Pepa Horno-VíaENcuentro2015-Palma de Mallorca — Transcript
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- 0:00bueno buenos días a todos y a todas Pues
- 0:04nada como Pedro ha dicho que soy franca
- 0:06voy a empezar franca Tengo un problema
- 0:09Bueno tengo varios primero tengo un nudo
- 0:12en el estómago
- 0:13descomunal fruto
- 0:15de el día para empezar una jornada como
- 0:19esta y un lugar como este solo solo
- 0:22Pedro y Elena podrían crearlo Y entonces
- 0:25voy a aprovechar el poder de la palabra
- 0:26que hab Pedro para pedirle
- 0:30y darle un aplauso porque Elena es esa
- 0:32gran mujer que está detrás de ese gran
- 0:33hombre que nunca sale
- 0:43[Aplausos]
- 1:05y veréis por lo digo lo digo porque yo
- 1:07estoy aquí por ella ella
- 1:09fue apareció en un taller mío Y a partir
- 1:12de
- 1:13ahí nos hicimos amigas me embaucó para
- 1:16proyectos de todo tipo me presentó a
- 1:18Pedro Pedro me embaucó doblemente y
- 1:21hasta hoy Así que era lo mínimo segundo
- 1:25soy la única mujer de los ponentes así
- 1:27que ya les he dicho que la próximo
- 1:29cuatro tienen que buscar más mujeres
- 1:31porque me siento y además para acabar de
- 1:33arreglarlo Soy la más pequeña me siento
- 1:36muy pequeñita y más después de haber
- 1:38oído Hablar a Jorge y Enrique Yo ya O
- 1:40sea ya no no sé ni qué decir pero es que
- 1:43además resulta que escuchando la
- 1:45ponencia Yo nunca he contado esto en
- 1:47público pero es que hoy es el día para
- 1:49hacerlo yo eh por el trabajo que hago eh
- 1:53efectivamente he acompañado a a
- 1:55muchísima gente a morir eh y
- 1:57especialmente a muchísimos niños porque
- 2:00yo trabajo en infancia entonces la gente
- 2:02cuando hay niños muriéndose o adultos
- 2:04alrededor de niños muriéndose me llaman
- 2:07eh pero es que además yo he visto morir
- 2:09a mi madre y he visto morir a mi padre y
- 2:12eh cuando le
- 2:14escuchaba me acordaba de una de una
- 2:17escena con mi madre son estas cosas que
- 2:20uno se lleva toda la vida porque yo
- 2:22siempre digo lo que de lo que más he
- 2:23aprendido en mi vida es de mi hijo pero
- 2:25de lo segundo que más he aprendido en mi
- 2:26vida ha sido de ver morir a mis padres
- 2:28no solo de su vida sino de verles morir
- 2:31porque él tiene razón uno muere como
- 2:33vive y mis padres me enseñaron más en su
- 2:36muerte casi que en su propia vida Cuando
- 2:38mi madre se moría cuando ya todos
- 2:40sabíamos que mi madre se moría estamos
- 2:42hablando del año 93 Ah y el ejemplo de
- 2:45la muerte de mi madre es un ejemplo de
- 2:46cómo por suerte las cosas han cambiado
- 2:49Ah porque yo he tenido que gritar
- 2:53pidiendo analgésicos para mi madre por
- 2:55el dolor que tenía así que por suerte
- 2:57las cosas han cambiado pero yo recuerdo
- 3:00mi madre tenía un médico maravilloso un
- 3:02médico que le acompañó toda su
- 3:04enfermedad hasta que supo que se moría y
- 3:07el día que supo que se moría que decidió
- 3:09que ya no había más tratamientos que ya
- 3:11no había nada más que ofrecerle
- 3:14desapareció y cuando digo despreció
- 3:16literalmente fue despreció no fue capaz
- 3:18de volver a entrar en la habitación de
- 3:20mi madre ni una sola vez durante su
- 3:22último mes de vida daba las
- 3:24instrucciones a la enfermera pero no
- 3:26podía luego aparecieron en el tierro de
- 3:28mi madre llorando a lágrima viva pero
- 3:30durante aquel mes él no pudo eh hacer lo
- 3:33que Enrique hablado él no pudo
- 3:36acompañarla y recuerdo la última
- 3:38conversación antes de tomar esa decisión
- 3:40que fue una conversación en la
- 3:41habitación de mi madre en la cual
- 3:43estábamos el médico mi padre y yo en la
- 3:46cual mi madre no paraba de repetir me
- 3:48muero me podéis decir la verdad Me estoy
- 3:51muriendo Alguien me puede decir la
- 3:53verdad Me estoy muriendo y aquel médico
- 3:56le daba explicaciones técnicas de todo
- 3:58tipo de bueno ya veremos los procesos
- 4:01nunca se sabe son cosas de tal estas
- 4:04formulaciones que los sanitarios saben
- 4:07utilizar perfectamente
- 4:08Ah y se iban prolongando los minutos y
- 4:11la el silencio Se iba haciendo cada vez
- 4:13más espeso en la habitación porque mi m
- 4:14no paraba de decir Me estoy muriendo Me
- 4:17estoy muriendo Ah cuando ya abandonó por
- 4:20imposible al médico se giró a mi padre y
- 4:22le dijo Luis Me estoy muriendo y mi
- 4:25padre Dijo Bueno ya se ha escuchaba al
- 4:26médico una nunca sabe Eh Al fin y al
- 4:29cabo Ah No lo sé asun estas cosas son
- 4:32complicadas tenemos que luchar hasta el
- 4:34final estas cosas que dice Enrique hace
- 4:37la familia cuando no puede mirar la
- 4:39muerte eh de alguien querido Hasta que
- 4:41por fin se volvió a mí y me dijo Peppa
- 4:45dime tú la verdad al menos Me estoy
- 4:47muriendo y yo le dije sí Te estás
- 4:51muriendo
- 4:52Ah ella siempre le dijo durante el mes
- 4:55de vida que le quedó a quien le quiso ir
- 4:57que gracias a que había tenido una hija
- 5:00que había sido capaz de decirle la
- 5:01verdad yo le expliqué le expliqué lo que
- 5:04se estaba jugando delante del médico y
- 5:05de mi padre le expliqué que estaban
- 5:07cuestionando si hacer un último
- 5:09tratamiento o no y las implicaciones que
- 5:11eso tenía Ah el silencio del médico y el
- 5:14silencio de mi padre era atronador Y a
- 5:18partir de ahí el médico nunca volvió a
- 5:20la sala a la habitación de mi madre así
- 5:23que Eh bueno todo estara para explicar
- 5:25que tengo un nudo en el estómago
- 5:26descomunal e y para como han hablado de
- 5:30testimonios y de familias y de gente que
- 5:32cuenta su vida Pues
- 5:46eso así que sí como ven Como veis creo
- 5:49que me puedo mover con este micrófono eh
- 5:51Como veis siempre he sido franca para
- 5:54por suerte por desgracia siempre lo he
- 5:55sido así que Bueno a mí me toca hablar
- 5:58eh
- 6:00después de todo esto me toca hablar
- 6:02cuando Elena y Pedro me propusieron
- 6:04participar
- 6:06hoy yo asumí el reto de hablar de algo
- 6:08en lo que llevo que se está convirtiendo
- 6:10en una especie de mantra en mi labor
- 6:12profesional que es de la
- 6:14alegría yo llevo muchos años diciéndole
- 6:17a la gente que la alegría que tenemos
- 6:20que fomentar la alegría que tenemos que
- 6:21cultivar la alegría que tenemos que
- 6:23lograr eso que Jorge y llamaban saborear
- 6:27la vida hay que enseñar a la a saborear
- 6:30la vida y enseñar a la gente a saborear
- 6:32la vida en mi caso que trabajo con niños
- 6:35significa enseñar a los niños a saborear
- 6:37la vida y esto que podría parecer obvio
- 6:40podría parecer natural y que además
- 6:42mucha gente da por hecho que los niños
- 6:43por el hecho de serlo tienen esa
- 6:45capacidad porque como son niños y se
- 6:47ríen mucho debe ser que bueno ser niño
- 6:50es lo más feliz que hay en el mundo Lo
- 6:51más pletórico que hay en el mundo y que
- 6:52uno sabe reírse así como por ciencia
- 6:54infusa Pues resulta que no es así y
- 6:57menos cuando trabajas con eh
- 6:59con niños y niñas que sufren que sufren
- 7:02de una manera estrepitosa de ruido que
- 7:06hace el sufrimiento de los niños cuando
- 7:07los niños sufren el sufrimiento hace
- 7:09ruido casi se puede escuchar
- 7:11Ah entonces la la alegría tengo dos
- 7:14mandos porque tengo que mover este y ese
- 7:16O sea que que no se sienta raro porque
- 7:18soy una mujer polifacética hoy
- 7:21Ah entonces Resulta ser que voy a pasar
- 7:24uno y voy a pasar otro espero que haya
- 7:26pasado la alegría eh yo la planteo por
- 7:29Por qué necesito cultivar la alegría en
- 7:30los niños y en las niñas la necesito
- 7:33cultivar porque yo siempre suelo
- 7:34utilizar la imagen y explico que la
- 7:36alegría Son como las pilas de los
- 7:38conejitos Duracel os acordáis el anuncio
- 7:39de los conejitos Duracel pi pi pi pi
- 7:42Bueno pues la alegría Son las pilas las
- 7:44pilas es Ah lo que mantiene lo que nos
- 7:46mantiene en funcionamiento la alegría es
- 7:48un motor Ah por cierto se me ha olvidado
- 7:49una de la diferencia soy la primera no
- 7:52la única por suerte que tengo un
- 7:53Powerpoint pero en realidad lo tengo
- 7:55como como guía para mí o sea que podéis
- 7:57olvidaros del Powerpoint lo utilizaré
- 7:59más yo pero me han hecho la faena de que
- 8:00si me acerco aquí no lo veo allí así que
- 8:02me moveré
- 8:04Ah entonces para qué es motor la alegría
- 8:07es el motor de tres cosas fundamentales
- 8:09en el desarrollo de las personas la
- 8:11alegría es el motor de la exploración si
- 8:14no si algo no nos gusta Si algo no nos
- 8:16hace sentir bien si algo no nos apetece
- 8:18no nos movemos si no nos movemos no
- 8:20exploramos si no exploramos no nos
- 8:22relacionamos no nos desarrollamos
- 8:24cognitivamente la exploración como bien
- 8:27sabéis es la base del desarrollo de la
- 8:30persona así que si un niño no está
- 8:32alegre no explora y si no explora no se
- 8:34desarrolla ni cognitivamente ni en el
- 8:35resto de sus niveles Así que necesitamos
- 8:38cultivar la alegría para que los niños
- 8:40exploren y se
- 8:41desarrollen número dos es el motor del
- 8:44encuentro Que alguien me diga una
- 8:46relación íntima que ha empezado en su
- 8:48vida sin reírse una relación íntima que
- 8:51ha empezado en su vida sin generar una
- 8:53especie de sentido común el sentido del
- 8:56humor común no esta cosa de reírse de lo
- 8:58mismo y de la misma manera de algo de
- 9:01cosas que los demás no saben ni por qué
- 9:02te estás riendo pero cuando realmente tú
- 9:04tienes una relación profunda con otra
- 9:06persona compartes eh esa alegría la
- 9:09alegría es motor de encuentro motor de
- 9:12vínculo motor de interacción y tres
- 9:14todos los estudios sobre maltrato
- 9:16infantil demuestran por activa y por
- 9:18pasiva que la alegría es el motor básico
- 9:20de la resiliencia no hay eh capacidad de
- 9:23protección en el ser humano capacidad de
- 9:25supervivencia al dolor en el ser humano
- 9:26si no es capaz de ah sentir alegría de
- 9:30movilizar y cultivar esa alegría pero
- 9:33claro Resulta ser que la Alegría no es
- 9:37una Ah claro empecemos por decir que no
- 9:40es la alegría que si estoy ah estábamos
- 9:43aquí veis la alegría es funcionamiento
- 9:45entonces definamos que no es la alegría
- 9:47estoy bien arriba vale la Alegría no es
- 9:50un sentimiento es una emoción y como
- 9:53todas las emociones empiezan y acaban
- 9:55uno no se está riendo 27 horas seguidas
- 10:00no la alegría es una emoción una emoción
- 10:02que llega y se va y hay que aprender a
- 10:04cultivarla hay que aprender a fomentarla
- 10:06porque la Alegría no es un sentimiento
- 10:08no es un estado la alegría es una
- 10:11emoción y esto es muy importante Ah
- 10:13porque no es una cuestión de estar feliz
- 10:15irradiante No yo no hablo de la
- 10:17felicidad hablo de la alegría la alegría
- 10:19es una emoción Esa es la que me interesa
- 10:21cultivar Ah dos tampoco es una visión
- 10:25ingenua de la vida la Alegría no
- 10:27significa eh estar pletórico y estar que
- 10:30todo te parezca bien y que todo te
- 10:32parezca extraordinario siempre que hablo
- 10:34de la alegría y cuando trabajo la
- 10:35alegría con las familias la gente
- 10:36siempre me dice pero cómo es posible de
- 10:38cómo me puedes hablar de la alegría en
- 10:40un mundo como el que vivimos a mínimo
- 10:42que tengas un conocimiento del mundo es
- 10:43imposible estar alegre con la cantidad
- 10:45de dolor de sufrimiento y de horror que
- 10:48hay en el mundo cómo uno va a poder
- 10:50estar alegre Bueno pues porque uno puede
- 10:52elegir estar alegre Yo siempre digo que
- 10:54la alegría tiene que ver con elegir el
- 10:56vaso medio lleno eh si hay un vaso medio
- 10:59lleno es porque hay un vaso medio vacío
- 11:01y si hay un vaso medio vacío es porque
- 11:02hay un vaso medio lleno al final Esto va
- 11:04de elegir elegir si quieres quedarte con
- 11:07el medio lleno O si quieres fijarte en
- 11:09el medio vacío porque ambos existen y
- 11:11son reales cuando hablamos de educar La
- 11:13alegría no estamos hablando de educar
- 11:14una visión ingenua del mundo estamos
- 11:17hablando de educar una opción una opción
- 11:20por el vaso medio lleno una opción con
- 11:22consciencia Y buscada gracias es un
- 11:26detalle y tres la alegría no es algo que
- 11:29aísle al revés como decíamos antes la
- 11:32alegría es el motor del vínculo el motor
- 11:34del acercamiento luego la alegría es
- 11:36algo que aú a la gente y además tiene
- 11:38una cosa maravillosa y espléndida que es
- 11:40que se expande se expande de una manera
- 11:43es contagiosa la alegría es contagiosa
- 11:45en la medida que uno ríe ríe el de al
- 11:47lado siguiendo con ejemplos de esa
- 11:49experiencia del bien morir ya que hemos
- 11:51empezado por ahí yo recuerdo que una de
- 11:54las de las mejores amigas de mi madre le
- 11:56preguntó a mi madre H si le queda daba
- 11:59algo por hacer algo para aprender algo
- 12:01que le hubiera dado curiosidad a haber
- 12:03logrado hacer antes de morir y ella dijo
- 12:06Pues mira una de las cosas que siempre
- 12:08he querido hacer y no he podido es
- 12:10aprender a pelar Las gambas con cuchillo
- 12:11y
- 12:14tenedor bueno Pues al día siguiente mi
- 12:18mejor amigo sabía pelar Las gambas con
- 12:20cuchillo y tenedor que se convirtió
- 12:22también en uno de sus de sus
- 12:24acompañantes en el proceso de morir Así
- 12:26que su mejor amiga cocinó 1 kil de gamba
- 12:29Ah y apareció en el hospital con una
- 12:31cazuela llena de gambas y allí que nos
- 12:33sentamos mi amigo yo a la amiga de mi
- 12:35madre y mi madre a comer gambas y a
- 12:37pelear y mi madre aprendió a pelear las
- 12:39gambas con cuchillo edor las risas se
- 12:41ían en toda la planta y las enfermeras
- 12:43iban pasando a ver qué estaba pasando
- 12:45allí y iban siendo convenientemente
- 12:47invitadas a ambas ya peladas por
- 12:49supuesto
- 12:50Ah de esto hablamos cuando hablamos de
- 12:53educar la alegría la alegría se contagia
- 12:55la alegría se expande incluso cuando
- 12:58Aparentemente no hay motivos Para reírse
- 13:00de hecho una de las cosas más
- 13:01interesantes en las en los procesos de
- 13:03duelo es el manejo del sentido del humor
- 13:05que hace la gente la gente en los
- 13:07hospitales hay un sentido una especie de
- 13:09sentido del humor
- 13:10negro que la gente llama negro pero que
- 13:12para mí es la base de la resiliencia eh
- 13:15que te permite sobrevivir a situaciones
- 13:18que Aparentemente son absolutamente
- 13:22destructivas para eso que tenemos que
- 13:23hacer Este es un trabajo que me hizo
- 13:25alguien de aquí se dice el pecado pero
- 13:26no el pecador alguien de aquí como
- 13:28trabajo trabajo final de un curso que yo
- 13:30di sobre vínculos afectivos una de las
- 13:32cosas que explico siempre es que debemos
- 13:34dar a los niños y a las niñas la
- 13:36capacidad de manejar y de transitar y
- 13:38ojo con la palabra transitar porque es
- 13:40clave en esto transitar las seis
- 13:42emociones básicas este fue su trabajo
- 13:44final de curso y yo desde entonces le
- 13:46pedí permiso y lo pongo siempre en las
- 13:47conferencias porque esto es un trabajo
- 13:50integrado eh hizo físicamente a todas
- 13:54las emociones si lo seguís arriba a ver
- 13:57si soy capaz de hacerlo arriba a la
- 13:59izquierda tenemos el amor debajo tenemos
- 14:02la curiosidad abajo tenemos la alegría
- 14:06por allá arriba del todo
- 14:09tenemos
- 14:11la la rabia Está a mitad la tristeza
- 14:14está abajo y arriba el miedo el miedo la
- 14:18rabia y la tristeza son las seis
- 14:20emociones
- 14:21básicas que tenemos que los psicólogos
- 14:24lo dividimos en emociones positivas y
- 14:26emociones negativas mal dividido porque
- 14:28todas son posit para el desarrollo a
- 14:30esto habría que Añadir el asco que es
- 14:32una emoción que trabajando en protección
- 14:34uno no puede olvidarse de ella porque es
- 14:36una emoción básica de autodefensa Qué
- 14:38significa transitar las emociones como
- 14:40veis la alegría es una de las básicas
- 14:43Qué significa enseñar a un niño a
- 14:44transitar las emociones transitar la
- 14:46emoción significa entender primero
- 14:49obviamente no evitarla Tentación por
- 14:52excelencia sobre todo en las que
- 14:54llamamos negativas pero dos no quedarse
- 14:56atascado en la emoción sino en entrar y
- 14:59salir de la emoción Ah si vemos la rabia
- 15:03el miedo y la tristeza creo que todo el
- 15:05mundo lo tendría bastante claro el miedo
- 15:07cuando uno se queda anclado en el miedo
- 15:09se paraliza impide la supervivencia
- 15:12cuando uno se queda anclado en la rabia
- 15:14acaba agrediendo cuando uno evita la
- 15:17rabia acaba auto agrediéndose que eso
- 15:19sería para para nota Ah pero en
- 15:22cualquier caso las negativas las tenemos
- 15:24más claras pero a mí me interesa mucho
- 15:26en la conferencia de hoy enfatizar Qué
- 15:28significa las positivas porque en
- 15:31principio uno mira el amor la alegría y
- 15:33la curiosida y dice Oye me quedaría ahí
- 15:34toda la vida no es como Oye cuando uno
- 15:36está enamorado está a uno le encantaría
- 15:39quedarse así toda la vida pero es que
- 15:41resulta que si uno se queda Ah así toda
- 15:43la vida no ama de verdad porque como
- 15:45decía mi profesor de psicopatología en
- 15:47la carrera él siempre decía el
- 15:49enamoramiento es el estado patológico
- 15:50por excelencia porque alucinas ves la
- 15:53realidad diferente de lo que
- 15:55es
- 15:56luego uno necesita que se AC el
- 15:59enamoramiento para amar al otro tal cual
- 16:01es no tal cual a mí me gustaría que
- 16:03fuera ni tal cual he creído que era el
- 16:05principio sino tal cual es si yo no
- 16:07transito y atravieso el enamoramiento
- 16:09que en realidad amor debería poner
- 16:10enamoramiento que es la emoción no la
- 16:12convierto en el amor que es el
- 16:14sentimiento si yo no atravieso la
- 16:16curiosidad ojo al dato si me quedo
- 16:18anclado en la curiosidad saben ustedes
- 16:20el Ah refrán ese de gato curioso se
- 16:23quema lo cico la curiosidad cuando uno
- 16:25se queda anclado en la curiosidad genera
- 16:27situaciones de riesgo la curiosidad hay
- 16:29que compensarla con el miedo el miedo es
- 16:32el que dice ten cuidado la curiosidad es
- 16:33la que dice Uh qué bien huele esto uno
- 16:36tiene que compensarlo Y si uno se queda
- 16:38anclado en la alegría cuando uno se
- 16:41queda anclado en la alegría uno pierde
- 16:44la capacidad de conexión emocional con
- 16:46los
- 16:47demás se se entiende cuando uno se queda
- 16:49ja ja uno se queda propio anclado en su
- 16:53propia emoción eso es lo que ocurre
- 16:55cuando Jorge hablaba de El placer y de
- 16:57que el placer de por sí porque yo voy a
- 16:59hablar del placer pero me parece muy
- 17:01interesante darse cuenta de que el
- 17:03placer
- 17:04auto gestionado no lleva te impide la
- 17:07capacidad si te quedas anclado ahí te
- 17:09impide la capacidad de conexión con los
- 17:11demás Entonces nosotros necesitamos
- 17:15trabajar para que los niños y las niñas
- 17:17logren o las personas o todos nosotros
- 17:19logremos tres elementos de desarrollo
- 17:21emocional básicos que son la
- 17:23autorregulación emocional la integración
- 17:25emocional y la capacidad de resiliencia
- 17:28qué significa esto traducido traducido
- 17:31en términos no técnicos pues os he
- 17:34puesto ahí las seis preguntas básicas
- 17:36que yo trabajo con la gente mucho en
- 17:39terapia y que trabajo con las familias
- 17:41para darles herramientas para que puedan
- 17:43trabajarlas con los niños yo necesito
- 17:45que un niño o una niña sea capaz de
- 17:47contestarme primero para qué valgo En
- 17:50qué soy bueno qu se me da bien qué s
- 17:53hacer qué puedo aportar a los demás
- 17:55porque ojo tal y como han dicho Jorge H
- 17:58si no pue des aportar a los demás es el
- 18:00aportar a los demás lo que proporciona
- 18:02el sentido y la integración emocional
- 18:04luego necesito que los niños sepan En
- 18:06qué son buenos ojo no que crean ser
- 18:08buenos en todo y luego descubran no
- 18:09serlo pero tampoco que crean no ser
- 18:11buenos en nada son los dos extremos que
- 18:13dañan al niño si yo educo a un niño
- 18:15diciéndole que es bueno y maravilloso y
- 18:17estupendo y extraordinario y que no hay
- 18:18nadie mejor en el mundo que él lo
- 18:20condeno fejo al fracaso si yo educo a un
- 18:22niño en decirle que es un y que
- 18:24no vale para nada lo condeno del mismo
- 18:26modo al fracaso los niños necesitan
- 18:28saber que son buenos en unas cosas
- 18:30haciendo unas cosas medio buenos
- 18:31haciendo otras bastante limitados
- 18:35haciendo otras y entender que son dignos
- 18:37de ser amados tal cual son Ah con todas
- 18:40sus potencialidades dos Qué es lo bueno
- 18:42para mí lo bueno para mí mi madre solía
- 18:45decir una cosa que yo cuando le
- 18:47escuchaba como hija obviamente decía qué
- 18:48tontería es lo que decimos casi siempre
- 18:50eh Y que luego se ha convertido en un
- 18:52los mantras de mi vida mi madre decía
- 18:54siempre las cosas están bien cuando te
- 18:56hacen bien y Esta es una frasecita que
- 19:00conforme ha pasado el tiempo me he dado
- 19:02cuenta de Hasta qué punto es real porque
- 19:04las cosas no son buenas o malas las
- 19:06cosas hacen bien no hacen daño luego
- 19:08Aquí lo que hay que elegir y enseñar a
- 19:10los niños a elegir es qué es lo que les
- 19:12hace bien a ellos que aprendan a
- 19:14distinguir y a detectar qué es lo que
- 19:16necesitan ellos qué es lo que les hace
- 19:17bien a ellos y que por supuesto aprendan
- 19:19a detectar qué necesitan los demás y qué
- 19:22les hace bien a los demás que pueden ser
- 19:23cosas distintas de las que les hacen
- 19:25bien a ellos esto técnicamente lo llaman
- 19:28la teoría de la mente Pero bueno es es
- 19:30mucho más fácil de explicar así qué me
- 19:32dicen mis tripas las tripas de las que
- 19:34hablaba enri las tripas que son uno de
- 19:36los elementos que yo trabajo siempre
- 19:37básicamente en mi trabajo no yo le
- 19:39explico a las familias que nosotros
- 19:41tenemos tres núcleos de inteligencia la
- 19:43cabeza el corazón y la tripa la cabeza
- 19:46es la capacidad de razonar de pensar de
- 19:49analizar de sintetizar El corazón es la
- 19:52capacidad de vincularte efectivamente
- 19:54con otras personas la capacidad de
- 19:55sentir curiosidad la capacidad de
- 19:57explorar y de des rarse las tripas son
- 20:00la base de la protección la tripa es la
- 20:03capacidad de conexión con uno mismo la
- 20:05capacidad de conexión con las propias
- 20:06necesidades la capacidad de conexión con
- 20:09tu intuición de la que hablaba Jorge esa
- 20:11capacidad de conexión y de integración
- 20:13espiritual son las tripas y cuando uno
- 20:15conecta desde las tripas con otras
- 20:17personas es cuando llega la compasión de
- 20:19la que hablaba enri hago lo que quiero o
- 20:22hago lo que debo aquí
- 20:25suspendería Ah porque claro
- 20:28supuestamente Esto va de vivir la vida
- 20:30que uno quiere vivir esta pregunta final
- 20:32que nos van a hacer de qué tal te ha ido
- 20:35te lo has pasado bien has hecho lo que
- 20:36querías eh he hecho lo que quería Pues
- 20:39mira en el no sé cuántos de nosotros
- 20:42podríamos decir ah que hemos hecho lo
- 20:44que queríamos o lo que otros esperaban
- 20:46de nosotros que hiciéramos o lo que se
- 20:47suponía que teníamos que hacer enseñar a
- 20:49un niño o a una niña a poder saber qué
- 20:52quiere independientemente que pueda
- 20:54hacerlo Después o no Ah Es esencial y
- 20:57elegir a los míos elegir a mi red elegir
- 21:00a mi querido elegir a la gente por la
- 21:02que luego voy a implicarme y en la que
- 21:04luego van a formar parte de mi
- 21:06estructura porque claro esto conlleva
- 21:08elegir a los míos significa educar
- 21:10también a los niños en que uno tiene que
- 21:12entregar y recibir en la reciprocidad
- 21:14como uno de los elementos básicos de la
- 21:17relación Cuáles son los elementos de la
- 21:19alegría de los que estoy hablando Pues
- 21:21aquí me aprovecho de un señor que se
- 21:22llama seligman que habla de tres
- 21:24elementos fundamentales para definir lo
- 21:26que es una vida plena él dice que una
- 21:28vida plena es una vida con placer una
- 21:30vida con fluidez y una vida con sentido
- 21:34vamos a ver cuál es eh Qué significa
- 21:36cada uno de estos tres elementos el
- 21:39placer para mí tiene que ver con la
- 21:41afectividad y con la consciencia
- 21:42corporal de la que estaba hablando vamos
- 21:44a verlo con un poquito más de detalle
- 21:45Esta es la imagen que os comentaba antes
- 21:49la cabeza el corazón y la tripa el
- 21:51placer tiene que ver con la tripa el
- 21:53placer tiene que ver con saber qué
- 21:55comidas te gustan saber qué gestos te
- 21:57gustan saber qué caricia te gustan saber
- 22:00conectar con uno mismo saber qué es lo
- 22:02que te gusta que qué ah qué te hace
- 22:04sentir bien pero qué te hace sentir bien
- 22:06No porque se suponga que tenga que
- 22:08hacerte sentir bien sino porque
- 22:09realmente habéis tenido alguna vez esa
- 22:11experiencia de que te cuenten un chiste
- 22:13que no te haga la gracia y uno
- 22:15diga ostras o estar en un cine viendo
- 22:18una película que todo el mundo se está
- 22:19riendo y tú dices Y de qué se están
- 22:21riendo si a mí no me hace gracia o al
- 22:22revés partirte de risa sola en medio de
- 22:25una reunión de algo que la gente dice
- 22:27pero si esto no tiene ninguna gracia y
- 22:28contigo engancha en una en una historia
- 22:31que es tuya ese manejo de las tripas yo
- 22:34siempre pongo dos ejemplos cuando
- 22:35explico lo que son las tripas en
- 22:37positivo y en negativo ejemplo en
- 22:39negativo que todo el mundo me va a
- 22:40entender a que todos habéis tenido la
- 22:42experiencia de conocer a alguien que
- 22:44inmediatamente después de conocerle os
- 22:45cae
- 22:46mal que no podéis justificar Por qué no
- 22:49podéis razonar por qué pero todo vuestro
- 22:51ser os dice no te fíes de esta persona
- 22:54ese es un conocimiento de tripa No digo
- 22:56que haya que hacerle 100% caso eh a ve
- 22:58veces hay que hacer un esfuerzo de
- 22:59autorregulación tremendo pero en
- 23:01cualquier caso hay que hacer el esfuerzo
- 23:03ejemplo en positivo
- 23:05enamorarse si yo me tengo que parar a
- 23:07pensar Por qué me he enamorado de esta
- 23:09persona y no me he enamorado de la otra
- 23:10A lo mejor con la cabeza me hubiera
- 23:12convenido más enamorarme de la otra pero
- 23:13ya me he enamorado de esta el
- 23:15enamoramiento no es una cosa que se
- 23:17decide con consciencia el amor sí el
- 23:19enamoramiento no el enamoramiento a uno
- 23:22le invade y est es un elemento muy
- 23:23interesante cuando trabajas con los
- 23:25niños las tripas son conocimientos
- 23:26vivenciales son con imientos que se te
- 23:29imponen y hay que estar muy conectado
- 23:31esa conexión de la cada Jorge hay que
- 23:33estar muy conectado para poder sentir
- 23:36tus tripas y ponerlas encima de la mesa
- 23:39cómo enseño a un niño a manejar sus
- 23:42tripas y a conseguir la autorregulación
- 23:44así de nuevo imagen física yo soy muy
- 23:48pesada con el procesamiento corporal en
- 23:50la educación soy muy pesada al decir una
- 23:52y otra vez que hay que meter el cuerpo
- 23:54en la educación de los niños y que hay
- 23:55que recuperar toda la dimensión corporal
- 23:57del desarrollo porque es a través del
- 24:00cuerpo es a través de los sentidos a
- 24:02través desde el cual se genera el
- 24:04desarrollo Porque si me habéis seguido
- 24:06evidentemente el desarrollo humano
- 24:08empieza por la tripa sube al corazón y
- 24:10acaba en la cabeza si me habéis seguido
- 24:12hablo de fases de desarrollo cerebral el
- 24:14la tripa es lo que llamamos el cerebro
- 24:16reptiliano El corazón es lo que llamamos
- 24:19el sistema límbico y la cabeza es lo que
- 24:21llamamos el neocórtex el neocórtex la
- 24:23investigación dice que no se ha acabado
- 24:24de cerrar completamente hasta los 7 años
- 24:27eso significa que los niños hasta los 7
- 24:29años son corazón y tripa y la base
- 24:32psicológica de un ser humano va de ser
- 24:34capaz de conocer sus necesidades y
- 24:37conectar con las de los otros ese regla
- 24:40esa eh círculo es en la que se basa
- 24:43nuestra Ah capacidad la afectividad y la
- 24:47intimidad evidentemente vamos a
- 24:49establecer distintos grados de
- 24:50relaciones con las personas a ver
- 24:52relaciones de afectividad relaciones de
- 24:54intimidad relaciones de sexualidad y
- 24:56relaciones de genitalidad
- 24:59Cuál es la importancia y esto cuando
- 25:00trabajas con Los Adolescentes es muy
- 25:01interesante enseñarles este proceso y
- 25:04enseñarles que lo importante no es tanto
- 25:06lo que hago sino cómo lo hago el Cómo
- 25:09del que hablaban antes Ah ese como tiene
- 25:11que ser el paso de un nivel a otro de
- 25:14relación tiene que ser un nivel
- 25:15consciente un nivel libre tiene que ser
- 25:18siempre Un paso libre y no forzado un
- 25:21paso consciente Ah y un paso pausado en
- 25:24la quietud Esto me ha gustado mucho
- 25:26Jorge lo de la clave de la vida está en
- 25:28el ritmo y la clave del Ritmo está en la
- 25:30pausa luego Aquí hablamos de enseñar a
- 25:33los niños a manejar las pausas la
- 25:35quietud eh No solo el movimiento y un
- 25:38paso seguro obviamente un paso en
- 25:40condiciones de protección cuando yo
- 25:42trabajo la sexualidad con las familias
- 25:43siempre les digo a ver el elemento los
- 25:45dos elementos básicos para que un niño
- 25:47entre en la sexualidad son la
- 25:49afectividad y la protección desde esos
- 25:51dos criterios un niño entra en la
- 25:54sexualidad Y por supuesto en la
- 25:55genitalidad Qué significa la fluidez de
- 25:59qué estamos hablando cuando hablamos de
- 26:00fluidez hablamos de los tiempos y el
- 26:03ajuste emocional en los tiempos de la
- 26:05crianza hablo mucho de crianza porque ah
- 26:07estamos hablando de cómo educar esa
- 26:09alegría No yo necesito educar a los
- 26:11niños para que sientan y vivan el placer
- 26:13y necesito educar a los niños para que
- 26:15tengan una sensación de fluidez cómo
- 26:18logro esa fluidez Espero que tengáis
- 26:20alguna experiencia puntual en vuestra
- 26:22vida de fluidez Ah Y sepáis a qué me
- 26:24refiero sabéis esa sensación de cuando
- 26:27las cosas salen salen de una manera sin
- 26:29que yo la haya las haya forzado digo es
- 26:32que para algunas personas lograr
- 26:34recuperar una experiencia de este tipo
- 26:35En su memoria es francamente difícil no
- 26:38es empeñarte en que salga algo hay mucha
- 26:40gente que está criada desde el esfuerzo
- 26:42es que tienes que Esforzarte para es que
- 26:45tienes que hacer esto para y esta
- 26:47sensación de fluidez de cuando las cosas
- 26:49están en tu sitio Ah las cosas cuando
- 26:51uno está conectado las cosas van
- 26:53fluyendo Pero eso también se educa eso
- 26:56también se trabaja con los niños y có
- 26:58Cómo se trabaja con cuatro elementos
- 27:00básicos que cada uno de ellos merecería
- 27:03un día entero de trabajo pero yo como
- 27:04hoy va de soltar yo lo suelto Ah que son
- 27:07la presencia la permanencia los ritmos y
- 27:10los contenidos de los que dotamos a los
- 27:12tiempos Qué significa la
- 27:15presencia la presencia significa Eh Esto
- 27:19lo han dicho los que me han precedido la
- 27:22presencia significa estar presente en la
- 27:25vida de un niño Yo no puedo educar la
- 27:27alegría a un niño no estoy punto o sea
- 27:30le puedo dar más vueltas pintarlo de
- 27:32rojo de Rosa o de fucsia me da igual si
- 27:35no estoy en la vida y cuando hablo de
- 27:37estar hablo de estar presente
- 27:38físicamente en la vida de un niño no
- 27:40puedo cultivar su alegría es así de
- 27:42sencillo cultivan la alegría las
- 27:44personas que tienen conexión física y
- 27:46emocional con los niños Luego la
- 27:48presencia es un eh una condición no
- 27:51negociable y ojo en la presencia tenemos
- 27:54dos límites si yo siempre hablo de que
- 27:56la autorregulación se puede romper hacia
- 27:58los dos lados yo puedo romper la la
- 28:01presencia por la falta de presencia por
- 28:03la ausencia pero yo también puedo romper
- 28:05la presencia por la sobreprotección por
- 28:07el exceso de presencia por el exceso de
- 28:10presencia por la presencia invasiva por
- 28:12el una presencia tan tan tan tan tan
- 28:16apabullante que impida la capacidad de
- 28:19iniciativa de movimiento y de libertad
- 28:21de un niño de una niña así que la
- 28:23presencia significa estar Físicamente
- 28:26pero permitiendo un margen alrededor Ah
- 28:30de movimiento a los niños y a las niñas
- 28:32una de las cosas Bueno luego luego
- 28:34Volveré sobre ello
- 28:36Ah la la permanencia la permanencia es
- 28:40un tema porque cuando Ah la gente tiene
- 28:44hijos o hijas
- 28:45eh los tiene con poquita consciencia con
- 28:49poquita consciencia Y entonces la
- 28:51maternidad y la paternidad e consciente
- 28:54implica darse cuenta de que uno tiene
- 28:55que permanecer es un vínculo que no se
- 28:57va deshacer nunca Ah yo suelo distinguir
- 29:01entre los vínculos verticales y los
- 29:02vínculos horizontales los vínculos
- 29:05verticales son los que nos anclan a la
- 29:07tierra los que nos da proporcionan las
- 29:09raíces que son nuestros padres y
- 29:12nuestros hijos o los que ejercieron de
- 29:13padres y los que ejercen de hijos yo no
- 29:15hablo solo de biología pero los padres y
- 29:18los hijos son los vínculos verticales
- 29:20todos los demás Son compañeros de camino
- 29:22compañeros de camino más prolongados
- 29:24menos prolongados pero compañeros de
- 29:25camino Los Hermanos Son compañeros de
- 29:27camino las parejas Son compañeros de
- 29:29camino pero cuando uno pierde un padre o
- 29:31una madre da igual que tengas 5 10 o 40
- 29:34años o 60 años uno se siente huérfano Ah
- 29:38y uno siente Qué significa sentirse
- 29:39huérfano Es sentirse a la intemperie
- 29:42sentir que te han desgajado es diferente
- 29:44perder a los la naturaleza sabia y
- 29:46normalmente uno pierde a los padres
- 29:47cuando ya tiene hijos de tal manera que
- 29:49nunca pierde el ancla en la tierra pero
- 29:51cuando te toca perder a los padres sin
- 29:53tener hijos ahí hay una experiencia de
- 29:55desgaje que hace que la experiencia sea
- 29:57cualitativa relativamente distinta luego
- 29:59nosotros tenemos que entender que criar
- 30:01a un niño a una niña para crearle la
- 30:03alegría implica permanecer darle la
- 30:06sensación de seguridad de que yo no voy
- 30:08a desaparecer de que me voy a quedar Y
- 30:10esa es una de las cuestiones que se pone
- 30:11en marcha por ejemplo se pone en juego
- 30:13cuando los padres se divorcian la el
- 30:15cuestionamiento sobre la permanencia los
- 30:17niños tienen miedo de que los padres
- 30:19vayan a desaparecer Porque si el vínculo
- 30:20de pareja se rompe por qué no se va a
- 30:22perder el el parent filial luego ahí es
- 30:25uno de los trabajos que hay que hacer
- 30:26específicamente cuando las fam famas
- 30:28transforman su estructura familiar Ah el
- 30:31modo en que uno está presente va a
- 30:33cambiar a lo largo del desarrollo del
- 30:34niño Ojalá cambie a lo largo del
- 30:36desarrollo del niño porque claro cuando
- 30:38yo trabajo la sobreprotección en los
- 30:40talleres y le pregunto a los adultos A
- 30:41ver cuántos de vosotros llamáis A
- 30:43vuestra madre cuando salís de viaje a
- 30:45mitad de camino del viaje cuando habéis
- 30:47llegado al destino del viaje por la
- 30:49noche para contaros qué tal os ha pasado
- 30:51el día mamá y a la mañana siguiente
- 30:54porque vamos a ir a hacer una excursión
- 30:56y por la noche para avisarte la hora la
- 30:57que vamos a llegar a casa Ah entonces la
- 31:00presencia en la vida de un niño
- 31:02obviamente tiene que transformarse no es
- 31:04la misma la presencia de un en la vida
- 31:06de un niño de un año que la presencia en
- 31:08la vida de un chico de 14 que la
- 31:10presencia en la vida de un adulto pero
- 31:11uno tiene que permanecer de modo
- 31:13distintos pero permanecer Ah y eh es esa
- 31:18es la condición para la integración
- 31:20emocional un niño no puede lograr
- 31:22integrarse emocionalmente si no tiene la
- 31:23presencia de un adulto al que considere
- 31:26o sienta como que va a permanecer
- 31:29Ah en ese sentido el ajuste emocional a
- 31:32los niños es uno de los elementos
- 31:34esenciales porque claro Ah para lograr
- 31:37educar en la alegría para lograr sacar
- 31:40toda esa capacidad de fluidez uno tiene
- 31:42que ajustarse al ritmo del Niño no
- 31:44ajustar al niño a mis necesidades y a mi
- 31:46ritmo sino ajustarme yo al ritmo del
- 31:48niño y ahí tengo un problema porque
- 31:50claro es el el adulto el que se ajusta
- 31:53emocionalmente al niño el que va
- 31:54generando la consciencia en el niño de
- 31:56sus propias necesidades y de sus propias
- 31:58emociones es un espejo desde el cual el
- 32:01niño se puede mirar pero cuando ese
- 32:03adulto en vez de ajustarse a las
- 32:05necesidades o los ritmos del niño ajusta
- 32:08ese niño fuerza a ese niño a seguir los
- 32:11ritmos y las necesidades ahí la
- 32:12experiencia de fluidez se ha roto por
- 32:14completo en el niño el niño solo hace
- 32:16más que seguir sabéis estos niños que
- 32:17van
- 32:18así Eso es falta de fluidez en la vida
- 32:22de una manera estructural eh los ritmos
- 32:25la vida no Sigue los ritmos que yo
- 32:26quería sino Sigue los que mamá y papá me
- 32:29están imponiendo en ese sentido Ah
- 32:32tenemos que eh ajustarnos A través de la
- 32:35expresión del afecto esto es muy
- 32:36interesante cuando uno trabaja en los
- 32:38vínculos afectivos en las familias y se
- 32:40encuentra la dificultad que tiene la
- 32:42gente en las en expresar el afecto en
- 32:44ajustarse emocionalmente al otro en la
- 32:47expresión de sus afectos Y a qué nos
- 32:50dedicamos en ese tiempo hay tiempos del
- 32:52ser y tiempos del hacer y podríamos
- 32:55hacer una encuesta de Cuántos tiempos
- 32:57del ser hemos tenido en la última semana
- 33:00Ah Porque si yo no tengo tiempos el ser
- 33:03no hay fluidez Y si no hay fluidez Ah no
- 33:07hay alegría luego uno de los elementos
- 33:09esenciales de la fluidez es dedicar
- 33:11tiempo a las cosas que realmente nos
- 33:14constituyen no solo a las cosas de lacer
- 33:16Ah y yo me he reído mucho antes con el
- 33:19sketch de la llamada pero hay una
- 33:21pregunta que no me hace tanta gracia que
- 33:22es cuánto tiempo hace que no llamas a
- 33:24esa persona que quieres cuánto tiempo
- 33:26hace que no le dices a alguien que
- 33:28quieres que le quieres cuánto tiempo que
- 33:30no le llamas a alguien y le dices Te amo
- 33:32porque sí no porque te tenga que decir
- 33:34algo ni porque te tenga de transmitir ni
- 33:36porque te tenga que pedir no te llamo
- 33:38porque sí porque me apetece que sientas
- 33:40que es importante para mí saber de ti te
- 33:42mando un mensaje porque sí o veo un
- 33:44atardecer y te lo mando por qué Porque
- 33:46sí Simplemente porque sí Esos son los
- 33:49tiempos de
- 33:50lazar Y desde ahí entramos en el sentido
- 33:54hemos pasado placer hemos pasado fluidez
- 33:56nos queda el sentido Resulta ser que la
- 33:59investigación Dice sistemáticamente que
- 34:01una vida sin sentido Ah Es una vida sin
- 34:04alegría Okay Qué significa tener una
- 34:07vida con sentido una vida con sentido
- 34:09tiene que ver con un elemento Ah del que
- 34:11tanto Jorge como Enric han hablado mucho
- 34:13que es la
- 34:14trascendencia Qué significa la
- 34:16trascendencia la trascendencia no es la
- 34:18espiritualidad no es la ni mucho menos
- 34:20solo la religiosidad la trascendencia
- 34:22tiene que ver con todo lo que me saca de
- 34:24mí eso significa la relación con los
- 34:27otros con el contexto con el mundo en el
- 34:29que me desenvuelvo la trascendencia es
- 34:32todo lo que me lleva afuera todo lo que
- 34:33me saca de mí hacia el otro
- 34:36evidentemente la mejor forma de obtener
- 34:38trascendencia en la vida es crecer en
- 34:40Red una de las cosas y en esto unao de
- 34:43los elementos claves es entender que si
- 34:46yo no proporciono los niños para crecer
- 34:49bien y crecer en alegría acordaos la
- 34:51alegría se fomenta en grupo La alegría
- 34:53se expande luego la mejor manera de
- 34:55crear a un niño con alegría es crearle
- 34:57en grupo
- 34:58esto no va de cómo esté constituido el
- 34:59grupo pero sí de que sea un grupo Los
- 35:02niños tienen que crecer en grupo tienen
- 35:04las familias tienen que ser grupales las
- 35:06los niños tienen que tener relaciones de
- 35:08Grupo La Red es la que garantiza la
- 35:11capacidad de trascendencia Y desde ahí
- 35:13la capacidad de
- 35:15resiliencia Por qué la trascendencia la
- 35:17trascendencia tiene que venir con
- 35:19venimos de un otro tiene que ver con
- 35:21venimos de un otro para volver a un otro
- 35:24todo lo que somos yo suelo explicar que
- 35:27a la vida va de dos elementos y además
- 35:28los han mencionado la vida para mí va de
- 35:31dos elementos básicos la intemperie y la
- 35:33responsabilidad la intemperie tiene que
- 35:35ver con todas las cosas importantes de
- 35:37la vida todas las que deciden nuestra
- 35:39vida y realmente ninguna de ellas las
- 35:41hemos decidido no decidimos la familia
- 35:43en la que nacemos no decidimos el lugar
- 35:45donde nacemos no decidimos las
- 35:47enfermedades no decidimos que nos
- 35:48quieran decidimos querer pero no que nos
- 35:51quieran Ah las cosas que realmente
- 35:53configuran nuestra vida de una manera
- 35:54estructural no las hemos decidido y Y
- 35:57eso implica asumir que vivimos a la
- 36:00intemper asumir que moriremos dentro de
- 36:04ese margen de tres tres o cu días
- 36:06moriremos cuando nos toque y además es
- 36:08muy interesante darse cuenta de que eso
- 36:11no lo decido yo porque si lo tuviera que
- 36:12decidir yo sería bastante complicado eh
- 36:14o sea si yo tuviera que decir si muero
- 36:16en enero en octavo o con tal No sé yo si
- 36:19todos tengo un amigo que dice siempre la
- 36:22libertad Si la gente supiera lo que
- 36:23significa la libertad de verdad no la
- 36:26querría porque que la responsabilidad
- 36:28que es el otro elemento que es vale esto
- 36:30es como cocinar los ingredientes del
- 36:32plato te los dan pero la vida acaba
- 36:35siendo lo que tú eres capaz de cocinar
- 36:37con aquello que te han dado a ti te
- 36:38gustaría que te hubieran dado pimientos
- 36:40cebollas y tomates y a lo mejor te han
- 36:42dado lechuga y escarola es lo que te han
- 36:44dado ahora la cuestión es con los mismos
- 36:47ingredientes hay gente que cocina platos
- 36:48deliciosos y gente que cocina auténticas
- 36:51porquerías luego al final hay un
- 36:54elemento del que no nos podemos deshacer
- 36:56que es la responsabilidad pero la
- 36:58responsabilidad viene de la autonomía
- 37:00Cuál es la diferencia yo que trabajo
- 37:02mucho en temas de maltrato infantil esto
- 37:03lo tengo muy claro a mí un niño llega y
- 37:05me dice mis padres me están maltratando
- 37:07y yo actúo a mí un adulto llega y me
- 37:10dice mis padres me maltrataron y yo le
- 37:12voy a decir Y qué has hecho con ello
- 37:14porque al final la vida acaba siendo lo
- 37:16que yo he hecho lo que yo he cocinado
- 37:19con aquello que me dieron luego uno de
- 37:21los elementos básicos que tenemos que
- 37:22enseñar a los niños es a cocinar en el
- 37:26sentido físico emocional y metafórico de
- 37:29la palabra
- 37:30Ah en ese sentido evidentemente como
- 37:33comentaba antes enseñar esto en Red es
- 37:35mucho más fácil porque somos varios Y si
- 37:37metemos la pata uno la cosa se compensa
- 37:39con los demás es mucho más seguro y
- 37:42mucho más protector crecer en Red Ah los
- 37:45niños tienen que aprender a apoyarse en
- 37:46la red y tienen que aprender a ver la
- 37:48red como un elemento de protección como
- 37:50un elemento al que recurrir cuando la
- 37:52intemperie les pueda cuando no sepan
- 37:53Cómo cocinar un un una serie de
- 37:56elementos que les van a ayudar a
- 37:57aprender ese cocinar en ese sentido
- 38:00además la red va a tenerles que hacer
- 38:02como comentábamos antes de Espejo deejo
- 38:04positivo pero despejo también realista
- 38:06que les enseñe y les devuelva una
- 38:09conexión consigo mismos desde lo que son
- 38:11No desde lo que se supone que deberían
- 38:13ser y por supuesto la red va a ser
- 38:15potenciadora de aprendizajes de todo
- 38:17tipo que son los bagajes desde los
- 38:19cuales Ah los niños pueden Eh
- 38:23desarrollarse entonces algunas pautas
- 38:26concretas y estoy intentando respetar mi
- 38:28tiempo para que nos quede tiempo para la
- 38:31las preguntas
- 38:32eh algunas pautas concretas sobre cómo
- 38:35educar en la alegría entonces vistos
- 38:37estos tres elementos el placer la
- 38:38fluidez y el sentido vamos a ver cómo
- 38:41educar la alegría Bueno pues Estas son
- 38:43las tres frases que yo más uso en el
- 38:45trabajo con las familias a que cada una
- 38:47de ellas
- 38:49eh sacan pollas en algunos casos la
- 38:52primera es os acordáis de las
- 38:54instrucciones de seguridad de los vuelos
- 38:56es yo me toca volar mucho me la s de
- 38:59memoria hay un momento en el que dicen
- 39:01pasajeros que viajen con niños Pónganse
- 39:03primero la mascarilla y luego póngasela
- 39:05a ellos la única manera de criar a un
- 39:08niño feliz es ser feliz la mejor
- 39:11inversión en bienestar de un niño y en
- 39:13alegría de un niño es la alegría de los
- 39:15padres no podemos criar a niños alegres
- 39:19si estamos tristes no podemos crear a
- 39:21niños alegres si llegamos a casa del
- 39:23trabajo de qué tal el día Pues bien pues
- 39:25va pues el mundo es horrible todo es
- 39:27horrible todo es espantoso el mundo
- 39:29estamos inoculando miedo inoculando así
- 39:32en vena miedo a la gente para qué Para
- 39:33que todos nos quedemos quietos quietos
- 39:35parados y desesperanzados pensando que
- 39:37las cosas no se pueden cambiar luego uno
- 39:39viene a días como hoy Y entonces se da
- 39:40cuenta activa otra de las pilas y se va
- 39:42a casa con las pilas cargadas pero en
- 39:45los mensajes públicos son mensajes de
- 39:47desesperanza de bloqueo de quietud de
- 39:49miedo Ah hay un elemento básico y
- 39:52esencial que es si yo quiero que mi hijo
- 39:54sea feliz si yo quiero que mi hijo esté
- 39:56alegre la mejor inversión es Buscar
- 40:00momentos para mi propia alegría
- 40:02inversiones para mi propia alegría todo
- 40:04la la inversión en bienestar emocional
- 40:06de los padres es inversión en bienestar
- 40:08de los niños luego yo en la mayoría de
- 40:11los casos cuando me plantean y me traen
- 40:13niños yo empleo un montón de tiempo
- 40:15antes con las familias Antes siquiera de
- 40:17ver a los niños porque los niños acaban
- 40:20siendo receptores de todo eso la segunda
- 40:24es amar se aprende sintiéndose amado y
- 40:26sintiéndose amado físicamente
- 40:29sintiéndose amado con los sentidos con
- 40:32el cuerpo con las emociones o sea por la
- 40:35tripa y por el corazón sentirse amado
- 40:37Desde este nivel yo los bebés no
- 40:40aprenden a amar amando los bebés
- 40:42aprenden a amar cuando les cogen cuando
- 40:44les consuelan cuando les acun cuando les
- 40:46acarician cuando les abrazan cuando
- 40:49lloran y les cogen ahí es cuando los
- 40:50niños están Aprendiendo a ser amados a
- 40:52sentirse amados no saben no saben amar
- 40:55amando No saben amar con hablando no
- 40:57saben amar entregándose ellos aprenden a
- 41:00amar Cuando se sienten amados y cuando
- 41:02uno crece sintiéndose amado aprende a
- 41:04amar de adulto y tres que tiene que ver
- 41:07con uno de los elementos que ponía
- 41:09Enrique encima de la mesa es
- 41:11eh uno solo se llega a sentir seguro a
- 41:14través de la entrega no del control uno
- 41:17de los elementos básicos y de los
- 41:18errores básicos de la educación hoy en
- 41:20día es que estamos educando a los niños
- 41:22en contextos absolutamente controlados
- 41:25creyendo que controlando el contexto
- 41:27aseguramos la protección de los niños y
- 41:30el error base es entender que a la
- 41:32seguridad A sentirme seguro Yo solo
- 41:35llego cuando me entrego nunca cuando
- 41:37controlo lo que me está pasando
- 41:39alrededor y voy a poner el ejemplo que
- 41:41siempre pongo cuando explico esto pero
- 41:42es que es el más gráfico pensemos en los
- 41:48orgasmos no voy a preguntar si sabéis de
- 41:51lo que hablo Ah voy a dar por hecho que
- 41:54sí y vamos a pensar todos vamos a a
- 41:57recrearnos todos en el último orgasmo
- 41:59que tuvimos y pensemos Ah yo llego al
- 42:02orgasmo pensando tengo la pierna puesta
- 42:04aquí a la izquierda el brazo puesto a la
- 42:06derecha el otro tengo aquí el otro tengo
- 42:08allá no señor uno llega al orgasmo
- 42:11cuando se entrega a la experiencia y
- 42:13cuando me entrego a la experiencia de
- 42:14hecho si os habéis parado a pensar en
- 42:16los orgasmos hay un momento en el que
- 42:17uno desconecta literalmente desconecta
- 42:20del entorno deja de ver deja de porque
- 42:23la experiencia interna es tan brutal
- 42:26Ojalá
- 42:30Vale entonces Ah necesitamos tener
- 42:34orgasmo señores y señoras o sea así a la
- 42:37de ya muchos variados múltiples
- 42:40necesitamos gestar entornos en donde los
- 42:43niños yo Por qué pongo Los enchufes en
- 42:45alto para un niño para que pueda tocar
- 42:48todo sin peligro para que deje de tener
- 42:50que controlar Dónde están los enchufes A
- 42:52dónde dejan de estarlos simplemente para
- 42:54que pueda entregarse a tocar a curiosear
- 42:56a para eso gesto entornos protectores un
- 42:59entorno protector no es el que le dice
- 43:01al niño muévete de tres y cuar cuatro
- 43:03luego te quedas sentado y luego te
- 43:04mueves de cuatro y cuar a 6 Pero
- 43:06entonces luego a las 6 te tienes que
- 43:07parar no un entorno protector para un
- 43:09niño es un entorno que le permite
- 43:11entregarse a la experiencia otra vez la
- 43:13fluidez en la medida que un niño puede
- 43:15entrarse a la experiencia fluye con la
- 43:17experiencia en la medida que fluye con
- 43:19la experiencia se siente vivo en la
- 43:21medida que se siente vivo está contento
- 43:23y está alegre Cuáles son los elementos
- 43:26clave para lograr esto tres elementos de
- 43:28los cuales he hablado la vivencia en el
- 43:30sentido de la presencia nosotros no
- 43:32educamos en lo que en lo que decimos ni
- 43:34en lo que pensamos sino en lo que
- 43:35hacemos y en lo que sentimos eso que yo
- 43:38hago y que yo vivo y que yo siento es en
- 43:40lo que estoy educando a mis hijos Ah
- 43:43generando un entorno de seguridad ese
- 43:45entorno protector para que el niño pueda
- 43:47entregarse y evidentemente introduciendo
- 43:50el cuerpo
- 43:53ajustándolo corporal Cuáles son los tres
- 43:56elementos clave en ese sentido dar
- 43:58estructura nosotros Ah los adultos lo
- 44:01que hacemos muchas ocasiones es prestar
- 44:03nuestra cabeza a el corazón y la tripa
- 44:06de los niños nosotros ponemos palabras a
- 44:09lo que sienten nosotros partiendo de su
- 44:11experiencia les ayudamos a estructurarla
- 44:13les damos oportunidad a des
- 44:14estructurarla en muchos casos pasa a
- 44:16través de la palabra pero en otros puede
- 44:18ser a través del arte a través del
- 44:19movimiento la gente necesita para poder
- 44:22integrar emocionalmente necesita poder
- 44:24estructurar lo que está viviendo los
- 44:26niños necesitan poder estructurar lo que
- 44:28viven sea a través del movimiento a
- 44:29través del arte a través de la palabra
- 44:31cada uno tendrá su manera y habrá que
- 44:33encontrarla pero los niños tienen que
- 44:35tener oportunidades de estructurar lo
- 44:38que sienten Y por supuesto la red que no
- 44:40me canso de decirlo pero es que la red
- 44:42es un elemento básica porque claro la
- 44:44red puede ser una red de protección de
- 44:47amor y de aceptación o puede ser una red
- 44:49de exclusión una red de agresión y sigue
- 44:52siendo red luego evidentemente entiendo
- 44:54que sobra decirlo aquí cuando yo peleo
- 44:56para que los los niños crezcan en Red Ah
- 44:58y trabajo para que los niños crezcan en
- 45:00Red estoy hablando de una red que les
- 45:02acepte y que les
- 45:04integre Y cómo acompaño en esto que esto
- 45:07me serviría igual para los procesos de
- 45:09acompañamiento en la muerte para los
- 45:11procesos de acompañamiento en el Duelo
- 45:12que es lo que yo ofrezco cuando o
- 45:15necesito que los adultos ofrezcan a los
- 45:17niños para que los niños cultiven su
- 45:19alegría cultiven su propia conexión
- 45:21emocional con su propia intuición y con
- 45:23sus propios Ah sentidos lo primero la
- 45:26pres yo insisto en ello si no estoy
- 45:29presente físicamente no cultivo La
- 45:31alegría no le doy herramientas a los
- 45:33niños para manejar sus emociones ni las
- 45:36negativas ni las positivas ni ninguna
- 45:38luego la presencia es una condición no
- 45:40negociable en la vida de los niños Si yo
- 45:42quiero educar en la alegría la palabra
- 45:45hay que pasarse la vida nombrando
- 45:47nombrando las cosas poniendo nombre a
- 45:49las cosas no evitándoles si los adultos
- 45:51evitan la muerte no nombran la muerte si
- 45:54los adultos evitan el dolor no nombran
- 45:57el dolor y dejan sin herramientas a los
- 45:58niños para manejar el dolor para manejar
- 46:00la muerte No claro es que a todos los
- 46:02demás nos viene bien el entierro pero a
- 46:04los niños no les sale fatal ir a un
- 46:06entierro les hace muchísimo daño ir a un
- 46:08entierro todos los demás nos hace bien
- 46:09todos los adultos necesitamos Un
- 46:11entierro para despedirnos parao los
- 46:13niños no los niños necesitan estar en
- 46:15casa jugando Mientras todos los demás
- 46:16están sufriendo porque así van a estar
- 46:18muy conectados emocionalmente con la
- 46:19experiencia que supone el Duelo pues así
- 46:22vamos nos dedicamos a evitarles a
- 46:24crearles como en una burbuja no vaya a
- 46:26ser que conecten con lo que luego en la
- 46:27vida van a tener que conectar Sí o sí
- 46:29porque no hay una vida sin dolor no hay
- 46:31una vida sin enfermedad no hay una vida
- 46:33sin muerte Ah luego evidentemente tendré
- 46:36que darles capacidad de conexión
- 46:37emocional con lo que toca en esos
- 46:40momentos y acuérdense la mascarilla
- 46:42propia la mascarilla de los niños Si el
- 46:44padre está triste y el padre está en
- 46:45Duelo o la madre está en Duelo el niño
- 46:47se lo va a tragar Sí o sí la cuestión es
- 46:49si tiene palabras para expresar lo que
- 46:51está pasando y sacarlo de Sí y entender
- 46:53que es de sus padres porque si no se lo
- 46:55va a tragar y va a entender que es suyo
- 46:57propio y no va a tener además
- 46:59herramientas para
- 47:00nombrarlo la integración emocional la
- 47:03integración de los tres niveles y la
- 47:05ternura la ternura tiene que ver les he
- 47:07puesto entre paréntesis los nombres
- 47:09técnicos de las cosas para que no
- 47:11parezca porque claro uno habla de
- 47:12alegría de amor de ternura y parece que
- 47:14estás aquí chi Guay no estamos hablando
- 47:17de términos técnicos como decía en las
- 47:20cosas que decidimos tienen una base
- 47:22técnica pero a mí De nada me sirve
- 47:24hablar de heter regulación emocional
- 47:26porque la gente me mira con cara de eh
- 47:28Qué es eso digo Bueno pues eso estamos
- 47:30hablando de de una cosa tan básica y
- 47:32fundamental como es la ternura Ah la
- 47:36risa el placer la fluidez de lo que
- 47:38estamos hablando hoy el placer la
- 47:40fluidez el sentido las
- 47:42normas por qué Para educar con alegría
- 47:45necesito normas para el entorno de
- 47:48seguridad el entorno de seguridad
- 47:51conlleva las normas las normas firmes
- 47:53las normas claras las normas permiten al
- 47:56niño sentirse seguro las normas no son
- 47:58para que haga lo que yo quiero sino para
- 48:00que él o ella se puedan entregar a la
- 48:02experiencia y sentirse seguro una
- 48:04crianza sin normas es una crianza dañina
- 48:06para el niño y esto también se puede
- 48:08decir más alto pero no más claro Ah la
- 48:11red y la trascendencia de la cual hemos
- 48:14hablado la trascendencia se consigue muy
- 48:15fácilmente con actividades grupales a
- 48:18los niños hay que meterles en
- 48:19actividades grupales hay que implicar en
- 48:22diferentes grupos a ser posible en
- 48:24actividades artísticas porque así además
- 48:26obtenemos el elemento de estructuración
- 48:28pero es muy importante que los niños
- 48:30crezcan haciendo ah actividades grupales
- 48:35y tengo una última sorpresa que no sé
- 48:38cómo voy de tiempo pero creo que llego
- 48:39bien que es la siguiente vamos a hacer
- 48:41un ejercicio que yo hago mucho en los
- 48:42talleres Así que hay varias personas
- 48:44aquí presentes que lo han hecho pero lo
- 48:45repetís Ah y los que no lo vamos a hacer
- 48:48porque ah vamos a hacer un ejercicio de
- 48:51alegría de los que yo creo que sirven
- 48:52para educar la alegría entonces Ah Vais
- 48:55a hacerlo muy fácil los Vais a poner con
- 48:57la persona que tenéis al lado
- 48:59eh Y los que os quedáis tres sueltos
- 49:03hacerlo en trío que es una experiencia
- 49:04muy interesante para hacer este
- 49:05ejercicio
- 49:06Ah girar con la persona que tenéis al
- 49:08lado por
- 49:24favor a ver
- 49:28sentaros en la medida que podáis eh
- 49:29sentaros en la medida que podáis giros
- 49:32con la persona que tenéis al lado y El
- 49:33ejercicio es muy fácil va a sonar una
- 49:35canción y durante el tiempo que suene la
- 49:37canción Vais a cerrar los ojos a tomar
- 49:40de las manos a la persona que tenéis
- 49:41enfrente y Vais a acariciar las manos
- 49:44sin hablar y con los ojos cerrados por
- 49:46favor vamos a anular el neocórtex
- 49:49durante 2 minutos que dura la canción
- 49:51vale ojos cerrados
- 49:58vamos a recuperar vamos a recuperar la
- 50:00pausa y la quietud de la que hablaba
- 50:01Jorge Ah ojos cerrados eh sin hablar y
- 50:06vamos
- 50:18allá esto es un añadido
- 50:24inesperado suena
- 50:27No no ya sé que no suena le pregunto a
- 50:30gracias por contestarme me siento
- 50:32muy escuchada
- 50:37[Música]
- 50:57se hoje tua m tem manga goiaba se a nosa
- 51:03pelada se
- 51:05[Música]
- 51:06cono descas me AB F
- 51:12[Música]
- 51:18perd
- 51:23estos ru V
- 51:27[Música]
- 51:28semito me abra me
- 51:34[Música]
- 51:41F te olhos visum
- 51:46medo V eu jur
- 51:51que
- 51:53Cab AB
- 51:56perd
- 51:59esa
- 52:00agon si deo no abso
- 52:06Planet B
- 52:10pelada fuj
- 52:13te abra me fente
- 52:17[Música]
- 52:51gracias
- 53:04d
- 53:09[Aplausos]
- 53:41[Música]
- 53:41[Aplausos]
- 53:50seguid seguid segid
- 53:53[Aplausos]
- 54:02bueno eh Como veis la vida es cambio hay
- 54:05sorpresas cambiamos sobre la marcha no
- 54:08la flexibilidad la adaptabilidad la
- 54:10fluidez En eso estamos Entonces como
- 54:13Mañana no va a poder estar en la
- 54:15tanda de preguntas y respuestas porque
- 54:17ella se tiene que marchar y no no nos ha
- 54:19sobrado el tiempo que pensábamos que
- 54:21sobraría pues aprovechemos hacerle
- 54:24preguntas a ella a los otros mañana
- 54:26estarán nos podrán acompañar y dejaremos
- 54:28las preguntas para enri y para Jorge
- 54:31Pues para mañana os parece vamos a poner
- 54:34a pasear un micrófono o dos por ahí y
- 54:37adelante a preguntar
- 54:44ánimo allí arriba hay
- 54:55una Hola se oye Hola una pregunta Peppa
- 54:59cuando has hablado de transitar las
- 55:02emociones Qué se puede hacer con las
- 55:04emociones por las que no se han
- 55:06transitado que están ahí gracias vale me
- 55:11das 4 horas para contestarte no
- 55:14verdad vale una Eh mi mi primer consejo
- 55:19por encima de todo sería Ah un trabajo
- 55:22físico las emociones atascadas eh
- 55:26la la entrada no lo único eh pero la la
- 55:29mejor entrada en mi experiencia en las
- 55:31emociones atascadas es físicamente
- 55:33Entonces yo Ah cuando De hecho cuando
- 55:36hago cuando llevo pacientes en terapia
- 55:38yo les pongo siempre como condición para
- 55:40hacer terapia conmigo un trabajo físico
- 55:42paralelo Entonces los mando a hacer
- 55:44vianza a un osteópata a hacer yoga a
- 55:47hacer meditación o sea cada uno tiene
- 55:49que decidir en función de su
- 55:51eh de su temperamento de su forma de ser
- 55:54lo que más le apetezca pero en mi
- 55:56experiencia cuando algo está atascado
- 55:59eh está atascado entre otras cosas
- 56:01porque nos da mucho miedo y en la mejor
- 56:03manera de afrontar el miedo no es con la
- 56:05cabeza sino con el cuerpo entonces en el
- 56:07momento que uno llega a experimentarla a
- 56:09recuperarla hay técnicas también que se
- 56:11utilizan mucho en terapia de trabajo
- 56:13físico eh digo todo lo que es el mdr el
- 56:15trabajo en fin no me voy a enrollar por
- 56:16ahí pero pero esa sería mi lo primero
- 56:20trabajo físico Entonces si es un niño yo
- 56:22a los niños les haría preceptivo
- 56:24preceptivo O sea no voluntarios yo a los
- 56:27niños los pondría a bailar
- 56:29sistemáticamente a todos todos los días
- 56:31Ah yo bailo con mi hijo todos los días
- 56:34entonces me parece eh el elemento lo que
- 56:38llaman la arritmia no es es el elemento
- 56:40básico Entonces si es un niño desde
- 56:42luego físicamente si le das la
- 56:44oportunidad de sacarlo físicamente y si
- 56:46es un adulto que lo tiene atascado lo
- 56:48mismo Ah hay que hacer un trabajo físico
- 56:51y luego después del físico yo el orden
- 56:53para mí el orden es primero físico luego
- 56:55artístico le das para escribir le das
- 56:57para pintar le das para hacer algo y
- 57:00después de eso Con eso que ya no lo
- 57:02puedes ya no lo puedes negar tienes tu
- 57:04experiencia física y tienes tu
- 57:05estructuración artística entonces habla
- 57:08pero no en el orden contrario si
- 57:10intentas hablarlo primero la gente se te
- 57:12va a cerrar de raíz entiende que si está
- 57:14bloqueado Si te has quedado atascado ahí
- 57:17es porque hay algo ahí a que te da que
- 57:20te da miedo entonces uno tiene que
- 57:22generar el entorno de seguridad y ese
- 57:24entorno de seguridad se genera mucho
- 57:25físicamente
- 57:26y artísticamente mucho mejor que con la
- 57:28palabra Nos pasamos Bueno sí te he
- 57:31contestado para 5 minutos te he
- 57:33contestado
- 57:34[Aplausos]
- 57:43vale Quién va ahí hay
- 57:53unaí Hola hola
- 57:57se te Ha
- 58:00oído Enhorabuena por tu conferencia
- 58:05gracias yo quisiera saber cómo llegaste
- 58:09aquí por fue tu paso a a llegar a
- 58:14entender los niños que somos en la los
- 58:17niños es el motor del mundo y es el
- 58:20futuro amor y el presente amor
- 58:23y luchar con eso y
- 58:35vivir
- 58:37pregunta directa respuesta honesta
- 58:41[Música]
- 58:43eh primero hay un bagaje personal
- 58:47sin Es
- 58:50evidente yo tuve una infancia Llena de
- 58:53amor y con muchísimo
- 58:57ambas cosas son mucho más compatibles de
- 58:59lo que la gente
- 59:01quee esa ese bagaje personal está ahí he
- 59:05hablado de la pérdida de mis padres pero
- 59:06podría hablar de muchas otras cosas y Y
- 59:10eso te Configura Crea una estructura una
- 59:12manera de de estar y sobre todo una
- 59:16comprensión de determinadas cosas que
- 59:18nadie me tiene que explicar Y eso
- 59:20implica un nivel de conexión que que te
- 59:22sitúa de otra manera yo recuerdo cuando
- 59:24era cuando era pequeña todo el mundo Me
- 59:26contaba sus problemas y yo decía o sea
- 59:29algo debe tener mi hombro que hace que
- 59:31todo el mundo venga en el primer trabajo
- 59:33que tuve cuando me di cuenta un mes
- 59:35después habían puesto una silla que la
- 59:37llamaba la silla de Peppa luego me
- 59:38enteré que la llamaba la silla de Peppa
- 59:40una silla al lado de mi mesa y la gente
- 59:42venía y me contaba esos problemas
- 59:43entonces hay hay un nivel de conexión
- 59:46emocional que viene estructural eso uno
- 59:48dos cuando yo empecé a hacer la carrera
- 59:50enseguida siempre quise siempre quise
- 59:53trabajar con niños Ah pero yo tuve una
- 59:55experiencia que la he contado alguna vez
- 59:57laboral que cambió mi vida por completo
- 59:59que fue Yo trabajé en una unidad de
- 1:00:01niños seropositivos en los tiempos en
- 1:00:03los que los niños se morían porque ahora
- 1:00:05por suerte las cosas han cambiado y a mí
- 1:00:07me contrataron tenía 14 niños se me
- 1:00:10murieron siete en el tiempo que yo
- 1:00:12estaba allí eh Y me contrataron para
- 1:00:16conseguir una cosa que los sanitarios
- 1:00:18llaman maravillosamente la adhesión al
- 1:00:19tratamiento es consistente en todos los
- 1:00:23adultos creían que los niños no sabían
- 1:00:24que tenían sida entonces mi trabajo
- 1:00:26tenía que ser contarles que tenían sida
- 1:00:28y conseguir que comprendieran que tenían
- 1:00:31que tomar la medicación si querían tener
- 1:00:32alguna oportunidad de sobrevivir mi
- 1:00:34trabajo acabó consistiendo contándole
- 1:00:36contarle a todos los adultos que los 14
- 1:00:38niños sabían que tenían sida y todos lo
- 1:00:43ocultaban porque sabían que a todos sus
- 1:00:46adultos alrededor les resultaba muy duro
- 1:00:49hablar de eso Entonces todos lo sabían
- 1:00:51algunos tenía un chaval de 14 años que
- 1:00:52lo sabía desde los cinco y llevaba 7
- 1:00:54años en silencio 7 8 9 años en silencio
- 1:00:57eh yo ahí aprendí dos cosas uno lo que
- 1:01:00es un niño y dos Ah que el menor de los
- 1:01:03progamas de esos niños era tener cida
- 1:01:05las historias que conocí en aquel año
- 1:01:08cambiaron mi trayectoria profesional
- 1:01:10porque desde ahí Entré en el tema de
- 1:01:12maltrato desde ahí empecé a
- 1:01:14especializarme en el tema de violencia
- 1:01:16de ahí después llegué a la campaña de
- 1:01:18castigo y ya nunca he dejado entonces
- 1:01:19para mí los dos elementos de que no
- 1:01:21puedo Separar en mi trayectoria son la
- 1:01:23efectividad y la protección Siempre han
- 1:01:25ido en mi historia personal y en mi
- 1:01:27historia profesional Siempre han sido
- 1:01:29mis dos caballos de batalla yo siempre
- 1:01:32trabajo con esos dos eh elementos y tres
- 1:01:36mi hijo mi hijo eh Cuando yo empecé a
- 1:01:40trabajar en esto y daba talleres a
- 1:01:42familias siempre había un momento muy
- 1:01:44claro en el que alguien del taller
- 1:01:46levantaba la mano y decía pero tú eres
- 1:01:47madre y cuando yo decía no la gente
- 1:01:50veías como las caras de todo el mundo
- 1:01:52cambiaban de hecho el mejor piropo que
- 1:01:54me han dicho en aquella época fue una
- 1:01:56señora que me dijo Mira tú no eres madre
- 1:01:58pero lo pareces y dije bien Vamos bien
- 1:02:02Ahora soy madre tengo una
- 1:02:07precisadas es otra cosa que no he
- 1:02:09contado O sea me pilláis en un día
- 1:02:10especialmente sensible para mí porque
- 1:02:12ayer nos mudamos a palma de mallorca Y
- 1:02:15ayer deshice todas las cajas
- 1:02:27Así que estoy en un momento de esos de
- 1:02:29los que hablaba enri también de
- 1:02:30plantearte para he hecho un cambio no me
- 1:02:34he venido ni por trabajo ni por amor me
- 1:02:36he venido solo por ser feliz y con esta
- 1:02:39cosa
- 1:02:40[Aplausos]
- 1:02:48de Siempre quise vivir al lado del mar
- 1:02:51siempre soñé con vivir al lado del mar
- 1:02:52ver el mar a levantarme y ver el mar al
- 1:02:55acostarme y en un momento determinado
- 1:02:56dije a qué estoy esperando por qué sigo
- 1:02:58esperando me voy y aquí estoy Entonces
- 1:03:00esto tiene que ver con que mañana no
- 1:03:02estaré aquí porque hay que acabar y irse
- 1:03:04con tal pero
- 1:03:05eh viene por mi hijo Entonces ahora soy
- 1:03:08madre y ya con esto acabo eh por suerte
- 1:03:11no me he tenido que desdecir por suerte
- 1:03:13que me podía haber pasado no me he
- 1:03:14tenido que desdecir de nada de lo que
- 1:03:16decía antes ahora lo digo todo de otra
- 1:03:19manera mi como ha cambiado de una manera
- 1:03:22radical yo suelo decir y en una y esta
- 1:03:25la la mejor manera de acabar en una
- 1:03:27jornada que se llama humanizar la vida
- 1:03:28yo solo decir y no lo digo yo lo ha
- 1:03:30dicho gente también que a mí mi hijo me
- 1:03:32ha vuelto
- 1:03:33humana en el sentido más estructural de
- 1:03:37la palabra he llorado he reído he
- 1:03:40sufrido he gozado lo que no había
- 1:03:43conocido antes de los últimos 8 años Así
- 1:03:45que si tengo que contestarte eso tres
- 1:03:51[Música]
- 1:03:54[Aplausos]
- 1:04:02nunca nunca me habían hecho esa pregunta
- 1:04:04en público Así que
- 1:04:09gracias hola Buenos días me ha encantado
- 1:04:13muchísimo La charla y me gustaría
- 1:04:15preguntarte una cosa eh qué
- 1:04:17recomendarías a unos padres que se
- 1:04:19quieren separar para que los hijos lo
- 1:04:22vivan lo mejor
- 1:04:24posible vale
- 1:04:26[Música]
- 1:04:27e
- 1:04:32uno
- 1:04:35mm es que puede que lo que voy a decir
- 1:04:37suena políticamente poco correcto vale
- 1:04:39pero yo creo que es muy difícil voy a
- 1:04:42decirlo voy a ponerlo como muy difícil
- 1:04:44no voy a poner un imposible que es lo
- 1:04:46que me saldría las tripas de divorciarse
- 1:04:49bien partiendo de la base que cuando te
- 1:04:51divorcias estás en proceso de duelo
- 1:04:53entonces a no ser de que la cosa lleve
- 1:04:54mucho tiempo y sea una cosa muy
- 1:04:56consciente Pero en fin de esos hay uno
- 1:04:58cada 10 el resto de la gente se divorcia
- 1:05:01mal y divorciarse mal implica que sufre
- 1:05:04todo el mundo Entonces yo el el consejo
- 1:05:07que le suelo dar en mi vida personal y
- 1:05:08en mi vida profesional a alguien que
- 1:05:09sebe a divorciar es antes de o sea antes
- 1:05:12de dar el paso Busca a alguien en tu
- 1:05:15entorno y dile por favor en el próximo
- 1:05:18año año y medio no dejes a mis hijos ni
- 1:05:20a sol ni a sombra porque como yo no voy
- 1:05:23a estar en en momentos no voy a estar me
- 1:05:26voy a perder a Necesito a alguien que
- 1:05:28les cubra las espaldas y que les haga
- 1:05:31sentir seguros este el punto número uno
- 1:05:34la red es fundamental cuando uno se va a
- 1:05:36divorciar es fundamental que haya
- 1:05:38alguien al lado de los niños que no sea
- 1:05:39ni la madre ni el padre Ah porque la
- 1:05:41madre y el padre se meten en su propio
- 1:05:43dolor en su propio Duelo y en su propia
- 1:05:45sin hablar de divorcios conflictivos eh
- 1:05:47pero por el propio proceso es muy
- 1:05:49difícil mantener el nivel de consciencia
- 1:05:51en un proceso de duelo como para atender
- 1:05:53las necesidades de los niños entonces el
- 1:05:56la la mejor herramienta Es Busca a
- 1:05:58alguien que esté acompañando que te haga
- 1:06:01que te acompañe en ese más que nunca en
- 1:06:04ese momento este número uno número dos
- 1:06:06la permanencia la permanencia O sea hay
- 1:06:10que explicarles a los niños y además
- 1:06:11explicarlo de una manera
- 1:06:13literal esta historia de que si la
- 1:06:16pareja se rompe Eso no significa que los
- 1:06:18vínculos pero explicarlo de verdad o sea
- 1:06:19los niños no se lo van a creer porque se
- 1:06:21lo digas se lo van a creer si lo ven la
- 1:06:23permanencia de los dos de las dos
- 1:06:25personas en la vida de los niños porque
- 1:06:27ese es el elemento que se pone en tela
- 1:06:29de juicio en un divorcio en un divorcio
- 1:06:31lo que le demuestras a un niño
- 1:06:32experiencial mene es que los vínculos se
- 1:06:35rompen y ese aprendizaje es un
- 1:06:37aprendizaje que hace falta mucha
- 1:06:40consciencia para integrar entonces es un
- 1:06:43aprendizaje de la vida como van a ser
- 1:06:44otros vale Pero si le toca pasarlo en la
- 1:06:47en la pareja de los padres tiene que
- 1:06:49tener eh Tienes que sostener ese
- 1:06:51aprendizaje y darle herramientas para
- 1:06:53que pueda integrar ese aprendizaje
- 1:06:55integrar el hecho de que
- 1:06:58independientemente de que los vínculos
- 1:06:59se rompan tú vas a seguir ahí y hay que
- 1:07:01ser muy pesado y tres es el momento más
- 1:07:04que nunca para expresar el afecto en ese
- 1:07:07sentido de trabajar la permanencia es el
- 1:07:09momento más que nunca de abrazar es el
- 1:07:11momento más que nunca de besar es el
- 1:07:13momento más que nunca de hablar es el
- 1:07:15momento más que nunca de no de comprar
- 1:07:17cosas ojo Ah sino de expresar el afecto
- 1:07:21con el tiempo y con el conocimiento
- 1:07:23físico pero fíjate el orden que que te
- 1:07:25he dicho las cosas eh lo primero y
- 1:07:27fundamental porque yo soy muy intento
- 1:07:29ser muy realista y yo sé que hay gente
- 1:07:31con como Jorge que tiene un nivel de
- 1:07:34vale están en otro lugar Yo no estoy en
- 1:07:37ese lugar entonces yo trabajo con mucha
- 1:07:39gente que no tiene esa esa capacidad y
- 1:07:42yo prefiero que busquen ayuda a que
- 1:07:45crean y enfrenten el proceso del
- 1:07:47divorcio desde una no no no la gente se
- 1:07:49pierde en mi experiencia la mayoría de
- 1:07:51la gente cuando se divorcia se pierde
- 1:07:52temporalmente durante tiempos más cortos
- 1:07:54o más largos en función de la
- 1:07:56consciencia que tengan pero se pierden y
- 1:07:58es muy importante que los niños tengan
- 1:08:00un segundo un tercero allí ocupándose
- 1:08:03ocupándose de sacarles de explicarles de
- 1:08:05hablar de las cosas de que puedan hablar
- 1:08:07con ellos de cosas que no les van a
- 1:08:08poder contar ni a mamá ni a papá que
- 1:08:10puedan tener ese reducto de seg unidad
- 1:08:26Buenos días Peppa Muchísimas gracias por
- 1:08:28tu charla Y por esa atención a los niños
- 1:08:32que están importante no en este en este
- 1:08:35mundo y hay una cosa especialmente que
- 1:08:38me ha llamado la atención imagino que
- 1:08:40por experiencia personal y demás y es
- 1:08:43ese tema de poner nombre a las cosas es
- 1:08:46decir llegamos a un momento a la adultez
- 1:08:49y seguimos sin saber poner nombre a las
- 1:08:52tripas ni a a todo lo demás no nos pod
- 1:08:55podrías decir un poquito más sobre eso
- 1:08:56por favor muchas gracias
- 1:09:00Ah una de las cosas es es muy gracioso
- 1:09:03porque claro esto es en casa Guerrero de
- 1:09:05cuchillo de palo uno de los problemas de
- 1:09:08las virtudes y de los problemas que
- 1:09:09tiene mi hijo es que lo nombra todo y a
- 1:09:12su profesora no le sienta nada
- 1:09:14bien nada bien Ah Y entonces me acuerdo
- 1:09:18un día hace poco que le digo no sé cómo
- 1:09:20le no sé cómo le dije no sé qué me dijo
- 1:09:23mamá si hago Esto me comprar no sé qué y
- 1:09:25le dije José no me chantajes conmigo ya
- 1:09:27sabes que el chantaje no funciona
- 1:09:29entonces seguimos tal no sé qué no sé
- 1:09:30cuántos y por la noche no se quería
- 1:09:32bañar y tal le digo venga Si baña si te
- 1:09:34bañas te dejo ver un capítulo y me dijo
- 1:09:35mamá no me
- 1:09:39chantajes Vale entonces ponerle nombre a
- 1:09:43las cosas
- 1:09:45implica nombrar todo y todo es si vengo
- 1:09:49enfadada porque me he peleado con no sé
- 1:09:51quién o sea nosotros tenemos siempre la
- 1:09:53costumbre de lo mejor y lo peor del día
- 1:09:55lo mejor y lo peor del día cada noche
- 1:09:57implica te da una posibilidad de nombrar
- 1:09:58y de estructurar las vivencias de ese
- 1:10:00día eh la primera que lo hace soy yo Si
- 1:10:03me he enfadado cuento que me he enfadado
- 1:10:04si me he tal O sea estructurar la mejor
- 1:10:06manera de poner nombre es poner nombre a
- 1:10:08tu propia vivencia
- 1:10:09eh Y desde ahí enseñas al niño a poner
- 1:10:14Esto es lo de la mascarilla primero no
- 1:10:15entonces hay que acostumbrarse a nombrar
- 1:10:16tus vivencias Por eso digo si se te ha
- 1:10:18muerto alguien o si te estás separando o
- 1:10:21si alguien o sea uno tiene que nombrar y
- 1:10:24decir estoy triste por hecho de menos
- 1:10:26sal porque hay una cosa Hay una cosa que
- 1:10:29yo pensaba también en la ponencia de él
- 1:10:31hay una cosa que no
- 1:10:33vuelve yo digo a ver ha pasado Mi madre
- 1:10:36murió en el 93 mi padre en el 2004
- 1:10:39echémosle vale
- 1:10:41eh Solo hay una cosa Yo lo siento
- 1:10:43conmigo lo sé conmigo no tengo ninguna
- 1:10:45duda Ah y además de una manera
- 1:10:47apabullante pero hay una cosa que hecho
- 1:10:50de menos y es
- 1:10:52tocarlos hecho de menos poderlos tocar
- 1:10:55eh Y
- 1:10:57eso es una ausencia con la que uno vive
- 1:11:01Entonces cuando mi hijo me habla de los
- 1:11:04abuelos que él no los ha conocido pero
- 1:11:05él sabe y habla de los abuelos y a veces
- 1:11:08me lo ha preguntado Entonces yo le
- 1:11:09explico le digo Pues mira cariño tal y
- 1:11:12me preguntó Cómo se murieron y de qué Y
- 1:11:13yo le conté todo y cómo tal Y entonces
- 1:11:16le digo Pues mira lo único que hecho de
- 1:11:17menos digo y cuando tú te mueras me dice
- 1:11:19él Qué pasará conmigo digo pues que
- 1:11:21estará rodeado de gente que te quiera
- 1:11:22que además probablemente serás mayor y
- 1:11:24tendrás tus hijos y p sa y si no pues da
- 1:11:27igual tú siempre vas a estar rodeado de
- 1:11:28gente que te quieras Pero además Es
- 1:11:29verdad que nos echaremos de menos O sea
- 1:11:32yo no le digo Ah no pasa nada hombre no
- 1:11:35Claro que pasa Claro que pasa y uno
- 1:11:38aprende a integrarlo pero echa de menos
- 1:11:40es es lo es lo físico es el cuerpo lo
- 1:11:43que porque en el fondo todo lo demás
- 1:11:44está todo lo demás está preguntas y te
- 1:11:47contestan hablas y te contestan está
- 1:11:49Están pero lo
- 1:11:51físico el otro día se murió una la la
- 1:11:54única hermana que que quedaba vida de mi
- 1:11:56padre y me pasó una de estas cosas era
- 1:11:57una persona con la que yo no tenía mucha
- 1:11:58relación pero me pasó una de estas cosas
- 1:12:01de decidí ir a verla para despedirme y
- 1:12:04fue literalmente eh Entré en la la es
- 1:12:08que me río porque no me queda otra Entré
- 1:12:11en la habitación y se puso en
- 1:12:14coma ojo eh
- 1:12:17Eh entonces vino la mé llamé a la médico
- 1:12:20y le digo está pasando lo que creo que
- 1:12:22está pasando y me dice sí efectivamente
- 1:12:24se acaba poner digo okay muy bien tenía
- 1:12:27que pasar o sea esto tenía que ser así
- 1:12:29digo okay Y entonces la sala la
- 1:12:31habitación estaba llena estaban todos
- 1:12:33mis padres mis tíos mis abuelos ahí
- 1:12:35estaba todo Cristo se les o sea era una
- 1:12:38una sensación invasiva entonces yo dije
- 1:12:40Okay vamos a ver para qué estoy aquí
- 1:12:43estoy aquí básicamente para organizar
- 1:12:45cosas y entonces a continuación apareció
- 1:12:47mi hermana que es la que la que estaba
- 1:12:48sufriendo más la pérdida de mi tía
- 1:12:50porque es la que había tenido relación
- 1:12:51con ella entonces le dije cariño
- 1:12:52Siéntate digo que vamos a empezar a
- 1:12:55organizar cosas digo porque este es el
- 1:12:56último rato de tranquilidad que va a
- 1:12:57haber antes de que empiece la invasión
- 1:12:59Así que venga saca y vamos a organizar
- 1:13:01cosas y le ayudé pin Pam pin Pam Pin
- 1:13:03paman y le dije y se va a morir en tal
- 1:13:05momento y en y en este momento y en ese
- 1:13:07momento se murió en esa hora se murió
- 1:13:09todo pasó como y me decía es que pareces
- 1:13:11bruja digo no esto es una cuestión de a
- 1:13:13base de acompañar mucha gente pues uno
- 1:13:16sabe cómo pasan las cosas pero claro uno
- 1:13:18tiene que tener esta cosa de yo le dije
- 1:13:21a mi tía digo a ver digo que yo ya sé
- 1:13:24pero en fin esto Esto es un un marrón
- 1:13:27digo porque tú y yo no nos veíamos de
- 1:13:29hacía no sé qué y yo lo decía hombre no
- 1:13:31esto no se hace o sea no yo entiendo
- 1:13:35pero no se hace vale Bueno pues así todo
- 1:13:38y claro vino Vino mi hermana y yo le
- 1:13:40decía a ver Tócale la cara porque hay
- 1:13:42una cosa que no explicado pero que es
- 1:13:43muy cierta Se va se va deshaciendo el
- 1:13:45cuerpo entonces la última conexión que
- 1:13:47tienen es en la cara Entonces yo le dije
- 1:13:50digo lo que quieras decirle Acércate
- 1:13:52porque quedan dos horas Acércate
- 1:13:55y dile a la cara lo que quieras le
- 1:13:57acercó se lo dijo y se murió y ya está
- 1:14:01entonces Bueno pues hay que nombrar pero
- 1:14:04claro Para eso uno tiene que llegar y
- 1:14:05decir venga va va que sí que me entero
- 1:14:07que te has puesto en Okay venga vale Y
- 1:14:11entonces tienes que llegar a tu hermana
- 1:14:12y tienes que decirle cariño Mira o sea
- 1:14:14lo puedo nombrar hj o z pero se está
- 1:14:16muriendo nos quedan x tal sabes Entonces
- 1:14:20esto hay que aplicarlo en tu propia vida
- 1:14:22y así aplicándolo en tu propia vida
- 1:14:24consigues
- 1:14:25que tu hijo lo lo integre No que los
- 1:14:28niños lo
- 1:14:31integren sacar porque es bastante fuerte
- 1:14:35para mí yo tengo una nieta los padres de
- 1:14:38separados y bueno la he criado yo pero
- 1:14:41ahora está muy rebelde tiene que cumplir
- 1:14:4412 años y mi marido murió hace 4 meses
- 1:14:48yo no le digo es que la No ella poco a
- 1:14:51poco se va al parque le trae Romero tal
- 1:14:54Ayer fuimos a al cementerio sea una cosa
- 1:14:56normal no le Pero hay momentos de que le
- 1:15:00hablo y por ejemplo me
- 1:15:03canta se pone muy muy difícil después me
- 1:15:06pide perdón y yo esto a veces me pongo
- 1:15:09muy nerviosa porque yo no sé cómo actuar
- 1:15:12con ella su madre es muy liberal la deja
- 1:15:15según que horas pasear el perro yo sufro
- 1:15:19con mucha desesperación porque según Qué
- 1:15:21hor es para una niña Ahora en verano
- 1:15:23nada pero según En qué temporada y lo
- 1:15:26estoy pasando mal aparte de lo de mi
- 1:15:29marido que mira todo es todo acompaña
- 1:15:32esto no sé cómo tengo que cogerlo yo
- 1:15:36esto a ver lo primero es 4 meses después
- 1:15:41de perder a su marido es imposible que
- 1:15:43no se ponga
- 1:15:44nerviosa esto punto número uno o sea
- 1:15:46ahora mismo no está en sus mejores
- 1:15:48condiciones para criar a su nieta
- 1:15:50entonces una de las cosas que tiene que
- 1:15:51hacer es explicarle su dolor a su nieta
- 1:15:53y decirle mira ahora la abuela se pone
- 1:15:56nerviosa porque estoy mal ahora la
- 1:15:58abuela se pone nerviosa porque está
- 1:15:59cansada ahora la abuela se pone nerviosa
- 1:16:01no por ti sino por todo esto que pasa
- 1:16:03los niños suelen ser son altavoces y lo
- 1:16:07que no dice usted lo dice ella gritando
- 1:16:11Eh entonces lo primero es reconocer de
- 1:16:15una manera expresa su su dolor delante
- 1:16:17de ella lo segundo hay una regla muy
- 1:16:19básica si su hija dice a y usted dice
- 1:16:22B la niña aprende a qu hacer cuando le
- 1:16:25conviene Y con quién que es lo que lo
- 1:16:27que hemos hecho todos entonces hay una
- 1:16:29una un elemento ahí de entorno de
- 1:16:31seguridad que tiene que ver con ponerse
- 1:16:33de acuerdo eh pero si no se logran poner
- 1:16:36de acuerdo usted haga de abuela eh y
- 1:16:40deje a a su madre que haga de madre lo
- 1:16:43digo porque haga de abuela en el mejor
- 1:16:46sentido de la palabra y ya está Es que
- 1:16:48yo la tengo casi siempre está mucho
- 1:16:50conmigo y eso H es de ahora de los 4
- 1:16:52meses anteriormente
- 1:16:54está muy rebelde hoy me toca con mi
- 1:16:56padre mañana me toca con mi madre Y esto
- 1:16:59es cosa de mi padre y mi madre y yo le
- 1:17:01digo Bueno pues te estás con ellos dos y
- 1:17:03tal O sea a veces me se me va de las
- 1:17:05manos y yo quería saber a ver manera de
- 1:17:07actuar para el bien de la niña no para
- 1:17:09el mío sino para para no no Claro si
- 1:17:11para el bien de la niña es lo que le
- 1:17:13digo digo yo lo que haría es expresar
- 1:17:15expresar mi dolor y devolverle el dolor
- 1:17:19y si los padres están divorciados no se
- 1:17:20ponen de acuerdo y tal eso ya es asunto
- 1:17:22quiero decir los padres tienen que
- 1:17:24resolverlo usted tiene que estar junto a
- 1:17:26ella por mucho que grite por mucho que
- 1:17:28tal porque puede que esté sacando el
- 1:17:31divorcio de los padres puede que esté
- 1:17:32sacando la morte del abuelo puede que
- 1:17:33est sacando un montón de cosas lo que
- 1:17:35necesitas alguien que esté Vale gracias
- 1:17:40Bueno
- 1:17:42no gracias por las preguntas seguir
- 1:17:45aquí esta tarde con nosotros
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This page contains the full transcript of Pepa Horno-VíaENcuentro2015-Palma de Mallorca by ViaManos, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 13,575 words across 1,929 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.
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