YT YouTube2Text

YouTube2Text → Transcripts → Osman: Ali är orättvist behandlad | REPLIK med Henrik Jönsson

Osman: Ali är orättvist behandlad | REPLIK med Henrik Jönsson — Transcript

by 100 Procent · 5,512 words · 836 segments · language en · Watch on YouTube

Open in transcriber Summarize with AI Download SRT/VTT

Full transcript

0:00Välkomna till kvällens avsnitt av
0:03Replik. Programmet som fördjupar
0:05diskussionen om min senaste videokrönika
0:08som den här veckan handlar om det här.
0:12Sveriges välfärdssystem utnyttjas av
0:15allt fler [musik] bedragare och
0:17kriminella. Detta har satts i
0:20blixtbelysning av den skandalomsusade
0:23kryssraketen Mohammed Abdulkadir Ali som
0:26trots samrö med kriminella skenande
0:30skulder och vägran att betala underhåll
0:32till sitt eget barn getts både
0:35skuldsanering, medborgarskap och en
0:38plats [musik] i Sveriges riksdag.
0:41Hur kunde den svenska förvaltningen låta
0:44Alice många oeentligheter passera utan
0:47[musik] konsekvenser?
0:50Varför är vänsterns företrädare mer
0:52upprörda [musik] över att Ali granskas
0:55än över hur de svenska trygghetssystemen
0:58[musik] missbrukas?
1:00Och vad händer med ett land som
1:02konsekvent låter sig utnyttjas av
1:04skrupelfria personer trots att samhället
1:07är beroende av att [musik] människor gör
1:10rätt för sig?
1:17>> [musik]
1:21>> Och med mig här i studion för att
1:23diskutera de här och flera andra frågor
1:26har jag Per Brinkemo. Du är
1:28journalist,författare och du har ju
1:30specialiserat dig på integrationsfrågor,
1:32klanstrukturer
1:34och mötet mellan samhällskultur. Du är
1:36också aktuell med en ny bok som heter De
1:38statslösa finns att köpa nu. Välkommen
1:42hit Per Brinkemo.
1:43>> Tack. Och på min högra sida så har jag
1:46Bilan Osman. Du är journalist,
1:48författare, tidigare medarbetare på
1:51studieförbundet Iben Ruscht och Expo.
1:54Välkommen hit.
1:55>> Tusen tack.
1:56>> Jag tänker att första frågan går till er
1:59båda två.
2:01Hur kan en person med Mohammed Alis
2:03dokumenterade historik av skulder och
2:06konflikter med myndigheter bli ledamot
2:10av Sveriges riksdag? Bilan, vill du
2:12börja?
2:14Ja, alltså det första är ju vi har ju
2:17kikat väldigt mycket på jag är ju själv
2:19journalist i grunden och eh för mig när
2:21såna här saker beskrivs i medier så är
2:24min första instinkt att granska det här
2:26själv. Vad är det som stämmer i den här
2:29nyhetsstoryn eh kring en person? Och det
2:32har ju det var ju dagens industri som
2:34först körde ut anklag som valfusk.
2:38Eh, det har visat sig nu i efterhand att
2:40polisen aldrig ens har talat med
2:43Mohammed Ali. Han har aldrig ens varit
2:45misstänkt kopplat till det här med
2:46valförskutredningarna.
2:48Och då behöver man såklart snabbt i
2:50medielogiken hoppa över till nästa grej,
2:52vilket är att han har skulder. Eh, och
2:56så vitt jag vet så är han inte den enda
2:59politikern som har skulder liksom. Eh,
3:03>> det är han faktiskt. Vi har kollat upp
3:05det. Det finns ingen annan politiker i
3:09hela riksdagens historia som har blivit
3:12invald och samtidigt har pågående
3:15skuldsanering.
3:16>> Mm. Jag är okej, jag har ändå två
3:19exempel på det. Men men det det är en
3:21annan diskussion eller liksom vilka är
3:23de för att jag är en jag hatar den där
3:25typen av skuldsättning. Jag är en
3:26marknadsliberal person. Jag tycker det
3:28är så viktigt med rätt för sig.
3:29>> Ja, jag är en annan typ av människa som
3:31inte vill hänga ut folk men vi ponerar
3:33att det du säger stämmer då. Jag jag
3:35förstår att du som nyliberal tycker att
3:37det här med skulder är jätteviktig fråga
3:39för mig personligen. Jag ser det
3:41>> är moralisk fråga egentligen liksom
3:42>> jag ser inte det som en moralisk fråga i
3:45sig. Jag tror att vi alla människor som
3:47lever i ett kapitalistiskt samhälle
3:48kommer tyvärr att för eller senare hamna
3:51i skulder och speciellt när vi har haft
3:53en tidigar regering som har höjt också
3:55inkomstkraven på människor som gör att
3:58de behöver hitta egna vägar för att
4:00kunna finansiera sig. Det här är dubbel
4:02bestraffning. Vi vi släpper in Per
4:04Brinkemo här alltså. Hur kan en person
4:08med hans dokumenterade historik bli
4:11leder av Sveriges riksdag? Hur gick hur
4:13gick det till?
4:15>> Ja, det sätter väl mest fingret på i det
4:18här fallet då Vänsterpartiets dåliga
4:20koll på kandidater men också på ett
4:24system som inte är riktigt gjort för den
4:28nya situationen. Eh,
4:30>> vad är det för ny situation? Men vi
4:33[harklar sig] vi pratar ju ofta om om
4:34mångkultur men folk i allmänhet och
4:37politiker kanske i synnerhet eller båda
4:40både och eh har inte riktigt förstått
4:43vad kultur är. Att det är något mycket
4:45mer djupgående. Då menar jag inte att
4:47det är kulturellt betingat att ha massa
4:50skulder och inte betala underhåll för
4:52sina barn. Men vi kultur har varit
4:55reducerat till eh maträtter somalisk
4:59sambosa eller libanesiska köket eller
5:02pizza eller något sånt där. Men kultur
5:03är ju hur man organiserar samhället med
5:06vem man har lojalitet.
5:08>> Men okej, hur är det bäring på då den
5:11här politiska situationen? För jag det
5:13framstår för mina ögon rätt
5:16anmärkningsvärt att ha alla de här
5:17liksom skuldsaneringarna och de
5:20ekonomiska problemen etcetera och sedan
5:22hamna i riksdagen.
5:24>> Ja, men är inte det en fråga för
5:25Vänsterpartiet eh att kolla upp sånt här
5:28för att det det kringar ju inte jättebra
5:31när man har så mycket skulder och inte
5:33gör sig anträffbar för
5:35Kronofogdmyndigheten.
5:37>> Vi ska titta på ett klipp här bara som
5:38illustrerar så att vi kan konkretisera.
5:40Kan vi rulla ett klipp?
5:41>> Efter det att du fick eh skuldsanering
5:44så har du haft tre olika bilar
5:47registrerade i ditt namn. Varför då?
5:49>> Eh ja jag har haft billiga och skruttiga
5:52bilar
5:52>> men det bara ökade ju din skuldsättning
5:54så varför skulle du vad skulle du ha
5:56till nu slutar vi den där.
5:57>> Ja, det där var ett exempel. Vänder dig
6:00vänder mig igen till dig bilen. Alltså
6:03Mohammed Ali har alltså aldrig haft ett
6:05riktigt jobb och han har inte betalat
6:08underhåll för sitt eget barn. och han
6:10har konsekvent underlåtit att betala
6:13sina skulder.
6:15Det här måste man väl kunna vara kritisk
6:17mot när man granskar politiker.
6:19>> Ja, alltså till att börja med så tror
6:21jag aldrig att jag själv som journalist
6:22skulle hamna i en position i att
6:24försvara en politiker. Men jag behöver
6:25ju göra det för att det har varit en
6:27helt onyanserad medierraapportering
6:29kopplat till det här. Det första är att
6:32han aldrig haft ett riktigt jobb.
6:34Stämmer ju inte till att börja med. Men
6:36det är någonting annat. Och det här är
6:37ju för mig är det här en pressetisk
6:39fråga.
6:40Hur mycket kan man sitta och disikera en
6:44människas eh privatliv på ett sätt som
6:46man inte gör med andra riksdagsledamöten
6:49eller andra politiker? Eh, när vi har
6:51politiker som har gjort betydligt värre
6:54och grovare saker, för mig är det så
6:56här, ja, vi kan väl ha någon slags
6:58moralisk diskussion utifrån ett
7:00nyliberalt perspektiv om folk inte ska
7:02få ha skulder och så vidare. Det finns
7:04också en massa andra människor som
7:06väljer in folk i riksdagen som känner
7:09att så här fan det livet är svårt att få
7:11ihop i en tid regim. Gud vad skönt att
7:13det finns någon som faktiskt har levt i
7:15den här tiden som precis som oss har en
7:18massa skulder som kanske också kommer
7:20kunna bedriva politik utifrån det. Jag
7:22ser inte alltså för mig är det jag kan
7:24bli närmast autistisk i det här i alltså
7:27>> menar du att hans hans agerande det här
7:29är ju helt konkreta grejer att han har
7:31de här skulderna. Det är
7:32Kronofugdemyndigheten som som får alla
7:35de här ärendena. Det är 40 stycken
7:37poster på totalt sett 163.000 kr.
7:40Tycker du att det är okej? Jag tror inte
7:42att någon som har skulder själv eh anser
7:46att det är okej att ha skulder. Hur
7:48personerna har hamnat där, det är en
7:50privat sak. Tän
7:51>> tycker du att den här individens
7:53agerande är förenligt med att sitta i
7:54Sveriges högsta beslutande församling?
7:58>> Det det är väl ett parlamentariskt
7:59beslut. Om vi ska ha beslut om att inga
8:02riksdagspolitiker får ha kronoford
8:04skulder, då får det väl bli ett beslut
8:06kring det och så kan vi diskutera det
8:07här i efterhand. Eh, just nu så finns
8:09inte ett sånt beslut så jag förstår inte
8:10diskussionen.
8:12>> Nej, men jag tänker på just försvaret av
8:15Mohammed Ali. Det är det är ju det som
8:17jag argumenterar utifrån när jag säger
8:18den somaliska väljargruppen. Det är ju
8:20inte jag som hittar på det utan det här
8:22är någonting som jag bemöts med i
8:24sociala medier från människor som
8:26försvarar honom och som vill
8:28neutralisera kritiken mot det att han
8:30inte betalar underhåll för sitt eget
8:32barn. Jag jag kan bara inte Jag har
8:34svårt att få ihop det med
8:36Vänsterpartiets feministiska linje till
8:38exempel att att det är något i i utifrån
8:42min moral så är det ganska problematiskt
8:46att det är svagt att inte ta sitt ansvar
8:47som förälder.
8:48>> Ja, nu har jag spenderat veckor om jag
8:50tittar på för du nämnde sociala medier
8:52med titta på vad det här är för typer av
8:54konton som skriver. Eh, jag tillsammans
8:56med andra researchers har tittat igenom
8:57tusentals konton. Eh, vi har kommit fram
9:00till att 30 % av de som kommenterar är
9:03botkonton.
9:04>> Men jag tänker främst på vänster
9:06vänsterkontona som försvarar honom.
9:08>> Jag tror att så här för vi nämnde ju
9:09tidigare Vänsterpartiet Ja, alltså jag
9:12är ingen vänsterpartist. Jag har inget
9:13liksom intresse av att försvara något
9:15politiskt parti men så här ser gången
9:18ut. För att hamna i en riksdagslista så
9:21har ju partiet gjort intervjuer med
9:23människan som har hamnat där. Det är
9:25inte en slump att en person har hamnat i
9:27riksdagslista. så funkar inom alla
9:29partier.
9:29>> Fast i det här fallet har ju
9:30Vänsterpartiet de de har ju sagt att de
9:33inte har gjort mer än en googling på
9:34hans namn. Det det de har ju bustit i
9:36sina kontroll.
9:37>> Det stämmer ju inte liksom. Eh så att
9:39det är ju de har ju gjort en
9:42Ja. Nej men då det får man ju ställa dem
9:44till svar för. Jag tycker man ska
9:46kritisera Vänsterpartiet och deras
9:47mediehantering i det här. Eh och kanske
9:50inte den enskilda politikanern som blir
9:51drabbad av dem.
9:52>> Om vi vänder oss till till Per Brinkemov
9:54för en sekund då som som sagt det finns
9:56drygt 110.000 1000 somalier i Sverige
9:59nu. Ehm att vi får in den här personen i
10:04riksdagen. Ehm
10:06är han en bra representant för Sveriges
10:09somalier om man ens ska ha det? Det här
10:11är en argumentation som jag ser från
10:13vänsterhåll att det är viktigt att de
10:14ska få en representation.
10:16>> Så är en mening är han inrustad och har
10:18fått kryss så så anses ju han vara
10:21detta. Nu kanske inte det var känt men
10:22det stämmer inte riktigt biland. Jag
10:24vill bara kommentera det först att att
10:26andra politiker inte eh granskas Mona
10:29Salin, Tobleronaffären, mängder med
10:32saker som det inte finns en specifik
10:35lagstiftning mot och sägs ingenting i
10:38lagtexten om tobleroneer, men ett
10:40hedligt levende
10:42>> Mm.
10:42>> eh ses ju som liksom en övergripande
10:45eh princip att följa då.
10:48Eh, och
10:49>> jag håller med
10:50>> och det det har varit mängder med
10:52Marjasin heter en som klippte och
10:54kristade kvittonn och man nagelfar
10:58människors levande därför att man ser
11:00som representant för Sveriges rike
11:02liksom för för landet Sverige.
11:05>> Och det är väldigt uppseendeväckande när
11:08en person
11:10har så mycket negativ track record. Ehm
11:15det är
11:17det är inte bra för honom, inte bra för
11:18partiet och inte bra för vår
11:20parlamentarism.
11:21>> Tycker du att hans agerande då
11:23historiskt, de här skulderna, de
11:26utblivna betalningarna underhåller så
11:27att tycker du att det är acceptabelt som
11:29person?
11:30>> Nej, men alltså ett jag håller verkligen
11:32med dig Per om att och min poäng var
11:34verkligen inte att så här nej han är den
11:36enda politikan som någonsin har blivit
11:38granskad. Det är verkligen inte det som
11:40är min poäng liksom. Eh, det är klart
11:42att man ska granska riksdagsledamöten
11:44och det är därför jag inledde med att så
11:45här som journalist i det här ett
11:47jättekonstigt liksom läge jag hamnat i.
11:49Det jag däremot ser i efterhandsdebatten
11:54kring det här är sättet man inte bara
11:57först pratar om skulder utan det handlar
11:59om att somalier som grupp väljer in en
12:03person genom klanröstning exempelvis.
12:06Eh, jag har ingen aning om vilken klan
12:08han tillhör eller vilken klan Ilias
12:10Hassan tillhör eller Leila Elmy. Jag har
12:12verkligen ingen aning. Precis som många
12:14andra somalier i det här landet. Men
12:17redan 2018 när Leila Elm in så var det
12:21exakt samma diskussion. Då sa man att
12:23hon har kommit in på grund av
12:24klandrastning. Och det här verkar vara
12:26ett mönster så fort somalier kommer in i
12:28riksdagen att de blir eh granskade på
12:32ett sätt eh som är eh som inte görs med
12:36så här personkryssystemet
12:38och så vidare. Det kan vi ju diskutera.
12:40Men det har kommit in flera personer
12:42inne i riksdagen eh efter valet eh från
12:45olika partier som ingen har känt till
12:48sen innan. Men det har ju inte varit en
12:50debatt överhuvudtaget.
12:51>> Du har ju skrivit mycket om klaner och
12:53så där. Är det en nidbild som jag
12:57uppfattar att du framställer det här att
12:58man kollektiviserar den somaliska rösten
13:00eller eller ligger det någonting i de
13:02påståendena?
13:04>> Först vill jag säga att 2018 då med Lila
13:07Elmin när alla ropade på klanröster eh
13:09så skrev jag och Johan Lundberg en
13:12debattartikel om att det vet vi
13:14ingenting om. Det kan man inte bara
13:15slänga ur sig hur som helst utan veta
13:17vad det handlar om. Eh dessutom är det
13:20så att eh så kallad klanrustning är inte
13:23förbjudet. Det är inte stipulerat i
13:25vallag eller någonting därför att det
13:26fanns inte klaner när lagen skrävs. Det
13:29är en ny situation, det är ett normbrott
13:32som är ganska allvarligt eh
13:35eller blir väldigt eh omskakande för en
13:38svensk majoritetsbefolkning att man
13:41sannolikt tenderar att ta med sig eh det
13:45valsystem som man har i sitt hemland. I
13:47Somalia till exempel har man det som
13:49kallas för 4.5
13:51ehm eh formuläret där de fyra största
13:55klanerna darod och ran eh utgör varsin
14:00del av parlamentet och så finns det
14:02punkt fem är liksom för
14:04minoritetsgrupper.
14:06Det skulle inte vara konstigt om man
14:08kommer överens om att det här den här
14:10representanten
14:12eh kan företräda oss. Eh och det finns
14:15ingenting som
14:17eller var
14:18>> Menar du då att att man på något sätt
14:20röstar kollektivt eller att finns det
14:22något tryck inom den gruppen då på att
14:24nu är det här vår kandidat och då slutar
14:26vi upp bakom eller
14:28>> alltså
14:30det behöver ju inte vara tryck i den
14:31meningen att man hotar. Jag vet ju inte
14:34hur det har gått till, men det är klart
14:36att det det är ett nytt fenomen eller ta
14:38så här
14:40>> finns ingen ingenting som förbjuder en
14:43präst eller pastor att på söndagen vagen
14:46säga att och idag så vet ni alla att Gud
14:48vill att vi röstar på det här partiet
14:50men normen var
14:51>> blivit skandalom hela kyrkan nå skandal
14:53totalskandal han hade antagligen
14:56förlorat sin tjänst för han använde sin
14:58auktoritets gudomliga auktoritet till
15:00att styra församlingen Men normen var så
15:04gör man inte och vagen stipulerar att
15:07man ska vara ensam bakom båset. Sen om
15:09folk sitter hemma och kommer överens om
15:12någonting, det är inte alls otroligt att
15:14det är så det har gått till även om inte
15:15jag kan veta lika lite som någon annan
15:18utanför kretsen. Men det intressanta
15:21alltså jag vill verkligen peka på det
15:22att i ett mångkulturellt samhälle så får
15:26vi ständigt nya normbrott som vi inte
15:29riktigt vet. V vad är detta nu då? Hur
15:32ska vi hantera det? Eh, och som inte
15:35behöver vara olagligt på något sätt.
15:37>> Och det främsta ombottet, jag vill att
15:39vi ska kika på ett klipp till. Eh, för
15:41mig handlar egentligen inte om vem som
15:44har röstat eller inte utan om själva
15:46agerandet. Här har vi ett exempel när
15:49Expressen intervjuade Vänsterpartiets
15:51Ida Gabrielsson. Vår granskning visar ju
15:54att under tio års tid så har han ju gång
15:55på gång gjort åtaganden och sen inte
15:58betalat, beställt varor, inte betalat,
16:00tagit lån, inte betalat och dessutom har
16:03han ju inte betalat underhållet för sitt
16:05eget barn. Så sent som i förra veckan så
16:08undväker han ju delgivning från
16:10kronekoden och inte svarar på de breven
16:13de skickar. De skickar förelägganden och
16:15han svarar inte. Och det sker ju så att
16:17säga nu när han är invald som
16:18riksdagsledam. Det kommer säkert att
16:21vara så att att det går att reda ut det
16:23där.
16:23>> Ja. Reda ut det där.
16:25>> Mm.
16:25>> Tycker Tycker du att den typen av
16:27argumentation som reporter gör där är
16:30rasistisk?
16:32>> Nej. Vadå? Vem har sagt det? Eh, nej.
16:35Det där är också
16:36>> i sociala medier. Det är många som säger
16:38det alltså så att Nej, det vet jag inte.
16:39Jag tror inte att det är någon som har
16:41sagt åh, det är så rasistiskt och liksom
16:43ställa den där frågan. Det är inte det
16:45av Mohamed rasistiska. Nej, men då då
16:49väljer man ju att fokusera på en liten
16:51del av argumentation och inte se den
16:53större bilden. Men så här bara för att
16:55så här ja det det är en katastrofal eh
16:59mediehantering av Vänsterpartiet. Det
17:02det tror jag att de flesta köper liksom.
17:05Eh hade jag varit pressekreterare där då
17:07hade jag börjat skälla ut folk och bara
17:09vad är det nu håller på med?
17:10>> Eh liksom. Ja. Nej det är det absolut
17:12inte. [skratt] hade hade verkligen inte
17:15velat ha det jobbet. Men jag tänkte så
17:18här bara gå tillbaka till någonting som
17:19Per var inne på innan. Just det här med
17:21så här klangrejen i det här. För att det
17:24det är det som gör att folk börjar
17:26diskutera varför det här börjar bli
17:27rasistiskt. Ehm att liksom klan som du
17:32också har pratat om tidigare Per liksom
17:34klan det är ett system som finns i brist
17:36av en stat. Men när människor kommer
17:39till Sverige och det faktiskt finns en
17:41stat så har man inte samma typ av behov
17:44av att organisera sig eh genom klaner
17:46och så vidare. Det det här är hela den
17:50här liksom klandebatten har börjat bli
17:52någon slags myt eh som finns runt
17:55somalier. Eh och så här d somalier i
17:59alla politiska partier. Eh, om vi bara
18:03hade tänkt klan utifrån det enkla
18:06tankesättet, då hade ju en massa
18:09människor eh röstat på en moderat
18:14istället för en vänsterpartist liksom.
18:16Alltså så här det vi kan inte prata om
18:18det här sättet om somalier och
18:20framförallt så bygger det här på en idé
18:22om somalier som dumma i huvudet som
18:25saknar egen politisk agent. Inte du
18:27hjärtat. Jag pratar om generellt den
18:29politiska debatten. Nu är det inte
18:31debatt mot dig. Jag menar den generella
18:33politiska om vi släpper in Perag
18:36om du vill bemöta.
18:37>> För det för det första så är det ju inte
18:39bara en fråga om somalier utan man
18:41kommer från alltså de som kommer från
18:43klansamhällen är såklart präglade av
18:45det.
18:46>> Och och förhoppningen från svensk sida
18:49är ju att här har vi en stat, vi har en
18:51rättsstat. Vi har eh individuell frihet
18:56och inte desto mindre så upptäcker vi ju
18:58genom från polis, åklagare, media och
19:01andra att vi har paralleller, domstolar,
19:04att vi då eventuellt också har
19:06klanrustning, att vi har en
19:08hederskultur, att kollektiv agerar.
19:12>> Men bara så att jag förstår, är det
19:13somaliska samhället är jag ska släppa in
19:17det s bara så att jag förstår. Mm.
19:19>> Är den somaliska kulturen ett
19:22klansamhälle?
19:23>> Ja. Ja, det alltså det är det är bara
19:25att läsa på eller åka ner till Somalien.
19:28Det det är ett utpräglat klansamhälle
19:31men och också institutionaliserat in i
19:34parlamentet sen år 2000 att att varje
19:37parlamentsplats ska utgöras av 4.5
19:41principen. Då riktigt är det inte är
19:44Irak till exempel. Men däremot där kan
19:46man använda sig av klanledare för att få
19:49eh den gruppens röster och så. Så det är
19:52lite olika eh mellan olika länder. Men
19:55det är helt uppenbart så. Det finns ju
19:57inte någon
19:58>> Men då upphör väl rimligtvis inte den
20:01kulturen eller det beteendemönstret
20:04bara för att man flyttar till Sverige
20:06eller? Eh,
20:07>> nej men så här och jag tyckte du själv
20:09svarade på den frågan, alltså just det
20:11där med att man ska ha olika typer av
20:13klaner exempelvis i parlamentet och så
20:15vidare, då upphör ju själva
20:17klansystemet. Alltså då bygger man ju
20:19ett parlamentariskt system liksom i
20:21grundebatten. Och det är det är den
20:23vägen Somalia har gått liksom de senare
20:26åren. Och det tittar man också så här
20:28när man kollar på diasporan så är det
20:30att folk är inte intresserade av klan.
20:32Det känns som att så här för mig själv
20:34som är somalier, det är som att det är
20:36som att människor som inte är somalier
20:38är mer intresserade av klamsystemet än
20:41vad jag själv är liksom och vad många
20:43andra erkänner är. Så här jag vet inte
20:46vad människor har för olika klaner. Jag
20:47är totalt ointresserad av det. Det och
20:50människorna som har röstat på den här
20:52personen i Bålänge, det är ju inte bara
20:53somalier liksom stäm typ. Stämmer den
20:56här bilden? Nej men det jag vet väl
20:58också när jag jobbade med smali fanns
21:00massa speciellt unga som inte vill ha
21:03med det att göra som oftast lite grann
21:05skäms för det tyckte det är så primitivt
21:07sa det. Ja men det har ju behövts av
21:09nödvändighet i hemlandet. Men det
21:12innebär ju inte att man eh är så här
21:15ställ en fråga till en svensk. Vad är
21:17svensk kultur? Svenskan blir ju bara va
21:20midsommar kanske. Vi kan inte sätta ord
21:22på det för det är vattnet vi simmar i.
21:24Och det har jag upptäckt och det är inte
21:27bara somalier utan människor som har
21:29lever på ett visst sätt, organiserar
21:31livet på ett visst sätt, har en viss
21:33lojalitet, de tänker väl inte på det för
21:35det är bara ett helt normalt liv. Så
21:38därför kan man vara präglad av ett
21:40klantänkande eller vi skiter i det
21:42ordet, vi säger av ett kollektivistiskt
21:45tänkande att jag är med och hjälper en
21:47avlägs en släkting när han dör. att
21:49betala, alltså de efterlevande, att
21:51betala till begravningen, till
21:52bröllopet, att betala för att eh
21:55kompensation brott har begåtts. Det kan
21:58vara till och med i hemlandet eller i
21:59Kenya eller i USA, därför att man hör
22:02ihop och man ställer upp för sin familj.
22:05Ingenting av det behöver i sig vara
22:07något fel. Men vi möter massa olika
22:10friktioner i samhället i världens mest
22:13individualistiska land där vi inte kan
22:15tyda och förstå riktigt vad allt det här
22:17är egentligen frågan. Nej, men det Mm.
22:20Men det för det är verkligen någonting
22:21alltså som jag själv har stött på. Just
22:23det där enda sättet som klan har varit
22:25närvarande liksom. Det är just det där
22:27med att man går ihop som en släkt liksom
22:30så här släktingar hjälper varandra. Om
22:32det är liksom någon som är sjuk
22:34exempelvis så går man ihop precis som
22:36alla släkter gör på något sätt. Eh, så
22:38här inga konstigheter. Jag har dock inte
22:40mött på det här med parallella
22:42rättsskipningar
22:43i framt som
22:46det kan det kan vara så. Det kan vara
22:48så. Och men då får jag bara säga och då
22:51är det ju då tycker jag att det är ett
22:53demokratiskt problem alltså för det kan
22:55jag ju köpa liksom så här, vi ska inte
22:56ha så här parallella domstolar där
22:59sekten avgör liksom och så utan där
23:01måste vi ha en stat som reglerar det.
23:03Eh, för annars så försvinner ju själva
23:06rättssystemet,
23:07>> s basen för nationalstått eh med Ja, men
23:11men alltså jag håller med en en släkt,
23:13men staten kan inte stipulera vad som är
23:16tillåtet eh för en släkt om man vill
23:18hjälpa varandra. Det är ju jättevackert,
23:20det är fint, det är helt okej. Men det
23:22är när det kommer framförallt till det
23:25här med parallell rättsskipning och när
23:27det kommer till kontroll av individer
23:30som inte då
23:31>> förekommer det.
23:32>> Ja. inom alla det vi kallar för
23:34hederskultur är ett uttryck för det.
23:38>> Förekommer det hederskultur inom den
23:40somaliska klankulturen?
23:42>> Ja, det är klart det gör det alla
23:44kollektivistiska strukturer.
23:47>> Kan är det någonting som då kan bli ett
23:50problem om man säger att nu är det den
23:51här linjen som gäller?
23:53Ja, generellt sett kan man säga att det
23:56är ett mycket mer korrektivistiskt
23:58tänkande. Vi agerar som grupp medan
24:01svensken ligger ju längst upp i det
24:03högre hörnet på vår value survey.
24:06Här agerar vi som individer. Allting
24:10däremellan är behöver inte vara fel
24:13eller olagligt. Men det är ett annat
24:15magdsätt, en annan kognitiv förståelse
24:17av vad en individ är kontra kollektivet
24:21i stort. Alltså vad ett samhälle är helt
24:23enkelt. Vill du vill du bemöta Per?
24:26>> Ja. Nej men nej men alltså det är klart
24:29att jag köper att eh det är liksom och
24:33det är inte bara somalier. Jag tror att
24:35de flesta länder eh både vissa
24:37sydeuropeiska länder men också utanför
24:40Europa är betydligt mer liksom
24:41familjeorienterade och släkt alltså
24:44orienterade till skillnad från Sverige
24:46där liksom det är väldigt så här
24:48individualistiskt liksom. Det är därför
24:50vi har liksom äldre boenden. Totalt
24:52otänkbart i de flesta länder liksom att
24:55man skulle sätta sin förälder i ett
24:57äldre boende utan då tar man hand om
24:59föräldren hemma och så. Så är klart att
25:01det finns så här kulturskillnader. Men
25:03för att bara ta tillbaka det till den
25:05här debatten som varit om Mohammed Ali
25:08att där upplever jag att de rasistiska
25:11undertonarna handlar mer om liksom att
25:14undertonar. Jag är allergisk mot detta
25:16ord.
25:19människor
25:21kan säg vad de är. Jag vill jättegärna
25:23veta vad är de rasistiska undertonerna?
25:26Jag tycker kritiken är liksom rimlig och
25:27inriktad på beteende som jag inte tycker
25:30är okej. Jag tycker man ska betala för
25:31sitt barn.
25:32>> Ja. Ja, det är nog jättemånga i
25:34riksdagen som inte gör det. Men men och
25:36till och med lämnar sina barn dessutom.
25:38>> Jag tror inte alls det är vanligt att
25:40det är en massa människor som inte
25:41betalar underhåll som sitter i
25:43riksdagen. Jag tror inte alls det är
25:44vanligt. Vad
25:45>> Ja. Har man inte råd betala underhåll så
25:46är det nog inte vanligt liksom. Men men
25:49ja, om vi ska ha någon moralisk
25:50diskussion om att folk inte tar hand om
25:52sina barn och så så finns det nog ganska
25:54många vi kan diskutera.
25:56>> Men det för mig, jag tycker inte den
25:58ekonomiska aspekten är på något sätt
26:00alltså så här moralisk så här för mig.
26:03Jag tycker att det här börjar bli hela
26:05den här liksom valrörelsen börjar likna
26:08närmast liksom amerikansk debatt i
26:10sättet vi pratar om politiker. Eh, jag
26:14förväntar mig att så här politiker som
26:15kommer in i riksdagen inte är kriminella
26:19eh inte har fuskat sig dit. Hur liksom
26:24eh lever i sina privatliv. De kan vara
26:26vedvärdiga människor. Fine var det. Lös
26:30bar ert jobb liksom. Och det är så vi
26:32har i svensk politik. diskuterat. Nu
26:34börjar det bli närmas amerikanskt i så
26:36här att eh människor som sitter i
26:38riksdagen ska vara några liksom
26:40moraliska väktare liksom.
26:43Eh, om jag får bemöta det där så tänker
26:45jag ju att arbetet som man ska göra i
26:48riksdagen kräver ju att man kan ta till
26:52sig väldigt stora volymer av lagtext
26:54varje dag och hantera långsiktiga
26:56relationer med myndigheter. Jag
26:58föreställer mig ju att om du har en
26:59bakgrund där du konsekvent undvikit
27:02myndigheter och inte svarar på liksom
27:05samtal från v sig CSN eller från
27:07Kronofogdemyndigheten.
27:09Jag uppfattar ju att det gör att jag får
27:11inget förtroende alls för en person som
27:13har den bakgrunden för att kunna göra
27:14ett sånt ansvarsfullt jobb. Alltså kan
27:17du förstå det perspektivet?
27:18>> Jag kan förstå det. Har du röstat på
27:20honom?
27:21>> Nej, absolut inte.
27:22>> Nej. Så då är det inte ditt förtroende
27:23liksom. Jag tänker han har ju röstats in
27:26utifrån förtroende av människor. Man får
27:28ge honom en chans precis som man ger
27:30alla andra riksdagsledamöten.
27:33Det förtroendet han har, det är gentemot
27:35de människorna som faktiskt har röstat
27:36på honom. Eh, men
27:38>> då måste det ju vara antingen att de
27:39inte vet liksom vad han har gjort eller
27:42också att de tycker det är okej att bara
27:45inte betala sitt underhåll att vad
27:46>> han är precis kommit till riksdagen och
27:48vi har redan den här diskussionen och vi
27:49hade långt innan han ens kom in i
27:52riksdagen och det har man väldigt ofta
27:54koll på till somaliska politiker. Eh, så
27:56att jag tänker ge snubben en chans, vi
27:59kanske kan höra som fyra år och då
28:01kommer jag säga så här: "Fan, sorry, han
28:03var helt vedvärdig. Han blåste hela
28:06riksdagen och kastade pengar och då
28:08kommer jag vara den första och säga jag
28:10tar tillbaka allting jag sa liksom.
28:13Vi måste nästan börja runda av det här
28:16samtalet. Vi har redan pratat i 30
28:18minuter. Jag tänker att vi ska göra en
28:21avslutande frågeställning då. Eh, och
28:24jag börjar med dig Per Brinkemå.
28:26Är det rimligt att Sverige förhindrar
28:29flerfall av flerfalligt skuldsatta
28:33individer från att ta plats i riksdagen
28:37utan granskning? Om vi kopplar till det
28:39du sa precis att folk kanske inte visste
28:41det här.
28:42>> Det där sätter ju fingret på att allting
28:45är inte lagstiftat utan normer har varit
28:48så självklara.
28:49>> Mm. att en sån person skulle aldrig
28:52tidigare kommits in här nu eller kommit
28:54in i riksdagen. Eh, i det här fallet så
28:58jag förmodar att lagstiftaren är tvungen
29:01att se över sånt där men jag tror inte
29:03det kan kan riktigt lagstiftas om
29:05däremot att det ställs väldigt mycket
29:08hårdare krav på politiska partier att
29:10verkligen veta vem personen är. eh
29:13varför han har valt att rusta på ett
29:15HBTQ i vänligt parti till exempel eller
29:19hur han ser på på skattesatser eller man
29:23man måste ju veta någonting om en
29:25person. Ehm
29:27>> ja, det är ju en norm som som jag har
29:29som jag är helt öppen med att jag tycker
29:30man ska betala för sig och inte liksom
29:34ha skulder och så där.
29:35>> Men men just utav det du sa att ja då
29:38att han var ju helt okänd när han dök
29:39upp för de allra flesta av oss och
29:43>> och fick mycket uppmärksamhet på grund
29:44av det.
29:45>> Men men är det ett problem som vi
29:48behöver korrigera helt enkelt att ha
29:50bättre kunskapsunderlag för den
29:52demokratiska processen?
29:54Eh, två olika grejer. Alltså det ena är
29:57han var ju inte okänd. Han var ju ute
29:59och valkampanjade under hela valrörelsen
30:01tillsammans med andra lokala politiker.
30:03Så och den här personen som gick ut på
30:06Expressen och sa att han var totalt
30:07okänd eh gick ju också ut senare och tog
30:09tillbaka det påståndet. Så det här är
30:12ett problem med medierapporteringen och
30:14myter som han satt sig. Men
30:16>> så han var känd då kan visste de att han
30:18hade skulder och så också
30:20>> kanske. Ja, det får Vänsterpartiet svara
30:22på liksom. Jag jobbar inte för dem eller
30:24bryr mig inte om det partiet.
30:25>> Ja, partiet har ju svarat. De har ju
30:27sagt att de inte kände till det.
30:28>> Ja, det är katastrofal mediahantering.
30:31Men eh men bara för att så här prata om
30:33det jag tror att vi kommer behöva
30:35hantera i framtiden det är att eh vi
30:38lever i en ny tid. Ehm och i Sverige så
30:41har vi generellt haft en partikultur som
30:44innebär att en person kommer in i ett
30:46parti och sen ska den traggla sig igenom
30:49i 10, 20, 30 år innan den hamnade i
30:53riksdagen. Det är den typen av
30:55partikultur som har funnits. Idag så är
30:58det ett influenersamhälle, ett
31:00nyliberalt samhälle väldigt mycket där
31:03alla är sina egna politiker och har sina
31:04egna plattformar och så. Och i det så
31:07kommer vi behöva se eh vi kommer att se
31:10fler typer av personvalskampanjer i
31:13framtiden och det är väl en större
31:15diskussion att ha. Det
31:16>> kane kanske en gemensam kanske en
31:18gemensam appell då för helt enkelt att
31:21partierna bör göra bättre granskningar
31:24oavsett vem det är. Om det nu är 100 %.
31:26Ja.
31:27>> Ja.
31:27>> Ilan Norsman, tack så mycket för din
31:28medverkan.
31:29>> Tack för att jag fick komma.
31:30>> Och Per Brinkemo, tack så mycket för din
31:32medverkan i 100 %. Okej.
31:34>> Och boken också det är ju
31:37>> Ja, den här boken får ett alldeles eget
31:39program som ni kan se här på 100 %
31:41också. Eh, missa inte det heller. Jag
31:44heter Henrik Jönsson. Ni har tittat på
31:46100 % replik. Glöm inte heller att ladda
31:49ner vår app och gå in på 100.se där ni
31:51hittar politiska analyser och nyheter
31:53varje dag. Tack för ikväll.

About this transcript

This page contains the full transcript of Osman: Ali är orättvist behandlad | REPLIK med Henrik Jönsson by 100 Procent, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 5,512 words across 836 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

What you can do with it

Use the transcript to take notes, quote the speaker, build a study guide, generate a summary with ChatGPT or Claude via the YouTube Summary tool, or export it as a timed subtitle file with YouTube to SRT. You can also re-open it in the transcriber to translate the transcript into 100+ languages.

Free YouTube transcript tool

YouTube2Text is a free YouTube transcript generator — no signup, no daily limit. Paste any YouTube link and get the full transcript instantly, with timestamps, click-to-jump, translation to 100+ languages, AI prompts for ChatGPT, Claude, and Gemini, and exports to TXT, SRT, VTT, or Markdown.