo personal como
3:51equipo político hemos hecho una
3:53recolecta de
3:56varios recursos que vamos a ir a llevar
3:58en estos días aplanadas eh para que las
4:01personas que perdieron su hogar puedan
4:04reconstruir eh eh su casa. Pero además,
4:08precisamente estamos haciendo el
4:10reconocimiento y el levantamiento de la
4:11información para poder entregarle un
4:13balance al gobierno nacional y ver de
4:15qué manera también el gobierno nacional
4:16se puede vincular a la reconstrucción de
4:19estas viviendas y sobre todo del
4:21hospital, que es un servicio público
4:26esencial y básico para esta población.
4:29Senador, y por último, porque sabemos
4:30que tiene compromisos con Caracol Radio
4:32para una entrevista similar, el ministro
4:35de defensa, Jorge Mora, anunciaba la
4:37llegada de 160
4:39soldados provenientes en su mayoría de
4:41la novena brigada. Esto ayuda a
4:43minimizar el accionar delictivo. Ustedes
4:45también habían pedido al fin de semana
4:47mayor atención en otros municipios como
4:49ataco que viven situaciones similares.
4:51Nosotros hoy estamos pidiendo una
4:52intervención integral por parte del
4:55Estado, la fuerza pública y la policía
4:57nacional. Porque nosotros hemos
4:59aprendido que si bien es cierto es
5:02importante la acción militar y la acción
5:05policial, también es importante que haya
5:07una acción del Estado en términos de
5:09inversión productiva y social. Si
5:12logramos que el gobierno ponga sus ojos
5:15en el sur del Tolima para hacer una
5:16intervención integral por parte del
5:18Estado, estoy seguro que vamos a
5:20recuperar el control del territorio, el
5:22control de la población y el control
5:24institucional de esta región que es tan
5:26importante para el Tolima y para el
5:27país. Señor, pues muchas gracias y desde
5:30este espacio institucional toda nuestra
5:32solidaridad con las gente del sur del
5:33departamento y sobre todo con las del
5:35municipio de Chaparrá. Muchas gracias y
5:38eh enviamos un saludo especial a todos a
5:41toda la población del sur de Tolima y
5:42les decimos que no están solos, que
5:44cuentan con nosotros y que vamos a
5:46seguir desde el Senado exigiéndole al
5:48gobierno nacional que nos acompañe en
5:51esta recuperación del territorio que
5:53durante los últimos años de la paz
5:54total.
5:57Muy bien. Es el senador Santiago Barreto
5:59del departamento del Tolima y lo último
6:00frente a los hechos terroristas que
6:02sacudieron el pasado fin de semana al
6:04municipio de Planadas. Pausa
6:05institucional y ya regresamos en la
6:07previa del Senado.
6:16El valor del arri, el precio del
6:18mercado, los recibos, el salario, los
6:21impuestos, el transporte, la energía, la
6:24cuota del crédito.
6:26Les invito a ver análisis de valor.
6:28Todo está conectado con nuestra vida y
6:30con nuestra economía.
6:32Tenemos la cebolla larga, cebolla
6:34cabezona. Hay una buena oferta de granos
6:36y procesados,
6:37pero detrás de cada cifra, de cada cobro
6:39y de cada cambio hay decisiones. En
6:43Análisis de Valor explicamos cómo desde
6:45el legislativo esas decisiones impactan
6:48el bolsillo y la vida de los
6:50colombianos. Poro siempre está listo
6:52para abastecer,
6:53para proteger precisamente el bolsillo
6:55de los usuarios,
6:56porque entender la economía también es
6:58un derecho. Análisis de valor por el
7:01Canal Congreso, jueves 8 pm.
7:13A las 10:27 minutos regresamos en vivo y
7:15en directo a la previa del Senado
7:17originando desde el Capitolio Nacional a
7:19través de la señal del canal del
7:20Congreso. Ya está con nosotros el
7:22senador de la República, el Dr. Didier
7:23Lobo Chinchilla, del departamento del
7:25César. Senador, bienvenido a la previa.
7:27Buenos días.
7:28Buenos días. Eh, un saludo a todos los
7:30colombianos que a través de la previa
7:32nos están viendo en el día de hoy.
7:34Senador, ¿qué se espera hoy en este
7:36debate sobre la ley de sometimiento? El
7:38pasado viernes avanzó a la plenaria en
7:40la discusión. Hoy se espera que voten.
7:42Lo propio hizo ayer la Cámara en un
7:43largo debate. Hoy continuaron ellos
7:45también con la discusión. Votaron dos
7:47artículos en cámara. ¿Qué se espera en
7:49Senado hoy? Bueno, yo creo que el Senado
7:51hizo un avance el pasado viernes donde
7:54discutimos, debatimos la ley de
7:56sometimiento, donde se votó la ponencia
8:00eh negativa y por supuesto ya estamos en
8:02el articulado del mismo. Yo creo que el
8:05gobierno está lleno de buenas
8:06intenciones, a pesar de que ha
8:09demostrado la contundencia con que ha
8:12combatido a los bandidos. hoy les está
8:15diciendo, a través de la ley de
8:18sometimiento también brindamos las
8:21garantías para que quienes ya no quieran
8:23seguir delinquiendo, quienes quieran
8:26acogerse a la ley, tengan plenas
8:28garantías, que es lo que finalmente eh
8:31nosotros desde el Congreso y los
8:33colombianos esperan. un sometimiento eh
8:37no impune, sino con garantías, pero que
8:40cumplan, que respondan por los delitos
8:42que han hecho y el gobierno les va a dar
8:44todas las garantías necesarias. Por eso
8:46el Congreso hoy le va a dar eh la
8:50aprobación a este importante proyecto
8:52para el país.
8:53Senador, en su departamento del Cesar,
8:56¿qué grupos armados ilegales operan y
8:58qué factores delictivos son los que más
8:59azotan a la población? Bueno, hay unos
9:02focus de inseguridad hoy en el
9:03departamento del César, en varios
9:06municipios. En el sur del César hay un
9:08corredor del narcotráfico, eh los grupos
9:11al margen de la ley, llámese guerrilla o
9:13como se quieran llamar, LN, desidencias
9:16o grupos reorganizados de las antiguas
9:20eh autodefensas. En fin, eh esto nos
9:24preocupa mucho en el sur del Cesar, el
9:26tema de Aguachica, que se ha convertido
9:29en un epicentro donde recepciona eh cada
9:33uno de los cabecillas de estos grupos al
9:37margen de la ley. El catatumbo que está
9:40pegado, que tiene el corredor por la
9:42mata Ayacucho, que pasa al sur del
9:45Bolívar. Creo que el presidente ha
9:47armado un grupo especializado en
9:50combatir eh estos grupos al margen de la
9:53ley, estos grupos delincuentes y
9:55criminales que hoy están saqueando las
9:59arcas del país del combustible, tienen
10:02las bandas del del combustible, pero
10:04creo que el presidente ha sido
10:06contundente con ello. En esta ley de
10:08sometimiento tendrán la oportunidad de
10:11poder someterse a la justicia de una
10:14manera con garantías y que no tenga que
10:17ser dados de baja.
10:19Senador, el país vivió un fin de semana
10:21bastante
10:23afectado por la oleada terrorista en
10:26varias regiones. En el Cauca, en
10:27Totorol, la Sierra, Balboa. En ela en
10:30Algeciras murieron dos policías, en
10:33Chocó asesinaron dos soldados y el más
10:35trágico pues el de planadas en el
10:37Tolima. La mayoría de estos
10:40ataques son con drones. ¿Qué hacer para
10:42neutralizar esa nueva estrategia de los
10:44antisociales? Primero, esto es
10:46retalación porque hoy se sienten
10:47acorralados, se sienten cercados, se
10:50sienten amenazados por la legitimidad
10:53del ejército que ha sido contundente,
10:56que ha dado golpes severos y bueno, esto
10:59también obliga a que el estado, por
11:02supuesto, haga su mayor esfuerzo en en
11:05garantizar eh a través de la seguridad
11:09eh todo lo que tenga que ver con
11:13antidrones, todo eh un grupo
11:16especializado
11:18eh que nos permitan detectar esos drones
11:21y poder derivarlos antes que cumplan su
11:24cometido, que es hacerle daño a a las
11:27personas de bien, a los policías
11:29indefensos o a la población civil. Por
11:32eso nuestro respaldo a este gobierno
11:34contundente con el tema de la
11:36inseguridad que vive el país, que lo
11:38heredamos del gobierno anterior, que
11:41dejó el país, como lo dije en varias
11:43ocasiones, secuestrado por los grupos al
11:45margen de la ley, que en estos 4 años
11:48crecieron militarmente, crecieron
11:50territorialmente y económicamente a
11:53través de narcotráfico. Senador, le
11:56cambio de tema porque la semana pasada
11:58el gobierno nacional radicó la ley de
11:59rescate económico o ley fiscal, otros la
12:02llaman reforma tributaria. ¿Cómo va a
12:04votar el senador Didelo? Ese componente
12:07que busca ponerle nuevos impuestos a los
12:09colombianos, sobre todo aquellos de la
12:10clase media.
12:11Primero que hay muchas dudas. Yo creo
12:13que tenemos que dar un debate amplio,
12:15suficiente, que tienen que pasar primero
12:17por las comisiones económicas y que
12:19posteriormente cuando llegue a la
12:21plenaria del Senado revisar qué llegó,
12:24que una cosa es el documento que entra
12:26al Congreso, el que radican y otra cosa
12:29es el que llegue a la plenaria. Si llega
12:32tal cual como llegó, seguramente no lo
12:35vamos a respaldar. respaldaremos algunas
12:37cosas como el recorte del tamaño del
12:40estado. Creemos que hay que ahorrar, que
12:42hay que hacer un esfuerzo todo, pero no
12:44queremos más impuestos. Ya los
12:46colombianos están cansados de tanto
12:48impuestos y yo creo que esto es un tema
12:50álgido que hay que revisarlo con mucho
12:52detenimiento. Esto se ha convertido en
12:55el pan de cada día de todos los
12:56presidentes. Eh, este, por lo menos el
13:00presidente actual está presentando mucho
13:02más ajustado, pero a pesar de eso no
13:05estamos de acuerdo en el día de hoy como
13:07está. Pero la mayoría de presidentes o
13:10todo presentan hasta tres y cuatro
13:12reformas en el cuatrenio, una reforma
13:14por año. Nosotros nos opusimos en la
13:17última reformas del presidente Petro
13:19porque consideramos que es nociva para
13:21el país y yo creo que el país hoy no
13:24aguanta más eh impuestos. Hoy lo que hay
13:27es que ampliar ampliar eh eh el número
13:33de contribuyentes.
13:35Eh al contrario, menos impuestos. pero
13:38mayor número de contribuyentes para que
13:41se recaude los recursos que el país
13:43requiere para este déficit fiscal que
13:47hoy tiene, un cráter que dejó el
13:49gobierno anterior y que de una u otra
13:51manera hay que mirar cómo logramos eh eh
13:56equilibrar el presupuesto
13:59con los gastos que hoy se tiene en el
14:01país, con la inversión que se debe
14:03hacer.
14:04No queremos más impuestos, ese es el
14:06clamor nacional. Senador, muchas gracias
14:07y éxitos hoy en esta discusión tan
14:09compleja.
14:10Gracias a la previa del Senado por darme
14:12la oportunidad de poder dirigirme a
14:14todos los colombianos. Muy bien, pasó
14:15con nosotros el senador de la República,
14:17Dider Loba, el departamento del César,
14:19miembro de la bancada de Cambios Radical
14:20y sus apreciaciones frente a la ley de
14:22sometimiento y a la ley de recorte
14:24económico que vendrá próximamente aquí
14:26al Congreso. Pausa y ya volvemos en la
14:28previa del Senado.
14:41José Scaf Tigerino, comunicador social,
14:45presentador de televisión y empresario
14:47barranquillero. Llegó al Congreso en
14:492022 por el Pacto Histórico y ha
14:51enfocado su trabajo en temas sociales,
14:54laborales, culturales y de
14:56fortalecimiento institucional.
14:59Alex Vargas Torrado, dirigente política
15:02de norte de Santander. Su agenda
15:05legislativa se ha orientado hacia el
15:06fortalecimiento institucional, el
15:09desarrollo regional, la equidad de
15:10género y la atención a poblaciones
15:13vulnerables.
15:16Paola García, dirigente política
15:19tolimense, ha desarrollado una agenda
15:22enfocada en la protección de la familia,
15:24la libertad religiosa, la equidad para
15:27las mujeres, la inclusión social y el
15:29fortalecimiento de los derechos
15:31ciudadanos.
15:33Andrea Padilla Villarraga, activista
15:36animalista, es reconocida por liderar
15:38iniciativa IBA sobre bienestar y
15:40protección animal, conservación de la
15:42biodiversidad, medio ambiente y
15:44fortalecimiento de políticas públicas
15:46para los animales.
15:49Andrés Eduardo Forero Molina, dirigente
15:52político. Tu trabajo legislativo se ha
15:55concentrado en educación, control
15:57político, transparencia, finanzas
16:00públicas y seguimiento a la gestión del
16:02gobierno nacional.
16:32A continuación, la previa del Senado.
16:37Muy bien, estamos en vivo y en directo
16:38en la previa del Senado. A partir de ese
16:40momento damos la bienvenida a la señal
16:41abierta del canal del Congreso. Ustedes
16:43también nos pueden seguir a través de
16:44redes sociales. Estamos como @congresoc
16:47y en Facebook como Canal Congreso
16:49Colombia. Está ya con nosotros el
16:51senador de la República y líder de la
16:52oposición, el Dr. Iván Cepeda Castro.
16:55Senador, muchas gracias, muy amable como
16:56siempre, bienvenido a la previa.
16:58Gracias, muy amables por esta
16:59entrevista,
17:00senador. Muchas noticias este fin de
17:02semana en Colombia, una de ellas el
17:05deceso del ex senador y exministro
17:07Antonio Navarro Wol a sus 78 años. ¿Cómo
17:10lo recuerda usted?
17:12Pues con mucha gratitud, afecto,
17:15admiración.
17:16Yo tuve la fortuna de conocerlo por
17:19décadas, de compartir mi vida política
17:22en muchos escenarios con él.
17:25Eh, y realmente es una de las figuras eh
17:28que yo creo ha sido destacada en estos
17:32años e en el mundo del de la izquierda
17:35del progresismo, pero también en la
17:37historia contemporánea. Navarro es un
17:40hombre que ayudó, sin lugar a dudas a la
17:43paz y a la Constitución a que hoy
17:45tengamos una Constitución que nos rija,
17:49que tiene los fundamentos pues
17:51democráticos que hemos podido de alguna
17:54manera ir construyendo en estos años
17:56gracias a él.
17:57Señor, ¿cuál fue el mayor aporte que le
17:59hizo Antonio Navarro al país? Pues yo
18:02creo que son muchos, pero a ver, lo
18:04primero es que en un momento decisivo,
18:07cuando el M19 estaba eh entre volver a
18:12las armas y al conflicto armado y la
18:14paz, Navarro supo conducir al M19 a La
18:19Paz, ¿no? el día en que asesinaron a
18:22Carlos Pizarro fue su declaración
18:26pública, su instrucción al movimiento
18:29que estaba haciendo tránsito a la paz,
18:32lo que definió eso. Así que gracias a
18:35él, yo creo que en buena parte el M19 ha
18:39recorrido este camino que recorrió con
18:42éxito en estos años. Y lo segundo que
18:44diría es el estilo de Navarro, que
18:48comparto plenamente, un estilo
18:50democrático
18:52de un discurso de argumentos,
18:55cero eh concesiones al espectáculo,
18:58eso sí, con muy buen sentido del humor,
19:00pero eh manteniendo siempre la idea de
19:04que la política se hace con ideas y con
19:06argumentos. y además que fue uno de los
19:09arquitectos de la Constitución del 91,
19:11que es la que está vigente, no en vano
19:13fue uno de los tres presidentes. Pues
19:16sí, y él fue el que realmente hizo el
19:19puente para que los sectores que habían
19:23sido tradicionalmente excluidos de la
19:25política pudieran hacer una presencia en
19:28la Asamblea Constituyente,
19:30poder haber eh dado su aporte a la
19:34Constitución y a la democracia. Y creo
19:36que en eso su rol fue decisivo en el
19:39diálogo que tuvo tanto con Cerpa como
19:41con Álvaro Gómez Octavo.
19:43Senador, segundo tema importante, ya la
19:45semana pasada el gobierno radicó la ley
19:47de recorte económico o ley fiscal. ¿Qué
19:51posición va a tener el Pacto Histórico y
19:53su bancada frente a esa discusión que
19:57que determinaría nuevos impuestos la
20:00CEDIA y subirle del 5 al 19%
20:03a productos de la canasta básica
20:06familiar como el azúcar, el aceite, el
20:07café entre otros? Sí, nuestra oposición
20:09es cerrada frente a esto porque la
20:12lógica de esa reforma ya la conocemos,
20:16es ajustarle al pueblo, a los sectores
20:20populares, a las capas medias, el
20:22cinturón y privilegiar con beneficios y
20:25extensiones a los sectores más ricos y
20:28poderosos. Aquí tenemos decisiones como,
20:31por ejemplo, eliminar el impuesto al
20:34patrimonio, eh buscar flexibilizar la
20:37renta corporativa,
20:40eh y en cambio, como usted lo dijo,
20:43impuesto a los alimentos, a a elementos
20:46básicos de la canasta familiar y también
20:50a los salarios de las personas que
20:52perciben un poco más de 3 millones de
20:54pesos, es decir, eh castigar a las capas
20:57medias. Entonces, eso sumado a la
21:01destrucción del estado de derecho,
21:04porque es una reforma que también trae
21:06la posibilidad de acabar con
21:09instituciones y puestos de trabajo en el
21:11estado, pues va a generar una crisis
21:14social profunda y va a provocar la
21:16movilización del pueblo colombiano y
21:19nosotros vamos a estar eh con el pueblo
21:21en esa movilización. Senador, y por
21:24último, frente al tema del día de hoy en
21:25la agenda del Senado, ¿qué se espera en
21:27la discusión de la ley de sometimiento?
21:29Bueno, yo estoy impedido porque fue
21:31aprobada una pues un impedimento que
21:34presenté, así que no puedo hacer ningún
21:37comentario públicamente sobre la ley de
21:40sometimiento y menos aquí en el
21:41Congreso.
21:42Senador, muchas gracias, muy amable como
21:44siempre y muy buenos días.
21:45Bueno, a ustedes, muchas gracias. Bien,
21:47es el senador Iván Cepeda Castro, líder
21:49de la oposición, frente a los temas de
21:51actualidad nacional y de la agenda
21:52legislativa Pausa institucional. Y ya
21:54regresamos en la previa
22:04en la 10 del Congreso ya pusimos la
22:06pasión en la cancha. Baloncesto,
22:09ciclismo, fútbol, tenis de mesa,
22:12softbol, deporte comunal y los esports.
22:17Hemos conocido a quienes entrenan,
22:19compiten, inspiran y luchan por llevar
22:22el talento colombiano más lejos. Pero
22:25este partido también se juega en el
22:27Congreso. Aquí también se escriben las
22:29reglas del juego, leyes que abren
22:31oportunidades y marcan el futuro del
22:34deporte. Ponemos en juego sus retos, las
22:37necesidades de sus protagonistas y todo
22:40lo que aún hace falta para que el
22:41talento colombiano tenga más
22:43oportunidades.
22:45Decenas de historias, una pasión, un
22:48mismo equipo. Colombia, la 10 del
22:52Congreso, el deporte en la cancha, las
22:54leyes en el marcador. Sábados 8:30 de la
22:58mañana.
23:01Cuando el bosque se quema, ellos también
23:03tienen que huir. El fuego los deja sin
23:05refugio, agua y alimento y los obliga a
23:08buscar lugares seguros. Si encuentras un
23:10animal silvestre, no lo captures,
23:12alimentes ni manipules. Si está herido
23:14en riesgo, repórtalo a la Corporación
23:16Autónoma Regional para que reciba
23:19atención especializada.
23:21Agenda ABC Ambiental. Hoy actuamos por
23:24la B, la biodiversidad de nuestro país.
23:27Ministerio de Ambiente.
23:28Comisión de Regulación de
23:30Comunicaciones.
23:37Estamos de regreso desde el Capitolio
23:39Nacional en la previa del Senado del
23:41espacio institucional del canal del
23:42Congreso para que usted se entere de
23:44todo lo que pasa aquí en materia
23:45legislativa. Vamos a saludar ya al
23:47senador de la República, al Dr. Miguel
23:48Ángel Barreto, integrante de la bancada
23:50conservadora, miembro de la comisión
23:52quinta y oriundo del departamento del
23:54Tolima, esa región que vivió el fin de
23:56semana, un fin de semana negro, senador,
23:58toda nuestra solidaridad y qué decir
24:00frente a los hechos terroristas que
24:01sacudieron al municipio de Planadas.
24:04Lamentamos mucho lo sucedido en el sur
24:06del departamento del Tolima, en el
24:08municipio de Planadas, un artefacto, una
24:12eh volqueta bomba eh que acabó con la
24:16vida eh de varias personas, entre esos
24:19un bebé de 4 meses. Para nosotros es
24:22lamentable lo que está pasando en el sur
24:25del Tolima en materia de seguridad, de
24:29orden público. Hemos reclamado la
24:31presencia del presidente de la
24:33República, del ministro de Defensa, de
24:36los comandantes de las fuerzas militares
24:39y de la policía. Necesitamos la
24:42institucionalidad de Colombia visitando
24:46el sur del departamento del Tolima, la
24:48extorsión, eh la delincuencia común, eh
24:52los organismos al margen de la ley, la
24:54minería ilegal, se tomó el sur del
24:56departamento del Tolima y nosotros
24:58hacemos un llamado fuerte, vehemente de
25:01la presencia de la institucionalidad
25:04para recuperar la seguridad y la
25:06confianza de los habitantes del sur del
25:09departamento del Tolima, que Están
25:10viviendo un flagelo muy grande.
25:13Senador, sin duda que no pasa un buen
25:15momento su departamento,
25:16lamentablemente, primero los incendios
25:18forestales, luego el accionar delictivo
25:20de los grupos terroristas, hoy un
25:22temblor. ¿Por qué se están ensañando
25:25tanto los antisociales con el sur del
25:27departamento?
25:29Eh, el sur del departamento eh ha sido
25:32un corredor eh estratégico de los
25:35organismos al margen de la ley.
25:36Acordemos que allá eh estaba las FAR, eh
25:41allá fue donde también nació en Marquet
25:43Italia, en Planadas nacieron eh las FAR
25:47en Colombia. El cañón de las hermosas ha
25:49sido estratégico para la delincuencia
25:52común, para los organismos al margen de
25:54la ley. Hoy nosotros reclamamos eh la
25:58presencia de la institucionalidad,
26:00reclamamos más obras, eh reclamamos más
26:03recursos para el sur del departamento
26:05del Tolima y para el Tolima en general.
26:07Señor, usted que recorre permanentemente
26:10la región, ¿es seguro hoy desplazarse
26:12por el departamento del Tolima?
26:14Pues los tolimenses, ayer estuve en el
26:17departamento del Hua, lamentamos mucho
26:21lo que pasó en Algeciras, lo que ha
26:23pasado en Arauca, lo que viene pasando
26:25en Cauca, en las regiones de Colombia,
26:27en materias de seguridad. Yo pienso que
26:29hoy hay temor de los ciudadanos en en
26:32salir a algunos municipios. Por eso
26:35reclamamos eh la presencia de las
26:38instituciones, de la fuerza pública, del
26:40ejército, de la policía, de nuestros
26:42ministros. Eh, porque a los colombianos
26:46hay que darles todas las garantías, toda
26:48la confianza para poder transitar, para
26:51poder invertir, eh para seguir
26:53potenciando la industria del turismo.
26:55Estos flagelos, estos episodios de
26:58inseguridad eh que son lamentables, pues
27:03perjudican el crecimiento de la
27:05población, el crecimiento económico, el
27:08turismo, el desarrollo de la región, el
27:10medio ambiente. Por eso llamamos con
27:13vehemencia
27:14la presencia del ministro en en los
27:17territorios de nuestro país.
27:18Senador, por último, se hace hoy más que
27:20nunca sacar adelante esa ley de
27:22sometimiento para someter a los bandidos
27:25por la razón o por la fuerza.
27:27Nosotros eh como partido hemos venido
27:32estudiando muy de cerca eh esta ley de
27:37sometimiento a la justicia. vemos eh con
27:41buenos ojos, porque yo creo que eh hay
27:44que apelar a la legalidad, a la
27:47institucionalidad y que quien ha
27:49delinquido eh de diferentes formas en
27:51Colombia, pues el gobierno, el estado
27:55debe eh brindar unas garantías para que
27:58se puedan someter a la a la justicia y
28:01en ese propósito estamos para acabar con
28:03tanta delincuencia, con tanta
28:06inseguridad, con tanto terrorismo.
28:09en nuestro país.
28:10Bien, es el senador Miguel Barreto y su
28:12voz de rechazo frente a los actos
28:14terroristas registrados el fin de semana
28:16en el sur del departamento del Tolima
28:18Senor. Muchas gracias y éxitos hoy en
28:20esta discusión.
28:21Muchas gracias y un saludo a todos los
28:22colombianos. Bien, con el senador Miguel
28:24Barreto nos vamos a una nueva pausa
28:26institucional y ya volvemos en la previa
28:28del Senado.
28:41Aía Yolanda Abella Esquivel, dirigente
28:44política con una amplia trayectoria en
28:46la izquierda colombiana. es una de las
28:48principales líderes de la Unión
28:49Patriótica y ha promovido iniciativas
28:52relacionadas con los derechos humanos,
28:54la paz y la justicia social.
28:57Alfredo de Luque Zuleta, abogado guajiro
29:01con trayectoria en el Congreso de la
29:02República, ha sido representante a la
29:05Cámara durante tres periodos y
29:07presidente de la corporación. ha
29:09impulsado iniciativas relacionadas con
29:11la conectividad digital, la innovación
29:13tecnológica, el desarrollo regional y el
29:16fortalecimiento institucional.
29:20Álvaro Monedero Rivera, dirigente
29:22político vallecaucano con trayectoria en
29:24el ámbito legislativo. Ha participado en
29:27iniciativas relacionadas con desarrollo
29:29económico, fortalecimiento territorial,
29:32seguridad y políticas públicas para las
29:34regiones.
29:37Ana Paola García Soto, senadora
29:39cordobesa del Partido de La U,
29:41presidenta de la Comisión Legal de
29:43Infancia y Adolescencia. Su trabajo se
29:46ha dirigido a la lucha contra el hambre.
29:48La protección de la niñez, la mujer y el
29:51acceso a la tecnología.
29:54Ariel Ávila Martínez, dirigente político
29:57de Cundinamarca, ha liderado iniciativas
30:00de transparencia, lucha contra la
30:01corrupción, reforma política y
30:04fortalecimiento de la democracia.
30:13En Cornare el agua es una prioridad, por
30:15eso apostamos por el saneamiento urbano.
30:18Hoy los 26 municipios de nuestra
30:20jurisdicción cuentan con una planta de
30:22tratamiento de aguas residuales. Esto es
30:24cobertura del 100%. Ya estamos
30:27repotenciando la infraestructura
30:29existente y construyendo nuevas plantas
30:31en los centros poblados para tratar
30:33mejor nuestras aguas y devolverles vida
30:36a los ríos.
30:38Comisión de Regulación de
30:39Comunicaciones. Colombia, estar juntos
30:42en los momentos más difíciles despertó
30:44nuestro sentido de ayuda. Ahora es el
30:46momento de compartir. Por eso, la gran
30:48vitrina verde de Colombia tiene nueva
30:50fecha. Agate del 30 de noviembre al 5 de
30:53diciembre en la plazoleta de San
30:54Francisco en Santiago de Cali. Te
30:56esperan más de 400 negocios verdes de
30:58todo Colombia. Un gran mercado
31:00agroecológico y campesino, muestras
31:02culturales, espacios de conexión
31:04empresarial y muchas actividades para
31:06disfrutar, descubrir y apoyar lo
31:08nuestro. Comisión de Regulación de
31:09Comunicaciones.
31:18Bien, ya en algunos momentos dará inicio
31:20la sesión plenaria con un orden del día
31:22establecido para seguir el trámite de la
31:24ley de sometimiento radicada hace
31:26algunos días con mensaje de urgencia por
31:28parte del gobierno nacional.
31:29Vamos a saludar ya a la senadora Aida
31:31Bella Esquivel de la bancada del Pacto
31:33Histórico. Senadora, bienvenida a la
31:34pruebio. Buenos días.
31:36Muy buenos días. Un saludo muy especial
31:37a todas las personas que nos están
31:39viendo y escuchando. Pues Antonio
31:41Navarro en este momento creo que están
31:43ya en las exequias. Quisimos
31:46acompañarlo, pero no pudimos por el
31:48ejercicio que tenemos en el Congreso.
31:50Pero sí quiero recordarlo de una manera
31:52especial. era un hombre muy estudioso,
31:56un hombre que constituyó prácticamente
32:00buena parte de nuestra asamblea, que dio
32:03origen a la Constitución de 1991.
32:06Lo reemplacé muchas veces cuando no
32:10estaban los tres presidentes por orden
32:12alfabético y yo creo que hay necesidad
32:15de hacerle un reconocimiento, un gestor
32:17de la paz, un hombre de palabra, un
32:20hombre que se empeñó en que muchas de
32:22las cosas se pudieran hacer por consenso
32:25y en la Asamblea jugó un papel
32:27fundamental para lograr el consenso de
32:30todos los que en ese momento
32:31participábamos, los liberales, los
32:33conservadores divididos, pero También
32:36estaba todo el sector de indígenas y de
32:39mujeres que por primera vez participamos
32:41en la Asamblea Nacional Constituyente.
32:43Recuerdo todo su apoyo también para la
32:46causa de las mujeres, para el artículo
32:4843 y para el el artículo 13 que es el
32:52derecho a la igualdad. Fue fundamental.
32:55Nosotros lo recordaremos siempre y le
32:57haremos un reconocimiento en estos
32:59momentos en la plenaria del Senado de la
33:01República. Muchas gracias. y nuestra voz
33:04de duelo también para la familia del ex
33:06senador Antonio Navarro. Vamos a saludar
33:08ya un último invitado. Está con nosotros
33:10el senador Nicolás Gómez, vicepresidente
33:12de la Comisión Primera del Senado.
33:14Senador, bienvenido a su debudo hoy en
33:16la previa. ¿Cómo está,
33:17Carlos? Un gusto para ti y para todo
33:18Colombia.
33:19Senador, ¿qué se espera hoy en esta ley
33:20de sometimiento? sigue el debate. Usted
33:22es uno de los ponentes.
33:24Sí. Bueno, es una ley importante,
33:26importante el tema de sacarla adelante,
33:29una ley que permite una facultad para el
33:32gobierno de poder avanzar de una forma
33:35diferente en materia de seguridad,
33:38entendiendo que hoy ya no solo hay
33:39grupos al margen de la ley
33:41exclusivamente políticos, sino que
33:43también hay una vocación eh importante
33:46por atacar que son las economías
33:48ilegales. Entonces, creo que es muy
33:50bueno y seguramente hoy la vamos a sacar
33:52adelante. Senadora, ¿a qué grupos
33:54ilegales le abre la puerta a esta ley?
33:57Oh, mire, hay varias economías, como lo
33:59reitero, economías ilegales como el Clan
34:02del Golfo. Eh, hay economías que están
34:05determinadas exclusivamente en lo que
34:07tiene que ver con los sectores para eh
34:10exportar coca, para producir coca. Y
34:13creo que es muy importante que exista
34:15una norma que permita con ellos también
34:17negociar, porque lo que más necesitamos
34:19es precisamente que en los territorios
34:21haya intervenciones eh colectivas
34:24absolutas. En ningún caso los cabecillas
34:27tendrían penas inferiores a 10 años de
34:29prisión.
34:30Así es. Eso también es muy bueno. Creo
34:32que también la norma trae tres aspectos
34:35importantes. El que le acabo de
34:36comentar, este que usted que usted atañe
34:39y es el tema de que tiene una pena
34:41específica y además de eso una
34:43temporalidad para la negociación, que
34:45eso es muy importante para los
34:46colombianos. Los colaros nos cansamos de
34:48ver eh como con la ley y con la misma
34:51norma pues se burlaba de la vida pública
34:55y se burlaba de alguna forma del
34:57gobierno y del país. Aquí hay una
34:59temporalidad específica para la fase
35:00administrativa, que es una de las fases,
35:02y eh después para dejarlo en fase
35:05judicial.
35:06Senador, ¿y qué beneficios tendrían
35:07quienes se sometan?
35:09Bueno, hay una reducción de penas
35:11importante. Eh, en frente a la justicia
35:14ordinaria. Hay también una importante eh
35:17reducción de penas en lo que tiene que
35:19ver con quienes estén delatando a sus
35:22cabecillas y que puedan tener eh pruebas
35:25para así hacerlo. Así que lo que en
35:27última se busca es que a partir de la
35:29delación pues eh se ubiquen beneficios.
35:32Senador, y por último, porque ya va a
35:33iniciar la sesión plenaria, ¿qué pasará
35:35con los bienes de estos delincuentes?
35:37No, pues tendrán un objetivo principal
35:40que es precisamente resarcir a las
35:42víctimas. Creo que hay también una
35:43motivación importante y un criterio de
35:46reparación justa.
35:47Senador, pues muchas gracias. Esperamos
35:49que hoy la discusión salga adelante.
35:51Mañana se conciliaría con cámara si hay
35:53diferencias.
35:54Así es. La idea hoy es sacarlo eh no de
35:57manera rápida, sino de manera profunda y
36:00sobre todo logrando que exista después
36:02una conciliación de los dos textos.
36:04Senador, y por último y le cambio de
36:06tema, ¿cómo va a ser la posición de la
36:08bancada de cambio radical frente a la
36:09ley de recorte fiscal? sobre todo en ese
36:11componente que busca poner nuevos
36:13impuestos.
36:14La estamos estudiando, la estamos
36:15estudiando en colectividad, estamos eh
36:18revisando hasta dónde tiene que haber un
36:21ajuste en la economía de las familias
36:24para atender el hueco fiscal que ya
36:26todos sabemos, reconocemos y tenemos que
36:29atender.
36:30Senador, pues muchas gracias. todos los
36:32éxitos hoy en esta discusión tan
36:33compleja y que ojalá tengamos ley de
36:35sometimiento pronto.
36:37Claro que sí, siempre con discusión,
36:39siempre con la condición de hacer de la
36:42democracia un una gran conversación.
36:45Muy bien, es el senador Nicolás Gómez
36:47del departamento de Cundinamarca,
36:48integrante de la bancada de Cambio
36:49Radical y con él vamos a darle paso a la
36:51sesión plenaria que inicia ya hoy es
36:54martes 3 de noviembre. Sigan en sintonía
36:56del canal del Congreso. Muy buenos días.
41:42Señor secretario, si es tan amable, me
41:44informa el quórum registrado.
41:48Señor presidente, muy buenos días. Con
41:5032 senadoras y senadores registrados,
41:52tenemos quórum para deliberar.
41:56Damos inicio a la sesión plenaria de
41:58hoy, 3 de noviembre de 2026. Proceda,
42:00señor secretario, a dar lectura del
42:03orden del día para la presente sesión.
42:09Rama legislativa del Poder Público,
42:11Senado de la República de Colombia.
42:13Orden del día para la sesión plenaria
42:15presencial del día martes 3 de noviembre
42:172026. Primero, llamado a lista. Segundo,
42:20himno nacional de la República de
42:22Colombia. Tercero, anuncio de proyectos.
42:25Cuarto, lectura de ponencias y
42:27consideración de proyectos en segundo
42:29debate.
42:31Quinto, citaciones a diferentes debates
42:33o audiencias previamente convocadas por
42:35el Congreso.
42:37Hoy nos convoca la presentación de los
42:38candidatos a ocupar el cargo de director
42:40o directora general administrativa del
42:42Senado de la República para el periodo
42:442026-202
42:46y posteriormente la elección del
42:48director o directora general
42:49administrativa del Senado de la
42:51República para el periodo señalado.
42:54Sexto, lo que propongan los honorables
42:56senadores. Séptimo, negocios
42:57sustanciados por la presidencia. Le
43:00informo, señor presidente, que ha sido
43:02leído el orden del día.
43:04Aprobaremos el orden del día cuando se
43:06conforen el quórum decisorio. Siguiente
43:09punto. Señor secretario.
43:12Señor presidente, siguiente punto es el
43:14himno nacional de la República de
43:16Colombia.
43:34Oh gloria imparcesible,
43:38oh júbilir el
43:42surto de dolores,
43:46el vientinará.
44:04de todo es de terminar
44:11la patria así se forma
44:16pilar rotado.
44:20Constelación de
44:24su noche luminó
44:28la flor estremecciar
44:33el viento al
44:39laurel
45:13Saludo especial al presidente del
45:15Partido Conservador y expresidente del
45:18Congreso de la República, el doctor
45:20Efraín Cepeda. Bienvenido a su casa.
45:23Bienvenido también el señor ministro del
45:25Interior,
45:27encargado y de justicia, Iván Cancino.
45:43Señor secretario, si es tan amable,
45:45anuncie proyectos para la siguiente
45:47sesión.
45:50Señor presidente, honorables senadoras y
45:52senadores, me permito realizar los
45:54anuncios por la instrucciones impartidas
45:57por el señor presidente. Proyecto ley
45:59296 de 2026, Senado. 436
46:02de 2026 Cámara 0612025
46:05Senado 074 2025 Senado 086 de 2025
46:10Senado 102 de 2025 Senado 103 de 2025
46:13Senado 119/2025 Senado 124 2025 Senado
46:181782025
46:19Senado 1972025 Senado 206 de 2025 Senado
46:25223 de 2025 Senado
46:282242025
46:305 Senado 311 de 2025 Senado 322 de 2025
46:36Senado 107 2025 Cámara Proyecto de acto
46:39legislativo 007 de 2026 Senado 009 de
46:432026 Senado. Proyecto de ley 021/2026,
46:46Senado
46:48055/2026,
46:50Senado 140 2025 Cámara 0872026
46:54Senado 0882026 Senado 0892026
46:58Senado 090 de 2026 Senado 106 de 2026
47:02Senado 10726 Senado 1512026 Senado 169
47:072026 Senado. Proyecto ley 243 de 2026,
47:10SEN 136 de 2025, cámara acumulado con el
47:13290 de 2025, cámara
47:17366 de 2026, Senado 027/2025, Cámara.
47:22Proyecto de acto legislativo 018/2026,
47:24Senado. Proyecto de ley 1682026,
47:28Senado. Ya informo, señor presidente,
47:30que han sido anunciados los proyectos de
47:32ley.
48:01Lamentamos. Amos profundamente el
48:03fallecimiento del ex senador,
48:05exconstituyente
48:07Antonio Navarro Wolf. Tuve la
48:10oportunidad de compartir con él en esta
48:13corporación durante el periodo del 2014
48:16al 2018. Él desde la comisión tercera,
48:19yo desde la comisión séptima. Antonio
48:22Navarro fue un compañero de muchos de
48:25los que estamos durante este periodo en
48:28esta corporación.
48:30Compartimos debates, diferencias y sobre
48:32todo la responsabilidad de trabajar por
48:35Colombia. Más allá de nuestras
48:37diferencias en las convicciones
48:39políticas, nos une el respeto por
48:41quienes dedicaron su vida al servicio.
48:44Antonio Navarro fue protagonista de
48:46momentos decisivos y trascendentales de
48:50nuestra historia, especialmente en la
48:53construcción de la Constitución de 1991.
48:56Hoy despedimos a un hombre que dejó
48:59huella en la vida institucional de la
49:00patria, a su familia, a sus amigos, a
49:03sus seres queridos, nuestras más
49:05sentidas condolencias y que Dios les
49:07conceda fortaleza en este momento de
49:10dolor.
49:12Igualmente
49:14quiero lamentar la escalada terrorista
49:17del fin de semana en Cauahuila, Chocó y
49:19Tolima, donde resultaron ocho
49:22compatriotas
49:24fallecidos, entre ellos una bebé de 2
49:28meses de nacida. La vida se tiene que
49:32respetar, la autoridad respaldar y el
49:36crimen enfrentar con toda la capacidad
49:38del Estado. Pido un minuto de silencio
49:42en memoria de Antonio Navarro Wolf y de
49:45las
49:47de los compatriotas fallecidos en el
49:49atentado en los atentados diversos del
49:52fin de semana en varios departamentos.
51:02Tiene el uso de la palabra el senador
51:03Yesit Pulgar para una constancia.
51:09Muchas gracias, señor presidente.
51:13Mi constancia está encaminada
51:16en resaltar y apoyar
51:20la denuncia que hizo el ministro de
51:23comercio,
51:26Dr. Mauricio Gómez Amín con respecto a
51:30una contratación
51:33que se hizo dos días antes
51:38en que se implementara la ley de
51:39garantías.
51:42En su denuncia, dice el ministro,
51:45que se hicieron contrataciones
51:48por más de 120,000 millones de pesos en
51:50Fontur.
51:55Agrega en su denuncia el ministro
51:58que al parecer hay hallazgos
52:01de falsedades y otros delitos.
52:06Más allá de todo esto, en lo que tiene
52:09que ver en los días en que se hicieron
52:13esas contrataciones,
52:15es la posible
52:22la posible
52:25configuración de delitos y por ello
52:29solicito
52:31al fiscal general de la nación, a la
52:33fiscalía
52:35a la Procuraduría, a la Contraloría para
52:38que hagan las investigaciones
52:40pertinentes a fin que se aclaren estos
52:44hechos. La plata, los recursos públicos
52:48es dinero sagrado, es dinero de todos
52:51los colombianos. Por eso apoyamos al
52:54ministro en esas denuncias y esperamos
52:56que en los próximos días los entes de
52:59control den respuesta a la misma y
53:03podamos saber nosotros, todos los
53:05colombianos, si realmente hubo malos
53:08manejos en esas contrataciones. Muchas
53:11gracias, señor presidente.
53:16Senador Gustavo Moreno tiene el uso de
53:18la palabra.
53:23Presidente,
53:26lo hemos venido advirtiendo desde esta
53:28curul del Senado.
53:30Las cárceles deben de dejar de ser
53:33universidades del crimen, universidades
53:36de la delincuencia y convertirse en
53:39centros de resocialización. Esta mañana
53:42un operativo del IMPEC, senadores, en
53:46una cárcel, tan solo en una cárcel, en
53:48la cárcel modelo, encontraron 582
53:53celulares. 582
53:56celulares, 3750
54:00sincar. Querida senadora Villalba, usted
54:02que se atravesaba el proyecto de ley de
54:04la SINCAR, 3,700
54:08sincar en un centro carcelario y
54:10penitenciario, seis antenas Starlink.
54:14¿Para qué?
54:16Para extorsionar, para delinquir. 38
54:21modens. ¿Para qué quieren internet? para
54:23con un celular, con una sincar, para
54:25duplicar, para seguir delinquiendo, para
54:27seguir asesinando desde un centro
54:29carcelario y penitenciario en este país.
54:32Por eso yo quiero pedirle desde esta
54:34Curul, querido presidente, aprovecho la
54:37presencia de acá del ministro de
54:39Justicia, hemos radicado un debate de
54:41control político para revisar la crisis
54:44carcelaria y penitenciaria en Colombia.
54:47La semana pasada
54:49una escolta de mi seguridad, dos tiros
54:53llegando a mi casa. ¿Por qué? por
54:55robarlo, pero va a la cárcel la persona
54:59y siguen delinquiendo desde las
55:00cárceles. Hoy necesitamos, querido
55:03ministro de justicia, una reforma
55:06estructural y de fondo al sistema
55:08carcelario y penitenciario de nuestro
55:10país. Hoy se están moviendo delincuentes
55:14de cárcel a cárcel, pero senadores,
55:18un privado La Libertad compra un celular
55:20dentro de una cárcel en 15 20 millones.
55:23Un privado, un un funcionario del Impé
55:25gana 3 millones de pesos. ¿Cómo llegaron
55:29575 celulares a la cárcel modelo? ¿Cómo
55:33entraron cerca de 4,000 números
55:35telefónicos? 4,000 sincars a una cárcel.
55:39Por eso quiero decirle, presidente, que
55:41los colombianos están pidiendo afuera
55:44que saquemos adelante la ley de Sincar y
55:46que aquí quienes están defendiendo los
55:48intereses de Asomóvil, de las empresas
55:51privadas, porque lo vamos a decir de
55:53frente, aquí están privilegiando el
55:57negocio de las mismas empresas de
56:00celulares para seguir vendiendo sin car
56:04y no están defendiendo los intereses de
56:08los ciudadanos que viven extorsionados a
56:11diario. Hemos radicado el proyecto de
56:13ley de la SINCAR, que está para
56:15discutirse y votarse en esta plenaria
56:18del Senado. Sacamos adelante la ley de
56:21cárceles productivas para que un privado
56:23a la libertad que vaya a la cárcel vaya
56:25a trabajar, a producir, a resocializarse
56:29y que cuando salga no salga otra vez a
56:32delinquir. Y le quiero pedir, querido
56:34ministro de Justicia, que este gobierno
56:37reglemamente esta ley que ya fue
56:39aprobada en el Senado de la República
56:42para que una persona que vaya a la
56:44cárcel vaya a trabajar, vaya a producir
56:47y no sigan delinquiendo desde un centro
56:50carcelario y penitenciario en nuestro
56:52país. Gracias, presidente.
56:55Senadora María Lucía Villalba tiene el
56:57uso de la palabra. Gracias, presidente.
57:00decirle al senador Moreno que ese día
57:03que él presentó este proyecto de ley
57:05hubo más de 30 colegas que presentaron
57:09inquietudes con respecto a su proyecto
57:11de ley y que por lo tanto lo que le lo
57:14que le conviene es subirle los
57:16requerimientos técnicos y escuchar las
57:18voces de quienes queremos robustecer el
57:20proyecto de ley, que lo único que
57:22buscamos es proteger los datos más
57:25sensibles de los ciudadanos como lo son
57:27la biometría y las huellas. Eso le
57:30conviene mucho más, senador, que
57:31tomárselo como un tema personal y es lo
57:34que le conviene al país. Gracias,
57:35presidente.
57:41Senador Santiago Barreto, tiene el uso
57:44de la palabra.
57:45Presidente, muchas gracias.
57:47El pasado domingo primero de noviembre,
57:50aproximadamente a las 10 de la noche, la
57:53población de Planadas Tolima, vivió uno
57:55de los peores y más crueles actos de
57:56violencia en los últimos años.
57:59Una bebé de 2 meses y su padre junto con
58:03otros dos jóvenes perdieron la vida
58:06después de que una bolqueta cargada con
58:09cilindros bomba y unos drones estallaran
58:11en el en el casco urbano del municipio.
58:14Además de las víctimas mortales, 18
58:17personas quedaron heridas, 170 viviendas
58:21quedaron afectadas y el hospital del
58:23municipio quedó destruido en un 80%.
58:26El costo de negociar mal la fracasada
58:30paz total. Suspender las órdenes de
58:32captura, las órdenes de extradición, las
58:35actividades militares contra los grupos
58:37armados ilegales y terroristas fue un
58:40error que los colombianos no le podemos
58:42perdonar al gobierno anterior. Dejaron a
58:45la fuerza pública y de policía nacional
58:47con las manos amarradas para defender a
58:50la población. Dejaron a los territorios
58:52y a sus comunidades a merced de los
58:54violentos.
58:56En abril de 2026, durante el mandato del
58:59expresidente Gustavo Petro, se tomó la
59:02decisión equivocada de retirar el
59:04batallón de operación terrestre número
59:0618 de Planadas Tolima. Esta decisión
59:09equivocada le dio vida libre a los
59:12grupos delincuentes, a los grupos
59:14delincuenciales del sur del Tolima para
59:16consolidar un control territorial,
59:18poblacional e institucional a través de
59:21ataques contra la fuerza pública, la
59:23población civil y las autoridades
59:25políticas, con el único propósito de
59:29enriquecerse a través de rentas ilegales
59:31y economías ilícitas. Se quieren
59:34enriquecer extorsionando a los
59:36caficultores.
59:37Se quieren enriquecer destruyendo
59:40nuestros recursos naturales, extrayendo
59:42a través de la minería criminal el oro
59:44de nuestro territorio. Este gobierno
59:47tiene el deber moral de corregir los
59:49daños que la fracasada paz total
59:52ocasionó a las familias colombianas. Le
59:54pedimos al ministro de Defensa regresar
59:58el batallón de operación terrestre
59:59número 18 aplanadas y le pedimos al
1:00:02gobierno nacional hacer una intervención
1:00:04integral de nuestro territorio para
1:00:06recuperar el control territorial,
1:00:08poblacional e institucional del sur del
1:00:11Tolima. Muchas gracias, presidente.
1:00:15A usted, senador. Tiene el uso de la
1:00:17palabra el senador Alejandro Ocampo.
1:00:23Senador Kevin Gómez.
1:00:26Senadora Joana Osorio, tiene el uso de
1:00:29la palabra.
1:00:31Gracias, presidente.
1:00:34Bueno, hoy quiero e hablar un poco sobre
1:00:39la ley de rescate económico, entre
1:00:42comillas, que ha presentado el gobierno,
1:00:45que la podríamos llamar más bien la ley
1:00:48del zarpazo del tigre hacia los
1:00:51colombianos y colombianas.
1:00:53Pronto los colombianos y colombianas ni
1:00:56un tinto se van a poder tomar,
1:00:59precisamente porque los altos costos que
1:01:03esto conllevaría. Y quiero dejar mi voz
1:01:06de rechazo absoluto ante esta ley que
1:01:10ellos llaman ley de rescate, pero que a
1:01:13los únicos que rescata son a los amigos
1:01:16multimillonarios del gobierno. ¿A quién
1:01:20les les están cobrando? Desde enero 28,
1:01:25los alimentos básicos de la canasta
1:01:27familiar empezarán a generar un IVA.
1:01:31Alimentos que tenían 5% de IVA pasarán a
1:01:35grabar 19%.
1:01:3819% para el café, 19% para las pastas,
1:01:44el azúcar, 19% para el chocolate, el
1:01:48aceite y productos que pasan. de tener
1:01:53cero IVA, pasan a gravar 19%
1:01:58que jamás habían tenido IVA, como el
1:02:01tomate, la cebolla, el ajo, el repollo,
1:02:05los frijoles, la lenteja, por Dios. La
1:02:08lenteja que muchas veces es el reemplazo
1:02:11para muchas familias que no tienen ni
1:02:14siquiera cómo comprar carne.
1:02:18Y vamos a los números.
1:02:21El café de kilo pasa de 28,000 pes a
1:02:2631,700
1:02:27con los costos de hoy. Tomate de kilo
1:02:315600 a 6670.
1:02:35Cebolla al kilo 4,000 a 4760.
1:02:41El internet, que esto sí es bien
1:02:44descarado, a los extratos uno y dos
1:02:49pasan a grabarles el 19% de IVA. En el
1:02:53país donde la mayoría de los niños
1:02:57utilizan los datos del celular de la
1:02:59mamá porque no tienen cómo conectarse.
1:03:03Y hablemos también de la trampa de la
1:03:06del IVA.
1:03:08El gobierno dice, "Tranquilos, no se
1:03:11preocupen, que el IVA se les va a
1:03:12devolver." ¿A quién les van a devolver
1:03:15el IVA? Pregunto si es que la mayoría de
1:03:18los colombianos y colombianas compran en
1:03:21la tienda de la esquina.
1:03:23compran en las tiendas que no que en
1:03:26este momento no están formalizadas.
1:03:29Según las cifras del DANE, casi el 60%
1:03:33de las tiendas de barrio del país no
1:03:41Continúe, senadora.
1:03:42Gracias. El 60% de las tiendas de del
1:03:46barrio del país no tienen ni siquiera un
1:03:49rout y para devolverles el IVA tienen
1:03:52que comprar a través de facturas
1:03:54electrónicas que estos negocios
1:03:57informales no podrán conceder. Aquí no
1:04:00estamos hablando solamente de cifras y
1:04:02de presupuestos. Estamos hablando de dos
1:04:05modelos de país completamente distinto.
1:04:08Uno que piensa en el pueblo y que jamás
1:04:12pensaría en grabar la comida de los
1:04:14colombianos. Y el otro que solamente
1:04:16piensa en el negocio y beneficiar
1:04:19descaradamente a los amigos del
1:04:21presidente Abelardo de la Espriella.
1:04:28Senadora Aí Abella tiene el uso de la
1:04:30palabra.
1:04:33Señor presidente, muchas gracias. Yo
1:04:35quiero unirme también a sus palabras
1:04:38sobre Antonio Navarro Wolf. Con él
1:04:41compartí en la Asamblea Nacional
1:04:42Constituyente,
1:04:44fue uno de los copresidentes,
1:04:46Partido Liberal con el doctor Cerpa, el
1:04:50partido el M19 con Antonio Navarro y en
1:04:54esa época Salvación Nacional con el
1:04:56doctor Álvaro Gómez.
1:04:59Eh, tenemos que hacer el reconocimiento
1:05:01por la paz, por ser un hombre de
1:05:02palabra, por ser un hombre que le
1:05:05cumplió al país, por tener también,
1:05:09señor presidente, no solamente eh para
1:05:13Colombia, sino para su patria chica,
1:05:15para Nariño. fue no solamente
1:05:17gobernador, sino también fue alcalde de
1:05:21la ciudad de Pasto y lo hizo y recibió
1:05:25muchísimos reconocimientos por su
1:05:27actividad. hombre honesto, hombre de
1:05:31palabra, pero hombre también de estudio,
1:05:33muy estudioso. Nos dejó enormes aportes
1:05:38a la paz del país, pero también aquello
1:05:41que es muy esquivo en Colombia. llegar a
1:05:44un consenso en la Asamblea Nacional
1:05:47Constituyente no fue fácil y él fue uno
1:05:50de los artífices por su manera de ser,
1:05:53porque acompañó también a la creación no
1:05:57solamente de la centro del polo
1:06:02democrático alternativo del PDA, sino
1:06:05también que fue de la Alianza Verde. Él
1:06:08ayudó a su creación.
1:06:11Eh, lamentablemente no pudimos asistir a
1:06:13sus honras fúnebres por toda la
1:06:15actividad congrecional, pero a la
1:06:18familia, a toda la gente que estuvo a su
1:06:21lado, también les queremos enviar
1:06:24nuestras sentidas condolencias.
1:06:25Muchísimas gracias, señor presidente.
1:06:30Senador Juan Caicedo, tiene el uso de la
1:06:32palabra.
1:06:39Gracias, presidente. Presidente, quiero
1:06:41hablar por cuarta vez en esta plenaria
1:06:44sobre la situación de seguridad de orden
1:06:45público que se está presentando en el
1:06:48sur del Tolima. Y es que este domingo
1:06:51por la noche el atentado terrorista de
1:06:53estos bandidos cobró la vida de una bebé
1:06:55de 12 meses y su familia. Presidente,
1:06:58mire, Planas y el sur del Tolima es la
1:07:00tierra donde se produce el mejor café
1:07:02del mundo. Yo creo que es una ciudadanía
1:07:04pujante, una ciudadanía muy trabajadora,
1:07:07pero que el estado desafortunadamente no
1:07:09ha estado a la altura de las
1:07:10circunstancias y de las características
1:07:13de esta ciudadanía. Nosotros lo que
1:07:15tenemos que hacer, y lo vuelvo a
1:07:17insistir aquí en el Congreso de la
1:07:18República, así como lo hice el viernes
1:07:21acá mismo y hace un mes en Ataco Tolima
1:07:23y necesitamos una operación grande como
1:07:27la operación Orión. Necesitamos a toda
1:07:30la fuerza pública unida combatiendo a
1:07:33estos bandidos para que no para no dejar
1:07:35que sigan destruyendo los ecosistemas,
1:07:37destruyendo los ríos y destruyendo a la
1:07:40ciudadanía pujante y trabajadora del sur
1:07:42del Tolima. Presidente, le exijo aquí al
1:07:45Congreso de la República que por favor
1:07:47nosotros firmemos una proposición,
1:07:49senador Barreto Miguel y senador Barreto
1:07:51Santiago. Senador Ana Paola, pidámosle
1:07:54al gobierno nacional que nos ayude
1:07:57urgentemente con una intervención
1:07:59militar, pero contundente y decidida
1:08:02para poder recuperar el control
1:08:04territorial del sur del Tolima y a
1:08:06partir de ahí, claro, hacer toda la
1:08:08inversión social necesaria, los
1:08:10hospitales, las vías que tanto necesitan
1:08:13nuestros productores agropecuarios, los
1:08:15colegios para ayudar en la educación,
1:08:17pero nosotros sin el control territorial
1:08:20nada de esto podremos hacer. Les hago
1:08:22esa invitación con todo el cariño y con
1:08:24todo el respeto. Y lo repito,
1:08:26necesitamos una operación Orión
1:08:29urgentemente en el sur del Tolima.
1:08:31Muchas gracias, presidente.
1:08:34Senadora Mari Jurado y se prepara la
1:08:36senadora Jennifer Pedra.
1:08:53Sonido para la senadora Mari Jurado, por
1:08:56favor.
1:08:57Sí. Buenos días, eh, honorables
1:09:00senadores, a la mesa directiva. Gracias,
1:09:02señor presidente. Eh, quiero dejar una
1:09:05constancia sobre la revocatoria de la
1:09:08declaratoria del bioma amazónico como
1:09:12reserva definitiva de recursos
1:09:14naturales, renovables y del ambiente.
1:09:18Señor presidente y honorables senadores,
1:09:21la Amazonia no es solamente una
1:09:22extensión de bosque en nuestro
1:09:24territorio, es vida. Es agua, es
1:09:27biodiversidad y es el hogar de miles de
1:09:29familias y pueblos indígenas que durante
1:09:33generaciones han protegido esta riqueza
1:09:35natural. Su conservación es una
1:09:39responsabilidad con Colombia y con el
1:09:41planeta.
1:09:43Por eso manifiesto mi rechazo a la
1:09:46resolución 1405 del 23 de octubre del
1:09:512026, mediante el cual el Ministerio de
1:09:54Ambiente revocó la medida que declaraba
1:09:58el bioma amazónico como reserva de
1:10:01recursos naturales renovables y del
1:10:04ambiente, protegiendo cerca del 42% del
1:10:09territorio nacional.
1:10:11El argumento fue que no había culminado
1:10:13la consulta previa con las comunidades
1:10:16afrodescendientes.
1:10:18Sin embargo, la resolución inicial ya
1:10:20suspendía sus efectos sobre esos
1:10:23territorios hasta completar la consulta,
1:10:26mientras que el proceso con los pueblos
1:10:28indígenas estaba protocolizado.
1:10:32En lugar de resolverlo pendiente, se
1:10:34revocó toda la protección. Además, la
1:10:38Organización Zonal Indígena del Putumayo
1:10:41denunció que tampoco fue escuchada. Las
1:10:45consecuencias son preocupantes. Se abre
1:10:48nuevamente la posibilidad de otorgar
1:10:50títulos mineros y contratos de
1:10:53hidrocarburos en una región que ya
1:10:55soporta fuertes presiones extractivas y
1:10:58una grave deforestación.
1:11:01No podemos reducir esta discusión a
1:11:04trámites administrativos.
1:11:06Detrás de cada bosque hay fuentes de
1:11:09agua, comunidades, especies y
1:11:11ecosistemas
1:11:13indispensables para la vida. Levantar
1:11:16esta protección sin establecer una
1:11:18alternativa ni un plazo para recuperarla
1:11:22genera serios interrogantes frente al
1:11:25principio de no regresión ambiental.
1:11:30el acuerdo de Escasú y la sentencia STC
1:11:344360 de 2018. Esta decisión también debe
1:11:39analizarse en el contexto de otras
1:11:42medidas y situaciones que generan
1:11:45preocupación sobre la protección
1:11:48ambiental y territorial de la Amazonia.
1:11:52Mientras desde el Congreso avanzamos en
1:11:54iniciativas para defender sus bosques,
1:11:56su biodiversidad y sus comunidades. Por
1:11:59ello, solicitaré al ministro de ambiente
1:12:02que informe cuándo y cómo adoptará un
1:12:09Concluya, senador. Por ello solicitaré
1:12:12al Ministerio de Ambiente que informe
1:12:15cuándo y cómo estará una medida de
1:12:17protección garantizando la consulta
1:12:20previa con todas las comunidades y que
1:12:23permita al Senado, que remita al Senado
1:12:26los antecedentes de esta decisión. La
1:12:29Amazonia no puede esperar protegerla es
1:12:32defender el agua, la vida y el futuro de
1:12:34Colombia. Gracias, presidente.
1:12:39Senadora Jennifer Pedraza y se prepara
1:12:41Wilson Aries.
1:12:50A menos de que usted, ciudadano o
1:12:52ciudadana que me está viendo, tenga más
1:12:54de 3,000 millones de pesos en fincas,
1:12:57carros, casas y acciones, le quiero
1:13:00decir que vienen por su bolsillo.
1:13:03Independientemente de usted por quién
1:13:04haya votado en las elecciones
1:13:05presidenciales o en el Congreso, si
1:13:08marcó blanco, negro, verde, amarillo,
1:13:11vienen por su bolsillo, vienen por los
1:13:13trabajadores, van a ponerle IVA, ustedes
1:13:16ya lo saben, a los alimentos tan básicos
1:13:19como el tinto, como la pasta. De hecho,
1:13:21colegas, les voy a repartir un tinto
1:13:23porque puede ser el último tinto sin IVA
1:13:26que nos tomemos. Para nosotros como
1:13:28congresistas va y viene, pero ¿qué tal
1:13:30para la gente que sale de su casa todos
1:13:32los días con un tinto y un pan y que
1:13:35ahora van a tener que pagar impuestos de
1:13:37su canasta básica familiar? Este
1:13:40gobierno ha logrado algo que yo
1:13:41realmente pensé que nadie iba a lograr y
1:13:44y ha sido superar Alberto Carrasquilla y
1:13:47sus huevos de 1800 y su desconexión
1:13:50profunda sobre la realidad que está
1:13:52viviendo nuestra gente. Pero peor, este
1:13:55gobierno es francamente imposible
1:13:58cogerlo con una verdad. Prometieron en
1:14:01campaña, y voy a citarlos, abro
1:14:03comillas, no vamos a subir más
1:14:05impuestos. Abro comillas. El IVA no es
1:14:08posible subirlo más. Estamos también en
1:14:10un tope. Cierro comillas. Dijeron, "Abro
1:14:13comillas. Bajar impuestos, nunca
1:14:15subirlos. Cierro comillas." Dijeron,
1:14:18"Los ciudadanos que más trabajan merecen
1:14:20un respiro tributario y se atreven a
1:14:24proponer aumentar la cotización de
1:14:25seguridad social para los trabajadores
1:14:28dependientes del 4 al 8% y para los
1:14:31trabajadores independientes del 12.5 al
1:14:3415%. se atreven a bajar el declaración,
1:14:38el umbral para la declaración de renta,
1:14:40haciendo que una persona que gana 4,700
1:14:43al mes tenga que empezar a declarar
1:14:45renta. No sean descarados. Prometieron y
1:14:48el presidente Abelardo de la Prella
1:14:50antes decía que habría que bajar el IVA
1:14:52al 8%. Pero tienen el descaro de ponerle
1:14:56IVA e impuestos, por ejemplo, a los
1:14:58planes de internet de estratos 1 2 y de
1:15:01subírselo al estrato tres. ¿Quiénes son
1:15:03los únicos que ganan con esta
1:15:05tributaria? Los multimillonarios que
1:15:07tengan patrimonios de más de 3,000
1:15:09millones de pesos a quienes dejarán de
1:15:10cobrárselos. Y si tienen patrimonios de
1:15:12más de 5,000,000000 incluso se atreven a
1:15:15reducir la tasa que van a tener que
1:15:17pagarlo y decir que van a eliminar el
1:15:19impuesto de patrimonio, que es uno de
1:15:21los pocos impuestos progresivos que
1:15:22tiene nuestra estructura tributaria a
1:15:24partir del 2031. Y además engañan
1:15:27diciendo que van a bajar la tasa de
1:15:28impuesto de renta para las empresas del
1:15:3135 al 33. Pero les quiero decir, señores
1:15:34empresarios, especialmente micro,
1:15:35pequeñas y medianas empresas, no hay
1:15:37ningún tratamiento diferencial para
1:15:39darle oxígeno a un sector tan importante
1:15:41como este. De hecho, les cuento que en
1:15:44la misma tributaria el gobierno confiesa
1:15:46que sectores como el sector de la
1:15:48construcción apenas paga el 25% de
1:15:51impuesto de renta. Su tasa efectiva de
1:15:53tributación es del
1:15:57Concluye, senadora.
1:16:00Apenas pagan el 25% los grandes
1:16:02empresarios de la construcción. Otra
1:16:04mentira que le escuchamos decir al
1:16:06vicepresidente sin sonrojarse, es que de
1:16:08verdad creen que tenemos los dientes de
1:16:10leche. Dicen, "Le vamos a devolver el
1:16:12IVA a 19 millones de colombianos." Dejen
1:16:15de decir tantas mentiras. por lo menos
1:16:17respeten la inteligencia de la gente. En
1:16:19la tributaria solo proponen devolverle
1:16:21el IVA en un 100% a quienes ganen de
1:16:24482,000
1:16:27al mes. Es decir, quienes estén por
1:16:28debajo de la línea de pobreza y entren
1:16:30en pobreza extrema. Pero, ¿qué me dicen
1:16:32de, por ejemplo, la población campesina
1:16:34o de las tiendas de barrio que ni
1:16:36siquiera tienen la posibilidad de tener
1:16:38factura electrónica el día de hoy? Puro
1:16:40cuento. La misma Contraloría dice que
1:16:42los programas de devolución del IVA de
1:16:44hoy ni siquiera cublen el 22% de la
1:16:47población a la que le prometen que le
1:16:49van a defender, que le van a devolver el
1:16:50IVA. O sea, esto es francamente se
1:16:53acaban de ganar la medalla a la reforma
1:16:55tributaria más regresiva que se ha
1:16:57propuesto en Colombia. Y ni hablemos de
1:16:59cómo esto va a generar una contracción,
1:17:01una recesión económica.
1:17:0730 segundos, senadora.
1:17:11Y ni hablemos de cómo esta reforma
1:17:13tributaria va a hacer que nuestra
1:17:15economía decrezca o reduzca sus tasas de
1:17:18crecimiento. O sea, va a generar
1:17:20contracción económica por el aumento del
1:17:22desempleo. Parece que lo que quieren es
1:17:24presentarla así de dura y que el
1:17:26Congreso la peluquee y que después se la
1:17:28prueben. No, señores, no estamos de
1:17:30acuerdo ni con las privatizaciones de
1:17:32Copetrol que proponen, ni con poner a
1:17:34los trabajadores a pagar los platos
1:17:35rotos. ¿Por qué no miran para arriba
1:17:37para los grandes multimillonarios?
1:17:39Claro, porque como son sus socios, como
1:17:41le financiaron la campaña y como
1:17:43Abelardo de las Play ya trabajado para
1:17:44él.
1:17:4910 segundos.
1:17:51A este Congreso de la República le
1:17:53corresponde hundir esa reforma
1:17:55tributaria porque, colegas, el pueblo
1:17:56colombiano está mirando y está revisando
1:17:59qué congresistas votan a favor de este
1:18:02de este este encuentro de reforma
1:18:04tributaria, de esta pésima reforma
1:18:06tributaria.
1:18:11Senador Wilson Arias y se prepara el
1:18:13senador JP Hernández.
1:18:16Presidente, yo venía a hablar del
1:18:19terremoto esta mañana.
1:18:21nos despertó otro temblor, 5.5
1:18:25en la escala correspondiente. Se movió
1:18:28mucho el país
1:18:30y en medio de ello, si me alcanzan los
1:18:33minutos, quiero referirme al Fondo
1:18:35Milagro
1:18:37y a las personas que están en estos
1:18:39momentos eh tan afectadas con el
1:18:41terremoto. Pero hay aquí otro terremoto.
1:18:44En primer lugar, presidente, quiero
1:18:46sumarme a sus palabras exactamente en
1:18:48ellas. me exonera de hacer una gran
1:18:51exposición. Navarro,
1:18:54mi
1:18:55me apego a lo dicho por el presidente y
1:18:57dos,
1:18:59el tema de los atentados y a la plenaria
1:19:02le digo con todo respeto y
1:19:03consideración,
1:19:04me dolió tanto el atentado de planadas
1:19:09a la pobrecía como el atentado al nogal
1:19:12de la otra vez.
1:19:15No importa que los unos sean afectados
1:19:17las élites del país y en otro la
1:19:19pobrecía del Tolima.
1:19:22Esta sociedad debería ser acuerdo sobre
1:19:23ese tema.
1:19:26¿A quién conviene esos atentados?
1:19:29Yo tengo dos hipótesis que que he visto,
1:19:32pero primero eso, la condenación
1:19:33absoluta, rotunda, cualquier atentado,
1:19:36terrorista,
1:19:38aún en barrios de la burguesía o en los
1:19:39clubes de la burguesía, no me importa, o
1:19:42en los barrios populares de Colombia,
1:19:44Planadas, luto por Planadas,
1:19:47pero dos, ¿a quién conviene? Porque esto
1:19:49sí es bueno irlo abordando.
1:19:51Escucho dos hipótesis de a quiénes
1:19:53convienen los atentados ahora. Uno, a
1:19:56los grupos armados organizados.
1:19:58que están atentos de las negociaciones
1:20:01de las leyes de sometimiento.
1:20:04Qué conveniente hacerse sentir cuando el
1:20:07Congreso discute ley de sometimiento y
1:20:10gavelas que me puedan dar a mí.
1:20:14Esa es una hipótesis. La otra conviene a
1:20:17los militaristas de este país,
1:20:20conviene a la derecha militarista para
1:20:23venir al Congreso de la República a
1:20:25pedir que nos apliquen una segunda
1:20:27versión de la operación Orión.
1:20:31¿Cuál es el nexo entre operación Orión y
1:20:33este Congreso de la República?
1:20:36¿Cómo ha sido condenado Colombia por la
1:20:38operación Orión?
1:20:40Ya tienen lista la escombrera.
1:20:44A los congresistas que vienen a pedir
1:20:47operación Orión
1:20:49en el Tolima, les pregunto directamente,
1:20:51¿ya tienen lista su escombrera?
1:20:55Porque lo que ocurrió en la operación
1:20:57Orión es digno de vergüenza nacional e
1:21:00internacional.
1:21:02Fíjese, yo venía a hablar del terremoto,
1:21:04pero el corazón se me sale de solamente
1:21:06pensar que se viene a upar un proyecto
1:21:09militarista, disque, de intervención
1:21:11urbana con militares.
1:21:15Está meridianamente establecido que ese
1:21:17es un método de los más equivocados,
1:21:19pero además no solamente hay literatura
1:21:21ya elaborada seria sobre el tema, hay
1:21:23condenación, hay condena de la nación
1:21:26colombiana sobre esos particulares. De
1:21:28modo que volveremos sobre el punto
1:21:30porque se me hace que esto va para
1:21:31largo, pero a los jovencit
1:21:37concluya, senador.
1:21:40A los jóvenes inverbes que nos vienen a
1:21:42invitar a estos viejos canosos para que
1:21:45nos vamos a una operación Orión. Les
1:21:47advierto y le hablo al país.
1:21:50Está por verse las consecuencias
1:21:51siniestras bajo el no gobierno de esos
1:21:54métodos propuestos, de esas combinación
1:21:57de las formas de lucha de la
1:21:58ultraderecha.
1:22:00Menos mal la el pueblo colombiano ya ha
1:22:03vivido lo suficiente como para no
1:22:05escuchar esos cantos de de sirena.
1:22:07Después hablamos del modo como está
1:22:09probando los traslados presupuestales,
1:22:11que tienen el mismo sentido de de
1:22:14beneficiar a los oligarcas de este país
1:22:16mientras se castiga al pueblo y mientras
1:22:18se aplazan las soluciones a los
1:22:20damnificados del terremoto. Pero no es
1:22:22posible hablar del terremoto cuando en
1:22:24la plenaria nos han propuesto una nueva
1:22:26operación nacional Orión.
1:22:29irresponsables.
1:22:34Senador JP Hernández, tiene el uso de la
1:22:37palabra.
1:22:41¿Qué hará el senador JP Hernández en el
1:22:45trámite de la nueva reforma tributaria?
1:22:49¿Será que se va a poner a los impuestos
1:22:53que
1:22:54perjudican a los colombianos como lo
1:22:56hizo antes de ser senador? ¿Será que se
1:22:59va a poner a estos impuestos como lo
1:23:01hizo en el gobierno Petro? Pues sí,
1:23:04señores,
1:23:05no me verán votando un solo impuesto que
1:23:11castigue el bolsillo de los colombianos.
1:23:14No puede ser posible
1:23:17que vayan a castigar a las familias más
1:23:21humildes de Colombia grabándoles los
1:23:24alimentos,
1:23:26el café, las frutas, las verduras. No
1:23:30puede ser posible que incluso a los
1:23:33trabajadores
1:23:35que tienen un salario bajo y que en su
1:23:39declaración de renta ponen como
1:23:41dependientes a su hijo, a su esposa,
1:23:44para decirle a la Dian esos gastos que
1:23:46tienen y por qué no deberían pagar
1:23:49impuestos, entonces le vayan a quitar la
1:23:52opción de poner esos dependientes. No
1:23:54puede ser posible que vendan el pago de
1:23:59un impuesto para un colombiano diciendo
1:24:02que son 15,000 mensuales. No, no, no,
1:24:05no, no. ¿Cuánto da 15,000 mensuales por
1:24:08el año? ¿Y cuánto le va a costar el pago
1:24:11de la contadora o del contador a ese
1:24:13colombiano? Vamos a hablarle claro al
1:24:16país. No puede ser posible que nos estén
1:24:19diciendo que necesitan
1:24:22recoger esos impuestos y que van a
1:24:24devolver el IVA a más de 35 millones de
1:24:27colombianos. Hombre, ¿cuántos vehículos
1:24:32híbridos y eléctricos se han vendido en
1:24:34Colombia? Y cuántos colombianos han
1:24:37reclamado el 5%
1:24:39de evolución de IVA que les dan por
1:24:42comprar ese carro híbrido eléctrico. No
1:24:44los han reclamado porque la tramitología
1:24:46es complicadísima. Ahora imagínese usted
1:24:50un colombiano reclamando la devolución
1:24:52del IVA por comprar cinco huevos, 2000
1:24:55de pan o una bolsa de leche. Eso no
1:24:57tiene ningún sentido. Eso es decirle
1:25:00mentiras al país. Es engañar a los
1:25:03colombianos.
1:25:05Yo le hago una propuesta
1:25:07al presidente Abelardo de la Espriella,
1:25:10al ministro Gómez, ministro de Hacienda,
1:25:13al vicepresidente
1:25:14y es que recortemos más el Estado. Pasa
1:25:19algo, están hablando de que van a
1:25:21fusionar cuatro ministerios para
1:25:23eliminar dos, pero al mismo tiempo
1:25:26hablan de crear dos nuevos ministerios.
1:25:28Jp Hernández no va a votar la creación
1:25:32de más ministerios. ¿Cómo le decimos a
1:25:34los colombianos que vamos a eliminar dos
1:25:37ministerios para crear dos nuevos
1:25:38ministerios? Que es esa vaina. Yo tengo
1:25:42una propuesta que le voy a presentar a
1:25:44las económicas, a las comisiones
1:25:46económicas, para que el presidente
1:25:48Abelardo Las Briella pueda fusionar 10
1:25:51ministerios, dejando cuatro, eliminando
1:25:54seis para un total de 13 ministerios. Y
1:25:58quiero poner un ejemplo rápido. Yo no sé
1:26:01si los colombianos se olvidan que antes
1:26:03del 2011 el Ministerio de Vivienda y el
1:26:06Ministerio de Ambiente eran un solo
1:26:10ministerio. Hasta que en la presid
1:26:15concluya, senador,
1:26:17hasta que en la presidencia de Juan
1:26:19Manuel Santos se les dio por separarlos
1:26:21y crear dos ministerios. Estos dos
1:26:24ministerios, el de ambiente y el de
1:26:26vivienda, como antes del 2011, los
1:26:29podemos fusionar como el de cultura y
1:26:31deporte, como el Ministerio de Ciencia,
1:26:35Tecnología e Innovación, con el
1:26:37Ministerio de las Tecnologías y las
1:26:40Comunicaciones se pueden fusionar así
1:26:43varios ministerios y ahorraríamos
1:26:46muchísima plata. Ahí están los 17
1:26:49aviones grippen que van a comprar por 17
1:26:53billones de pesos. Si estamos en una
1:26:56emergencia fiscal, pues paremos esa
1:26:58compra y ahí ya tenemos 17 billones de
1:27:02pesos que recuperaríamos. La propuesta
1:27:04del retiro forzoso. Hay personas que ya
1:27:07están pensionadas y siguen devengando
1:27:09salarios. También apuntémosle a esos
1:27:12recortes de esas personas que están
1:27:14devengando esos salarios incluso en la
1:27:16función pública y ya tienen una pensión.
1:27:19Si hay de dónde agarrar presidente
1:27:22Abelardo de las Priplellas sin castigar
1:27:24el bolsillo de la gente humilde y
1:27:26trabajadora de los colombianos. Yo desde
1:27:29ya anuncio que no votaré un solo
1:27:32impuesto que castigue el bolsillo de
1:27:34Colombia y por el contrario sí voy a
1:27:36apoyar todo el recorte que podamos
1:27:38hacerle al Estado eliminando todo tipo
1:27:41de burocracia. Muchas gracias,
1:27:43presidente.
1:27:47Senador Kevin Gómez.
1:28:00Cuidado que
1:28:12gracias, presidente.
1:28:16El que no quiera su patria no quiere a
1:28:18su madre.
1:28:19me enseñó mi mamá
1:28:22y a quien amé mucho en vida.
1:28:25Le advertí al país hace unas semanas que
1:28:30los incendios en Colombia eran
1:28:34provocados y que los territorios
1:28:36incendiados coincidían casi
1:28:39milimétricamente,
1:28:41milimétricamente con solicitudes de
1:28:43títulos mineros de poderosas empresas
1:28:46transnacionales.
1:28:49También
1:28:51aquí dijeron en el Congreso que los que
1:28:53incendiaban eran la juventud,
1:28:56que los que incendiaban eran las fuerzas
1:28:59políticas progresistas
1:29:01como parte de una estrategia de tierra
1:29:03arrasada, dijeron.
1:29:05Y luego la realidad fue que el señor
1:29:08Restrepo, vicepresidente Abelardo de la
1:29:10Espria, confesó que llevarían
1:29:15nuestras tierras raras y recursos
1:29:17estratégicos a la Milagro Wick en Nueva
1:29:19York.
1:29:22En derecho se dice
1:29:25que a confesión de parte relevo de
1:29:26prueba, confesó Restrepo cuál era el
1:29:30destino de la soberanía de Colombia. Y
1:29:33la semana pasada le mostré al país
1:29:37como Abelardo de las Priella
1:29:40le entregó la soberanía de Colombia en
1:29:42un memorándum que firmó con Marcos Rubio
1:29:45y que le intentaron ocultar al país,
1:29:47pero lo pudimos revelar
1:29:49nuestra soberanía energética,
1:29:52de nuestros minerales raros y de
1:29:55nuestros recursos estratégicos y como
1:29:57incluso Abelardo de las Priella
1:29:59es más arrodillado,
1:30:02más sipayo,
1:30:04más títere
1:30:07de Donald Trump que el mismo Miley y
1:30:09CAS.
1:30:11Ahí están las consecuencias de haber
1:30:14elegido a un ciudadano norteamericano
1:30:18como presidente de Colombia para que
1:30:21obviamente ya en el gobierno entregue la
1:30:24soberanía de nuestro país, entregue
1:30:27nuestros recursos estratégicos, los
1:30:29regalen, pero como si esto no fuera poco
1:30:33en la reforma tributaria o ley
1:30:38continúe, senador
1:30:39o ley salvamento fiscal que han
1:30:41presentado
1:30:43están proponiendo rebajarles los
1:30:46impuestos a las empresas del sector de
1:30:49hidrocarburos
1:30:51mientras le graban la comida al pueblo
1:30:53más humilde y trabajador y mientras
1:30:57graban con impuesto de renta a la clase
1:31:00media.
1:31:01Esa es la radiografía de Abelardo de las
1:31:03Priellas y de este gobierno, un gobierno
1:31:07que entrega la soberanía de Colombia. Y
1:31:09como senador
1:31:12del pacto histórico orgullosamente
1:31:14colombiano, le quiero mandar un mensaje
1:31:17al pueblo. No vamos a permitir que
1:31:19entreguen nuestra patria.
1:31:22Colombia y la dignidad de los
1:31:23colombianos se respeta. Por eso invito a
1:31:26todo el pueblo colombiano a movilizarse
1:31:29el próximo 19 de noviembre a salir a la
1:31:34Concluya, senador.
1:31:36Las calles
1:31:38contra el mal gobierno, el gobierno de
1:31:40Abelardo de las Priellas, que parece un
1:31:42protectorado de los Estados Unidos. El
1:31:4619 de noviembre, todo el pueblo
1:31:48colombiano en las calles a defender
1:31:50verdaderamente la patria, no a
1:31:52entregarla y a venderla como los que
1:31:54dijeron que estaban firmes por ella.
1:31:55Gracias, presidente.
1:31:58Señor senador, si es tan eh Señor
1:32:00secretario, si es tan amable. Me informa
1:32:02qué quórum tenemos registrado.
1:32:04Señor presidente, se registra quórum
1:32:06para decidir.
1:32:08Siguiente punto del orden del día, señor
1:32:10secretario, si es tan amable. Los
1:32:12senadores que quedaron en el orden de
1:32:13intervención, no creo que alcancemos
1:32:15hoy, pero si alcanzamos tienen el uso de
1:32:17la palabra, si no mañana en el orden que
1:32:19quedaron inicio con ustedes.
1:32:22Secretario, siguiente punto del orden
1:32:24del día.
1:32:25Señor presidente, eh corresponde en este
1:32:27momento antes de iniciar con el
1:32:29siguiente punto que usted lo someta a
1:32:31consideración de la plenaria. Sin
1:32:34embargo, pongo de presente que hay dos
1:32:37proposiciones de modificación del mismo.
1:32:40lea las eh proposiciones de
1:32:42modificación, señor secretario, para
1:32:44poder proceder a aprobar el orden del
1:32:48día,
1:32:48señor presidente, las dos en el mismo
1:32:50sentido y es que el punto eh quinto
1:32:54donde está la elección del director o
1:32:56directora general administrativa con la
1:32:58previa presentación de los mismos pueda
1:33:01subirse para que se considere y decida
1:33:04por parte de la plenaria una vez se
1:33:08surta el trámite y se decida sobre el
1:33:10proyecto de ley de sometimiento que está
1:33:13con trámite de urgencia e insistencia en
1:33:15primer orden del orden del día.
1:33:19Entonces, así las cosas sería proceder
1:33:21con el punto cuarto, lectura de ponencia
1:33:23y consideración de debates
1:33:25exclusivamente para discutir y votar el
1:33:27proyecto ley 296 de 2026 Senado, 436 de
1:33:312026 Cámara y posteriormente pasaríamos
1:33:34al punto quinto, que es la presentación
1:33:36de los candidatos a la Dirección General
1:33:39Administrativa y la posterior elección
1:33:41del próximo o próxima director o
1:33:43directora general administrativa. Señor
1:33:45presidente,
1:33:45someto a consideración el orden del día
1:33:48leído por el señor secretario
1:33:51con las proposiciones que son las
1:33:53mismas, que también fueron explicadas
1:33:54por el señor secretario. Anuncio que se
1:33:57abre la discusión. Tiene
1:34:00anuncio que se abre la discusión. Va a
1:34:01cerrarse. Abra el registro, señor
1:34:03secretario, como quiera que el senador
1:34:04Benavides ha solicitado votación
1:34:06nominal.
1:34:10Señor presidente, estamos entonces
1:34:12preparando la
1:34:14el sistema para votar el orden del día
1:34:16con la modificación anunciada
1:34:20y con la solicitud de votación nominal.
1:34:23Decidir primero sobre el proyecto de ley
1:34:26y posteriormente la presentación y
1:34:29elección de
1:34:31director o directora administrativa para
1:34:33el periodo 2026-2028.
1:34:56Está abierto el registro, señor
1:34:57presidente, honorables senadoras y
1:34:59senadores.
1:35:12Senador Cadavidota sí de manera manual.
1:35:14Señor presidente,
1:35:53Señores asistentes del recinto, favor
1:35:55tocar la campana. Estamos en votación.
1:36:43Señor secretario, si es tan amable,
1:36:45cierre el registro y anuncie el
1:36:46resultado.
1:36:56A Paola vota sí de manera manual. Señor
1:36:58presidente, se cierra el registro.
1:37:01Por el sí, con el voto del senador
1:37:03Cabrales,
1:37:0550 votos. Por el no, 15 votos para un
1:37:08total de 60
1:37:11cinco votos. Señor presidente, ha sido
1:37:14aprobado el orden del día con las
1:37:15modificaciones.
1:37:18Siguiente punto del orden del día.
1:37:20Siguiente punto del orden del día, señor
1:37:22secretario.
1:37:23Siguiente punto es la lectura de
1:37:25ponencia y consideración de proyecto en
1:37:27segundo debate del proyecto ley 296 de
1:37:292026 Senado 433 de 2026 Cámara por medio
1:37:33de la cual se modifica, adiciona y
1:37:35prorroga la ley 418 de 1997
1:37:38sus prórrogas y se establece la política
1:37:40estatal para garantizar el orden
1:37:42público, lograr una intervención
1:37:43territorial integral y se dictan otras
1:37:46disposiciones. Está leido el siguiente
1:37:48punto, señor presidente, y los señores
1:37:50ponentes
1:37:52están listos.
1:37:54Tiene la palabra el senador Hernán
1:37:56Cadavid.
1:38:02Gracias, presidente. Bienvenidos.
1:38:05Senador Óscar Sánchez, me da mucho gusto
1:38:07saludarlo a todos. Gracias. Muy buenos
1:38:10días, señor presidente y para
1:38:13optimizar, por supuesto, este debate al
1:38:16máximo, saludo muy especialmente
1:38:19a los compañeros senadores, a los medios
1:38:22de comunicación, funcionarios del
1:38:24gobierno nacional. un poco para que
1:38:26tengamos el contexto
1:38:29de esta discusión de la prórroga a la
1:38:32ley de orden público.
1:38:36Ya tuvimos la semana anterior la
1:38:38discusión en las comisiones primeras
1:38:41conjuntas donde se avanzó
1:38:45en un gran número de proposiciones que
1:38:47se presentaron superior a 300. Muchas se
1:38:50discutieron, otras se aceptaron, otras
1:38:54naturalmente no pudieron ser
1:38:55incorporadas.
1:38:57Segundo,
1:38:59la Cámara de Representantes ha avanzado
1:39:01también en lo que corresponde en el
1:39:04segundo debate a partir del día de ayer
1:39:07y continúa hoy.
1:39:10Y en consecuencia aquí en el Senado de
1:39:12la República vamos a seguir el
1:39:15desarrollo del debate que iniciamos
1:39:17desde el pasado viernes, donde para el
1:39:20contexto y la ubicación de toda la
1:39:22plenaria y compañeros fue votada y
1:39:26discutida o más bien en este orden
1:39:28discutida y votada la ponencia de
1:39:31archivo y también fue votada la ponencia
1:39:35mayoritaria.
1:39:37Acto seguido, señor presidente, para que
1:39:39estemos todos en el orden. El pasado
1:39:42viernes fueron votados cuatro artículos
1:39:45sobre los cuales, presidente, yo le le
1:39:48pediría, si nos ayudan, por favor, para
1:39:50la concentración de de la plenaria, un
1:39:52poco de silencio.
1:39:57Gracias.
1:39:59Se votaron cuatro artículos para que
1:40:01ustedes lo vayan allí siguiendo del
1:40:03texto. Artículo 14. artículo 22,
1:40:08artículo 23 y artículo 24. Se votaron
1:40:12esos cuatro artículos porque no tenían
1:40:14proposición.
1:40:16¿Cuál es entonces el orden que le
1:40:19proponemos a la plenaria y a la mesa
1:40:21directiva, señor presidente, para que
1:40:23hagamos una discusión ordenada?
1:40:26Que procedamos a votar de la siguiente
1:40:29manera. Hay un grupo de proposiciones o
1:40:32un bloque de proposiciones que buscan la
1:40:34eliminación del articulado completo
1:40:39en consecuencia
1:40:42de eliminación. Bueno, entonces lo que
1:40:45propongo es que podamos votar el bloque
1:40:47de eliminación de artículos actos
1:40:50seguidos, si no se eliminan, que podamos
1:40:53votar las proposiciones sustitutivas,
1:40:55senador Fabio, que son las que han
1:40:58acogido con el gran trabajo de los
1:41:00equipos técnicos del Ministerio de las
1:41:03UTL, la mayor parte de sugerencias,
1:41:06indicaciones y correcciones que se han
1:41:09hecho al texto, que tengo que decir son
1:41:11muchas y son de todos los sectores.
1:41:15Esto yo quiero plantearlo de esa manera.
1:41:17Aquí no ha habido una sola visión de la
1:41:20redacción. Se han precisado conceptos
1:41:22que nos han parecido muy valiosos. Se ha
1:41:25desarrollado inclusive
1:41:28foro de discusión donde estuvo presente
1:41:31la sociedad civil, la Defensoría del
1:41:34Pueblo, la Fiscalía General de la
1:41:36Nación, el Ministerio de Justicia y se
1:41:39han seguido recibiendo todavía más
1:41:41proposiciones.
1:41:43Una vez votadas esas proposiciones
1:41:45sustitutivas que recogen en gran parte
1:41:48el espíritu de las proposiciones que ya
1:41:51superamos las 100, pues entonces
1:41:54procedemos a las proposiciones que
1:41:57tienen aval o las que no cuentan con
1:41:59aval. Esa es la forma en cómo vamos a
1:42:01llevar el orden de el debate para que
1:42:05tengamos la claridad y la precisión y no
1:42:08sepamos dónde y sepamos, perdón, en qué
1:42:11lugar estamos nosotros ubicados.
1:42:14Entonces, señor presidente,
1:42:17con su visto bueno y con su venia han
1:42:20quedado radicadas proposiciones de
1:42:22eliminación a los artículos 2, 4, 5, 8 y
1:42:2925. Y entiendo que hay una proposición
1:42:31que busca eliminar todos los artículos.
1:42:45Entonces, señor presidente,
1:42:48nadie tiene el uso de la palabra
1:42:59para una moción de orden, siguiendo
1:43:01justamente lo que el señor ponente ha
1:43:04definido como
1:43:06la secuencia para votar.
1:43:09Es muy importante que la ciudadanía
1:43:12conozca
1:43:14los textos, las razones en cada uno de
1:43:18esos momentos. Sabemos que se ha abierto
1:43:21un debate importante, pero que
1:43:24justamente en este momento en donde las
1:43:26distintas bancadas hemos propuesto por
1:43:29ahora una serie de eliminaciones,
1:43:32podamos conocer las razones de esas
1:43:34eliminaciones y que se voten de forma
1:43:37diferenciada para que podamos realmente
1:43:40votar con argumentos y deliberación. Esa
1:43:44sería mi moción. Muchas gracias.
1:43:57Senadora Carolina Corcho, para una
1:43:58moción de orden y después la senadora
1:44:00Isabel Zulet.
1:44:03Moción de orden. Eh, también existen
1:44:06unas proposiciones que no piden la
1:44:08eliminación completa de los artículos,
1:44:11sino eliminación de algunos parágrafos,
1:44:14algunas partes de los artículos.
1:44:16Solicitamos que se debata proposición
1:44:18por proposición, artículo por artículo,
1:44:21porque en el bloque que presenta el
1:44:22ponente no estaría considerado este tipo
1:44:25de proposiciones que deben ser
1:44:27debatidas. Gracias.
1:44:32Senadora Isabel Cristina Zuleta.
1:44:36Gracias, presidente. Para el coordinador
1:44:39ponente, yo creo que es muy importante
1:44:41para ordenar el debate que nosotros
1:44:44sepamos cuáles fueron las proposiciones
1:44:46avaladas y cuáles no, porque según el
1:44:50bloque y el orden que usted quiere
1:44:51darle, coordinador ponente, al debate,
1:44:55eh si es avalada dentro de las
1:44:58sustitutivas, entonces entraría otro
1:45:01bloque. Yo le pediría el favor al señor
1:45:04presidente que primero el señor ponente
1:45:07nos hable de cuáles son las
1:45:09proposiciones avaladas y nosotros tener
1:45:11esa esa claridad para poder ordenar el
1:45:13debate. Muchas gracias,
1:45:21senador Hernán David.
1:45:25No hay ningún problema, presidente. Lo
1:45:27que no quiero es desordenar y entrar en
1:45:30eliminación y luego en avales, pero no
1:45:32hay ningún problema. Senadora Isabel y
1:45:34senador Benavides, ¿podemos darle
1:45:36lectura dentro de las sustitutivas
1:45:39acompañadas que además voy a decirles
1:45:42son la del artículo 2, 3, 7, 13 y 15? A
1:45:48quienes se les acoge la
1:45:52y sí, 2 3 7 13 15 y 16. presidente,
1:45:57sobre quién recaen las proposiciones que
1:46:00se han avalado. Si el presidente indica
1:46:03se les puede dar lectura rápidamente,
1:46:05pero para quedar claros en el trámite
1:46:08empezamos primero por la discusión de la
1:46:11eliminación.
1:46:19Usted lo tiene bien organizado, yo no lo
1:46:20voy a desord. Aquí está organizado,
1:46:22presidente.
1:46:24Continúe, senador, y vamos discutiendo
1:46:27cada uno de los bloques usted va
1:46:28presentando.
1:46:29No, no, solamente enunciar quiénes a
1:46:31quiénes se les acogió, que es la
1:46:32solicitud de la senadora Isabel. A
1:46:35quiénes se acogió. Acogemos la
1:46:37sustitutiva que recoge el equipo técnico
1:46:40del gobierno de todas las sugerencias.
1:46:42Suscribimos los ponentes en el artículo
1:46:442. En el artículo 4, como viene en la
1:46:50ponencia, en el artículo quinto,
1:46:59tres,
1:47:02tres.
1:47:04Fabio Amín, Carlos Benavides, Enrique
1:47:06Gómez. Se acoge proposición de ellas
1:47:09para el artículo 3. Para el artículo 7
1:47:14la recogemos los ponentes de la
1:47:15sugerencia recibidas por todos.
1:47:17Garantías de seguridad para el proceso
1:47:19de sometimiento. Para el artículo 13,
1:47:22senadora Isabel y a todos quienes tienen
1:47:24la inquietud. Se recoge la propuesta de
1:47:27la senadora Isabel Zuleta, el artículo
1:47:30de transformación territorial. Senadora
1:47:33Isabel, que se discutió desde las
1:47:35comisiones conjuntas. Para el artículo
1:47:3915 se recogen proposiciones y se
1:47:42convierte en una sustitutiva del senador
1:47:44Dubalier, del senador Ariel Ávila, de
1:47:47Carlos Alberto Benavides y de JP
1:47:50Hernández. Condiciones para el
1:47:52tratamiento penal diferenciado, artículo
1:47:5415. Y para el artículo 16 se han acogido
1:47:59proposiciones en el artículo tratamiento
1:48:01penal diferenciado para quienes se
1:48:03someten a la Constitución del senador
1:48:06Ariel Ávila y del senador Dúvalier
1:48:08Sánchez. Habiendo quedado así explicado
1:48:12a quienes se les acogió, tampoco quiere
1:48:15decir que a quienes no se les incorporó
1:48:17de manera literal no se hizo un esfuerzo
1:48:19por corrección, también se hizo. Por eso
1:48:22y para ordenar, señor presidente, de
1:48:24usted dispone, votamos la eliminación
1:48:27teniendo claro cuáles son las
1:48:29sustitutivas con los con las
1:48:31proposiciones que se han acogido.
1:48:43Está con proposiciones avaladas,
1:48:48no está en ese bloque y está con
1:48:50proposiciones avaladas.
1:48:54El 16 está dentro de los artículos con
1:48:57proposiciones sustitutivas.
1:49:13una sola.
1:49:21Bueno, vamos con las proposiciones
1:49:28de eliminación.
1:49:30Yo aquí he tomado nota de lo que va
1:49:31diciendo el señor ponente,
1:49:35que son los artículos
1:49:382, 4, 5, 8 y 25.
1:49:46Senador Cavid, le pido que nos
1:49:47concentremos para no cometer errores.
1:49:50Ahí de una vez le contestamos a la
1:49:51senadora Isabel.
1:49:53Voy a abrir la discusión de los
1:49:56artículos
1:49:57segundo, cuarto, quinto, octavo, 25 que
1:50:02tienen proposiciones con eliminación. Es
1:50:05correcto.
1:50:06Es correcto, presidente. Pero nos acaban
1:50:08de radicar una proposición el senador
1:50:11David Racero que amplía los artículos
1:50:14que pretende eliminar. Luego habría que
1:50:16incorporarla en este bloque y le voy a
1:50:19leer cuáles son los números de los
1:50:21artículos. Cuatro. Esta es del senador
1:50:25racero. 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
1:50:3617 18 19 20 21 22
1:50:46y 29. señor presidente, que se agregaría
1:50:49a este bloque de eliminación que ya
1:50:52había mencionado previamente,
1:50:53o sea, todos
1:51:13secretario, si es tan amable.
1:51:17lea cuáles son los artículos con
1:51:19proposición de eliminación.
1:51:24Señor presidente, honorables senadoras y
1:51:26senadores,
1:51:28les solicito su atención para leer los
1:51:31artículos con proposición de
1:51:32eliminación.
1:51:354 5 6 7
1:51:40No, espere, espere, porque espera
1:51:42colocarlos acá.
1:51:44Ya se nos va a dedicar a más despacito.
1:51:48Dos.
1:51:51Cuatro
1:51:525 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
1:52:0920
1:52:1125
1:52:1326 27 28 y 29.
1:52:23Esos serían los artículos, señor
1:52:24presidente, con proposición de
1:52:26eliminación.
1:52:27Anuncio que se abra la discusión,
1:52:29anuncio que va a cerrarse. Tiene la
1:52:31palabra el senador David Racero.
1:52:36Presidente y colegas,
1:52:39esta solicitud, si se dieron cuenta
1:52:43de un número significativo de de
1:52:45artículos,
1:52:47obedece también a algo
1:52:50que esta plenaria no debe dejar pasar.
1:52:53Colegas,
1:52:54el viernes pasado se votó la proposición
1:52:59del informe de ponencia de el ponente
1:53:03Cadavid sin ninguna explicación ni
1:53:06justificación.
1:53:09Eso nos preocupa
1:53:11porque, colegas, no se trata simplemente
1:53:15de pupitrear los proyectos que trae el
1:53:18gobierno nacional
1:53:20y que me sorprende, presidente, yo veo
1:53:22aquí congresistas de todas las orillas
1:53:24muy letrados, conocedores, con
1:53:26experiencia, con criterio, pero hasta lo
1:53:29que llevamos
1:53:31de trabajo legislativo con los proyectos
1:53:33del gobierno nacional, todos y todas
1:53:35ahora parecen notarios con el respeto
1:53:38que le tengo a los notarios,
1:53:41pero el Congreso no es notario del
1:53:43gobierno nacional, presidente.
1:53:46Y me parece como lo hicieron con la ley
1:53:49de presupuesto, como parece que van a
1:53:51hacer con este, vamos a ver cómo hacer
1:53:53con la reforma tributaria que hoy ya
1:53:56empiezan a tomar distancia después de 4
1:53:58días y vienen a hacer aquí constancia y
1:54:01rasgaste las vestiduras. No voy a votar
1:54:04impuestos para la gente. Bueno, ya
1:54:06miraremos.
1:54:07Pero colega, yo hago un llamado y al
1:54:10señor ponente, a quien le tengo respeto
1:54:13intelectual, señor Cadavid, Cadavid,
1:54:17ponente, a quien le tengo respeto
1:54:20intelectual, Cadavid, porque sé que
1:54:22usted es un hombre argumentado, que
1:54:24usted tiene toda la capacidad para poder
1:54:26argumentar acá la ponencia que no
1:54:29justificó el viernes porque lo agotaron
1:54:32de una vez como los cuatro artículos.
1:54:35No, no, pero no es usted, presidente.
1:54:37Usted no es con usted, es justamente la
1:54:39forma como se da la discusión, porque es
1:54:42que si nos van a votar de entrada,
1:54:45insisto, más allá de lo que ordena
1:54:47usted, presidente, porque siempre nos da
1:54:48las garantías para hablar y y en eso el
1:54:51Congreso desde la presidencia del Senado
1:54:54está garantizando el diálogo, pero yo lo
1:54:56digo es por la deliberación de los demás
1:54:58colegas.
1:54:59Así que yo paso estas estas
1:55:01proposiciones de eliminación firmadas
1:55:03con varios colegas del pacto histórico,
1:55:05justamente ponente para que hagamos la
1:55:07discusión para que hagamos la discusión
1:55:09a profundidad de algo que puede cambiar
1:55:11la vida de miles
1:55:14de compatriotas, que puede cambiar
1:55:16también la forma como la justicia accede
1:55:19a los procedimientos y a las condenas.
1:55:22La justicia ordinaria, el código penal,
1:55:25hasta la propia jurisdicción especial
1:55:26para la paz. No es de poca monta lo que
1:55:29estamos discretendo aquí, colegas. Así
1:55:31que yo llamo a la discusión, a la
1:55:33deliberación
1:55:34eh ponente cada y a poder justificar
1:55:37adecuadamente. Usted nos dice, "Termino
1:55:38con esto, presidente, que haya unas
1:55:40proposiciones avaladas, listo, ya la
1:55:42vamos a mirar. ¿Y cuáles son las
1:55:44sustitutivas?" que hay que leerlas y
1:55:46explicarlas a ver cómo quedó el el la
1:55:48los artículos al final
1:55:52y que el Congreso sepa muy bien qué es
1:55:53lo que puede votar y qué es lo que está
1:55:55votando. Gracias, presidente.
1:55:57Presidente,
1:55:58señor senador y para claridad de todos
1:56:01los colegas,
1:56:03la sesión pasada votamos la de archivo.
1:56:06hablaron Aida Abella, Ferney Silva,
1:56:09Andrea Padilla, Isabel Zuleta, Alfredo
1:56:11de Luque, Wilson Arias, Andre Chindoy,
1:56:13Carolina Corcho, Claudia Margarita
1:56:15Zuleta que renunció a la palabra, Carlos
1:56:17Alberto Benavides, Patricia Caicedo,
1:56:19María Eugenia Londoño, Alejandra Omaña,
1:56:21David Racero, Esmeralda Hernández.
1:56:24Cuando abrimos la discusión para la el
1:56:26informe de ponencia positivo, habló
1:56:29Héctor Olimpo Espinoza, habló Ariel
1:56:32Ávila, que solicitó una modificación a
1:56:34un articulado por coherencia de lo que
1:56:36él había defendido de anteriores leyes
1:56:38de sometimiento y no habló Alejandro
1:56:41Campos, se votó la ponencia positiva y
1:56:45se votaron unos artículos. Continúe,
1:56:47senador Cadavid, que venimos bien
1:56:49organizaditos y hemos debatido como
1:56:52hemos organizado y acorde a la ley
1:56:55quinta.
1:56:59Señor presidente, para hacer una una
1:57:01corrección con
1:57:01un momento, señor secretario, para una
1:57:03qué
1:57:04una corrección con suenia. Habíamos
1:57:06mencionado también el artículo 22
1:57:11y el artículo 14.
1:57:14Esos dos artículos ya fueron votados en
1:57:16la sesión pasada, entonces esos se
1:57:17eliminarían de esta votación y se agrega
1:57:21el artículo uno que también tiene
1:57:23proposición de eliminación.
1:57:25Los artículos que votamos la vez pasada
1:57:27fueron el 14, 22, 23 y 24.
1:57:31Para la discusión
1:57:34de las del articulado que tiene
1:57:36proposición de eliminación, senador
1:57:38Dubalier tiene el uso de la palabra.
1:57:47Trino, el trino.
1:57:52Gracias, presidente.
1:57:54Senador Cadavid,
1:57:57ministro Iván Cancino, que debe estar
1:57:59por acá.
1:58:02Dice un asesor, quizás el más cercano,
1:58:04el que le habla al oído al presidente
1:58:06Abardo de la Espriella, que la lucha por
1:58:09el poder es la lucha por los contratos
1:58:12públicos.
1:58:14Si esa afirmación sale del despacho del
1:58:18presidente Abelardo de la Spriella a
1:58:19través de Carlos Suárez, entonces hay
1:58:23que prestar atención en cada artículo de
1:58:26cada proyecto que presenta el gobierno.
1:58:28Por eso yo he radicado una proposición
1:58:30para que se elimine el artículo 25.
1:58:33Senadora MM, póngale cuidado. La
1:58:36facultad de contratar con el Fondo de
1:58:38Seguridad y Convivencia solo la tiene el
1:58:40Ministerio de Defensa. Esa reserva en la
1:58:42contratación directa también la tiene el
1:58:45DNI, la Dirección Nacional de
1:58:47Inteligencia y la UNP. ¿Por qué
1:58:51está pidiendo la misma facultad el
1:58:53Ministerio del Interior? como razón de
1:58:56que en una ley de sometimiento usted
1:58:59pide facultades para contratar
1:59:02directamente y de forma reservada.
1:59:05Esto es muy grave. ¿Qué tiene que ver
1:59:07con la unidad de materia? Eso es
1:59:08inconstitucional porque unas facultades
1:59:11de contratación especiales, exclusivas,
1:59:14que son solo para organismos de
1:59:17seguridad, pero adicional, no hace
1:59:20falta. Eso ya lo hace el Ministerio de
1:59:22Defensa. ¿Qué tiene que ver esto con
1:59:25darle garantías o prevendas a narcos
1:59:29bandidos? ¿Qué tiene que ver? Nada, por
1:59:32supuesto. Y el riesgo de que se hagan
1:59:35compras, por ejemplo, de tecnología o de
1:59:39software de interceptación.
1:59:41Ahora que la oposición carece de
1:59:43garantías y que estamos viendo violencia
1:59:46política, como lo vimos en Hamundí, lo
1:59:48han visto en norte de Santander y por
1:59:51supuesto el riesgo de corrupción, si
1:59:54desde el asesor del despacho dice que el
1:59:56interés está en los contratos y aquí
1:59:58quieren meter en el artículo 25 una
2:00:01facilidad para hacerse con el fondo de
2:00:03seguridad y convivencia, por supuesto,
2:00:06este artículo tiene que ser eliminado. Y
2:00:09le pido al ponente y a la mesa directiva
2:00:12que ojalá este artículo se pueda votar
2:00:14por separado, que los colombianos vean
2:00:17quién apoya la contratación directa bajo
2:00:20una excusa que no tiene ninguna razón de
2:00:22ser y quiénes sí están de acuerdo que al
2:00:25menos el Fondo de Seguridad y
2:00:26Convivencia no se toque. Gracias,
2:00:29presidente.
2:00:35Senadora Carolina Corcho.
2:00:38Orden, señor presidente. Muchas gracias.
2:00:39Solicito que por favor el secretario
2:00:42general certifique a esta plenaria si se
2:00:45explicó la ponencia positiva el pasado
2:00:48viernes, de qué horas a qué horas fue la
2:00:51exposición, si se surtió debate y
2:00:54quiénes fueron los honorables senadoras
2:00:56y senadoras de la República que
2:00:58participaron en el debate de la ponencia
2:01:01positiva en esta plenaria. Muchas
2:01:04gracias y agradezco la certificación.
2:01:23Señor presidente,
2:01:24eh honorable senador, entonces me
2:01:26permito certificar que en la sesión
2:01:29pasada, en primer término se inició la
2:01:32discusión del proyecto de ley con la
2:01:34ponencia de archivo, en la cual
2:01:37participaron con sus intervenciones la
2:01:39senadora Aida Bella, Ferne Silva, Andrea
2:01:42Padilla, Isabel,
2:01:46Carolinacho,
2:01:48Carlos Alberto Benavides, Patricia
2:01:50Caicedo, María Eugenia Londoño,
2:01:52Alejandra Omaña, David Racero, Esmeralda
2:01:54Hernández. Posteriormente
2:01:57a la votación
2:01:59donde fue negada la ponencia de archivo,
2:02:01se inició la ponencia
2:02:04positiva,
2:02:06la cuales los coordinadores ponentes
2:02:08Hernanca David y Fabio Amín hicieron su
2:02:12presentación. Participaron Héctor Olimpo
2:02:14Espinoza, Ariel Ávila, Alejandro Campo.
2:02:18El presidente dio la instrucción de
2:02:20aperturar el registro para votar esta
2:02:23ponencia y se votó de manera positiva,
2:02:26como también se votaron los artículos
2:02:2814, 22, 23 y 24. Esa es la
2:02:31certificación, señor presidente.
2:02:33Secretario, con una aclaración.
2:02:35El senador Alejandro Campo renunció al
2:02:39uso de la palabra y el partido Pacto
2:02:42Histórico se retiró del recinto en ese
2:02:46momento.
2:02:47Muchas gracias, senadores.
2:02:56Senador Orlando de la Voz tiene el uso
2:02:59de la palabra. Presidente, leyendo el
2:03:02articulado, ya me voy a referir a la
2:03:04proposición del senador Racero de la
2:03:07eliminación de varios artículos. Este es
2:03:09un proyecto concebido y pensado no para
2:03:13el sometimiento, sino para la impunidad
2:03:15y para el rescate.
2:03:17Este sí es el verdadero proyecto del
2:03:19rescate de la mafia, del
2:03:22paramilitarismo, de las estructuras
2:03:24criminales. ¿Y quién pretende
2:03:27rescatarlo? que el señor Abelardo de la
2:03:30Espriella y voy al artículo al artículo
2:03:3416 de esta ley 296 que modifica el
2:03:39artículo 66b
2:03:42numeral 3 y habla fundamentalmente de
2:03:45eliminar la obligación expresa de
2:03:50mirar los nexos políticos, revelar la
2:03:53obligación expresa de los nexos
2:03:55políticos y las líneas de corrupción. Si
2:03:58algo se ha demostrado en Colombia y lo
2:04:00hizo Gustavo Petro, fue que a través de
2:04:04la ley de sometimiento de realmente de
2:04:07la 418 es que los políticos están en
2:04:12este juego perverso con la criminalidad
2:04:14y con el delito. Aquí se ha hablado muy
2:04:17bien de los testaferros, de los
2:04:20lavadores de activos. Claro, una pena
2:04:23irrisoria de 3 años. Necesita Colombia
2:04:26saber la verdad sobre cuáles son los
2:04:30políticos que están aliados y le están
2:04:33haciendo el favor a la criminalidad, a
2:04:36los paramilitares y a los mafiosos en
2:04:38Colombia. ¿Cuál es la intención? Ojalá
2:04:41se elimine el artículo 16 de esa
2:04:44proposición, de ese proyecto, de esa
2:04:46ley, del artículo, perdón, 16 de
2:04:49eliminar realmente el numeral 3 de la de
2:04:53la 66B.
2:04:56Digamos la verdad, aquí se ha hablado de
2:04:57todo, pero los políticos están o cómo se
2:05:01eligen, cuáles son sus vínculos. Y
2:05:04Colombia, repito, necesita saber la
2:05:07verdad. El pacto histórico no le teme a
2:05:10la verdad, porque quienes han estado en
2:05:13la parapolítica es la clase política
2:05:16tradicional de Colombia.
2:05:22Senador Benavides, lo tenía aquí en el
2:05:24uso de la palabra. Se la concedo de una
2:05:27vez
2:05:28muy corto para que todos eh estemos
2:05:31tranquilos frente a lo que a la moción
2:05:34de la senadora Corcho. En el minuto a
2:05:37una hora, en el tiempo 1 hora y 53
2:05:40minutos se abrió el registro para votar.
2:05:45Secretario, la pregunta que se está
2:05:47haciendo es si previo a ello se presentó
2:05:51como tal la ponencia positiva. Lo
2:05:54decimos también por esto, porque ayer en
2:05:57cámara ocurrió algo similar y no se
2:06:00presentó la ponencia positiva y eso hizo
2:06:03que en cámara se repitiera la votación.
2:06:06Nosotros estamos viendo el video que se
2:06:08nos ha enviado y no está la exposición
2:06:12que los ponentes deberían realizar. Es
2:06:15esa la pregunta que estamos haciendo.
2:06:25Senador Wilson Arias.
2:06:30Presidente, tal como acaba de decir mi
2:06:33colega Benavides,
2:06:35respetado presidente,
2:06:38hay una preocupación, digamos, que tiene
2:06:39que ver con el trámite y como se ha
2:06:41indicado en cámara, han habido
2:06:43correctivos,
2:06:45porque no siempre que hacemos estas
2:06:47alusiones hay un ánimo proterbo
2:06:51y cizañoso.
2:06:54Tal vez la oposición de este congreso
2:06:55pueda hacer notar lo que pueden ser
2:06:57falencias de distinta naturaleza, pero
2:06:59yo quiero respaldar lo que dijo también
2:07:02mi compañero Rasero en un sentido.
2:07:04Presidente Honorio. Doctor Honorio.
2:07:08Doctor Honorio, porque también tiene que
2:07:10ver con su interpretación. Alejandro, si
2:07:11me permites, Honorio, tiene que ver con
2:07:15esto. No, quiero decirle al país que
2:07:18nosotros hemos sentido garantías de la
2:07:19mesa para la conversación nuestra.
2:07:22Primer lugar, también lo repetía mi buen
2:07:25compañero Racero y es saludable que así
2:07:28sea porque no siempre hemos tenido esas
2:07:30garantías y cuando lo hemos tenido aquí
2:07:32hemos hecho la correspondiente
2:07:34observación eh meridiana y clara, de
2:07:37modo que no tendríamos razón ahora para
2:07:39dejar de hacer la contraria,
2:07:41pero sí es verdad que por la naturaleza
2:07:44del proyecto, mucho más allá que
2:07:46suspicacias,
2:07:48hay un señalamiento a propósito de que
2:07:50pareciera acerque los vínculos de la
2:07:52clase política
2:07:54con estos actores armados, cuando entra
2:07:58al llanito de la GEP y de los
2:08:01desarrollos legislativos, comienza a
2:08:03producir urticaria en sectores de la
2:08:05clase política y no lo no nos vamos a
2:08:07echar cuentos.
2:08:09Por eso mi buen compañero Racero dice,
2:08:11"Qué bueno que todos nos pronunciáramos
2:08:13de fondo, de fondo sobre el debate." Por
2:08:15eso mi compañero de la OS señala
2:08:18claramente algunos actores a los que
2:08:20hemos combatido aquí hemos arriesgado la
2:08:22vida, la existencia, el exilio, nuestra
2:08:25vida política en relación con esos
2:08:26temas. De modo que no son solo
2:08:28susceptibilidades,
2:08:29es poner a tiempo sobre la mesa las
2:08:32grandes interrogaciones que hemos hecho
2:08:34sobre la impunidad que comporta este
2:08:35proyecto, sobre el modo como la sociedad
2:08:38prácticamente mira expectante lo que
2:08:41puede ser un golpe de timón
2:08:43impresionante en estos asuntos y desde
2:08:45luego el interés. Yo le decía al
2:08:47presidente temprano
2:08:49que había la hipótesis de que los
2:08:51atentados que están sucediendo en varias
2:08:53partes del país tengan que ver con el
2:08:55interés de los grupos armados
2:08:56organizados por hacerse sentir
2:08:58precisamente cuando llega a la plenaria
2:09:00del Senado de la República, semejante
2:09:01debate. De modo que para abundar en las
2:09:05preocupaciones de mis compañeros y para
2:09:07dejar dicho las razones que asisten al
2:09:09pacto histórico, tanto
2:09:12para debatir como presidente también, si
2:09:14fuera el caso, para
2:09:17ausentarnos con razones debidas y
2:09:21comportamiento de bancada, pero sí nota
2:09:24uno cierta ausencia del debate,
2:09:25especialmente a propósito de los temas
2:09:28más espinosos, porque
2:09:32Concluya, senador,
2:09:34porque qué bueno escuchar a la oposición
2:09:36y dejarla votar corriente, después
2:09:38pupitriar cumpliendo los formalismos del
2:09:41debate democrático, pero sin confrontar
2:09:44las razones de fontes que pone el pacto
2:09:45histórico al momento de votar semejante
2:09:48proyecto de ley en la plia del Senado.
2:09:50Muchas gracias, apreciado presidente.
2:09:53Aquí estamos para debatir y que todos se
2:09:56si
2:09:59todos se sientan tranquilos.
2:10:02Senador Hernán Cadavid
2:10:05a dar el uso de la palabra para que
2:10:07explique el informe de ponencia
2:10:10mayoritario. Tiene 10 minutos. Gracias,
2:10:14presidente. Antes, para nosotros es una
2:10:17gran oportunidad cuando hubiésemos
2:10:19podido discutir sobre cada uno de los
2:10:22artículos que naturalmente conforma
2:10:25también la discusión y era lo que
2:10:27habíamos planteado. Vamos a aprovechar
2:10:29este tiempo al máximo con las
2:10:32correcciones y cambios que se han
2:10:33surtido en las últimas horas, con la
2:10:36explicación de las proposiciones
2:10:38sustitutivas.
2:10:40Reito, que nosotros estamos acá en el
2:10:43marco de la prórroga de la Ley de Orden
2:10:45Público y que desde el año 1997 han sido
2:10:49todos los gobiernos, desde Ernesto San
2:10:51hasta Gustavo Petro, quienes han
2:10:54utilizado este instrumento para que de
2:10:57acuerdo a su enfoque de seguridad, de
2:10:59paz y de orden público, tenga unos
2:11:01instrumentos de acuerdo a lo que
2:11:03necesita o no. nos pudiéramos quedar en
2:11:06la discusión sobre cada gobierno y que
2:11:08fue más o menos eficaz, pero desde San
2:11:11Ped, Pastrana, Uribe en los dos
2:11:14mandatos, Santos en los dos mandatos,
2:11:17Duque en su mandato y Petro con la ley
2:11:19de paz total, que cuando hablamos de ley
2:11:21de paz total no fue más que la prórroga
2:11:23a la ley de orden público y que uno
2:11:25tiene que hacer la referencia sobre qué
2:11:27es lo que ha servido o lo que no para
2:11:30nosotros no cometer el error y para
2:11:32decirle al país que hay un nuevo enfoque
2:11:35que si bien la prórroga la ley de orden
2:11:37público, ley 2272 del año 2022 se
2:11:41sustentó sobre la base de un modelo de
2:11:44concesiones y beneficios, pero donde
2:11:46también se incorporó el servicio social
2:11:48para la paz, que quiero decir no era
2:11:51propiamente una exposición que dejara
2:11:54deslumbrar sobre la unidad de materia.
2:11:57Ahí sí no dijeron nada, pero esa es la
2:11:59discusión y ese enfoque de paz total lo
2:12:02que le trajo al país como consecuencia y
2:12:05hay que decirlo. De ahí la importancia
2:12:07de saber decir qué es lo que vamos a
2:12:09probar, por qué se hace un cambio de
2:12:11enfoque fue que en el año 2022 el país
2:12:14tenía 15,120 hombres en armas. En el año
2:12:182026 estábamos en 28,000 hombres.
2:12:22¿Cómo no vamos nosotros a hacer un
2:12:23esfuerzo por reenfocar esos
2:12:25instrumentos? que además beneficiaron
2:12:28permanentemente por la figura de los al
2:12:30fuego bilaterales, que no fue más que
2:12:32atar de manos a la fuerza pública por la
2:12:35figura de los voceros de paz, por la
2:12:37figura de gestores de paz, donde más de
2:12:4065 personas fueron beneficiadas, hoy
2:12:43muchas de ellas no se sabe dónde están y
2:12:46eso fue una decisión del gobierno sobre
2:12:48la política de paz. ¿Dónde está alias
2:12:50Violeta, Lln? la responsable de la bomba
2:12:53del centro comercial Andino. ¿Dónde está
2:12:55Calarcá que fue beneficiado con esta
2:12:58figura y estos instrumentos?
2:13:00Eso es lo que hay que plantearle al
2:13:02país. Y se dijo que sobre esa norma se
2:13:05desarrollaron alrededor de 12 mesas de
2:13:07diálogo, ninguna con éxito al final del
2:13:10día. 75 gestores de paz designados y
2:13:14miren los resultados que no resisten
2:13:16análisis o seguramente sí.
2:13:19años o balance de la paz total. 767
2:13:24líderes sociales asesinados, 162
2:13:28firmantes de paz asesinados. Y cuando
2:13:31preguntaban cuál es el mayor responsable
2:13:34de los firmantes de paz asesinado,
2:13:36resulta que era un gestor de paz.
2:13:39¿Cómo no vamos a someter entonces
2:13:40nosotros a eso? ¿De dónde venimos y
2:13:43hacia dónde vamos? Hay un nuevo enfoque.
2:13:46De ese beneficio pasamos al enfoque del
2:13:49sometimiento, que a mí me gusta llamarlo
2:13:51no solamente a la ley, sino a la
2:13:53Constitución. Y quiero dejarle claro a
2:13:56la plenaria y a todas las personas qué
2:13:59si es y qué no es la ley de
2:14:01sometimiento.
2:14:02¿Qué es? Es una oferta unilateral. Aquí
2:14:05no hay una negociación política. Aquí no
2:14:08hay la creación de una nueva
2:14:10jurisdicción. Aquí no se crean jueces o
2:14:12fiscales para adaptar a quienes de
2:14:15quieran decidir negociar en alguna zona
2:14:18de Colombia. Aquí se preserva la
2:14:21institucionalidad, se preserva el estado
2:14:23de derecho, se utiliza en el mejor
2:14:26sentido de la palabra todo el aparato
2:14:29institucional en cabeza de la Defensoría
2:14:31del Pueblo, de la Fiscalía General de la
2:14:33Nación, de los Jueces de la República.
2:14:36Aquí se hace una utilización de normas
2:14:39del Código Penal o que ya existen o que
2:14:42se modifican en el procedimiento
2:14:44especial. Aquí sí hay una actividad
2:14:47mixta de la fase administrativa y de la
2:14:49fase judicial, pero bajo ninguna
2:14:51circunstancia el sometimiento a la
2:14:54Constitución se puede entender como una
2:14:57una negociación o una sesión de carácter
2:15:00político, pero mucho menos se negocia
2:15:03Cristian Garcés, senador, facultades
2:15:06como la de suspender las órdenes de
2:15:08captura o suspender la pena o las
2:15:10órdenes de extradición en lo absoluto.
2:15:14Aquí no existen ese tipo de
2:15:15condicionamientos. En el primer debate
2:15:18recibimos alrededor de 328
2:15:20proposiciones. Muchas de ellas se
2:15:23pudieron concretar en sustitutivas que
2:15:26representan el espíritu de muchas
2:15:28correcciones que creímos válidas, tanto
2:15:31de los partidos cercanos a gobierno
2:15:33nuestro, de los ponentes, como los de
2:15:35oposición. Aquí estábamos con el equipo
2:15:38de gobierno avalando, aceptando,
2:15:41acogiendo, adaptando proposiciones de
2:15:44otros partidos políticos. Nosotros no
2:15:46tenemos una visión inflexible sobre lo
2:15:49que se puede mejorar o no se puede
2:15:51mejorar.
2:15:53Mucho de esto se ha corregido en las
2:15:55últimas horas, ponencia del primer
2:15:58debate, lo que viene el segundo. Ya
2:16:00inclusive un tema que quiero señalar en
2:16:03el escaso tiempo fue la inquietud sobre
2:16:06el tratamiento a los terceros, que
2:16:08tenían actividad o incurrían en la
2:16:10práctica del testaferrato o en el delito
2:16:13del lavado de activos. La ponencia llegó
2:16:16diciendo que con un año de cumplimiento
2:16:19de la pena y bajo unas condiciones de
2:16:22cumplimiento específico podría obtener
2:16:25el beneficio. ¿Quién otorga el
2:16:28beneficio? ¿El ministro de justicia? No.
2:16:31¿Un funcionario del ARN? No, los únicos
2:16:35encargados de determinar quién puede
2:16:37obtener un beneficio de tratamiento
2:16:39penal diferenciado son los jueces de la
2:16:41República, senador Fabio. Y eso es
2:16:44fundamental a la hora de nosotros hacer
2:16:46este planteamiento. Lo que quiero decir
2:16:48es que dentro de las proposiciones
2:16:50avaladas ya se está hablando y acogiendo
2:16:54que no es un año ni tres como se
2:16:56corrigió en el primer debate, sino 6
2:16:59años. En términos prácticos, los
2:17:01penalistas le dicen a uno, "Pero si
2:17:04cuando usted acepta responsabilidad en
2:17:06el delito del lavado de activos, queda
2:17:09con una disminución del 30 o del 50 y
2:17:12con buen comportamiento hasta terminan
2:17:13pagando 5 años." En la práctica sí, la
2:17:17norma en sometimiento queda en seis.
2:17:20Entonces, nos parece importante señalar
2:17:22eso porque ha sido una crítica
2:17:24reiterada, legítima. Yo no voy a
2:17:26discutir las motivaciones de quien hace
2:17:28una crítica al texto, pero se han
2:17:30reformado elementos muy importantes.
2:17:32También se ha incorporado un tratamiento
2:17:34especial a las víctimas. Se ha
2:17:37incorporado un incidente que sea
2:17:39necesaria la protección de las víctimas.
2:17:41Se ha incorporado un tratamiento mayor a
2:17:44la hora de proteger a los menores de
2:17:46edad en Colombia. No hay posibilidad de
2:17:49beneficio de la ley de sometimiento a
2:17:52quien haya sido condenado o responsable
2:17:55del reclutamiento de menores de 14 años
2:17:58en Colombia. Esa fue una discusión
2:18:00propia de este congreso y que fue
2:18:02puliendo el instrumento y esa es la
2:18:04razón de ser. A mí me da mucho gusto
2:18:06hoy, estando del lado de partido de
2:18:09gobierno, poder atender requerimientos
2:18:12que también han hecho la oposición. A
2:18:14nosotros ni nos miraban en los últimos 4
2:18:17años.
2:18:19Y hay un tema que cobra todo el sentido,
2:18:22pero que goza de razón. Senadora Isabel
2:18:25Zuleta, usted insistió en este tema. El
2:18:28proyecto trae una mirada no solamente de
2:18:31tratamiento punitivo diferencial, trae
2:18:34una mirada de presencia territorial y de
2:18:37oferta territorial. El texto venía con
2:18:39la palabra intervención. usted ha
2:18:42corregido semánticamente el proyecto y
2:18:45nosotros también valoramos eso. Lo que
2:18:47quiero decir aquí para que quede claro
2:18:49es que esto no se trata simplemente de
2:18:51la modificación de dos artículos del
2:18:53Código Penal para luego decirle, mire,
2:18:55si se somete o no. Esto tiene que tener
2:18:57una mirada integral y acompañar esas
2:18:59acciones del Estado. Y en ese sentido se
2:19:03había pensado inicialmente que la
2:19:05vigencia podría ser de 10 años. Hubo que
2:19:07corregirlo. ¿Por qué se pensó que de 10
2:19:10años? para que esto no se convierta en
2:19:12políticas de un gobierno, sino que
2:19:14tuviera una mirada de estado en esa
2:19:15presencia territorial. Discutido el
2:19:18artículo, se corrige, la vigencia no es
2:19:20de 10, es de 4 años. Son elementos muy
2:19:23necesarios. Se habían hecho unas
2:19:27variaciones en materia de delación, de
2:19:30información de estructuras para poder
2:19:32acceder al beneficio de estructuras
2:19:35públicas o privadas o de la vida
2:19:37política. Ha quedado corregida la forma
2:19:41en cómo se incorpora esto y la y la
2:19:44manera en cómo se accede al beneficio.
2:19:46Ojo a esto, nosotros no podíamos
2:19:49convertir este instrumento en una
2:19:52plataforma para la práctica de falsos
2:19:54testigos en el país.
2:19:57Una cosa sí es la colaboración, una cosa
2:20:00es la delación, otra cosa es la
2:20:02información correcta, precisa,
2:20:04certificada. Pero yo no puedo llegar a
2:20:07buscar un beneficio y decir, "Es que
2:20:09resulta que yo apoyé a x persona en las
2:20:12elecciones para poder recibir el
2:20:14sometimiento y luego yo entonces lo que
2:20:17estoy haciendo con un testimonio que
2:20:19este país ha sufrido mucho de eso,
2:20:21terminar entonces creando un círculo
2:20:24vicioso y una puerta de entrada a la
2:20:26criminalidad que mancha la honra, vida y
2:20:29bienes de las personas por el simple
2:20:30hecho de recibir un beneficio. se
2:20:33sustenta o se
2:20:37sonido para el senador David.
2:20:40La fase administrativa y la fase
2:20:42judicial. La fase administrativa está en
2:20:44cabeza fundamentalmente del señor
2:20:46ministro de justicia, Dr. Iván Cancino,
2:20:48que lo acabo de ver llegar, está también
2:20:50allá haciendo presencia en la Cámara de
2:20:52Representantes. Ojo con la forma en cómo
2:20:55se incorpora, cómo se reciben los
2:20:57listados. No es el Ministerio de
2:21:00Justicia el que define quién obtiene el
2:21:03beneficio. Sí tiene la responsabilidad
2:21:06de hacer una verificación rigurosa, no
2:21:09solamente de buena fe, del listado que
2:21:11reciba de quienes se proponen para
2:21:13asumir el beneficio o el sometimiento.
2:21:17Se suscribe el acta de sometimiento y se
2:21:19remite a quién, a la autoridad judicial.
2:21:22Eso es un procedimiento mixto. De ahí en
2:21:25adelante es entonces la rama judicial la
2:21:27encargada que recibe el conocimiento,
2:21:30que valora los aportes, que determina
2:21:33las consecuencias individuales, porque
2:21:35el sometimiento puede ser particular o
2:21:38colectivo y que profiere la sentencia en
2:21:40el marco de la ley de sometimiento sobre
2:21:43la ley 1908, que es un procedimiento
2:21:46especial, vigente, que ya existe en el
2:21:49país y que hoy la Fiscalía General de la
2:21:51Nación está en capacidad de hacerlo. Voy
2:21:54a pasar rápidamente cuáles son las
2:21:56condiciones, uno para acceder, la otra
2:21:58es para permanecer en el beneficio. La
2:22:01persona que incurra en un falso
2:22:03testimonio, en un incumplimiento, que no
2:22:05haga un inventario correcto de los
2:22:07bienes, que se compruebe que mintió, que
2:22:10faltó ese compromiso, pierde los
2:22:11beneficios. Otra aclaración. Cualquier
2:22:14persona que haya hecho parte de un
2:22:17proceso de justicia transicional, que
2:22:19haya recibido el beneficio, no lo puede
2:22:21volver a obtener bajo la ley de
2:22:22sometimiento. Esto no es una puerta de
2:22:25que yo ya me beneficié en justicia y
2:22:26paz, pero luego me presenté a la JEP
2:22:28como un tercero, pero ahora voy a
2:22:30sometimiento. Esa puerta se cierra. Esto
2:22:33es un mensaje claro de cumplimiento al
2:22:35Estado colombiano y a la buena fe de
2:22:37permitir un instrumento de flexibilidad
2:22:41penal que le permita combatir la
2:22:44criminalidad por todas las vías. Ha
2:22:47quedado claro cuáles son las reglas de
2:22:49beneficio del 50%
2:22:52cuando se trata entonces de
2:22:56la base de de de la del grupo eh armado
2:22:59al margen de la ley y de quienes ejercen
2:23:02el mando. Hay una diferencia, hay una
2:23:04redención de la pena, por supuesto, por
2:23:07unas misiones o unas acciones que tienen
2:23:09que verificarse correctamente. Y aquí
2:23:11hay un elemento que ya con esto termino,
2:23:13presidente, es necesario para nosotros y
2:23:17es la reparación a las víctimas. Es un
2:23:19elemento esencial en el cumplimiento y
2:23:22la verificación del alcance de los
2:23:24beneficios que eventualmente esta norma
2:23:26le vaya a entregar al sometimiento
2:23:28individual o al sometimiento colectivo.
2:23:31Hay una protección especial en el
2:23:33tratamiento de acciones delincuenciales
2:23:35cuando se trate de menores de edad. Y
2:23:38aquí hay un tema que vamos a discutir
2:23:40ahorita y a mí me parece que está bien
2:23:41que lo discutamos.
2:23:43El Fonsecom, que está en manos del
2:23:45Ministerio del Interior, tiene una
2:23:48visión bajo el actual gobierno para ser
2:23:50eficaz en esa lucha contra la
2:23:51criminalidad. ha dicho que cuando se
2:23:54trate de la adquisición o contratación
2:23:57de bienes y servicios referentes a la
2:24:00seguridad nacional, esto es que no puede
2:24:03publicar qué es lo que va a hacer para
2:24:05proteger una población del Cauca o
2:24:07equipar una zona del país, porque van a
2:24:10entender cómo es que se va a defender el
2:24:12Estado colombiano, se le permita bajo
2:24:15esas circunstancias operar de manera
2:24:17directa y con una cláusula de
2:24:21confidencialidad o bajo bajo normas de
2:24:22reserva. La pregunta es, el Fonsecov
2:24:26entonces cuando va a invertir en una
2:24:28junta de acción comunal, en un palacio
2:24:30municipal, en cualquier otro
2:24:32equipamento, en desarrollo de obra
2:24:34pública, se va a ir por normas privadas
2:24:37o de carácter reservado? La respuesta es
2:24:39no. La respuesta es solo, única y
2:24:42expresamente. Si el Ministerio del
2:24:44Interior, señor ministro, va a adquirir
2:24:48unos equipos inhibidores de drones.
2:24:52¿Cómo no va a tener la posibilidad de
2:24:54revisar cuál es la mejor oferta sin que
2:24:57los de afuera que están destruyendo a
2:24:59las ciudades de Colombia y municipios
2:25:01permanentemente y lo vivimos todos los
2:25:02días, sepan y encuentran cuál es el
2:25:04equipo que los va a inhibir? Ese es el
2:25:06propósito de eso. Yo quisiera detallar
2:25:08más, pero
2:25:11creo que con esta explicación, entre
2:25:13otros elementos del articulado, y que
2:25:15con esto termino, por lo menos la
2:25:16explicación de la ponencia, son muchos
2:25:19los elementos que se han reformulado.
2:25:22Esto estaba antes, inclusive la
2:25:24reformulación,
2:25:25que frente a la eliminación que proponen
2:25:28compañeros al frente, inclusive
2:25:31eliminaría artículos sobre los cuales se
2:25:34han aceptado proposiciones del mismo
2:25:37pacto histórico. David, quiero que
2:25:39tengas eso claro. Aquí ha habido un
2:25:41consenso que nos permite avanzar en
2:25:43esto, o del Partido Verde o del senador
2:25:45Ávila o de Duvalier o de muchos más que
2:25:48han planteado el tema. Queda así
2:25:50entonces en términos generales, señor
2:25:52presidente, y entrar entrar ah entrar al
2:25:57articulado al detalle como corresponde
2:25:59en la discusión del articulado, pero
2:26:01queda explicado por qué es necesario que
2:26:04este país mande un mensaje de
2:26:05recuperación de la seguridad, mande un
2:26:08mensaje de recuperación de la
2:26:09institucionalidad sobre la base de no
2:26:12ceder el estado de derecho, sobre la
2:26:14base de proteger las instituciones
2:26:16colombianas, sobre la
2:26:19de no cambiar poder político por
2:26:21beneficios o sesión de armas, sino sobre
2:26:24la base de reivindicar un asunto que
2:26:26para nosotros es superior, la
2:26:29Constitución. Por eso yo he dicho, este
2:26:31proyecto más que un sometimiento a la
2:26:34ley, es un sometimiento o un acogimiento
2:26:36a la Constitución, a la
2:26:38institucionalidad. Gracias, presidente.
2:26:46Voy a
2:26:51Tranquilos, tranquilos, no voy más allá
2:26:54para que se sientan tranquilos, con
2:26:55plenas garantías.
2:26:58Ya habíamos votado el informe de
2:26:59ponencia. El senador Cadavid ante la
2:27:01solicitud del senador Racero, explicó el
2:27:04informe de ponencia. Le pregunto a la
2:27:06honorable plenaria, ¿Aprueban la
2:27:09reapertura de la votación del informe de
2:27:11ponencia? Abro la discusión. Anuncio que
2:27:14va a cerrar. Se queda cerrada. Aprueba
2:27:15la plenaria.
2:27:16Sí, la aprueba, señor presidente.
2:27:28El informe de ponencia. Tiene el uso de
2:27:31la palabra la senadora Isabel Cristina
2:27:35Zuleta.
2:27:39Gracias, presidente. Senador Cadavid,
2:27:42qué bueno que se presentó la ponencia.
2:27:44¿Por qué? Porque es que los que estamos
2:27:47en comisión primera lo habíamos
2:27:48debatido, pero la plenaria no. Y por eso
2:27:50es importante. Yo le agradezco,
2:27:52presidente, que se haya retomado esa
2:27:55discusión. Ustedes pueden hacer una
2:27:57valoración de la paz total
2:28:00medidores, nosotros con los nuestros,
2:28:03pero sobre todo la ciudadanía puede
2:28:06hacer una valoración.
2:28:08Nosotros consideramos que la metodología
2:28:11que ha tenido el país, senador Cada
2:28:13David, ha sido un fracaso. El DDR fue un
2:28:16fracaso. La desmovilización, el desarme
2:28:19y la reincorporación fue un fracaso. El
2:28:22presidente Gustavo Petro le propuso al
2:28:24país una nueva metodología que es el
2:28:27tránsito al estado social de derecho,
2:28:29empezando por las economías ilícitas, la
2:28:32el desescalamiento de las violencias y
2:28:35la territorialización de la paz.
2:28:38Este proyecto puede recoger algunos
2:28:40aspectos y otros los deja de lado, pero
2:28:43nosotros insistimos que la paz inicia
2:28:45por los territorios y las comunidades. Y
2:28:49sí, a mí me sorprende la valoración que
2:28:52usted tiene, senador Cadavid y muchos de
2:28:55su bancada, del aumento de los
2:28:57integrantes de las estructuras. ¿Acaso
2:28:59es que existe un censo en el país de los
2:29:02criminales? O quién les dijo que
2:29:04teníamos el dato exacto de cuántos
2:29:06criminales existen en Colombia para
2:29:08decir que aumentó la discusión fue con
2:29:11el Ministerio de Defensa, ¿de dónde
2:29:13sacaban el dato? inteligencia militar
2:29:16dio unos datos y nunca coinciden.
2:29:20Así que sí, ese relato, como a ustedes
2:29:22les gusta decir, el dato mata el relato,
2:29:25no existe censo de criminales en
2:29:27Colombia, por lo tanto, decir que se
2:29:29aumentó, ¿sobre qué base se va a decir
2:29:32que se aumentó? Senador Cadavid, el
2:29:36proceso de paz total
2:29:39y es que en todos los territorios donde
2:29:41hubo proceso de paz total, en todos se
2:29:45disminuyeron las violencias, en todos
2:29:47cayeron las cifras de homicidio y en
2:29:51todos se respetó los procesos en donde
2:29:55se estaban
2:29:59Concluya, senadora,
2:30:00donde se estaban presentando elecciones.
2:30:03Tuvimos las elecciones más tranquilas de
2:30:06la historia gracias a la paz. Eso es una
2:30:10realidad porque es la prioridad de este
2:30:13proyecto político, el respeto a la
2:30:15democracia por parte de todos los
2:30:17actores armados ilegales. Aquí eso, por
2:30:20ejemplo, no se tiene en cuenta. Para
2:30:22nosotros siempre fue una prioridad,
2:30:24senador.
2:30:26Senador Kevin Gómez tiene el uso de la
2:30:28palabra.
2:30:31Gracias, presidente. No, yo creo que al
2:30:35final la discusión que estamos llevando
2:30:38aporta una lección
2:30:41a la democracia colombiana y es que por
2:30:43más populista
2:30:46y mentiroso que sea un candidato
2:30:50como lo fue Abelardo de la Prella en
2:30:52este tema en particular,
2:30:55en un gobierno y en una democracia seria
2:30:59como la colombiana, se debe discutir los
2:31:02asuntos de la paz y los asuntos del
2:31:06sometimiento de los criminales también
2:31:09que no era posible, como decía Belardo
2:31:10en campaña, que iba a acabar con todas
2:31:15las estructuras a punta de mano fuerte y
2:31:17que le mintió al país cuando le dijo
2:31:19eso. Hay que decirle a la gente que votó
2:31:22engañada por Abelardo de la Esprilla,
2:31:24que en este tema también los engañó y
2:31:27los les mintió, le mintió al país y a la
2:31:31gente que le creía que era posible ese
2:31:34performance del hombre bravo, del que se
2:31:36va a practicar Call of Duty por allá o o
2:31:41GTI y que todo el tiempo está haciendo
2:31:43una logía, la una analogía a la
2:31:45violencia, una reivindicación de las
2:31:48armas y de la guerra, que no es verdad
2:31:50que eso pueda mantenerse en un estado
2:31:53democrático como Colombia y que hay que
2:31:55hacer todos los esfuerzos para discutir
2:31:57alrededor de los temas de la paz y claro
2:32:01también del sometimiento de las
2:32:02estructuras criminales.
2:32:04Pero esto este proyecto de ley tiene
2:32:09varios problemas. El primero tiene un
2:32:11problema de como está concebido, tiene
2:32:13un problema de constitucionalidad
2:32:16y es que la sentencia C525 del 2023
2:32:19estableció claramente que en estos
2:32:21asuntos no se le puede remitir ninguna
2:32:24posibilidad de reglamentación posterior
2:32:26al ejecutivo, que tiene que
2:32:28reglamentarse vía legal y eso no ocurre
2:32:30en este proyecto. deja asuntos
2:32:33importantes en cabeza del Ejecutivo y
2:32:36eso es un tema que no es de poca monta
2:32:39jurídica que este Congreso de la
2:32:40República debe advertir. También es
2:32:43importante que el país sepa que lo que
2:32:46ha pretendido el gobierno Abelardo de la
2:32:48Pripriella con este proyecto
2:32:52es casi que una
2:32:55ley de sometimiento sastre hecha la
2:32:58medida de sus antiguos clientes en de
2:33:01las plellas. Langers, como le como lo es
2:33:04Alex Sao, que lo que está tratando es de
2:33:08manejar
2:33:10de manera casi que a sus exlientes con
2:33:15beneficios para ellos, para que ellos se
2:33:17puedan someter a a una supuesta justicia
2:33:19y que no tengan que pagar ni mucha pena
2:33:23ni además tampoco entregar muchos
2:33:25elementos patrimoniales.
2:33:28Pero también conviene que el país sepa
2:33:32que hay una
2:33:34un peligro democrático y es que Abelardo
2:33:37pretende
2:33:38que le dejemos la categoría de
2:33:42terrorista de poder definir quién es
2:33:43terrorista
2:33:46a él y eso para el Congreso de la
2:33:49República debe ser inadmisible. Aquí no
2:33:52hay mi rey. Esto es una democracia. Así
2:33:54algunos no les gusta y pretendan
2:33:57adherirse a Estados Unidos pronto. Esto
2:33:59no funciona así. Aquí hay una
2:34:01institucionalidad que se debe respetar.
2:34:03Y finalmente,
2:34:05presidente
2:34:06y señores ponentes y el país debe saber,
2:34:09a mí me llama la atención
2:34:12el destino que
2:34:19Continúe, senador. Termino
2:34:23el tema de la transformación territorial
2:34:24integral,
2:34:27porque ponen la los predios de la SAE en
2:34:31disposición de que se puedan ir las
2:34:34personas que terminen beneficiadas del
2:34:37sometimiento
2:34:39a a colonias agrícolas entregadas por
2:34:43tierras de la SAE. Esto es muy grave
2:34:45porque en el momento en que aquí Iván
2:34:48Cepeda demostró y destruyó la política
2:34:51agraria del ministro de Angonia,
2:34:54Abelardo la Pría, demostró cómo sí hay
2:34:56una conexión entre el manejo del tema
2:35:00agrario y la vinculación con el
2:35:03narcotráfico y con gente como alias
2:35:06Barbie,
2:35:07pues ahora pretenden entregarle la
2:35:09tierra de la SAE, que el gobierno de
2:35:11Gustavo Petro la estaba entregando a los
2:35:12campesinos y Por eso persiguen a Felipe
2:35:16Harman hoy, a quien le envío mi
2:35:18solidaridad desde aquí. Pero hoy lo que
2:35:20quiere hacer Abelardo de las P ya es
2:35:22entregar.
2:35:28Continúe y termine. Senador,
2:35:32hoy pretenden entregarle la tierra de la
2:35:35SAE, devolvérsela a los narcotraficantes
2:35:38vía colonias agrícolas como beneficios
2:35:40para que terminen de pasar sus
2:35:42beneficios en el sometimiento. El pacto
2:35:45histórico no va a permitir que esto pase
2:35:47aquí sin que se debata, presidente y
2:35:49ponente. Por eso es tan importante y
2:35:51dejamos la constancia de que la tierra
2:35:54debe ser para el que la trabaja, para
2:35:56los campesinos y no para los clientes y
2:35:59socios narcotraficantes de Abelardo de
2:36:01las Prella, vía falsa ley de
2:36:03sometimiento. Presidente, muchas
2:36:05gracias.
2:36:08Tiene la palabra el senador Wilson
2:36:09Arias.
2:36:14Bueno, a mí me me alegra la respuesta
2:36:16francas, doctor Cadavid.
2:36:21Las respuestan francas y relativamente
2:36:22categóricas.
2:36:25Le faltó la entonación de Álvaro Uribe.
2:36:28Yo estaba en estas calendas, en estos
2:36:30asuntos, cuando Álvaro Uribe nos
2:36:31prometió una ley de justicia y paz que
2:36:33era inflexible con el crimen.
2:36:36Usted es muy joven, pero fue de su TL y
2:36:39creo que alcanzó a conocer esos
2:36:40discursos.
2:36:42El inflexible Álvaro Uribe
2:36:45pretendió meternos en su proyecto de
2:36:47justicia y pasa el reconocimiento como
2:36:49actor político de los grupos criminales,
2:36:51del paramilitarismo general.
2:36:54Terminó persiguiéndolo doctor Cadavid.
2:36:57Terminó extraditándolos, si no me
2:36:59acuerdo yo mal, por allá a la medianoche
2:37:02para que dejaran de hablar.
2:37:05¿Quién nos hizo el favor de enmendar ese
2:37:08proyecto? Espero que si ustedes votan
2:37:10parte de estos esperpentos,
2:37:13estos esperpentos,
2:37:16pueda socorrernos de nuevo la Corte como
2:37:18lo hizo una oportunidad. La Corte
2:37:19Constitucional tomó varias
2:37:20determinaciones francamente
2:37:22precautelativas desde el punto de vista
2:37:24del sentido general
2:37:27y terminó Uribe persiguiéndolos para que
2:37:29no hablaran más.
2:37:33Bueno, uno, dos, está acostumbrado a los
2:37:36articulitos por allá con J Medina
2:37:38concertó cambiar un articulito
2:37:41indefenso.
2:37:43Voy a hablar de el articulito indefenso
2:37:45de este proyecto. Uno que pueden ser
2:37:48muchos, un articulito indefenso.
2:37:52Eliminar la obligación expresa
2:37:56al investigado de revelar los nexos con
2:38:00la clase política.
2:38:02Y con la corrupción.
2:38:04Por Dios, país, ¿me está escuchando?
2:38:07A veces le digo al país porque es que
2:38:09como decía Racero, aquí a veces no se
2:38:11discute, aunque me gusta el tono,
2:38:13reivindico el tono. Qué bueno que
2:38:16pongamos palmo a palmo nuestras
2:38:18contradicciones sobre estos temas para
2:38:19que le quede claro al país. Y por eso
2:38:22les hago la alusión histórica. Álvaro
2:38:24Uribe salvando paracos aquí en este
2:38:26recinto y la corte salvándolos de la
2:38:29vergüenza internacional. Quiera Dios que
2:38:31de nuevo alguien nos venga a salvar de
2:38:34esto.
2:38:36¿Ustedes saben qué hubiera pasado en
2:38:37este país si no hubiera si no hubiera
2:38:38pasado ese artículo
2:38:41este de los nexos?
2:38:43¿Saben cuántos congresistas
2:38:46han sido procesados,
2:38:49juzgados desde 1998 al 2010
2:38:54por vínculos con el paramilitarismo?
2:38:57Señores, 91, el 14% de cambio radical,
2:39:018% de Colombia democrática, 68%
2:39:05de esos condenados estaban en la campaña
2:39:08de reelección de Álvaro Uribe mediante
2:39:10su articulito. Mire como los articulitos
2:39:12para el país vienen a sobredeterminar la
2:39:15historia nacional.
2:39:21Concluya, senador, que no que eso es
2:39:24irrelevante.
2:39:26De articulito en articulito de este
2:39:28tipo,
2:39:30hemos logrado salvar al país de la
2:39:32vergüenza nacional. Pues bien, así como
2:39:35en esa oportunidad, por obra nuestra y
2:39:37de la oposición de izquierda, logramos
2:39:39mejorar en la Corte Constitucional obra
2:39:42de la Corte de la época,
2:39:44hoy venimos a decirle al país que no
2:39:46aceptamos
2:39:48ese propósito malado, dañilo contra el
2:39:51país de esquilmar su interés nacional al
2:39:55eliminar semejante obligación en cabeza
2:39:58de los investigados. Pero aquí anda otro
2:40:00investigado.
2:40:02¿Sabe quién
2:40:04reveló
2:40:06la presunta participación el delito de
2:40:09desaparición forzada de un compañero que
2:40:11andaba por aquí con nosotros? No me
2:40:13cuesta decirlo y abramos el debate.
2:40:16Un señor que también se pone cachucha de
2:40:18policía,
2:40:21José Vicente Carreño, grita por la
2:40:24fuerza pública, grita por los activos de
2:40:26la policía y del ejército. Investigado
2:40:29por desaparición forzada gracias a que
2:40:32el bloque Vencedores de Arauca,
2:40:35investigado también lo puso sobre la
2:40:38mesa. Vean ustedes país entero como es
2:40:41verdad que circulan aquí en nuestras
2:40:43curas.
2:40:47Concluya, senador.
2:40:50Vean como país entero
2:40:53circulan por acá nuestras curules,
2:40:56congresistas perfectamente tocados por
2:41:00el artículo que aquí se omite. ¿Cómo no
2:41:01va a votar medio congreso contra este
2:41:03proyecto?
2:41:05¡Carajo! ¿Creen que somos vos?
2:41:07¿Creen que venimos a callarnos aquí, a
2:41:09confabularnos para impedir que el país
2:41:11lo sepa? Y los vínculos con la
2:41:14corrupción. A cuántos congresistas aquí
2:41:16no se le escuchan las monedas cuando
2:41:18pasan al lado de uno.
2:41:21Morrales enteros de monedas pagados con
2:41:23la corrupción, buena parte de ellos
2:41:26develados en este tipo de investigación.
2:41:28No nos hagamos los señores,
2:41:30país entero. Lo que aquí transcurre es
2:41:33de una
2:41:37Concluya, senador.
2:41:40Gracias. Es de una importancia
2:41:43trascendental
2:41:45y no será por boca nuestra, por la boca
2:41:48silente y omisiva que permitamos que se
2:41:51consume el delito que se legisla. Porque
2:41:54a veces, señores, el del legislar
2:41:57también es un delito, compañero. Muchas
2:41:59gracias, apreciado presidente.
2:42:04Senadora Carolina Corcho.
2:42:07Presidente, queremos insistir sobre la
2:42:10cantidad de problemas que tiene este
2:42:12proyecto de ley. Vuelvo insisto, o es
2:42:14una ley de orden público o de
2:42:16sometimiento a la justicia. Lo que hacen
2:42:18es sustituir una ley de sometimiento
2:42:21dentro de una de orden público. Generan
2:42:25categorías contrarias al marco de bloque
2:42:28de constitucionalidad del convenio de
2:42:30Ginebra y de Palermo. Crean la categoría
2:42:34de actores terroristas, categorías
2:42:36difusas desde el punto de vista del
2:42:38derecho penal y el código penal, lo cual
2:42:41ya nos trae muchísimos problemas. Pero
2:42:45además lo que es peor aún es un proyecto
2:42:48de ley que afecta la división de
2:42:51poderes, porque quien hace la
2:42:53clasificación de quién es terrorista o
2:42:56no, donde el derecho penal no es por
2:42:59acto, sino por anticipación de que usted
2:43:02es terrorista y ya por eso le adjudico
2:43:04unas penas, es la presidencia de la
2:43:07República con el apoyo y la asesoría de
2:43:09un consejo nacional, es decir, se
2:43:12extralimita este congreso en contra de
2:43:16sentencias de la Corte Constitucional
2:43:18frente a la paz total para otorgarle
2:43:21facultades. Insistimos a la presidencia
2:43:24y al ejecutivo para hacer la
2:43:26clasificación de los grupos sobre
2:43:29presupuestos absolutamente vagos y
2:43:31genéricos e inclusive inducir generación
2:43:35de penas por encima de la rama judicial
2:43:38del país. Pero hay una suplantación del
2:43:42poder judicial por listas negras, pero
2:43:46queremos insistir que este proyecto de
2:43:50ley tampoco somete a nadie, tampoco
2:43:54tiene el objetivo de desmantelar grupos
2:43:58al margen de la ley. se lleva por
2:44:01delante la categoría de delito político
2:44:04y escuchen algo, somete a la extradición
2:44:08y a la no suspensión de órdenes de
2:44:11captura a grupos que a discrecionalidad
2:44:15define el presidente de la República.
2:44:17Aparte de que define la clasificación
2:44:19del grupo, define cuáles son las zonas
2:44:22de concentración y aparte de eso
2:44:24entonces los puede extraditar y no
2:44:27ordenar y ordenar la captura.
2:44:31En Estados Unidos, en las cortes
2:44:33federales,
2:44:35una persona de estas jefa de mando,
2:44:37tiene penas superiores a las que da,
2:44:40perdón, inferiores a las que da este
2:44:42proyecto de ley. Con los delitos que
2:44:44ellos cometen para que supuestamente se
2:44:48sometían
2:44:49penas de 42 y 33 años.
2:44:54¿Cuál es el incentivo para poder
2:44:57entonces comparecer y someterse por
2:45:01encima de todos estos problemas que
2:45:02tiene constitucionalidad
2:45:05con penas superiores inclusive a la
2:45:08justicia de los Estados Unidos?
2:45:11Por eso hemos insistido que aquí se está
2:45:15disfrazando una supuesta ley de
2:45:17sometima,
2:45:22senadora,
2:45:23para corregir
2:45:25un problema de orden público que tampoco
2:45:27se resuelve aquí porque ustedes han
2:45:29dicho que lo hacen en el estatuto
2:45:31antiterrorista.
2:45:33Cuatro temas. Legalidad penal, conceptos
2:45:36absolutamente vagos respecto a
2:45:39terrorismo y definición de penas. Un
2:45:42congreso no debería generar un proyecto
2:45:44de ley bajo esa perspectiva. Debido
2:45:46proceso se aplican sanciones,
2:45:49congelamiento de bienes mediante actos
2:45:52administrativos sin que haya juicio por
2:45:55un juez de la República. Eso nos lleva a
2:45:59otro problema de fondo.
2:46:0730 segundos. Senadora,
2:46:09voy a terminar. sustitución de funciones
2:46:12que debería tener la justicia en
2:46:14Colombia y afectación de la soberanía,
2:46:18dado que se incorporan listas
2:46:21extranjeras como la FAC para hacer la
2:46:24definición discrecional por parte del
2:46:27ejecutivo de grupos armados ilegales,
2:46:31además de que se da un tratamiento
2:46:33inequitativo a las víctimas porque unas
2:46:35de ellas son caracterizadas por la ley
2:46:381448 en el sistema de víctimas y otras a
2:46:41discrecionalidad del gobierno nacional.
2:46:44Este proyecto de ley tiene todos los
2:46:50senador Carlos Penavides tiene el uso de
2:46:52la palabra.
2:46:54Gracias, presidente.
2:46:57Estamos hablando del informe de ponencia
2:46:59y yo quisiera realizar algunas
2:47:02preguntas.
2:47:04El objetivo de esta ley que hoy se
2:47:06reforma desde el 97 tiene que ver con
2:47:11buscar
2:47:13como misión del Estado la paz, la
2:47:15seguridad, la convivencia,
2:47:18centrarse en las víctimas. La primera
2:47:21pregunta que tengo justamente es
2:47:25si se tiene en cuenta en este proyecto
2:47:28el artículo 22 de la Constitución,
2:47:32porque hay una serie de alertas
2:47:34alrededor de que como está redactado y
2:47:36el propósito que tiene sería
2:47:38inconstitucional por regresividad y
2:47:41negacionismo de la paz. Esa es la
2:47:43primera pregunta. Senador Cadavid,
2:47:47¿qué relación tiene este proyecto con el
2:47:50artículo 22?
2:47:52Por otro lado, lo que implica también
2:47:55una política de estado que tiene que ir
2:47:57construyendo las bases de un estado
2:47:59social de derecho. Y hay una serie de
2:48:02sentencias, bueno, está el artículo
2:48:03primero de la Constitución, pero también
2:48:05una serie de sentencias que justamente
2:48:08evitan que el gobernante de turno pueda
2:48:11desmontar a su discrecionalidad los
2:48:13esfuerzos por la seguridad y la paz.
2:48:16En segundo lugar, quisiera preguntar
2:48:19también
2:48:21si este proyecto realmente está pensando
2:48:24en respetar el derecho y la libertad de
2:48:26los ciudadanos y ciudadanas. Uno de
2:48:28ellos fundamental, el derecho a la
2:48:31protesta,
2:48:33porque podemos leer una serie de
2:48:35elementos como palabras como capacidad
2:48:38de o alterar el orden en términos
2:48:42genéricos que pueden llevar justamente a
2:48:45interpretaciones que restrinjan las
2:48:48libertades de los colombianos. Por otra
2:48:50parte, la relación del proyecto que
2:48:54ustedes presentaron con una serie de
2:48:57estándares, por ejemplo, del Estatuto de
2:48:59Roma y también como son asumidos en la
2:49:03Constitución en el artículo primero y en
2:49:05el artículo 116.
2:49:07También quisiera preguntar alrededor de
2:49:10la arquitectura del Estado, el artículo
2:49:1125. Ya el senador Tubaldier ha expresado
2:49:15algunas situaciones, pero el artículo 25
2:49:18y otros afectan. realmente se quiere
2:49:20afectar, se quiere transformar la
2:49:22arquitectura del Estado. Y en ese
2:49:24sentido estaríamos no con un proyecto
2:49:27que busca
2:49:29justamente que sean los criminales, que
2:49:32sean quienes generan violencia los que
2:49:34se sometan o someter a la justicia a una
2:49:37parte de esos criminales.
2:49:40si se busca cambiar la arquitectura del
2:49:42Estado. Entonces, también sería bueno
2:49:44que nos expliquen por qué han tomado la
2:49:47decisión de en un proyecto combinar
2:49:50justamente una ley de orden público y
2:49:52una ley de sometimiento en donde parece
2:49:55que el
2:49:58concluye, senador,
2:49:59pareciera que lo segundo se pone a
2:50:02discreción de lo primero. Entonces, hay
2:50:05una expresión en la ciudadanía. se dijo
2:50:07justamente en el foro en donde parecería
2:50:10más entonces una ley para promover la
2:50:13guerra que para promover la el la el
2:50:16límite de las violencias. Y finalmente,
2:50:19¿qué buscamos si buscamos de realmente
2:50:23disminuir las violencias, generar mayor
2:50:25posibilidad de tranquilidad a los
2:50:27colombianos? ¿Cuál sería
2:50:30el elemento central, senador Cadavid,
2:50:32que usted le da? ¿Cuál sería la
2:50:33expresión fundamental
2:50:35que usted le da a este proyecto para que
2:50:38realmente eso suceda, que no termine
2:50:41siendo gabelas para quienes hoy siguen
2:50:44reclutando niños, para quienes hoy
2:50:47siguen lavando dinero y para quienes hoy
2:50:49sigan promoviendo la violencia? Le
2:50:51pediría de verdad que estas cuatro
2:50:53preguntas las podamos responder porque
2:50:55tienen que ver con el alma de la
2:50:56ponencia. Muchas gracias,
2:50:59senador Alejandro
2:51:02Ocampo.
2:51:11La verdad me da mucha alegría
2:51:13y también risa
2:51:15que a la final
2:51:17Abelardo le hallado la razón a Petro,
2:51:21que a la final el señor Ardo la
2:51:22Espriella haya tenido que recular de
2:51:26todas las mentiras que dice en
2:51:27televisión y venir y presentar una ley
2:51:31de sometimiento,
2:51:34que no es una ley de orden público, pero
2:51:36como es la mentira que siempre pretenden
2:51:39dar a conocer Acá no hay orden público.
2:51:42Lo primero que debería de quitarse esa
2:51:43ley es eso. Acá no hay orden público, es
2:51:46sometimiento e impunidad.
2:51:50Y me da también mucha gracia ver que
2:51:53muchos de los que se pasaron 4 años
2:51:56diciendo que no había que negociar con
2:51:58criminales, que eso estaba mal, hoy
2:52:01aplaudan y pupitre, digan que eso es
2:52:03necesario.
2:52:05Ah, o sea, el problema no era la ley, el
2:52:09problema que no querían que Petro
2:52:11pudiera negociar con grupos al maren de
2:52:14la ley,
2:52:16pero esta ley tiene cosas descaradas.
2:52:19Entonces dice que podrá rebajarse 4/5
2:52:23partes de la pena.
2:52:264/5 partes de 10 años son 8 años, o sea,
2:52:30solo pagaría dos desde el primer día.
2:52:33Pero abajo, el siguiente parágrafo dice
2:52:36que si además
2:52:38ayudar información de las víctimas
2:52:40desaparecidas,
2:52:42le van a rebajar dos quintas partes más
2:52:46para que entiendan lo que esto
2:52:47significa. O sea, si fueran los mismos
2:52:5010 años, serían 4 años más. Es decir, le
2:52:53van a quedar debiendo a los criminales
2:52:56porque un tipo que condenan a 10 años
2:52:58pueden rebajarle 12 años. ¿De dónde sale
2:53:02esa cosa?
2:53:04Es decir, antes el estado le va a tener
2:53:07que pagar 2 años que no tuvo que pagar
2:53:09el tipo. ¿De qué están hablando ustedes?
2:53:13Una cosa es un sometimiento
2:53:16y otra cosa es que un señor vaya, le
2:53:18firme un papel, le pague una oficina de
2:53:21abogados parecida a la de Abelardo. No
2:53:23voy a decir qué hacer la de Abelardo y
2:53:26al otro día salga libre. Eso no tiene
2:53:28ningún sentido. Eso no es sometimiento,
2:53:31eso es neta impunidad. No comparto que
2:53:34le den beneficios a los que reclutan
2:53:37menores. No lo compartí ahora ni antes.
2:53:41Y antes se rasgaban las vestiduras, la
2:53:44derecha por el tema de los menores y hoy
2:53:46les dan beneficios. No estoy de acuerdo.
2:53:48Es hipocresía, populismo, pero además no
2:53:51tiene sentido con la justicia.
2:53:54Y una última cosa que me parece además
2:53:57aterradora,
2:53:59¿de dónde una ley de sometimiento?
2:54:02Le tiene que dar gavelas al señor
2:54:06Ordóñez para que contrate de manera
2:54:08directa y se salte la ley 80. ¿Cuánta
2:54:11plata es que se tienen que robar de ahí?
2:54:14¿O cuánto van a negociar? ¿O cuál es el
2:54:16negocio socio? Que
2:54:20Claro que sí. Concluye. Senador.
2:54:23¿Qué tiene que ver un sometimiento con
2:54:26contratación directa? ¿Qué tiene que ver
2:54:28la ley de sometimiento con que el señor
2:54:32ministro Alejandro Ordóñez pueda darle a
2:54:35dedo los contrato a los amigos que
2:54:36quiere saltándose la ley? No, acá no
2:54:39vamos a hacer un festín de contratación
2:54:43que se respete la ley 80. No tiene nada
2:54:46que ver este mico para gastarse la plata
2:54:49de los impuestos de los colombianos,
2:54:52para robarse los contratos, para
2:54:54saltarse la licitación, no. Y era lo que
2:54:56ustedes decían. Quiero ver quiénes que
2:54:59van aquí a defender que se salten la
2:55:02licita.
2:55:05Concluye, senador,
2:55:07que con medio de este mico se salte la
2:55:09licitación y que ahora solamente van a
2:55:12pagar un día de cárcel aquellos que han
2:55:15cometido bastante escriben en el país.
2:55:16Yo apoyo una ley de sometimiento. Voy a
2:55:19apoyar una ley de sometimiento, pero
2:55:21estas cosas tienen que cambiarla porque
2:55:23son descaradas. Esto está hecho a la
2:55:26medida de la oficina jurídica de
2:55:28Abelardo para llenarse de dinero
2:55:31haciendo contratos y acompañamientos
2:55:34como ha sido la historia de su vida,
2:55:36llenarse con dineros de los criminales.
2:55:38Muchas gracias.
2:55:40Senadora Aida Bella tiene el uso de la
2:55:42palabra.
2:55:44Sí, gracias, señor presidente. Yo quiero
2:55:47referirme al problema de las víctimas
2:55:50sobre este proyecto
2:55:52porque encuentro que definitivamente ahí
2:55:56hay algo muy preocupante para nosotras
2:55:59las víctimas.
2:56:01Para nadie es un secreto que el
2:56:03genocidio de la Unión Patriótica fue
2:56:05cometido por los paramilitares en
2:56:07compañía de algunos agentes del Estado.
2:56:10Y entonces este proyecto contempla
2:56:14eh no solamente que la libertad
2:56:16condicional y por eso eh con suia, señor
2:56:20presidente, me atrevo a leer unos
2:56:23renglones de este proyecto. dice que
2:56:25para la libertad condicional también se
2:56:28tendrá en cuenta el concepto favorable
2:56:30de la víctima respecto de la
2:56:33satisfacción de sus derechos o de la
2:56:36reparación integral, el tiempo que falta
2:56:39para Bueno, entonces las víctimas tienen
2:56:41que verse con el personaje que asesinó
2:56:47a uno de sus familiares o que
2:56:49simplemente atentó contra ellos. Y a mí
2:56:52sí me parece que hay un problema
2:56:54gravísimo
2:56:56porque una víctima está sometida a todas
2:56:59las presiones del mundo. Entonces ahí
2:57:03nosotros creemos que hay que
2:57:04caracterizar
2:57:06estas disposiciones representan
2:57:08garantías expresas, pero no se
2:57:11encuentran suficientemente desarrollados
2:57:13todos los mecanismos de protección y
2:57:15cumplimiento,
2:57:17particularmente la intervención del
2:57:19concepto favorable de las víctimas en
2:57:22determinados procedimientos de libertad
2:57:24condicional. Imagínese si una víctima
2:57:27llega a decir que no, inmediatamente sus
2:57:30familiares, inmediatamente
2:57:33todo lo que rodea su ámbito familiar
2:57:35será sometido a la presión de quienes
2:57:37están juzgando. Esto es supremamente
2:57:40complicado y ese riesgo de presiones e
2:57:43intimidaciones en territorios donde las
2:57:46estructuras criminales mantienen su
2:57:49influencia
2:57:51es supremamente delicada. de la
2:57:52reparación debe ser una obligación
2:57:56exigible y verificable, no una promesa
2:57:59condicionada a la capacidad
2:58:02institucional futura, ni una
2:58:04responsabilidad trasladada a la a las
2:58:08propias víctimas. Esto yo creo que nos
2:58:10da mucho que pensar, señor presidente,
2:58:13porque la víctima en manos del
2:58:15victimario, otra vez, como si fuera
2:58:19poco, porque eso realmente es una
2:58:21revictimización
2:58:23para quienes fueron objeto de tanta
2:58:25violencia, de tanta persecución, de
2:58:28tanto señalamiento. Víctimas que todavía
2:58:31seguimos siendo amenazadas. Señor
2:58:33presidente, no es ningún secreto para
2:58:35nadie que nuestros teléfonos están
2:58:37interceptados. Todas las llamadas que
2:58:39hacemos nosotros están en manos de unos
2:58:43señores que nos siguen completamente y
2:58:46que en este momento se han agudizado.
2:58:48Eso es.
2:58:53Concluye senadora. Por eso, señor
2:58:54presidente, estamos también presentando
2:58:58una proposición para que realmente el eh
2:59:05el carácter de víctima sea tenido, pero
2:59:07además no haya repetición y no haya
2:59:10revictimización,
2:59:11porque de nada sirve, compañeros,
2:59:14compañeras, y hablo en nombre de las
2:59:17víctimas porque realmente nosotros
2:59:20muchas veces en todo este proceso de
2:59:23buscar a los desaparecidos. Los 500
2:59:26desaparecidos de la Unión Patriótica no
2:59:28aparecen por ningún lado. Hemos
2:59:30encontrado dos de los 500 y yo sí creo
2:59:33que tenemos todo el derecho de solicitar
2:59:37a la gente. Pero claro, si una víctima
2:59:45concluyó, senadora.
2:59:47Señor presidente, un segundo,
2:59:49le doy 30 segundos para que concluya.
2:59:51A repetir la reparación.
2:59:54debe ser una obligación exigible y
2:59:56verificable, no una promesa condicionada
2:59:59a la capacidad institucional futura, que
3:00:03ni uno sabe qué va a pasar. Muchas
3:00:05gracias, presidente.
3:00:10Senador José Macea tiene el uso de la
3:00:12palabra.
3:00:15Presidente, muchas gracias
3:00:17al senador Cadavid, que le acabo de
3:00:22escuchar la sustentación
3:00:24del proyecto
3:00:27y
3:00:28me ha llamado la atención, creo que es
3:00:31un avance haber cambiado la palabra
3:00:33intervención por la de transformación en
3:00:35el artículo 13.
3:00:38He ido hasta allá a solicitarle incluso
3:00:40que leamos lo que ha sido acogido por la
3:00:43siguiente razón.
3:00:46A mí me preocupa mucho ese artículo
3:00:48porque creo que si hay algo irrealizable
3:00:51dentro del proyecto es
3:00:54precisamente la transformación integral
3:00:56de la que se habla ahí de los
3:00:57territorios
3:00:59por varias razones.
3:01:02La primera de ellas es porque
3:01:05en alguna parte
3:01:09del informe de ponencia
3:01:11se hace alusión a que esa transformación
3:01:14integral
3:01:16incluye el desarrollo económico, la
3:01:19infraestructura, el empleo formal, el
3:01:21emprendimiento
3:01:24y todas esas cosas requieren de algún
3:01:27grado de inversión. Pero cuando el
3:01:30informe, cuando uno se remite a ver cuál
3:01:33es el impacto fiscal del informe,
3:01:35senador Cadavid,
3:01:39senador Cadavid,
3:01:42le decía que en el informe de ponencia
3:01:46usted ha dicho y los demás ponentes que
3:01:50esa transformación territorial incluye
3:01:53toda una serie de cosas que suponen una
3:01:55inversión, infraestructura, eh
3:01:58generación de empleo, pero cuando vamos
3:02:00a ver el impacto fiscal se dice que no
3:02:02hay ningún impacto fiscal.
3:02:04Entonces, en el artículo 13,
3:02:08senador, en el artículo 13, cuando
3:02:13yo voy a ver cuál es la definición que
3:02:15hay sobre la transformación territorial,
3:02:18que repito muy bien el cambio semántico,
3:02:21pero no suficiente,
3:02:23dice que es, se entiende por
3:02:26transformación territorial
3:02:28el mecanismo de articulación,
3:02:30coordinación y ejecución de acciones.
3:02:35Pero en ninguna parte se dice quién es
3:02:37el responsable de eso, quién está al
3:02:40frente de la articulación de la
3:02:43coordinación y de la ejecución de
3:02:45acciones. Es más, no se dice cuáles son
3:02:48las acciones tendientes a poder generar
3:02:51una transformación integral del
3:02:53territorio.
3:02:54Si uno sigue leyendo ese mismo artículo,
3:02:58puede llegar a suponer que eso va a
3:03:01estar en cabeza del Departamento
3:03:02Nacional de Planeción, pero no lo dice
3:03:04específicamente. Es más, en el parágrafo
3:03:07de ese artículo lo que señala es una
3:03:11sola acción tendiente al cambio o a la
3:03:15transformación integral de los
3:03:17territorios. Y es que los bienes
3:03:19decomisados al narcotráfico sean puestos
3:03:23primeramente a disposición de esa causa.
3:03:26Yo sí creo, senador, que para poder
3:03:29materializar lo que se pretende
3:03:36Continúe, senador.
3:03:38Gracias.
3:03:40Poder materializar lo que se pretende y
3:03:43lo que se pretende allí de verdad que
3:03:45tiene una gran importancia.
3:03:48Porque es la otra cara de poder lograr
3:03:50la convivencia, es la otra cara de
3:03:52alcanzar la paz y es la de generar
3:03:55condiciones territoriales que le
3:03:56permitan a los que han sido tentados o
3:04:00pueden ser tentados por la guerra no
3:04:02acceder a ellas. Entonces, yo sí creo
3:04:05que a eso hay que aterrizarlo con
3:04:08responsables. Por eso he erradicado
3:04:11ahora, senador Cadavid, una proposición
3:04:14para que sea tenida en cuenta, por
3:04:16favor. Yo creo que esto es de suma
3:04:18importancia. Este, digamos, es la otra
3:04:21cara del proyecto, es el el la otra
3:04:25columna de este proyecto. Entonces,
3:04:31concluya, senador.
3:04:32No, era eso. Muchas gracias,
3:04:37Cadavid. Tiene la palabra, senador
3:04:39Cadavid.
3:04:39Gracias. Gracias, presidente. Y con
3:04:42Gracias, senador Masa, yo comparto esa
3:04:44idea suya. De hecho, una de las
3:04:47necesidades era que aun cuando no fuera
3:04:50un requisito específico, que el
3:04:52Ministerio de Hacienda nos pudiera
3:04:54expresar al Senado de la República, al
3:04:56Congreso en general, su visión desde el
3:04:58punto de vista de impacto fiscal. Y le
3:05:00informo, senador, a usted y a toda la
3:05:02plenaria que hoy ha quedado radicado un
3:05:06concepto que además establece que las
3:05:09entidades deberán quedar sujetas a la
3:05:12disponibilidad presupuestal, por
3:05:14supuesto, de lo que se pueda ir
3:05:15avanzando. Cuando uno va y mira, además
3:05:19el contenido del artículo entrega
3:05:22también unas responsabilidades a
3:05:23planeación nacional que será necesario
3:05:27vincular con el plan de desarrollo,
3:05:29naturalmente para poder hacer la
3:05:31ejecución desde el punto de vista de
3:05:32impacto fiscal y de la planeación del
3:05:35gobierno nacional en materia de estos
3:05:36próximos 4 años, de acuerdo a cómo quedó
3:05:39establecido allí. Estamos de acuerdo. Si
3:05:42no tiene este componente, no pasa de ser
3:05:44una reforma al Código Penal. Y yo creo
3:05:47que en eso compartimos la visión y nos
3:05:49encargamos de que esto pueda tener la
3:05:51mayor precisión posible. Y muchas
3:05:52gracias.
3:05:55Tiene la palabra la senadora Sandra
3:05:57Chindoy.
3:06:01Muchas gracias.
3:06:04Yo considero que un proyecto de
3:06:06sometimiento, senador Cadavid, liderado
3:06:10por dos abogados
3:06:12destacados en su carrera profesional por
3:06:16defender a expertos lavadores de activos
3:06:19en el país. Uno creería que es una
3:06:22ingenuidad, senador Cadavid,
3:06:25o que es una casualidad, pero ni
3:06:27ingenuidad ni casualidad que hoy un
3:06:31proyecto de ley de sometimiento que
3:06:33beneficia de la manera más descarada y
3:06:36directa a los testaferros sea liderado
3:06:39por el señor presidente Abelardo de la
3:06:41Espiella,
3:06:43defensor de Alex SA, ese que a ustedes
3:06:46no les gusta, pero su presidente
3:06:49defendió a ese lavador de activos,
3:06:52defensor de David Murcia Guzmán
3:06:55y por supuesto un proyecto de
3:06:57sometimiento liderado por el ministro
3:07:00Iván Cancino, defensor de Carlos Matos,
3:07:05condenado por sobornar a la justicia,
3:07:09defensor de Lily Pink, también acusada
3:07:13de lavar activos. ¿Les parece eso a
3:07:16ustedes una casualidad? No es un acto
3:07:19premeditado y ya lo estamos viendo en
3:07:22los artículos que acaban de exponer. Yo
3:07:25sí quiero advertirle al pueblo
3:07:27colombiano sobre este proyecto de ley
3:07:30que pretende supuestamente ser un
3:07:33proyecto de ley de sometimiento, pero no
3:07:34lo es. Es un proyecto de ley que está
3:07:38acomodado a los grandes personajes que
3:07:41se han lucrado de la violencia, a esos
3:07:44que les ha ido tamban bien con la
3:07:46violencia. que han tenido que sacar la
3:07:48plata al exterior, pero también está
3:07:51orientado a proteger aquellos políticos
3:07:55y funcionarios públicos que han sido
3:07:58colaboradores financieros de los grupos
3:08:01armados al margen de la ley. Yo quiero
3:08:03hacer esas advertencias, pero también
3:08:06con lo siguiente.
3:08:08Me preocupa muchísimo las facultades
3:08:11extraordinarias que este proyecto le
3:08:13asigna al presidente Abelardo de la
3:08:15Estrella con varias salvedades. Lo
3:08:18primero es que cuando el articulado, si
3:08:21el articulado no distingue de manera
3:08:23puntual los grupos al margen de la ley
3:08:26que serían vinculados a este proyecto de
3:08:28sometimiento, pues básicamente vamos a
3:08:31tener lo siguiente, al presidente
3:08:33Abelardo de la Espriella haciendo show,
3:08:36rindiendo informes de la implementación
3:08:38de este proyecto de ley, equiparando la
3:08:42captura de una banda de apartamenteros
3:08:44en Suacha, como si hubiese capturado los
3:08:47cabecillas del clan del Golfo. Es que es
3:08:50una absoluta eh es una absoluta
3:08:53desproporción
3:08:55con lo que se pretende hacer en el
3:08:57proyecto, pero yo insisto que eso es
3:09:00intencionado. Si no se define de manera
3:09:03clara esas precisiones, vamos a tener lo
3:09:06que hoy ya está haciendo Abelardo de la
3:09:14Continúe, senadora.
3:09:16no está capturando a los grandes
3:09:17responsables de la violencia y de crimen
3:09:20en el país, está capturando a los más
3:09:22rasos y con eso está rindiendo informes
3:09:25y presentando supuestos resultados de
3:09:27los más falaces. Yo quiero hacer esa
3:09:29advertencia y por supuesto quiero llamar
3:09:31también a lo siguiente, a las víctimas
3:09:34no se les puede abandonar, pero decir
3:09:36que las víctimas van a estar en el
3:09:38centro del proyecto es una absoluta
3:09:39mentira, porque cuéntenle entonces al
3:09:42país qué porcentaje presupuestal tienen
3:09:45para reparar a las víctimas o también
3:09:48cuéntele si las tienen calificadas como
3:09:50sujetos procesales o simplemente se van
3:09:52a poner ahí.
3:09:57Concluya, senadora.
3:09:59Las víctimas simplemente van a estar ahí
3:10:01para ser revictimizadas, incluso para
3:10:04decir si los grupos armados están
3:10:06cumpliendo o no, poniendo en riesgo la
3:10:09vida de ellos, de sus familias, porque
3:10:11ustedes, ¿cómo se les ocurre pensar que
3:10:13las víctimas van a determinar y van a
3:10:16justificar ante un grupo armado si les
3:10:18está cumpliendo o no? Y con ello definir
3:10:20la libertad condicional. Eso es
3:10:21impresentable. Yo hago el llamado a que
3:10:24sean honestos ustedes con lo que le
3:10:26proponen hoy al país. Muchas gracias.
3:10:31Tiene la palabra el senador Orlando de
3:10:33la O.
3:10:35Díganle la verdad al país y la verdad es
3:10:39sencilla. Este es un proyecto sastre
3:10:42hecho a la medida de Abelardo del
3:10:44Espriella, hecho a la medida de los
3:10:46intereses de la criminalidad, el delito,
3:10:49la mafia y los paramilitares.
3:10:53Lo que hay que también decir es que este
3:10:55proyecto debería, como ya lo han dicho
3:10:57mis compañeros de bancada, poner en el
3:10:59centro a las víctimas y lo que vemos en
3:11:02el proyecto es que las víctimas quedan
3:11:04reducidas a un trámite burocrático, que
3:11:07las víctimas se convierten en un adorno
3:11:11procesal, pero lo que hay, lo que hay
3:11:13que decir en el país es que las víctimas
3:11:16son la reserva moral de la República de
3:11:19Colombia.
3:11:20Eso indica que lo que van a hacer es una
3:11:23alianza de impunidad,
3:11:26desconociendo
3:11:28lo que es más importante, las personas
3:11:30que han sufrido el conflicto en los
3:11:33territorios y blindando y lavando la
3:11:36cara a los criminales. Este es el
3:11:39proyecto, repito, sastre, a la medida
3:11:43del pequeño Abelardo del Espriella. Y no
3:11:45lo digo por su estatura física, sino por
3:11:47su estatura intelectual baja y una moral
3:11:50baja.
3:11:58La senadora Andrea Padilla tiene la
3:12:00palabra.
3:12:04Presidente, muchísimas gracias. Entiendo
3:12:07que aunque se reabrió la discusión sobre
3:12:09la ponencia, ya estamos un poco
3:12:12discutiendo de fondo temas que nos
3:12:14inquietan.
3:12:15Yo hago eco del planteamiento que ha
3:12:17hecho la senadora Carolina Corcho sobre
3:12:20la preocupación que me suscita la
3:12:23apertura excesiva en la definición del
3:12:25artículo segundo del término actores
3:12:28armados ilegales o terroristas. Me
3:12:31parece que al haber eliminado el
3:12:33componente de que cumpla funciones en un
3:12:36sistema de economías ilícitas, de alguna
3:12:38manera hace imprecisa esa definición y
3:12:41la deja excesivamente abierta. Por eso
3:12:45nosotros radicamos una proposición en
3:12:46ese sentido de incluir dentro de la
3:12:49definición que ejerza funciones en un
3:12:51sistema de economías ilícitas, pero
3:12:53también aclarar que definitivamente esta
3:12:56definición no aplicará la protesta
3:12:57social, a la movilización ciudadana, ni
3:13:00a personas, organizaciones o movimientos
3:13:02que ejercen su derecho constitucional a
3:13:05la reunión, manifestación y libertad de
3:13:07expresión. También hemos hablado con el
3:13:10viceministro, que ha estado aquí
3:13:11acercándose muy atento de el artículo
3:13:1415, que ya entiendo hay una propuesta
3:13:18para subsanar eso. Me parecía
3:13:19absolutamente absurdo esperar a que
3:13:22hubiera condena para compulsar copias a
3:13:24terceros mencionados en eh de
3:13:28financiadores, beneficiarios, servidores
3:13:30públicos, etcétera, pero entiendo que ya
3:13:32se va a subsanar. Estamos también
3:13:34haciendo una propuesta para el artículo
3:13:3620 que precise lo que decía la senadora
3:13:40Ida Bella en lo relacionado con los
3:13:42programas de reparación para las
3:13:44víctimas, otras a las de los grupos
3:13:47armados de organizados. eh que precise
3:13:50el tiempo, que precise contenido y que
3:13:52no lo deje al garete como un habrá a
3:13:55futuro sin ningún tipo, digamos, de
3:13:56definición de contenido. Y el artículo
3:13:5917 estamos proponiendo que se incluya
3:14:02además de la minería ilegal, la
3:14:04deforestación y la TAR ilegal y se
3:14:07precisen los contenidos de esos
3:14:09programas de restauración ecológica que
3:14:12me parecen maravillosos. Son los cuatro
3:14:15observaciones que tenemos con mi equipo,
3:14:17presidente y ponente Hernanca David, que
3:14:20ha hecho una extraordinaria presentación
3:14:23de la ponencia. Y eh resalto lo que dije
3:14:26inicialmente el viernes, me parece un
3:14:28muy buen proyecto, pero definitivamente
3:14:31eh sobre estos artículos en particular
3:14:34solicitaré votación aparte si es que no
3:14:36se avalan nuestras propuestas para
3:14:38incluirlas en el bloque. Muchas gracias.
3:14:42Muy bien, senadora. Tiene la palabra el
3:14:44senador Walter Rodríguez y se prepara la
3:14:47senadora Marí Eugenia Londoño.
3:14:53Gracias, presidente.
3:14:56Compañeros, hay que darle mérito a este
3:14:59proyecto de ley que sin duda es la
3:15:02primera vez que se tiene una experiencia
3:15:06eh cliente usuario, porque esto no es
3:15:08solamente una ley de sometimiento,
3:15:10claramente contempla esos beneficios que
3:15:15son los que se tienen que revisar con
3:15:16rigor en esta plenaria,
3:15:20porque aunque el gobierno ha hablado de
3:15:23mano dura, cabe preguntar
3:15:25si es que la mano dura solamente sirve
3:15:27para los shows en la calle que está
3:15:29haciendo Abelardo con los delincuentes
3:15:32de calle y no con quienes manejan miles
3:15:36de millones de pesos desde una oficina.
3:15:40Porque establecer en dónde recibe el
3:15:42verdadero poder de estos grupos al
3:15:44margen de la ley tiene que ver no
3:15:46solamente con el establecer las penas,
3:15:49tiene que ver con las estructuras
3:15:51físicas, los fusiles, las cuentas
3:15:53bancarias, las empresas, los testaferros
3:15:57que se manejan a diestra y siniestra.
3:16:00Y hablando de rebajas de pena, cabe la
3:16:03pena mencionar a dos personas cercanas
3:16:06al presidente,
3:16:08a alias Boliche, informante de la DEA,
3:16:12condenado por coral a narcotraficantes a
3:16:14cambio de rebajas de pena. Yo le
3:16:16pregunto al ministro Cancino si está por
3:16:18ahí, si él les ayudó a asesorarse en
3:16:21este tema de las rebajas.
3:16:24Apareció el señor Boliche en unas fotos
3:16:26con el presidente Abelardo de la Prella,
3:16:28muy cercanos.
3:16:30Entonces, el socio y amigo asesoró en
3:16:32este proyecto o el señor Alex SAP,
3:16:34ampliamente conocido y el cual se ha
3:16:37denunciado también en esta plenaria,
3:16:40porque en este artículo 16,
3:16:42del cual también se ha hablado en este
3:16:45debate, pues habla precisamente en eso,
3:16:48en ofrecer esas rebajas de suspensión
3:16:50condicional, pero no se establece
3:16:53cómo a estos a estas personas
3:16:55relacionadas con el testaferrato, el
3:16:57enriquecimiento ilícito
3:17:00puedan acceder a esta suspensión sin
3:17:03garantizar primero el derecho a las
3:17:06víctimas. Segundo, ¿quién garantiza que
3:17:09no queden propiedades a nombre de
3:17:11terceros, quién verifica que se hayan
3:17:12identificado todos los testaferros?
3:17:15¿Quién asegura que esos recursos no
3:17:17terminen nuevamente financiando
3:17:19estructuras y que después de salir de
3:17:21pagar una pena, vayan y vuelvan a
3:17:23gozarlos?
3:17:25No se exige
3:17:28una contribución efectiva para la
3:17:31reparación,
3:17:33porque comprometerse a reparar no es lo
3:17:36mismo que reparar.
3:17:39Entonces, la justicia no puede
3:17:40convertirse en una ventanilla de
3:17:42descuentos para quienes han construido
3:17:43fortunas sobre la violencia, sobre el
3:17:46narcotráfico y sobre la corrupción.
3:17:50Porque de lo contrario,
3:17:52queridos compañeros, terminaré.
3:17:57Concluye, senador.
3:17:59De lo contrario, terminaremos con una
3:18:01ley en la que el criminal entrega las
3:18:03armas, negocia la pena, pero conserva el
3:18:06negocio. Y eso no es sometimiento a la
3:18:09justicia, es someter a la justicia a las
3:18:13condiciones de los criminales. Muchas
3:18:16gracias, señor presidente.
3:18:26Concluido, senador.
3:18:30Senadora María Eugenia Londoño, tiene el
3:18:32uso de la palabra.
3:18:34Saludo al senador Cadavid.
3:18:38plantearte que eh por respeto a la
3:18:40plenaria es importante que te concentres
3:18:44como ponente en resolver cada uno de los
3:18:47asuntos aquí planteados que revisten
3:18:49profunda importancia
3:18:52de cara a lo que significa esta
3:18:54iniciativa legislativa para el país.
3:18:58En segundo momento, quiero plantearte,
3:19:01senador,
3:19:04que quedé preocupada con la exposición
3:19:07de tu ponencia,
3:19:09porque dentro de ella estoy
3:19:11interpretando
3:19:13que naturalizas
3:19:16naturalizas
3:19:17dos elementos enmarcados en artículos
3:19:22sobre los cuales quiero llamarte la
3:19:24atención.
3:19:25El primero tiene que ver con que hemos
3:19:29radicado una proposición de eliminar el
3:19:33artículo 25 del proyecto de ley.
3:19:37Tú lo expones como natural, pero
3:19:40pensamos que este artículo se aleja de
3:19:44la unidad de materia violando el
3:19:47principio constitucional de los
3:19:49artículos 158 y 169 de la Constitución
3:19:53Política.
3:19:55cuando permite al ministerio entonces
3:19:59adoptar un modelo de contratación en un
3:20:02proyecto de ley que no tiene nada que
3:20:04ver con la materia. Acabamos de
3:20:07erradicarla porque pensamos que no se
3:20:09puede naturalizar y que se alega del
3:20:12objeto de esta iniciativa legislativa. Y
3:20:15el segundo, senador,
3:20:18están de moda los bombardeos a los
3:20:20niños, a los menores en este país. Cada
3:20:24vez se incrementan.
3:20:26¿Cómo se nos ocurre legitimar y o
3:20:30naturalizar
3:20:31en el artículo 28
3:20:34rebajar la pena a los reclutadores de
3:20:37menores?
3:20:39Ya la escuela está siendo revictimizada.
3:20:42Ya este gobierno el día de ayer presenta
3:20:46un proyecto de ley que aún no tiene
3:20:47número para quitar el régimen especial
3:20:50al magisterio colombiano
3:20:52y ahora vamos a revictimizar la escuela
3:20:55rebajando la pena a los reclutadores de
3:20:57menores. Como maestra, senador,
3:21:01queremos más escuelas, no queremos más
3:21:05fusiles. Le solicito con el respeto que
3:21:09nos merece la plenaria de dar respuesta
3:21:11a cada una de nuestras inquietudes y
3:21:13fortalecer un debate de cara al país que
3:21:16no quiere más miedo, que no quiere más
3:21:18balas, que necesita paz. Gracias,
3:21:21senador.
3:21:27Senador Antonio Correa, tiene el uso de
3:21:29la palabra.
3:21:31Muchísimas gracias, señor presidente. Yo
3:21:33creo que este debate hay que darlo con
3:21:38toda la calma de cara al país.
3:21:42Las prisas
3:21:44han hecho de la Ley de Orden Público
3:21:48una colcha de retazos histórica,
3:21:51el cual nadie puede decir que ha salido
3:21:54exitoso,
3:21:55ni cuál gobierno ha tenido la mayor
3:21:59razón.
3:22:01Desde un punto de vista
3:22:04de querer contribuir con la discusión
3:22:06política, hemos radicado varias
3:22:08proposiciones.
3:22:10Al artículo tercero, una modificativa.
3:22:15Honorable senador, coordinador, ponente,
3:22:19ya que la terminología no puede quedar
3:22:22ambigua y no se puede ir en contravía de
3:22:25lo que ha dicho la honorable Corte
3:22:27Suprema de Justicia
3:22:29en su sala penal, que ha resaltado de
3:22:32que la pertinencia atribuida debe quedar
3:22:35claramente planteada para garantizar la
3:22:37defensa.
3:22:39El proyecto no establece los términos
3:22:42que han sido establecidos
3:22:44por la ley 1908 del 2018 y deja muy
3:22:48ambigua lo que es un GAO y lo que es un
3:22:53GDO.
3:22:55Por supuesto, hemos radicado
3:22:58una adición al artículo quinto
3:23:02que busca
3:23:04que aclara que las actuaciones
3:23:06administrativas preparan el
3:23:08sometimiento,
3:23:09pero no declaran responsabilidad penal,
3:23:13ni reemplazan la investigación de la
3:23:15fiscalía o decisión judicial.
3:23:18También exige que la aceptación
3:23:21de la responsabilidad o la renuncia a
3:23:25garantías sea libre, informada y
3:23:28asistida por un defensor.
3:23:31La razón es impedir que una actuación
3:23:34preparatoria produzca por sí solas
3:23:38consecuencias propias de un proceso
3:23:41penal.
3:23:42La Ley 1908
3:23:45prevé actas individuales,
3:23:48manifestaciones informadas y asistencia
3:23:52de defensor para la sujeción individual.
3:23:57Por supuesto que estamos de acuerdo
3:24:00en que no se haga un conejo
3:24:03y más con la
3:24:06descontextualización
3:24:10y con la mutación que ha tenido la
3:24:12guerra en el país.
3:24:15Una cosa era la guerra en los 70, en los
3:24:1780
3:24:19donde mandaba uno.
3:24:22Hoy los que mandan están en los países
3:24:27árabes, en los mismos Estados Unidos
3:24:31y los que quedan en el monte.
3:24:44Continúe, senador Correa.
3:24:47Son los verdaderos serviles útiles.
3:24:51Por eso, si mañana en un bombardeo
3:24:56cae alias XX,
3:24:59pasado mañana se bautiza alias Triple X,
3:25:02el nuevo comandante.
3:25:05Entonces,
3:25:07aquí estoy hablando de un conejo a los
3:25:11que ponen el pellejo integrando las
3:25:14fuerzas ilegales del país y estoy
3:25:17hablando de una complacencia
3:25:20para los que viven del narcotráfico,
3:25:22viven del microtráfico,
3:25:25viven de la explotación del oro desde
3:25:28Medio Oriente,
3:25:30los que les giran a través de
3:25:32criptomonedas
3:25:34porque no lo hacen a través de cheques.
3:25:38Eso lo que va a generarse a generar en
3:25:40este país es un incremento de la guerra,
3:25:45porque en este país puede haber todo
3:25:48menos colombianos macos.
3:25:50Cuando el del monte vea
3:25:53que no solamente fue utilizado
3:25:57para ser condenado.
3:26:04Concluya, senador.
3:26:05Mucho gusto.
3:26:08Se vendrá
3:26:10una guerra fraticida entre estos
3:26:13ilegales.
3:26:16No nos echemos mentira. Ese artículo es
3:26:20inconstitucional,
3:26:22es lesivo.
3:26:24Hablar hoy de darle perdón a los que se
3:26:27han delechado del billete de la guerra
3:26:31es un alto infame que este congreso no
3:26:33puede aprobar.
3:26:35El Congreso no puede aplaudir la
3:26:39economía ilegal ilícita que se maquilla
3:26:43de vestido entero y fina corbata y de
3:26:46clubes de oparado de las ciudades
3:26:48capitales de Colombia.
3:26:51No más, señores jefes clubes de la
3:26:54guerra,
3:26:56aquí quiero decir
3:27:0130 segundos. Senador
3:27:04coordinador ponente. Gracias presidente.
3:27:06Tengo ocho proposiciones que espero que
3:27:09no me la ferrocarrileen
3:27:12porque yo no soy notario. Los notarios
3:27:14están en otra rama del poder.
3:27:18Le pido a usted que es un hombre serio y
3:27:20ante el manto de dudas que se han
3:27:22generado a través de trinos, que esta
3:27:25sea una discusión seria, sin prisa, sin
3:27:28carreras, porque está en juego la paz de
3:27:31los colombianos y la seguridad también
3:27:33de los mismos. Muchísimas gracias,
3:27:37senadora Alejandra Omaña.
3:27:43Gracias, presidente.
3:27:46Lo han mencionado mis compañeros, pero
3:27:48hay que repetirlo las veces que sea
3:27:51necesario para que los colombianos
3:27:55sepan lo que está haciendo el gobierno
3:27:57de Abelardo de las Priella.
3:27:59El gobierno de Abelardo de la Spriella
3:28:02quiere rebajarle las penas a los
3:28:05reclutadores de menores.
3:28:09El gobierno de Belardo de las Prellya en
3:28:11su extrema incoherencia que hemos
3:28:13denunciado aquí en múltiples
3:28:15oportunidades,
3:28:17propone a través del artículo 16
3:28:20quitarles las penas a los reclutadores
3:28:24al mismo tiempo que desatiende la ley
3:28:272590 de 2026 que fue sancionada y que le
3:28:32ordena que cree una política pública de
3:28:35prevención de de reclutamiento de menor
3:28:39para grupos armados
3:28:41y hemos hecho seguimiento a las acciones
3:28:45que debe adelantar el gobierno nacional
3:28:47ante esta ley y adivinen qué no avanza.
3:28:51Gobierno nacional tiene que convocar la
3:28:53cipruna y que adivinen qué no la
3:28:56convoca. Gobierno nacional debe
3:28:59organizar una mesa de prevención de
3:29:00reclutamiento y adivinen qué no la
3:29:03organiza y al mismo tiempo desfinancian
3:29:07esos territorios donde hay mayor número
3:29:10de reclutamiento de menores, quitándoles
3:29:13oportunidades de acceder a educación, de
3:29:15acceder a cultura, de acceder a deporte,
3:29:19de tener otras oportunidades, otras
3:29:21posibilidades de vida, de estar en
3:29:24seguridad y al mismo tiempo, el gobierno
3:29:28nacional bombardea los campamentos
3:29:31guerrilleros donde saben que hay
3:29:33presencia de menores y asimismo presenta
3:29:37a los menores en bolsas blancas como
3:29:41trofeos de
3:29:44combates o como trofeos de bajas y
3:29:47ataques a grupos guerrilleros. ¿Dónde
3:29:49está la coherencia de gobierno nacional?
3:29:53¿Dónde están los senadores de la
3:29:56República del Partido de Salvación
3:29:58Nacional? el senador Enrique Gómez, el
3:30:00senador Germán Rodríguez e incluso el
3:30:03senador JP, que nos han señalado a
3:30:06nosotros de ser quienes secundamos ese
3:30:10reclutamiento de menores. ¿Dónde están
3:30:13ellos rechazando que, reitero, hoy
3:30:16gobierno nacional proponga que se le
3:30:19rebajen las penas a quienes están a
3:30:22quienes están reclutando los menores.
3:30:26El tema de los niños reclutados en los
3:30:28territorios es algo que nos compete a
3:30:31todos como congresistas y no es una
3:30:34bandera para que los
3:30:37candidatos en su momento de extrema
3:30:39derecha manoseen
3:30:43una causa que afecta con muchísima
3:30:46fuerza a los territorios desde hace
3:30:48varias décadas. No es para que
3:30:54concluye, senadora.
3:30:56No es para que salgan a decir que el
3:30:59gobierno de Gustavo Petro ha permitido
3:31:02que haya un reclutamiento de menores.
3:31:05No es para que manoseen la causa, es
3:31:07para que ustedes, si se han puesto la
3:31:10supuesta camiseta en defensa de los
3:31:13niños y la prevención del reclutamiento
3:31:15sean coherentes en acciones como estas.
3:31:20Eso es lo que le pedimos. Sean
3:31:22coherentes.
3:31:28Senador Gustavo Moreno tiene el uso de
3:31:30la palabra. Ninguno la va.
3:31:39Presidente,
3:31:43querido senador Cadavid, valoro
3:31:46muchísimo su ponencia.
3:31:50Yo siempre he venido insistiendo
3:31:53en este Congreso de la República,
3:31:57que no podemos seguir desde esta ley,
3:32:00desde el 93,
3:32:02que cada gobierno que llegue con
3:32:04ideología, pensamiento político,
3:32:08izquierda o derecha,
3:32:11se creen suspicacias y llevamos acá
3:32:13horas y horas de discusión con respecto
3:32:17a una ley de sometimiento.
3:32:19Yo siento que este congreso está en
3:32:22demora en sacar adelante un libro blanco
3:32:26en seguridad y defensa nacional. que no
3:32:29importa el gobierno que llegue a
3:32:32gobernar este país, hoy necesitamos
3:32:36que la amenaza en Colombia es una, que
3:32:39no importa si es de izquierda o de
3:32:41derecha, de que las amenazas,
3:32:45los delitos son unos como en otros
3:32:47países de América y como otros países
3:32:49del mundo, de que aquí no hay suficacias
3:32:52de quién llegue, sino que la ley es una
3:32:55en materia de sometimiento y seguridad.
3:32:58y defensa en un país. Y este Congreso
3:33:02tiene que ir en esa dirección de por qué
3:33:05hay que dejar una política pública en
3:33:08materia de seguridad.
3:33:11Y querido senador
3:33:13Cadavid,
3:33:15tengo tres proposiciones.
3:33:17Una en el artículo 13, donde habla a
3:33:21través de las colonias agrícolas en
3:33:24nuestro país para que un delincuente
3:33:26pueda redimir su pena en una colonia
3:33:29agrícola.
3:33:31Hoy solamente, senadores, hay una
3:33:32colonia agrícola en nuestro país y por
3:33:35eso he planteado también vía proyecto de
3:33:38ley, pero también una proposición,
3:33:40senador Cadavid, que hayan 32 colonias
3:33:44agrícolas en los 32 departamentos de
3:33:47nuestro país.
3:33:49de esos bienes que han sido incautados
3:33:51de la SAE y las personas que han
3:33:53cumplido la tercera cuarta de la pena,
3:33:55parte de la pena, vayan a trabajar en
3:33:58ganadería, en pisicultura, en
3:34:01agricultura y así vamos a bajar el
3:34:05asinamiento carcelario en nuestro país y
3:34:08ahí habrá una verdadera resocialización
3:34:13real y efectiva.
3:34:15Y querido senador Cadavid, tengo también
3:34:18una proposición en el artículo 16.
3:34:23Aquí habla de nuestro proyecto de ley de
3:34:26las colonias de las cárceles
3:34:28productivas, la ley 2446
3:34:31del año 2025.
3:34:34Y hoy el gobierno la está metiendo
3:34:36dentro de esta ley de sometimiento, pero
3:34:39el gobierno no ha no ha
3:34:43reglamentado esta ley 2446.
3:34:54Continúe, senador.
3:34:57Y le pido, senador, que hoy se
3:35:00reglemente la ley 2446, donde ponen los
3:35:04privados de la libertad a trabajar desde
3:35:06los centros carcelarios, donde las
3:35:09cárceles dejen de ser fábricas del
3:35:11crimen a que se conviertan en centros
3:35:14productivos. quien va allá va a trabajar
3:35:17a producir, pero también quiero decirles
3:35:20que mediante este artículo 16 se pueda
3:35:23reglamentar y también se reglemente lo
3:35:25de las colonias agrícolas. Artículo 17,
3:35:30queridos.
3:35:34Concluya. Senador.
3:35:38Artículo 17 sobre la redención de penas.
3:35:44Aquí veo que están peleando sobre
3:35:46redención. Redención. En la pasada
3:35:49reforma laboral se meteó un artículo muy
3:35:52importante que una persona que trabaje
3:35:55dos días a la semana va a tener un día
3:35:57de descuento
3:35:59de pena. No importa quien esté allá el
3:36:02delincuente. Tenemos es que hacer y
3:36:04entre todos aportar sin suspicacias.
3:36:08Quien vaya a una cárcel trabaje,
3:36:10produzca. Pero así también se va a ver
3:36:13incentivado para que cada día de trabajo
3:36:17se le descuente un día de pena. Pero veo
3:36:21en esta ley de sometimiento, querido
3:36:22senador,
3:36:27senador, le recuerdo que estamos en el
3:36:29informe de ponencia, no en el
3:36:30articulado, 30 segundos,
3:36:34que
3:36:37aquí en esta ley de sometimiento se
3:36:39están bajando las redenciones y esto que
3:36:42está afectando va a afectar la ley de
3:36:45cárceles productivas para que los
3:36:47privados de la libertad trabajan
3:36:48trabajen
3:36:49produzcan y como no se pueden obligar a
3:36:53través de derechos humanos a una persona
3:36:55para que vaya trabaje, hay que mirar en
3:36:58cómo se aumenta, querido viceministro,
3:37:00también la redención de penas tanto en
3:37:03colonias agrícolas también como en la
3:37:05ley de cárceles productivas. Muchas
3:37:07gracias, presidente.
3:37:11Senadora Claudia Margarita Zuleta, tiene
3:37:13el uso de la palabra.
3:37:17Gracias, presidente.
3:37:21Compañeros,
3:37:23Colombia necesita recuperar la autoridad
3:37:26del Estado y el propósito de esta ley de
3:37:29sometimiento es que ese sometimiento de
3:37:32los criminales se convierta verdadera y
3:37:35efectivamente en beneficios para las
3:37:37víctimas.
3:37:39A nosotros de verdad nos no, no a
3:37:41nosotros no nos extraña, pero a los
3:37:43colombianos sí debe extrañarles mucho
3:37:46que quienes han defendido con tanta
3:37:49vehemencia los propósitos de la ley de
3:37:52paz total hoy sean tan rigurosos para
3:37:55cuestionar este proyecto sin antes, sin
3:37:58previamente haber reconocido los
3:38:01desastrosos resultados de ese armatroste
3:38:04que el país conoció como La Paz total.
3:38:07Quienes han defendido concesiones
3:38:10gratuitas al crimen hoy están
3:38:13cuestionando esta ley que, claro, que
3:38:16contempla beneficios, pero sujetos a
3:38:19exigencias verificables.
3:38:22Esta ley, a diferencia de la de paz
3:38:25total, no ata las manos de la fuerza
3:38:27pública.
3:38:29Esta, al contrario, estimula que la
3:38:32fuerza pública siga combatiendo el
3:38:35crimen. Esta ley no busca ni facilita
3:38:39que el Estado vuelva a jugar a los
3:38:42congelados. Esta ley contempla la acción
3:38:45contundente del Estado
3:38:48a través de la fuerza pública mientras
3:38:50abre una puerta, una vía, la del
3:38:53sometimiento, para que quienes acepten
3:38:56acogerse a ella tengan que entregar las
3:38:59armas, tengan que liberar a los
3:39:01secuestrados, tengan que devolver a los
3:39:04niños reclutados, tengan que entregar
3:39:07los bienes obtenidos de forma ilícita,
3:39:09tengan que cesar en su actividad
3:39:12criminal. para así poder recibir los
3:39:15beneficios, no de parte de una autoridad
3:39:18administrativa, sino de parte de los
3:39:20jueces de la República. Recordemos que
3:39:23el proyecto de ley contempla que el
3:39:25mecanismo de sometimiento tiene dos
3:39:27etapas. una administrativa
3:39:31donde el Estado a través de autoridades
3:39:34administrativas
3:39:35recibe la solicitud de sometimiento,
3:39:38identifica la estructura, identifica sus
3:39:41integrantes, identifica los bienes, las
3:39:44economías ilícitas involucradas y
3:39:47después en la etapa judicial son los
3:39:50jueces, es la autoridad judicial la que
3:39:53evalúa si la contribución ha sido
3:39:56suficiente y efectiva para entonces
3:39:58determinar cuál es el beneficio
3:40:00correspondiente.
3:40:02¿Qué se exige a cambio de ese beneficio?
3:40:05Ya lo dije, que se dejen las armas, que
3:40:08cesen las actividades relacionadas con
3:40:10economías ilícitas, que se colabore con
3:40:12las investigaciones, que se contribuya
3:40:15al desmantelamiento de las
3:40:16organizaciones, a liberar a los
3:40:18secuestrados, a entregar a los niños
3:40:20reclutados, a aportar información sobre
3:40:23los desaparecidos, a identificar y
3:40:28concluye, senadora. Gracias, presidente.
3:40:31Para reparar a las víctimas, este
3:40:33proyecto honestamente cambia
3:40:35completamente la forma como el Estado
3:40:37combate el crimen, porque mantiene la
3:40:40acción militar al tiempo que permite que
3:40:42se establezcan incentivos penales para
3:40:45poder obtener desarme, ¿verdad?,
3:40:48reparación y desmantelamiento. Pero
3:40:50además el proyecto también contempla
3:40:52algo que se ha exigido mucho aquí y es
3:40:54una intervención territorial que
3:40:57articule seguridad, justicia, presencia
3:41:00institucional del Estado en cada rincón
3:41:02de la geografía nacional, lo que es
3:41:03indispensable para poder impedir que
3:41:06otra organización suplante el espacio
3:41:09que dejan aquellas que se someten. Por
3:41:12último, quiero recordar en el tema de
3:41:14reclutamiento del que tanto se ha
3:41:16hablado aquí, que ya
3:41:19como está contemplada la ponencia que
3:41:22estamos discutiendo, se ha incorporado
3:41:24lo siguiente. Permíteme leer.
3:41:29Continúe, senador.
3:41:31No podrán acceder al tratamiento penal
3:41:34diferenciado contemplados en el título
3:41:363a, ni a los programas de tránsito a la
3:41:40legalidad. los integrantes de actores
3:41:42armados ilegales o terroristas que hayan
3:41:45sido condenados por reclutamiento
3:41:48ilícito o por el uso de menores de edad
3:41:51en la comisión de delitos o por los
3:41:54tipos que los modifiquen o sustituyan.
3:41:56Es decir, ya en la ponencia que estamos
3:41:58discutiendo hoy se prohíbe la
3:42:01posibilidad de que accedan a los
3:42:03beneficios quienes ya tienen condenas
3:42:06por uso de menores de edad en
3:42:08actividades ilícitas. Muchas gracias,
3:42:11creo presidente.
3:42:13Senador Santiago Montoya tiene el uso de
3:42:15la palabra.
3:42:18Sí, gracias, presidente. Presidente y
3:42:22compañero, yo creo que este tema ha
3:42:23tenido suficiente ilustración, discusión
3:42:26en en comisión y en esta plenaria. A mí
3:42:30me sorprende mucho que hoy se atrevan a
3:42:32acusar, a señalar al presidente Abelardo
3:42:35de la Espriella de
3:42:39una ley a su medida y que nunca se hayan
3:42:43manifestado, nunca dijeron nada y de
3:42:45hecho lo aplaudían
3:42:48cuando justificaban un proyecto de la
3:42:52paz total. que les quiero revelar qué se
3:42:55dio en esa ley.
3:42:58Duplicaron el número de hombres en los
3:43:01grupos armados al margen de la ley.
3:43:05Hablamos de impunidad.
3:43:09Jugaron a los congelados, completamente
3:43:12probado. Le dieron la orden a la fuerza
3:43:15pública y le amarraron las manos para
3:43:17que no pudiera someter a la
3:43:19delincuencia. y por el contrario
3:43:22les quitaron todas las capacidades
3:43:25operativas mientras permitieron de
3:43:27manera solapada
3:43:30que se armaran y se apropiaran de
3:43:33territorios donde el presidente Uribe ya
3:43:36los había sacado, ya los había sometido.
3:43:40Casualmente
3:43:42nunca persiguieron y ahora se quejan,
3:43:45nunca persiguieron, nunca atacaron a los
3:43:48que hicieron reclutamiento de menores de
3:43:52punta a punta en todo el país.
3:43:57Casualmente en mi departamento
3:44:01al señor Calarcá lo detiene la fuerza
3:44:04pública y luego lo sueltan
3:44:07y después este señor
3:44:10va y nos ataca a nuestros soldados y nos
3:44:13los asesina. ¿Y sabe qué pasó?
3:44:17Nada. sigue libre, impune.
3:44:21Además,
3:44:23este experimento de la paz total les
3:44:26permitió que duplicaran los cultivos
3:44:28ilícitos,
3:44:30que se llenaran de plata transportando
3:44:33droga
3:44:36como lo han sabido hacer por muchos
3:44:37años. Casi le entregan el país completo
3:44:41a los grupos al margen de la ley.
3:44:45Levantaron órdenes de captura. Hablamos
3:44:48de una ley sastre cuando la que
3:44:52utilizaron durante 4 años le levantó las
3:44:55órdenes de captura y les permitió
3:44:57movilizarse por todo el territorio
3:44:59nacional como si nada. No sean
3:45:02sinvergüenzas.
3:45:06Además, los paraban en tarima y los
3:45:09exhibían como trofeos.
3:45:13¿De qué ley sastre están hablando aquí?
3:45:18Usaron a nuestra fuerza pública como
3:45:21carne de cañón y les amarraron las manos
3:45:24mientras con ellos se poneaban en
3:45:26diferentes partes del país.
3:45:33Concluye, senador.
3:45:34Luego usaron a estos grupos al margen de
3:45:38la ley para someter a los ciudadanos de
3:45:42a pie y llevarlos a las urnas a votar.
3:45:46también está aprobado, pero además
3:45:50se atreven a juzgar acá
3:45:53un modelo exitoso como lo tuvo en su
3:45:55momento el del presidente Uribe, del
3:45:59cual después usaron a muchos de los
3:46:02bandidos con los que se sentaron a
3:46:05reírse del país con este tema de la paz
3:46:07total para que luego fueran y hablaran
3:46:10mal y acusaran al presidente Uribe y a
3:46:13Germán Vargaseras.
3:46:16de que tenían tratos con ellos y que
3:46:19habían hecho daño al país. No sean
3:46:22sinvergüenzas. Gracias, presidente.
3:46:36Senadora Patricia Caiciedo tiene el uso
3:46:38de la palabra.
3:46:51Senadora Patricia Caicedo.
3:46:53Gracias, presidente.
3:46:58Óigame, aquí la sinvergüencería tiene
3:47:01que ver con que hicieron una campaña,
3:47:05precisamente diciendo eso que expresa el
3:47:07senador,
3:47:08que el país estaba congelado, que se
3:47:12estaban generando normas para los
3:47:15reclutadores de niños, que además de eso
3:47:19se estaban haciendo acuerdos con los
3:47:22delincuentes.
3:47:24Eso es falso. Fue una narrativa falsa,
3:47:28la narrativa verdadera. Y no le hablo ni
3:47:30siquiera al Congreso de la República,
3:47:32con todo el respeto que les tengo. Le
3:47:34estoy hablando a la ciudadanía. La
3:47:36engañaron.
3:47:38A Belardo Restrepo y toda su parranda
3:47:43de equipo de campaña los engañó.
3:47:48les dijo que iban a someter a los
3:47:51delincuentes y al crimen. Y aquí estamos
3:47:54en este congreso discutiendo en tiempo
3:47:57récord una ley precisamente para darle
3:48:00beneficios a los delincuentes, a los
3:48:02lavadores de dinero, sí, a ellos, a los
3:48:07cabecillas y a los mandos medios.
3:48:11Hay una rebaja hasta el 30%,
3:48:15pero con un peso mínimo no pueden quedar
3:48:18con menos de 10 años de cárcel efectiva.
3:48:21Ah, les están dando unas gavelas
3:48:24increíbles a los financiadores,
3:48:27a los testaferros y a las lavadores de
3:48:30dinero, es decir, a los mismos que de la
3:48:34prayers defendía. Entonces, lo
3:48:36entendemos como el pago a un respaldo en
3:48:39la campaña.
3:48:42Este proyecto trae un capítulo para los
3:48:44colabor colaboradores financieros por
3:48:47lavado, por testaferrato, por
3:48:50enriquecimiento ilícito. Pueden
3:48:52suspender condicionalmente su pena
3:48:55después de un año si entregan bienes y
3:48:57repan, porque el gobierno propone darles
3:49:00beneficios penales. Hm. A quienes
3:49:03reclutan niños de edad, sí, la actual
3:49:06ley se la prohíbe. Hoy se prohíbe
3:49:09beneficios a quienes recluten niños.
3:49:13En cambio, en esta ley se le dan
3:49:15beneficios precisamente
3:49:18este para que salgan pronto entregando
3:49:21bienes y no tengan que pagar 30, 40 o 50
3:49:25años por reclutamiento de menores. O
3:49:27sea, que aquellos que decían con
3:49:29nuestros niños no. Hoy le están dando
3:49:31una ley precisamente a los que reclutan
3:49:34niños. Fíjense la mentira que le echaron
3:49:38al pueblo colombiano.
3:49:42No
3:49:44concluye, senadora.
3:49:45Nosotros no vamos a permitir que eso
3:49:47suceda.
3:49:49Nosotros les decimos, si se requiere una
3:49:51ley de sometimiento en este país, pero
3:49:55con unas premisas claras. Los
3:49:57reclutadores de niños no pueden obtener
3:49:59ningún beneficio.
3:50:00El testaferrato, como está presentado
3:50:03así y a las carreras, tampoco puede
3:50:05tener ningún beneficio. Hoy necesitamos
3:50:08una ley de sometimiento que
3:50:09efectivamente hable de la verdad y de la
3:50:12reparación para las víctimas, que ponga
3:50:15al centro a las víctimas del conflicto,
3:50:17a las víctimas de las economías
3:50:19ilícitas, a las víctimas de la droga,
3:50:21que incluso abra la posibilidad que
3:50:24empecemos a hablar aquí de la
3:50:25legalización de la marihuana y de drogas
3:50:29que nos generan a nosotros conflictos.
3:50:31En Estados Unidos no atacan el consumo.
3:50:35En Estados Unidos se dedican es a
3:50:37decirnos que los productores somos los
3:50:39que tenemos los grandes problemas. Y
3:50:41este gobierno que está entregado a los
3:50:43Estados Unidos hoy hace efectivamente
3:50:45una ley sastre para beneficio de quienes
3:50:49tienen las rentas ilícitas y quienes
3:50:52generan el mayor conflicto. Esto no es
3:50:54una ley de sometimiento para
3:50:59Concluye. Senadora. Esto no es una ley
3:51:01de sometimientos para las víctimas, esto
3:51:03es una ley de pago para los delincuentes
3:51:09que respaldaron esta campaña de un
3:51:13presidente que no se ganó por las urnas
3:51:17realmente el derecho a ser el
3:51:19presidente, sino porque usaron
3:51:22algoritmos y vots. A nosotros nos está
3:51:25respaldando, el pueblo, que es el que va
3:51:26a salir el 14 de noviembre, a
3:51:29movilizarse contra el saqueo y contra un
3:51:32gobierno que es terriblemente nefasto
3:51:34para la democracia y para los derechos
3:51:36de la gente. Muchas gracias, presidente.
3:51:40Senadora Sara Castellanos.
3:51:46Gracias, presidente. Yo sí quiero
3:51:48anunciar mi respaldo a esta iniciativa
3:51:51legislativa.
3:51:53Creo que lo que más resalto es el sólido
3:51:56marco jurídico de sometimiento a la
3:51:59justicia que propone este proyecto de
3:52:01ley. Es una propuesta que garantiza la
3:52:04primacia del estado derecho y es
3:52:06fundamental y el desmantelamiento de las
3:52:08estructuras criminales. también fija
3:52:11condiciones rigurosas e ineludibles para
3:52:15cualquier otorgamiento de beneficios
3:52:18penales. Y resalto tres cosas que
3:52:20también le comentaba al ministro. En
3:52:22primer lugar, destaco la firmeza, la
3:52:24claridad del tratamiento punitivo. El
3:52:27proyecto establece una rebaja de pena de
3:52:2950% para integrantes sin función de
3:52:32mando y el 30% quienes hayan ejercido
3:52:36roles directivos.
3:52:38¿Puedo continuar?
3:52:43Una moción de orden del senador Wilson.
3:52:48Gracias, presidente. Insisto en la
3:52:50recomendación de no leer las
3:52:51intervenciones, sino soportar en
3:52:53cualquier lectura, pero hacer la
3:52:55intervención, no leer.
3:52:58En segundo lugar,
3:52:59continúes, senador
3:53:00puedo continuar. Gracias, presidente. En
3:53:03segundo lugar, respecto a los centros de
3:53:06reclusión y beneficios de libertad,
3:53:08también las medidas de aseguramiento y
3:53:10penas que se van a ejecutar en lugares
3:53:12diferenciados y bajo estricto control
3:53:15estatal, tales como colonias agrícolas y
3:53:18cárceles productivas. La libertad
3:53:21condicional ordinaria solo podrá
3:53:24ortogarse tras haber cumplido las cuatro
3:53:27quintas partes de la pena. Y en tercer
3:53:30lugar, la iniciativa introduce un
3:53:32mecanismo novedoso, que la verdad es de
3:53:34las cosas que más me llamó la la
3:53:35atención, de redención de pena por
3:53:38trabajo restaurativo, posibilitando el
3:53:41descuento de un día de pena por cada día
3:53:43de trabajo efectivo en programas de alto
3:53:46impacto social. Pero una de las cosas
3:53:49que le comentaba al ponente es como
3:53:51mujer pro yo destaco que la ponencia
3:53:54escuchó las preocupaciones, acogió las
3:53:57propuestas que les dimos y las
3:54:00preocupaciones con tal para que no para
3:54:03que se pueda modificar el artículo 16 de
3:54:06poner límites claros, estrictos a las
3:54:09rebajas de pena para quienes recluten
3:54:11nuevos menores después de que entre en
3:54:13vigencia esta ley. También dejó claro
3:54:15que quienes ya hayan sido condenados por
3:54:17reclutar niños o utilizar para cometer
3:54:20delitos no podrán recibir estos
3:54:22beneficios especiales. Resalto y acojo,
3:54:25esa es una de las preocupaciones mayores
3:54:28que yo he tenida del artículo 16 que se
3:54:30puede y le pido al ponente que esto sí
3:54:32quede fijo en el texto final de la
3:54:35ponencia para la aprobación. Yo solo
3:54:37aprobaré este proyecto con esa
3:54:39modificación del artículo 16 y si no va
3:54:43a ser así, pido que pueda votar ese
3:54:45artículo de por forma separado. Muchas
3:54:48gracias, presidente.
3:54:50Senadora Isabel Zuleta para responder a
3:54:52una alusión.
3:54:54Gracias, presidente.
3:54:57La alusión indirecta del senador
3:54:59Santiago Montoya. Senador,
3:55:03yo sé que a ustedes les ha molestado y
3:55:05sobre todo en Antioquia
3:55:08lo que fue el proceso de paz que redujo
3:55:11a un dígito lo que nunca había pasado en
3:55:14el Valle de la Burrá, donde usted
3:55:15también vive, senador, a un dígito los
3:55:18índices de homicidio. Ese fue el proceso
3:55:21de paz que yo dirigí. Y sí, el lugar
3:55:24social de quien le apuesta la paz es una
3:55:27discusión sociológica que todo el país
3:55:29tiene que dar, senador. Todo el país.
3:55:33¿Qué lugar le dio el expresidente Álvaro
3:55:37Uribe cuando sometieron sin ley de
3:55:40sometimiento en la Ley de Justicia y Paz
3:55:43a los exhaus? ¿Qué lugar le dieron,
3:55:45senador? El de postulados eternos.
3:55:49Postulados están todavía hoy los
3:55:52exintegrantes de la AUS. Hicieron el
3:55:55peor proceso de sometimiento de la
3:55:58historia. ¿Sabe por qué, senador? Porque
3:56:00es el que mayor reincidencia tiene en la
3:56:03historia de las violencias en Colombia.
3:56:05Pero además el peor proceso porque lo
3:56:08hicieron sin ley de sometimiento, meses
3:56:11antes de una ley siquiera. Y por eso le
3:56:14quería contestar, senador, si nosotros
3:56:17aspiramos a que un lugar social, no sea
3:56:20solo el de firmante de paz o el o el
3:56:23eterno que dejaron en las extintas a usé
3:56:26el lugar social del que le apueste a la
3:56:29paz es una discusión que tiene que dar
3:56:32todo el país y nosotros los ponemos en
3:56:34una tarima para que este país piense
3:56:37cuál es el lugar social para esos
3:56:40sujetos que le apuestan a la paz y que
3:56:43se van a someter. Yo lamento que este
3:56:45proyecto no tenga esa discusión,
3:56:47senador. No tiene muchas porque no está
3:56:50pensado con todos los actores. Pero ojo,
3:56:54las cifras son contundentes y lo
3:56:56demostré ahorita. ¿De dónde sacan
3:56:59ustedes para repetir una y otra vez que
3:57:02se aumentó el número de los integrantes
3:57:04de las estructuras o de los grupos al
3:57:06margen de la ley? ¿Es que acaso hay un
3:57:08censo de criminales en Colombia o de
3:57:11dónde sacan esa cifra? Si desde
3:57:13inteligencia militar ni siquiera ellos
3:57:16sabían cuál es el número de integrantes
3:57:18de esas estructuras. Para que ustedes
3:57:20digan que fruto del proceso de paz
3:57:22entonces se aumentaron. Mentirosos, eso
3:57:25no es cierto. En donde hubo procesos de
3:57:29paz, su tierra, que es la misma mía,
3:57:31logramos la
3:57:36Termine, senador.
3:57:39Logramos la reducción de homicidios,
3:57:41senador, y salvar vidas, que es la
3:57:44prioridad de una política de paz y
3:57:46debería ser la prioridad de una política
3:57:49de sometimiento. Muchas gracias,
3:57:50presidente.
3:57:52Senador Dubalier Sánchez.
3:58:06Gracias, presidente.
3:58:13Yo no puedo dejar pasar la oportunidad
3:58:15que está acá el exministro del Interior
3:58:18del Gobierno Uribe.
3:58:21Yo creo que el señor Fabio Valencia
3:58:23Cocio, que está acá me recuerda por qué
3:58:26hay que prestar atención a esta ley de
3:58:28sometimiento.
3:58:30En el 2008 yo estaba viendo las noticias
3:58:33como el director de fiscalías era
3:58:36capturado
3:58:37por colaborar con organizaciones
3:58:40criminales de alias Daniel Rendón, alias
3:58:42Don Mario, por favorecer estructuras
3:58:45paramilitares y el narcotráfico y
3:58:47condenado a 15 años.
3:58:51Es decir, ¿cómo le explica usted a la
3:58:54sociedad que el director de la fiscalía
3:58:57colaboraba con los criminales?
3:59:01Por eso,
3:59:03señor ponente, preciado Cadavid, yo
3:59:07quiero que nos explique el cambio en la
3:59:09ponencia del artículo 3 en la sesión 2
3:59:14sobre
3:59:16la fase de judicialización. Ese artículo
3:59:19era muy muy importante porque establecía
3:59:23que pudiera darle información donde
3:59:27hubiese delación sobre nexos políticos,
3:59:31delitos de estos grupos y organizaciones
3:59:34contra la administración pública,
3:59:36contratación pública. Pero en la
3:59:39ponencia que se trae hoy eliminaron todo
3:59:42eso y eso es fundamental porque lo que
3:59:45estamos teniendo hoy en muchos lugares
3:59:48de Colombia no es solo que se dedican a
3:59:50actividades ilegales, sino que lo que yo
3:59:53he planteado en diferentes debates,
3:59:56debates que he hecho desde el gobierno
3:59:57anterior sobre cómo estos grupos
4:00:01organizados inciden con financiación
4:00:03electoral, inciden con votos, con
4:00:07control de puestos de votación, que
4:00:10después ellos reclaman no solo
4:00:13beneficios con información sobre
4:00:15operativos de policía y militares, de
4:00:18alcaldes, concejales y diputados que son
4:00:20puestos por ellos, sino que también
4:00:22reclaman tener bajo su control
4:00:25hospitales públicos, partidas de
4:00:28presupuestales y de contratación.
4:00:30Entonces, ¿cómo se excluye poder tener
4:00:33esa información? que para lo mismo
4:00:35presentamos una proposición. Esa
4:00:37información tiene que pasarse
4:00:39inmediatamente a la fiscalía. No puede
4:00:42ser que solo se permita ser usada cuando
4:00:44haya condena. Tiene que abrirse
4:00:47investigaciones preliminares. Tenerla no
4:00:50es una imputación y una acusación. Así
4:00:53que yo espero que este proyecto sobre
4:00:55todo contribuya a desarticular a quienes
4:00:59desde el Estado, desde la Fiscalía
4:01:04termine
4:01:06a quienes colaboran desde su posición
4:01:09para beneficiar no a los ciudadanos que
4:01:11son víctima, sino estos grupos
4:01:13delincuenciales que ahora se roban la
4:01:16plata, pero además extorsionan,
4:01:18secuestran, reclutan menores y tienen
4:01:21beneficios. como los estamos viendo en
4:01:23el proyecto. Así que espero que sobre
4:01:25eso nos pueda responder el ponente.
4:01:28Señor secretario, si es tan amable, abra
4:01:32le dele lectura a la proposición con que
4:01:34termine el informe de ponencia y abre
4:01:36inmediatamente la votación. Si es tan
4:01:38amable.
4:01:40Señor presidente, el informe con que
4:01:42termina la ponencia dice así: "Con base
4:01:44en las consideraciones presentadas a los
4:01:45senadores y representantes firmantes,
4:01:48rendimos informe de ponencia positiva y
4:01:50proponemos dar segundo debate con
4:01:52modificaciones al proyecto ley 433 de
4:01:542026, Cámara 296 de 2026, Senado, por
4:01:57medio de la cual se modifica, adiciona y
4:01:59prorroga la ley 1418 del 97 sus
4:02:02prórrogas y se establece la política
4:02:04estatal para garantizar el orden
4:02:06público, lograr una transformación
4:02:08territorial integral y se dictan otras
4:02:10disposiciones en la plenaria del Senado
4:02:12de la República. Está leída la
4:02:14proposición con que termina el informe
4:02:15de ponencia. Señor presidente, abre el
4:02:17abra el registro. Señor secretario,
4:02:19está abierto, señor presidente.
4:02:40Gracias, presidente. Voto sí. Votamos si
4:02:43el informe de ponencia, señor presidente
4:02:45y plenaria.
4:02:50Se registra el voto manual del senador
4:02:52Cadavid por el sí.
4:03:43Falta, ¿algún senador puede votar?
4:03:48Por favor, ayuda a la senadora Lopera
4:03:50para que pueda votar.
4:03:52Cierre registro, señor secretario,
4:03:54anuncia resultado.
4:03:55Punto positivo de la senadora Lopera,
4:03:57señor presidente, por el sí, 48 votos
4:04:00por el no. 21 votos para un total de 69
4:04:02votos. Señor presidente,
4:04:10ya se cerró el registro, honorables
4:04:13senadores. Por eso pregunté y en el
4:04:15momento nadie dijo nada.
4:04:18Senador Hernán Cavid tiene el uso de la
4:04:20palabra, pero antes le voy a pedir lo
4:04:23siguiente. Le pido a la plenaria,
4:04:26vamos a reabrir los artículos 14, 22, 23
4:04:29y 24.
4:04:34En consideración de la plenaria anuncio
4:04:36que se va a cerrar la discusión, queda
4:04:38cerrada. ¿Aprueba la reapertura?
4:04:40Sí, lo aprueba, señor presidente.
4:04:44Ha pedido votación nominal el senador
4:04:46Benavide. Señor presidente,
4:04:47abra el registro, señor secretario, si
4:04:49es tan amable.
4:04:51Se abre el registro, señor presidente,
4:04:54para la votación de los artículos 14,
4:04:5922, 23 y 24 para la reapertura de esos
4:05:04artículos.
4:05:13Sí. Para información de la plenaria.
4:05:15Estos los habíamos votado el pasado
4:05:17viernes. Con la reapertura de la
4:05:19ponencia es necesario reabrir, votar sí,
4:05:23posteriormente votarlo sí nuevamente.
4:05:34Está abierto el registro, señor
4:05:36presidente, honorables senadoras y
4:05:37senadores.
4:07:09Señor secretario, cierre el registro y
4:07:11anuncie resultado.
4:07:13Se cierra el registro, señor presidente,
4:07:16con el voto positivo manual del senador
4:07:19ponente Cadavid.
4:07:2276 votos por el sí para la reapertura de
4:07:25los artículos indicados.
4:07:30Senador Hernán Cadavid. Señor
4:07:33secretario, primero informe si los
4:07:35artículos 14, 22, 23 y 24 tienen alguna
4:07:40proposición rado.
4:07:43Señor presidente,
4:07:45la eliminación de esos artículos, la
4:07:48proposición de eliminación de esos
4:07:49artículos y de todo el articulado del
4:07:51proyecto de ley del 1 al 29,
4:07:57o sea, los cobijas entrarían en el
4:08:00bloque de la proposición con
4:08:01eliminación. Es así. Le pregunto al
4:08:04ponente y al secretario.
4:08:05Así es, señor presidente.
4:08:07Tiene el uso de la palabra el senador
4:08:09Hernán David. Sí, así. Muy bien.
4:08:10Entonces, presidente, con la exclusión
4:08:13del artículo 25 del senador Benavides y
4:08:17Duvalier, separado eso del bloque de
4:08:19artículos, vamos a pasar a la
4:08:22proposición de eliminación de los de
4:08:25racero que presentó a todo el
4:08:28articulado. Fue muy amplio racero allí
4:08:31de la senadora Chindoy de Esmeralda y
4:08:34otros miembros más en ese bloque.
4:08:38Entonces, separando el 25, procedemos,
4:08:41presidente, a votar ese bloque de
4:08:44artículos.
4:08:54Todos los artículos menos el 25
4:09:00de eliminación. Sí, sí, claro.
4:09:02Sí, estamos en bloque de eliminación.
4:09:07No,
4:09:08no, el 25.
4:09:09El 25. Ben.
4:09:18Vamos a votar las proposiciones de
4:09:21eliminación de los artículos del 1 al
4:09:2529, excepto el 25.
4:09:29Anuncio que se abre la discusión. Va
4:09:31cerrarse y queda cerrada. ¿Cómo lo
4:09:32aprueban los honorables senadores?
4:09:35Votación nominal. Pide el senador
4:09:37Benavides abra el registro. Señor
4:09:39secretario,
4:09:39está abierto el registro. Honorables
4:09:41senadores, por favor, para que puedan
4:09:44votar.
4:09:49¿Cómo vota el ponente?
4:09:55Presidente, votamos no a la proposición
4:09:59de eliminación, a las proposiciones de
4:10:01eliminación.
4:10:12¿Falta
4:10:23algún senador por votar?
4:10:26Vuelvo a preguntar, ¿falta algún senador
4:10:28por votar?
4:10:32Ninguno dice nada. Después no corran.
4:10:34Voy a cerrar el registro.
4:10:38Cierra registro, señor secretario, y
4:10:40anuncia resultados.
4:10:42Se cierra el registro con el voto manual
4:10:44de la senadora Mari por el
4:10:47¿Cómo vota, senadora? Vota sí por el no.
4:10:5252 votos por el sí, 27 votos. En total
4:10:5679 votos. Señor presidente, han sido
4:10:58negadas las proposiciones de archivo de
4:11:01los artículos leídos excluyendo el 25.
4:11:08Tiene el uso de la palabra el senador
4:11:11Hernán Ca David.
4:11:12Gracias, presidente. Votada la
4:11:15eliminación de estos artículos,
4:11:17procedemos entonces. Si habiendo
4:11:19excluido el artículo 25, reitero, vamos
4:11:22a proceder a votar un bloque de
4:11:25proposiciones sustitutivas, señor
4:11:27ministro, muy oportuno. ¿Por qué?
4:11:31son la forma que adaptamos para que gran
4:11:34parte de las proposiciones que llegaron,
4:11:37de inquietudes que se presentaron, se
4:11:39pudieran reformular de una manera más
4:11:41organizada y técnica que recoge gran
4:11:45parte de las proposiciones que aquí se
4:11:47plantearon desde todos los sectores.
4:11:50Quiero decir entonces, presidente y
4:11:52señor secretario, que en el bloque de
4:11:55proposiciones sustitutivas están los
4:11:58artículos 2, 3, 7, 13, 15 y 16, que voy
4:12:06a proceder a leer nuevamente y a
4:12:09informar quiénes son o a quiénes se les
4:12:12acogieron. Se presentaron cantidad de
4:12:14proposiciones. Yo creo que si sumamos el
4:12:16primer debate, senador Fabio y esta,
4:12:18alcanzamos más de 500 proposiciones.
4:12:21Quiero decir que para el artículo 2 se
4:12:24acogieron proposiciones trazadas con el
4:12:27equipo técnico a raíz de los
4:12:28requerimientos por parte de los
4:12:31coordinadores y los ponentes. Hernán
4:12:34Cada David Amín, compañía. En el
4:12:36artículo 3 se acogieron proposiciones
4:12:40del senador Fabio Amín. del senador
4:12:42Carlos Benavides, del senador Enrique
4:12:46Gómez. En el artículo séptimo
4:12:51se acogieron proposiciones del equipo de
4:12:54ponentes a raíz de las solicitudes
4:12:56presentadas. En el artículo 13 se acogen
4:13:00proposiciones entonces de la senadora
4:13:03Isabel Zuleta. Presentaron otros más,
4:13:06Laura Ahumada, Carlos Alberto Benavíz,
4:13:08senador Macea, Ana Paola. se concretan
4:13:11en esa sustitutiva. En el artículo 15 ha
4:13:15hecho también un aporte muy importante
4:13:17nuestro compañero Juan Caicedo y se
4:13:21acoge una sustitutiva donde también han
4:13:23presentado proposiciones los senadores
4:13:26Dubalier Sánchez, Ariel Ávila, Carlos
4:13:28Alberto Benavides, el senador JP
4:13:30Hernández y en el artículo 16 hay una
4:13:35sustitutiva que recoge más de 20
4:13:39proposiciones, pero donde se acoge el
4:13:42cuerpo fundamentalmente de lo propuesto
4:13:43por el senador Ariel Ávila y el senador
4:13:47Dúvalier Sánchez. Habiendo dicho eso,
4:13:50queda entonces mencionado el bloque de
4:13:52proposiciones sustitutivas para proceder
4:13:56a ser leídas e informadas a la plenaria.
4:13:59Si el señor ministro ahorita quiere
4:14:01hacer alguna intervención al respecto,
4:14:03seguramente lo hacemos. Señor presenador
4:14:10Hernán Cadavid y señor secretario, para
4:14:13saber con claridad vamos a someter a
4:14:18consideración y votar
4:14:20las proposiciones de los avaladas
4:14:24sustitutivas de los artículos segundo,
4:14:27tercero, séptimo, 13, 15 y 16. ¿Es
4:14:32correcto?
4:14:34Anuncio que se abre la discusión, va a
4:14:36cerrarse. Tiene el uso de la palabra la
4:14:37senadora Esmeralda
4:14:40Andrea Padilla.
4:14:42Presidente, yo quisiera solicitarle
4:14:45excluir del bloque el artículo segundo.
4:14:48Yo quiero apoyar todos los demás
4:14:49artículos. El 15 ya me deja tranquila,
4:14:52pero sobre el segundo mantengo una
4:14:55prevención, por lo tanto le solicito
4:14:57excluirlo del bloque. Gracias.
4:15:11Señor secretario, si es tan amable,
4:15:13denle lectura a las proposiciones que
4:15:16someteremos a votación.
4:15:19Señor presidente, honorables senadoras y
4:15:21senadores, la primera proposición
4:15:25presentada por la senadora María Lucía
4:15:27Villalba. ¿Quién es?
4:15:30Cada
4:15:31el senador Cadavid al artículo segundo
4:15:34de definiciones agregando un párrafo del
4:15:38siguiente tenor. Para todos los efectos
4:15:40de esta ley, los actos terroristas y el
4:15:42terrorismo se definirán de conformidad
4:15:45con lo establecido en los artículos 144
4:15:48y 343 del Código Penal, ley 599000 y las
4:15:53normas que modifiquen, adicionen o
4:15:55sustituyan.
4:15:59del artículo tercero
4:16:05del senador Cadavid Nicolás Gómez y
4:16:08Fabio Amín.
4:16:11Dice así, fase administrativa
4:16:13agregando lo siguiente. Sobre redes de
4:16:16apoyo financiadores colaboradores,
4:16:20los menores de reclutados. En el numeral
4:16:22segundo
4:16:24agregan colaboradores y financiadores
4:16:26que nacionales o transcionales.
4:16:29Parágrafo primero. Se elimina y se
4:16:32sustituye por este parágrafo primero que
4:16:34dice así. El gobierno nacional
4:16:36reglamentará los aspectos operativos y
4:16:38logísticos para la ejecución de la fase
4:16:40administrativa de conformidad con los
4:16:42requisitos, parámetros y lineamientos de
4:16:44la presente ley. La fase administrativa
4:16:46no podrá extenderse por más de 3 meses
4:16:49contados desde su activación sin que se
4:16:52remita el acta de sometimiento a la
4:16:53autoridad judicial competente. En ningún
4:16:56caso la reglamentación podrá establecer
4:16:58requisitos sustanciales, beneficios
4:17:00penales ni causales de exclusión o
4:17:02revocatoria distintos o adicionales a
4:17:04los previstos en esta ley. El término
4:17:06podrá ser prorrogado una única vez por
4:17:08el mismo periodo de tiempo, siempre y
4:17:10cuando se justifique debidamente.
4:17:12Parágrafo segundo. Para el sometimiento
4:17:15individual se aplicarán las condiciones
4:17:16de acceso y permanencia, así como los
4:17:18beneficios judiciales establecidos en la
4:17:20ley.
4:17:22Se eliminó la expresión ajustará, se
4:17:24reemplazó por adecuará.
4:17:27Las reglas logístico-administrativas
4:17:29necesarias para el funcionamiento del
4:17:30sometimiento individual conforme a lo
4:17:32dispuesto en esta ley, en ningún caso
4:17:34podrán
4:17:35modificar, crear o restringir por vía
4:17:37reglamentaria los beneficios
4:17:38establecidos en esta ley, las reglas de
4:17:40procedimiento judicial o la competencia
4:17:43de las autoridades judiciales. Las
4:17:45personas que se sometid contarán con un
4:17:47defensor público designado por la
4:17:50defensoría.
4:17:52En el parágrafo tercero se agrega lo
4:17:55siguiente: "O del crimen organizado, en
4:17:58tales circunstancias serán sujetos de
4:18:00reparación integral según corresponda.
4:18:03De conformidad con lo dispuesto en la
4:18:04ley 1448/211
4:18:07y la ley 2421
4:18:10de 2024. se corrigió porque estaba 2124
4:18:15o en el programa de reparación
4:18:16individual por vía administrativa para
4:18:18las víctimas de las estructuras de
4:18:20crimen organizado terrorista de acuerdo
4:18:21con el artículo terrorista de artículo
4:18:2566F de la Ley 141 del 97. Y el parágrafo
4:18:29cuarto que quedaría así.
4:18:32Verificación integral del desarme. El
4:18:34sometimiento deberá comprender la
4:18:36declaración y entrega de la totalidad
4:18:37del armamento, municiones y explosivos
4:18:39bajo control de la organización. Esta
4:18:41información se verificará mediante
4:18:43procedimientos técnicos y la información
4:18:45se remitirá a la autoridad judicial
4:18:47cuando sea relevante. El ocultamiento
4:18:49doloso de información relacionada con
4:18:51este parágrafo dará lugar a la pérdida
4:18:53de beneficios conforme a lo establecido
4:18:55en esta ley del artículo 8o, perdón, el
4:18:59artículo séptimo, el cual quedará así,
4:19:02artículo 8 a garantías de seguridad del
4:19:04proceso de sometimiento a la
4:19:06Constitución
4:19:08y a la ley. Las autoridades se elimina
4:19:11nacionales y departamentales y se agrega
4:19:15en el mismo párrafo
4:19:18armado ilegal o terrorista.
4:19:24La estcrita también por la senadora
4:19:26María Lucía Jaimes y otros honorables
4:19:29senadores. Lucía María Lucía, perdón.
4:19:36Bueno, el senador Fabio Amí, el senador
4:19:38Cadavid en su calidad de ponentes
4:19:39también.
4:19:41Proposición al artículo 13, adiciones al
4:19:43artículo 12 D de la Ley 1418 del 97 con
4:19:48lo siguiente. El primer párrafo que se
4:19:50modifica quedaría así. Los programas
4:19:53económicos y sociales que sean
4:19:54compatibles con la transformación
4:19:56territorial integral conservarán sus
4:19:58efectos y se adaptarán a la política de
4:20:00transformación territorial integral,
4:20:02conforme la defina el gobierno nacional.
4:20:05Parágrafo segundo. La transformación
4:20:07territorial integral deberá incorporar
4:20:10medidas de inclusión económica dirigidas
4:20:13prioritariamente a mujeres víctimas,
4:20:15mujeres rurales, mujeres cabeza de
4:20:16hogar, liderezas sociales, defensoras de
4:20:18derechos humanos y personas víctimas con
4:20:20orientaciones sexuales e identidades de
4:20:22género diversas, así como otras
4:20:24poblaciones sujetas a especial
4:20:26protección constitucional presentes en
4:20:29territorios priorizados mediante su
4:20:31acceso preferente a programas de
4:20:33generación de ingresos, fortalecimiento
4:20:34productivo, emprendimiento y oferta
4:20:36institucional.
4:20:37como estrategia para consolidar
4:20:39economías lícitas y sostenibles y
4:20:41prevenir la configuración de estructuras
4:20:43criminales. María Lucía Villalba.
4:20:46Al artículo 15
4:20:49en el numeral tercero se agrega lo
4:20:52siguiente. Y a las personas utilizadas
4:20:54en los delitos de trata de personas.
4:20:59En el numeral quinto se agrega la
4:21:02expresión financiación y el artículo el
4:21:04numeral séptimo se modifica y queda de
4:21:07la siguiente manera. Acreditar que la
4:21:10persona no se encuentra privada de la
4:21:11libertad por delitos que tengan relación
4:21:13concreta y probada con la continuidad de
4:21:15la estructura y sus economías ilícitas,
4:21:17salvo que dicha privación de la libertad
4:21:19se haya efectuado en el marco de los
4:21:20actos preparatorios, la fase
4:21:22administrativa o la fase judicial del
4:21:24proceso de sometimiento a la
4:21:25Constitución y a la ley regulado en la
4:21:27presente norma.
4:21:29Adicionalmente se agrega un parágrafo
4:21:32denominado parágrafo primero. El
4:21:34gobierno nacional reglamentará se
4:21:36elimina el procedimiento, los plazos y
4:21:38los mecanismos de verificación y se
4:21:41reemplaza por los aspectos operativos de
4:21:43la verificación. Y al final del párrafo
4:21:46se agrega lo siguiente. Sin que se
4:21:48puedan establecer beneficios o causales
4:21:50de exclusión o revocatoria distintos de
4:21:52los previstos en la ley. Parágrafo
4:21:55tercero. Se agrega lo siguiente.
4:21:58Conforme al procedimiento previsto en el
4:21:59parágrafo segundo del artículo tercero
4:22:01de esta ley, este parágrafo no se
4:22:03aplicará a los cololaboradores de que
4:22:05trata el artículo 66h
4:22:08de esta ley, quienes se regirán
4:22:09exclusivamente por dicho artículo.
4:22:12Parágrafo cuarto.
4:22:14Se elimina lo siguiente y solo
4:22:16procederán las compulsas de copia contra
4:22:18terceros cuando se haya proferido
4:22:20condena. Y se agrega lo siguiente, la
4:22:22compulsa de copias para que se investiga
4:22:25tercero no estará sujeta a que se haya
4:22:26proferido condena contra el declarante.
4:22:28El aporte de información falsa dará
4:22:30lugar a las investigaciones
4:22:32correspondientes y generará la pérdida
4:22:34de beneficios de acuerdo con lo
4:22:35establecido en esta ley. Parágrafo
4:22:38quinto. Los niños, niñas y adolescentes
4:22:40que hayan nacido o crecido dentro del
4:22:42grupo armado serán identificados y
4:22:45reportados al Instituto Colombiano de
4:22:47Bienestar Familiar, que verificará sus
4:22:50derechos. Si se establece que fueron
4:22:53reclutados, usados o utilizados en
4:22:55cualquier función, serán reconocidos
4:22:57como víctimas de reclutamiento ilícito.
4:22:59En los demás casos se aplicará el
4:23:01régimen de restablecimiento del derecho
4:23:03de la ley 1098 de 2006 en aplicación de
4:23:06sus de su interés superior. Se
4:23:09privilegiará su permanencia con la
4:23:11madre, el padre o la familia que se
4:23:13someta a la Constitución y a la ley con
4:23:15medidas de apoyo y fortalecimiento
4:23:16familiar. Los integrantes del grupo
4:23:19informarán sobre los hijos e hijas que
4:23:21hayan sido separados
4:23:23de ellos y dejados al ciudadano de al
4:23:25cuidado de terceros o que se encuentren
4:23:27bajo la protección del Instituto
4:23:29Colombiano de Bienestar Familiar.
4:23:30Respecto de esto, se adelantará la ruta
4:23:32de reunificación familiar, siempre que
4:23:35responda a su interés superior. Si quien
4:23:38ejerce su cuidado es privado de la
4:23:41libertad, se valorará con prioridad su
4:23:43ubicación en la familia extensa en la
4:23:45procedencia de las medidas alternativas
4:23:47previstas para madres y padres cabeza de
4:23:49familia. La Registraduría Nacional del
4:23:51Estado Civil garantizará de manera
4:23:53prioritaria y gratuita su Registro Civil
4:23:56de identificación.
4:23:59Y finalmente el artículo 16
4:24:02adicionese el artículo 66 B de la Ley
4:24:06418 del 97, el cual quedará así.
4:24:10Numeral primero, segundo párrafo, tercer
4:24:12párrafo, se elimina o por los tipos que
4:24:14lo modifiquen o sustituyan cuando alguna
4:24:16de las víctimas fuera menor de 14 años
4:24:19al momento de los hechos.
4:24:22En el numeral quinto se agrega la
4:24:24expresión o terroristas.
4:24:28Y se agrega lo siguiente, incluyendo los
4:24:30bienes en cabeza de terceros, aporte y
4:24:32colaboración eficaz sobre la red
4:24:34financiación lavado de activos y
4:24:35testaferro y cumplan efectivamente con
4:24:37medidas verificables de justicia
4:24:39restaurativa. En estos casos será
4:24:41exigible las condiciones de acceso de
4:24:42permanencia establecidas en la ley.
4:24:44Asimismo, cuando la persona haya tenido
4:24:46un rol de mando en los términos de la
4:24:48presente ley, en el componente
4:24:49financiero del actor armado, ilegal o
4:24:51terrorista, no se podrá aplicar el
4:24:53tratamiento de colaborador establecido
4:24:55en este numeral y será tratado como
4:24:58integrante de acuerdo con su rol.
4:25:00Parágrafo segundo.
4:25:03No ejecutó las medidas. Se agrega lo
4:25:05siguiente, no ejecutó las medidas de
4:25:07justicia restaurativa impuestas.
4:25:10ocultó bienes o aportó información falsa
4:25:12o incompleta. El parágrafo tercero se
4:25:14agrega lo siguiente: Dicho
4:25:18mínimo deberá cumplirse en privación
4:25:19efectiva de la libertad sin que la
4:25:21libertad condicional, la suspensión
4:25:24condicional de la ejecución de la pena,
4:25:26la rendición de pena o pero pena ningún
4:25:29otro sustitutivo beneficio permitan
4:25:31reducir ese término. Y finalmente, en el
4:25:34parágrafo 4 de privación efectiva de la
4:25:37libertad,
4:25:40someto a consideración
4:25:43de la honorable plenaria las
4:25:46proposiciones sustitutivas avaladas de
4:25:49los artículos segundo, tercero, séptimo,
4:25:52el 13, el 15 y el 16. Anuncio que se
4:25:55abre la discusión.
4:25:57Tiene el uso de la palabra la senadora
4:26:00Isabel Cristina Zuleto.
4:26:03Antes, si me lo permite, senadora, le
4:26:06pregunto a la honorable plenaria si
4:26:07desean que se declare la sesión
4:26:10permanente. Abro la discusión. Lo desea,
4:26:12señor presidente,
4:26:13tiene el uso de la palabra la senadora
4:26:15Isabel Cristina Zuleto.
4:26:18Senador Cadavid, la señora defensora,
4:26:22como estamos tratando el artículo
4:26:24segundo, la señora defensora
4:26:27no solicitó en el foro hacer mucho
4:26:31énfasis en la expresión comprender la
4:26:35seguridad ciudadana,
4:26:37cuando estamos hablando de las
4:26:39categorías de terrorismo
4:26:42y y en la lectura que hizo el señor
4:26:45secretario
4:26:47No escuché que quedaba eliminada la
4:26:50expresión solicitada por la defensora en
4:26:53el artículo segundo
4:26:56en el título que habla de actor armado
4:27:01ilegal o terrorista.
4:27:04Ahí en el primer en el primer parágrafo,
4:27:08la señora defensora solicitó
4:27:11retirar, comprometer la seguridad
4:27:13ciudadana, alterar la convivencia
4:27:16pacífica o vulnerar los derechos de la
4:27:19población civil. Ahí fue donde ella
4:27:21dijo, senador Cadavid, que podía
4:27:24confundirse las competencias y nos hizo
4:27:28esa solicitud que yo había entendido,
4:27:30había sido recogida por su señoría en el
4:27:33primer debate en después del foro. Por
4:27:35eso me quedó la duda, porque la la
4:27:37escuché de la lectura del secretario.
4:27:40Gracias, presidente. Era para eso.
4:27:43Senador Ben Davides, tener el uso de la
4:27:45palabra.
4:27:47Gracias, presidente. Senador Cadavid,
4:27:50hay una situación escuchando las
4:27:53distintas proposiciones
4:27:55eh que se han avalado
4:27:57y existe esta preocupación. Hay
4:28:00proposiciones que se contraponen y
4:28:03seguramente incluso para el bien de la
4:28:06ponencia y el desarrollo de este
4:28:07articulado, no sería lo mejor que se
4:28:10aprueben eh lo que acaba de aclarar la
4:28:13senadora Isabel, pero hay varias
4:28:15alrededor de términos que nuestras
4:28:18proposiciones tienen un sentido, pero
4:28:20otras proposiciones que han sido
4:28:22avaladas tienen el sentido contrario. Yo
4:28:25pienso que debemos votar con mucha calma
4:28:29cada uno de estos artículos para evitar
4:28:32justamente que se avalen proposiciones
4:28:35con un sentido contrario. Por eso le
4:28:36hemos pedido también y para hacer un
4:28:38análisis tranquilo como bancada, que se
4:28:41nos permita un receso de 10 minutos para
4:28:44poderle también aclarar a toda la
4:28:46bancada y a quienes venimos sumándonos
4:28:48en este esfuerzo de que esto salga bien
4:28:50para poder aclarar justamente porque hay
4:28:52proposiciones que se contraponen.
4:28:55Presidente, ya le hicimos la solicitud,
4:28:57le pedimos ese receso de 10 minutos que
4:29:00nos permita justamente mirar con
4:29:02detenimiento esas proposiciones. Es por
4:29:05el bien de todos. que se contraponen,
4:29:07hay lógicas distintas en las
4:29:09proposiciones. Entonces, le pedimos un
4:29:11receso de 10 minutos. Presidente,
4:29:17senador David tiene el uso de la
4:29:19palabra.
4:29:20Presidente, gracias. Yo discrepo,
4:29:23digamos, respetuosamente de que el
4:29:25senador Benavides halle contradicción en
4:29:28las proposiciones. De hecho, el
4:29:30ejercicio de sustituirlas se hizo
4:29:33precisamente para no empezar a recoger o
4:29:36a asumir cualquier cantidad de
4:29:38proposiciones en desorden. Un equipo
4:29:41técnico se ha sentado a reformular cada
4:29:44una de ellas con gran parte de lo
4:29:46sugerido. Por eso cuando usted dice se
4:29:49excluyen, suspendamos mi opinión
4:29:52respetuosamente es que no no debemos
4:29:55hacerlo. Pero segundo, frente a lo que
4:29:57dice la senadora Isabel Zuleta y estaba
4:30:00conversando hace unos minutos con el
4:30:02equipo de la Defensoría del Pueblo.
4:30:05Seguramente, senadora, no hayan quedado
4:30:07de manera expresa cada una de las
4:30:10recomendaciones de la defensoría, pero
4:30:12quedó gran parte de lo planteado por la
4:30:14doctora Iris Marín previamente en el
4:30:16Consejo de Política y en el Foro y temas
4:30:19que han sido muy relevantes para ellos,
4:30:21para su desarrollo y su tranquilidad
4:30:23institucional han quedado aquí acogidos
4:30:26y está parte del equipo de la defensoría
4:30:28también presente para que haya esa
4:30:31tranquilidad. Señor presidente,
4:30:45será moción de orden. Yo lo ayudo.
4:30:51Yo le agradecería,
4:30:53senador, que podamos leer el artículo 2
4:30:57para ver cómo queda y que tengamos una
4:30:59imagen total del artículo.
4:31:03Senador Hernán Gavid.
4:31:08Presidente, con suvenia que el señor
4:31:10secretario pueda leer la integridad del
4:31:12artículo 2 para que quede la claridad
4:31:15entonces de la plenaria.
4:31:16Señor secretario de lectura al artículo
4:31:18segundo para que el senador Penavides y
4:31:20su bancada tengan claridad.
4:31:22Artículo segundo, definiciones. Para
4:31:24todos los efectos de la presente ley, se
4:31:26aplicarán las siguientes definiciones.
4:31:29Actores armados, ilegales o terroristas.
4:31:32Se entenderá por actores armados
4:31:33ilegales o terroristas. Toda
4:31:35organización, grupo o estructura que con
4:31:37independencia de su tamaño, de su
4:31:39capacidad militar u operativa o de su
4:31:41grado de incidencia frente a la fuerza
4:31:43pública cometa o tenga la capacidad de
4:31:45cometer actos terroristas, afectar
4:31:47gravemente el orden público, comprometer
4:31:49la seguridad ciudadana, alterar la
4:31:51convivencia pacífica o vulnerar los
4:31:53derechos de la población civil en los
4:31:55términos establecidos en la ley 1908 de
4:31:572018 o además o demás normas que
4:31:59reglamenten, modifiquen, aclaren,
4:32:02adicionen o sustituyan para todos los
4:32:04efectos. de esta ley, los actos
4:32:05terroristas y el terrorismo se definirán
4:32:07de conformidad con lo establecido en el
4:32:09artículo 144 y 343 del Código Penal y
4:32:13las normas que lo modifiquen, adesionen
4:32:14o sustituyan. Esta definición incluirá
4:32:17tanto grupos que operen bajo la
4:32:18dirección de un mando responsable ejerza
4:32:20sobre una parte de dicho territorio un
4:32:23control tal que les permita realizar
4:32:25operaciones militares sostenidas y
4:32:27concentradas, conforme lo indica el
4:32:29protocolo segundo adicional a los
4:32:30convenios de Ginebra, así como
4:32:32organizaciones criminales conformadas. y
4:32:34o organizadas en una estructura
4:32:36jerárquica o en red dedicadas a la
4:32:38ejecución permanente o continua de
4:32:40conductas punibles de acuerdo con la
4:32:42Convención de Palermo.
4:32:45Este artículo tiene el objetivo de
4:32:47definir el alcance de la aplicación del
4:32:48tratamiento penal diferenciado
4:32:50contemplado en esta ley, sin perjuicio
4:32:52de las definiciones relevantes que se
4:32:53aplican en el campo operacional de
4:32:55acuerdo con las normas vigentes. El
4:32:57Consejo de Seguridad Nacional asesorará
4:32:59al presidente de la República en la
4:33:00calificación de estos grupos de acuerdo
4:33:02con lo establecido en su reglamentación.
4:33:05Está leído el artículo, señor
4:33:06presidente.
4:33:09Senador Wilson Arias, para referirse al
4:33:12artículo o a los artículos.
4:33:16A la suma de artículos. Presidente,
4:33:21compañeros,
4:33:22estoy en estos momentoso,
4:33:27estoy en estos momentos pues
4:33:29preguntándome por nuestra conducta
4:33:30frente a este proyecto de ley.
4:33:33Primero, yo lamento que a la solicitud
4:33:36de un receso, la voz del unísono de la
4:33:38derecha sea no y el doctor Cadavid lo
4:33:41asuma
4:33:43de entradita.
4:33:45Pero segundo, doctor Cadavid,
4:33:48presidente, yo reconozco
4:33:51lo que ha dicho Cadavid. Ellos quieren
4:33:53darle coherencia desde el punto de vista
4:33:55de quien elabora el proyecto. Yo lo
4:33:57entiendo. A mí me ha pasado lo mismo con
4:33:58proyectos de ley,
4:34:00digamos, el interés en escuchar, pero la
4:34:03dificultad de la racionalidad de quien
4:34:05propone desde la oposición.
4:34:08Digamos que no le quiero agregar mucho
4:34:09más. de ploro que no se atienda esa
4:34:11solicitud. Pero entiendo además por otra
4:34:14razón,
4:34:16a veces se lo digo a mis compañeros,
4:34:19en materia de derecho,
4:34:21el que cede en el verbo cede en el
4:34:24principio. Eso es verdad. A mí me está
4:34:27pasando esto aquí. Yo reconozco que hay
4:34:29esfuerzos, ¿ven? Pero es muy difícil
4:34:31para nosotros aceptar así pues
4:34:33mansamente algunos de la coherencia
4:34:35interna de ustedes. Lo que yo creo es
4:34:37que la bancada del pacto histórico
4:34:38votará negativamente anuncio del bloque
4:34:41por el modo como ha sido presentado.
4:34:44desde luego la circunstancia de que no
4:34:46se atenda la virtud de receso y creo que
4:34:48evaluaremos a partir de entonces y lo
4:34:50que logremos como pescar de lo que del
4:34:53mar de sugerencias que se van a votar,
4:34:56eh si finalmente podemos nosotros
4:34:59consentir
4:35:01qué conducta tener a partir de ahora. De
4:35:02modo que creo que como bancada
4:35:05votaremos de ese modo y tomaremos
4:35:07nuestras decisiones. Muchas gracias,
4:35:08presidente.
4:35:12Senador Orlando de la OZ.
4:35:16Presidente, hemos insistido ya, esta es
4:35:19la tercera intervención al respecto, que
4:35:22también lo ha mencionado el senador
4:35:24Wilson Arias
4:35:26en relación al artículo 16 de la Ley 296
4:35:32que elimina,
4:35:35y hay que hacer honor a la verdad, una
4:35:37proposición que viene del ministro o
4:35:40como estaba, perdón, el texto original
4:35:42del ministro nuestro cancino sobre los
4:35:46nexos de la revelación de los nexos
4:35:49políticos y de corrupción.
4:35:53Me acerco a donde el doctor Cancino y me
4:35:55dice que se modifica
4:35:58en la
4:36:00en la en el articulado, en el numeral EF
4:36:04y lo deja abierto para personas
4:36:07naturales y jurídicas,
4:36:10entendiendo que nosotros como políticos
4:36:13estamos allí.
4:36:16Con todo respeto, señor ministro, creo
4:36:19que se cometió aquí o en la comisión, si
4:36:21fue así, un grave error al eliminar que
4:36:25sean de manera directa los criminales
4:36:29denunciando a sus amigos políticos.
4:36:32Sentamos una voz como pacto histórico de
4:36:35alejarnos de ese artículo 16 que
4:36:38seguramente las mayorías uribistas y
4:36:42avelardistas van a probar, pero nos
4:36:44alejamos porque debemos conocer la
4:36:47verdad y toda la verdad de los vínculos,
4:36:51repito, de la clase política con la
4:36:54ilegalidad y cómo esa alianza perversa
4:36:58ha logrado que los políticos en Colombia
4:37:02sigan existiendo esa misma clase
4:37:04política tradicional. Y aprovecho para
4:37:07contestarle al senador Montoya,
4:37:09sinvergüenzas
4:37:11aquellos
4:37:13en el gobierno de Uribe que permitieron
4:37:167837
4:37:18de los falsos positivos. Eso sí son
4:37:21sinvergüenzas. Sinvergüenzas lo que en
4:37:24este congreso dijo allí parado el señor
4:37:28Salvatore Mancuso que hubo la coptación
4:37:31en el 2005 de más del 35%
4:37:35de parlamentarios afines al
4:37:38paramilitarismo.
4:37:39Hay que decir 88 sentencias
4:37:42condenatorias a senadores y
4:37:45representantes a la Cámara.
4:37:5230 segundos, senador. A estructuras
4:37:56paramilitares.
4:37:57Entonces, los sinvergüenzas no somos
4:37:59nosotros. Los sinvergüenzas son los que
4:38:01han estado aliados hablando en un
4:38:04discurso al país y con la doble moral y
4:38:07se acuestan con narcotraficantes, con
4:38:09paramilitares que han exterminado a
4:38:12miles de colombianos. Sinvergüenza a
4:38:15ellos.
4:38:17Senador Montoya, para una réplica.
4:38:21Sencillo, presidente Orlando.
4:38:26Es decir, que ustedes tenían que salir a
4:38:28hacer lo mismo. Bien, bacano. Gracias,
4:38:31presidente.
4:38:35No hay réplica de réplica. Senador David
4:38:37Racero tiene el uso de la palabra.
4:38:44Renuncia la palabra. Senador Dubaliier
4:38:46tiene el uso de la palabra.
4:38:54Gracias, presidente.
4:38:57Yo creo que el artículo 2 es un artículo
4:38:59que no puede pasar a la ligera porque da
4:39:01la definición de actores armados o
4:39:04terroristas y es discrecional acá, como
4:39:07se lo estamos entregando al presidente,
4:39:09qué define y a quién permite que se vea
4:39:11beneficiado con este sometimiento.
4:39:14Entonces, eh, senador Cadavid, yo espero
4:39:19que tengamos una discusión más amplia
4:39:20sobre esa definición. Es ligera, es
4:39:22amplia, debe ser más precisa. La Corte
4:39:24en las sentencias ha dicho, el gobierno
4:39:27puede traer al Congreso una ley de
4:39:29sometimiento de orden público y nos
4:39:31compete a nosotros legislar sobre eso,
4:39:33ubicación, actores, beneficios y no le
4:39:36podemos dejar eso al gobierno. Pero
4:39:38adicional, si ustedes mantienen que un
4:39:42actor armado ilegal, cualquier
4:39:44colombiano que quiera movilizarse
4:39:47o terrorista,
4:39:49también puede ser aquel que comprometa
4:39:52la seguridad ciudadana al alterar la
4:39:54convivencia pacífica o vulnerar. Es
4:39:57decir, es tan amplio que el presidente
4:40:00como es ligero y como lo suyos no son
4:40:02los resultados, sino la narrativa, en
4:40:05cualquier locución nacional va a señalar
4:40:08movilizaciones ciudadanas, grupos
4:40:10ambientalistas, comunidades de
4:40:13terroristas y los va a catalogar así
4:40:16jurídicamente, judicialmente. Entonces,
4:40:18yo sí espero pues que podamos mejorar la
4:40:22descripción, la definición de ese
4:40:25artículo 2. Y para cerrar de una vez,
4:40:27presidente, sobre el artículo 16, que
4:40:29también tengo proposición.
4:40:32Concluye. Senador.
4:40:34Gracias. Yo le propongo que partamos de
4:40:37los porcentajes que se dan en la ley
4:40:40base de este proyecto del 2018 y es que
4:40:45le están dando unos beneficios excesivos
4:40:48cuando se trata de crímenes de lesa
4:40:50humanidad, crímenes de guerra,
4:40:51genocidios, aparición forzada, delitos
4:40:53contra la libertad, integridad y
4:40:56formación sexual trata de personas o
4:40:58delitos cometidos contra niños, niñas y
4:41:01adolescentes, quienes acá se han dado
4:41:04debates y rasgados, las vestiduras
4:41:06deberían prestar atención a esto. 50%
4:41:09beneficio en la pena y 40% para los
4:41:13determinadores y líderes es excesivo.
4:41:15Dejémoslo al menos como estaba en la ley
4:41:16de 2018. 30% para integrantes de la base
4:41:21y 20% para quienes lideran y son los que
4:41:24dan las órdenes. Así que espero que se
4:41:27mejore también en ese artículo 16 lo que
4:41:29acá estamos diciendo. Si no, de verdad
4:41:32el beneficio del premio para delitos de
4:41:35les humanidad va a ser excesivo e
4:41:37inaceptable.
4:41:41Senador David Racero, que se arrepintió,
4:41:43tiene el uso de la palabra. Gracias
4:41:45presidente. Quería confirmar un dato
4:41:46antes de mi intervención un poco
4:41:48complementando lo que menciona Dubalí,
4:41:51senador Cadavid, colegas sobre el
4:41:54artículo 16 que está en este bloque, que
4:41:56yo sí quiero que le aclaren al país
4:41:58realmente
4:42:01todas estas concesiones que ustedes
4:42:03plantean en el proyecto, unas ya vienen,
4:42:05unas vienen del proyecto de paz total
4:42:09que ustedes han criticado, otras ya
4:42:11están en el marco jurídico punitivo del
4:42:14país.
4:42:15Pero yo quiero que le expliquen al país,
4:42:17senador Cadavid,
4:42:19cómo es ese discurso en el cual se
4:42:22prometen campaña o lo han dicho. Es más,
4:42:25salen en fotografías con bolsas negras y
4:42:28se la pasan diciendo que para los
4:42:30bandidos solo hay bolsas negras, nada
4:42:33más,
4:42:35solo muerte,
4:42:38que no les espera nada más a los
4:42:39bandidos. Hasta van y buscan a alguien
4:42:42que vende por ahí marihuana en un barrio
4:42:44para decirle que lo que le espera es la
4:42:46es la cárcel y que tiene que peluquearse
4:42:49de cierta manera y que lo va a morder
4:42:51duro el tigre. Expliquen, señor cada vi
4:42:54ponente, por qué en el artículo 16 se
4:42:57habla de rebajas del 50% de la pena
4:43:00acumulada para quienes no ejercieron el
4:43:03mando, como lo estaba diciendo el
4:43:04senador Dúbalier, rebaja del 30% para
4:43:08quienes ejercieron el mando o no sé si
4:43:09ya en la nueva redacción quedó
4:43:11modificado, por eso estaba tratando de
4:43:13de especificar si ya con el artículo que
4:43:15ustedes leyeron ahorita de proposición
4:43:17sustitutiva ya lo mejoran, pero al fin y
4:43:19al cabo siguen siendo rebajas. que
4:43:21expliquen por qué a estos bandidos que
4:43:24hay que darles muerte y de baja y
4:43:26tratarlos como basura y escoria, ¿por
4:43:28qué se les plantea libertad condicional
4:43:30anticipada de las dos quintas partes?
4:43:32Casi un 40%.
4:43:34¿Por qué a estos bandidos se les puede
4:43:36permitir libertad condicional desde las
4:43:39cuatro/5as partes de la pena afectiva,
4:43:4280% con informe sobre comportamiento y
4:43:45cumplimiento de compromisos? ¿Por qué a
4:43:47estos bandidos
4:43:49se les puede dar la pena, pueden cumplir
4:43:51su pena en prisiones en colonias
4:43:54agrícolas o cárceles productivas con
4:43:57prevendas diferentes a los otros que se
4:44:00van a la modelo o que se van a estas
4:44:02cárceles de máxima seguridad? que
4:44:04entiendo en este gobierno cuando
4:44:06empezaron mandaron a cuanto político
4:44:09había para mandar esas cárceles eh eh
4:44:13sin ningún tipo
4:44:16Concluya, senador,
4:44:17como han dicho todo el tiempo de ningún
4:44:19tipo de prevendas, explíquenle a este al
4:44:22país y al Congreso por qué en el
4:44:24proyecto que ustedes presentan se puede
4:44:27suspender el monto de las sentencias
4:44:29para que se presenten los primeros 180
4:44:32días de vigencia.
4:44:35cuando carezcan rol de mando y cumplan
4:44:37con los requisitos de los numerales
4:44:39anteriores, entre otras. En fin, lo que
4:44:42yo quiero ilustrar, eh, senador ponente,
4:44:45colegas y Colombia, es que este proyecto
4:44:49está cargado justamente, aunque ustedes
4:44:52digan que esto no es una mesa de diálogo
4:44:54y que no es un tarimazo y etcétera,
4:44:56etcétera, en el fondo, ¿qué es lo que
4:44:58están presentando? unas condiciones
4:45:02de eh de garantías para aquellos
4:45:05delincuentes bandidos, como ustedes lo
4:45:07llaman todo el tiempo, para que se
4:45:09puedan entregar con rebaja de penas.
4:45:12Díganme entonces, ¿cuál es la diferencia
4:45:15con otro tipo de procesos? Sobre todo
4:45:18cuando ustedes, insisto, lo que querían
4:45:20y lo que le entiendo aquí al senador JP,
4:45:23que yo también le pregunto a él, porque
4:45:25uno solamente lo escucha acá todos los
4:45:27días hablando que firmes por la patria
4:45:30es sinónimo de matar bandidos. Eso es lo
4:45:33que ustedes ofrecieron en campaña y lo
4:45:34que se la pasan diciendo todo el tiempo.
4:45:37Acá hay una contradicción entre un
4:45:39proyecto de ley de sometimiento que por
4:45:41supuesto tiene ciertas
4:45:4530 segundos
4:45:47para que se entreguen aquellos que están
4:45:49en estructuras criminales,
4:45:52¿cierto? Y eso es lo que presentan como
4:45:53ley de sometimiento, hasta con gavelas
4:45:56mucho más amplias de las que contempla
4:45:59hoy el Código Penal.
4:46:01Eh, con esa narrativa todo el tiempo del
4:46:04policía malo, del que tiene la pistola
4:46:07en en el cinturón, del que hace mala
4:46:10cara, de que de que insulta, el que se
4:46:13la pasa haciendo solo shows baratos por
4:46:15televisión mandando a los
4:46:21Senadora Andrea Padilla tiene el uso de
4:46:23la palabra.
4:46:25Presidente, muy concreto, yo creo que
4:46:27con la la nueva redacción que están
4:46:30proponiendo de acotar la definición de
4:46:33acto terrorista y terrorismo a los
4:46:36artículos 144 y 343 del Código Penal, se
4:46:41resuelve buena parte de lo que estaba
4:46:43planteando con respecto a incluir la
4:46:45definición de sistema o más bien dentro
4:46:48de la definición el componente de
4:46:50sistema de economías ilícitas. Pero me
4:46:53sigue preocupando inmensamente el tema
4:46:56de la criminalización de la protesta
4:46:59social. Es una propuesta que nosotros
4:47:01tenemos de tres líneas que dice así: "En
4:47:04ningún caso esta definición se aplicará
4:47:06a la protesta social, a la movilización
4:47:09ciudadana, ni a las personas,
4:47:11organizaciones o movimientos que ejercen
4:47:13su derecho de reunión, manifestación y
4:47:15de libertad de expresión. Si no se acoge
4:47:18una propuesta aclaratoria en este
4:47:20sentido, yo le solicitaría al presidente
4:47:23y al ponente excluir de la votación de
4:47:26este bloque el artículo 2.
4:47:31Senador Benavides,
4:47:34yo creo que lo que se ha discutido aquí
4:47:38sobre el artículo 2 y el artículo 16 es
4:47:40necesario que el ponente, el ministerio
4:47:43lo tenga en cuenta. el derecho penal de
4:47:46autor, hablar de capacidad de
4:47:48prácticamente lo que se está haciendo es
4:47:50juzgar una potencialidad futura y
4:47:54obviamente si criminaliza la protesta,
4:47:57si se deja simplemente alterar la
4:47:59convivencia porque allí lo que se está
4:48:02afectando es el artículo 37 de la
4:48:04Constitución Política.
4:48:07ir en contra de la Constitución lo único
4:48:09que va es a viciar esta ley. Creo que
4:48:13todos los que estamos aquí hemos
4:48:15argumentado sobre la necesidad de que se
4:48:18respete la protesta, de que el código
4:48:20penal se ha asumido, como ya lo acaba de
4:48:23decir la senadora Padilla, y que nos
4:48:25permitan también evitar un proceso
4:48:28deción que ustedes mismos han juzgado
4:48:30como negativo. Un senador liberal
4:48:33justamente señalaba de manera mentirosa
4:48:36algo que supuestamente hizo el gobierno
4:48:38Petro, pero aquí lo están legalizando,
4:48:40lo que ustedes critican lo están
4:48:42legalizando. Así que pedimos realmente
4:48:45que se considere lo redactado y lo
4:48:47propuesto en esos dos artículos, porque
4:48:50si no nuestra bancada que ha estado
4:48:52juiciosa, que ha estado debatiendo, que
4:48:54ha estado generando una serie de
4:48:55debates, pues no tiene otra que dejar
4:48:58una constancia de lo que aquí está
4:49:00ocurriendo.
4:49:03Tiene el uso de la palabra la senadora
4:49:05Sandra Chindoy.
4:49:09Gracias. Yo veo con especial
4:49:11preocupación
4:49:13eh el afán que se tiene de avanzar en la
4:49:18aprobación del articulado, pero es que
4:49:20aquí no estamos hablando nada más y nada
4:49:23menos sino del derecho penal. Y ustedes
4:49:27bien lo saben, el derecho penal requiere
4:49:29exactitud porque cuando hay ambigüedad,
4:49:33la ambigüedad abre las puertas para la
4:49:35impunidad y la corrupción.
4:49:38Me preocupa muchísimo que estemos
4:49:40corriendo
4:49:42cuando estamos tomando decisiones
4:49:44prácticamente de la creación de un nuevo
4:49:47régimen penal, pero estamos corriendo y
4:49:50apresurados para probar artículos que,
4:49:53sin lugar a dudas, bien podrían dejar en
4:49:56vilo decisiones en justicia, pero sobre
4:49:59todo revictimizar a las víctimas de esos
4:50:03grupos al margen de la ley. Yo quiero
4:50:05hacer dos apreciaciones muy importantes.
4:50:07Lo primero tiene que ver con la
4:50:11distinción de terrorista.
4:50:14No me ha quedado claro, senador Cadavid,
4:50:17¿qué se está entendiendo en este
4:50:18proyecto de ley de sometimiento
4:50:21a quién se comprende como terrorista?
4:50:23¿Qué acciones en Colombia? Claro que
4:50:26está tipificado el delito de terrorismo,
4:50:29pero no existe la categoría de
4:50:31terrorista.
4:50:32Más preocupante aún si quien va a
4:50:35determinar quién es terrorista o no será
4:50:38el presidente de la República. Porque
4:50:40oja esto, el Consejo de Seguridad
4:50:43Nacional solo tiene un rol de asesoría,
4:50:46como lo plantea el proyecto de ley. No
4:50:48decide, asesora el presidente de la
4:50:51República. Quien decide es el señor
4:50:53Abelardo de la Espiella, el mismo que se
4:50:55cree pistolero. ¿Les parece eso que
4:50:59estamos tomando decisiones en justicia y
4:51:02que sería garantista del debido proceso?
4:51:05Es muy preocupante cuál es el rol del
4:51:08Consejo de Seguridad Nacional. La
4:51:10implementación de este proyecto de ley
4:51:12va a quedar a discreción del presidente
4:51:14de la República. Otro punto aún, senador
4:51:17Cadavid.
4:51:19Senador Cadavid, el concepto favorable
4:51:22de las víctimas. Vamos a poner a las
4:51:25víctimas a
4:51:30Concluya, senadora.
4:51:32Vamos, vamos a poner
4:51:34CAD escuche, hermano. Cada te están
4:51:37hablando de la víctima.
4:51:38Senador, tranquilo que yo presido y ya
4:51:40yo le dije tranquilo.
4:51:42Muchas gracias, senador Cadavid. Vamos a
4:51:45dejar a las víctimas
4:51:48en su situación de vulnerabilidad, que
4:51:50ellas decidan si se continúa con la
4:51:54libertad condicional de un grupo armado
4:51:56ilegal o no. Es muy preocupante cuando
4:51:59tienen las armas en su cabeza. Eso es
4:52:02revictimizarlo. Lo que debería pensarse
4:52:04este proyecto de ley es generar un
4:52:06soporte fiscal para reparar a las
4:52:08víctimas, no revictimizarlas. Así que
4:52:11quiero hacer estos llamados que, sin
4:52:13lugar a dudas, son vacíos.
4:52:15inconstitucionales y que aquí se están
4:52:17pasando de agache de la manera más
4:52:19intencionada posible. Muchas gracias.
4:52:23Senador Hernán David, tiene el uso de la
4:52:24palabra.
4:52:26Presidente, gracias. Mire, primero y
4:52:28antes que cualquier cosa, senador Arias,
4:52:30se lo digo con mucho respeto. A mí no me
4:52:32tiene que gritar. Si a mí me va a
4:52:35reconducir alguna persona en esta
4:52:36plenaria, es el presidente. Usted a mí
4:52:38me respeta.
4:52:40Con gritos a otro lado, señor. Con
4:52:42nosotros no. A mí no me intimida con
4:52:44eso. Segundo, sobre el sobre alguna
4:52:48sobre algunos de los temas.
4:52:51Artículo 2.
4:52:54Ha habido un requerimiento, ese sí, con
4:52:56razón,
4:52:58de los sectores del pacto, sobre alguna
4:53:01inquietud. Ya me voy a referir también
4:53:02al derracero en el artículo 16,
4:53:06que hay una inquietud que es legítima y
4:53:09es sobre el alcance que pueda o no tener
4:53:12la definición del artículo segundo
4:53:14cuando se esté inmerso en actividades de
4:53:17protesta pacífica.
4:53:19Hay una inquietud para que eso no se
4:53:21vaya a confundir con actividad de
4:53:23terrorismo. Es así.
4:53:26La nueva redacción de la proposición y
4:53:30también conversado en manera alguna con
4:53:32la Defensoría del Pueblo es que se hace
4:53:35una remisión expresa al a la Ley 1908 de
4:53:402018, pero además agrega, y me permito
4:53:43leer, para todos los efectos de esta
4:53:46ley, los actos terroristas y el
4:53:49terrorismo se definirán de conformidad
4:53:52con lo establecido en los artículos 144.
4:53:5444 y 343 del Código Penal, las normas
4:53:59que lo modifiquen adicionen o
4:54:01sustituyan. Bajo ese entendido, se crea
4:54:04una protección para que el operador de
4:54:06justicia, bajo la hipótesis de la ley de
4:54:08sometimiento, bajo ninguna
4:54:11circunstancia, vaya a confundir un acto
4:54:14de una protesta con un proceso mixto de
4:54:17sometimiento que tiene que pasar primero
4:54:20por el gobierno nacional, luego por la
4:54:22Fiscalía General de la Nación y luego
4:54:24por un juez de la República. Creo que
4:54:27bajo ese entendido queda superada la
4:54:29inquietud, que las redacciones pueden
4:54:32ser mejores siempre uno quisiera que
4:54:34pueda ser más amplio, más detallado, más
4:54:37expreso, pero lo que quiero dejar en el
4:54:39fondo es que no se desatiende ni el
4:54:42requerimiento que han hecho ni el de la
4:54:44Defensoría del Pueblo. Y frente a varios
4:54:47de los planteamientos, me toca resumir
4:54:50que ha hecho el senador David Rasero,
4:54:54David tocaste una cantidad muy
4:54:55importante de numerales y de aspectos.
4:54:58Quiero señalar que a raíz de las
4:55:00proposiciones que se han presentado
4:55:03dentro de esas estadas Duvalier, el
4:55:05senador Ariel Ávila y otros muchos más,
4:55:08han quedado varios temas corregidos o
4:55:11precisados en este artículo. Uno de los
4:55:14que nos parece más importante en lo que
4:55:17tiene que ver con la conducta, la
4:55:21conducta inmersa en el lavado de
4:55:23activos, lo mencioné al principio de la
4:55:25ponencia, llegó con un año, en el
4:55:28segundo debate estaba o en el primer
4:55:30debate estaba en tres, ahora está en
4:55:33seis. Eso es muy importante dejarlo
4:55:35precisado porque es un artículo bastante
4:55:38amplio. Parágrafo primero,
4:55:42hay una condición que es necesario
4:55:44establecer aquí. Los beneficios se
4:55:47sostendrán siempre y cuando la
4:55:50colaboración sea eficaz en la
4:55:52contribución del desmantelamiento que
4:55:55será valorada no por un funcionario del
4:55:57gobierno nacional, será valorada por la
4:56:00Fiscalía General de la Nación. Esto no
4:56:03esa discreción que si a mí me apareció
4:56:06que un postulado que está dentro de la
4:56:08lista a un funcionario del gobierno
4:56:10nacional le parece que cumplió, entonces
4:56:12lo hizo. Todavía esto queda en el marco
4:56:16exclusivo de la justicia ordinaria en
4:56:19Colombia y hay un asunto sobre el cual
4:56:23yo quiero ser absolutamente claro. en
4:56:26varias intervenciones y con alguna razón
4:56:29se ha dicho, los van a escarcelar en dos
4:56:31meses, los van a escarcelar en dos años,
4:56:34los van a escarcelar en 3 años. Bajo
4:56:37ninguna circunstancia esta norma
4:56:40permitirá que haya un cumplimiento de
4:56:42pena menor de 10 años, de restricción
4:56:47efectiva y eficaz de la libertad. Son
4:56:50temas que tienen que quedar aquí
4:56:52absolutamente claros y de buena fe, casi
4:56:55todos. Porque hay inquietud, porque han
4:56:58cambiado los textos, porque hay
4:56:59confusión. Pero me parece muy importante
4:57:01contestarle, senador David Racero,
4:57:04frente a ese artículo 16 que tiene un
4:57:06gran contenido normativo al hacer esa
4:57:09adición del artículo 66B en la
4:57:12modificación del Código Penal sobre el
4:57:14estricto alcance que se tiene en esas
4:57:16precisiones que en este momento estamos
4:57:18haciendo.
4:57:21Gracias, señor presidente.
4:57:25Ah, claro. Perdóneme, presidente, un
4:57:27minuto.
4:57:31La senadora muy respetuosamente hace un
4:57:34planteamiento sobre el concepto de
4:57:36víctimas. En el artículo 66f
4:57:40incorpora la reparación a las víctimas
4:57:43de los actores armados ilegales. ¿Qué es
4:57:45lo que estamos diciendo? Primero,
4:57:49todo menor reclutado se considera
4:57:51víctima.
4:57:53Si bien hay una distinción que se hace
4:57:55entre el menor combatiente mayor de 15
4:57:58años y el menor de 14 años, donde hoy no
4:58:01hay posibilidad de que sean
4:58:03beneficiarios del sometimiento, es
4:58:05también necesario decir que las personas
4:58:08que hagan parte de este proceso de
4:58:10sometimiento, sus víctimas serán
4:58:13protegidas a la luz de la Ley de
4:58:15Víctimas y Reparación, que es la
4:58:17legislación vigente en Colombia, que es
4:58:19la Ley 1448 de 2011, en su artículo 77 y
4:58:24sus adicionales en el 2421224
4:58:27queda las víctimas con un artículo de
4:58:30protección especial, ni soslayadas, ni
4:58:33olvidadas e incorporadas sin la
4:58:36necesidad de gritar. Gracias.
4:58:49Senador Benedavid, le he dado la palabra
4:58:51un pootón de veces. Ya le respondieron.
4:58:53Me da pena, senadores. Mire, el artículo
4:58:5497 se los voy a leer en la última parte.
4:58:57Todos los oradores deben inscribirse
4:58:59ante la secretaría 5 minutos antes de la
4:59:02hora fijada para la sesión. Hacán uso de
4:59:04la palabra por una sola vez en la
4:59:06discusión de un tema. Yo les he dado la
4:59:08palabra dos, tres y cuatro veces.
4:59:11Usted no me puede pedir una réplica
4:59:13cuando usted le hizo unas preguntas al
4:59:15ponente. Abra el registro, señor
4:59:18secretario, si es tan amable, y
4:59:20procedemos a votar.
4:59:22Está abierto el registro. Señor
4:59:24presidente, honorables senadores,
4:59:28no hay desorden. Estoy desordenando el
4:59:30debate.
4:59:32Votamos los artículos segundo, tercero,
4:59:34séptimo, 13, 15 y 16.
4:59:37Abra el registro, señor secretario.
4:59:47Secretario. Gracias, señor presidente.
4:59:50Votando al bloque de proposiciones
4:59:52sustitutivas recientemente leído por el
4:59:54presidente Honorio Enrique.
5:00:59Falta algún senador por votar.
5:01:09Se va a cerrar el registro. Falta algún
5:01:11senador por votar.
5:01:14Senador Óscar Sánchez. Senadora Sandra.
5:02:30Señor secretario, cierre el registro y
5:02:32anuncia el resultado.
5:02:38Señor presidente, con el voto manual por
5:02:39el sí del senador Cadavid, 54 votos por
5:02:42el 95 para un total de 79 votos. En
5:02:46consecuencia, ha sido aprobadas las
5:02:48proposiciones sustitutivas de los
5:02:50artículos 2, 3, 7, 13, 15 y 16.
5:02:57El senador que dice que no le ha dado el
5:02:58uso de la palabra al senador Benavide,
5:03:00usted ha hablado cinco veces. Me hubiese
5:03:03gustado cuando yo estaba en oposición
5:03:05que me hubieran dado las mismas faltas
5:03:07de garantías que usted dice, entre
5:03:09comillas. Senador Hernán CA David tiene
5:03:12el orden, tiene el uso de la palabra
5:03:14para seguir con el orden del día.
5:03:15Gracias, señor presidente. Habiendo
5:03:18quedado entonces superado el bloque de
5:03:22proposiciones sustitutivas,
5:03:24procedemos al siguiente bloque que es el
5:03:27de propósito.
5:03:33La las de proposiciones
5:03:35con aval
5:03:38modificatorias o avaladas esas
5:03:40proposiciones que se han presentado.
5:03:42Vuelvo y digo e insisto, separado el
5:03:45artículo 25, tampoco está dentro de este
5:03:48bloque de las proposiciones conaval y va
5:03:52en el siguiente orden, señor presidente.
5:03:55Artículo sexto.
5:03:58Facultades para el desmantelamiento.
5:04:00Tiene una proposición modificatoria del
5:04:02senador Santiago Barreto.
5:04:05Avalada. Ayúdame a pasarlas, porfa. En
5:04:08el artículo 11
5:04:11hay una proposición modificatoria
5:04:14presentada y acogida por los
5:04:17coordinadores ponentes.
5:04:20En el artículo 17
5:04:26hay una proposición modificatoria en la
5:04:29redención de la pena por trabajo,
5:04:30colaboración eficaz, erradicación de
5:04:33cultivos ilícitos del senador Juan
5:04:36Espinal.
5:04:38En el artículo 19
5:04:41hay proposición modificatoria de los
5:04:44programas de tránsito a la legalidad,
5:04:45senador Juan Espinal y Héctor Chaparro.
5:04:50En el artículo 20
5:04:52hay una gran cantidad de proposiciones,
5:04:55pero han sido acogidas una del grupo de
5:04:57ponentes para poder ordenar todas las
5:05:00presentadas, donde estaba entre otras la
5:05:02senadora Andrea Padilla, Sandra Chindoy,
5:05:06Ana Paola García, Carlos Alberto
5:05:08Benavides, Duvalier Sánchez, Camilo
5:05:12Torres y el senador Macea. Senador Macea
5:05:15ha incorporado de su propósito en esta
5:05:19proposición, solo que de una manera
5:05:21redactada y reconfigurada para que tenga
5:05:24el sentido completo. Y finalmente,
5:05:28en el artículo 21, en los derechos de
5:05:31las víctimas, que los acabamos además de
5:05:33explicar acá, hay proposiciones del
5:05:36senador Fabio Amín, del senador Marcos
5:05:40Daniel Pineda.
5:05:43Se radica una nueva aditiva. Senador
5:05:46Marcos Daniel Montería presente en esta
5:05:50del artículo 21 para que quede
5:05:52incorporado junto con Fabio Amín lo
5:05:54propuesto en lo que tiene que ver con
5:05:56derecho de las víctimas. En esas
5:05:59proposiciones, artículo 6, 17, 6, 11,
5:06:0317, 19, 20 y 21 son proposiciones
5:06:07avaladas. Señor presidente,
5:06:20sírvase leer las proposiciones, señor
5:06:22secretario, si es tan amable. Señor
5:06:24presidente, honorables senadoras y
5:06:26senadores, al artículo sexto
5:06:30del senador Santiago Barreta, avalado
5:06:32por los señores ponentes, parágrafo
5:06:35tercero, se adiciona lo siguiente. Con
5:06:37integrantes del actor armado ilegal o
5:06:40terrorista designados para ello o
5:06:42quienes tengan un mandato claro y
5:06:44expreso del actor armado ilegal o
5:06:46terrorista
5:06:47al artículo 11.
5:06:54Dice así, parágrafo
5:06:56un parágrafo del siguiente tenor. En
5:06:58cumplimiento del artículo séptimo de la
5:06:59Ley 81923,
5:07:01en un plazo de 3 meses a partir de la
5:07:03expedición de la presente ley, la
5:07:04Defensoría del Pueblo deberá definir las
5:07:06condiciones necesarias para la
5:07:08representación judicial de los sometidos
5:07:11prevista por el presente artículo y de
5:07:14las víctimas, de acuerdo con lo
5:07:15establecido en el artículo 21.4 de la
5:07:17presente ley, conforme a lo establecido
5:07:19en el estudio de cargas elaborado por la
5:07:21Defensoría del Pueblo. Si como resultado
5:07:23del estudio se determina la necesidad de
5:07:25proveer nuevos defensores públicos para
5:07:27asegurar la adecuada representación
5:07:29judicial de sometidos y víctimas, el
5:07:31Ministerio de Hacienda y Crédito Público
5:07:33deberá verificar la disponibilidad de
5:07:35recursos para su creación,
5:07:37implementación y funcionamiento.
5:07:39Al artículo 17
5:07:41adicónese el artículo 66, el cual
5:07:45quedará así.
5:07:48Redención de pena por trabajo,
5:07:50colaboración eficaz, erradicación de
5:07:51cultivos ilícitos, desminado y trabajos
5:07:54restaurativos. En el parágrafo cuarto se
5:07:56elimina la expresión minería ilegal y se
5:07:59agrega explotación ilícita de
5:08:01yacimientos mineros. El artículo 19.
5:08:10Okay. Al artículo 17 de la senadora
5:08:12Andrea Padilla Avalado. Parágrafo
5:08:14cuarto. Los programas restaurativos de
5:08:16que trata el presente artículo podrán
5:08:18incluir la restauración ecológica de
5:08:20ecosistemas, ríos y fuentes hídricas
5:08:22afectados por la minería ilegal, la
5:08:24deforestación, la tala ilegal. Estos
5:08:26programas se sujetarán a las siguientes
5:08:28reglas. A. Plan técnico. Cada programa
5:08:31contará con un plan de restauración que
5:08:33defina el área por intervenir, las
5:08:35especies nativas por utilizar las metas
5:08:37verificables de resultados y su periodo
5:08:39de seguimiento.
5:08:41B. Certificación. La redención.
5:08:45Por estas actividades requerirá en todos
5:08:46los casos la certificación de la
5:08:48autoridad ambiental competente que
5:08:50verificará el cumplimiento de las
5:08:51actividades y su conformidad con el plan
5:08:54técnico en aras del sistema nacional de
5:08:57áreas protegidas. Las actividades
5:08:58requerirán la autorización y la
5:09:00supervisión de la autoridad que
5:09:02administre el área.
5:09:05El artículo 6 eh 19
5:09:10también avalado dice así: el segundo
5:09:13párrafo, "El gobierno nacional
5:09:16estructurará y ejecutará programas de
5:09:19formación y desarrollo integral para
5:09:20promover la reinserción social efectiva
5:09:22de los integrantes de los grupos y
5:09:24estructuras armados ilegales. Para tal
5:09:26fin, el Ministerio de Trabajo, el
5:09:28Ministerio de Educación trazarán los
5:09:30lineamientos de la política pública. El
5:09:32SENA ejecutará los programas de
5:09:34formación profesional integral. Estos
5:09:36programas de formación se enfocarán en
5:09:38áreas de alta demanda en el mercado
5:09:40laboral, considerando las ocasiones
5:09:43productivas de los territorios, el
5:09:45Ministerio de Educación Nacional
5:09:46divulgará y facilitará el acceso a los
5:09:48programas de educación superior,
5:09:50fomentando el desarrollo intelectual y
5:09:51académico de los beneficiarios de la
5:09:53presente ley. Parágrafo cuarto. El
5:09:56acceso y la permanencia en los
5:09:58beneficios socioeconómicos estarán
5:10:00condicionados a la vinculación,
5:10:02asistencia y cumplimiento de los
5:10:04programas de formación existentes y o de
5:10:06certificación competencia de
5:10:09competencias laborales ejecutada por el
5:10:11SENA. Información que deberá reportar a
5:10:14la ARN.
5:10:17El Ministerio de Trabajo y el Ministerio
5:10:19de Educación Nacional trazarán los
5:10:21lineamientos de política en sus áreas de
5:10:22competencia. Estos programas se
5:10:24extenderán también a los jóvenes de las
5:10:26comunidades aledañas como estrategia de
5:10:28prevención de reclutamiento, para lo
5:10:30cual el gobierno nacional, a través de
5:10:32la unidad del Servicio de Empleo de las
5:10:33Agencias de Intermediación Laboral,
5:10:36estructurará rutas de empleo efectivo,
5:10:38lo cual deberán ser pertinentes con las
5:10:41ocasiones productivas de los territorios
5:10:42donde se implementen transformaciones
5:10:45territoriales integrales y las colonias
5:10:47agrícolas. Parágrafo quinto. La Agencia
5:10:49para la Reincorporación y la
5:10:51Normalización o la entidad que haga sus
5:10:53veces brindarán acompañamiento
5:10:55psicológico y socioemocional
5:10:57con el fin de promover el bienestar
5:10:59emocional y mental de cada individuo y
5:11:01su entorno familiar. Este acompañamiento
5:11:03estará a cargo de profesionales
5:11:05especializados en salud mental quienes
5:11:07brindarán apoyo individual y grupal.
5:11:10De la senadora María Irma
5:11:14al artículo 19.
5:11:18En su parágrafo primero se agrega
5:11:20explotación ilícita de yacimientos
5:11:22mineros y se elimina la expresión
5:11:24minería ilegal. al artículo 20,
5:11:27parágrafo
5:11:29dice así, de la reparación colectiva. En
5:11:32ningún caso las medidas de reparación
5:11:33individual, administrativa, judiciales
5:11:35podrán excluir, sustituir, limitar o
5:11:37condicionar el derecho de las
5:11:38comunidades a la reparación colectiva.
5:11:41En consecuencia, ambas deberán
5:11:42garantizarse de manera integral,
5:11:44complementaria y articulada, conforme a
5:11:46los principios de reparación integral y
5:11:49complementariedad establecidos en los
5:11:51artículos 21 y 25 de la Ley 14481.
5:11:54modificados por los artículos 10 y 11 de
5:11:56la Ley 2421 de 2024, así como las
5:11:59disposiciones sobre reparación colectiva
5:12:01previstas en los artículos 151 y 152 de
5:12:04la misma ley.
5:12:14Artículo 21 numeral octavo. La
5:12:17protección oportuna y reforzada de la
5:12:18vida, la integridad y la seguridad
5:12:20personal suya y de sus familiares frente
5:12:22al riesgo amenazas o represalias
5:12:24derivado de las participación de las
5:12:25distintas etapas del proceso de la
5:12:26búsqueda de la verdad, la justicia y la
5:12:28reparación. Nueve. Podrán manifestar
5:12:31desacuerdo con el tratamiento penal
5:12:32diferenciado, la aprobación del acuerdo
5:12:34de sometimiento o la concesión de
5:12:37cualquier beneficio punitivo o subrogado
5:12:39a favor del postulado de acuerdo con las
5:12:42oportunidades procesales y
5:12:43procedimientos de participación
5:12:45establecidos en la ley. Esto incluirá
5:12:47los casos en los que a que el postulado
5:12:50no haya reparado de manera real,
5:12:52efectiva y suficiente a las víctimas o
5:12:54haya ocultado, distraído o entregado de
5:12:56forma incompleta o simulada los bienes y
5:12:59activos destinados a la reparación. B.
5:13:02que el postulado
5:13:05haya engañado o inducido un error de la
5:13:08administración de justicia mediante el
5:13:09ocultamiento doloso de conductas
5:13:11punibles o partícipes, el suministro de
5:13:14información falsa, incompleta o
5:13:16inverificable sobre personas
5:13:17desaparecidas, estructuras criminales o
5:13:20redes de apoyo o el incumplimiento de
5:13:21los compromisos de no repetición. C. que
5:13:24la pena resultante tras la aplicación
5:13:26acumulada de rebajas subrogados,
5:13:27suspensiones condicionales o rendiciones
5:13:30resulte irrisoria, manifiestamente
5:13:33desproporcionada frente a la gravedad
5:13:35del daño causado y por lo tanto
5:13:37revictimizante. Parágrafo. La oposición
5:13:41de la víctima será formulada y
5:13:42sustentada de acuerdo con las
5:13:44oportunidades procesales previstas en la
5:13:46ley con plenas garantías de
5:13:47contradicción y aporte probatorio. El
5:13:50juez deberá valorar estas intervenciones
5:13:52de conformidad con los derechos
5:13:53protegidos en la Constitución y la
5:13:55jurisprudencia constitucional está del
5:13:57senador Marcos Daniel Pineda, avalada
5:14:00por los señores ponentes.
5:14:06Y esta también que se acaba de avalar de
5:14:08la senadora Isabel Zuleta, el artículo
5:14:1017
5:14:11que dice así:
5:14:13rendición de pena por trabajo,
5:14:15colaboración eficaz, erradicación de
5:14:17cultivos ilícitos, desminado y trabajos
5:14:18restaurativos.
5:14:20Los siguientes términos: rendición de
5:14:22participación en programas
5:14:23restaurativos, erradicación de cultivos
5:14:25ilícitos y desminado. Se concederá un
5:14:28día de pena por cada día en el que el
5:14:30sometido participe en programas
5:14:31restaurativos de los daños causados a
5:14:33las víctimas, las comunidades y los
5:14:35territorios en las que los actores
5:14:36armados ilegales o terroristas operaron
5:14:39de igual manera en erradicación manual
5:14:41de cultivos ilícitos o desmirado, sin
5:14:43que dichas actividades comprometan la
5:14:45integridad de terceros ni la de la
5:14:47fuerza pública. Parágrafo primero. Las
5:14:49actividades de erradicación y desminado
5:14:50de que trata el numeral segundo del
5:14:52presente artículo se adelantarán bajo la
5:14:54coordinación y supervisión de las
5:14:55autoridades competentes en la materia,
5:14:58quienes certificarán su cumplimiento
5:15:00para efectos de la rendición. Parágrafo
5:15:02segundo. Para efectos de esta ley se
5:15:05entiende por programas y medidas
5:15:07restaurativas las actividades concretas
5:15:08verificables y con metas medibles
5:15:10orientadas a reparar el daño causado a
5:15:12las víctimas y a las comunidades
5:15:14afectadas, tales como la reconstrucción
5:15:16de infraestructura comunitaria, la
5:15:18recuperación ambiental, el apoyo al
5:15:21desminado humanitario, la contribución a
5:15:23la búsqueda de personas dadas por
5:15:24desaparecidas en coordinación con la
5:15:26unidad de búsqueda de personas dadas por
5:15:28desaparecidas, la raducación manual de
5:15:30cultivos ilícitos y los actos de
5:15:32reconocimiento de responsabilidad.
5:15:33Cada programa contará con un plan que
5:15:35indique las actividades, su duración, el
5:15:37lugar de ejecución y la entidad que
5:15:39certifique su cumplimiento, el cual será
5:15:41aprobado por la autoridad judicial
5:15:43competente previa audiencia a las
5:15:45víctimas acreditadas. La rendición será
5:15:47reconocida por el juez de ejecución de
5:15:49penas y medidas de seguridad con base en
5:15:51la certificación de incumplimiento
5:15:53efectivo. El gobierno nacional
5:15:54reglamentará los aspectos operativos de
5:15:56los programas restaurativos a los que
5:15:58hacen alusión el presente artículo, sin
5:16:00que pueda modificar los criterios
5:16:01establecidos. Parágrafo tercero. La
5:16:04certificación falsa o fraudulenta de las
5:16:07actividades previstas en este artículo
5:16:08dará lugar a la revocatoria de rendición
5:16:10reconocida y a la acciones penales y las
5:16:12disciplinarias a que haya lugar.
5:16:14Artículo cuarto. Los programas
5:16:16restaurativos de que trata el presente
5:16:17artículo podrán incluir la restauración
5:16:20ecológica ecosistemas, ríos y fuentes
5:16:21hídricas afectados por la minería ilegal
5:16:23y los cultivos ilícitos.
5:16:26En en territorios étnicos, estos
5:16:28programas se concertarán previamente con
5:16:30las autoridades indígenas y los consejos
5:16:32comunitarios se ejecutarán bajo la
5:16:34supervisión de la autoridad ambiental
5:16:36competente y en ningún caso implicarán
5:16:38la permanencia de los de los sometidos
5:16:40en dichos territorios sin el
5:16:41conocimiento de sus autoridades. Están
5:16:43leídas las proposiciones, señor
5:16:45presidente,
5:16:49leídas las proposiciones
5:16:52con aval de los artículos secretario. Me
5:16:55corrige si me pasan alguno. 6 11 17 20 y
5:16:5821. Anuncio que se abre la discusión.
5:17:01Anuncio que va a cerrarse. Tiene el uso
5:17:03de la palabra el senador Wilson Arias.
5:17:10También para explicarle a usted, a la
5:17:12plenaria y al país. Habrá notado que nos
5:17:14interesa mucho hablar en el país cuando
5:17:16tenemos estos asuntos tan delicados.
5:17:19Primero quiero explicarle a la mesa
5:17:21directiva, al ponente y a mis colegas de
5:17:23plenaria,
5:17:25cuando Benavides, cuando Isabel Cristina
5:17:28Zuleta, cuando Carolina Corcho se
5:17:31angustian por pedir una intervención a
5:17:33rascero, angustiado por decir de la OSA,
5:17:36porque queremos decirle algo al país. Yo
5:17:38reconozco que ustedes tienen una
5:17:39celeridad muy próxima a lo que aquí han
5:17:41llamado ferrocarrilear los proyectos
5:17:45porque tiene unos términos. Esta noche
5:17:46venen los términos que el país lo sepa.
5:17:50esta noche la anguidez en los términos,
5:17:51razón por la cual están
5:17:53ferrocarrileando,
5:17:55y lo digo inclusive en la relatividad,
5:17:57presidente, de reconocer las garantías
5:17:59de que hemos gozado en general para los
5:18:01debates, pero cuando se acelera así
5:18:03puede rayarse en las garantías, de modo
5:18:05que para que el país lo sepa, aquí
5:18:07estamos angustiados para corregir algo
5:18:10que nos parece incorregible peor en la
5:18:13brevedad del tiempo. Entonces, que se
5:18:14entienda eso.
5:18:16Por eso pedí la que escucharan a Sandra
5:18:19Chindoy.
5:18:21Yo no sé, hay una casualidad enorme, no
5:18:23escucha a veces a nuestras compañeras
5:18:25indígenas, determinados procedencias. Yo
5:18:27no quiero exagerado en eso, pero
5:18:30escucharlo es escucharlo. Está
5:18:31angustiado los indígenas frente a este
5:18:32proyecto.
5:18:35Yo no quiero intimidar al ponente,
5:18:37doctor,
5:18:38joven ponente.
5:18:41Cadavid
5:18:43tampoco me dejo intimidar. No me deje
5:18:45intimidar de su jefe, Cada David. Vale,
5:18:47me decía guerrillero vestido de civil
5:18:49cuando yo defendía derechos humanos. De
5:18:50modo que su jefe no me puedo intimidar y
5:18:53no acostumbro intercambiarlo. Nosotros
5:18:55no vinimos a eso. Somos decencia
5:18:56civilista. De modo que quede claro.
5:18:59Reclamé en voz alta que escuchara a
5:19:00Sandra, que es otra cosa, presidente.
5:19:03Y finalmente, aparte del tiempo, quiero
5:19:05explicarle al país, estamos en una
5:19:07dificultad.
5:19:09lo que nos proponen a veces intenta
5:19:12hacer modificaciones que yo lo entiendo
5:19:13como cada David, Cada David, yo entiendo
5:19:17que hay intención de aproximarse. Yo
5:19:19inclusive lo reconozco y dicho tenemos
5:19:21puntos de vista muy distintos que lo
5:19:22hacen difícil también lo reconozco.
5:19:27Concluye, senador.
5:19:29Hay un asunto de fondo que nosotros
5:19:30estamos aquí, digamos que pende sobre
5:19:33nosotros como una espada de damucles
5:19:36y es todo el asunto del régimen
5:19:38presidencialista y las facultades
5:19:39extraordinarias y todo lo que significa
5:19:41un proyecto de estos. Tengo reconocerlo
5:19:44en manos de Abelardo. También Sandra lo
5:19:47decía, el exhibicionismo el que va, el
5:19:49que es capaz de ir por un ladronzuelo
5:19:51para hacer un acto de exhibicionismo
5:19:53vulgar.
5:19:55Y qué poca seriedad le presta esto.
5:19:56Entonces, facultades de desmantelamiento
5:19:59sobre el choucero. Esto un poco, yo
5:20:02quiero decirle al país, para otro es
5:20:03difícil entregarle un soberano chouero,
5:20:07semejantes instrumentos,
5:20:10la calificación de grupos. Y claro,
5:20:13tiene razón David, eh eh mi querido
5:20:16ponente. Es decir, también es verdad que
5:20:19hay una asesoría de un consejo de
5:20:20seguridad, una asesoría de un consejo de
5:20:22seguridad que ya ha demostrado Abelardo
5:20:24es capaz de burlarse. Los tickets que se
5:20:26le pongan al autoritario, Abelardo, es
5:20:29muy difícil contenerlo. que le digo al
5:20:30país más que a la plenaria, la celeridad
5:20:34que impide que podamos inclusive hasta
5:20:36como se digo cada vid como nosotros
5:20:38llevar sobre la ruta aquí que queremos
5:20:40coincidir la celeridad que se parece
5:20:43mucho al ferrocarril que impide subirse
5:20:46a tiempo,
5:20:52senador.
5:20:53Tranquilo. Sí. y las facultades
5:20:56extraordinarias que ustedes están tan
5:20:57próximos a dar y que nosotros no
5:21:00llegamos a concebir en su desarrollo.
5:21:01Muchas gracias, presidente. Nosotros no
5:21:04vamos a continuar
5:21:06en el ferrocarril.
5:21:08Nos vamos a retirar de la discusión y
5:21:10hasta donde sea posible comprender,
5:21:12reconocemos las garantías que se ha
5:21:13intentado dar en medio de la
5:21:15discrepancia. Gracias, presidente.
5:21:17Senadora Carolina Corcho, tiene el uso
5:21:19de la palabra. Muchas gracias, señor
5:21:21presidente. Simplemente para dejar
5:21:23constancia que las proposiciones
5:21:25supresivas que presenté las voy a dejar
5:21:27como constancia de inconstitucionalidad
5:21:29y que quede en el acta, dado que no
5:21:30hemos encontrado receptividad en el
5:21:32ponente y difícilmente se nos ha
5:21:34permitido debatir. En estas constancias
5:21:38queremos advertir los problemas de
5:21:41inconstitucionalidad de este proyecto de
5:21:43ley, como ya lo he dicho, entregar
5:21:45facultades extraordinarias y que no se
5:21:47corrigen con los cambios pequeños que
5:21:50han hecho, porque están a lo largo de
5:21:53varios artículos y parágrafos que
5:21:55pedimos suprimir, pero no se ha atendido
5:21:57esta solicitud. Tiene que ver con
5:21:59facultades extraordinarias al presidente
5:22:01de la República por encima de sentencias
5:22:03de la Corte Constitucional. actos
5:22:05legislativos de este Congreso de la
5:22:07República cuanto al acuerdo de paz,
5:22:09reconocimiento delito político. No
5:22:12estamos de acuerdo con rebajas de pena
5:22:14lavadores de activos, testaferros y
5:22:17reclutadores de menores. No estamos de
5:22:19acuerdo con que este Congreso suprima en
5:22:22una ley ordinaria las facultades y
5:22:25obligación que tiene el presidente de la
5:22:27República para buscar la paz, aprobando
5:22:29un proyecto de ley para la guerra en una
5:22:31colcha de retrasos que tiene problemas
5:22:34estructurales de fondos formales, de
5:22:37técnica legislativa, de contrariedad con
5:22:39el bloque de constitucionalidad y con
5:22:41los preceptos fundamentales de nuestra
5:22:43bancada que ha luchado por la paz de
5:22:46Colombia y por eso dejamos constancia de
5:22:48nuestro retiro de esta discusión. Muchas
5:22:50gracias.
5:22:56Antes quiero decirle algo a la opinión
5:22:58pública colombiana.
5:23:01Ya vamos cumpliendo entre el viernes y
5:23:03hoy casi 10 horas de debate.
5:23:06Han intervenido
5:23:1125 8 1 2 3 4 5 casi cuánto 40
5:23:1740
5:23:1940
5:23:21senadores de los cuales han repetido en
5:23:23su inmensa mayoría los de la oposición.
5:23:27Si esas no son garantías, que me
5:23:28expliquen qué son las garantías. Y aquí
5:23:31estamos para un debate franco, directo a
5:23:33los colombianos. Aquí no estamos tapando
5:23:35nada. Aquí estamos debatiendo como se
5:23:38tiene que debatir. E insisto, añoro que
5:23:42nos hubiesen dado en el pasado las
5:23:44mismas garantías.
5:23:47Tiene el uso de la palabra el senador
5:23:50Hernán Cadavid.
5:23:52Presidente, muchas gracias. Y además
5:23:56para que conste en el acta también
5:23:59y con todo el respeto lo digo, la
5:24:01plenaria entera ha visto la amplitud que
5:24:05se ha tenido en este debate para que
5:24:08todos puedan intervenir, pero no
5:24:09solamente eso, han sido acogidas varias
5:24:12proposiciones que han llegado desde el
5:24:15pacto histórico y no solamente hoy, sino
5:24:17también en la discusión de las
5:24:20comisiones primeras conjuntas. Senadora
5:24:24Sandra, senadora Isabel, senador
5:24:25Benavides, saben que aquí está el
5:24:28registro de lo que se les ha acogido,
5:24:31que se les ha escuchado ampliamente y
5:24:33eso como decisión política lo
5:24:35respetamos, pero tiene que constar en el
5:24:38acta que aquí absolutamente se ha tenido
5:24:41toda la apertura para este debate.
5:24:43Gracias, presidente.
5:24:46Antes tengo la intervención del senador
5:24:48Gustavo Moreno que está inscrito
5:24:54para una moción de orden. Senadores
5:24:57Pitia,
5:24:59antes que se retiren.
5:25:02Han hecho tanto alegoría a la
5:25:04confrontación y a lo que y a la valentía
5:25:07de nuestro presidente Abelardo de las
5:25:09Priellas. Y yo sí que prefiero ver a un
5:25:12presidente confrontando a la
5:25:13delincuencia aquí en Colombia que a un
5:25:16presidente o a un expresidente
5:25:18contratando travestis en Panamá y
5:25:21acusado de trata de personas y
5:25:24contratando mujeres al servicio pagas
5:25:27por el Estado para sus placeres y para
5:25:30sus desvanes sexuales. Así que yo creo
5:25:33que no nos vamos a medir por el mismo
5:25:36rasero porque yo creo que ahí la
5:25:38discusión se acaba. Gracias, señor
5:25:39presidente.
5:25:41Gracias, senador Espitia, tiene el uso
5:25:43de la palabra, senador Gustavo Morero.
5:25:48Presidente, yo quiero solicitarle
5:25:50también al ponente
5:25:53sacar de este bloque articulados que
5:25:55vamos a votar el artículo 17, querido
5:25:59senador Cadavid, para que ese artículo
5:26:0317 lo votemos. Yo tengo una proposición
5:26:05con respecto
5:26:07porque habla de la ley de cárceles
5:26:08productivas, pero está modificando esta
5:26:11ley que está reglamentando con respecto
5:26:13a la redención de pena. Y yo y le pido
5:26:16respetuosamente, querido ponente, de que
5:26:18este articulado que vamos a votar
5:26:21saquemos el artículo 17 para proceder a
5:26:24votar el otro bloque de articulados.
5:26:26Querido senador, muchas gracias.
5:26:36Senador Hernán Cavid, ponente, tiene el
5:26:39uso de la palabra.
5:26:39Sí, presidente. El senador Gustavo
5:26:42Moreno ha expresado las razones para
5:26:46discutir el artículo 17 de manera
5:26:49separada. Lo procedemos a hacerlo,
5:26:52senador. Vamos a darle esa discusión y
5:26:55entonces para la claridad de la plenaria
5:26:57y de la mesa directiva y de la
5:26:58secretaría quedan separados los
5:27:01artículos 17 y 25.
5:27:07Abrimos el registro para votar cerrada
5:27:10la discusión de las proposiciones con
5:27:13aval de los artículos 6, 11, 19, 20 y
5:27:1721. ¿E así secretario?
5:27:2020 y 21 cinco artículos quedan bloque de
5:27:24cinco artículos
5:27:27sacando el 17, repito, 6 19 20 21
5:27:35El 17 se excluye, senadora Isabel
5:27:37Zuleta, petición de Gustavo Moreno,
5:27:41que tiene una proposición para discutir
5:27:43frente a ese artículo. Entes. Vuelvo y
5:27:45repito por tercera vez, proposiciones
5:27:48con aval. Se abre el registro para votar
5:27:51después de cerrada la discusión los
5:27:54artículos 6, 11, 19, 20 y 21.
5:28:02Abra el registro, señor secretario.
5:28:04Está abierto, señor presidente.
5:28:09Estamos en votación. Honorables
5:28:10senadoras y senadores,
5:28:13favor tocar la campana. Asistentes de
5:28:15recinto.
5:28:23Señor ponente, pide la palabra para
5:28:24anunciar su voto. Señor presidente,
5:28:28secretario, voto sí. Invito a la
5:28:30plenaria a votar sí el bloque de
5:28:34artículos con proposiciones avaladas.
5:28:40Se registra el voto manual del senador
5:28:41Cavid. Por favor, un señor técnico que
5:28:44le ayuda al senador Wilmer Carrillo para
5:28:45su votación.
5:28:48Senador Baute, ¿cómo vota?
5:28:51Vota manual.
5:28:52Senador Baute vota así de manera manual.
5:28:56¿Algún senador tiene problemas con su
5:28:58aparato?
5:29:00Sánchez,
5:29:02no, que ya ya resolvidó.
5:29:06Senador Wilber, ¿pudo votar? ¿Falta
5:29:11algún senador por votar?
5:29:16Senador Wilmer tiene problemas con el
5:29:18aparato. Que se lo Ya
5:29:22no le funciona.
5:29:25Ya, ya resolvió el problema el senador.
5:29:28Falta algún otro senador Farelo con
5:29:31problemas en el aparato.
5:29:34Ya resolvió.
5:29:36Ya pudo resolver el senador Farelo.
5:29:39Benavides, ¿cómo vota? David Racero.
5:29:40Senador Benavides vota. No, señor
5:29:42presidente,
5:29:47ya se anunció el voto positivo del señor
5:29:49Ponente.
5:29:51Senador Monedero.
5:29:54Ya llegó.
5:30:06Falta algún senador por votar, señor
5:30:08secretario, si es tan amable, cierre el
5:30:11registro y anuncie el resultado.
5:30:13Señor presidente, con dos votos manuales
5:30:16por el sí, 55 votos. Con un no manual
5:30:18por el no, ocho votos para un total de
5:30:2163 votos. En consecuencia, ha sido
5:30:24aprobado el bloque articulado leído.
5:30:27Senador Hernán Cavid, tiene el uso de la
5:30:29palabra.
5:30:30Presidente, el viernes pasado, senador
5:30:33Fabio, votamos un bloque de artículos
5:30:35sin proposición.
5:30:37Como fue necesario reabrir ahorita la
5:30:39votación de la ponencia, vamos a votar
5:30:42nuevamente ese bloque de artículos que,
5:30:44insisto, ya habían sido votados el
5:30:46viernes anterior, pero al reabrir es
5:30:48necesario. Consiste en los artículos 4,
5:30:5214, 22, 23 y 24.
5:30:57Cuatro es instrumentos para garantizar
5:31:00el orden público. 14 corresponde al
5:31:03marco para el tratamiento penal
5:31:04diferenciado de los actores ilegales. 22
5:31:08corresponde a los derechos de las
5:31:09víctimas en casos de violencia sexual.
5:31:1223 a los derechos políticos, penas
5:31:14accesorias e inhabilidades. Y 24
5:31:17corresponde al procedimiento penal
5:31:19aplicable. Esto sin proposición, señor
5:31:21presidente, para ser votado.
5:31:23Le pido al señor secretario que me
5:31:25corrija si me falla la memoria, pero en
5:31:27la sesión pasada no votamos el cuarto, o
5:31:30sea, incluimos a los que se cerró la
5:31:33votación, se votó y la reaperturamos el
5:31:36cuarto. Entonces, quedaríamos cuarto,
5:31:3814, 22, 23 y 24. Como quiera que los que
5:31:41votamos en la sesión del viernes fueron
5:31:44el 14, 22, 23 y 24. Así es, señor
5:31:47presidente. Lo que señala el senador
5:31:49ponente es que el artículo cuarto se
5:31:52votó negativamente la proposición de
5:31:54eliminación y no tiene más proposición
5:31:56ni discusión. Entonces, puede incluirse
5:31:58en este bloque.
5:31:58Perfecto. Anuncio que se abre la
5:32:00discusión. Va a cerrarse. Queda cerrada,
5:32:02señor secretario.
5:32:13Señor secretario, lo voy a pedir un
5:32:14favor. lea la del artículo cuarto, que
5:32:17esa no fue leída. Las otras, la 14, la
5:32:1922, 23 y 24 sií lo fueron. Para que no
5:32:22venga aquí nadie a decir que no estamos
5:32:24obrando.
5:32:25Señor presidente, para claridad, porque
5:32:26usted tiene razón que no se votó en la
5:32:28sesión anterior, para claridad el
5:32:30artículo cuarto se votaría como viene en
5:32:32la ponencia, sin ninguna modificación,
5:32:35que está publicado y ampliamente
5:32:37circulado por todos los medios. Pregun,
5:32:41señor secretario, si es tan amable. Se
5:32:43abierto el registro, señor presidente,
5:32:44honorables senadores, estamos votando.
5:32:53Ese bloque votamos sí. Invito a la
5:32:55plenaria a votar sí. Artículos sin
5:32:58proposiciones.
5:33:04Así es.
5:33:11Nosotros estamos,
5:33:13por favor, un señor técnico que ayude a
5:33:15la senadora para que pueda votar. Ya
5:33:17pudo.
5:33:18Algún senador que tenga dificultades
5:33:20para votar de manera electrónica
5:33:23para poder asistirlo. Senador Gallego.
5:33:26Senador Mel, ¿cómo vota?
5:33:29Pudo votar, senador Gallego
5:33:38se registra el voto manual por el sí del
5:33:40senador Cadavid.
5:34:14Falta algún senador por votar.
5:34:1919.
5:34:21Señor secretario, si es tan amable,
5:34:23cierre el registro y anuncie el
5:34:25resultado.
5:34:27Señor presidente,
5:34:28con un voto manual por el sí del senador
5:34:30Cadavid, 56 votos. Por el no, dos votos
5:34:35para un total de 58 votos, señor
5:34:38presidente, 59 votos, perdón, con el
5:34:40voto manual. Ha sido aprobado el bloque
5:34:43de artículos como vienen en la ponencia.
5:34:46Gracias. Ahora vamos con el bloque de
5:34:47proposiciones no avaladas.
5:34:50Le pido al señor ponente Hernán Cadavía,
5:34:52el secretario,
5:34:54son el primero, el quinto, el octavo, el
5:34:57noveno, el décimo, el 12, el 18, el 20,
5:35:0026, 27, 28 y 29. Estamos.
5:35:0520 ya se votó. 20
5:35:07el 20 ya se votó. Lo acabamos de No, lo
5:35:11votamos en la anterior.
5:35:13Avalada. con avaladas.
5:35:16Repito,
5:35:17Dr. Fabio, que está tomando atenta nota.
5:35:21Artículo primero, quinto, octavo,
5:35:23noveno, décimo, el 12, el 18, 26, 27, 28
5:35:28y 29 proposiciones no avaladas.
5:35:36Se van a negar todas esas proposiciones,
5:35:38como dice el Dr. Fabio Amín.
5:35:43Señor secretario, verifique para no
5:35:45cometer errores.
5:36:01Señor secretario
5:36:03y senador Hernán Cadavid.
5:36:07Senador Cadavid. Vuelvo a repetir,
5:36:12proposiciones no avaladas a los
5:36:13artículos primero, quinto, octavo,
5:36:15noveno, 10o, el 12, 18, 26, 27,
5:36:2028, 29. Anuncio que se abre la
5:36:23discusión. Anuncio que va a cerrarse.
5:36:27Queda cerrada. Señor secretario, abra el
5:36:31registro para votar.
5:36:40Tiene el uso de la palabra el senador
5:36:42Cadavid.
5:36:43Gracias, presidente. Para el sistema
5:36:46la claridad de la plenaria se vota, ¿no?
5:36:49A este bloque
5:36:51ahora el registro señor secretario.
5:36:53A las proposiciones no avaladas para ser
5:36:56preciso votamos la pantalla.
5:37:01Un poquito de paciencia que do debe
5:37:03colocar ahí. Ya,
5:37:06ya
5:37:17con el voto negativo del senador Cadavid
5:37:20y del senador JP Hernández, señor
5:37:21presidente, de manera manual.
5:37:24La senadora Norma, un técnico que le
5:37:26ayude.
5:37:29Senadora María Irma pudo votar.
5:37:31necesita ayuda con el sistema la
5:37:33senadora María Irma. ¿Algún otro senador
5:37:37necesita ayuda?
5:39:33Falta algún senador por votar.
5:39:41Sí,
5:39:47señor secretario, si es tan amable,
5:39:49cierre el registro y anuncie resultado
5:39:56con el voto manual del senador Cabrales.
5:39:58Señor presidente, por el no.
5:40:02Ya lo cerr
5:40:06le indico, señor presidente, 50 con tres
5:40:09votos manuales, 56 votos
5:40:12por el no, cuatro votos por el sí.
5:40:19Ya, ya le
5:40:23por favor.
5:40:27Para un total de 60 votos, señor
5:40:29presidente, ha sido negado
5:40:32las proposiciones no avaladas de los
5:40:36artículos que indicó el señor ponente y
5:40:39que se encuentran fijados en la pantalla
5:40:41de votación.
5:40:43Un anuncio parroquial. Les recuerdo a
5:40:45los honorables senadores y senadoras que
5:40:47una vez concluyamos con este importante
5:40:51proyecto, vamos a proceder a la elección
5:40:54del o de la directora administrativa
5:40:58del Senado para que lo tengan presente.
5:41:02Senador Hernán Ca David tiene el uso de
5:41:04la palabra.
5:41:06Gracias, presidente. Debo además
5:41:08advertir para que quede la constancia
5:41:11que muchas de las proposiciones
5:41:13presentadas, entre otros sectores, por
5:41:15los miembros del pacto, pues quedan como
5:41:17constancia por su ausencia. Pero se
5:41:20abrió la discusión. Señor presidente,
5:41:23ahora a continuación el mismo bloque,
5:41:26pero para aceptar el articulado tal cual
5:41:28como viene en la ponencia. Entonces,
5:41:30procedemos,
5:41:34Señor.
5:41:36Ahora vamos.
5:43:29Senadora Claudia Margarita Humtico,
5:43:31secretario.
5:43:38Señor secretario, informe
5:43:41qué vamos a votar a continuación,
5:43:43señor presidente. Entonces se van a
5:43:45votar los artículos 1, 5
5:43:4918 27 y 29.
5:43:53Anuncio que se abre la discusión.
5:43:55Anuncio que va a cerrarse. Pide la
5:43:57palabra la senadora Claudia Margarita
5:43:59Zuleta.
5:44:02Gracias, presidente.
5:44:05Ponente, es que tengo una inquietud en
5:44:09este bloque porque dentro de las
5:44:12proposiciones no avaladas debería
5:44:15contarse una proposición que hicimos al
5:44:20artículo 16 del proyecto de ley. La
5:44:23proposición era específicamente para
5:44:26eliminar el numeral número dos del
5:44:29artículo 16 del proyecto de ley. Señor
5:44:32secretario,
5:44:34esa proposición que fue radicada
5:44:36oportunamente, si no fue avalada,
5:44:39debería estar dentro de las
5:44:41proposiciones sin aval que vamos a votar
5:44:44en este momento. Entonces, quiero por
5:44:47favor pedirle, señor secretario, que
5:44:48revise si
5:44:52esa proposición que radicamos desde la
5:44:54semana pasada está dentro de ese paquete
5:44:57de proposiciones sin aval.
5:45:02Senador David Parguil, tiene el uso de
5:45:04la palabra.
5:45:06Gracias, señor presidente. No es una
5:45:09pregunta al ponente sobre el artículo 28
5:45:13que trata de las derogatorias. Ese es un
5:45:16tema que pareciera menor, pero no lo es.
5:45:19Es importante que se nos dé garantías a
5:45:21la plenaria que no se está acompañando
5:45:25ninguna proposición
5:45:27nueva que modifique alguna ley de la
5:45:30materia, porque muchas veces en las
5:45:32derogatorias es donde se suelen colar
5:45:36los denominados micos y hay que tener
5:45:38especial atención. Entonces, es
5:45:39importante, porente, que usted nos dé
5:45:41garantías alrededor de esas derogatorias
5:45:44y de que no hay ninguna modificación de
5:45:47normas vigentes que comprometan y que,
5:45:50por supuesto, vayan a atentar contra el
5:45:52espíritu del proyecto y la norma actual.
5:45:57Senador Hernán Cadavid, ponente.
5:46:01Gracias, presidente. La
5:46:04intervención de la senadora Claudia
5:46:06Margarita Zuleta, que ha sido muy
5:46:08insistente en este planteamiento y en
5:46:12las proposiciones ha quedado ya superada
5:46:15y corregida. digamos que ha quedado
5:46:17encaminada en el sentido de darle la
5:46:19protección y el blindaje necesario a lo
5:46:21que ella desde hace ya varios días nos
5:46:24ha propuesto. Senadora Claudia
5:46:26Margarita, gracias. Y el senador David
5:46:28Barguil, senador, todo el detalle en
5:46:31materia de derogatorias. Esta es una
5:46:33norma que, como vimos ahorita, tiene una
5:46:36vigencia de cuatrenio y que no se puede
5:46:39cometer el error de desmontar unos
5:46:41instrumentos de la ley de orden público
5:46:44que opera desde el año 1997
5:46:46y que a lo largo del tiempo han venido
5:46:48funcionando y que hay gobiernos que
5:46:50consideran que no los tienen que
5:46:51desmontar. En ese sentido ha habido un
5:46:53ejercicio juicioso del equipo de
5:46:56ponentes que debo decir no es solamente
5:46:58de nuestra parte, son muchos más, ya los
5:46:59voy a mencionar y de todo el equipo del
5:47:02gobierno nacional para que allí no
5:47:04vayamos a cometer ningún tipo de error.
5:47:06Muchas gracias.
5:47:08Senador Héctor Olimpo Espinoa, tiene el
5:47:10uso de la palabra. Hay tres
5:47:12asignaciones,
5:47:13señor ponente,
5:47:15senador Cadavid,
5:47:17más o menos en el mismo sentido de la
5:47:18senadora Zuleta, yo tengo una duda sobre
5:47:21temas de procedimiento que quiero eh me
5:47:25aclaren para por por tranquilidad de la
5:47:27bancada. Nosotros presentamos cinco
5:47:29proposiciones
5:47:31como bancada, cinco proposiciones en e
5:47:35en las comisiones primeras nos avalaron
5:47:38una proposición que tenía que ver con
5:47:39los derechos políticos
5:47:41y también nos avalaron dos proposiciones
5:47:44acá, una que tenía que ver con la
5:47:46reserva de ley y la potestad
5:47:49reglamentaria
5:47:52y la otra con la especial protección a
5:47:56las víctimas comparecientes a
5:47:58distintos procesos judiciales.
5:48:01Hay dos proposiciones que no nos
5:48:03avalaron, pero nosotros las presentamos.
5:48:08Eh, estamos estábamos esperando el
5:48:10momento una sobre el artículo 16, pues
5:48:12tenemos una preocupación sobre la
5:48:14restricción
5:48:17material de la libertad para los casos
5:48:20de delitos de lesa humanidad,
5:48:23para los casos de delitos eh
5:48:26contemplados en el 199 del Código de
5:48:28Infancia y Adolescencia, que son todas
5:48:31estos temas que nos preocupan sobre
5:48:32genocidio, sobre desaparición forzada,
5:48:38sobre delitos que tienen que ver con la
5:48:41niñez, la infancia y la adolescencia,
5:48:42con violencia sexual, con todos estos
5:48:45temas que nos preocupan, que deberían
5:48:46tener especial tratamiento en la norma.
5:48:50Nosotros presentamos la proposición,
5:48:53eh, señor ponente, no nos la avalaron,
5:48:55pero queríamos poder justificarla acá.
5:48:58Ahora yo estaba esperando, pensé que iba
5:49:00a salir en las no avaladas, pero no sale
5:49:01porque veo que no sale el artículo 16.
5:49:04Eh, me indican que como se presentó una
5:49:06sustitutiva del artículo 16 que recogía
5:49:09algunas de las que proponíamos, las
5:49:11nuestras no se sometían a consideración.
5:49:14Yo pensé, no sabía que la sustitutiva
5:49:17recogía las que no fueron avaladas. En
5:49:19fin, estoy un poquito confundido. Mi
5:49:21confusión va en el sentido de la
5:49:22senovora Zuleta quisiera que me aclarara
5:49:24mucho más este aspecto porque quiero
5:49:26dejar aquí como constancia en este
5:49:28momento que a nosotros los liberales nos
5:49:30preocupa,
5:49:32sí, la restricción eficaz
5:49:35de la libertad, la restricción material
5:49:37de la libertad en los delitos de esa
5:49:39humanidad y en los delitos que tienen
5:49:41que ver con el 199 del Código de
5:49:44Infancia y Adolescencia. Porque cuando
5:49:46hacemos el cómputo
5:49:48tenemos que a los que no tienen mando,
5:49:51los que no tienen mando por litos de por
5:49:53delitos de esa humanidad o de los 199
5:49:56pueden tener un periodo muy corto de
5:49:59restricción material de la libertad que
5:50:02creemos que no es
5:50:05de aceptación para la sociedad, pero el
5:50:08impacto que estos delitos tienen es,
5:50:12repito, una proposición que presentó el
5:50:15Partido Liberal como bancada al artículo
5:50:1816 sobre el tratamiento penal
5:50:21diferenciado a quienes
5:50:23se somet,
5:50:28señor ponente,
5:50:29que en los casos de delito de esa
5:50:31humanidad
5:50:33o de los 199 del Código de Infancia y
5:50:36Adolescencia, se le diera el mismo trato
5:50:39a los que no tienen don de mando que a
5:50:41los que tienen don de mando, que es la
5:50:44pena mínima de 10 años, porque si no los
5:50:47que no tienen don de mando pueden
5:50:49terminar con una restricción material de
5:50:51la libertad insignificante que pensamos
5:50:54nosotros sería de gran reproche para
5:50:56nuestra sociedad, le quitaría
5:50:58legitimidad a la norma y creo que la
5:51:04concluye, senador. termino y y creemos
5:51:06que las víctimas
5:51:11no verían esa restricción de la libertad
5:51:15escasa como un caso de retribución por
5:51:17parte del Estado.
5:51:22Le agradezco, por favor, senador
5:51:23Cadavid, aclararme este punto.
5:51:29Senador Hernán Cadavid, ponente tiene el
5:51:30uso de la palabra.
5:51:32Gracias, presidente. Además, es una
5:51:34oportunidad, senador Héctor Olimpo, para
5:51:37darle el agradecimiento
5:51:39al también coordinador ponente, Dr.
5:51:42Fabio Amín, con quien nos hemos apoyado
5:51:45mucho en toda esta tarea. Su experiencia
5:51:47nos ha orientado mucho en esto. El
5:51:50senador Óscar Sánchez, que aquí está
5:51:52juicioso y toda la bancada liberal y
5:51:54agradecemos mucho la manera, Santiago,
5:51:56todos en cómo han contribuido a ello.
5:51:59Efectivamente, como usted lo está
5:52:00diciendo, senador Héctor Olimpo, el
5:52:03artículo 16 fue recogido en una
5:52:06proposición sustitutiva de un gran
5:52:08número de proposiciones que nos llegaron
5:52:11para hacer modificación del alcance de
5:52:13esa norma, que queremos dar la
5:52:15tranquilidad que bajo ninguna
5:52:16circunstancia, ninguna persona que
5:52:19ejerza mando va a tener penas flexibles
5:52:23o con exceso de benevolencia, si se
5:52:26puede decir así, señor ministro, y que
5:52:28aquí hay que guardar dar una
5:52:29proporcionalidad para que haya verdadero
5:52:31sentido de justicia. Si bien no es
5:52:34acogida en los términos estrictos como
5:52:36la presentó el Partido Liberal y usted,
5:52:38sí queremos darle la tranquilidad y la
5:52:40garantía que ha quedado acogido el
5:52:42espíritu de ese propósito para que la
5:52:44norma no pierda legitimidad y quede
5:52:47incorporada sin perder la filosofía y el
5:52:50propósito de esta prórroga a la ley de
5:52:52orden público. Y le agradezco mucho que
5:52:54lo haya planteado y haya dejado la
5:52:55constancia en ese sentido. Señor
5:52:58presidente, habiendo entonces dicho eso,
5:53:01nosotros tenemos pendiente y procedemos
5:53:05a votar el bloque de artículos como
5:53:08vienen en la ponencia, si usted bien los
5:53:10acaba de mencionar, no me quiero
5:53:12equivocar, secretario. 1 5 8 9 10 12 18
5:53:1926 27 28 y 29.
5:53:24Cerrada la discusión y aclarados todos
5:53:27los artículos, señor secretario, abra el
5:53:30registro.
5:53:35Señor secretario,
5:53:37voto sí. Invitamos a la plenaria del
5:53:39Senado a votar si este bloque de
5:53:41artículos en la ponencia.
5:53:43Se abre el registro, señor presidente,
5:53:45honorables senadores, y se registra el
5:53:46voto manual por el sí del senador
5:53:49Cadavid.
5:53:55Estamos en votación, señoras y señores
5:53:57senadores.
5:54:20¿Algún senador tiene dificultad para
5:54:22votar de manera electrónica?
5:54:25Senador Dividier Lobo, por favor. Juan
5:54:26David le ayuda al senador Dividier Lobo.
5:54:29No ha podido votar.
5:55:08algún senador por votar.
5:55:12Señor secretario, si es tan amable,
5:55:14cierre el registro y anuncie el
5:55:16resultado. Señor presidente, se cierra
5:55:19el registro con el voto manual por el sí
5:55:21del señor ponente. 57 votos por el sí,
5:55:24nueve votos por el no para un total de
5:55:2766 votos.
5:55:29Tiene el uso de la palabra.
5:55:31Ha sido aprobado el bloque de artículos
5:55:33como vienen en la ponencia. Señor
5:55:34presidente,
5:55:35gracias. Señor secretario, tiene el uso
5:55:36de la palabra el senador Hernanca David,
5:55:38ponente.
5:55:39Presidente, nos van a quedar dos
5:55:42artículos para votar por separado. En
5:55:45principio, con el senador Gustavo había
5:55:48solicitado que separáramos el 17. Luego,
5:55:51si entiendo bien, senador, usted
5:55:53encontró una razón nueva que dijo, "No
5:55:56va a ser necesaria."
5:55:58Okay. La deja como constancia. Sin
5:56:00embargo, en el artículo 17
5:56:03hay tres proposiciones de la senadora
5:56:05Andrea Padilla, Juani Espinal e Isabel
5:56:08Zuleta que
5:56:11para que se les dé lectura y puedan ser
5:56:14acompañadas, señor presidente,
5:56:16otorgándole el aval desde el equipo de
5:56:19ponencia que consideramos que hacen
5:56:21ajustes importantes, entre otros temas
5:56:25de precisión.
5:56:29Señor secretario, si es tan amable, lea
5:56:31las proposiciones anunciadas por el
5:56:33señor ponente senador Hernán Cadavid.
5:56:48Correcto. Ya las otras fueron leídas,
5:56:50señor presidente. La única que tuvo
5:56:51modificación fue la de la senadora
5:56:53Andrea Padilla, que ya fue nuevamente
5:56:55avalada por el ponente. Dice así:
5:56:57modificación
5:57:00de adición al artículo 17, parágrafo
5:57:03cuarto, la deforestación y los cultivos
5:57:06de uso ilícito. Estos programas se
5:57:08sujetarán a las siguientes reglas. Así.
5:57:10A. Plan técnico. Cada programa contará
5:57:13con un plan de restauración que defina
5:57:14el área por intervenir, las especies
5:57:17nativas por utilizar las metas
5:57:18verificables de resultado y su periodo
5:57:20de seguimiento. B. Certificación. La
5:57:22redención por estas actividades
5:57:24requerirá en todos los casos la
5:57:26certificación de la autoridad ambiental
5:57:27competente que verificará el
5:57:29cumplimiento de las actividades y su
5:57:31conformidad con el plan técnico en aras
5:57:33del sistema nacional de áreas
5:57:34protegidas. Las actividades requerirán
5:57:36la autorización y la supervisión de la
5:57:38autoridad que administre el área.
5:57:41Está leída, señor presidente.
5:57:59La proposición al artículo 17 presentada
5:58:03por la senadora Andrea Padilla. Anuncio
5:58:07que se abre la discusión.
5:58:09Tiene el uso de la palabra el senador
5:58:11Dubalier.
5:58:14Gracias, presidente. Eh, senador Hernán,
5:58:20revisando con jueces, con sugerencias de
5:58:24la Fiscalía y la Defensoría del Pueblo,
5:58:26es muy importante que en ese artículo la
5:58:29redención de penas por trabajo, por
5:58:31colaboración eficaz
5:58:33se pueda verificar. No puede quedar
5:58:36etéreo en un día. qué hizo en ese día,
5:58:38cuántas horas y que eso quede
5:58:41registrado. Por eso yo le pido que
5:58:43revise la proposición, la hemos
5:58:45trabajado pues con quienes van a ser
5:58:47parte de la aplicación de la ley de
5:58:49sometimiento. Eh, en ese sentido, pues
5:58:54sería muy importante que considere
5:58:56incluir sobre todo esa verificación de
5:58:59la redención de pena por días de trabajo
5:59:01y otro tipo de actividades sociales.
5:59:04Incluso pues ahí incluyen la
5:59:06erradicación de cultivos ilícitos.
5:59:07¿Cuánto erradica y cuánto dedica a eso?
5:59:10Para que la consideren. Gracias,
5:59:12presidente.
5:59:17Senador Hernán CA David.
5:59:26Anuncio que va a cerrarse la discusión.
5:59:30Ningún senador pide la palabra. queda
5:59:32cerrada. Señor secretario, abra el
5:59:35registro.
5:59:39Está abierto el registro. Señor
5:59:40presidente,
5:59:44honorable senador, estamos en votación.
5:59:50Señor, señor secretario, al artículo 17
5:59:54con la proposición de la senadora Andrea
5:59:58Padilla, Juan Espinal e Isabel Zuleta,
6:00:01votamos sí, señor presidente.
6:00:18و
6:01:06Se registra el voto manual por el sí del
6:01:08senador ponente. Señor presidente,
6:01:18falta algún senador por votar
6:01:22otra vez el aparato del senador. Ya lo
6:01:25senador por el señor presidente de
6:01:27manera manual. Daniel
6:01:59Señor secretario, si es tan amable,
6:02:01cierre el registro y anuncie resultado.
6:02:06Se cierra el registro, señor presidente.
6:02:07Con dos votos manuales por el sí serían
6:02:1163 votos. Por el no, ningún voto, en
6:02:13consecuencia, ha sido aprobado con un
6:02:16total de 65 votos. El artículo 17.
6:02:26Senador Hernán
6:02:28Cadaví, ponente, tiene el uso de la
6:02:30palabra. Presidente, conforme habíamos
6:02:34hecho el compromiso y la solicitud de
6:02:36los senadores Dubalier Sánchez y el
6:02:39doctor Benavides, el artículo 25 tiene
6:02:44una proposición de eliminación,
6:02:47en consecuencia tiene otra proposición
6:02:49de modificación, pero lo que corresponde
6:02:52entonces es darle la discusión y
6:02:55votación al artículo 25, que fue al
6:02:57final el último que se el único que
6:02:59separamos para votar si se elimina o no.
6:03:03Señor presidente,
6:03:11se
6:03:15tiene el uso de la palabra, senador.
6:03:17Presidente.
6:03:17Sí, señor presidente. El artículo 25 que
6:03:20se refiere al Fondo Nacional de
6:03:23Seguridad y Convivencia Ciudadana
6:03:25Fonsecom
6:03:27tiene un artículo, una proposición de
6:03:29eliminación de los senadores Dubalier
6:03:32Sánchez. y Carlos Alberto Benavides.
6:03:38Anuncio que se abre la discusión del
6:03:41artículo 25, anuncio que va a cerrarse.
6:03:43Tiene el uso de la palabra el senador
6:03:45Dubalier Sánchez.
6:03:53Presidente,
6:03:54queridos compañeros,
6:03:57todos en sus departamentos sufren
6:03:58problemas de inseguridad, de violencia,
6:04:01atentados terroristas, hoy, además, con
6:04:04la capacidad que tienen los grupos
6:04:05criminales con los drones o con
6:04:08aeronaves no tripuladas, en especial,
6:04:10por ejemplo, en nosotros en el Valle del
6:04:12Cauca.
6:04:14El Fondo de Seguridad y Convivencia,
6:04:15Fonsecón contribuye con recursos y con
6:04:19convenios con los entes territoriales
6:04:21para poder fortalecer las estrategias de
6:04:24seguridad, las capacidades de la fuerza
6:04:26pública, militares y policía. Ese fondo
6:04:29destina recursos a través de un comité.
6:04:34Hoy lo que nos están pidiendo es que
6:04:36nadie pueda preguntar sobre qué se
6:04:38destina esa plata. Si le da la gana a
6:04:41los que conforman el comité, que son
6:04:42todos funcionarios del Ministerio del
6:04:45Interior, van a destinar, por ejemplo,
6:04:48la plata o los recursos a un software y
6:04:51nadie puede preguntar porque se están
6:04:53excusando que va a ser como son
6:04:55contratación de seguridad, quieren
6:04:57ponerle la etiqueta de reserva y con
6:05:00base en eso se liberan de lo que quiera
6:05:04saber el Congreso o el escrutinio
6:05:05público. La Corte Constitucional en la
6:05:08sentencia 274 del 2013 lo ha declarado
6:05:11inexequible
6:05:13en la ley de transparencia. No cualquier
6:05:16contrato de seguridad se puede eximir de
6:05:19la información que sea pública y
6:05:21transparente. Pero además, imagínese la
6:05:23contradicción. El mismo Ministerio del
6:05:26Interior presentó una ley antimermelada
6:05:29para que los congresistas pudieran hacer
6:05:31las gestiones y fueran transparentes.
6:05:32Entonces, ¿por qué están pidiendo que
6:05:35les permitan contratación directa y
6:05:37reservada cuando eso lo debe hacer una
6:05:39entidad especializada como el Ministerio
6:05:41de Defensa? El 5% de la contribución de
6:05:45obras públicas va a ese fondo. Ese fondo
6:05:49es importantísimo para alcaldes y
6:05:51gobernadores, pero adicional, es tan
6:05:55oscuro lo que pretenden hacer que no hay
6:05:58una sola mención en la exposición de
6:06:00motivos.
6:06:05Gracias, presidente.
6:06:07Entonces, no hay una sola razón de por
6:06:11qué en esta ley, que lo que busca es que
6:06:14los criminales se entreguen y por eso
6:06:16tener unos beneficios, le meten un
6:06:18artículo de contratación exclusiva,
6:06:21reservada y privada del escrutinio y del
6:06:25control político. Así que yo creo que
6:06:27hay razones suficientes para que se
6:06:29mantenga como está, que los recursos de
6:06:32ese fondo puedan acceder todos los
6:06:34alcaldes, gobernadores y entes
6:06:36territoriales, que puedan haber
6:06:37convenios, que puedan haber
6:06:39contrapartidas, que pueda haber
6:06:40dotación, cámaras de seguridad y que no
6:06:43sea simplemente que un billón de pesos.
6:06:46¿Qué es lo que se espera que vaya ese
6:06:47fondo en el 202? un día le respondan que
6:06:51se contrató un software o que se hizo un
6:06:53contrato y sin ninguna explicación. Esto
6:06:57es, sin lugar a dudas, un mico, un gol
6:07:00que le quieren meter al Congreso, pero
6:07:02sobre todo a los recursos para la
6:07:04seguridad de este país. Creo que hay
6:07:06razones suficientes para que ese
6:07:08artículo no sea aprobado y no tienen
6:07:10nada que ver con la unidad de materia de
6:07:12esta discusión legislativa. Gracias,
6:07:14presidente.
6:07:26Senador Benavides, tiene el uso de la
6:07:29palabra.
6:07:31No hay quinta mala.
6:07:34Este artículo tiene que ver con la
6:07:36transparencia.
6:07:37Perdón, señor Benad. ¿Cuánto tiempo
6:07:39necesita?
6:07:40Espero que no menos de 10 minutos.
6:07:42Ah. Continúe, senador Benavides. El
6:07:46artículo 25 no tiene necesidad de
6:07:49existir.
6:07:51Ruptura de los principios de
6:07:52transparencia, selección objetiva y
6:07:54moralidad administrativa.
6:07:58Ustedes mismos, yo fui ponente del plan
6:08:00de desarrollo y varios de los senadores
6:08:03y de las bancadas aquí se opusieron una
6:08:06y otra vez a que este tipo de artículos
6:08:09fuera posible. va contra el artículo 209
6:08:14de la Constitución, obviamente la ley 80
6:08:16del 93,
6:08:18entre otras leyes. Y lo hemos aprendido
6:08:21también de las bancadas que hoy están
6:08:24aquí. Mantener este artículo lo que
6:08:27implica es darle rienda suelta a la
6:08:30contratación pública de manera directa,
6:08:32sin ningún tipo de vigilancia. Por eso
6:08:36yo al principio decía y preguntaba al
6:08:39ponente, ¿hasta dónde se quiere afectar
6:08:43la arquitectura constitucional? ¿Hasta
6:08:46dónde se quiere afectar la arquitectura
6:08:49que tiene que ver con la reforma que se
6:08:52está haciendo de una ley que viene desde
6:08:54el 97?
6:08:56Y con ello, ¿hasta dónde se quiere
6:08:58afectar la posibilidad de que realmente
6:09:01estemos hablando de disminuir las
6:09:03violencias,
6:09:05de promover la seguridad o lo que se
6:09:07quiera hacer es simplemente un negocio
6:09:10con la violencia? Nosotros una y otra
6:09:14vez durante esta jornada hemos llamado
6:09:16la atención sobre ello porque pareciera
6:09:18que lo que se quiere es perseguir a la
6:09:20sociedad civil y por lo y por otra parte
6:09:23lo que se quiere es contribuir a un
6:09:26negocio con la violencia, a un negocio
6:09:29con los criminales. Este artículo si es
6:09:33aprobado y vuelvo y llamo la atención de
6:09:35las bancadas liberal, conservadora, de
6:09:38la U, del mismo Centro Democrático que
6:09:41una y otra vez votaron en contra de este
6:09:44tipo de artículos, a que hoy reflexionen
6:09:46y sean consecuentes con sus propios
6:09:49argumentos. Gracias, presidente.
6:10:01Senadora Isabel Cristina Zuleta,
6:10:04hay una alteración ahí en el tema de los
6:10:06tiempos, pero bueno.
6:10:07Gracias, presidente.
6:10:09Yo le quiero pedir al gobierno
6:10:12claridad sobre el concepto de
6:10:14corrupción,
6:10:16porque mucho se nos ha dicho,
6:10:19mucho hemos hablado y mucho hemos
6:10:22denunciado que el problema con la Unidad
6:10:25de Gestión de Riesgo es un problema
6:10:27estructural y tiene que ver con las
6:10:30facultades de contratación directa,
6:10:33senador Cadavid, exactamente lo mismo
6:10:35que estamos debatiendo, exactamente lo
6:10:38mismo.
6:10:39Porque todo el problema de la unidad de
6:10:42gestión de riesgo, que no es como lo han
6:10:44dicho del gobierno del presidente
6:10:46Gustavo Petro, es de todos los
6:10:48anteriores gobiernos, es por las
6:10:50facultades de contratación directa. Hay
6:10:53muchas otras fórmulas, contratación
6:10:55abreviada, hay muchos mecanismos, pero
6:10:58ojo, el país ha comprobado que la
6:11:02contratación directa conduce a
6:11:04corrupción, a facilitar la corrupción.
6:11:08Yo les pido que por favor encuentren
6:11:11otra manera, otro mecanismo y entiendo
6:11:14perfectamente, senador Cadavid, que eso
6:11:16tiene que ser ágil, no se puede sacar a
6:11:19una licitación de cualquier manera, pero
6:11:21tampoco una contratación directa sin que
6:11:24se establezcan las normas de
6:11:26contratación, la posibilidad de
6:11:28vigilancia y de control, precisamente
6:11:31para que no estemos ante temas de
6:11:32corrupción. Y yo quiero recordar también
6:11:36lo que ha pasado con la construcción de
6:11:38Cais, porque la construcción de un CAI
6:11:42necesita también vigilancia, así sea
6:11:45para la policía, si no no tuviésemos hoy
6:11:49las sanciones que hay de contraloría por
6:11:52la construcción de CAI en el oriente
6:11:55antioqueño. No hagamos eso. No
6:11:58facilitemos la corrupción. Tenemos que
6:12:00encontrar las medidas precisamente para
6:12:03que no vuelva a ocurrir con la plata de
6:12:06seguridad lo que ha venido ocurriendo. Y
6:12:09senador, dejo otra constancia. Los
6:12:11recursos de seguridad deberían ser
6:12:14sagrados solo para eso, no utilizarse
6:12:18para otras cosas y deberían tener
6:12:20mecanismos de vigilancia. Yo he hecho
6:12:22varias denuncias, senador, de cómo los
6:12:25recursos con las llamadas recompensas no
6:12:28los podemos vigilar. No podemos saber
6:12:31qué se hizo con la plata de las
6:12:33recompensas. Millones y millones en
6:12:36recompensas en este país que no sabemos
6:12:39a dónde se fueron. Que toda la plata de
6:12:42la seguridad tenga vigilancia y control
6:12:45es la solicitud que hacemos. Muchas
6:12:47gracias, presidente.
6:12:48Gracias, senadora. Continuamos con la
6:12:52intervención del senador David Barguil y
6:12:54sigue el senador Luis Carlos Rúa.
6:12:58Senador Barguil tiene el uso de la
6:12:59palabra. Gracias, presidente. Vea,
6:13:01presidente,
6:13:03yo creo que uno tiene que ser muy
6:13:05responsable a la hora de tomar
6:13:07decisiones en materia de ley
6:13:11que en primer lugar
6:13:14pues generan un antecedente que puede
6:13:17ser en el tiempo
6:13:20prorrogado o utilizado por otros
6:13:23gobiernos.
6:13:24A mí también me genera suma
6:13:26preocupación,
6:13:28que es un tema que aquí creo que ha
6:13:31habido acuerdo de entregarle a la fuerza
6:13:33pública la posibilidad del gasto
6:13:34reservado por la naturaleza del mismo,
6:13:38por la necesidad que tiene la fuerza
6:13:40pública en esa materia, por ser ellos
6:13:44los que están al frente
6:13:47de dar la lucha contra la criminalidad y
6:13:51enfrentar la criminalidad con todo lo
6:13:54que eso conlleva,
6:13:55pero traer esa misma decisión
6:13:59al Ministerio del Interior
6:14:03me parece una exageración, por decir lo
6:14:05menos.
6:14:08Yo, presidente no voy a acompañar esa
6:14:10decisión y creo que aquí debemos tomar
6:14:13una decisión conjunta de impedir
6:14:17que la posibilidad del gasto reservado,
6:14:20como han dicho muchos de los colegas, se
6:14:22traiga a un ministerio como el del
6:14:24Interior.
6:14:26Si hay la necesidad de una contratación
6:14:28en esa materia, perfectamente pueden
6:14:29hacer el convenio con el Ministerio de
6:14:32Defensa y con la fuerza pública y que
6:14:34allá se haga. Pero ahora no le vamos a
6:14:37meter Alfonsón
6:14:39a la autoridad civil política, que es el
6:14:42fuero de lo que hace el Ministerio del
6:14:43Interior, la posibilidad del gasto
6:14:46reservado que va más allá de lo que la
6:14:49ley de contratación establece. Yo
6:14:51también le pediría a los colegas que no
6:14:54acompañemos esa decisión, presidente.
6:14:57Muy bien, senador Barguil.
6:15:00Continúa en uso de la palabra el senador
6:15:04Luis Carlos Rúa.
6:15:07Se ha inscrito la senadora Bella,
6:15:10senadora Maya, senador.
6:15:11Muchas gracias, presidente.
6:15:14Siempre he defendido la transparencia y
6:15:16esto es que los ciudadanos puedan saber
6:15:17en qué se están invirtiendo los
6:15:19recursos. Me parece que no es adecuado
6:15:21que justo en medio de una ley de
6:15:23sometimiento metamos una ley de
6:15:25contratación para empezar se viola la
6:15:27unidad de materia y no es claro porque
6:15:31eh se hace la contratación directa.
6:15:33Obviamente esto permite muchas más
6:15:35facilidades, más agilidad, pero sin duda
6:15:37alguna se tiene que buscar otro
6:15:38mecanismo que propenda más por la
6:15:41transparencia ciudadana, que la gente
6:15:42sepa en qué se están invirtiendo. Por
6:15:44eso también radiqué una proposición para
6:15:47eliminar este artículo y voy a votar que
6:15:49no porque al al artículo en el caso tal
6:15:53porque pues realmente no estoy de
6:15:54acuerdo con que se incluya este artículo
6:15:5725.
6:16:00Gracias por el buen uso del tiempo,
6:16:02senador Rua.
6:16:03Continúa la senadora Aida Abella.
6:16:09Señor presidente, muchísimas gracias.
6:16:12También eh hago parte de las personas
6:16:14que no estamos de acuerdo con eso por
6:16:16una sencillísima razón. Tal vez en las
6:16:19fuerzas militares la forma de corrupción
6:16:23más grande existe en los fondos
6:16:26reservados y uno entiende que tiene que
6:16:29haber algunos fondos reservados para
6:16:30determinadas cosas, pero yo les pongo
6:16:33ejemplos. En la época del doctor Duque
6:16:36se pagaron por personas que estaban
6:16:38muertas y a los 15 días resultaban
6:16:40vivas.
6:16:42Y entonces todo el mundo también se
6:16:44pregunta, ¿no es posible darle esta eh
6:16:50simplemente función al Ministerio del
6:16:54Interior? No es posible. Esto se cae de
6:16:57su peso y seguramente va a ser demandado
6:17:01porque no hay ninguna razón para
6:17:03hacerlo. Yo tampoco acompañaré con mi
6:17:05voto semejantes perfecto. Muchas
6:17:07gracias, presidente.
6:17:08Gracias, senadora Abella.
6:17:11Continuamos con la intervención del
6:17:14senador John Amaya.
6:17:17Presidente, gracias.
6:17:20Debo aclarar, presidente, que el
6:17:21Ministerio de Defensa ya cuenta con una
6:17:24habilitación legal para contratar
6:17:27directamente estos bienes y servicios
6:17:29que necesitan reserva.
6:17:32Hoy lo que está planteando el gobierno
6:17:34es transferirle esas facultades al
6:17:36Ministerio del Interior. Pero no
6:17:39solamente eso, están buscando una nueva
6:17:42fuente de financiación para ese tipo de
6:17:45contratación. Y ahí es donde yo quiero
6:17:48generar la alerta y anuncio mi voto
6:17:51negativo a este artículo, porque no
6:17:52vamos a permitir que los fondos, que los
6:17:55recursos del Fonsecón que articulados
6:17:59con el FONET permiten a los territorios,
6:18:02a los alcaldes, a los gobernadores
6:18:05plantear proyectos de seguridad, hoy se
6:18:07vayan a financiar al Ministerio de
6:18:10Defensa en esta contratación directa
6:18:12que, como lo dije, ya tienen hoy las
6:18:14facultades y precisamente Eso es lo que
6:18:17no vamos a permitir, por lo menos por
6:18:19parte de esta curul. Gracias,
6:18:21presidente.
6:18:24Continúa en uso de la palabra el senador
6:18:28Eduardo Enríquez.
6:18:35Gracias, presidente.
6:18:38Presidente y apreciados colegas, yo creo
6:18:40que son tres puntos los que nos parece
6:18:42importante hacer esta reflexión.
6:18:45El primero de ellos es que el Partido
6:18:47Verde ha sido muy juicioso e
6:18:49independiente en las posiciones de cada
6:18:51uno de los proyectos.
6:18:53Hemos apoyado lo que merece ser apoyado
6:18:55y también criticado, recomendado algunas
6:18:58situaciones que nos parecen no deberían
6:19:00pasar en el Congreso. Como segundo
6:19:03punto, yo creo, presidente y senadores,
6:19:06que muchos de los que estamos acá somos
6:19:09senadores de territorio.
6:19:12A veces es tan difícil llevar unos
6:19:14recursos a los municipios y
6:19:16gobernaciones
6:19:17que casi que una inversión en unas
6:19:20motos, un CO, un centro de integración
6:19:22ciudadana o el nombre que tenga, se
6:19:24vuelve casi que en la inversión del
6:19:26periodo de un alcalde. Llevarle una
6:19:29inversión de esta significa para estos
6:19:32municipios una percepción de seguridad.
6:19:35Yo apoyo la posición y respaldo la
6:19:38posición del senador Duvalier, del
6:19:41senador Benavíz. Qué bueno que nosotros
6:19:43demos tranquilidad al país, pero sobre
6:19:46todo que hagamos las cosas bien. Hoy
6:19:49darle esta ventaja o de alguna manera
6:19:52estas condiciones al Ministerio del
6:19:53Interior no nos parecen justas. Por eso
6:19:56mi invitación, apreciados colegas, es
6:19:58que aquellos que venimos de territorio,
6:20:00que nos ha costado llegar acá, no
6:20:02permitamos que pase esta iniciativa.
6:20:04Muchas gracias, presidente.
6:20:06Gracias, senador. Quedan dos
6:20:07intervenciones para
6:20:10someter a consideración de la plenaria
6:20:12la decisión con respecto al artículo.
6:20:15Senadora Sandra Chindoy. Y cierra el
6:20:18senador Gustavo Moreno.
6:20:21Muchas gracias. Lo primero que hay que
6:20:23advertir es que el objeto de la presente
6:20:28ley tiene que ver con el sometimiento a
6:20:30la justicia.
6:20:32El proyecto de ley no es no tiene que
6:20:35ver con un asunto de contratación como
6:20:38se está estableciendo en este artículo
6:20:3925. Yo sí veo con especial preocupación
6:20:42que el enunciado del artículo 25 señala
6:20:45el propósito de cumplir con el objeto de
6:20:47la presente ley. Sin embargo, nos están
6:20:50colgando un mico de contratación. Pero
6:20:52además este riesgo conllevaría otra
6:20:55cosa, que un ministerio de carácter
6:20:58civil, como es el Ministerio del
6:21:00Interior, incluso pueda ser trasladado o
6:21:03integrarse a ser un ministerio del
6:21:06sector defensa. Estamos hablando de dos
6:21:08entidades con misionalidades
6:21:11completamente distintas. Yo sí quiero
6:21:13hacer este llamado y esta alerta. Yo
6:21:15creo que la prioridad en este proyecto
6:21:18de ley es garantizar debido proceso,
6:21:20garantizar sometimiento a la justicia,
6:21:23no necesariamente y el afán no debería
6:21:25ser la contratación a dedo, que es lo
6:21:28que hoy denominan contratación directa.
6:21:31Así que yo quiero hacer estas
6:21:33advertencias y respaldo eh que esta
6:21:36decisión o aplaudo más bien que esta
6:21:38decisión esté siendo respaldada por
6:21:41varios congresistas que vemos en este
6:21:43artículo, particularmente un mico
6:21:45gigante que insisto, si hoy no se le
6:21:48pone la lupa podría abrir las puertas
6:21:51para la corrupción, pero además insisto,
6:21:53desdibujaría la misionalidad del
6:21:56Ministerio del Interior. Muchas gracias.
6:22:00Senador Gustavo Moreno, tiene el uso de
6:22:02la palabra.
6:22:04Muchas gracias, presidente.
6:22:07Hoy el principal problema en Colombia,
6:22:11según los colombianos, es la
6:22:12inseguridad.
6:22:15y Fonsecón. Los recursos que maneja el
6:22:18Ministerio del Interior es la única
6:22:20herramienta, senadores y senadoras, que
6:22:24tiene un alcalde y que tiene la
6:22:26comunidad para hacer cabildos abiertos,
6:22:29para que entre todos, de manera
6:22:30transparente frente a la gente se puedan
6:22:33dar soluciones reales y estructurales de
6:22:36una lucha contra la inseguridad
6:22:38ciudadana.
6:22:40Y yo voy en la misma dirección del
6:22:42senador Barguil Dualiier, que los
6:22:46recursos que maneja Fonsecón deberían de
6:22:49ser de frente, transparente, sin
6:22:53reserva. Nosotros entendemos la reserva
6:22:55que tiene el Ministerio de Defensa,
6:22:57contrataciones en materia de seguridad y
6:22:59defensa que merecen toda la reserva.
6:23:02Pero para contratar un CAI, para
6:23:05contratar unas cámaras de seguridad para
6:23:07una ciudad, para un municipio en este
6:23:08país, una estación de policía o también
6:23:12recursos de Fonsecón viene para la
6:23:13construcción de una alcaldía, no
6:23:16necesita una reserva. Hasta hoy hemos
6:23:19acompañado
6:23:21al gobierno en este proyecto en su
6:23:24totalidad, pero siento que este artículo
6:23:2725, querido ministro, querido
6:23:30viceministro, que era un artículo que
6:23:33tenía el anterior ministro Rodrigo Lara
6:23:36y que hoy no está el ministro del
6:23:38interior actual, siento que como
6:23:42bancadas, sin importar quién la propuso,
6:23:45quién la radicó, siento que no es
6:23:48transparente
6:23:50de abrir un debate en discusión, de que
6:23:53se contraten unas cámaras de manera
6:23:56oculta, con reserva, sino que aquí estos
6:24:00proyectos tienen que discutirse con la
6:24:02comunidad y las comunidades deben de
6:24:04participar en las necesidades básicas en
6:24:07materia de seguridad ciudadana en
6:24:09compañía con el Ministerio del Interior.
6:24:12Por eso anuncio mi voto negativo a este
6:24:17artículo 25 y solicito a todos los
6:24:21senadores de todas las bancadas de que
6:24:25uno de los principales problemas de
6:24:27inseguridad y que se requiere hoy son
6:24:31cámaras, estación
6:24:35continúe, senador. estaciones de
6:24:38policía, se discuta con la gente y no de
6:24:40manera oculta le creemos una reserva en
6:24:43materia de contratación y que esos
6:24:45recursos se vayan a contratar para otra
6:24:47cosa menos para resolver los problemas
6:24:49esenciales que es la de inseguridad por
6:24:51la que está pasando hoy el país. Muchas
6:24:53gracias, presidente.
6:24:55David Barril.
6:24:57Senador Andrés Forero, tiene el uso de
6:24:59la palabra.
6:25:01Gracias, señor presidente. Primero que
6:25:03nada, hacerle un reconocimiento a usted,
6:25:04presidente, y al senador Cadavid. ¿Qué
6:25:08diferencia, presidente, con lo que
6:25:10ocurría durante el periodo anterior,
6:25:12donde a los partidos de oposición
6:25:14básicamente no les permitían hacer
6:25:16ninguna modificación en artículos que se
6:25:19estaban discutiendo. Yendo, señor
6:25:22presidente, al artículo 25 y entendiendo
6:25:25las buenas intenciones que puede tener
6:25:27el gobierno nacional. A propósito, por
6:25:29ejemplo, señores senadores, de lo que
6:25:32está ocurriendo en este momento con
6:25:34algunas estaciones de policía que están
6:25:35siendo objeto de ataques por parte de
6:25:39drones. Y entonces me imagino que cuando
6:25:41el gobierno nacional planteó la
6:25:42posibilidad de que hubiera algunas
6:25:45contrataciones de carácter reservado,
6:25:47estaba pensando en esos casos,
6:25:49presidente. Sin embargo, entendemos que
6:25:52esa contratación debe concentrarse en el
6:25:55Ministerio de Defensa.
6:25:58Y por esa razón, señor presidente,
6:26:00nuestro partido, el Centro Democrático,
6:26:02en cabeza de la senadora María Clara
6:26:04Posada, en su momento había planteado
6:26:07modificaciones o había planteado
6:26:09proposiciones que precisamente hablaban
6:26:12de esta situación. Y presidente,
6:26:15entendiendo la buena intención que pudo
6:26:17haber tenido el gobierno, nosotros
6:26:19también creemos que los gastos que
6:26:22tengan carácter reservado tienen que
6:26:25estar concentrados en materia de
6:26:26seguridad en el Ministerio de Defensa. Y
6:26:30por esa razón, señor presidente,
6:26:32nosotros desde el Centro Democrático
6:26:34también planteamos la posibilidad de que
6:26:36este artículo 25 sea eliminado.
6:26:44Senadora Isabel Cristina Zuleta pidió la
6:26:46palabra o fue Kevin que levantó Amen.
6:27:33Senador Hernán Cadavid.
6:27:37Presidente, muchas gracias. Mire,
6:27:41en la claridad de la plenaria, estamos
6:27:43en el artículo 25 del Fondo Nacional de
6:27:47Seguridad y Convivencia Ciudadana, que
6:27:50hemos dado una discusión sobre un
6:27:52alcance específico y es la posibilidad
6:27:55de tener gastos reservados mediante
6:27:58contratación directa cuando se trate de
6:28:01bienes y servicios que toquen o tengan
6:28:04que ver o guarden relación con la
6:28:06seguridad nacional.
6:28:08Bajo ese entendido, hay unas
6:28:11proposiciones de eliminación de los
6:28:14senadores
6:28:15Carlos Alberto Benavides,
6:28:19Isabel Contreras,
6:28:21Duvalier Sánchez, senador Rúa,
6:28:25hay también del senador David Racero y
6:28:29ha quedado también incorporado de la
6:28:31senadora María Clara Posada más las
6:28:33intervenciones que aquí se han hecho,
6:28:35señor presidente
6:28:37Marí María Eugenia también. María
6:28:39Eugenia.
6:28:41Explicado ese contexto, señor
6:28:43presidente,
6:28:46lo que correspondería entonces después
6:28:49de la discusión con SUVIA es proceder a
6:28:52la votación de la eliminación de ese
6:29:02anuncio que va a cerrarse la discusión.
6:29:06queda cerrada. Abra registro, señor
6:29:09secretario, para votar
6:29:13el artículo 25.
6:29:15Si se vota, sí, se elimina el artículo.
6:29:19Si se vota no se aprueba.
6:29:24ubicación.
6:30:05Señor ponente, ¿cómo vota?
6:30:14Voto sí.
6:30:16Falta algún senador por votar.
6:30:19Se registra el voto manual del senador
6:30:21Cadavid por el sí. Señor presidente,
6:30:34¿falta algún senador por votar?
6:30:37Senadores, estamos votando.
6:30:39Senador David Barguil, ¿ya le arreglaron
6:30:41el aparato.
6:30:44Muy bien.
6:30:46Ya. Pues
6:30:49por favor los señores técnicos concurrir
6:30:52donde los senadores.
6:30:56Artículo presentaron 12 en total
6:31:00solamente hay que discutir nada.
6:31:0330 segundos.
6:31:08Senador Bermeo alcanza a votar. Alcanza
6:31:10a votar.
6:31:22Senador,
6:31:23¿cómo vota?
6:31:27Senador Gómez Martínez, Enrique, ¿cómo
6:31:29vota?
6:31:30Senador vota.
6:31:39Senador Enrique Gómez no ha votado.
6:31:54Señor secretario, si es tan amable.
6:31:57Senadora Liliana, ya votó.
6:32:07Señor secretario, cierre el registro y
6:32:10anuncie resultado.
6:32:14Este,
6:32:15señor presidente, con dos votos manuales
6:32:17por el sí,
6:32:1978 votos, ningún voto en contra para un
6:32:22total de 78 votos. En consecuencia, ha
6:32:25sido aprobada la proposición de
6:32:28eliminación del artículo 25. Señor
6:32:30presidente, senador Hernán Cadavid tiene
6:32:33el uso de la palabra.
6:32:40Señor presidente,
6:32:43finalmente
6:32:45quedan los artículos nuevos.
6:32:48Se han presentado 12 proposiciones de
6:32:51artículo nuevo, se han acogido dos.
6:32:56Hay proposición de artículo nuevo de
6:33:00Benavides
6:33:02Zuleta,
6:33:04la senadora Sandra Dualier, de Alejandro
6:33:07Campo, de Laura Ahumada y se ha acogido,
6:33:11presidente de todo ese bloque
6:33:15dos artículos que tienen que ver con un
6:33:17elemento que creemos fundamental
6:33:20y es el marco jurídico que le da certeza
6:33:25una garantía operacional a los miembros
6:33:27de la fuerza pública en el contexto de
6:33:29esta prórroga de la ley de orden público
6:33:32y son los artículos que hemos acogido
6:33:35junto con los demás miembros ponentes
6:33:38del proyecto. En ese caso, señor
6:33:41presidente, de los 10 de los 12,
6:33:45solamente dos se acogen como artículo
6:33:47nuevo. Señor presidente,
6:33:50señor secretario, sírvase leer los dos
6:33:53artículos que tienen aval para proceder
6:33:58a la votación.
6:34:01Discusión y votación.
6:34:12Señor presidente, la primera
6:34:13modificación al perdón, el primer
6:34:16artículo nuevo, la proposición aditiva,
6:34:17artículo 9, dice el artículo 10 de la
6:34:20ley 418 del 97 quedará así. Artículo 10.
6:34:23La dirección en la implementación de los
6:34:25instrumentos definidos en el presente
6:34:27capítulo para asegurar la vigencia del
6:34:28estado social y democrático derecho y
6:34:31garantizar la plenitud de los derechos y
6:34:33libertades fundamentales reconocidos en
6:34:34la Constitución Política y o los
6:34:36tratados internacionales aprobados por
6:34:38Colombia, corresponde exclusivamente al
6:34:40presidente de la República como
6:34:42responsable de la preservación del orden
6:34:44público en toda nación. Toda la nación.
6:34:46Quienes a nombre del gobierno participen
6:34:48en los instrumentos dispuestos por este
6:34:50capítulo lo harán de conformidad con las
6:34:52instrucciones que les que él les
6:34:54imparta. El presidente de la República
6:34:55podrá autorizar la participación de
6:34:57representantes de diversos sectores de
6:34:59la sociedad civil cuando a su juicio
6:35:00puedan colaborar en los mismos. Y el
6:35:03siguiente artículo modifica el artículo
6:35:0512 de la ley 418, el cual quedará así.
6:35:08Artículo 12. Las personas que participen
6:35:10en la implementación de los instrumentos
6:35:12dispuestos por la presente ley con
6:35:13autorización del gobierno nacional no
6:35:15incurrirán en responsabilidad penal ni
6:35:17disciplinaria por razón de su
6:35:18intervención en los mismos. Parágrafo.
6:35:20Podrán solicitar el archivo de la
6:35:22investigación, la preclusión de la misma
6:35:24o cualquier forma de determinación
6:35:25cuando se demuestre que los hechos
6:35:27fueron desarrollados en cualquiera de
6:35:29las etapas de los instrumentos
6:35:30establecidos en el capítulo y de las
6:35:32derivadas en la implementación de los
6:35:34mismos. Están leidas las dos
6:35:35proposiciones, señor presidente, de
6:35:37artículos nuevos avaladas por los
6:35:39ponentes.
6:35:45Anuncio que abro la discusión para los
6:35:47dos artículos nuevos leídos por el señor
6:35:49secretario. Anuncio que va a cerrarse.
6:35:52Tiene el uso de la palabra el senador
6:35:54Dubalier. Y se prepara la senadora
6:35:56Isabel Zuleta.
6:36:04Gracias, presidente. Queridos compañeros
6:36:06y compañeras, vamos a hacer esto bien,
6:36:08no vamos a cometer errores del pasado.
6:36:11Es muy importante que el artículo nuevo
6:36:14que yo propongo que establece una
6:36:17instancia de coordinación
6:36:19interinstitucional para el sometimiento.
6:36:22Fíjense lo que pasaba antes, que por un
6:36:24lado iba el gobierno con un montón de
6:36:26Senador, un segundito para una moción de
6:36:29orden. Señor ponente Hernán David,
6:36:32gracias presidente. Senador Dalier,
6:36:34efectivamente lo vamos a discutir, solo
6:36:37que primero se vota el acogido por los
6:36:39ponentes y una vez votado ese artículo
6:36:43vamos a la discusión de los artículos
6:36:45nuevo
6:36:47de la palabra la senadora Isabel
6:36:49Cristina Zuleta. Er en el mismo sentido.
6:36:53Abro la discusión sobre las dos
6:36:54proposiciones leídas por el señor
6:36:56secretario
6:36:58y avaladas por el gobierno. Anuncio que
6:37:02va a cerrarse la discusión. Queda
6:37:04cerrada. Señor secretario, abra el
6:37:06registro para votar las dos
6:37:08proposiciones.
6:37:09Está abierto el registro, señor
6:37:10presidente, honorables senadoras y
6:37:12senadores.
6:37:19Sonido para el ponente que pueda indicar
6:37:21cómo es el sentido de su voto.
6:37:23Señor secretario, el ponente invita a la
6:37:25plenaria a votar sí al artículo nuevo
6:37:28acogido por la comisión de ponentes.
6:37:32Se registra el voto manual por el sí del
6:37:34senador Cadavid.
6:38:59ي
6:40:55Señor secretario, si es tan amable,
6:40:59cierre el registro y anuncie resultado.
6:41:03Señor presidente, se cierra el registro
6:41:07con un voto manual del senador Cadavid
6:41:10por el sí. Son 56 votos por el no 20
6:41:14para un total de 76 votos. Señor
6:41:17presidente, ha sido aprobada las dos
6:41:21proposiciones avaladas de artículos
6:41:24nuevos.
6:41:26Ahora pasamos
6:41:28a las 10 proposiciones que no cuentan
6:41:33con aval de los artículos nuevos.
6:41:36Tiene el uso de la palabra el senador
6:41:38Hernán Cadavid.
6:41:41Presidente, gracias. Aprobados esos dos
6:41:44artículos en mención, artículos nuevos,
6:41:47quedan
6:41:49entonces radicados 10 artículos no
6:41:52acogidos de los senadores Benavides,
6:41:55Zuleta, Sandra Duvalier Ocampo y Laura
6:41:59Ahumada. Señor presidente, insisto,
6:42:02artículos no acogidos por la comisión de
6:42:06los ponentes.
6:42:15Anuncio que abro la discusión
6:42:21del articulado
6:42:24de las proposiciones de articulado sin
6:42:27aval
6:42:28nuevos.
6:42:30Se abre la discusión. Anuncio que va a
6:42:32cerrarse. Senadora Isabel Cristina
6:42:35Zuleta. Senador Dubalier se prepara.
6:42:39Senadora
6:42:41Chindoy. Continúa. Senadora Isabel
6:42:43Cristina Zuleta tiene el uso de la
6:42:45palabra. Gracias, presidente.
6:42:48Quiero dejar constancia que todas las
6:42:51leyes de sometimiento, todas
6:42:55las que ha tenido el país, pero ojo,
6:42:58también las que nosotros radicamos y
6:43:01nunca se discutieron en el Congreso,
6:43:05nunca. Muchos de los aspectos que hoy
6:43:08tiene esta ley también los presentó el
6:43:11gobierno del presidente Gustavo Petro.
6:43:14Yo me alegro que el nuevo gobierno los
6:43:16acoja y sepa que la ruta del
6:43:19sometimiento es importante, pero ojo,
6:43:23todos los proyectos de sometimiento y
6:43:25las leyes tienen destinatarios de la
6:43:29ley, no en el articulado
6:43:32como quedó en la presente ley, senador,
6:43:36no como un artículo aparte. los
6:43:39destinatarios de esta ley a partir de un
6:43:42periodo específico. Quiero recordar los
6:43:45anteriores, la 1908 que ustedes las
6:43:48están trayendo a colación. Senador
6:43:50Cadavid decía exactamente que 6 meses
6:43:54después de que se aprobara la ley tenían
6:43:58un tiempo para el sometimiento, es
6:44:00decir, los 180 días.
6:44:03Pero todos los actores, ustedes lo
6:44:05limitaron a los rasos. Ustedes nos dicen
6:44:08en este proyecto que solo los razos
6:44:12podrán tener 180 días. En la
6:44:15conversación con el viceministro me dice
6:44:18que no, que el problema es que 180 días
6:44:24es después de que se inicie la
6:44:26resolución. Señor viceministro, eso no
6:44:29ha ocurrido. Ustedes están cambiando la
6:44:31tradición, la forma. Es decir, a partir
6:44:34del momento de la promulgación de la
6:44:36ley, ¿cuánto es el tiempo para el
6:44:39sometimiento?
6:44:41Porque eso no está quedando claro,
6:44:42senadores, y sí puede ser un tiempo.
6:44:48Continúe, senadora.
6:44:51En el artículo 16, numeral 4, queda
6:44:55claro que es un 180 días para los razos
6:44:59que se sometan. Mi pregunta es, ¿cuál es
6:45:03el tiempo para los demás? Tal y como
6:45:06está y como ustedes no aceptaron la
6:45:08proposición de un nuevo artículo,
6:45:10quedaría como un tiempo indefinido.
6:45:13Ahora, por fortuna, se aprobó el
6:45:15artículo 29, que es para los 4 años. Yo
6:45:19quiero darle claridad al país. Eso
6:45:21implicaría que a partir de la
6:45:23promulgación de la ley no habría un
6:45:27tiempo específico para que los
6:45:30interesados
6:45:31se somet
6:45:34quiere decir que nos hablaron de 180
6:45:37días y eso quedó en el aire. Ah, puede
6:45:40ser en la resolución, puede ser a partir
6:45:43del acto administrativo o puede ser el
6:45:46mes.
6:45:50Continúe, senador.
6:45:52O puede ser un mes antes en las
6:45:54elecciones o durante las elecciones.
6:45:56Imagínes en eso, señores senadores.
6:45:59Que el sometimiento se dé solo en el mes
6:46:03de elecciones o en la temporada en la
6:46:05que estamos todos en campaña. Eso no
6:46:08debería quedar a discrecionalidad,
6:46:11senador ponente. Eso debería tener una
6:46:14especificidad como lo han tenido todas
6:46:17las leyes de sometimiento, que es para
6:46:20los destinatarios de la presente ley,
6:46:23cuánto tiempo van a tener a partir de la
6:46:26promulgación de la ley y no de un acto
6:46:28administrativo. Gracias, presidente.
6:46:37Senador Dubalier Sánchez, tiene el uso
6:46:39de la palabra.
6:46:46Gracias, presidente. Queridos
6:46:47compañeros, y le quiero pedir a el
6:46:50senador Hernán Cadavid, si le convencen
6:46:53los argumentos, pueda poner al menos la
6:46:55votación aparte de esta proposición, que
6:46:57lo que busca es que la ley quede bien
6:46:59hecha.
6:47:01La ley del 2018
6:47:04en 8 años no desarticuló a ninguna
6:47:06estructura criminal, no se sometió nadie
6:47:08colectivamente en parte porque ni
6:47:11siquiera había una fase de coordinación
6:47:14entre el proceso administrativo que
6:47:17adelanta al gobierno y que acá se le
6:47:18están dando esas facultades y la fase de
6:47:21judicialización.
6:47:23Por eso yo sí creo que es pertinente,
6:47:25pero además esta es una solicitud que
6:47:27hizo la fiscalía en una audiencia y es
6:47:31que se pueda establecer una fase
6:47:34interinstitucional de sometimiento a la
6:47:36justicia, donde se puedan sentar en la
6:47:38mesa, donde puedan coordinar qué es lo
6:47:41que está negociando el gobierno, cuáles
6:47:42son las actas de sometimiento, que eso
6:47:45se le pueda entregar a la fiscalía y,
6:47:47finalmente, a la justicia, quien es
6:47:50quien determina la condena. que
6:47:52adicional a eso se puedan verificar los
6:47:54cupos, se puedan verificar el alcance en
6:47:57las negociaciones y que podamos
6:48:00determinar adicional una rendición de
6:48:03cuentas. Esta proposición no establece
6:48:06costos adicionales, lo que hace es que
6:48:08mejora el proceso en sí de sometimiento
6:48:12con todos los actores que tienen que
6:48:14estar involucrados, tanto el aparato
6:48:16judicial como el ente acusador, como la
6:48:20fase que administra el gobierno. De esa
6:48:23manera podríamos hacer una mejor ley.
6:48:26Querido ponente y senadores, esto lo que
6:48:30hace es ver hacia atrás qué no funcionó,
6:48:33qué hizo falta para que efectivamente
6:48:36logremos que bandidos, terroristas,
6:48:39criminales, narcotraficantes se someta,
6:48:44a este procedimiento penal con los
6:48:46beneficios que se están estableciendo
6:48:48acá. Así que
6:48:55continúe, senador Ralier.
6:49:00Así que yo espero que el Senado haga lo
6:49:03correcto y permita crear esa fase de
6:49:06articulación interinstitucional que
6:49:08conecte la fase administrativa con la
6:49:11fase judicial. No es más, presidente.
6:49:14Muchas gracias.
6:49:18Senadora Sandra Chindoy, tiene el uso de
6:49:21la palabra.
6:49:24Muchas gracias, señor presidente. Yo
6:49:26quiero manifestar la preocupación
6:49:28inicial cuando inicié mi intervención
6:49:31frente a este proyecto y les decía, les
6:49:33advertía sobre los beneficios bastante
6:49:36significativos que tienen los
6:49:38testaferros colaboradores financieros y
6:49:41es que este proyecto de ley tiene varias
6:49:44circunstancias que nos dejan serias
6:49:46inquietudes sobre el alcance real que se
6:49:49le quiere dar a este proyecto de ley. Lo
6:49:50primero es que eh el artículo,
6:49:55el proyecto de ley, si bien establece
6:49:57una serie de beneficios para finan
6:50:00colaboradores y financiadores,
6:50:04no hay un régimen que establezca cómo
6:50:07van a vincularse esos colaboradores y
6:50:10financiadores. Primero, el proyecto de
6:50:12ley no los define. No se define quién
6:50:15es, qué condiciones tendría un
6:50:17financiador, un colaborador. no fija
6:50:20obligaciones propias ni tampoco
6:50:22procedimientos de vinculación a este
6:50:25proyecto de sometimiento. Ahora bien, si
6:50:29bien los financiadores no tienen un
6:50:31régimen particular, sí se llevan uno de
6:50:33los beneficios más grandes de este
6:50:36proyecto de ley tiene que ver con la
6:50:38rebaja en las penas.
6:50:40Eso nos genera una gran preocupación
6:50:42porque no sé si es que el proyecto de
6:50:44ley se va a concentrar en la captura o
6:50:47en el sometimiento de los razos más bien
6:50:50y se va a dejar de lado el
6:50:52desmantelamiento de la infraestructura
6:50:55financiera que sostiene los grupos
6:50:57armados y la delincuencia en este país,
6:51:00donde por supuesto están los que aquí
6:51:02algunos llaman empresarios, políticos,
6:51:05algunos personajes de bien, pero eso se
6:51:08está pasando de agache. ¿Por qué sí se
6:51:10les otorga un beneficio de tal magnitud?
6:51:14¿Por qué no se vincula un régimen? ¿Y
6:51:15por qué no se establecen medidas
6:51:17precisamente para verificar el
6:51:19cumplimiento de esas obligaciones de los
6:51:22colaboradores financieros? Vean esto. En
6:51:25el artículo 66C
6:51:27a un raso, para que haga parte de este
6:51:29proyecto se le exige un trabajo
6:51:32restaurativo certificado en erradicación
6:51:35manual, desminado
6:51:37y sin embargo,
6:51:41gracias, presidente.
6:51:43Senadora Sandra, continúe. Sin embargo,
6:51:45el artículo 66B
6:51:48a los colaboradores financieros
6:51:50únicamente se les solicita
6:51:52comprometerse, es decir, con una firma
6:51:55se acaba la posibilidad de revocarles la
6:51:59vinculación en este proyecto de ley de
6:52:01somotimiento. A los rasos se les exige
6:52:04un trabajo restaurativo certificado. A
6:52:07los financiadores, colaboradores
6:52:09financieros, simplemente se les exige su
6:52:12buena voluntad de comprometerse. A mí sí
6:52:14me parece bastante preocupante y vuelvo
6:52:16a advertir, ¿por qué se les otorga estos
6:52:18tremendos beneficios a los colaboradores
6:52:21financieros y no se les exige un régimen
6:52:24de obligaciones y cumplimiento dentro de
6:52:26este marco del proyecto de ley? Gracias.
6:52:31Senadora Aida Abella tiene el uso de la
6:52:34palabra.
6:52:36¿Qué pasó? Muchas gracias, señor
6:52:38presidente. Yo quería llamar la atención
6:52:40sobre algo que me parece que no lleva
6:52:42ese artículo y es que violente el
6:52:45artículo 13 de la Constitución Nacional,
6:52:48todos somos iguales ante la ley. Y
6:52:51entonces un artículo no puede decir uno,
6:52:55un sistema para unos y otro sistema para
6:52:57otros. Eso no puede ser.
6:53:01Eso mismo. Yo creo que varios artículos
6:53:03se han caído de muchas leyes porque no
6:53:07puede haber un tratamiento en un solo
6:53:09artículo. Oigan bien, que unos sí, pero
6:53:12los otros no. Si todos están
6:53:14perteneciendo a alguna estructura,
6:53:16llámese como se llamen,
6:53:17independientemente de quien sean, no
6:53:20pueden hacer esas diferencias odiosas.
6:53:24Pero como estamos mirando todo el
6:53:26problema de la paz, yo sí creo que es
6:53:28necesario que la gente tenga la
6:53:32seguridad de que todos son tratados con
6:53:35la misma vara, no unos con uno y otros
6:53:38con otro, porque eso puede anular
6:53:41definitivamente no solamente el
6:53:42artículo, sino de pronto la ley. Muchas
6:53:44gracias, señor presidente.
6:53:53Anuncio que va a cerrarse la discusión.
6:53:55Queda cerrada. Señor secretario,
6:54:01¿está con quién?
6:54:04¿Qué dice el señor ponente? Que voy a
6:54:06cerrar la discusión.
6:54:12Yo entiendo, presidente. Además, con
6:54:14respeto lo ha visto Dualiier. Se ha
6:54:16tenido toda la amplitud, si se quiere
6:54:19decir así, con sus proposiciones. El
6:54:22artículo que está proponiendo guarda un
6:54:24sentido. También es cierto que restringe
6:54:27en alguna manera el margen de acción y
6:54:29de autonomía del gobierno nacional a la
6:54:31hora de conformar la mesa de quién le
6:54:33hará el seguimiento interinstitucional
6:54:36que está proponiendo el senador
6:54:37Dúbalier, que hace parte del bloque de
6:54:41artículos nuevos no acogidos. Para
6:54:43reiterar, acogimos, recibimos 12
6:54:47proposiciones de artículo nuevo, una
6:54:49presentada por los coordinadores
6:54:51ponentes y 10, señor presidente que no
6:54:54se les otorgó aval por parte de la mesa
6:54:57de coordinadores.
6:55:06Señor secretario, si es tan amable, una
6:55:08vez cerrada la discusión, abra el
6:55:11registro para votar.
6:55:14Las proposiciones que fueron leídas,
6:55:16debatidas de artículos nuevos sin aval.
6:55:21Abierto el registro, señor presidente.
6:55:22¿Cómo vota el señor ponente?
6:55:24Gracias, presidente.
6:55:26El ponente invita a votar no a la
6:55:28plenaria del Senado.
6:55:31Se registra el voto manual por el no del
6:55:33señor ponente Hernán Cadavid.
6:55:39David
6:55:40le fantases.
6:57:37Dance.
6:57:40Vamos, vamos, vamos aar.
6:57:42Señor secretario, si es tan amable,
6:57:44cierre el registro y anuncie resultado.
6:57:47Señor presidente, se cierra el registro
6:57:49con un voto manual por el no del senador
6:57:52Cadavid. Son 52 votos por el no. 26 por
6:57:56el sí para un total de
6:57:59y un voto por el sí del senador Ocampo.
6:58:07El del senador Ocampo está así,
6:58:09solamente 26 votos por el sí, 52 por el
6:58:13no con uno manual para un total de 78
6:58:16votos. Señor presidente, ha sido negadas
6:58:19las proposiciones a los artículos
6:58:21nuevos.
6:58:35Tiene el uso de la palabra el senador
6:58:37Hernán Cadavid.
6:58:39Presidente,
6:58:40título.
6:58:43Me han llegado
6:58:47tres proposiciones, de las cuales dos no
6:58:50han sido avaladas, del senador Carlos
6:58:52Benavides y de la senadora Esmeralda
6:58:54Hernández y una proposición que
6:58:58suscribimos
6:59:00con el ponente senador Amín y quien les
6:59:04habla, Hernanca David. Y en esos
6:59:06términos quedaría acogida, señor
6:59:08presidente y secretario, la proposición
6:59:11para el último artículo, que es el
6:59:13título de una proposición modificatoria.
6:59:50Perdón. Proyecto de ley número 433 de
6:59:532026, Cámara 296 de 2026, Senado, por
6:59:56medio de la cual se modifica, adiciona y
6:59:58prorroga la ley 418 de 1997
7:00:01sus prórrogas y se establece la política
7:00:04estatal para garantizar el orden
7:00:05público, lograr una transformación
7:00:08territorial integral y se dictan otras
7:00:10disposiciones. Está leída la
7:00:12proposición, señor presidente.
7:00:13Muchas gracias, señor secretario.
7:00:15Prometo a consideración de la plenaria
7:00:18el bloque del articulado con las
7:00:20proposiciones que fueron discutidas,
7:00:23leídas, discutidas y aprobadas. La
7:00:26omisión de la lectura del articulado
7:00:29solicitado por la senadora Sandra
7:00:31Bernal. El título y si quiere la
7:00:33plenaria que continúe su trámite
7:00:37con la modificación leída al título.
7:00:40Señor secretario, si es tan amable, se
7:00:42abre la discusión. Anuncio que va a
7:00:43cerrar. Se queda cerrada. Abra el
7:00:45registro. Señor secretario,
7:00:52está abierto el registro, señor
7:00:54presidente.
7:01:06Gracias, secretario. Al título, con la
7:01:10proposición avalada, el ponente vota sí
7:01:13e invita a votar a toda la plenaria. Sí,
7:01:20se anota, se se deja registro del voto
7:01:24manual por el C del senador Cadavid.
7:02:18Falta algún senador por votar.
7:02:37¿Qué senadores tienen problemas con el
7:02:38aparato?
7:02:46El doctor, el doctor
7:02:49Cares tiene problema con el aparato
7:02:53a ti, ¿Falta
7:03:20algún senador por votar?
7:03:24Se cierra el registro, señor secretario.
7:03:26Anuncia resultado.
7:03:34Senador Villamisar, ¿vó o no votó?
7:03:37Villamisar tiene problemas con el
7:03:39aparato.
7:03:40Ya.
7:03:44Senador Benedavíz, vota no de manera
7:03:46manual. Señor presidente,
7:03:47señor secretario, cierre el registro y
7:03:49anuncia resultado.
7:03:51Se cierra. El registro, señor
7:03:52presidente, por el sí, con un voto
7:03:54manual, son 57 votos. Por el no, con un
7:03:58voto manual, 24 votos para un total de
7:04:0081 votos. Señor presidente, ha sido
7:04:04aprobado el proyecto de ley con sus
7:04:06modificaciones.
7:04:11Senador Dalier, para una constancia.
7:04:16Presidente, lo primero es reconocer y
7:04:18agradecerle a usted por el uso de la
7:04:20palabra durante todo el debate y también
7:04:23al ponente, quien aunque estuviéramos de
7:04:26acuerdo en algunos puntos, creo que el
7:04:27trato fue respetuoso eh, y me permitió
7:04:30deliberar y que puedamos someter el
7:04:32artículo 25. Gracias por eso.
7:04:35Simplemente para honrar la decisión del
7:04:37Senado, como uno ya sabe cómo son las
7:04:40cosas en la conciliación, el artículo
7:04:4225, ayer la proposición de eliminación
7:04:45en cámara se votó y se rechazó.
7:04:48Entonces, pedirle también al
7:04:49viceministro, porque lo conversamos
7:04:51ahorita, y es que se mantenga la
7:04:54voluntad del Senado en el artículo 25,
7:04:56que además fue unánime. En ese sentido
7:04:59también, compañeros, decirles que
7:05:01gracias por aceptar los argumentos
7:05:03cuando tienen peso, cuando dan sentido a
7:05:06que un proyecto de ley quede mejor y se
7:05:08proteja el fondo de seguridad y
7:05:10convivencia que es tan necesario para la
7:05:13infraestructura de los municipios y
7:05:15departamentos en tiempos de amenazas de
7:05:17grupos terroristas y criminales que
7:05:19hemos visto que todos los días atentan
7:05:22contra la población y la fuerza pública.
7:05:25Así que pues ojalá se honre y se
7:05:27mantenga en el proyecto final la
7:05:30eliminación del artículo 25. Gracias
7:05:33presidente.
7:05:35Siguiente punto. A senador Hernán
7:05:38Cadavid tiene el uso de la palabra,
7:05:42presidente. Pues
7:05:46a todos muchas gracias. A todos los
7:05:48miembros de la plenaria del Senado, por
7:05:50supuesto, a todos los asistentes,
7:05:53medios de comunicación.
7:05:55Al equipo de ponentes me gustaría no
7:05:57dejar por fuera ningún nombre. En Senado
7:06:01el Dr. Manuel Virgüés, Alfredo de Luke,
7:06:05J. Pernantes, Santiago Barreto, José
7:06:08Nicolás Gómez y por supuesto a Fabio
7:06:11Amín que compartíamos y compartimos esta
7:06:14coordinación de la ponencia. Senadora
7:06:17Mis, muchas gracias a la mesa directiva,
7:06:20muchas gracias, presidente. A todo el
7:06:22equipo, al equipo secretarial, Dr.
7:06:24Diego, a todos, muchísimas gracias por
7:06:27el trabajo que se ha desarrollado, a
7:06:29nuestro equipo de trabajo que ha estado
7:06:31muy diligente en todo, a nuestro
7:06:33partido, por supuesto.
7:06:35Un mensaje final y de mucho
7:06:37agradecimiento,
7:06:39Dr. Iván Cancino, ministro de justicia,
7:06:41todo su equipo, señor viceministro.
7:06:44Y también, por supuesto, quiero enviar
7:06:46un agradecimiento que en mi opinión lo
7:06:49merece al exministro Rodrigo Lara y su
7:06:53equipo que hicieron una gran tarea
7:06:55avanzando parte de este trámite. Hoy el
7:06:58Senado de la República le ha cumplido a
7:07:01Colombia en un nuevo enfoque a la hora
7:07:03del tratamiento
7:07:05especial, a la hora de enfrentar los
7:07:08retos de seguridad, a la hora de
7:07:11recuperarle la seguridad a todos los
7:07:12colombianos y el orden público. Y ahora
7:07:15la tarea queda, por supuesto, queridos
7:07:18compañeros del Senado, en manos del
7:07:20gobierno nacional y nuestra, para seguir
7:07:22contribuyendo en ese propósito que todos
7:07:24los colombianos necesitamos y es la
7:07:27recuperación de la seguridad sin ceder
7:07:31el poder del Estado, ni jugarnos, ni
7:07:34vivir, ni echar a la jura al Estado
7:07:36derecho. Muchas gracias a todos.
7:07:39Saludo especial
7:07:40y a la senadora. Senadora, muchas
7:07:42gracias. Felic
7:07:45al exministro, ex senador y expresidente
7:07:47del Congreso, Dr. Fabio Valencia Cocio.
7:07:50Tiene el uso de la palabra el señor
7:07:51ministro del Interior Encargado y de
7:07:54Justicia, Dr. Iván Cancino.
7:07:59Bueno, buenas tardes.
7:08:01Todavía nos falta un tramo para que este
7:08:03proyecto de ley se convierta en ley de
7:08:06la República, pero sí quiero agradecer
7:08:10este momento porque creo que de eso se
7:08:11trata la democracia, de lo que pasó en
7:08:13este recinto. Creo que fue un proyecto
7:08:16de ley que se construyó sobre la
7:08:19propuesta que trajo el gobierno con el
7:08:22ministro del Interior de la época, el
7:08:23Dr. Rodrigo Lara y el ministro de
7:08:25Justicia. y hemos acogido muchas
7:08:28proposiciones de partidos de oposición
7:08:30independientes, de gobierno. Creo que
7:08:33hemos abierto un diálogo interesante
7:08:35para construir país. Seguramente habrá
7:08:38muchas diferencias todavía en los textos
7:08:40y seguramente habrá muchas discusiones
7:08:43en el futuro, pero si quiero agradecerle
7:08:46al Senado de la República por lo que yo
7:08:48considero fue en mi concepto un debate
7:08:52digno de poner como modelo. También
7:08:56quiero agradecer por supuesto a la mesa
7:08:58directiva, al señor presidente, al señor
7:09:00vicepresidente, a la secretaría, al
7:09:02doctor Saú, al secretario, a todo ese
7:09:04equipo, al equipo del doctor Rodrigo
7:09:06Lara, a todo el equipo del Ministerio
7:09:07del Interior, al equipo del Ministerio
7:09:09de Justicia. Ahora nos tenemos que
7:09:12transportar hacia la Cámara de
7:09:14Representantes a seguir con esto para
7:09:16que podamos culminar, pero realmente ese
7:09:20era el mensaje que quería transmitir de
7:09:22de que considero que fue un debate muy
7:09:25estructurado, muy propositivo y de
7:09:28verdad también quiero darles las gracias
7:09:30y felicitar al Senado de la República.
7:09:32Muchísimas gracias.
7:09:38Gracias, señor ministro. Señor
7:09:40secretario, siguiente punto del orden
7:09:42del día, si es tan amable. Gracias,
7:09:45presidente.
7:09:45Ministro, con gusto.
7:09:50Señor presidente,
7:09:52honorables senadores.
7:09:55Siguiente punto de conformidad con la
7:09:56proposición modificatoria aprobado
7:09:59en la citación a diferentes debates o
7:10:01audiencias previamente convocados por el
7:10:03Congreso y en cumplimiento de la
7:10:06resolución de convocatoria
7:10:09proferida por la mesa directiva, se
7:10:11procede con la presentación de los
7:10:13candidatos a ocupar el cargo de director
7:10:15o directora general administrativo del
7:10:17Senado de la República y su posterior
7:10:20elección para el periodo 2026-202 2028,
7:10:24cuya terna designada por la comisión de
7:10:27administración quedó conformada de la
7:10:29siguiente manera, señor presidente,
7:10:31Montoya Coronado Juan Carlos, Salamanca
7:10:33Rajina Street y Valderrama Hoyos
7:10:35William. Se leo el siguiente punto,
7:10:37señor presidente.
7:10:42Señor secretario, si es tan amable,
7:10:44sírvase leer el informe de la comisión
7:10:46de acreditación.
7:10:49Señor presidente, honorables senadoras y
7:10:51senadores, informe final comisión de
7:10:54acreditación documental, convocatoria
7:10:55pública para proveer el cargo de
7:10:57director o director general
7:10:58administrativo del Senado de la
7:10:59República. Los suscritos miembros de la
7:11:01Comisión de Acreditación Documental del
7:11:03Senado de la República reunidos en la
7:11:05Secretaría General de la Corporación el
7:11:0628 de octubre de 2026 en cumplimiento de
7:11:09las funciones previstas en el artículo
7:11:1160 de la Ley Quinta de 1992.
7:11:14Una vez culminadas las etapas de
7:11:16revisión documental y reclamaciones
7:11:18previstas en la convocatoria pública del
7:11:208 de octubre de 2026 y considerando que
7:11:23el día 22 de octubre de 2026 la comisión
7:11:26de acreditación documental del Senado de
7:11:27la República se reunió con el fin de
7:11:30adelantar la revisión de las hojas de
7:11:31vida y los documentos aportados por los
7:11:33aspirantes inscritos en la convocatoria
7:11:36pública del 8 de octubre de 2026 para
7:11:38proveer el cargo de director o directora
7:11:40general administrativo del Senado de la
7:11:42República como resultado de dicha
7:11:44revisión emitió un informe preliminar en
7:11:46que se consignaron los resultados de la
7:11:49verificación del cumplimiento de los
7:11:50requisitos establecidos en la presente
7:11:52ley en la convocatoria pública.
7:11:55De conformidad con el cronograma
7:11:57establecido por la convocatoria pública,
7:11:59se habilitó la etapa de reclamación
7:12:01entre las 8 a del día 23 de octubre de
7:12:042026 y las 5 pm del martes 27 de octubre
7:12:09de 2026, término durante el cual
7:12:12los aspirantes
7:12:14podían presentar sus reclamaciones a
7:12:16través del correo electrónico. Una vez
7:12:18finalizado dicho término y con
7:12:19fundamento la certificación
7:12:21correspondiente, se constató que no se
7:12:23recibieron reclamaciones por parte de
7:12:25los aspirantes escritos. En
7:12:26consecuencia, procede la emisión del
7:12:28informe final de la comisión de
7:12:30acreditación. La normatividad vigente
7:12:33aplicable a la elección de director
7:12:34general administrativo es la siguiente.
7:12:36Constitución política, artículo 126,
7:12:40ley quinta de 1992, artículos 371,
7:12:45373, 374, 375.
7:12:50El director deberá acreditar bueno el
7:12:53convocatoria pública del 8 de octubre de
7:12:542026 en desarrollo del marco
7:12:56constitucional y legal aplicable a la
7:12:58convocatoria pública del 8 de octubre de
7:13:002026.
7:13:01estableció las condiciones, los
7:13:02requisitos y la documentación que debían
7:13:04presentar los aspirantes a cargo de
7:13:06director general administrativo del
7:13:07Senado de la República, de conformidad
7:13:09con las reglas y cronograma previstos
7:13:12para el proceso, conforme a los
7:13:14requisitos establecidos en el artículo
7:13:16375 de la Ley Quinta del 92, título
7:13:19universitario y 5 años de experiencia
7:13:20administrativa del nivel directivo e
7:13:22idoneidad en el manejo de las áreas
7:13:24administrativas, financieras y de
7:13:26sistemas y los que a continuación se
7:13:28relacionan. Fotocopia de la cédula de
7:13:31ciudadanía. Certificado de vigencia de
7:13:33cédula de ciudadanía. Certificado de
7:13:34antecedentes disciplinarios. Certificado
7:13:36de antecedentes judiciales. Certificado
7:13:38de deudores morosos del Redán.
7:13:40Certificado de medidas correctivas,
7:13:42certificado de antecedentes fiscales.
7:13:45Declaración juramentada de que no se
7:13:46encuentra incurso en ninguna inhabilidad
7:13:49e incompatibilidad para ocupar el cargo
7:13:50a proveer señalados en esta
7:13:52convocatoria. Se ha dispuesto que los
7:13:54documentos deben ser radicados de manera
7:13:57electrónica a través de la del correo de
7:13:59la convocatoria que se expidió para tal
7:14:02efecto. El informe de revisión de hojas
7:14:06de vida arrojó los siguientes
7:14:07resultados. En el marco de la
7:14:09convocatoria del 8 de octubre de 2026,
7:14:11dirigida a prober el cargo director
7:14:12general administrativo del Senado de la
7:14:14República, se relacionó a continuación
7:14:16el listado de aspirantes inscritos
7:14:19indicando la fecha de hora de
7:14:20erradicación de cada inscripción
7:14:21conforme al registro correspondiente.
7:14:28Así las cosas, señor presidente, la
7:14:30comisión de administración
7:14:33arrojó un total de 20 inscritos, de los
7:14:37cuales dos de ellos se inscribieron de
7:14:40manera extemporánea, por lo tanto,
7:14:42quedaron inadmitidos dentro de este
7:14:44proceso.
7:14:46Y luego de la revisión de las hojas de
7:14:48vida, de los documentos, de la
7:14:51experiencia verificada,
7:14:53se designó una lista final de 10
7:14:55aspirantes que fueron los siguientes
7:14:58nombres: Juan Alberto Duque García,
7:15:00William Valderrama Hoy Oyos, Narieris
7:15:02Candelaria, Cierra Arazo, Juan Carlos
7:15:04Montoya Coronado, Sebastián Montoya,
7:15:06Mejía, Strid Salamanca, Rahim, Jaclin
7:15:08Daritza, Chaparro, Salinas, Joel Bajamón
7:15:10Ospira, Jorge Iván de Castro Varón,
7:15:12Mauricio Alexander, Dávila Valenzuela.
7:15:15En virtud de lo expuesto, la Comisión de
7:15:16Acreditación Documental del Senado de la
7:15:18República consolidan el presente informe
7:15:20de los resultados definitivos de la
7:15:21revisión documental adelantada en el
7:15:23marco de la convocatoria pública del 8
7:15:25de octubre de 2026 para prober el cargo
7:15:27de director general administrativo del
7:15:29Senado de la República. En consecuencia,
7:15:31se remite la lista de admitidos a la
7:15:34Comisión de Administración del Senado de
7:15:35la República para lo de su competencia y
7:15:38conforme a las etapas previstas en el
7:15:40cronograma. Los suscritos miembros de la
7:15:42comisión de acreditación solicitan
7:15:44someter a consideración de la plenaria
7:15:46el presente informe para continuar con
7:15:48el trámite correspondiente.
7:15:50En consonancia lo suscriben. Nicolás
7:15:53Gómez Medina, presidente. Juan Fernando
7:15:55Caicedo, vicepresidente. Isabel Cristina
7:15:57Zuleta Flores, senadora integrante.
7:15:59David Alejandro Barguil, senador también
7:16:02miembro y Leonardo Gallego Arrollave y
7:16:05firma el secretario Diego González. Está
7:16:07leido el informe, señor presidente.
7:16:14En consideración el informe leído por el
7:16:17señor secretario.
7:16:23Abro discusión. Anuncio que va a cerrar.
7:16:24Se queda cerrada. La aprueban los
7:16:25honorables senadores.
7:16:27Sí, lo aprueba, señor presidente.
7:16:28Continúe, señor secretario. A
7:16:30continuación, señor presidente, de
7:16:32conformidad con lo establecido por la
7:16:34ley y con posterioridad a que la
7:16:36comisión de acreditación envió el
7:16:38informe y la lista de admitidos a la
7:16:40comisión de administración, correspondió
7:16:43a la comisión de administración revisar
7:16:45esta lista y de ellos
7:16:49verificar sus nombres, requisitos y
7:16:52emitir la terna correspondiente de la
7:16:54siguiente manera. Acta de octubre de
7:16:572026, sesión de la Comisión de
7:16:59Administración. Los suscritos miembros
7:17:01de la Comisión de Administración del
7:17:02Senado de la República, actuando de
7:17:03conformidad con lo señalado en el
7:17:05numeral tercero del artículo 374 de la
7:17:07Ley qua del 92, funciones de la comisión
7:17:10de administración, presentar terna a la
7:17:12plenaria del Senado para la elección del
7:17:14director general.
7:17:16Reunidos en sesión mixta del 30 de
7:17:17octubre de 2026 con el fin de dar
7:17:19cumplimiento al cronograma dispuesto
7:17:20dentro de la convocatoria pública
7:17:22realizada el 8 de octubre 2026 para
7:17:24prover el cargo de director o directora
7:17:25general administrativa del Senado de la
7:17:27República. Para tal efecto y atendiendo
7:17:29el llamado que hiciera el presidente de
7:17:31la comisión, honorable senador Honorio
7:17:33Enriquez Pinedo a través del secretario
7:17:35de la comisión, Dr. Saú Cruz Bonilla, se
7:17:37desarrolló el siguiente orden del día.
7:17:41Llamado a lista, verificación de quórum,
7:17:44revisión de informe radicado por la
7:17:45Comisión de Acreditación Documental. En
7:17:47desarrollo de la sesión seó se procedió
7:17:50a revisar el informe radicado el 28 de
7:17:53octubre de 2026 por la Comisión de
7:17:54Acreditación Documental del Senado de la
7:17:56República, mediante el cual se
7:17:58habilitaron 10 aspirantes para continuar
7:18:00en el proceso de selección destinado a
7:18:02prober el cargo de director general
7:18:03administrativo del Senado de la
7:18:05República, de conformidad con los
7:18:07requisitos establecidos en la
7:18:08convocatoria pública. Dichos requisitos
7:18:13que fueron leídos anteriormente y
7:18:15puestos de presente,
7:18:17inscritos que reúnen los requisitos
7:18:19constitucionales y legales
7:18:20reglamentarios para acceder al cargo de
7:18:22director general administrativo
7:18:24y se estableció nuevamente los 10
7:18:28aspirantes que quedaron admitidos. Juan
7:18:30Alberto Duque, William Valderrama,
7:18:32Nayeris Candelaria Sierra, Juan Carlos
7:18:33Montoya, Sebastián Montoya, Astrid
7:18:35Salamanca, Jaclin Chaparro, Joel
7:18:37Badamón, Jorge Castro, Mauricio
7:18:39Alexander. Una vez revisada la lista de
7:18:41aspirantes admitidos y la documentación
7:18:43contenida en el informe emitido por la
7:18:45Comisión de Acreditación Documental del
7:18:47Senado de la República, dichos
7:18:49documentos fueron sometidos a
7:18:50consideración de los integrantes de la
7:18:52comisión de administración, quienes
7:18:54procedieron a seleccionar la terna que
7:18:56se que será presentada ante la plenaria
7:18:59del Senado de la República para la
7:19:01elección que de quien ocupará el cargo
7:19:03de director o directora general
7:19:05administrativa del Senado de la
7:19:07República. Escogencia eterna. El
7:19:10presidente solicita al secretario de la
7:19:12comisión de administración, Dr. Saú Cruz
7:19:14Bonilla, dar lectura detallada e
7:19:16integrar el informe de verificación de
7:19:17las hojas de vida elaborado por la
7:19:19Comisión de Acreditación Documental, en
7:19:22el cual se evidencia que los 10
7:19:24aspirantes seleccionados cuentan con la
7:19:26experiencia necesaria para ocupar el
7:19:27cargo. Una vez analizado el informe, los
7:19:30integrantes de la Comisión de
7:19:32Administración consideraron pertinente
7:19:34conformar una terna integrada por
7:19:35candidatos con perfiles idóneos para el
7:19:37ejercicio del cargo. Si bien los 10
7:19:39aspirantes cuentan con experiencia
7:19:40profesional en nivel directivo y
7:19:41formación académica de posgrado, se
7:19:43identificó que tres de ellos cuentan con
7:19:46experiencia específica y acorde con las
7:19:48áreas administrativas, financieras y de
7:19:51sistema, razón por la cual se procedió a
7:19:53formular las respectivas postulaciones.
7:19:56Juan Carlos Montoya Coronado, contador
7:19:58público, especialista en gerencia
7:20:00empresarial, especialista en gerencia de
7:20:02finanzas y magister en tributación con
7:20:04más de 5 años de experiencia
7:20:06administrativa a nivel directivo,
7:20:07desempeñándose encargos como director
7:20:09ejecutivo de la Cámara de Comercio de la
7:20:12Dorada, Puerto Boyacá, Puerto Salgar y
7:20:14Oriente de Caldas, gerente de la empresa
7:20:16de servicios públicos de la Dorada y
7:20:18presidente encargado del programa
7:20:20entorno institucional del hogar juvenil,
7:20:22Manos Amigas, vinculado al Instituto
7:20:24Colombiano de Bienestar Familiar.
7:20:26acredita idoneidad en las áreas
7:20:27administrativas y financieras
7:20:29sustentadas en su formación académica y
7:20:31experiencia directiva en la gestión
7:20:33institucional, administración de
7:20:34recursos financieros, coordinación de
7:20:36procesos administrativos.
7:20:40Astrid Salamanca Rají, abogada,
7:20:42especialista en derecho comercial,
7:20:43especialista en cooperación
7:20:45internacional y gerencia social,
7:20:47especialista en gestión pública,
7:20:48instituciones administrativas y magíster
7:20:51en derecho público para la gestión
7:20:53administrativa, con más de 15 años de
7:20:55experiencia en cargos de nivel
7:20:56directivo, desempeñándose como jefe de
7:20:58división jurídica del Senado de la
7:20:59República, directora general
7:21:01administrativa del Senado de la
7:21:02República, gerente de la empresa de
7:21:04servicios públicos de Jumbo, directora
7:21:06operativa de responsabilidad de la
7:21:07Contraloría Departamental. del Valle del
7:21:09Cauca. Acredita idoneidad en las áreas
7:21:11administrativas y financieras,
7:21:14sustentada en su formación académica y
7:21:17experiencia directiva en la
7:21:18administración de recursos financieros,
7:21:20materiales y técnicos, dirección,
7:21:22coordinación de procesos
7:21:23institucionales, gestión contractual y
7:21:26ejecución de política de políticas y
7:21:28programas administrativos.
7:21:31William Valderrama Hoyos, contador
7:21:33público y especialista en finanzas
7:21:34públicas con más de 13 años de
7:21:36experiencia.
7:21:38en cargos de nivel directivo,
7:21:39desempeñándose como secretario de
7:21:41despacho de la Gobernación de Bolívar,
7:21:43contralor de la electrificadora de
7:21:44Bolívar y gerente administrativo y
7:21:45financiero de Ingemat Limitada, así como
7:21:49el ejercicio de la revisión fiscal en
7:21:51diferentes entidades del sector público
7:21:52y privado. Acredita idoneidad en las
7:21:54áreas administrativas y financiera
7:21:56sustentada en su formación académica y
7:21:58experiencia en dirección, gestión
7:21:59administrativa, contratación y manejo de
7:22:01recursos financieros.
7:22:06Considerado lo anterior y sin
7:22:08presentarse objeción alguna al respecto,
7:22:10los miembros de la comisión de
7:22:11administración tuvieron en cuenta para
7:22:14la selección de la terna los criterios
7:22:15de experiencia profesional y de unidad
7:22:18en áreas administrativas, financieras y
7:22:20de sistemas formación académica.
7:22:23De manera y por de esta manera y por
7:22:26unanimidad, los miembros presentes de la
7:22:28comisión de administración escogieron
7:22:30los siguientes nombres para integrar la
7:22:31terna que se someterá a consideración de
7:22:34la plenaria
7:22:36del cual se elegirá el director o
7:22:38directora general administrativa en
7:22:39orden de postulación. Montoya Coronado
7:22:42Juan Carlos con cédula de ciudadanía 10
7:22:45186033
7:22:47Salamanca Rajinas Street con cédula de
7:22:49ciudadanía 66 881 897 Valderrama Oos
7:22:54William con cédula de ciudadanía 74
7:22:5686969
7:22:59los suscritos miembros de la comisión de
7:23:00administración sometieron a
7:23:02consideración de la presente acta para
7:23:05continuar con el trámite correspondiente
7:23:06a la cual fue aprobada por unanimidad de
7:23:08los integrantes,
7:23:10siendo la 1:3 de la tarde se suscribe
7:23:13por los siguientes Honorio Enríquez
7:23:15presidente, Nadia Abel, senadora, Pedro
7:23:17Flores, senadora, Paola García, senadora
7:23:19y Saúl Cruz, secretario AD. Se ha leído
7:23:22también este informe, señor presidente,
7:23:23para que por favor lo someta a
7:23:24consideración.
7:23:31En consideración el informe de la
7:23:33comisión de acreditación.
7:23:35Se abre la discusión.
7:23:44Okay. Entonces, en consideración el
7:23:46informe de la comisión de
7:23:48administración, anuncio que se abre el
7:23:50debate. Ya abierto. Se va a cerrar. Se
7:23:52cierra. ¿Cómo vota el Senado? Lo
7:23:54aprueba, señor presidente.
7:23:57Continúe, secretario.
7:24:05Señor presidente, de conformidad con lo
7:24:07establecido en el cronograma,
7:24:10se ha eh
7:24:12asignado el siguiente punto, que es la
7:24:14presentación de los candidatos de la
7:24:17terna ya señalada. Con su venia y con el
7:24:19tiempo que usted determine, podemos ir
7:24:21llamando a uno a uno para que hagan la
7:24:23presentación. Dur ante la plenaria del
7:24:24Senado.
7:24:26Vamos a darle
7:24:28a cada candidato y candidata 5 minutos
7:24:31para que se pueda,
7:24:34digamos, para que pueda exponer sus
7:24:35ideas y pueda presentar ante la
7:24:36plenaria.
7:24:39Vamos a hacerlo en el orden de la
7:24:41postulación.
7:24:43Señor presidente, siendo así, entonces
7:24:45llamamos a
7:24:48el Dr. Juan Carlos Montoya Coronado que
7:24:50nos acompañe en el atril y tiene el uso
7:24:52de la palabra por 5 minutos de
7:24:54conformidad con lo establecido por el
7:24:55señor presidente.
7:25:08Buenas tardes, honorables concejales,
7:25:11honorables senadores. Hoy, 3 de
7:25:13noviembre del 2026 comparezco ante
7:25:16ustedes con profundo respeto por esta
7:25:17corporación y con la convicción de poner
7:25:20mi experiencia, formación y capacidad de
7:25:22liderazgo al servicio de una y las
7:25:24instituciones fundamentales de la
7:25:25democracia colombiana.
7:25:27Presento mi aspiración a la Dirección
7:25:29General y Administrativa del Senado de
7:25:30la República con una propuesta clara,
7:25:34contribuir al fortalecimiento
7:25:35institucional. mediante una gestión
7:25:37moderna, transparente, eficiente y
7:25:40estratégicamente orientada
7:25:43a resultados. Estoy convencido de que
7:25:45los desafíos actuales de la
7:25:46administración pública exigen una visión
7:25:49que va más allá de la gestión operativa.
7:25:53Una institución como el Senado necesita
7:25:55una dirección capaz de integrar la
7:25:56planeación financiera, la optimización
7:25:59de los recursos, la eficiencia
7:26:00administrativa, el fortalecimiento de
7:26:02los procesos contractuales y la gestión
7:26:05preventiva de los riesgos.
7:26:08Mi perfil profesional está orientado
7:26:10precisamente a esos propósitos. Mi
7:26:13experiencia combina la rigurosidad del
7:26:15control financiero y contable con la
7:26:17visión estratégica de la gerencia, la
7:26:19gestión de los recursos públicos y el
7:26:21conocimiento de los procesos
7:26:22administrativos contractuales.
7:26:25Aspiro a aportar una dirección que
7:26:27anticipe los riesgos, fortalezca los
7:26:30controles, promueva decisiones
7:26:33fundamentadas y garantice que cada
7:26:35recurso público se traduzca en valor
7:26:38institucional y resultados para el país.
7:26:41Mi compromiso se se fundamenta en tres
7:26:44principios que están orientados a mi
7:26:47ejercicio profesional.
7:26:49El primero, transparencia como principio
7:26:52irrenunciable en la administración y
7:26:53ejecución de los recursos públicos. El
7:26:55segundo, la eficiencia presupuestal
7:26:58mediante una planeación rigurosa y una
7:27:00asignación responsable de los recursos
7:27:02con seguimiento permanente y prevención
7:27:04de los riesgos fiscales. Y el tercero,
7:27:07austeridad inteligente, entendida no
7:27:09como una simple reducción del gasto,
7:27:11sino como la capacidad de optimizar los
7:27:14recursos sin sacrificar la calidad, la
7:27:17oportunidad ni el cumplimiento de los
7:27:19objetivos institucionales.
7:27:24Creo firmemente en la rigurosidad
7:27:26financiera, la transparencia en el
7:27:27manejo de los recursos y la educación,
7:27:29que son pilares fundamental para
7:27:31construir instituciones sólidas y
7:27:33contribuir al desarrollo de nuestro
7:27:35país. Por eso pongo a consideración de
7:27:38ustedes mi trayectoria, mi conocimiento
7:27:41y mi capacidad de gestión. Estoy
7:27:43preparado para asumir este reto con
7:27:45responsabilidad, independencia de
7:27:47criterio, respeto institucional y una
7:27:50orientación permanente hacia los
7:27:52resultados. Y recordemos que no solo se
7:27:55trata solamente de administrar recursos,
7:27:57se trata de generar confianza,
7:27:59fortalecer las instituciones y demostrar
7:28:01que lo público se puede gestionar con
7:28:04excelencia. Muchas gracias.
7:28:08Gracias a usted, Dr. Juan Carlos. Le
7:28:10ruego a los compañeros y compañeras del
7:28:13Senado, a los asesores, asesoras, por
7:28:17favor, silencio mientras se presentan
7:28:19los candidatos y candidatas. Muchas
7:28:21gracias. Continúe, secretario.
7:28:23A continuación, señor presidente,
7:28:24corresponde el turno de la doctora
7:28:26Astrid Salamanca Rahim por 5 minutos.
7:28:50Buenas tardes, honorable senador Honorio
7:28:53Miguel Enríquez Pinedo, presidente.
7:28:56Honorable senador Manuel Virgüez
7:28:58Piraquibe, primer vicepresidente.
7:29:01Honorable senador Jorge Alejandro Campos
7:29:03Giraldo, segundo vicepresidente.
7:29:06Dr. Diego Alejandro González González,
7:29:09secretario general. Dr. Saú Cruz
7:29:12Bonilla, subsecretario.
7:29:15Doctora Doliadeni Rojas Sárate, jefe de
7:29:17sección de relatoría. Doctora Lucena
7:29:21González, jefe de leyes.
7:29:23Honorables senadores y senadoras y todos
7:29:26los presentes
7:29:28en este recinto.
7:29:31En esta tarde de noviembre me dirijo a
7:29:33ustedes para contarles en breves minutos
7:29:36lo que han sido estos dos años de
7:29:38gestión administrativa.
7:29:41Quiero comenzar este recuento
7:29:42reconociendo su apoyo
7:29:45y su respaldo fundamental en este
7:29:47periodo para fortalecer la transparencia
7:29:49y proteger el patrimonio público. Así
7:29:52como quiero agradecerle
7:29:55a los funcionarios del senador de la
7:29:57República y a mi equipo de trabajo por
7:29:59su trabajo incondicional.
7:30:02Y es que en estos tiempos la confianza
7:30:05de la ciudadanía es nuestro activo más
7:30:07valioso.
7:30:09Por eso es motivo de orgullo resaltar
7:30:11que durante estos 2 años hemos tenido
7:30:14una calificación de 99 sobre 100 en el
7:30:17índice de transparencia y acceso a la
7:30:20información emitido por la Procuraduría
7:30:22General de la Nación.
7:30:25Este compromiso fue materializado a
7:30:27través de la construcción participativa
7:30:29de nuestro plan estratégico 2025 y 2028.
7:30:35Trabajamos no solamente con nuestra
7:30:38gente del Senado, sino con la ciudadanía
7:30:40para construir este programa.
7:30:45Entendemos que el Senado se nutre de la
7:30:47participación.
7:30:49Por eso, en estos dos años se realizaron
7:30:51300 visitas guiadas al Capitolio
7:30:53Nacional, recibiendo alrededor de 6,000
7:30:57personas que nos visitaron.
7:31:00Asimismo, nos preocupamos por capacitar
7:31:02a todo nuestro personal y nuestro plan
7:31:05de capacitación tuvo un cumplimiento del
7:31:07100%.
7:31:09Frente al acceso digital y la
7:31:11modernización en ciberseguridad, puedo
7:31:13decir que no son un lujo hoy por hoy,
7:31:15sino una necesidad.
7:31:18La ciberseguridad es una herramienta que
7:31:20necesitamos
7:31:22a diario en este país.
7:31:26Contamos con la AP Senado que hoy tiene
7:31:2914000 instalaciones
7:31:32y tenemos un mapa interactivo de curules
7:31:35en tiempo real y remoto de 360 gr donde
7:31:38se puede acceder de manera digital y
7:31:42nuestra página web que en estos periodos
7:31:44ha tenido 2,400,000
7:31:47visitas.
7:31:49A estas modernizaciones supamos el
7:31:51sumamos el equipamiento de los salones
7:31:53de constitución y amarillo con sistemas
7:31:56de pantalla interactivas y sonido
7:31:58avanzado.
7:32:00Además a estos logros implementamos el
7:32:03sistema de hiperconvergencia de nuestros
7:32:05sistemas de datos y adquirimos licencias
7:32:08de ciberseguridad.
7:32:11En materia financiera soy consciente de
7:32:13la responsabilidad de la administración
7:32:15fiscal.
7:32:19Por eso quiero contarles, senadores, que
7:32:22en los dos últimos años
7:32:24y en el cuatrerio anterior, a pesar de
7:32:27que no contamos con muchos recursos,
7:32:30pudimos avanzar con lo poco que
7:32:32teníamos.
7:32:34No pudimos actualizar mobiliario y temas
7:32:37de mantenimiento al 100%,
7:32:40pero logramos ejecutar con rigor el
7:32:42presupuesto asignado y en la auditoría
7:32:45financiera de la Contraloría General de
7:32:47la República obtuvimos el fenecimiento
7:32:50de cuentas sin salvedades,
7:32:54calificando nuestra gestión como
7:32:55eficiente. Y esteo es importante porque
7:32:58se lo debemos no solo a nuestros
7:33:00funcionarios, sino al apoyo de todos
7:33:03ustedes como senadores.
7:33:05Y es que nuestra disciplina también va
7:33:07acompañada de la defensa de los
7:33:09intereses del Senado, donde hemos sido
7:33:11efectivos. Por ejemplo, en el 2024 y
7:33:152025 tuvimos 17 fallos favorables a la
7:33:19entidad en 19 procesos con los que
7:33:22tuvimos un ahorro de 21,500
7:33:25millones de pesos. Y en este último año
7:33:2830 fallos a nuestro favor.
7:33:31Seguir fortaleciendo un Senado y
7:33:34construyendo la confianza de la
7:33:36ciudadanía es nuestra meta, protegiendo
7:33:39nuestro Capitolio nacional que en este
7:33:42año está cumpliendo 100 años y que lo
7:33:44valoro desde lo personal y desde lo
7:33:46público y contar de que para el periodo
7:33:512027 tengamos mayores recursos fiscales
7:33:55para poder modernizar la entidad.
7:33:58La forma como hemos avanzado en la
7:34:00consolidación de una entidad que no solo
7:34:02legisla, sino que también rinde cuentas,
7:34:06se trabaja con vocación de servicio,
7:34:08responsabilidad y con la convicción de
7:34:11que un Senado fuerte y eficiente es
7:34:13fundamental para la democracia.
7:34:16Muchísimas gracias, honorables
7:34:17senadores.
7:34:22Tiene el uso de la palabra el doctor
7:34:25William Valderrama Oyos.
7:34:43Muy buenas tardes
7:34:45tengan todos ustedes, honorables
7:34:49senadores de la República, especialmente
7:34:53la mesa directiva
7:34:55cuyo presidente es también quien preside
7:35:00eh
7:35:02la comisión.
7:35:04Eh,
7:35:06en este momento
7:35:09quiero presentarme.
7:35:13Soy William Valderrama Hoyos,
7:35:15contador público de profesión,
7:35:18especialista en finanzas públicas.
7:35:23Tengo una trayectoria
7:35:26en el ejercicio
7:35:29público,
7:35:31como fue antes leído, notificado,
7:35:36que pongo toda esa experiencia, toda esa
7:35:40experticia que tengo en el manejo de las
7:35:45finanzas y la administración pública
7:35:48con el objeto
7:35:51de tener una administración
7:35:56eficiente que garantice
7:35:59a este honorable Senado de la República
7:36:03todos los recursos,
7:36:05tanto humanos
7:36:08como materiales, financieros,
7:36:11técnicos y tecnológicos, para que sigan
7:36:14desarrollando
7:36:16una labor legislativa,
7:36:19como viene establecido
7:36:21en la ley quinta.
7:36:25Quiero ser
7:36:28el director administrativo del Senado de
7:36:31la República
7:36:33porque considero que tengo las
7:36:34cualidades
7:36:36para que
7:36:38el Senado de la República
7:36:41eh tenga todo lo que necesita
7:36:46para una correcta para un correcto
7:36:50desarrollo de sus actividades.
7:36:54legislativas, como dije anteriormente,
7:36:57por lo anterior
7:36:59es que pongo mi nombre a consideración y
7:37:01pido a ustedes, honorables senadores, su
7:37:06apoyo para que con toda seguridad tengan
7:37:12en este servidor una persona que les va
7:37:15a garantizar
7:37:17la transparencia
7:37:19en todo lo relacionado con las
7:37:22actividades
7:37:24de la Dirección Administrativa del
7:37:26Senado de la República,
7:37:28cuya
7:37:30eh comisión tuvo a bien el estudio de
7:37:35todas las hojas de vidas y
7:37:38consideró que esta terna que acaba de
7:37:42presentar tiene todas las cualidades
7:37:44necesarias. La doctora Strid Salamanca,
7:37:47quien es la actual directora
7:37:49administrativa, acaba de presentar un
7:37:51informe eh sucinto, pero muy positivo,
7:37:55lo cual eh tiene que reconocérsele,
7:37:59pero todo es susceptible de mejorar, ya
7:38:02sea que continúe ella o que yo sea
7:38:05elegido, todo es susceptible de tener
7:38:09una mejoría dentro de la dirección
7:38:12administrativa
7:38:14para que siga la buena marcha del Senado
7:38:17de la República. Por eso agradezco su
7:38:19apoyo y que tengan una buena tarde.
7:38:22Muchas gracias.
7:39:03Gracias, Dr. William Valderrama.
7:39:40Vamos a proceder a la designación de la
7:39:42comisión escrutadora.
7:39:45Senadora
7:39:47Sandra Bernal,
7:39:56senador Santiago Barreto, Luis Díaz
7:39:58Mateos, Álvaro Monedero, Kevin Gómez,
7:40:01Juan Carlos Garcés, Andrés Padilla,
7:40:03Gonzalo Baute, María Lucía Villalpa y
7:40:05Wilder Escobar.
7:40:10Acá los
7:40:12escrutadores entregarán un grupo los
7:40:15tarjetones donde salen los tres
7:40:17aspirantes
7:40:19y está la urna que debe ser
7:40:26señor secretario, repítales.
7:40:36Señores escrutadores, por favor pasar al
7:40:39frente. Senadora Sandra Bernal,
7:40:43senador Álvaro Monedero,
7:40:45senador Santiago Barreto, senador Kevin
7:40:49Gómez, senador
7:40:52Juan Carlos Garcés, senadora Andrea
7:40:55Padilla, senador Gonzalo Baute,
7:40:59senadora María Lucía Villalba, senador
7:41:02Wilder Escobar.
7:41:04han sido designados por la presidencia
7:41:07como escrutadores.
7:41:23Senador Enrique Cabrales para la
7:41:25comisión escrutadora también.
7:41:30Excúseme, señor presidente, ha sido
7:41:32autorizado para
7:41:33Señor secretario, si es tan amable para
7:41:35proceder
7:41:37el llamado a lista e iniciar la votación
7:41:41con la venia del señor presidente se le
7:41:44se le recibe el voto al senador Cabrales
7:41:47Vaquero Enrique.
7:41:53Se pueden acercar los señores
7:41:55escrutadores. Entregan el tarjetón,
7:41:57ustedes marcan el candidato de su
7:42:00preferencia. Senador Monedero, muestren
7:42:03la urna, Sandra.
7:42:04Voltéenla. No, señor.
7:42:09Agudelo García, Ana Paola,
7:42:15Aumada García, Laura Cristina.
7:42:22Ayúdame a mirar.
7:42:27Amaya Rodríguez, John Edson
7:42:38Am Fabio Raúl.
7:42:47Arana Cano Selmen David.
7:43:00Arias Castillo Wilson Never.
7:43:09Tú viste a Arana. No lo veo.
7:43:20Abella Esquivel Aida Yolanda,
7:43:26Ávila Martínez, Ariel Fernando,
7:43:31Barguil, Así, David Alejandrocale
7:43:44Barrera Rodríguez Josué Alirio.
7:43:49Barrera Rodríguez Josué Alirio.
7:43:51Pasaporte
7:43:54Barreto Castillo Miguel Ángel
7:43:58Barreto Triana Santiago.
7:44:04González Gonzalo Dimas,
7:44:10Benavides Mora, Carlos Alberto,
7:44:14Benavid Solarte Liliana.
7:44:36Bermedo Rodríguez, John Alejandro
7:44:40Bernal Rincón Sandra María
7:44:45Besile
7:44:46Mocaf
7:44:50Nadia.
7:44:59Yo no soy del Valle.
7:45:02No, por no
7:45:09C. David Márquez Hernándo,
7:45:14Caicedo Callejas, Juan Fernando,
7:45:23Caicedo Carabalí Martín Alonso,
7:45:31Caicedo, Omar, Carmen Patricia,
7:45:39No.
7:46:00Carrillo Mendoza Wilmer Ramiro,
7:46:05Castellano Rodríguez Sara Jimena,
7:46:13Cepeda Castro Iván,
7:46:17Chindoy, Yamioy, Sandra Claudia,
7:46:26Contreras Jiménez,
7:46:28Isabel,
7:46:31Corcho Mejía de Ana Carolina.
7:46:42Correa Jiménez Antonio José.
7:46:46Pasar, recibir carguetón, votar y
7:46:48depositar.
7:46:55Sí, está atrás tuyo.
7:46:57Bueno, mío.
7:47:01Correa Nutín Julia.
7:47:05Coasaput Jesús Homero.
7:47:16De la Oz García, Orlando Miguel.
7:47:29de la Os García, Orlando Miguel
7:47:33de Luque Zuleta, Alfredo Rafael
7:47:38Díaz Mateus Luis Eduardo
7:47:44Carabalí llegó
7:47:46Carval.
7:47:50Senador Carabalí, le recibimos su voto.
7:47:53Caicedo Carabalí.
7:48:01Enríquez Caicedo Carlos Eduardo,
7:48:06Tigerino Agned José
7:48:11Escobar Ortiz Wilder
7:48:20Espinal Ramírez Juan Fernando.
7:48:30Espinoa, Oliver, Héctor Olimpo,
7:48:38Espinosa Oliver, Héctor Olimpo,
7:48:42Espitia Cabrales, Edgardo Miguel,
7:48:49Espitia Cabrales, Edgardo Miguel,
7:48:51elección Carlos Mario.
7:48:54Está muy peleada esta elección.
7:49:02Flores Hernández, Alex Javier,
7:49:06Flores Porras, Pedro Hernando,
7:49:16Flores Porras Pedro Hernando, presente.
7:49:21Forero Molina Andrés Eduardo,
7:49:24presente. Ortiz Sánchez Laura Ester
7:49:29Gallego Arrollado y Leonardo de Jesús,
7:49:37Garcés Aljure Cristian Munir.
7:49:46Garc Rojas, Juan Carlos
7:49:51García Gómez, Juan Carlos
7:50:01García Gómez Juan Carlos
7:50:16García. Soto Ana Paola
7:50:25Gómez Martínez Enrique
7:50:36Gómez Medina José Nicolás
7:50:45Gómez Medina, José Nicolás,
7:50:49Gómez Paz, Cristian Kevin.
7:51:05Guerra López. María Angélica,
7:51:12Guerra López,
7:51:15María Angélica,
7:51:27Guevara, Villabón, Carlos Eduardo,
7:51:30Enrique Espino, Honorio Miguel
7:51:40Hernández Silva Yulia Esmeralda
7:51:54Hurtado Sánchez Norma.
7:51:59Jurado Palomino Mari,
7:52:03Lobo Chinchilla, Didier,
7:52:13Londoño Ocampo María Eugenia,
7:52:21Lopera Monsalve María Eugenia
7:52:26López Rodríguez Nelson Javier.
7:52:37Masea Gómez José Gutenberg,
7:52:43Meisel Vergara Carlos Manuel
7:52:59Meel Vergara, Carlos Manuel
7:53:02Mejía
7:53:06Monedero Rivera Álvaro Henry
7:53:12Monedero Rivera Álvaro Henry Montoya
7:53:14Montoya Santiago.
7:53:25Moreno Hurtado Gustavo Adolfo.
7:53:34Se recibe el voto del senador Arana Cano
7:53:37Selmen David.
7:53:41Moreno Hurtado Gustavo Adolfo,
7:53:45Nietoa Rafael
7:53:51Noreña Arboleda, María Irma
7:53:59Ocampro Giraldo Jorge Alejandro,
7:54:05Omaña Ortiz Alejandra,
7:54:08Osorio Márquez Es Johana
7:54:24Padilla Villarraga Andrea
7:54:34Pedraza Sandoval Jennifer
7:54:40Pedraza Sandoval Jennifer
7:54:44Peralta Epiayú Marta Isabel
7:55:01Pineda García, Marcos Daniel
7:55:13Posada Caicero Marí Clara
7:55:18Pulgar Daa Yesid Enrique
7:55:30Pulido Hernández Jonathan Ferne
7:55:39Pulido Hernández, Jonathan Ferney,
7:55:42Quintero Cardona Esteban,
7:55:50Quintero Cardona Esteban,
7:55:56Racero Mallorca, David Ricardo.
7:56:01Restrepo, Carmona Daniel.
7:56:26Rodríguez Chaparro Walter Alfonso
7:56:30Rodríguez Germán Andrés
7:56:37Rodríguez Germán Andrés Rua
7:56:40Sánchez Luis Carlos
7:56:49Sánchez Arango Dualier.
7:57:06Sánchez León, Óscar Hernán.
7:57:12Silva drog Ferney.
7:57:28Torres Villalba, Camilo Andrés,
7:57:35Torres Villalba, Camilo Andrés,
7:57:38Valdeleón Vargas, Gerson,
7:57:49Valdele León, Vargas, Gerson,
7:57:55Vargas Torrado, Alex
7:58:03Villalba Gómez María Lucía
7:58:12Villamizar Mences Óscar Leonardo
7:58:17Villamizar Meneces Óscar Leonardo
7:58:22Virgüqu Manuel Antonio.
7:58:32Zuleta López, Isabel Cristina
7:58:45Zuleta Murgas. Claudia Margarita
7:58:55Suluaga Navarro Camelia Edit
7:59:01Suluaga Navarro Camelia Edit
8:01:31Señor Señor presidente, fueron
8:01:33depositados 97 votos de senadores
8:01:36asistiendo en este momento.
8:03:57Le solicit. ¿Quién de la
8:04:00culminó la función la comisión
8:04:02escrutadora? Finalizada la función de la
8:04:04Comisión Escrutadora, les solicito que
8:04:06anuncien el resultado.
8:04:10Senadora Sandra Bernal, tiene el uso de
8:04:12la palabra.
8:04:13Presidente, gracias. 96 votos por la
8:04:17doctora Astrid Salamanca y un voto en
8:04:20blanco.
8:04:32De conformidad con el numeral séptimo
8:04:34del artículo 136 de la Ley quinta de
8:04:371992,
8:04:40pregunto a la honorable plenaria del
8:04:42Senado si declara constitucional y
8:04:44legalmente elegida a la doctora Astriza
8:04:47Salamanca Rahim para el cargo de
8:04:49directora general administrativa del
8:04:52Senado de la República para el periodo
8:04:552026.
8:04:572028.
8:04:58Sí, lo declara, señor presidente.
8:05:03Doctora Astrid,
8:05:05por favor, acérquese al estrado de la
8:05:08presidencia.
8:05:11Muchas gracias.
8:05:13Felicitaciones. Póngase usted aquí
8:05:15arriba.
8:05:19Felicidades, muchas gracias. Nos mató el
8:05:24ministro.
8:05:26¿Cómo? Pues claro que sí.
8:05:28Claro.
8:05:32Invocando la protección de Dios, juráis
8:05:35ante esta corporación que representa al
8:05:37pueblo de Colombia cumplir fiel y
8:05:39lealmente con los deberes del cargo de
8:05:41directora administrativa del Senado de
8:05:43la República que os impone de acuerdo
8:05:46con la Constitución y las leyes.
8:05:49Si así lo hiciere, que Dios, esta
8:05:51corporación y el pueblo se lo premien,
8:05:54sino que él y ellos o se lo demanden.
8:05:57Felicitaciones, doctora
8:06:03la palabra.
8:06:16Doctor Atrene el uso de la palabra.
8:06:19que la doctora Ida Bella tiene una
8:06:20pregunta.
8:06:29Gracias.
8:06:33Honorables senadores, aprovecho esta
8:06:36oportunidad para dar gracias a Dios y a
8:06:39todos ustedes. Sin el apoyo de todos,
8:06:43este logro no hubiera sido posible.
8:06:46Agradezco a mis padres y especialmente a
8:06:48mi hijo Tomás por su paciencia y
8:06:52tolerancia en las largas jornadas de
8:06:54trabajo que hemos tenido. Seguiré
8:06:57sirviendo y trabajando para ustedes,
8:06:59para el Senado de la República. Mi
8:07:01oficina siempre es una oficina de
8:07:04puertas abiertas, atenta a sus
8:07:07requerimientos y a cualquier sugerencia
8:07:10que ustedes nos den. Muchas gracias a
8:07:12todos.
8:07:18Señor secretario, si es tan amable.
8:07:20Siguiente punto del orden del día.
8:07:32Siguiente punto. Señor presidente, de
8:07:34conformidad con lo aprobado en el orden
8:07:35del día, retomamos la lectura de
8:07:37ponencia y consideración de proyectos en
8:07:39segundo debate. Proyecto ley número 243
8:07:42de 2026 SENA 136 de 2025 Cámara
8:07:46acumulado con el proyecto ley 290 de
8:07:482025 Cámara por medio de la cual se
8:07:50modifica y actualiza el régimen de
8:07:52impuestos al consumo de cigarrillos,
8:07:54tabaco elaborado y demás productos de
8:07:56nicotina. Se ajusta el marco tributario
8:07:59aplicable a los dispositivos
8:08:01electrónicos para su administración y se
8:08:04dictan otras disposiciones. El ponente,
8:08:06el honorable senador Juan Fernando
8:08:09Caicedo.
8:08:11Está leído el siguiente punto, señor
8:08:12presidente.
8:08:14Señores senadores, quiero comentarles lo
8:08:15siguiente.
8:08:18Si
8:08:20Cámara aprueba un texto distinto, nos
8:08:22toca conciliar.
8:08:24O anunciamos hoy o anunciamos mañana
8:08:27para el jueves.
8:08:30Voy a seguir con proyectos.
8:08:34Sí, pero no puedo anunciar hasta que no
8:08:36esté publicado y allá tomen decisión.
8:08:39Entonces
8:08:41nos toca esperar. Vamos a seguir con
8:08:44proyectos de ley,
8:08:47constancias,
8:08:49un receso.
8:08:51Hasta las 10.
8:08:53Hasta las 10.
8:09:1110 ponerle nu y se
8:09:33A conto
8:09:37pregunto a la honorable plenaria
8:09:41si está de acuerdo en decretar el receso
8:09:45hasta las 8:30 de la noche. Se abre la
8:09:48discusión, anuncio que va a cerrarse.
8:09:50Queda cerrada. Aprueba la plenaria del
8:09:51receso.
8:09:52Así lo quiere, señor presidente.
8:09:548:30 de la noche reiniciamos.
8:12:04¿Cuántos periodos legislativos conforman
8:12:06una legislatura? Una legislatura está
8:12:08conformada por dos periodos
8:12:09legislativos. El primer periodo comienza
8:12:11el 20 de julio y termina el 16 de
8:12:13diciembre del mismo año. El segundo
8:12:15periodo comienza el 16 de marzo y
8:12:17termina el 20 de junio del mismo año.
8:12:19Conoce más en www.senado.gov.co
8:12:23y en www.camara.gov.co.
8:12:25Doseo,
8:12:35¿cuál es la diferencia entre una
8:12:36comisión y una plenaria? La comisión
8:12:38está conformada por un número
8:12:40determinado de senadores o
8:12:41representantes a la cámara, los cuales
8:12:43se reúnen y se encargan de dar trámite
8:12:45al primer debate de un proyecto de ley
8:12:47según los temas que les correspondan. El
8:12:49Senado y Cámara hay un total de 14
8:12:51comisiones. La plenaria es una reunión
8:12:53general de todos los senadores o
8:12:55representantes a la Cámara, en la cual
8:12:57se da trámite en segundo debate a los
8:12:59proyectos de ley o actos legislativos
8:13:01que ya fueron aprobados en cada una de
8:13:03las comisiones. Conoce más en
8:13:05www.senado.gov.co
8:13:07y en www.camara.gov.co.
8:13:15Un dolor guardado en el corazón. Wilson
8:13:18Delgadillo Flores.
8:13:20Claudia y yo nos casamos muy jóvenes.
8:13:23Ella me acompañó hasta en las peores
8:13:25circunstancias, pero llevábamos una vida
8:13:27itinerante a causa de mi trabajo. Ella
8:13:30sentía que por mis obligaciones nunca
8:13:32estaba en casa cuando más necesitaba.
8:13:35Discutíamos y habíamos pensado
8:13:36separarnos.
8:13:38Sin embargo, el azar hizo que ella
8:13:40estuviera conmigo en la estación de
8:13:41policía la madrugada del sábado 10 de
8:13:44julio del 99, cuando sufrimos un
8:13:47implacable ataque guerrillero. No se
8:13:50amedrentó y se comportó como uno más de
8:13:52nosotros. Amunicionaba, disparaba
8:13:55ocasionalmente y mantenía nuestra moral
8:13:57en alto. Recibimos ráfagas y ráfagas de
8:14:01fusil e interminables detonaciones de
8:14:04cilindros bomba durante todo el día. En
8:14:07la estación había seis búnkeres. Dos
8:14:09cilindros cayeron en uno, acabando con
8:14:12la vida de dos de nuestros compañeros.
8:14:15Su muerte nos entristeció y nos invadió
8:14:17una sensación profunda de rabia e
8:14:20impotencia. Claudia nos alentaba
8:14:23diciendo que volveríamos a ver a
8:14:24nuestras familias. El motor que nos
8:14:27impulsó a sobrevivir a ambos fue nuestra
8:14:29pequeña hija J. Subí a la terraza de la
8:14:33estación para comunicarme con los
8:14:34aviones. Allí un cilindro explotó cerca
8:14:37de mí hiriéndome. Al otro día, el ataque
8:14:41continuaba. La estación estaba
8:14:43prácticamente destruida.

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