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O que ninguém te conta sobre morar fora (e crescer na carreira) | Marcelo Michaelis — Transcript

by Os Executivos por Douglas Gomes Filho · 11,053 words · 1,719 segments · language en · Watch on YouTube

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  1. 0:04Esse podcast é patrocinado pela DGA. DGA
  2. 0:07é uma empresa de contabilidade que tem
  3. 0:09foco nacional e [música] internacional.
  4. 0:11Ela atua no Brasil, em mais de 10
  5. 0:13países, inclusive com escritório nos
  6. 0:15Estados Unidos. A DGA faz BPO contábil
  7. 0:18fiscal, folha de pagamento, BPO
  8. 0:20financeiro, faz planejamento tributário,
  9. 0:23planejamento sucessório e atua com
  10. 0:26multinacionais. é a [música] empresa que
  11. 0:28você precisa para cuidar do teu negócio.
  12. 0:31>> Seja muito bem-vindo mais um episódio de
  13. 0:33Os Executivos. E hoje a gente tem um
  14. 0:34executivo de peso aqui do meu lado. Um
  15. 0:37executivo que entende muito do frio,
  16. 0:42entende muito cerveja
  17. 0:45e você entende
  18. 0:45>> pr caramba.
  19. 0:46>> Mas você bebe também?
  20. 0:48>> Bebo.
  21. 0:48>> Bebe de vez em quando eu bebo.
  22. 0:49>> Eu tô aqui com Marcelo Micaeles. Vulgo o
  23. 0:53Mica pros amigos. O Mica é um amigo que
  24. 0:56eu conheci há aproximadamente um ano. A
  25. 0:58gente se conheceu, né, Mica, numa
  26. 1:00viagem.
  27. 1:00>> Isso. Belíssimo carnaval na Dominicana,
  28. 1:02né?
  29. 1:02>> Na Dominicana. A gente passou junto o
  30. 1:04carnaval e o Mica veio aqui hoje pra
  31. 1:07gente conversar um pouquinho, porque ele
  32. 1:09tem uma história profissional incrível.
  33. 1:12Ele era presidente da BEV no Canadá e
  34. 1:16ele saiu e resolveu voltar pro Brasil.
  35. 1:19Ele ficou 11 anos morando fora do
  36. 1:21Brasil. E eu pedi para ele, falei:
  37. 1:23"Mica, vem aqui contar pra gente por que
  38. 1:26você voltou pro Brasil, por que que você
  39. 1:28decidiu sair aí do primeiro mundo, sendo
  40. 1:31presidente de uma grande companhia e o
  41. 1:33que que te fez mudar, pivotar toda a sua
  42. 1:35vida e vir para cá?" Mica, prazer em ter
  43. 1:39você aqui agora comigo de forma eh
  44. 1:43oficial.
  45. 1:44>> Legal. Obrigado por me receber.
  46. 1:45>> Não, que é isso, cara? Eu tô ter tô tô
  47. 1:48esperando você chegar no Brasil faz
  48. 1:49tempo, que há um ano atrás você falou,
  49. 1:50>> a gente já tava falando, né? Ela tava
  50. 1:52falando, você falou assim: "Calma,
  51. 1:53espera um pouco, quando eu tiver lá a
  52. 1:54gente vai gravar".
  53. 1:55>> Pois é, essa não é uma decisão simples
  54. 1:56de vida, né? É, depois de tanto tempo
  55. 1:58fora.
  56. 1:58>> Imagina
  57. 1:59>> é
  58. 1:59>> 11 anos.
  59. 2:00>> 11 anos fora. 24 naev.
  60. 2:03>> 24 anos você tava na beve.
  61. 2:04>> É, eu fiquei um tempão aqui no Brasil,
  62. 2:06né? Desde que eu entrei. Eh, e desses 24
  63. 2:10anos eu mudei de cidade 12 vezes. Então,
  64. 2:14a média de mudança
  65. 2:15>> a cada dois anos.
  66. 2:16>> É, a cada dois anos. Fora quando eu tive
  67. 2:18que mudar dentro da mesma cidade, que aí
  68. 2:21dá um número só para 16 em 24. Então é
  69. 2:24minha esposa, Santa Renata, me ajudando
  70. 2:27muito na trajetória, né, que é um
  71. 2:29negócio.
  72. 2:30>> Quantos anos de vida você tem? Quantos
  73. 2:31anos você tá hoje?
  74. 2:32>> 46.
  75. 2:33>> Qu?
  76. 2:33>> É. Então, fiz, fiz faculdade de
  77. 2:35engenharia, entrei na Ambev, naquela
  78. 2:38época não era a uma empresa, ela já
  79. 2:42tinha um espaço na América do Sul, mas
  80. 2:44não era tão global. E
  81. 2:47por mérito, mas também por mérito da
  82. 2:50própria empresa, ela foi se expandindo
  83. 2:52através de de fusões com outras
  84. 2:54cervejarias pelo mundo
  85. 2:57>> e dando oportunidade para brasileiros
  86. 3:00que estavam aim de entrar naquela
  87. 3:03cultura, naquela pegada para crescer,
  88. 3:05né? né? E aí com o crescimento de quem
  89. 3:07tava lá em cima, quando eu tava lá no
  90. 3:09começo, eu fui crescendo aqui e até o
  91. 3:12determinado momento onde eu fui
  92. 3:14expatriado.
  93. 3:15>> Você entrou em que função na BV, Mica?
  94. 3:17>> Então, eu entrei num tipo um trein de
  95. 3:21vendas, né? O que foi
  96. 3:24>> de certa maneira eh um eu eu um
  97. 3:28desapontamento meu, mas ao mesmo tempo
  98. 3:32me ajudou. Por quê? Porque eu fui pra
  99. 3:34última fase do programa de traini, né?
  100. 3:36Eu queria quando formei ser traini de
  101. 3:38empresa e não passei. E aí eles me
  102. 3:42ofereceram uma vaga que era um trein
  103. 3:44comercial. Então eu não tava com aquele
  104. 3:46status todo eh do traini,
  105. 3:50>> mas depois ao longo do tempo e a vida
  106. 3:52vai te mostrando que nem sempre, né,
  107. 3:55você tá no no no lugar mais importante é
  108. 4:00a melhor coisa para você.
  109. 4:02Essa oportunidade me fez crescer por
  110. 4:06baixo, enquanto alguns trainis acabaram
  111. 4:09pulando etapas que lá na frente eram
  112. 4:12importantes pro aprendizado deles.
  113. 4:14>> Eh, porque eles estavam mapeados como
  114. 4:18>> as estrelas e eu tava meio fora do
  115. 4:20radar. Então, me mandaram lá para pro
  116. 4:23interior de Minas Gerais. Eu eu sou de
  117. 4:26São Paulo, né, a vida toda. Morei um
  118. 4:28tempo no Rio, mas sou de São Paulo. E aí
  119. 4:30fui fui
  120. 4:32representar Aev na rede de revendas em
  121. 4:35Governador Valadares e Teófilo Toni, que
  122. 4:37é norte do norte de Minas. Então o um
  123. 4:41Isso é 2002, hein, gente. Vou entregar a
  124. 4:43minha idade, mas você já falou mesmo.
  125. 4:45Mas aí o cara, eu cheguei lá no no
  126. 4:48comercial Schol Minas chamava. Aí o cara
  127. 4:51pegou, me deu um Gol todo fantasiado de
  128. 4:56scol e falou: "Essa aqui é o teu carro".
  129. 5:00Eh, abri um mapa,
  130. 5:03aqueles mapas da quatro rodas e falou:
  131. 5:05"Ó, aqui nós aqui é Belo Horizonte, aqui
  132. 5:08é Teófalot e aqui é Governador Valadar.
  133. 5:10Você vai pegar essa estrada aqui e aí
  134. 5:13quando chegar lá você pergunta sobre a
  135. 5:14revenda da Scol. todo mundo vai conhecer
  136. 5:17na cidade. E foi assim que eu que eu
  137. 5:19comecei aí me deu um laptop velho,
  138. 5:21falou: "Meu, essa aqui você se comunica
  139. 5:23lá com a com a galera lá". Então eu fui
  140. 5:25aprendendo desde cedo, né? Eh, a ter a
  141. 5:30contato e aprender a linguagem da do
  142. 5:34vendedor que tava lá,
  143. 5:36>> tá?
  144. 5:37eh na ponta em Teofilot e fiquei um bom
  145. 5:40tempo fazendo isso eh até eu ser, vamos
  146. 5:43dizer, descoberto pela matriz e aí
  147. 5:46começar a crescer para funções mais
  148. 5:48corporativas e assim por diante.
  149. 5:50>> Como é que foi essa descoberta que com
  150. 5:51que que que rolou? Você fez tua carreira
  151. 5:53inteira dentro davev? Então,
  152. 5:55>> até agora dentro da Amber,
  153. 5:56>> até o mês,
  154. 5:57>> até o mês passado dentro da agora só
  155. 5:59Deus sabe. Mas o
  156. 6:02>> o que a descoberta partiu do seguinte,
  157. 6:05eh, e é muito engraçada essa história
  158. 6:07porque eu foi fui crescendo, aí
  159. 6:11obviamente regionalmente
  160. 6:13eh, começaram a enxergar que eu tinha
  161. 6:16algum potencial, eu acho, né? Porque eh
  162. 6:20quando eu quando eu comecei e eu era
  163. 6:22engenheiro,
  164. 6:24eh eu essa proposta de ser da área
  165. 6:28comercial para mim era um negócio assim,
  166. 6:30meu, eu fiquei lá 5 anos fazendo
  167. 6:33milhares de cálculos, aprendendo eh para
  168. 6:36ser vendedor, né? Vender é um negócio
  169. 6:40de relacionamento.
  170. 6:43Tinha todos os eu tinha todos os os
  171. 6:45preconceitos,
  172. 6:47>> né? E aí quando eu cheguei lá, eu vi o
  173. 6:51contrário. Eu vi que quem tava se
  174. 6:53destacando, eu percebi, não era quem
  175. 6:55tava focando em venda por
  176. 6:57relacionamento, mas sim quem tava
  177. 6:59analisando o que tava acontecendo no
  178. 7:01negócio,
  179. 7:02>> tá?
  180. 7:03>> E através dessas análises tendo insites
  181. 7:07importantes para dar pro negócio se
  182. 7:10mobilizar.
  183. 7:11Então, como eu tinha essa capacidade
  184. 7:14analítica e e de pensamento crítico, eu
  185. 7:18acabei me destacando rápido. E aí
  186. 7:22tinham projetos que aconteceu na matriz
  187. 7:24aqui em São Paulo, que o cara tava
  188. 7:27interessado em ver pessoas na minha
  189. 7:29função, que tinha, sei lá, 300 pessoas
  190. 7:31fazendo o que eu fazia pelo Brasil.
  191. 7:33gigantesco. Aí tinha um cara aqui que
  192. 7:35queria padronizar a função. Quando ele
  193. 7:38ligou pro meu chefe, em vez de ele falar
  194. 7:41com o cara que tava, sei lá, fazendo
  195. 7:43isso há 5 anos, ele falou: "Não, fala
  196. 7:45com Mica lá que eu o se você quer
  197. 7:47realmente fazer um padrão do que tá
  198. 7:49acontecendo". E eu tava 10 meses fazendo
  199. 7:51aquilo. Eh, fala com ele lá, ele viajou,
  200. 7:54me conheceu. Aí você vai começando a
  201. 7:56criar empresas muito grandes, você tem
  202. 7:58que criar algum tipo de awarness, né?
  203. 8:01que saber quem você é, porque em algum
  204. 8:03momento vai clicar,
  205. 8:05>> não é muito diferente no mercado de
  206. 8:06trabalho, né? E aí esse menino eh
  207. 8:12me conheceu. Aí depois eu mudei para
  208. 8:14Vitória no Espírito Santo, já numa
  209. 8:16função um pouquinho melhor. E aí foi
  210. 8:18também visita do corporativo, criou mais
  211. 8:20um pouco de awareness, tal pessoa e tal.
  212. 8:22Aí no dia que abriu uma vaga relevante,
  213. 8:26que foi até em Porto Alegre, passados
  214. 8:29aí, sei lá, 3 anos e meio de empresa, eh
  215. 8:32o cara que era o diretor da da dessa
  216. 8:36região do sul do Brasil para Ambev,
  217. 8:39ligou na matriz e falou: "Meu, eu
  218. 8:40preciso de um cara assim, assim, assado,
  219. 8:42mas não tenho aqui no meu banco de
  220. 8:45pessoas em na regional sul."
  221. 8:47E aí, porque eu fui criando esses
  222. 8:49pequenos contatos, não porque eu fui
  223. 8:52treino, porque
  224. 8:53>> eh falar, não, pega esse, tem um cara lá
  225. 8:56em Vitória que eu acho que você vai
  226. 8:57gostar. Cheguei lá, ele me entrevistou e
  227. 9:00aí dali e o meu, minha carreira deu uma
  228. 9:05engrenada bem legal por dentro, porque
  229. 9:07dali acabei mudando para São Paulo para
  230. 9:09tocar funções nacionais de trade
  231. 9:12marketing, na parte de revenue
  232. 9:15management, preço. Eh,
  233. 9:16>> mas por que que você acha que aconteceu
  234. 9:18isso? Qual, qual foi o skill que você
  235. 9:20demonstrou?
  236. 9:22Ou e era essa capacidade analítica que
  237. 9:24fez com que as pessoas eh porque você
  238. 9:26falou, [ __ ] tava 10 meses, o cara que
  239. 9:28tava lá 5 anos não teve essa capacidade
  240. 9:31analítica de entender e padronizar. É a
  241. 9:33tua cabeça de engenheiro que mudou? Eu
  242. 9:35acho que que a é a capacidade
  243. 9:38de ler o cenário e tentar adaptar as
  244. 9:44diferentes importâncias do momento. Sim,
  245. 9:47a capacidade analítica era um
  246. 9:48diferencial,
  247. 9:49>> tá?
  248. 9:49>> Mas eu também não devia nada no
  249. 9:51relacionamento quando eu precisava. E
  250. 9:54uma coisa que sempre escreveu nas minhas
  251. 9:56avaliações de desempenho, eh, é a
  252. 9:59capacidade de você falar a linguagem ou
  253. 10:02adaptar a conversa pro público que você
  254. 10:06tá falando. Porque às vezes eu via as
  255. 10:09pessoas falando desde o chefe até o
  256. 10:12subordinado da explicando a história da
  257. 10:15mesma forma. Enquanto se você conseguir
  258. 10:19adaptar
  259. 10:20a a mesma história, mas para falar com o
  260. 10:24CEO versus para falar com o vendedor,
  261. 10:27são diferentes as motivações.
  262. 10:30>> E eu fui aprendendo bem cedo
  263. 10:32>> a me comunicar com diferentes pessoas de
  264. 10:36forma diferente para atingir o mesmo
  265. 10:39resultado.
  266. 10:39>> Entendi.
  267. 10:40>> E aí isso aliado a uma capacidade de
  268. 10:43focar, né? Porque não é só analisar, mas
  269. 10:46é analisar e falar: "Meu, vamos fazer
  270. 10:48essas três coisas em vez dessas 100
  271. 10:50coisas. Fazer essas três direito e ver o
  272. 10:53que acontece. E se uma das três não
  273. 10:55funcionar, a gente pega uma da do banco
  274. 10:57das 97, joga para dentro direito.
  275. 11:01E aí você vai aprendendo com erros eh a
  276. 11:06criar um modelo de gestão
  277. 11:10que vai funcionando ao longo da tua
  278. 11:12carreira. Independentemente se eu tá
  279. 11:14trabalhando com cerveja, cosmético ou
  280. 11:17educação,
  281. 11:19no fim do dia, você tem que engajar o
  282. 11:23time ao teu redor e achar as métricas do
  283. 11:27negócio que vão mover a agulha. Eh, e
  284. 11:30isso não é diferente
  285. 11:33em nenhum tipo de indústria em
  286. 11:35específico. Você precisa achar o que vai
  287. 11:39eh o que vai mover a organização.
  288. 11:42>> E o teu drive sempre foi esse. Quer
  289. 11:44dizer, em todas as as funções que você
  290. 11:47passou de Andbev, você sempre usou isso
  291. 11:49como o teu diferencial, vamos dizer
  292. 11:52assim, o teu diferencial competitivo
  293. 11:53dentro da empresa.
  294. 11:54>> Total, total. É, e sempre tentei ensinar
  295. 11:57as pessoas também, porque eh é muito
  296. 12:02é muito natural pro ser humano se
  297. 12:05desfocar, é muito natural pro ser humano
  298. 12:09perder
  299. 12:11eh a visão do que de fato move o
  300. 12:16negócio.
  301. 12:17E se você não tiver fazendo a higiene
  302. 12:21todo momento do que não tá adicionando
  303. 12:23valor, seja uma reunião semanal que você
  304. 12:27criou num momento de crise e que ela se
  305. 12:31estendeu para pro futuro e ela não é
  306. 12:33mais necessária até uma determinada ação
  307. 12:37de mercado, alguma coisa, uma promoção
  308. 12:40que você faz e ela tá se repetindo, mas
  309. 12:43ela passa a dar retornos cada vez
  310. 12:45menores e você não pega esse recurso
  311. 12:47coloca num negócio, se você não tiver a
  312. 12:50todo momento questionando o status qu,
  313. 12:54eh, você vai acabar caindo num estado de
  314. 12:57estagnação como profissional, né? Então
  315. 13:00esse e essa autocrítica,
  316. 13:04né, essa esse negócio de você ser está
  317. 13:07todo momento refletindo
  318. 13:11sobre o que tá funcionando e o que não
  319. 13:13tá e ter pouca pouco apego
  320. 13:18pela pela pelas suas ideias e mais apego
  321. 13:22pelo resultado
  322. 13:25é algo que dá para se ensinar as
  323. 13:28pessoas. Tem várias coisas que você não
  324. 13:31consegue ensinar uma pessoa, né, de
  325. 13:32atitudes e mas certos skills, né, você
  326. 13:37consegue colocar no skill save da
  327. 13:38pessoa. Então, na minha trajetória de
  328. 13:41liderança, eu sempre tentei eh o máximo
  329. 13:44possível
  330. 13:45fazer isso de uma forma da forma mais
  331. 13:49leve possível. Eu não vou vou admitir
  332. 13:52que nem sempre é super leve, porque às
  333. 13:54vezes você tá passando momento de
  334. 13:55dificuldade e você precisa ser mais
  335. 13:58enérgico. Mas eh em todos os times que
  336. 14:02eu participei sempre teve esse
  337. 14:03reconhecimento da daquela tentativa
  338. 14:06sempre de tá fazendo o melhor pelo
  339. 14:09negócio.
  340. 14:10>> E como e como é que você como é que você
  341. 14:12priorizava a tua agenda, amica? Porque
  342. 14:14eu imagino, né, né, você até dois um
  343. 14:18mês, meio, dois meses atrás, você era
  344. 14:20presidente de uma companhia que Quantas
  345. 14:23pessoas estavam abaixo de você lá?
  346. 14:25>> 3500.
  347. 14:25>> 3500 pessoas. Quer dizer, [ __ ] uma
  348. 14:27estrutura super grande. Como é que você,
  349. 14:30como CEO da presidente da empresa, como
  350. 14:34é que você definir a prioridade das
  351. 14:36coisas, né? Porque eu acho que isso é
  352. 14:38uma coisa bem legal de você comentar,
  353. 14:39porque eh acho que todo mundo que tá na
  354. 14:43carreira, né, fica imaginando, [ __ ] se
  355. 14:45eu escalar na minha carreira tal, eu vou
  356. 14:46ter cada vez mais escolhas para fazer,
  357. 14:49né? Cada vez mais eu tenho e e a gente
  358. 14:51tava falando um pouquinho antes aqui,
  359. 14:52né? Cada escolha é uma renúncia, né?
  360. 14:53>> Então assim, como é que como é que você
  361. 14:55>> mantinha o foco e como é que você fazia
  362. 14:58essas escolhas de de manter a
  363. 15:00priorização daquilo que realmente é
  364. 15:01importante? Eh,
  365. 15:04basicamente
  366. 15:06você precisa ter uma capacidade de
  367. 15:10entender a estratégia do teu negócio.
  368. 15:13>> Uhum.
  369. 15:14fazer um planejamento de médio, longo
  370. 15:17prazo, que não necessariamente as partes
  371. 15:21vão ser perfeitamente
  372. 15:24eh projetadas, mas o no todo uma coisa
  373. 15:27cancela a outra e você vai conseguir
  374. 15:29entender para onde esse negócio tá indo
  375. 15:32e aí fazer um planejamento de um ano
  376. 15:35aonde você vai falar: "Meu, essas são as
  377. 15:37coisas que vão definir se o meu ano que
  378. 15:38vem vai ser bom ou não".
  379. 15:41A partir desse dessa quebra de longo
  380. 15:44para curto prazo,
  381. 15:46você vai entender as áreas
  382. 15:50do negócio que você precisa estar mais
  383. 15:52ou menos presente,
  384. 15:54>> tá? E aí você vai ter áreas do negócio
  385. 15:57que você vai dar a manutenção, ou seja,
  386. 15:59você não vai ser omisso a ninguém, mas
  387. 16:02você vai fazer reuniões mensais, vai
  388. 16:04entender o que tá acontecendo e vai
  389. 16:06estar aberto a ajudar caso a pessoa te
  390. 16:10peça ajuda. E você vai ter áreas
  391. 16:12focoonde você precisa. E, e por exemplo,
  392. 16:15mesmo nos 4 anos que eu tive no Canadá,
  393. 16:18isso mudou de ano para ano, eh,
  394. 16:21constantemente,
  395. 16:23eh, eh, no, numa média de entre 6 e 12
  396. 16:27meses, meu foco mudava, mas na hora que
  397. 16:29eu entrava meu foco, um foco diferente,
  398. 16:32a agenda
  399. 16:34>> se adaptava,
  400. 16:34>> se adaptava à aquele foco. E aí você
  401. 16:38precisa ter um time maduro embaixo que
  402. 16:41vai saber
  403. 16:43trabalhar, né, self driven, né? Então,
  404. 16:47>> eh, o primeiro passo deveria ser você tá
  405. 16:51com confortável com quem tá embaixo de
  406. 16:53você e a fazer um alinhamento bem claro
  407. 16:57das expectativas
  408. 16:59eh de do de em cada um deles, né? Então,
  409. 17:04ó, vou dar um exemplo. Quando eu cheguei
  410. 17:06no Canadá, a gente tava em crise na
  411. 17:08parte de supply chain. A gente não tinha
  412. 17:11garrafa de cerveja porque tava ah tinha
  413. 17:15a fronteira do do Canadá com os Estados
  414. 17:18Unidos tava fechada
  415. 17:21e a garrafa vinha do México. Então, a
  416. 17:24garrafa não passava, não tinha açúcar
  417. 17:26porque ah, erraram a projeção de açúcar
  418. 17:30para fazer as bebidas lá, os ready to
  419. 17:33drink. Então, tinha uma série de crises
  420. 17:35em supply chain, eh, que eu falei: "Não,
  421. 17:39esse aqui é o é a área que eu preciso
  422. 17:42organizar". No começo eu fiz o
  423. 17:45assessment do time comercial e falei:
  424. 17:47"Time bom, esses caras conseguem eh
  425. 17:51tocar os próximos seis meses enquanto eu
  426. 17:54vou ficar imerso aqui." Na hora que o
  427. 17:56negócio começou a a eu consegui começar
  428. 17:59a produzir o que eu tava vendendo, né?
  429. 18:02que é um negócio mais agoniante que tem
  430. 18:03em qualquer negócio, é você não
  431. 18:06conseguir suprir a tua demanda, né? Você
  432. 18:08fala: "Meu Deus do céu,
  433. 18:10>> eh venda perdida". Aí você começa em
  434. 18:13migrando de departamento em
  435. 18:16departamento. E quando você vai num país
  436. 18:18novo, você também precisa entender as
  437. 18:21dinâmicas desse país, né? Por exemplo,
  438. 18:24Canadá e Estados Unidos, por mais que
  439. 18:25eles sejam vizinhos e parceiros
  440. 18:28comerciais, etc., são países
  441. 18:30completamente diferentes na dinâmica,
  442. 18:34eh, na culturalmente.
  443. 18:37E aí você tem que entender essas nuances
  444. 18:40para você também achar oportunidades,
  445. 18:43porque você não gerencia somente pela
  446. 18:45crise, tem que gerenciar também para
  447. 18:48resolve a supply chain, mas com um olho
  448. 18:51no tá bom, mas quando isso aqui
  449. 18:53resolver, quando eu puder vender tudo
  450. 18:54que eu posso, como é que eu vou vender,
  451. 18:56né? Então, preparar o negócio paraa tua
  452. 19:00próxima eh pro teu próximo foco. E foi
  453. 19:04aí que a gente fez
  454. 19:06eh
  455. 19:07uma das coisas que identifiquei no
  456. 19:09Canadá era a o relacionamento com os
  457. 19:13estados, né? a área de corporate
  458. 19:15affairs, a área de legal, né, de de, né,
  459. 19:20de legal corporate affairs, era muito
  460. 19:22importante pro negócio funcionar e era
  461. 19:25uma coisa que eu não tinha tido
  462. 19:27experiência no passado. Então você,
  463. 19:30acabei me recriando para virar um um
  464. 19:33cara que que tá lá dando a cara no com o
  465. 19:38governador, com o primeiro ministro, com
  466. 19:41o pessoal da Câmara, Senado, nos estados
  467. 19:45e na, né, lá nas províncias e no e no
  468. 19:49federal lá em Oroa para poder legislar
  469. 19:54em favor da categoria que eu tava
  470. 19:56trabalhando, que é a categoria. Dá um
  471. 19:57exemplo, por exemplo, o que que você,
  472. 19:59essa relacionamento que você tinha com
  473. 20:01com entidades governamentais era em
  474. 20:03função da própria liberação de bebida,
  475. 20:06era alguma coisa atrelada a isso?
  476. 20:07>> Sim. Eh, eh, eu dar um exemplo que a
  477. 20:10gente conseguiu fazer um negócio
  478. 20:11interessante lá que no na província de
  479. 20:15Ontário, que é onde fica Toronto,
  480. 20:18>> e é 40% do negócio fica nessa província.
  481. 20:21Então, é um negócio super relevante, né?
  482. 20:25E no Canadá, assim como nos Estados
  483. 20:28Unidos, na época do Alcapone, todo mundo
  484. 20:31vai lembrar desse nome,
  485. 20:33>> teve um negócio da proibição da venda de
  486. 20:35bebidas alcoólicas, né? E ficou por
  487. 20:38alguns anos essas cervejarias, elas se
  488. 20:41tiveram também que se reinventar.
  489. 20:43Algumas começaram a produzir sorvete
  490. 20:45para sobreviver. Enfim, quando essa
  491. 20:48proibição acabou,
  492. 20:51a legislação ficou super eh estreita
  493. 20:56>> paraa venda de álcool,
  494. 20:57>> tá?
  495. 20:58>> E aí eh em algumas províncias
  496. 21:02essa legislação nunca foi atualizada.
  497. 21:06>> Então quando eu cheguei e aí e o que
  498. 21:08mais interessante é isso, tô falando 100
  499. 21:09anos atrás, né?
  500. 21:11Quando eu cheguei na no Canadá, essa
  501. 21:13província de Ontário era tão regulada
  502. 21:16que só tinham 1000 lojas para uma
  503. 21:18população de 14.000 habitantes, 14
  504. 21:22milhões de habitantes. Só tinham 1000
  505. 21:24lojas que vendiam cerveja para você
  506. 21:26consumir em casa,
  507. 21:27>> né? Mais bares, restaurantes, mas o
  508. 21:30consumo é 90% domiciliar, é diferente do
  509. 21:32Brasil, né?
  510. 21:34>> Lá por conta do frio e tudo mais.
  511. 21:35E do jeito que a sociedade se
  512. 21:37desenvolveu, normalmente em países mais
  513. 21:40desenvolvidos o consumo é mais
  514. 21:42domiciliar,
  515. 21:43>> tá?
  516. 21:43>> Do que fora de casa, normalmente, tá?
  517. 21:46Eh, então, 1000 lojas atendendo 14
  518. 21:48milhões de pessoas. Em 2019, o Canadá
  519. 21:52aprovou uma legislação federal que que
  520. 21:56eh fazia com que você pudesse vender eh
  521. 22:02cannabis,
  522. 22:03né, legalizado, de forma legalizada,
  523. 22:06>> porque essa legislação é 100 anos, né,
  524. 22:09depois tinham 100 lojas vendendo canais,
  525. 22:13>> mais do que cerveja,
  526. 22:14>> é, ou seja, tinha mais loja vendendo
  527. 22:16maconha do que cerveja, como as coisas
  528. 22:19não estavam atualizadas, só que tinha um
  529. 22:21um governador, né, no caso do do da
  530. 22:25província de Ontário, que tava motivado
  531. 22:28a abrir,
  532. 22:29>> tá?
  533. 22:30>> E aí a gente fez uma negociação muito
  534. 22:34grande com o governo, mas aí é uma
  535. 22:36negociação que tem que ser feita entre
  536. 22:39as cervejarias. Então, além de você ter
  537. 22:41o teu o teu a tua relação com o governo,
  538. 22:44você precisava trazer os seus
  539. 22:46competidores pra mesa,
  540. 22:48>> pra mesa
  541. 22:48>> para ter as mesmas ideias que você em
  542. 22:51relação a essa abertura e como fazer a
  543. 22:53abertura, que não é um negócio muito
  544. 22:56simples, e aí ir lá negociar com o
  545. 22:59governo, eh, aprovar o teu plano e aí
  546. 23:02fazer a implementação disso. E e como em
  547. 23:06todo em todo o negócio distribuição de
  548. 23:11consumo, né, distribuição é chave. Então
  549. 23:14a gente saiu de 1000 pontos de venda
  550. 23:17vendendo cerveja para 10.000 pontos de
  551. 23:19venda vendendo cerveja.
  552. 23:21>> E obviamente [risadas]
  553. 23:23>> finalmente passamos. Eh, e aí isso gerou
  554. 23:28um resultado significativo.
  555. 23:31Além de um resultado significativo para
  556. 23:34o nosso negócio, para o a província de
  557. 23:37Ontário, também foi uma vitrine para
  558. 23:39outras províncias olharem aquele
  559. 23:42negócio, porque obviamente
  560. 23:45>> o modelo
  561. 23:46>> eh não necessariamente
  562. 23:49eh
  563. 23:51é um modelo pró abuso, é um modelo que
  564. 23:55favorece conveniência, porque na prática
  565. 23:59eh a piada que eu fazia lá com a galera
  566. 24:01é Hoje para você comprar cerveja você
  567. 24:04precisa colocar no Waze, né? Onde ir a
  568. 24:06próxima loja. E para comprar maconha
  569. 24:09você precisa só sair na rua pra esquerda
  570. 24:11ou pra direita, você vai topar com uma
  571. 24:13loja, né? Não faz o menor sentido. Aí
  572. 24:16quando você fala isso com as pessoas ao
  573. 24:18seu redor, as pessoas falam: "É, não faz
  574. 24:20menor sentido, vamos tentar atualizar".
  575. 24:23E hoje vende em supermercado. Olha só
  576. 24:25que maluquice. Não vendia em
  577. 24:27supermercado.
  578. 24:28>> Cerveja não vendia em
  579. 24:29>> É. Por causa que eram lojas específicas
  580. 24:31de álcool.
  581. 24:32>> Tá.
  582. 24:33>> Eh,
  583. 24:33>> as liquor stores lá.
  584. 24:34>> É, as liquor stores. Então agora vende
  585. 24:37tudo em supermercado, vende tudo em
  586. 24:38lojas de conveniência que não vendia em
  587. 24:40nenhuma. E assim como é no Brasil ou em
  588. 24:43vários outros países que você
  589. 24:45>> tem acesso, mas lá ainda regulado por
  590. 24:48licença de vender quando tem toda uma
  591. 24:51legislação, né? Não é far oeste, mas
  592. 24:54>> tá
  593. 24:54>> eh, pelo menos você deu acesso, poxa, a
  594. 24:58pessoa ia no supermercado,
  595. 25:00comprava tudo que ela precisava pra
  596. 25:03semana ou pro mês,
  597. 25:04>> tinha que sair para uma loja específica
  598. 25:06para
  599. 25:06>> E aí saía, se quisesse comprar uma
  600. 25:09cerveja para assistir um jogo do rocky
  601. 25:11lá deles que eles amam para eh tinha que
  602. 25:13sair, pegar o carro e ir para outro
  603. 25:15lugar comprar eh esse produto, né? não
  604. 25:20faz o menor sentido. E aí a
  605. 25:23modernização ajudou nisso e agora outras
  606. 25:27províncias estão de olho para ver como
  607. 25:29é.
  608. 25:30>> Então isso não é não é federal, não é
  609. 25:32>> não. Você tem que uma uma
  610. 25:33>> uma uma
  611. 25:34>> tem que uma uma.
  612. 25:35>> E o Mica, quais cervejas vocês v
  613. 25:38estavam, quais cervejas você trabalhava
  614. 25:40lá? Quais marcas você trabalhava lá? E
  615. 25:43Budweiser
  616. 25:46é a marca número um no país. Bud Light.
  617. 25:50que é número três,
  618. 25:52eh, Mikelobultra, que é uma marca que é
  619. 25:56tem no Brasil, né, de baixa caloria.
  620. 25:59Eh, tinha marca de a Corona Stellarto,
  621. 26:04>> aí tinham marcas locais, tipo Labat
  622. 26:06Blue.
  623. 26:07>> Eh,
  624. 26:09essas são as
  625. 26:10>> as principais,
  626. 26:11>> provavelmente as principais. E aí no
  627. 26:14Canadá se desenvolveu muito um mercado
  628. 26:17de ready to drink, que aqui no Brasil já
  629. 26:20tem com marcas como Mikes, Hard
  630. 26:22Lemonade,
  631. 26:24eh Scall Beats ou Beats,
  632. 26:27>> né, que tem aquela e que é coquetel em
  633. 26:30lata ou ou
  634. 26:32>> algum tipo de álcool misturado com eh
  635. 26:36algum aromatizante e tal lá é é 20% do
  636. 26:39mercado é isso e 80 cerveja. Então, um
  637. 26:42mercado relevante, as pessoas primam por
  638. 26:46conveniência, porque, né, e é muito caro
  639. 26:50você fazer o seu próprio coquetel, né,
  640. 26:53não tem não tem acesso a à mão de obra.
  641. 26:57Eh, a mão de obra é muito cara,
  642. 26:59>> cara lá.
  643. 26:59>> E aí as pessoas gostam de comprar essas
  644. 27:03bebidas pré-mixadas, né? Então vem, sei
  645. 27:05lá, vódica com alguma coisa, eh, com
  646. 27:09refrigerante pré-mixado, a pessoa toma
  647. 27:11já tá pronta para para beber,
  648. 27:14>> atinge um público mais novo e, e
  649. 27:17majoritariamente feminino, então é
  650. 27:19complementar
  651. 27:21ao público da cerveja, incremental pro
  652. 27:24seu negócio. Então, a gente também tinha
  653. 27:25um business grande e de eh ready to
  654. 27:30drink, a gente chama, né? Vocês vocês
  655. 27:31sentiram alguma queda assim em função
  656. 27:34desse novo
  657. 27:36momento da sociedade que a gente tem tem
  658. 27:39se falado muito aqui no Brasil, que a
  659. 27:40galera tá bebendo menos? Vocês sentiram
  660. 27:42alguma algum
  661. 27:45algum e bac lá na na cervejaria? Sentiu?
  662. 27:49>> Não, nada muito significativo,
  663. 27:51>> tá? Eh, porque sim, as pessoas podem
  664. 27:55eventualmente determinadas gerações, a
  665. 27:58gente via que a geração mais nova, ela
  666. 28:02bebe
  667. 28:04per capta do que a geração mais velha,
  668. 28:06mas também as pessoas tem outras
  669. 28:08compensações, por exemplo, eh, a
  670. 28:11população tá vivendo mais, né? Quando eu
  671. 28:14entrei nave,
  672. 28:16eu lembro que eu tinha um projeto que
  673. 28:19era o projeto 55 mais, porque na há 25
  674. 28:25anos atrás, quando você tinha 55, sua
  675. 28:28havia uma queda significativa no consumo
  676. 28:31de álcool. [ __ ] 5, né? Nós bebemos lá
  677. 28:35na Dominicana, foi tudo bem, né? Então,
  678. 28:37eh, hoje em dia, eh, essa população,
  679. 28:42acho até eu cheguei no Brasil, tô
  680. 28:43tentando me adaptar, porque a minha mãe
  681. 28:46tem 67 e trabalha bem mais do que eu
  682. 28:49trabalhava na Ambev, né? Aí você chega
  683. 28:51lá no, na vaga 60 mais, cara, como 60
  684. 28:54anos é considerado
  685. 28:55>> a Eu acho ridículo isso. Isso é uma
  686. 28:57coisa que precisa atualizar no Brasil,
  687. 28:58porque inclusive fila de avião fico
  688. 29:00muito puto, cara.
  689. 29:01>> Todo mundo entra até até a zona um, né?
  690. 29:03Vai entrar você. Eh, mas eh voltando ao
  691. 29:07ponto assim, algumas coisas se cancelam,
  692. 29:10né? Assim como você vê
  693. 29:12>> um consumo menor em algumas gerações,
  694. 29:15você começa a ver as populações
  695. 29:18envelhecendo. Aí você tem o crescimento
  696. 29:20demográfico também, né? O Canadá é um
  697. 29:22país de imigrantes
  698. 29:24>> e então a população cresce eh por
  699. 29:29inorganicamente, né? e também gera
  700. 29:32consumo. Então não existia no no todo,
  701. 29:35mas se você quiser olhar partes,
  702. 29:38existiam partes que sim eh precisavam de
  703. 29:42algum tipo de plano. E aí entram o
  704. 29:47mercado de cervejas não alcoólicas que
  705. 29:49tá explodindo no mundo todo, inclusive
  706. 29:51aqui no Brasil também.
  707. 29:53Eh, porque a a a capacidade de produzir
  708. 29:58cerveja não alcoólica com sabor da da
  709. 30:03cerveja original eh melhorou muito ao
  710. 30:06longo do tempo, né? E a gente consegue
  711. 30:09hoje ter um sabor eh e aí tem um negócio
  712. 30:12de zebra drinking, né, que é você e
  713. 30:15eventualmente bebe uma corona eh normal,
  714. 30:19né, com com 4% de álcool. Aí você bebe
  715. 30:22uma corona sem álcool, uma corona com
  716. 30:24álcool, uma corona sem álcool, você
  717. 30:25alterna,
  718. 30:26>> para você eh ficar mais tempo e não
  719. 30:30necessariamente ter o mesmo
  720. 30:33eh efeito. Então
  721. 30:35>> muita gente
  722. 30:38com essa equiparação também os o mercado
  723. 30:40quando se soma não caía tanto. E aí a
  724. 30:43galera mais nova é impressionante, né?
  725. 30:45Eu sempre
  726. 30:47>> eh conto uma história, né? de quando eu
  727. 30:49entrei na Ambev, eu sentei com o meu
  728. 30:51gerente, meu gerente era, sei lá, tinha
  729. 30:5322, ele tinha, sei lá, 35.
  730. 30:56E
  731. 30:58e ele, a gente sentou para tomar, né,
  732. 31:01para almoçar. Aí ele, eu ele falou, o
  733. 31:05garson veio, eu falou: "Ah, eu quero".
  734. 31:06Eu falei: "Eu quero uma Pepsi e o meu
  735. 31:08gerente falou: "Eu quero uma Pepsi
  736. 31:10Light". E aí ele passou o almoço inteiro
  737. 31:13me convencendo de por que que eu tava
  738. 31:15tomando uma Pepsi normal, o quanto de
  739. 31:18açúcar que tinha ali e tal. Só quando
  740. 31:20você tem 22 anos, quando eu naquela
  741. 31:22geração na minha 22 anos, eu não fazia
  742. 31:25menor diferença. Eu continuava magrelo,
  743. 31:27continuava, meu metabolismo tava aqui,
  744. 31:30né?
  745. 31:31Eh, e isso não é verdade na geração
  746. 31:34atual, uma geração que é muito mais
  747. 31:37antenada com saúde do que o mica de 22
  748. 31:42anos. Então hoje, eh, não é que as
  749. 31:44pessoas não bebem, mas eventualmente o
  750. 31:46cara vai começar bebendo já a cerveja
  751. 31:49mequelobo Ultra, que na teoria foi
  752. 31:51desenhada para um público 35 mais, 40
  753. 31:55mais, mas ele já fala: "Não, eu quero
  754. 31:58tomar, eu quero ter o eu quero
  755. 31:59socializar". Esse é um ponto muito
  756. 32:01importante sobre sobre a cerveja, né?
  757. 32:06Que é o álcool da moderação.
  758. 32:08Eh, ela une, né? Ela socializa as
  759. 32:12pessoas, ela tem um efeito milenar. São
  760. 32:155000 anos que a gente tá juntando as
  761. 32:19pessoas. E numa geração que a gente tem
  762. 32:22altas preocupações, eu tenho uma filha
  763. 32:24de 18, né? Altas preocupações
  764. 32:27com o tempo que ela passa na tela, que
  765. 32:29ela não tá socializando
  766. 32:32com outras pessoas. Eh, talvez seja uma
  767. 32:36reflexão importante eh para mim que ela
  768. 32:40tenha que de de que adotar mais até
  769. 32:45>> uma cervejinha aqui ali com as amigas
  770. 32:47dela, porque é ali que saem a a os
  771. 32:50momentos mais importantes da vida, né?
  772. 32:52que é que é onde você se abre, que é
  773. 32:54onde você conta a tua história, que você
  774. 32:56conta a tua eh o que tá acontecendo
  775. 32:59contigo, com a pessoa próxima, enquanto
  776. 33:02que na frente do TikTok isso não
  777. 33:05necessariamente acontece. É, é, é um
  778. 33:07momento que você relaxa, inclusive, né?
  779. 33:09>> Você relaxa. É,
  780. 33:10>> eu falei para vocês que ele entendia de
  781. 33:12cerveja e ele entende de frio também.
  782. 33:13Nós já vamos chegar lá. Mas antes, antes
  783. 33:15de perguntar
  784. 33:17um pouco do Canadá, eu queria entender
  785. 33:19um passo antes. Você teve nos Estados
  786. 33:20Unidos antes, né? viveu nos Estados
  787. 33:22Unidos também pela.
  788. 33:24>> Eh, o que que é tão diferente assim do
  789. 33:26Canadá em relação ao Brasil e como é que
  790. 33:29foi essa oportunidade tua? Eh, o que, o
  791. 33:32que que você aprendeu com essa você me
  792. 33:34falou que, [ __ ] você ficou ia para Nova
  793. 33:35York, Los Angeles, você mudou várias
  794. 33:37vezes lá dentro dos Estados Unidos. Como
  795. 33:38é que foi isso e o que que você aprendeu
  796. 33:40da cultura americana?
  797. 33:42>> Eh,
  798. 33:44eu eu vou tentar fazer um comparativo
  799. 33:45entre a cultura americana e a canadense,
  800. 33:48>> tá? E aí depois a gente compara com o
  801. 33:50Brasil. Mas o interessante assim, o
  802. 33:52americano
  803. 33:54e eu eu tudo que eu falar vou
  804. 33:55generalizar o que não é verdade, né?
  805. 33:58Porque cada indivíduo tem
  806. 33:59[limpando a garganta] o seu sua atitude.
  807. 34:01Mas
  808. 34:01>> o o americano é é uma sociedade muito
  809. 34:06ambiciosa, né? Uma sociedade que que ela
  810. 34:10é business oriented.
  811. 34:11>> Uhum. E isso gera
  812. 34:14várias qualidades pro paraa população e
  813. 34:18gera alguns gaps, né? Então, eh eh quais
  814. 34:22são as qualidades, essa qualidade da da
  815. 34:25ambição de de gostar de fazer negócio,
  816. 34:27né, de ser direta ao ponto eh em tentar
  817. 34:33evoluir, ela reflete na no que essa
  818. 34:37sociedade é. E a gente não tá não tem
  819. 34:39discussão de de quão evoluída é a
  820. 34:41sociedade. É uma sociedade muito
  821. 34:43empreendedora.
  822. 34:46>> Qual que é o efeito colateral disso no
  823. 34:49americano?
  824. 34:51Individualismo, né? Porque o que
  825. 34:54acontece é, vamos supor que você
  826. 34:56trabalha numa empresa do tamanho da
  827. 34:58nossa empresa lá e você precisa
  828. 35:00mobilizar o o time e o e é um estado, é
  829. 35:04um não é um país, é um continente, né?
  830. 35:06um país muito grande.
  831. 35:08>> Eh, 50 estados, você precisa dar uma
  832. 35:12direção e ter um plano.
  833. 35:15Que que acontece na prática? Eles pegam
  834. 35:18o teu plano e como eles são muito
  835. 35:20empreendedores, eles tentam sempre fazer
  836. 35:23o o plano nacional ser o plano deles, o
  837. 35:26que não necessariamente faz com que as
  838. 35:28partes
  839. 35:29>> se unam
  840. 35:29>> se unam no todo.
  841. 35:31>> Então era muito normal eu viajar, né,
  842. 35:35fazer um plano lá na no nosso escritório
  843. 35:38em Nova York, ó, vamos fazer isso, isso
  844. 35:39e isso. você desdobra, faz comunicação
  845. 35:42até num num tipo de TV
  846. 35:45>> corporativa e tal e fala: "Vamos para
  847. 35:48cá, vamos para lá". Faz convenção
  848. 35:49gigante, chama todo mundo, 5.000
  849. 35:52pessoas, vai no palco, fala: "Vamos
  850. 35:53fazer isso". Quando você chega lá, não
  851. 35:56tá exatamente do jeito que você
  852. 35:59desdobrou.
  853. 36:01Eh, e aí, ah, não, porque eu acho que
  854. 36:03aqui funciona desse jeito ou funciona
  855. 36:05daquele jeito. Eu acho que, qual o
  856. 36:08aprendizado disso, né? você fazer planos
  857. 36:1380 20. Então o que que você faz? Fala,
  858. 36:15gente,
  859. 36:17tá aqui 80%, esse aqui não não é
  860. 36:20negociável.
  861. 36:20>> Negociável
  862. 36:21>> e aqui você ajusta
  863. 36:23>> pro
  864. 36:25teu famoso aqui é diferente, né? No
  865. 36:28Brasil também isso acontece, né? Você
  866. 36:29vai adorar, nós somos diferentes, cada
  867. 36:31lugar é diferente mesmo. Então
  868. 36:33>> legal, vamos adaptar, mas desde que você
  869. 36:35não mude tudo para falar: "Esse aqui é
  870. 36:37do meu jeito, né?" Então, os Estados
  871. 36:39Unidos tem essa relação da
  872. 36:40individualidade
  873. 36:42sendo ou do individualismo sendo um
  874. 36:45ponto para você ficar sempre atento. O
  875. 36:48canadense é o oposto,
  876. 36:50ele é muito pró
  877. 36:53colaborativo, ele é muito prósciedade,
  878. 36:56ele ele tá muito aberto a ouvir tuas
  879. 36:59ideias e implementar suas ideias quase
  880. 37:03que cegamente.
  881. 37:05É, e por um outro lado, ele não tem o
  882. 37:09nível de ambição que o americano tem,
  883. 37:13>> tá? Então você tem que trabalhar muito
  884. 37:15mais a parte de você eh provocar
  885. 37:22as pessoas a irem além,
  886. 37:25provocar as pessoas a terem seus
  887. 37:27próprias ideias para elas não ficarem só
  888. 37:30dependendo de que você fale o que tem
  889. 37:32que ser feito.
  890. 37:34É, e isso é, isso faz com que a própria
  891. 37:38comunicação, enquanto nos Estados Unidos
  892. 37:40é uma comunicação mais direta, no
  893. 37:42Canadá, se eu me comunicar de uma forma
  894. 37:45super direta contigo,
  895. 37:48é super ofensivo. Então, eu tenho que
  896. 37:51via pergunta,
  897. 37:53>> tá?
  898. 37:54>> Eh, ah, você já considerou tal coisa?
  899. 37:56Você pensou em ir para essa direção,
  900. 37:59fazer as pessoas irem chegando à mesma
  901. 38:01conclusão que você quer que elas cheguem
  902. 38:03para aí você coletivamente
  903. 38:06implementar. Então, é é uma sociedade
  904. 38:10muito
  905. 38:12eh colaborativa, né?
  906. 38:16Eh,
  907. 38:17onde é mais difícil liderar,
  908. 38:21eu diria que
  909. 38:23no
  910. 38:26Canadá tem mais dificuldade, porque
  911. 38:31eh ambição, né, é um é um é uma atitude
  912. 38:37que
  913. 38:38>> é um drive que move, né? é que move e
  914. 38:43quando isso não tá super
  915. 38:47eh no sangue, né, que que é aí voltando
  916. 38:51agora pro Brasil, eu sinto muita falta
  917. 38:54dessa é um dos motivos de eu voltar é é
  918. 38:58eu sinto muita falta
  919. 39:01desse negócio do brasileiro que quando
  920. 39:03levado para o positivo torna a gente
  921. 39:07invencível, né? essa essa capacidade de
  922. 39:10criar soluções
  923. 39:13para fazer as coisas acontecerem.
  924. 39:17Obviamente tem um um lado ruim para isso
  925. 39:20e a gente sabe do que a gente tá
  926. 39:21falando. Mas quando voltando pro pro
  927. 39:25muro dentro dave, quando você trabalha
  928. 39:27com gente com ambição no Brasil, que
  929. 39:32sabe dar nó em Pingo d'água,
  930. 39:35é muito mais fácil. É muito mais fácil
  931. 39:38do que você ter que eh empurrar.
  932. 39:42>> Então,
  933. 39:44basicamente no Canadá você tinha que
  934. 39:45empurrar e nos Estados Unidos você tinha
  935. 39:47que segurar, né?
  936. 39:48>> É, eu tinha que eu tinha que ajustar pro
  937. 39:50cara não sair muito fora da tangente,
  938. 39:54>> enquanto que aqui a gente tem um bom
  939. 39:56balanço dessas duas coisas e
  940. 40:00>> duas coisas
  941. 40:00>> e isso faz com que a gente seja um
  942. 40:02celeiro muito grande de talentos para o
  943. 40:05mundo, né? Eh, óbvio que a barreira da
  944. 40:09língua vai sempre ser algo que tem que
  945. 40:13ser trabalhado, mas as gerações mais
  946. 40:15novas estão eh muito mais do que na
  947. 40:17minha, já mixando inglês e português
  948. 40:21desde novo. E eu acho que tem um um tá
  949. 40:24muito mais claro, né, para pras gerações
  950. 40:26que tão indo. Quando quando eu quando eu
  951. 40:30entrei na Amb, eu nem sabia o que que
  952. 40:32era espatriado. Hoje em dia, se eu
  953. 40:34entrevisto alguém que eh que tá na no
  954. 40:38colegial, né, no no ensino médio, a
  955. 40:42pessoa tem plena pleno entendimento que
  956. 40:45ela poder pode ir para uma faculdade
  957. 40:47mesmo pública, fazendo um convênio com
  958. 40:50uma faculdade na Alemanha ou nos Estados
  959. 40:52Unidos. Pô, isso aí na minha época não,
  960. 40:54esse o mundo era aqui só, né? fechado,
  961. 40:57né? Muito fechado,
  962. 40:58>> tá todo aberto. Então, para quem quer
  963. 41:01tem sonhos, né, de fazer algo maior, eu
  964. 41:05super encorajo, né, que eu tô voltando
  965. 41:07pro Brasil, que agora eu vou botar a
  966. 41:09bandeira de que o Brasil é melhor que
  967. 41:11todo o resto, mas eh com certeza eu não
  968. 41:16romantizo depois desses 11 anos morar
  969. 41:19fora, né? Porque acho que a gente só
  970. 41:22pega o que é
  971. 41:23>> bom,
  972. 41:24>> o que é bom e a gente não faz
  973. 41:25>> e compara com o que é ruim aqui, né?
  974. 41:26>> E compara com o que é ruim aqui e falar:
  975. 41:28"Ah, não, isso aqui tal lá lá é seguro,
  976. 41:31né? Aí vai aí fica nesse, nesse flaflu
  977. 41:34de
  978. 41:36lá é melhor por causa disso. E na
  979. 41:40prática
  980. 41:42depende muito do seu estágio de vida.
  981. 41:45Não tem certo ou errado. Eu acho que tem
  982. 41:47estágios de vida aonde você
  983. 41:52eh tem mais liberdade. E eu encorajo
  984. 41:56quem é mais novo, porque tem uma
  985. 41:58tendência que eu tava vendo já muito eh
  986. 42:01que eu não que não existia há muito
  987. 42:03tempo atrás, que é mobilidade da geração
  988. 42:06Z. Eu já existe uma um vários estudos
  989. 42:10dizendo que que a geração Z tá menos, tô
  990. 42:13generalizando, mas menor mobilidade.
  991. 42:16Poxa, você tá eventualmente solteiro,
  992. 42:19você não tem filhos, não tem nada te
  993. 42:21prendendo. Essa é a hora de você
  994. 42:24desbravar, né? E e quanto mais você
  995. 42:28conseguir desbravar, melhor, né? Eu me
  996. 42:30mudei mesmo no Brasil, é, várias vezes.
  997. 42:33>> Você ficou s anos nos Estados Unidos,
  998. 42:34né?
  999. 42:34>> Sete nos Estados Unidos. quatro no
  1000. 42:36Canadá.
  1001. 42:37>> Quatro no Canadá. Eh, então, mobilidade,
  1002. 42:40eu acho que é um ponto que precisa ser
  1003. 42:44bem refletido.
  1004. 42:46E aí essa essa mobilidade, à medida que
  1005. 42:49você vai
  1006. 42:51tendo família, que você vai, seus pais
  1007. 42:55vão envelhecendo, que você vai tendo
  1008. 42:57outras situações de vida, eh, é natural
  1009. 43:01que você vai reconsiderar
  1010. 43:04se ainda é o que o a tua prioridade ser
  1011. 43:07cidadão do mundo ou não. Acho que é
  1012. 43:09nesse nesse estado que eu estava quando
  1013. 43:12eu decidi voltar pro Brasil, colocando,
  1014. 43:15sabendo os prós e os contras, falou:
  1015. 43:17"Não, tem mais prós do que contras.
  1016. 43:20Vamos lá. Eu quero isso. Eu tava
  1017. 43:22esperando a gente chegar nesse ponto da
  1018. 43:23conversa que eu queria explorar muito
  1019. 43:26isso, porque assim, você falou, eu não
  1020. 43:27romantizo a história de viver fora. Você
  1021. 43:29teve uma experiência longa, né, em dois
  1022. 43:32países de primeiro mundo, onde você tem
  1023. 43:35e assim para pro brasileiro que olha
  1024. 43:37isso e fala: "Nossa, o mundo dos meus
  1025. 43:40sonhos". Eu eu vejo muita gente falar,
  1026. 43:41né? Quero ir paraos Estados, eu sou um
  1027. 43:43deles, né? Que quero ter essa
  1028. 43:44experiência de morar. Eu nunca nunca
  1029. 43:46morei por um período longo fora do
  1030. 43:47Brasil. A gente tava até conversando na
  1031. 43:49hora do almoço sobre isso, né? Eh,
  1032. 43:53conta pra gente um pouquinho do que que
  1033. 43:55é não romantizar. Quer dizer, quando
  1034. 43:57você põe na balança, tudo bem que eu
  1035. 43:58acho que momento de vida muda, muda toda
  1036. 44:02a perspectiva e análise que a gente faz
  1037. 44:05de tomar uma decisão ou não, né? Eu
  1038. 44:07tenho amigos que moram nos Estados
  1039. 44:08Unidos, sei lá, 20, 30 anos e não querem
  1040. 44:11nem saber de voltar pro Brasil. Eles vem
  1041. 44:12só para passear, para ver família, tal,
  1042. 44:14e volto para lá, porque eles são e no
  1043. 44:16caso, no caso deles são americanos já,
  1044. 44:18né? Eles são mais americanos do que
  1045. 44:19brasileiros já.
  1046. 44:20>> Aham.
  1047. 44:21>> Agora tem muita gente que vai, não se
  1048. 44:23adapta e volta, tem gente que vai,
  1049. 44:25consegue, muda completamente o contexto
  1050. 44:28de vida para se adaptar e fica.
  1051. 44:30>> Aham. Conta pra gente um pouquinho você,
  1052. 44:32ó, porque você assim para mim é um case
  1053. 44:34de sucesso. Você foi para lá, você
  1054. 44:36construiu carreira, você, pô, virou
  1055. 44:39presidente de uma grande companhia, você
  1056. 44:41viveu em dois países de primeiro mundo,
  1057. 44:43com tudo à tua disposição.
  1058. 44:46Aí você decide, depois de 24 anos de
  1059. 44:48empresa, você decide e fala: "Chega, não
  1060. 44:50quero mais, vou voltar pro Brasil. Tá
  1061. 44:53tudo pegando fogo aqui. Política é uma
  1062. 44:55bagunça." O mundo tá meio louco, mas o
  1063. 44:57Brasil e, né? tá numa situação de novo,
  1064. 45:00né? A gente é sempre aquele aquele país
  1065. 45:02da do futuro, país da promessa que nunca
  1066. 45:05sai, essa promessa nunca chega.
  1067. 45:07[roncando]
  1068. 45:10Mostra pra gente que que você pôs na
  1069. 45:11balança.
  1070. 45:12>> Ah, a Vamos lá. Eh, eu morei 4 anos no
  1071. 45:17Canadá, né? Então, vou falar, vou vou
  1072. 45:19falar do do lugar que eu decidi sair,
  1073. 45:23né?
  1074. 45:23>> Sair, tá? Eh, o Canadá
  1075. 45:27é um país maravilhoso.
  1076. 45:30Eh, e eu tô falando em termos de beleza
  1077. 45:34natural,
  1078. 45:35>> né? Óbvio, o Brasil
  1079. 45:37>> não se compara, mas lá você vai, é, é um
  1080. 45:39lugar muito bonito, eh, muito
  1081. 45:42organizado, né, que primeiro mundo já
  1082. 45:46define o que é, mas
  1083. 45:50eh coisas que ninguém falam do Canadá,
  1084. 45:53né? Primeiro lugar,
  1085. 45:55eu você passa entre você passa meses de
  1086. 46:00casaco,
  1087. 46:01eh, seja ele o maior do mundo, casaco,
  1088. 46:04até um moletom, vai, mas você posta
  1089. 46:07meses
  1090. 46:07>> no frio,
  1091. 46:08>> que você tá no frio. E é, e estar no
  1092. 46:10frio não é, no meu caso, estar no frio e
  1093. 46:14me agasalhar. É me agasalhar. É
  1094. 46:16agasalhar minha filha. Aí você entra no
  1095. 46:19carro para deixar ela na escola. Aí ela
  1096. 46:20cozinha dentro do do carro. Aí você tira
  1097. 46:24o negócio, aí passa 5 minutos, você
  1098. 46:26chegou na escola, você bota ela de novo,
  1099. 46:28três, né? Eh, eh, casacos, sai, coloca o
  1100. 46:33seu. Então, assim, eh a gente não é
  1101. 46:37necessariamente
  1102. 46:39eh eh a gente não é produzido dessa
  1103. 46:42dessa forma, né? Então são irritações do
  1104. 46:46dia a dia que pessoas vão ter maior ou
  1105. 46:49menor vontade de
  1106. 46:51>> tolerância tolerância, né?
  1107. 46:53>> Eh, saúde, o a gente dep uma classe
  1108. 46:58média alta no Brasil eh bastante
  1109. 47:01acostumado com ter um sistema de saúde
  1110. 47:05onde você escolhe se você vai querer ser
  1111. 47:07público ou particular, né? No Canadá é
  1112. 47:10100% público e não é, eu, eu diria que
  1113. 47:14ele é pior do que o público do Brasil.
  1114. 47:17Sério?
  1115. 47:17>> É porque assim você não quer e eu
  1116. 47:23rezava, tinha uma, minha filha foi para
  1117. 47:25lá, eu tinha, ela tinha 5 meses, né? Eh,
  1118. 47:28eu rezava para não ter que ir num pronto
  1119. 47:30socorro por questão nenhuma e eu fui uma
  1120. 47:34vez. Aí tinha um um marcadorzinho, né?
  1121. 47:38Ele faz uma triagem. Ela não tinha nada
  1122. 47:40que é tipo acidente grave, né? Então da
  1123. 47:43triagem ela vai pra sala de espera.
  1124. 47:44Tinha um marcadorzinho que vermelho,
  1125. 47:46laranja, verde claro, verde escuro. O
  1126. 47:49ponteiro tava no verde claro e tava
  1127. 47:52dizendo assim 4:30
  1128. 47:55>> de espera.
  1129. 47:55>> De espera verde claro. Ou seja, na
  1130. 47:57consideração deles, isso já é
  1131. 48:00>> super bom.
  1132. 48:01>> Mínimo minimamente verde, né? Tipo, não
  1133. 48:03sei o que que seria o verde escuro, sei
  1134. 48:05lá, 3 horas de espera, tá tudo
  1135. 48:06excelente, né? E
  1136. 48:10e na minha rede de relacionamento
  1137. 48:14era muito natural as pessoas
  1138. 48:17eh que estão em Toronto quando tem um
  1139. 48:19problema de saúde e irem ou para Nova
  1140. 48:22York ou para Búfalo, que é uma cidade
  1141. 48:23que fica na fronteira ali com Naágara e
  1142. 48:26tal. E a cidade, basicamente, ela é uma
  1143. 48:29cidade que faz serviços médicos para
  1144. 48:33canadenses. Eh, eh, porque passou,
  1145. 48:36cruzou uma fronteira, pode ter um
  1146. 48:38serviço privado. Eh, e aí qualquer coisa
  1147. 48:42ortopédica que, ah, meu, despriorizada,
  1148. 48:46entendeu? Agora, se você tem um negócio
  1149. 48:48muito sério, né, só para fazer o con um
  1150. 48:52negócio de saúde muito sério, parece que
  1151. 48:55abre uma porta que nego não te deixa
  1152. 48:57morrer. Assim, é o negócio de ponta.
  1153. 49:01Então a gente é de certa forma
  1154. 49:04acostumado a meu, tua filha tá com
  1155. 49:06febre, eh, faz alguns dias seguidos,
  1156. 49:10vamos lá checar, né, para prevenir
  1157. 49:13alguma coisa pior.
  1158. 49:14>> A gente lá, você liga lá, o cara meu,
  1159. 49:17toma
  1160. 49:18>> toma um tilenol aí e só vem se tiver
  1161. 49:21muito feia a coisa. É.
  1162. 49:23>> Eh, e aí a última coisa que é a gente
  1163. 49:27reclama para caramba da tributação aqui
  1164. 49:29no Brasil, né?
  1165. 49:30Mas cara, lá é 53,5% de imposto. Então
  1166. 49:34você você se você ganha $
  1167. 49:37>> Então, mas aí o 53 que você fala é sobre
  1168. 49:39renda,
  1169. 49:40>> é,
  1170. 49:41>> não sobre consumo.
  1171. 49:42>> Também tem 13 no consumo depois da
  1172. 49:44renda. É
  1173. 49:45>> 13 ou tudo que você consome lá, você
  1174. 49:47paga 3% de de IVA.
  1175. 49:48>> Três. Isso. Ou seja, você ganha 100. Aí
  1176. 49:51você
  1177. 49:52>> põe no seu bolso 46,
  1178. 49:56>> certo? É 53
  1179. 49:57>> é e meio. Então de arredondar para 46.
  1180. 50:01Dos 46 você vai no supermercado, você
  1181. 50:03vai pagar 13 de
  1182. 50:05IVA. IVA. É
  1183. 50:07>> e isso é flat para todo mundo. É essa
  1184. 50:09taxa
  1185. 50:09>> é provincial. É o o Canadá é uma
  1186. 50:11confederação, assim como os Estados
  1187. 50:13Unidos, né? As leis federais são muito
  1188. 50:15pouco,
  1189. 50:16>> poucas.
  1190. 50:17>> Eh, o resto é tudo estadual,
  1191. 50:18>> muito estadual. Então é 13 no estado de
  1192. 50:21Ontário, na província de Ontário. Pode
  1193. 50:24ser 10, pode ser oito, dependendo da
  1194. 50:27província, mas sim, você vai pagar um
  1195. 50:29IVA em consumo lá lá na frente com com
  1196. 50:33os 46 que sobrou. E óbvio que os 4 o os
  1197. 50:3653,5
  1198. 50:38varia da sua faixa de renda, né? Tem uma
  1199. 50:40é muito mais progressivo do que o
  1200. 50:42Brasil,
  1201. 50:43>> tá?
  1202. 50:44>> Eh, então você vai numa, acho que começa
  1203. 50:47em 10%.
  1204. 50:49E aí vai subindo numa escalonada até o
  1205. 50:5253. Até
  1206. 50:53>> 53%
  1207. 50:5553 machuca, hein? Machuca.
  1208. 50:58Ainda mais você numa numa posição que
  1209. 51:00você tava, né? Com certeza você atingiu
  1210. 51:0253. Mas deixa eu te deixa eu te
  1211. 51:04perguntar outra coisa. E por que não
  1212. 51:06voltar paraos Estados Unidos?
  1213. 51:08>> Aí aí tem outras decisões de vida, né?
  1214. 51:11Tem decisão de eh rede de apoio, né? Eu
  1215. 51:15queria estar perto dos meus amigos, da
  1216. 51:17minha família, meus pais. Aí vem o
  1217. 51:19negócio da história do momento de vida,
  1218. 51:22né? Tipo,
  1219. 51:24>> eh, eu tenho uma filha do meu primeiro
  1220. 51:26casamento que nunca morou comigo, né?
  1221. 51:29Então, eh, essa, ela entrou agora na GV,
  1222. 51:32eu tô super orgulhoso dela. Eu queria
  1223. 51:33que ela morasse com essa última janela
  1224. 51:36da vida dela, que ela conseguiria morar
  1225. 51:38com a gente. Então, eh, e morar com a
  1226. 51:41irmã mais nova dela. Então, existia um
  1227. 51:43contexto pessoal,
  1228. 51:45>> tá?
  1229. 51:46>> Eh, grande
  1230. 51:47>> e eu acho que a minha empregabilidade,
  1231. 51:49sendo muito honesto contigo, eh,
  1232. 51:53ela é muito menor lá nos Estados Unidos,
  1233. 51:55né? Tipo, na no no nos Estados Unidos,
  1234. 52:00eh, eu tenho um bom currículo,
  1235. 52:03mas vão ter pessoas americanos, nativos,
  1236. 52:07etc, que vão ser presidentes hoje de
  1237. 52:10companhia, tão bons quanto eu, e vão ser
  1238. 52:13priorizados. Então, a tua o teu o teu
  1239. 52:17>> alcance é menor, enquanto aqui eh é
  1240. 52:22muito mais aberto essa experiência. Ela
  1241. 52:26é aditiva ao meu currículo, enquanto lá
  1242. 52:29é OK, você morou aqui, beleza, né? Fala
  1243. 52:32inglês.
  1244. 52:32>> Você acha que voltando pro Brasil você
  1245. 52:34vai ter? Porque a gente tava falando um
  1246. 52:36pouco disso no almoço, né? A questão da
  1247. 52:38segurança no Brasil é um ponto que pega
  1248. 52:40muito, né? Pelo menos para mim, eu falo
  1249. 52:42sempre pra minha esposa, né?
  1250. 52:44>> Eh, uma coisa simples que eu acho
  1251. 52:45maravilhoso de estar tanto no em alguns
  1252. 52:49países da Europa quanto nos nos Estados
  1253. 52:51Unidos. Eu nunca, eu já visitei o
  1254. 52:53Canadá, mas nunca tive longos períodos
  1255. 52:55no Canadá. Eh, não sei como é lá, mas eh
  1256. 52:59assim, para mim a segurança é um negócio
  1257. 53:01que pega muito, por gosto de andar a pé.
  1258. 53:03>> Aham.
  1259. 53:03>> Então eu eu adoro ir para Miami, Nova
  1260. 53:05York, seja lá que cidade for. Eh,
  1261. 53:07[roncando] e eu poder fazer as coisas a
  1262. 53:09pé, poder sair com meu filho, com a
  1263. 53:11minha esposa, ir num restaurante e tal.
  1264. 53:14E aqui no aqui no aqui em São Paulo,
  1265. 53:16principalmente, é muito difícil fazer
  1266. 53:17isso. É muito e é arriscado. Você nunca
  1267. 53:19eu nunca vou sair à noite aqui para ir
  1268. 53:21para um restaurante a pé, por mais
  1269. 53:23próximo que seja. Uhum.
  1270. 53:25>> E o que eu gosto muito desses outros
  1271. 53:27países é isso, né? Essa liberdade. Eu a
  1272. 53:29última vez que agora que fui para Nova
  1273. 53:30York, peguei uma nevasca lá. Cara, a
  1274. 53:33nossa, óbvio que você tá de férias é
  1275. 53:34outra coisa, né? Mas a nossa diversão
  1276. 53:36era: "Vamos sair, jantar a pé".
  1277. 53:38>> Aham.
  1278. 53:39>> Mas tá nevando. Mas é isso que a gente
  1279. 53:40quer, porque a gente quer, né? É, é
  1280. 53:43óbvio que você morando lá, você não vai
  1281. 53:44querer isso. Quando você eh vem pro
  1282. 53:47Brasil e decide essa questão de
  1283. 53:49segurança, que é um é um contraponto
  1284. 53:51importante, eh tudo bem, você vai pagar
  1285. 53:54menos imposto e tal, mas você pondo na
  1286. 53:57balança, você acha que aqui é mais
  1287. 54:00legal, é mais divertido, é mais
  1288. 54:02>> É, eu eu acho que
  1289. 54:04quando você põe na balança, eh, você vai
  1290. 54:08ter que lidar com as com as irritações
  1291. 54:11de cada lado e e aí vai ser um call que
  1292. 54:16cada um de nós vai ter um vai ter
  1293. 54:18diferença. Eu só eu só
  1294. 54:20>> falo, não romantize
  1295. 54:24sem e eu admito 100% que você viver num
  1296. 54:28lugar onde você sai na rua e não se
  1297. 54:31preocupa você tá usando um relógio com
  1298. 54:34seu celular e etc.
  1299. 54:36>> Eh, é um ponto positivo,
  1300. 54:40né, ou negativo que o Brasil tem. que eu
  1301. 54:42não tô, não nego isso. Eu acho só que eu
  1302. 54:47conheci muita gente que mora fora, que
  1303. 54:50não consegue vir uma vez por ano eh
  1304. 54:54visitar a família no Brasil.
  1305. 54:56E essas pessoas
  1306. 54:59elas isso, isso mexe com a pessoa, mexe
  1307. 55:02com a felicidade da pessoa. Então são a
  1308. 55:06não existe o lugar perfeito. A conclusão
  1309. 55:08sempre eu eu e a Renata, minha esposa, a
  1310. 55:10gente sempre conversa sobre essas coisas
  1311. 55:12e fala: "Meu,
  1312. 55:13>> não vai ter lugar perfeito.
  1313. 55:15>> Aonde que a gente vai ser mais feliz
  1314. 55:17agora?"
  1315. 55:18Dada a nossa estrutura familiar, momento
  1316. 55:22de vida, momento profissional e assim
  1317. 55:24por diante? E aí pode ser que essa essa
  1318. 55:27essa hoje eu tô falando uma coisa, daqui
  1319. 55:29a 10 anos eu vou minhas filhas estão
  1320. 55:31todas formadas
  1321. 55:33e eu vou achar que vai ser melhor não tá
  1322. 55:36aqui mais. Eu não sei. Eu a única coisa
  1323. 55:39que eu te garanto é que eu eu vou
  1324. 55:41evoluir eh ao longo dessa trajetória e
  1325. 55:45vou ter conclusões. Não vou ter medo de
  1326. 55:47dizer que agora é diferente, a minha
  1327. 55:49opinião é diferente. É é só isso,
  1328. 55:51entendeu? Is
  1329. 55:51>> como dizia R Seix, né? ser uma
  1330. 55:54metamorfose ambulante, né, do que do que
  1331. 55:56ter aquela velha opinião formada sobre
  1332. 55:58tudo, né?
  1333. 55:58>> Ex. Eu acho que a gente, acho que essa
  1334. 56:00velha opinião formada sobre tudo, eh, e
  1335. 56:05é um, é um desafio muito grande de
  1336. 56:07qualquer uma dessas três sociedades.
  1337. 56:10Você falar: "Ah, política aqui é
  1338. 56:11política lá no Canadá e nos Estados
  1339. 56:13Unidos não é muito diferente da política
  1340. 56:17que que tem no Brasil em termos de eh
  1341. 56:20polarização, em termos de você eh não
  1342. 56:23poder mais falar, né? Antigamente a
  1343. 56:26gente, você tinha uma opinião diferente
  1344. 56:27da minha, a gente conversava e tá tudo
  1345. 56:29bem. Hoje em dia você não pode mais
  1346. 56:31abrir esse assunto
  1347. 56:32>> em lugar nenhum. Eh, e isso faz com que
  1348. 56:37as pessoas não queiram evoluir, né? Eh,
  1349. 56:41eu eu eu
  1350. 56:44sempre
  1351. 56:46faço uma um exercício quando eu tô
  1352. 56:50eh com uma posição política a ou de
  1353. 56:54olhar e seguir
  1354. 56:57o oposto e tentar
  1355. 57:00>> entender as verdades que são sendo
  1356. 57:02passadas pela outra, porque
  1357. 57:04>> é só aí que eu vou conseguir entender se
  1358. 57:07eu tô perdendo alguma coisa, né? E eu
  1359. 57:09acho que esse exercício tá sendo muito
  1360. 57:13escasso hoje em dia no mundo todo.
  1361. 57:15>> Não tem discernimento, né? Para você e
  1362. 57:17para você poder discernir, você precisa
  1363. 57:19entender os dois lados, né? Eu
  1364. 57:21entrevistei uma uma pessoa aqui no
  1365. 57:24último podcast, aar, que ela traz ela
  1366. 57:27trouxe muito isso, essa visão, né? Ela
  1367. 57:29falou assim: "Douglas, eu sou eu sou uma
  1368. 57:31pessoa é considerada de direita, eu sou
  1369. 57:34uma capitalista, eu tenho negócio, tenho
  1370. 57:36trabalho com joia e tudo mais". Ela
  1371. 57:37falou: "Cara, mas assim, eu olho e
  1372. 57:41estudo muito à esquerda, porque tem
  1373. 57:42muita coisa boa lá que a gente tem que
  1374. 57:44aprender."
  1375. 57:45>> Então, assim, ser um capitalista
  1376. 57:46consciente é um é uma evolução que a
  1377. 57:49gente precisa
  1378. 57:49>> total,
  1379. 57:50>> a gente precisa ter, né? Então, acho que
  1380. 57:51é muito isso. Então, quer dizer, lá você
  1381. 57:53acaba tendo a mesma situação, né? Quer
  1382. 57:55dizer, a polarização, eh,
  1383. 57:57>> tipo, o o Brasil, o Brasil é e os
  1384. 58:01Estados Unidos tem muitas semelhanças se
  1385. 58:03você pegar no nesse negócio, né? Eh, até
  1386. 58:07eu tava conversando com um cara outro
  1387. 58:09dia, eh, e ele tava falando sobre quando
  1388. 58:14no passado era muito difícil ele
  1389. 58:16explicar e pros americanos o Brasil, né?
  1390. 58:21E hoje ele fala assim: "Ah, eh,
  1391. 58:25os caras, mas o que que é esse negócio
  1392. 58:27do do Banco Master, né?" Ele fala:
  1393. 58:29"Cara, o cara lá, né? Não vou dar, não
  1394. 58:32vou dizer o nome do cara, mas o cara lá
  1395. 58:34é é mais ou menos um copy paste do teu
  1396. 58:36Epstein, entendeu? Fazia mais ou menos a
  1397. 58:38mesma coisa. Ah, não entendi. Então tá,
  1398. 58:40tá tá claro para mim é mais fácil de
  1399. 58:43explicar, né? Você pega a polarização
  1400. 58:45daqui e de lá, é a mesma coisa.
  1401. 58:47>> Eh, não é não é nada muito diferente.
  1402. 58:50Então, eh,
  1403. 58:53não não a gente não pode achar que o
  1404. 58:57gramado do vizinho é sempre mais verde,
  1405. 58:59né? E e sim, o Brasil sempre foi o país
  1406. 59:02do futuro, mas se a gente pegar os
  1407. 59:07melhores cérebros e achar que sempre o
  1408. 59:10melhor cérebro tem que ir embora, aí não
  1409. 59:13vai ser nunca mesmo. A gente tem que ter
  1410. 59:15algum tipo de
  1411. 59:16>> de expectativa, por mais difícil que
  1412. 59:18seja o cenário, amigo, você tá sendo e
  1413. 59:21você tá iludido. Não, não tô iludido. Só
  1414. 59:23tô dizendo, mais difícil que seja o
  1415. 59:24cenário, eu admito que é, eh, a gente
  1416. 59:28precisa
  1417. 59:30ter um mínimo de expectativa de que
  1418. 59:32alguma coisa a gente consegue ir
  1419. 59:35colocando pra frente, né?
  1420. 59:37>> Avançar, evoluir.
  1421. 59:37>> Avançar. É,
  1422. 59:39>> Mik, quais são os planos? Tá no Brasil,
  1423. 59:43chegou aqui, vai fazer um sabático? O
  1424. 59:45que que você
  1425. 59:45>> é? Olha, eh,
  1426. 59:49eu eu tenho muita muita vontade de de
  1427. 59:53aplicar eh a minha a minha experiência
  1428. 59:57eh
  1429. 59:58em algum algum ou alguns negócios, né?
  1430. 1:00:01Então, esse é um momento que é zero
  1431. 1:00:05sabático, mas de muito aprendizado.
  1432. 1:00:08Eh, eu eu quero, além de conhecer gente
  1433. 1:00:12bacana, que tá sendo uma experiência
  1434. 1:00:15espetacular aí nos últimos meses de
  1435. 1:00:17conhecer brasileiros que estão fazendo a
  1436. 1:00:19diferença,
  1437. 1:00:21eh, eu quero fechar gaps de conhecimento
  1438. 1:00:24que eu não tenho hoje, estudar, ler, eh,
  1439. 1:00:29até eu imagino que eu vá ter um momento
  1440. 1:00:32eureca aí onde eu vou falar: "Não, é
  1441. 1:00:34isso que é isso que você não tá buscando
  1442. 1:00:37uma recolocação, por exemplo, num cargo
  1443. 1:00:39de se leve ou algo do tipo. Tá,
  1444. 1:00:41>> com certeza tá tá tá aberta a quando eu
  1445. 1:00:45vim para cá era a única coisa que eu
  1446. 1:00:47queria,
  1447. 1:00:48>> tá?
  1448. 1:00:49>> Eh, e hoje é com certeza 80% do que eu
  1449. 1:00:55quero, mas eu olho e falo: "Meu, tem
  1450. 1:00:56aqui eh um espaço não para eu não eu não
  1451. 1:01:02me considero um tipo de empreendedor de
  1452. 1:01:04startup.
  1453. 1:01:05>> Uhum.
  1454. 1:01:06Eh, mas alguém que consegue agregar
  1455. 1:01:09valor a múltiplas empresas ao mesmo
  1456. 1:01:11tempo. Então, seja uma coisa ou seja
  1457. 1:01:14outra, eh, no fim é tá perto do
  1458. 1:01:17management de uma empresa ou trabalhar
  1459. 1:01:20numa empresa como se próximo dos donos
  1460. 1:01:22da empresa, né, próximo de um board.
  1461. 1:01:25Ambas seriam eh
  1462. 1:01:30experiências
  1463. 1:01:31que me me divertiria muito, porque eu
  1464. 1:01:34acho que no fim do dia eh a gente
  1465. 1:01:37precisa
  1466. 1:01:39eh achar
  1467. 1:01:42um o a gente passa tanto tempo, né, no
  1468. 1:01:45trabalho que a gente precisa ter um
  1469. 1:01:49mesmo nos dias mais difíceis, a gente
  1470. 1:01:51precisa olhar e falar: "Meu, foi e e
  1471. 1:01:55Fan, né? Tem um amigo meu que que fala,
  1472. 1:01:58né, nesse momento que eu tô, ele fala
  1473. 1:01:59assim: "Olha, o momento que você tá é
  1474. 1:02:02que nem corrida de Joky, eh, pro pro
  1475. 1:02:06Joky, né, correr no
  1476. 1:02:10eh no como é que chama? No
  1477. 1:02:12>> na pista lá do
  1478. 1:02:13>> na pista lá, ele precisa de três coisas.
  1479. 1:02:16Ele precisa da pista.
  1480. 1:02:18>> Uhum.
  1481. 1:02:19>> E a pista pode estar seca, a pista pode
  1482. 1:02:22estar lilamassada.
  1483. 1:02:25O cavalo. O cavalo pode ser meu pangaré
  1484. 1:02:29ou pode ser um manga larga, tal e
  1485. 1:02:32precisa do Joken. E e aí o paralelo é,
  1486. 1:02:35pô, às vezes você tá num numa pista em
  1487. 1:02:38lamaçada, ou seja, a categoria que você
  1488. 1:02:40tá não tá crescendo, né? Tem alguma
  1489. 1:02:43dificuldade,
  1490. 1:02:45mas o cavalo que é o produto, tá bom?
  1491. 1:02:48Então você consegue navegar ou o
  1492. 1:02:51contrário, às vezes você tá num negócio
  1493. 1:02:52super em crescimento, mas teu produto
  1494. 1:02:55não é tão bom. Eh, e você precisa
  1495. 1:02:58melhorar o produto. Mas o mais
  1496. 1:03:00importante é o joque, que são com quem
  1497. 1:03:03você vai trabalhar, né? Porque essa é
  1498. 1:03:05uma relação que vai
  1499. 1:03:08tocar tomar de 8 a 12 horas do seu dia,
  1500. 1:03:11dependendo do dia. Aí você não pode
  1501. 1:03:13trabalhar com gente que não seja
  1502. 1:03:15parecida contigo ou no meu caso, gente
  1503. 1:03:19que não que que não tem alguma ética
  1504. 1:03:23profissional,
  1505. 1:03:25né? eh, ou que debande pro para um lado
  1506. 1:03:28negro da força aí. Então, eh, eu tô
  1507. 1:03:32muito focado no Joky,
  1508. 1:03:34>> tá?
  1509. 1:03:35>> E o cavalo e a pista eu tô
  1510. 1:03:38>> avaliando
  1511. 1:03:39>> mais aberto, porque eu gosto do desafio,
  1512. 1:03:42né? Tipo,
  1513. 1:03:43>> você me falou nos bastidores aqui que
  1514. 1:03:46você eh tava um pouco confuso de tanta
  1515. 1:03:49oportunidade bacana que você tá vendo e
  1516. 1:03:51tal. Eh, conta um pouquinho pra gente.
  1517. 1:03:55você, como você falou, né, você veio
  1518. 1:03:57focado em de repente se recolocar aqui
  1519. 1:04:00no Brasil e tal, mas você tá vendo muita
  1520. 1:04:02oportunidade que não é exatamente o
  1521. 1:04:04empreendedorismo eh numa startup que eu
  1522. 1:04:07acho que não é o teu perfil mesmo,
  1523. 1:04:08porque eu eu até comentei contigo, né,
  1524. 1:04:10já tentei montar negócio com amigos meus
  1525. 1:04:12que foram se leev tal e assim é é muito
  1526. 1:04:16distante, né, a estrutura que vocês
  1527. 1:04:18estão acostumado e tal, quando você vem
  1528. 1:04:19pro pro empreendedorismo, é head zone,
  1529. 1:04:22>> grassroots,
  1530. 1:04:24>> é meio Então, Então assim,
  1531. 1:04:26o que que você hoje na você falou 2080
  1532. 1:04:29assim, mas o que o que que o que que
  1533. 1:04:32para um cara como você, 24 anos dentro
  1534. 1:04:34de uma empresa, o que que você acredita
  1535. 1:04:37que vai brilhar os olhos na hora que
  1536. 1:04:40você ter o o seu Eureca e o que que o
  1537. 1:04:43que que
  1538. 1:04:43>> Então eu
  1539. 1:04:46alguma coisa que eu consiga ter uma
  1540. 1:04:49troca entre rendimento e aprendizado,
  1541. 1:04:54Porque
  1542. 1:04:56em em vários momentos da sua vida, na
  1543. 1:04:58sua carreira, você tem é momentos onde a
  1544. 1:05:02empresa, você é treinido uma empresa,
  1545. 1:05:05>> tá?
  1546. 1:05:05>> Você é zero produtivo, você tá gerando
  1547. 1:05:08zero valor ou muito baixo e a empresa tá
  1548. 1:05:13e apostando em você.
  1549. 1:05:15>> Tem momentos onde você tá gerando muito
  1550. 1:05:18valor e aprendendo nada, né?
  1551. 1:05:20>> Tá.
  1552. 1:05:22E o melhor momento da carreira é o
  1553. 1:05:25momento onde você consegue aprender e
  1554. 1:05:28gerar valor,
  1555. 1:05:29>> tá?
  1556. 1:05:30>> Então, eh,
  1557. 1:05:33eu gostaria muito de achar esse balanço
  1558. 1:05:36e é por isso que é confuso, porque tem
  1559. 1:05:39muitas coisas que eu não fiz para para
  1560. 1:05:41ficar 24 anos fazendo isso,
  1561. 1:05:42>> tá?
  1562. 1:05:43>> E aí quando você olha, fala assim: "Meu,
  1563. 1:05:45qual segmento você quer trabalhar?" Ah,
  1564. 1:05:47não. Você trabalhou com cerveja, você
  1565. 1:05:48precisa trabalhar com consumo. Por quê?
  1566. 1:05:51Por que que eu não posso trabalhar com
  1567. 1:05:52educação, com saúde,
  1568. 1:05:55com tecnologia?
  1569. 1:05:57Eu a eu eu acredito que eu possa me
  1570. 1:05:59desafiar a o que eu não vá, o que eu o
  1571. 1:06:02que eu sei que eu não quero é esse
  1572. 1:06:04negócio da startup,
  1573. 1:06:05>> tá?
  1574. 1:06:07>> Eh, porque é 100% do tempo dedicado a
  1575. 1:06:11uma ideia que tem 10% de chance de dar
  1576. 1:06:14certo, né? que é mais ou menos a taxa de
  1577. 1:06:17de sucesso. Então eu com 46 falou: "Meu,
  1578. 1:06:20eu não vou passar 100% do tempo tentando
  1579. 1:06:22fazer uma ideia que eu tive no banho
  1580. 1:06:24hoje de manhã, entendeu? Eh, me dá pelo
  1581. 1:06:27menos a ideia já testada num estágio tal
  1582. 1:06:29que eu consiga escalar. Aí eu tô eu tô
  1583. 1:06:32topando,
  1584. 1:06:32>> beleza?
  1585. 1:06:33>> Mas eu preciso aprender alguma coisa e
  1586. 1:06:35eu preciso usar o meu conhecimento para
  1587. 1:06:38fazer com que esse negócio vá além ou
  1588. 1:06:41esses negócios consigam ir além. Então,
  1589. 1:06:44é é um pouco essa cabeça. Eu acho que
  1590. 1:06:46vai aparecer.
  1591. 1:06:48Não tô
  1592. 1:06:51não pode dizer que eu tô zero ansioso,
  1593. 1:06:53mas não tô assim, olha, tem que ser nos
  1594. 1:06:55próximos três meses, eu acho que tem que
  1595. 1:06:57ser na hora certa, isso vai acontecer. E
  1596. 1:06:59é por isso que eh é um momento muito
  1597. 1:07:02rico de você conversar com muita gente e
  1598. 1:07:06ouvir,
  1599. 1:07:08entendeu? É, é, eu falei muito já nesse
  1600. 1:07:10podcast, mas assim, [risadas] é um
  1601. 1:07:12momento de ouvir,
  1602. 1:07:13>> de ouvir.
  1603. 1:07:14>> Eh, eu sento na mesa e uma Hunter que me
  1604. 1:07:17falou, ela falou: "Olha, você eh tá aqui
  1605. 1:07:21para ouvir os insightes
  1606. 1:07:24para ouve o que todo mundo tá falando,
  1607. 1:07:28põe no liquidificador,
  1608. 1:07:30>> processa,
  1609. 1:07:31>> processa e e aí você toma suas
  1610. 1:07:34decisões." Mas não não pula na primeira
  1611. 1:07:37coisa que aparecer.
  1612. 1:07:39e nem fica muito eh eh fica muito
  1613. 1:07:43rodando e não e não parando, né, num num
  1614. 1:07:46lugar comum. Então,
  1615. 1:07:48>> eh tem que achar esse balanço e eu acho
  1616. 1:07:51que isso vai acontecer nos próximos
  1617. 1:07:53meses.
  1618. 1:07:54>> Maravilha. Mic, fala, considerações
  1619. 1:07:57finais aí. Acho que foi muito legal
  1620. 1:07:59entender um pouco da tua história, saber
  1621. 1:08:00o que você fez. Eh, parabéns pela tua
  1622. 1:08:04carreira, né? Eh, eu tenho certeza que
  1623. 1:08:06você não vai durar muito tempo eh no
  1624. 1:08:09mercado. Você vai daqui a pouco você
  1625. 1:08:11você vai se encaixar. Acho que você tá
  1626. 1:08:13fazendo certinho. Eu teria feito a mesma
  1627. 1:08:15coisa se eu tivesse na tua na tua
  1628. 1:08:16situação. Porque, cara, não tem nada
  1629. 1:08:18melhor do que você nesse momento que
  1630. 1:08:20você tá aberto, né? Eh, você ouvir,
  1631. 1:08:25ouvir. Você tá fazendo muito isso, você
  1632. 1:08:26me falou, tá indo almoçar com gente,
  1633. 1:08:28tava falando. Daqui a pouco vai dar o o
  1634. 1:08:30momento Eureca. Agora, para quem tá numa
  1635. 1:08:33fase aí de evolução de carreira, o que
  1636. 1:08:35que você deixa de considerações finais
  1637. 1:08:38aí? Que que o Mica hoje de 46 anos,
  1638. 1:08:41ex-presidente DMBEV, tem para deixar
  1639. 1:08:44para eles? Eh, eu eu acho que eh
  1640. 1:08:49eu
  1641. 1:08:51acredito muito no poder
  1642. 1:08:55da nossa ambição
  1643. 1:08:58levar a gente para um lugar melhor. E
  1644. 1:09:03e eu
  1645. 1:09:06se se tem uma mensagem que eu gostaria
  1646. 1:09:07de deixar se fosse para uma geração mais
  1647. 1:09:10nova é ter paciência.
  1648. 1:09:15né, e consistência no que você for
  1649. 1:09:17fazer, menos imediatismo.
  1650. 1:09:21É porque meu tive que ir lá para Teofil
  1651. 1:09:24Lotone nada contra uma cidade e que eu
  1652. 1:09:28conheci gente muito bacana, mas
  1653. 1:09:32eh eu acho que eu só cheguei onde eu
  1654. 1:09:35cheguei porque eu tive bastante
  1655. 1:09:39a cabeça no lugar de que eu ia crescer
  1656. 1:09:41na velocidade do meu potencial e que as
  1657. 1:09:43coisas não iam acontecer do dia paraa
  1658. 1:09:45noite. Então, se tem uma coisa que eh eu
  1659. 1:09:49espero das pessoas é que elas não sejam
  1660. 1:09:52imediatistas, que elas produzam eh
  1661. 1:09:55tenham um senso de dono em tudo que elas
  1662. 1:09:58eh façam e que elas tenham paciência
  1663. 1:10:00para crescer na velocidade que elas que
  1664. 1:10:03a empresa der eh a a oportunidade para,
  1665. 1:10:08né, não desista no meio do caminho. É
  1666. 1:10:12porque os ciclos que eu fiz de 3, 4
  1667. 1:10:16anos, 5 anos na mesma função, foram os
  1668. 1:10:19cin os ciclos que eu aprendi mais, que
  1669. 1:10:21eu que eu tive que eh
  1670. 1:10:25eh comp, né, que que
  1671. 1:10:29comparar o resultado de um ano com do
  1672. 1:10:32ano anterior, onde eu já estava na
  1673. 1:10:33cadeira e depois e assim por diante. Ou
  1674. 1:10:36seja, é onde você testa a tua habilidade
  1675. 1:10:39de de o de fazer o negócio crescer
  1676. 1:10:41>> e e de você mesmo evoluir, né?
  1677. 1:10:43>> E de você mesmo evoluir. E eu acho que
  1678. 1:10:45imediatismo não ajuda. Eu sei que tem um
  1679. 1:10:48negócio de de recompensa na rede social,
  1680. 1:10:51tem um negócio do influencer que parece
  1681. 1:10:55que todo mundo é super
  1682. 1:10:57>> bemsucedido,
  1683. 1:10:58>> bem-sucedido e a gente sabe, né? né? E
  1684. 1:11:00as pessoas também sabem, mas elas elas
  1685. 1:11:02esquecem fácil naquele momento que as
  1686. 1:11:05pessoas não tão,
  1687. 1:11:07>> não é todo mundo que tá lá que tá
  1688. 1:11:09nadando dinheiro, né? né? E as e tem
  1689. 1:11:11muita gente lá que tá super infeliz e
  1690. 1:11:14com o que tá fazendo. Então, eh, eu acho
  1691. 1:11:16que essa que seria a principal mensagem,
  1692. 1:11:19é resiliência
  1693. 1:11:21>> e ambição.
  1694. 1:11:22>> Legal, Mic, muito obrigado por você ter
  1695. 1:11:25vindo finalmente, né, depois de um ano.
  1696. 1:11:27>> Obrigado pelo convite de novo.
  1697. 1:11:28>> Eu que te agradeço. E é isso aí,
  1698. 1:11:31pessoal. Mais um episódio aqui de Os
  1699. 1:11:33executivos, trazendo, trazendo para você
  1700. 1:11:35a história de um grande executivo. Um
  1701. 1:11:36monte de lições aqui que você tira da
  1702. 1:11:39história do Mica, de entender, inclusive
  1703. 1:11:41de não romantizar, né, principalmente.
  1704. 1:11:44Eu gostei muito disso, né, eu que tenho
  1705. 1:11:45essa vontade de de est fora, de ter essa
  1706. 1:11:48experiência fora, não romantizar, achar
  1707. 1:11:50que, né, no Brasil tudo é ruim, só é bom
  1708. 1:11:53lá fora. Então, assim, eu acho que tem
  1709. 1:11:54um contraponto aí bastante legal pra
  1710. 1:11:56gente refletir. E é isso. Se você gostou
  1711. 1:11:59desse episódio, não esquece de clicar
  1712. 1:12:01aqui, não dói, não custa nada assinar o
  1713. 1:12:04canal, ajudar a gente a est trazendo
  1714. 1:12:06cada vez gente mais interessante aqui
  1715. 1:12:08para você ter histórias, insites
  1716. 1:12:11importantes pra tua vida. Compartilha
  1717. 1:12:13esse esse episódio com quem você
  1718. 1:12:16acredita que vai fazer muito sentido no
  1719. 1:12:18momento de vida. E até a próxima.

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