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Nierenerkrankungen: Vom U-Stix zur Diagnose | AMBOSS-Podcast | 133 — Transcript

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0:00also wir haben in der Niere eigentlich
0:01nur drei Kompartimente die krank werden
0:04können und die zeigen sich im Urin mit
0:08unterschiedlichen
0:10Syndrom wenn Sie sehen dass da viel Blut
0:13im Urin ist und wenig Eiweiß und
0:16vielleicht das Kreatinin schon leicht
0:18erhöht ist dann ist das ein Notfall dann
0:21ist das etwas was sofort weiter
0:23aufgearbeitet werden muss zur Not muss
0:26dieser Patient aus der Praxis ins
0:27Krankenhaus geschickt werden mit dem ver
0:29acht auf eine Rapid progressive glomeron
0:32frites der Amboss Podcast Medizin zum
0:35hören von Amboss der Wissensplattform
0:38praxisrelevant leitliniengerecht und
0:40unabhängig heute mit einer Folge zum
0:43Thema Nierenerkrankungen am Mikrofon ist
0:45für euch Philip wiinghard Arzt aus der
0:48ambossredaktion mit den
0:49Nierenerkrankungen ist es so ein Ding
0:51wer nicht zufällig in der nefrologie
0:53arbeitet droht unterzugehen in der
0:55Vielzahl der möglichen Pathologien dazu
0:57kommt noch die recht komplexe nierenphys
1:00und plötzlich kennt man sich nicht mehr
1:02aus deswegen wagen wir heute einen
1:04Rundumschlag wir nähren uns den
1:06Nierenerkrankungen vom usticks aus und
1:09wenn ihr diese Folge zu Ende gehört habt
1:11dann habt ihr ziemlich sicher eine klare
1:12Vorstellung welche Nierenerkrankung wann
1:15vorliegen kann und seid in der Lage auf
1:17ein ustick zu schauen und zu sagen ah
1:19hier könnte eine iganfittis vorliegen
1:21oder hier mache ich vielleicht eher ein
1:23Antikörpertest auf eine membranöse
1:25glomerulon Nephritis davor rufen wir
1:27euch natürlich noch die relevanten
1:29Strukturen der Niere ins Gedächtnis und
1:31zum Schluss gehen wir noch einige Fälle
1:33durch in denen ihr dann euer Wissen
1:34prüfen könnt wir haben also viel auf der
1:36Agenda heute und legen gleich los als
1:38heutigen Experten begrüße ich ganz
1:40herzlich dr Ingo Krenz er ist Facharzt
1:43für Innere Medizin war jahrelang
1:45Oberarzt in der Abteilung für nefrologie
1:47am Universitätsklinikum Eppendorf und
1:49seit über 20 Jahren praktiziert er nun
1:51als niedergelassener nefrologe in
1:53Hamburg dr Krenz herzlich willkommen und
1:55vielen Dank dass Sie heute zu Gast im
1:57Amboss Podcast sind hallo Herr Dingert
1:59vielen Dank für die
2:01Einladung wir haben es ja eben schon
2:03gehört Nierenerkrankungen gibt es viele
2:06wie kann es da gelingen ein bisschen
2:08Orientierung ein bisschen Systematik
2:10hineinzubekommen also ich erzähle mal
2:12eine Geschichte bin neulich zu meinem
2:14Sohn nach Freiburg mit der Bahn gefahren
2:16und neben mir saß zugelich ein
2:18Medizinstudent und der machte so
2:20ankiarten wnte er das auf wo er
2:22irgendwie sich vorbereiten wollte für
2:24eine Prüfung und ich fragte ihn ob er
2:26denn schon nefrologie gehabt hätte und
2:28habe ihn dann gefragt wie ist den das
2:30ist ihn da denn was hängen geblieben und
2:32dann kam er sofort mit der sehr
2:34verständlichen Kritik und sagte das sei
2:37so ein unübersichtliches Gebiet und die
2:40die Krankheiten hätten alle so komische
2:42Namen und man könnte sich das für 30
2:44Sekunden merken und dann sei es wieder
2:46weg und da ist mir die Idee gereift okay
2:49wir machen es mal von der anderen Seite
2:51wir kommen mal vom Urin und teilen dann
2:54mal die Krankheiten ein dann finde ich
2:57nämlich ist es eigentlich ein sehr
2:58leicht zugänglich Gebiet wo eine klare
3:01Systematik ist letztendlich die
3:03Krankheiten die man dann rausfindet die
3:05haben komische Namen aber der Weg dahin
3:07ist relativ direkt diese Anki Karten
3:10haben sie angesprochen die der Student
3:12im Zug benutzt hat um zu lernen das sagt
3:14jetzt nicht vielleicht jedem etwas Anki
3:16das ist japanisch für auswendig lernen
3:19warum weiß ich das nicht weil ich
3:20japanisch kann sondern weil wir Anki
3:22Decks bei uns auf ambos haben das sind
3:24so digitale karikarten und die kann man
3:27bei uns nutzen da gibt's auch ein Haut
3:30Video wie man die benutzt hier ein Link
3:32in den Show nototes jetzt haben sie
3:34gesagt wir wollen das Feld mal von der
3:35anderen Seite aufrollen wir wollen über
3:37den Urin über den urinbefund die
3:39Klassifikation vornehmen das heißt wir
3:42gucken erstmal auf den
3:43usticks ja genau das Entscheidende ist
3:46nicht so sehr irgendwelche Laborwerte
3:48und so das alles nachgeordnet das
3:50Entscheidende ist ganz am Anfang
3:52urinstick zu machen nicht und der leitet
3:54mich dann in das Kompartiment der Nähre
3:57das krank ist und dann teilen das haben
4:00sie mir im Vorgespräch gesagt in
4:01sogenannte urinsyndrome ein was verbirgt
4:04sich hinter diesem Begriff also wir
4:07haben in der Niere eigentlich nur drei
4:09Kompartimente die krank werden können
4:11das sind die Glomeruli also die
4:14Filtereinheiten das ist das
4:16tubulointerstizium also das Gewebe durch
4:18das diese ganzen Kanälchen durchlaufen
4:21auf denen der Urin dann massiv
4:23manipuliert wird und es sind Gefäße
4:26diese drei Kompartimente können krank
4:28werden und und die zeigen sich im Urin
4:32mit unterschiedlichen Syndromen
4:34glomeroli tubulointestizium Nierengefäße
4:37können wir vielleicht noch mal einmal
4:39ein Blick auf die Physiologie werfen
4:41bevor wir uns dann in die
4:42Pathophysiologie stürzen das ma ich
4:44natürlich sehr gerne glomerolis erkläre
4:46ich meinen Patienten immer wie ein
4:48spaghettisieb eine geschlossene Einheit
4:50mit Poren drin wenn sie von in in
4:52spaghettisieb gucken sind die
4:54ausgekleidet mit polozyten das sind ist
4:57die Struktur die die
5:00Basalmembran diese schlitzmembran
5:03abdichtet gegen die Tubuli und in dem
5:06spaghettib da hängen die
5:08kapillarschleifen über die das Blut
5:10gebracht wird was gereinigt werden soll
5:13und aus den kapillarschleifen tropft
5:15dann der Urin auf die prodozyten und
5:18dann durch durch diese schlitzmembran um
5:20im Bild zu bleiben in den Löchern des
5:22Siebs sind die prodozyten drin und da wo
5:24die eigentlich die Spaghetti reinkommen
5:25da sind die da hängen die
5:27kapillarschleifen drin und die Gefäße
5:29sind Prinzip die Leitungen nicht die das
5:31Blut zu und von den glomeroli wegbringen
5:35ist der Urin einmal gefiltert worden
5:37durch die glomeroli und durch die
5:39pozyten durchgelaufen dann gelangt er
5:41ins tubulussystem und das tubulussystem
5:44das ist eigentlich das workhorse der
5:46Niere dort wird die meiste Arbeit
5:48geleistet wir büssen alle noch
5:50absteigend da aufsteigend das Teil der
5:53Hände schon schleifende distaler Tubulus
5:55und so wir haben alle noch ein Bild vor
5:57Augen wie das aussieht nicht und auf
5:59diesen weg da wird der Urin massiv
6:01manipuliert das ist die Aufgabe der
6:03tubuline wenn wir uns alleine überlegen
6:05nicht wir produzieren primärhaarn von
6:07etwa 120 l am Tag 120 l unten kommt raus
6:121,2 sagen wir mal grop nicht also da
6:15wird 99% des Wassers wird
6:18zurückresorbiert nicht was das für eine
6:19Leistung der Niere ist also ich bin
6:21immer wieder fasziniert wenn ich mir
6:23diese Zahlen vor Augen führe ja das geht
6:25mir ganz genauso also die Niere ist
6:27wirklich ein unglaubliches Organ was mir
6:30wirklich sehr gut gefällt an ihrem Bild
6:31mit dem spaghettiieb ist dass man das ja
6:33noch weiter spinnen kann ne also wenn
6:35man jetzt annimmt dass das Nudelwasser
6:37sozusagen der Primärharn wäre dann würde
6:39man es ja Ausgießen eben aus den
6:41zuführenden Gefäßen bzw aus dem
6:42Nudeltopf dann kommt es in Sieb das wäre
6:44in diesem Fall jetzt die podozyt mit der
6:46Basalmembran und dann das passt ja
6:48wirklich wie die Faust aufs Auge fließt
6:50das im Rohr erst hinab der Siffon wäre
6:52dann sozusagen die Hände schleif und
6:54dann geht's wieder hinauf und läuft dann
6:56schließlich ins Sammelrohr des Hauses
6:58das ja wirklich ein perfektes Bild
7:00vielen Dank dafür so das sind also die
7:02Strukturen mit denen wir es heute zu tun
7:04haben und je nachdem welche geschädigt
7:07ist zeigt sich ein unterschiedliches
7:09Bild auf diesem usticks worauf muss ich
7:11dann achten um anhand des Befundes
7:13Rückschlüsse auf die Lokalisation der
7:15Nierenschädigung ziehen zu können also
7:18wir achten auf die
7:20Eiweißausscheidung und wir achten auf
7:22zäen die im Urin beigemengt sind
7:25eritrozyten und Leukozyten und dieser
7:29sagen uns dann jeweils in welche
7:31Richtung die Erkrankung geht Leukozyten
7:34weisen auf das tubulointerstizium hin
7:37Erytrozyten sind immer ein Ausdruck von
7:40Entzündung an den glomerolären
7:42Kapillaren und eventuell sogar wenn es
7:45Stärke ist an der
7:47Basalmembran und die Poren des
7:48spaghettisiebes werden von pozyten
7:51ausgekleidet und wenn die Erkrankung
7:53dort ist dann gibt es ein Problem mit
7:56Eiweißausscheidung okay das sind also
7:58die drei auf die es ankommt und die
8:01lassen dann zu dass wir Rückschlüsse auf
8:04urinsyndrome schließen können und die
8:06werden heute noch wichtig denn anhand
8:08dieser urinsyndrome klassifizieren wir
8:11die Nierenerkrankungen dr Krenz bevor
8:14wir jetzt dann ausführlich auf die
8:15einzelnen urinsyndrome eingehen können
8:18Sie uns erstmal erklären so wie eine
8:20kurze Gliederung welche gibt es
8:22überhaupt also das erste ist das
8:24urinsyndrom in dem nichts drin ist das
8:26nennen wir blandes urinsyndrom das heißt
8:29die Erkrankungen teilen sich nicht dem
8:31Urin mit dann weiß man sofort es handelt
8:34sich in der Regel um präglomeruläre
8:36Gefäßerkrankung die gar nicht bis zum
8:39Spaghetti Sieb kommen das heißt keine
8:41Iris keine Leukos kein Eiweiß genau
8:44danach kommt eine sogenannte
8:45asymptomatische mikrohematorie das heißt
8:48man hat etwas Blut im Urin aber keine
8:51weiteren Zeichen einer
8:53Nierenerkrankung dann steigern wir uns
8:55und kommen zum nephrotischen Syndrom das
8:58heißt es ist viel Eiweiß im Urin aber
9:01wenig Zellen dann weiß ich immer schon
9:04okay eine Erkrankung die viel Eiweiß im
9:06Urin hat die spielt sich an den
9:08Podozyten in der schlitzmembran ab dann
9:11kommt das für den Nephrologen sozusagen
9:14das wichtigste so
9:16herzinfarktäquivalent würden wir sagen
9:18das sind die nephritischen da ist viel
9:20entzündliche Aktivität und die haben
9:23eben auch eine zeitliche Dringlichkeit
9:26weil es sich da um Krankheiten handelt
9:28die in der Regel rasch voranschreiten
9:30abschließend können wir das mit der
9:32sogenannten sterilen
9:33leukzytorie steril und weil es gedacht
9:36ist als Abgrenzung zu den banalen
9:38Harnwegsinfekten da sind leukkozyten im
9:41Urin aber keine Bakterien und das ist
9:44eine Erkrankung die aufs
9:46tubulointestizium hinweist das heißt
9:48wenn sie aus dem Urin kommen können sie
9:51eigentlich eine klare relativ klare
9:53Zuordnung machen welches Kompartiment
9:55der Niere krank ist okay also sie sagten
9:58jetzt blandes Syndrom asymptomatische
10:00mikrohemmatuie dann das nephrotische und
10:03das nephritische Syndrom und dann diese
10:04sterile leukozytriie und wir können auf
10:07diese verschiedenen Syndrome jeweils
10:10immer anhand des ussticks schließen
10:12damit kommt man schon sehr sehr weit was
10:14wir eigentlich heute sehr wichtig ist
10:16ist dass die Leute die Berührungsangst
10:19vor dem urinsticks verlieren und lernen
10:22wie viel Information da schon drin
10:24steckt wenn ich das urinsyndrom sehe
10:26ziehe ich eine Schublade auf wo eben man
10:29manche Krankheiten drin sitzen eben aber
10:31auch viele Krankheiten raus sind also
10:33wenn ich eine frottisch aufziehe bin ich
10:36nicht bei frittisch das heißt die
10:37sozusagen diese ganzen die kann ich dann
10:39schon mal
10:40ausixen das ist diagnostisch natürlich
10:43sehr praktisch dann starten wir doch
10:45gleich rein mit dem blanden urinsyndrom
10:48der Name lässt es ja schon vermuten der
10:50ustix ist blande wie fallen solche
10:52Patienten überhaupt auf da läuft die
10:55Abklärung meistens so sie haben einen
10:57Patienten dem sie eine Nierenerkrankung
10:59zutrauen also die häufigste Erkrankung
11:03die in diesem blanden Urinsediment drin
11:05sitzt also sie haben weder Eiweiß noch
11:07Zellen im Urin das ist langjähriger
11:10Bluthochdruck das heißt in meiner Praxis
11:12ist es so wenn jemand kommt und ich
11:15erhebe die Anamnese und der sagt mir ich
11:18habe seit 20 Jahren Bluthochdruck oder
11:20lassen Sie es auch nur 10 Jahre sein
11:22dann mache ich immer einen urinstick und
11:25gucke ob was da drin ist denn die Niere
11:28ist einer der tiischen endorganschäden
11:31bei langjährigem Hochdruck Hochdruck da
11:33werden sich jetzt die meisten Hörerinnen
11:35und Hörer sich an unseren Podcast aus
11:37dem Januar erinnern und dr Krenz
11:39wiedererkennen dr Krenz war natürlich
11:41schon mal bei uns im Podcast und hat
11:42über arteriellen Hochdruck gesprochen er
11:44ist nämlich nicht nur seit 20 Jahren
11:46nefrologe niedergelassen sondern auch
11:48hypertensiologe wer den Podcast noch
11:50nicht gehört hat eine klare Empfehlung
11:52hört mal rein gerade über arteriellen
11:54Hypertonus denkt man ja da weiß ich
11:56schon alles nach dem Podcast weiß man
11:58auf jeden Fall mehr auch hier ein Link
12:00in den showotes okay also Hochdruck der
12:03führt dazu dass wir ein blandes
12:06urinsyndrom haben was passiert da mit
12:07der Niere das ist dann eine Sklerose
12:09oder oder was passiert da genau also das
12:11ist Erkrankung die sich an präglomer
12:14leeren Gefäßen abspielt es kommt zu
12:16einer
12:17aoslorose genauso letztendlich wie eine
12:19KHK nicht nur dass halt das sich an der
12:22Niere nicht so dramatisch manifestiert
12:24es geht über viele viele Jahre aber es
12:27führt zu einem Funktionsverlust
12:29einem langsam fortschreitenden
12:31Funktionsverlust der Niere den man aber
12:34nicht im USK sieht weil keine Eris keine
12:36leukus kein Eiweiß welche Erkrankungen
12:40gehören noch zum
12:41blantenurinsyndrom also da sind so
12:43spannende Erkrankungen drin wie die
12:45thrombotischen
12:46mikroangiopathien also Hus und TDP
12:50stecken da drin aber auch z.B eine
12:53hyperkalcemie wenn jemand ein akutes
12:55Nierenversagen durch eine hyperkalcemie
12:57hat würde sich dem Urin nicht mitteilen
13:00s sowas wie cholesterinembolie Syndrom
13:03nicht also es ist was verschwemmt worden
13:06in die präglomeroeren Gefäße in diesem
13:09Fall eben cholesterinkristalle nicht das
13:11sind alles so Dinge die werden würden
13:13sich dem Urin nicht mitteilen könnten
13:15aber trotzdem eben zu einer schweren
13:17Nierenerkrankung führen mhm können Sie
13:19uns die Hus vielleicht gerade noch mal
13:21in Erinnerung rufen bitte also das ist
13:23hämolytisch urämisches Syndrom eine
13:25Erkrankung die häufig im Kindesalter und
13:27manchmal auch im Erwachsenalter
13:29vorkommen wir kennen das in Hamburg hier
13:31noch sehr gut aus der Zeit als die
13:33Sojasprossen mal mit ehck verseucht
13:36waren und es hier eine richtige kleine
13:39Epidemie gegeben hat zum Glück eine
13:41seltene Erkrankung aber die spielt sich
13:43an den präglumerulären Gefäßen ab und
13:46teilt sich dem Urin nicht mit und TTP
13:49haben sie angesprochen ne thrombotisch
13:50trombozytopenische Purpura genau früher
13:53sozusagen war das ja schwierig die
13:54beiden auseinanderz halten heute sind
13:56wir ja deutlich weiter in der Forschung
13:58und wissen dass dann bestimmte
14:00Antikörper eine Faktor 8 der
14:02Gerinnungskaskade eine große Rolle
14:04spielt deswegen kann man die beiden
14:05heute ganz gut trennen hemolytisch
14:08uräisches Syndrom ist mehr mit
14:10Nierenbeteiligung die thrombotische
14:12mikroangopathie ist eher mit einer
14:13zentralen Beteiligung aber wie gesagt
14:16seltene Erkrankung bitte nicht darauf
14:18fixieren häufiges ist häufig seltenes
14:21ist selten alles klar jetzt haben sie
14:23vorhin von einer Schublade gesprochen
14:25sie haben gesagt sie machen die
14:26Schublade eines urinsyndroms auf und
14:28wissen dann welche Krankheiten darin
14:30liegen das finde ich jetzt hier ziemlich
14:32nachvollziehbar also wir machen die
14:34Schublade blandes urinsyndrom auf und
14:35dann sehen wir da drin eben aha
14:37arterieller Hypertonus der kann
14:39nephrosklerose machen blandes
14:41urinsyndrom oder eben die hyperkalziemie
14:43auch die kann die präglomerulären Gefäße
14:46schädigen so dass dann ein blandes
14:47urinsyndrom entsteht sie haben gesagt
14:49Huss und TTP sie haben gesagt
14:52cholesterinembolie das sind dann alles
14:54Erkrankungen die in dieser Schublade
14:56blandes urinsyndrom stecken könnten wir
14:58vielleicht vielleicht noch einmal kurz
14:59auf die cholesterinembolie eingehen was
15:02ist das noch mal für ein Krankheitsbild
15:03was sehen wir da cholesterinembolies
15:05Syndrom tritt auf in aller Regel nach
15:08einem kathetereingriff also wir haben
15:11gesehen dass die die Zahlen für das
15:14cholesterinembolis Syndrom sprunghaft
15:16angestiegen sind mit den
15:18herzktheterzahlen also die beiden laufen
15:21parallel und die Vorstellung ist dass
15:23durch die mechanische alteration in den
15:26Gefäßen wenn der Katheter von der
15:28leisterichtung Herz geschoben wird dass
15:30dann aus plxs in den Gefäßen Cholesterin
15:34freigesetzt wird was dann in wie ein
15:36Schauer mit dem Blutstrom verschwemmt
15:39wird und da die Niere eben ein Organ ist
15:41was sehr viel Blut abbekommt etwa 25%
15:43des
15:45herzminutenvumens landen eben viele von
15:47diesen cholesterinkristallen dann in der
15:49Niere und Verblocken sich in den Gefäßen
15:53sass zunächst noch Blut daran vorbei
15:56kann aber dann entwickelt sich in
15:58innerhalb der nächsten Tag und Wochen
16:00eine entzündliche Reaktion s dass die
16:02Gefäße regelrecht zuwachsen durch
16:06Entzündungszellen das hilft auch bei der
16:08Differenzierung zur Kontrastmittel
16:10akuten nienversagen weil diese Leute
16:13natürlich im Rahmen der
16:14Katheteruntersuchung auch Kontrastmittel
16:16bekommen haben das ist aber so da haben
16:18Sie nach 24 Stunden das ka Maximum und
16:21dann fällt es wieder also die
16:23nenfunktion wird wieder besser während
16:26eben beim cholesterinemboli Syndrom sie
16:28über Wochen steigende Kreatininwerte
16:31haben ist das Krea ohneehin dann der
16:35Parameter wie wir auf diese blanten
16:37urinsyndrome kommen wir müssen ja
16:38irgendwo einen klinischen Verdacht
16:39herbekommen anhand des Urins hätten wir
16:41ihn ja nicht genau da gibt's dann
16:44Nierenfunktionseinschränkung also
16:46Kreatinin was ansteigt das heißt wenn
16:49sich jemand bei mir vorstellt und ich
16:51sehe aha das Krea steigt kann es mir
16:53nicht recht erklären und dann mache ich
16:55ein ustick und ich sehe nichts dann
16:57könnte es gut eine dieser vier
16:59Erkrankungen sein genau okay dann hätten
17:01wir da die erste Schublade sozusagen
17:03abgehandelt gut dann machen wir gleich
17:05die nächste auf sie sagten
17:07asymptomatische mikrohämaturiie was
17:10sehen wir da erstmal im
17:11ustick also das ist ein ganz ganz
17:14häufiges urinsyndrom und in diesen sehen
17:17Sie dass eine mäßig bis große Menge Blut
17:20drin ist die aber nicht makroskopisch
17:23sichtbar ist sondern nur im urinstick
17:26erfasst wird der urinstix ist ja
17:28letztendlich sozusagen ein verbessertes
17:30Auge könnte man sagen und das sind
17:33Patienten die in der Regel langsam
17:37voranschreitende Nierenentzündung haben
17:40ich sage immer zu den Patienten da ist
17:42ein Schwelbrand in ihrer Niere also auf
17:44einem niedrigen Niveau eine entzündliche
17:47Aktivität an den glomerolären Kapillaren
17:51die häufigste Erkrankung die in dieser
17:53Gruppe sitzt es sind wieder nur drei bis
17:57maximal vier Erkrankungen die wir uns da
17:59merken müssen die häufigste Erkrankung
18:01ist die häufigste glomerolon Nephritis
18:03die wir überhaupt kennen die heißt IGA
18:06Nephritis die hat diesen komischen Namen
18:09bekommen weil sich Immunglobulin a als
18:12immunkomplex in der Niere ablagert wir
18:16der haben die Vorstellung dass das ein
18:18genetisch verändertes IGA ist was im
18:21Rahmen von Infekten an
18:24schleimhautoberflächen also Rachen und
18:27aber auch am Darm wenn dort Infekte sind
18:30reagiert der Körper mit einer IGA
18:32Bildung und diese Immunkomplexe die sich
18:34da bilden im Rahmen der Immunantwort die
18:37lagern sich in der Niere ab und das ist
18:40ein besonderes IGA was einen kleinen
18:43genetischen Defekt hat und diese Leute
18:44neigen dazu dass es sich dort ablagerten
18:47diese Krankheit verläuft chronisch und
18:49hat am Anfang auch keine Einschränkung
18:51der Nierenfunktion aber Sie finden von
18:54Anfang an etwas Blut im Urin und Blut
18:57sagten sie am Anfang ist ein klarer
18:59Hinweis für eine Erkrankung an den
19:02glomerulieren Gefäßen also an den
19:04Kapillaren die im Spaghetti sie hängen
19:06da schielt sich eine Entzündung ab diese
19:09Immunkomplexe die in der Niere
19:10abgelagert werden die mag die Diere
19:13nicht und reagiert da mit einer
19:16Entzündungsreaktion drauf also man
19:17könnte ja auch sagen lass das Zeug doch
19:19da einfach liegen das macht doch nichts
19:21ne du kannst do sonst gut weiter
19:23funktionieren auch wenn da so ein
19:25bisschen IGA rumliegt aber nein sie
19:27möchte sauber bleiben die Niere und
19:30reagiert auf eine Entzündung möchte das
19:31da weghaben und diese Entzündung
19:33letztendlich die Reaktion des Körpers
19:34auf die Ablagerung des igas die führt
19:37eben dazu dass es zu einer langsam
19:40fortschreitenden Entzündung kommt was
19:42eben letztendlich dann auch in einer
19:44Vernarbung einmündet nicht und das macht
19:46eben das Wesen dieser Erkrankung aus
19:48dass sie über viele Jahre zu einer
19:50Vernarbung in den glomeroli führt es ist
19:53eine asymptomatische mikrohematuriie das
19:56heißt wir finden die dann als Zufalls
19:58Befund im ustix oder wie werden wir auf
20:00diese okay genau also wir sehen im ustix
20:03einfach eine mikrohematorie und dann ist
20:04das die nahliegenste Verdachtsdiagnose
20:07weil die am häufigsten ist genau der
20:09Klassiker war früher die
20:11musterungsuntersuchung die wir heute
20:12nicht mehr kennen nicht also früher sind
20:14ganz viele junge Männer rausgefischt
20:16worden die eine mikrohematorie bei der
20:19Musterung hatten heute kommt sowas z.B
20:22im Rahmen von wir haben ja diese
20:24Gesundheitsuntersuchung die so ab dem 35
20:27lebensjahr von den Kassen zahlt werden
20:29nicht und da gehört auch ein urinstix
20:31mit in diese Gesundheitsuntersuchung
20:33sehen wir da auch schon eine ka Erhöhung
20:37oder würde uns die da noch nicht
20:38auffallen nein anfangs noch nicht darauf
20:41bezieht sich asymptomatisch sie sehen
20:43sonst nichts nichts anderes außer der
20:46mikrohemmatorie im Urin in schwereren
20:49Stadien kommt ja dann auch eine
20:51proteinuriie dazu das heißt wenn die
20:53Schädigung zunimmt erscheint auch Eiweiß
20:55im Urin aber auch das sozusagen ist
20:57anfangs meist nicht der Fall das heißt
21:00die Podozyten müssen dann irgendwann
21:01auch geschädigt werden oder sonst hätten
21:03wir kein Eiweiß im Urin wenn die
21:04Krankheit weiter fortschreitet genau
21:06erfasst sie auch die Podozyten wenn wir
21:09bei der Schublade bleiben also wir haben
21:10asymptomatische mikrohematomie als
21:12Schublade aufgezogen überwiegend IG
21:16Nephritis in seltenen Fällen ist da noch
21:19drin etwas das nennen wir Syndrom der
21:21dünnen Basalmembran und die dritte
21:24Erkrankung die dort noch drin sitzt ist
21:26das alport Syndrom beide viel viel viel
21:29seltener das heißt wenn jemand mit einer
21:32asymptomatischen mikrohematorie kommt
21:34ist die Wahrscheinlichkeit dass ist eine
21:36IGA frrittis ist sehr sehr hoch die
21:39beiden anderen Erkrankungen sind
21:42familiere vererbte Erkrankungen die mit
21:45der Struktur der Basalmembran zu tun hat
21:48die
21:49kollagenkettensynthese ist dort
21:51genetisch verändert und das ist beim
21:53alport Syndrom die Kollagen 4a5 Kette
21:57die da Effekt ist da kommt es zu einer
21:59deutlichen Strukturveränderung der
22:01Basalmembran die eben dann auch zu einer
22:03Entzündungsreaktion führt und das dünne
22:06basalmembransyndrom ist im Prinzip eine
22:08sanfte Form davon da sind es die
22:11Kollagen 4 A3 und A4 Ketten die da
22:14verändert sind und das führt eigentlich
22:16in der Regel nie zu zu einer
22:18fortschreitenden niereninsuffizienzen
22:20aber beid seltene Erkrankung und der Weg
22:23zur Diagnose führt über die Anamnese und
22:27und das familiäre auf treten warum haben
22:30wir dann da eine mikrohemmaturiie und
22:32nicht eine Proteinurie eigentlich
22:35Basalmembran würde uns ja Richtung
22:37sieuren leiten nicht Richtung Spaghetti
22:40eritrozyten können durch eine veränderte
22:43Basalmembran viel leichter durchtreten
22:46und deswegen sozusagen fallen die dann
22:48da in den urinraum die Erkrankung geht
22:52mit innohrchwerhörigkeit einher und die
22:54Leute sind eigentlich so bis zum 20
22:57Lebensjahr sind die symptomatisch die
22:59kann man ganz gut erkennen also IG
23:02nephrittis Syndrom der dünnen
23:03Basalmembran alport Syndrom die igan
23:06nefrittis mit Abstand die häufigste
23:09asymptomatische mikrohermatorie genauso
23:12super dann haben wir jetzt schon zwei
23:13Schubladen durch dann bleibt jetzt noch
23:15nephritisches Syndrom nephrottisches und
23:18die sterile leukozytorie wie machen wir
23:21weiter also ich wer für eine frottisch
23:23dann haben wir so ein gewisses kresendo
23:25da drin eine frottische Erkrankung wei
23:28immer auf den polozyten hin wir haben
23:32eine Faustregel in in der nefrologie und
23:34die sagt wenn die proteinuriie über 3 g
23:37ist dann wissen Sie sicher es ist eine
23:40glomeroläre Erkrankung das heißt Sie
23:43können alles andere können Sie raustun
23:45sie wissen ich gucke nur noch auf
23:48Podozyten Basalmembran und diese
23:51Erkrankung auch da gibt's natürlich eine
23:54Schublade die Erkrankung zeigen eine
23:56deutliche Altersverteilung das heißt im
23:59Kindesalter ist die minimal change
24:02glomerolopathie die häufigste im
24:04Erwachsenenalter die membranöse
24:07glomerulonphritis wir können dazu noch
24:10nehmen eine fokal segegmentale
24:12glomerulosklerose und eine
24:15membranoproliferative glomerol
24:17nephrtisen da sind wir jetzt genau da wo
24:19alle die nicht nefrologin nefrologe sind
24:22wirklich glaube ich ihre Lücken haben
24:24lassen Sie uns doch da mal genau
24:25hineingehen ich möchte auch gar nicht so
24:28so sehr Soz auf auf die was sind das für
24:30Krankheiten wie unterschiedlich sind die
24:32und sondern was mir wichtig ist ist der
24:35Weg dahin also sie haben viel Eiweiß in
24:38Urin und wenn Sie das klassische
24:40nefrottische Syndrom noch dazu haben
24:43also mit Ödemen na hypalbuminomie dann
24:47ziehen Sie eine Schublade auf und Wissen
24:49okay in dieser Schublade sitzt drin an
24:52erster Stelle bei Erwachsenen membranöse
24:55an zweiter Stelle minimal change dritter
24:58Stelle fokalsegmentale
25:00glomerulosklerose das sind die drei
25:03wesentlichen niereneigenen Erkrankungen
25:05die da drin sitzen sie müssen einmal
25:08noch vorher überlegen ist es primär oder
25:11ist es sekundär also primär nneigene
25:15Erkrankung die drei die wir eben genannt
25:17haben sekundär es gibt nefrottische
25:20Syndrome aufgrund von anderen Erkrankung
25:24die häufigste diabetische nefropathie
25:27also sehr sehr häufige gängige
25:30Erkrankung wir haben in Deutschland
25:33irgendwie sowas wie ainhalb Millionen
25:36glaube ich Diabetiker mit Tendenz stark
25:38steigen wir gehen davon aus dass ein
25:41Viertel bis ein Drittel von diesen
25:43Leuten auch eine nierenaffektion
25:45bekommen also wir landen plötzlich bei
25:47zahlen dass zweieinhalb Millionen
25:49Diabetiker haben irgendein nierenprobl
25:52unter anderem eben auch eine diabetische
25:55nefropathie mit einem nephrottischen
25:56Syndrom das ist also absolut wenn Sie
25:59diese Schublade aufziehen dann sitzt da
26:02sozusagen eine dicke diabetische
26:04nefropathie und drängelt sich vor all
26:06anderern andere sekundäre Erkrankung die
26:09dort noch sein können ist z.B die
26:13amyloidosen sowohl AA wie auch Al
26:17gelegentlich
26:18leichtkettenerkrankung also mylomen
26:21multiples mylom völlig richtig aber wenn
26:23Sie die Schublade aufziehen und haben
26:25überlegt ist das eine niereneigene
26:28Erkrankung oder eine sekundäre
26:30Erkrankung zahlenmäßig am häufigsten
26:33müssen Sie ein Diabetes ausschließen
26:35jetzt noch mal vom klinischen also ich
26:37habe eine Patientin einen Patienten mit
26:39einem nefrotischen Syndrom also
26:40schäumender Urin wahrscheinlich
26:42Beinödeme dann mache ich ein Labor sehe
26:45vielleicht eine hypalbuminemie dann
26:47mache ich ein ustick und sehe oha jede
26:49Menge Eiweiß im Urin und dann ziehe ich
26:51diese Schublade nephrotisches Syndrom
26:53auf kann unterscheiden niereneigen oder
26:55sekundär bei sekundär ganz groß die
26:58diabetische nefropathie die amyoidosen
27:00weniger häufig und selten die
27:02leichtkettenerkrankungen und dann eben
27:04diese etwas ja schwierig zu
27:07unterscheidenden primären da sagten sie
27:10membranöse glomerolonephritis auf Platz
27:121 beim Erwachsenen auf Platz 2 minimal
27:14change und auf Platz 3 fokal segmentale
27:17glomerolonephritis genau und beim Kind
27:19ist am häufigsten die minimal change ist
27:22die bei weitem häufigste und wir sind
27:24bei den niereneigenen Erkrankungen sind
27:26wir glücklicherweise jetzt so dass die
27:28häufigste die membranöse mittlerweile
27:31durch einen Antikörpertest nachweisbar
27:34ist es finden sich dort Antikörper gegen
27:36einen Phospholipase A2 Rezeptor der
27:40sitzt auf den polozyten das ist so ein
27:43transbemanöser Rezeptor auf den
27:44protozyten und dagegen haben fast 80 70
27:48bis 80% der Patienten Antikörper früher
27:52mussten wir bei solchen Erkrankungen
27:54immer eine Nierenbiopsie machen aber
27:56dann wäre also mein klinischer
27:58Algorithmus wenn ich die proteinuie und
28:00das nephrotische Syndrom sehe und jetzt
28:03nicht eine typische z.B diabetische
28:05nefropathie sehe dann würde ich wenn ich
28:07keine andere sekundäre Ursache finde als
28:09erstes diesen Antikörpertest machen
28:11genau so hat sich unser Vorgehen
28:13geändert ist es jetzt sogar so also es
28:15gab in den letzten Jahren noch eine
28:17Diskussion in der wissenschaftlichen
28:19Literatur ob man eine Biopsie unbedingt
28:21braucht oder daruf verzichten kann es
28:23ist eigentlich so dass die Tendenz jetzt
28:25in Richtung geht auf die Biopsie zu
28:27verzichten im immerhin ist das ja ein
28:29Eingriff nicht wenn man jemanden mit
28:31einer scharfen Nadel attackiert okay das
28:33heißt aber irgendwie muss ich dann
28:35klinisch unterscheiden können zwischen
28:36diesen verschiedenen
28:38glomerulonephritiden ja wenn man ein
28:40erfahrener nefrologe ist dann er fragt
28:42man natürlich schon eine Dinge die einen
28:44so ein bisschen eine Richtung leiten
28:46aber letztendlich wenn Sie eine Diagnose
28:48haben wollen und es ist keine membranöse
28:50also die Antikörper sind negativ dann
28:53müssen sie eine Biopsie machen und wie
28:55die einzelnen glomerulonephritiden
28:58teilt sind Epidemiologie eologie das
29:00findet ihr natürlich in unseren
29:02entsprechenden ambos Kapiteln hier
29:04jeweils links in den Show Notes okay
29:07dann bleiben noch zwei nephritisches
29:08Syndrom und sterile leukzytorie sie
29:11haben die Wahl ja wir machen natürlich
29:14weiter mit der fritschen Syndrom dann
29:15damit wir eine schöne Steigerung drin
29:17haben und dann darf es abfallen nachher
29:19zur sterilen leukozytorie das eine
29:22frtische Syndrom das ist sozusagen das
29:23Herzstück der nefrologie das ist das
29:26Selbstverständnis eines jeden
29:28neevrologen dass man das Erkrankungen
29:30sind die sofort rasch diagnostiziert
29:33werden müssen da es besteht eine nororm
29:35Zeitdruck nicht weil da geht's eben
29:37wirklich tatsächlich um jeden Tag wenn
29:39man da nicht rechtzeitig die Diagnose
29:41stellt und die entsprechende Therapie
29:43will dann führt das eben zu einem
29:45Funktionsverlust der Nieren was sehe ich
29:48dann im mustix also sie haben ein
29:51urinsyndrom in dem ist viel Blut und
29:54wenig Eiweiß die Faustregel ist je mehr
29:58Entzündung desto weniger Eiweiß weil
30:01durch die Entzündung ist zu einer
30:03Verklebung der Basalmembranen kommt auch
30:06der Urin kann nicht mehr durch die
30:09schlitzmembranen nur so gut abtropfen
30:11das heißt es gelangt wenig Eiweiß ins
30:14tubuläre System viel Blut wenig Eiweiß
30:17das öffnet die Schublade nephritisches
30:20Syndrom und in dieser Schublade
30:22nefritisches Syndrom sitzen drin
30:25immunkomplexerkrankung
30:28Vaskulitiden und antikörpervermittelte
30:31Erkrankung also wieder nur drei Klassen
30:35dann würde ich vorschlagen schauen wir
30:36uns diese drei Klassen an die ein
30:38nephritisches Syndrom auslösen können
30:40immunkomplex vermittelte Erkrankungen
30:42Vaskulitiden und Antikörper vermittelte
30:45Erkrankungen die immunkomplex
30:47Erkrankungen haben sie jetzt als erste
30:48genannt genau die
30:51immunkomplexerkrankung das sind
30:53Erkrankungen wo sich im Rahmen einer z.B
30:56bakteriellen Zündung Immunkomplexe
30:59bilden die sich dann in der Niere
31:01ablagern und dort zu einer schweren
31:04Entzündung z.B an glomerulären
31:07kapillarschleifen führen der Klassiker
31:09ist die
31:12poststreptokoken Erkrankung das heißt
31:14sie haben einen Infekt mit streptokopen
31:16der Gruppe A das kann eine Banane Angina
31:18tonsellaris gewesen sein und in der
31:20Folge entwickelt sich dann eine
31:23immunkomplexerkrankung die sich am
31:25Herzen abspielt an den Herzklappen
31:27abspielt kann aber eben auch z.B sehr
31:31gerne an der Niere abspielen und das ist
31:34eine Erkrankung die tritt etwa so zwei
31:36Wochen nach der Angina toiselaris auf
31:40kann auch bei anderen Infekten z.B
31:42banalen Infekten an der Haut Eiterpickel
31:45an der Haut kann so eine Erkrankung
31:47auslösen aber auch z.B bei
31:50Endokarditiden die durch verschiedene
31:52Keime ausgelöst werden sieht sieht man
31:55diese postinfektiöse glomerolunfrites
31:58das ist sozusagen in der Gruppe der
32:01immunkomplexerkrankung sicherlich die
32:03größte Entität dann kommen da so
32:06seltenere Erkrankungen mit rein z.B
32:09sowas wie
32:10kryoglobulindemie aber auch z.B der
32:13Lupus ertimatodis die häufigste
32:15Kollagenose die wir kennen bildet
32:19Immunkomplexe die sich in der Niere
32:22ablagern das wären so die Dinge an die
32:25man denken müsste in der Richtung
32:28immunkomplex die zweite Gruppe sind die
32:32Vaskulitiden und da sprechen wir von den
32:35Anka
32:36assoziierten also Antikörper gegen
32:39Neutrophile Antigene auf Leukozyten die
32:43schärfste Form sind die sogenannten
32:44Rapid progressiven
32:47glomerolonephritinen also schon im Namen
32:49wird gesagt nicht dass die rasch
32:51voranschreiten und da ist ein
32:52Funktionsverlust innerhalb von wenigen
32:55Tagen bis
32:56Monaten behandelt der Fall was sind das
33:00für ankervermittelte Vaskulitiden die
33:02eine Rapid progressive
33:03glomerolonephritis auslösen können der
33:06Morbus weegener der ist ja jetzt seit
33:08einer Weile geändert worden in
33:11granulomatöse polyangiitis da ist die
33:14Niere ein ein häufiges Organ was mit
33:17betroffen ist das kleine Geschwisterchen
33:20von der granulomatöen polyangitis ist
33:23die mikroskopische polyangitis die nicht
33:26alle Organe betrifft die bei
33:28morbuswegner betroffen sind also z.B
33:30Nasenrachenraum ist nicht so oft
33:32betroffen aber die Niere ist sehr häufig
33:35betroffen heiß diese beiden Erkrankungen
33:37werden in der Abteilung vaskulit chk
33:40Strau Syndrom was da noch reingehört ist
33:42eigentlich sehr sehr selten an der Niere
33:45und die dritte Gruppe das waren die die
33:49antikörpervermittelten Erkrankung und
33:51das sind eben die antibasalmembranen
33:54Antikörper die beim goodper Syndrom auf
33:57au treten das ist eine Erkrankung die
33:59kann die Niere innerhalb von wenigen
34:01Tagen sogar zum totalen Funktionsverlust
34:04bringen wir sagen dazu eine Single Shot
34:07Erkrankung das heißt sozusagen ein Schub
34:10rennt über die Niere und ist in der Lage
34:12die Niere komplett zu zerstören so dass
34:14selbst mit einer adäquaten Therapie man
34:16dann kaum noch Nierenfunktion wieder
34:19zurückbekommt also so ähnlich so ein
34:21bisschen wie der Herzinfarkt bei den
34:23Kardiologen hier ist rasches Handeln
34:25geboten da gibt es eine renal limitierte
34:29Form und das klassische gpter Syndrom
34:32ist ja ein pulmorenales Syndrom wo auch
34:36die Lunge betroffen ist ist und es z
34:38Lungenblutung kann und zum akuten
34:40nienversagen kommen das heißt wir haben
34:44drei Gruppen die da drin sind
34:47immunkomplexerkrankung Vaskulitiden und
34:49direkt Antikörper
34:51vermittelt mehr sitzt da nicht drin im
34:55netischen und wie sieht da mit den te
34:57ilungen aus mit der Häufigkeit was ist
34:59da besonders häufig ich fange mal von
35:02hinten an goodpche Syndrom ist extrem
35:05selten wir lieben ja in der Medizin
35:07Eigennamen
35:08[Musik]
35:10und jeder kennt
35:11phochromoocytom und jeder kennt K gutp
35:13Syndrom ich mache 25 Jahre Nephrologie
35:16ich glaube ich habe in meinem Leben vier
35:18oder fünf davon gesehen also die ist
35:20extrem selten und sollte auch immer ganz
35:23sozusagen in der Differentialdiagnose
35:25wenn man ein nefittisch Syndrom anguckt
35:27ganz weit hinten sein ankerassoziierte
35:31vaskulitinen sind deutlich häufiger
35:34deutlich häufiger die mikroskopische
35:36polyangeitis ist deutlich zehn Mal
35:38häufiger als der Morbus vegener also
35:41auch da ist noch eine deutliche
35:44Differenzierung wenn wir in die Gruppe
35:46gehen der Frauen zwischen dem etwa 20
35:49bis 50 Lebensjahr ist natürlich ein
35:51Lupus erematodis nicht selten wobei man
35:55sagen muss auch das ist in Mitteleuropa
35:58eine seltene Erkrankung wenn man nach
36:01Australien geht oder z.B nach Brasilien
36:03geht Länder mit einer deutlich höheren
36:05Sonneneinstrahlung da sind diese
36:07Erkrankungen viel viel häufiger wenn sie
36:09sagen legen Sie sich mal fest Anker
36:12assoziierte waskulitinen sind in den
36:14letzten Jahren deutlich im Kommen
36:17gewesen woran liegt das wir wissen es
36:19ehrlich gesagt nicht so genau woran das
36:21liegt ne wenn wir z.B uns überlegen wir
36:25machen die Differentialdiagnose weiter
36:27welche Erkrankung kommen bei Männern und
36:29bei Frauen häufiger vor der
36:30lupusthatodes ist fast eine reine
36:33frauenerkrankung zumindestens in dieser
36:35altersskategorie 20 bis 50 ist das 9 bis
36:3810 zu ein also da die Diagnose eines
36:42Lupus eritimatodes bei einem Mann zu
36:44stellen das muss man sich schon sehr
36:45sehr gut
36:46überlegen ob das überhaupt eine
36:48Möglichkeit ist das gutper Syndrom tritt
36:51deutlich häufiger bei Männern auf junge
36:53Männer die die Raucher sind sind da eher
36:56betroffen als Frau
36:59okay das heißt wir können jetzt bei den
37:00nephritischen Syndromen gar nicht so
37:02klar sagen was jetzt die häufigste
37:04Erkrankung ist so wie wir es z.B bei der
37:06asymptomatischen mikrohematoride sagten
37:08wir ja im Regelfall ist das die EG
37:10nephrittis Syndrom der dünnen
37:12Basalmembran alport Syndrom ist so
37:13selten das können wir jetzt beim
37:15nefritischen Syndrom gar nicht so klar
37:16sagen weil wir verschiedene Subgruppen
37:18haben ja genau es kommt sehr drauf an
37:20was mir beim nefritischen Syndrom ganz
37:22wichtig ist ist dass wenn Sie das sehen
37:26hat das sofort einen gewissen zeitlichen
37:28Druck das heißt wenn Sie sehen dass da
37:31viel Blut im Urin ist und wenig Eiweiß
37:34und vielleicht das Kreatinin schon
37:36leicht erhöht ist dann ist das ein
37:38Notfall dann ist das etwas was sofort
37:41weiter aufgearbeitet werden muss zur Not
37:44muss dieser Patient aus der Praxis ins
37:46Krankenhaus geschickt werden mit dem
37:48Verdacht auf eine Rapid progressive
37:49glomeron frittis und die müssen sich
37:51weiter kümmern das geht dann für uns so
37:54weiter dass wir zweigleisig fahr wir
37:57nehmen so den Leuten Blut ab und
37:59bestimmen Antikörper nicht aber
38:01gleichzeitig wird in der Regel eine
38:03Biopsie gemacht in großen Kliniken mit
38:06einer nefropathologie haben Sie
38:07innerhalb von einem Tag ein vorergebnis
38:10und können schon sagen okay es handelt
38:12sich um eine Rapid progressive und wir
38:14müssen maximal darangehen mit
38:16Immunsuppression oder vielleicht sogar
38:18plasmaferese und was wir da alles für
38:20Möglichkeiten zur Verfügung habt das
38:22heißt meine Botschaft an die Gemeinde
38:24draußen ist wenn sie das Sehen ne dann
38:26gehen sie nicht nach Hause und machen
38:28sich einen schönen Abend sondern das ist
38:29etwas was an dem Tag doch weitergeführt
38:32werden muss wie sehen denn da typische
38:35Betroffene aus wie stellen die sich in
38:37der Praxis vor also das Wesen dieser
38:39Erkrankungen sind ja überwiegend
38:42Systemerkrankung das heißt die kommen
38:44oft mit anderen Symptomen z.B
38:48Gelenkbeschwerden Hauterscheinung also
38:50irgendwelche komischen roten Flecken an
38:53der Haut die Vorphase von all denen ist
38:55dass die Leute sich über einige Wochen
38:57bis Monate schon nicht wohlgefühlt haben
38:59das heißt die sagen ich habe so ich bin
39:01immer so müde ich habe ein
39:02Leistungsverlust ich habe ein bisschen
39:04Fieber nicht solche Sachen kommen nicht
39:06und dann steigert sich das ist sozusagen
39:08eine Erkrankung die sich immer mehr in
39:09der Dramatik steigert dann kommen
39:11organzeichen dazu sowas wie Gelenke oder
39:14die Haut beim Wegener
39:17nasofahrungsbeteiligung es wird immer
39:19immer immer schlechter die Niere macht
39:21sich da oft gar nicht bemerkbar also
39:23eine makrohämatorie sehen sie extrem
39:26selten aber eben sie finden in den
39:28Laborwerten erhöhte Entzündungszeichen
39:30das Cap ist schon immer zu hoch und sie
39:33sehen eben dass das ka ansteigt aber die
39:35Laborwerte habe ich ja meistens nicht in
39:37dem Moment wo ich die Leute in der
39:39Praxis habe wie kann ich dann diesen
39:40Notfall erkennen in meiner Erfahrung
39:43kommen die und sind so krank dass man
39:45sehr gerne wüsste was passiert da so in
39:47dem Blut die kriegen dann Blut
39:49abgenommen gelegentlich passiert ist
39:51dass die tatsächlich im akuten
39:53Nierenversagen dann im Krankenhaus
39:55aufschlagen nicht also dass die sagen
39:57ich habe keine Urinausscheidung mehr das
40:00würde man gerne vermeiden weil dann sind
40:02sie schon mit dem Rücken an der Wand und
40:04Wissen okay da ist schon ein
40:06beträchtlicher Teil der Nierenfunktion
40:07ist schon verloren gegangen das heißt
40:10sie würden als niedergelassener wenn
40:12jetzt jemand zuen käme und sagen würde
40:14mir geht seit zwei Wochen zunehmend
40:16schlechter irgendwie komische Flecken an
40:18der Haut oder immer so borkigen Krusten
40:21in der Nase genau genau ja dann würden
40:24sie da ein ustix machen ja unbedingt
40:27machen wir denn genügend Usti so
40:29insgesamt also ich arbeite jetzt seit
40:32ungefähr 10 Jahren in dem
40:33kardiologischen Umfeld in der
40:35kardiologischen großpraxis und versuche
40:37seit 10 Jahren meine kardiologischen
40:38Kollegen zu überzeugen dass für auch für
40:41die der urinstick viele Informationen
40:43berei halten würde weil wir wissen dass
40:45die Leute die eine proteinuie haben mit
40:48einer Gefäßerkrankung dass die sofort
40:50ein höheres Risiko haben für weitere
40:52Ereignisse aber es extrem schwer meine
40:56kardiologischen K von urinsticks zu
40:58überzeugen also ich bin noch dabei zu
41:01missionieren ich finde wir benutzen
41:04urinstickse deutlich zu wenig aber wenn
41:06wir ihn benutzen dann wissen wir jetzt
41:08viel Blut wenig Eiweiß das spricht fürs
41:11nephritische Syndrom und die drei
41:13Unterklassen die kennen wir dann auch
41:15immunkomplex vermittelte Erkrankungen
41:17Vaskulitiden und Antikörper vermittelte
41:19Erkrankungen was wir in unserem ustick
41:22bisher noch nicht gefunden haben das
41:24waren Leukozyten das wird sich jetzt
41:26ändern wenn wir das letzte urinsyndrom
41:29besprechen die sterile leukkozytorie was
41:32sollten wir dazu wissen also die
41:34leukkozyten öffnen Ihnen das Fenster zum
41:37tubulointerstizium die Konstellation im
41:39Urin ist dass sie viele Leukozyten haben
41:43nicht also auf dem Stick steht dann
41:45sowas wie 200 bis 500 Leukozyten und sie
41:48haben eine kleine proteinuriie 30
41:51migramm pro DL mehr sollten Sie gar
41:53nicht haben dann wissen Sie okay es er
41:56handelt sich um eine Krankheit die sich
41:58an den Tubuli
41:59abspielt Krankheiten die dort sind
42:02nennen wir interstizielle
42:05Nephritiden und davon haben wir zwei
42:08Verlaufsformen das eine ist eine akute
42:11und das andere sind chronische
42:12interstitielle nefritin der häufigste
42:15Grund für eine akute interstizielle
42:18nefritis sind allergische Reaktion auf
42:22Medikamente also wir haben eine Reihe
42:24von Medikamenten die in der Lage sind
42:27der Niere eine Entzündung auszulösen da
42:30gehören zu so so häufige Sachen wie
42:34Antibiotika dazu gehören aber auch
42:38protonenpumpenhemmmer dazu gehören
42:40Geschichten wie nichtsteridale
42:42antiumatika also Sachen die wir extrem
42:44häufig verordnen und
42:47einnehmen die Liste der Medikamente die
42:49eine interstizielle Frittes auslösen
42:51können ist ellenlang diese Patienten
42:55wenn sie Glück haben haben die
42:57zuleichzeitig auch noch einen
42:58Hautausschlag und Sie können dann einen
43:00zeitlichen Zusammenhang mit der
43:02Medikamenteneinnahme herstellen machen
43:04ein urinsticks und gucken ob die Niere
43:06betroffen ist wenn man Pech hat ist das
43:09etwas was sich der Haut nicht mitteilt
43:12und sie erwischen diese Patienten erst
43:15in der Phase in der die Urinausscheidung
43:17schon zurückgeht und die Nierenfunktion
43:19schon eingeschränkt ist die gute
43:21Nachricht ist es ist sehr häufig sehr
43:25gut reversibel
43:27alleine schon das Absetzen des des
43:29auslösenden Medikamentes ist häufig die
43:31Lösung eventuell braucht man noch mal
43:33für ein paar Tage ein bisschen Kortison
43:35aber das ist eine Erkrankung die sich
43:38sehr sehr sehr gut behandeln lässt ganz
43:40anders als eben bei den defritischen
43:41Syndrom wo es wirklich um sozag um jedes
43:44einzelne glomerolum geht was man retten
43:46möchte ist dies eine Erkrankung die eher
43:47gutmütig ist okay also eine allergisch
43:50bedingte interstizielle Nephritis was
43:52kann das noch machen so eine akute
43:54interstizielle nefritis andere Form
43:57wären z.B immunologisch ausgelöst also
44:00wir sehen es auch bei einigen von den
44:03kollagenosenurgren Syndrom ist da so ein
44:05Klassiker der spielt sich auch gerne am
44:08tubulo interterstizium ab wir haben
44:11manche infektiöse Geschichten zum be
44:15huntervirus wäre sowas was auch ein
44:17interstizielle nefrittis auslösen kann
44:20und damit eine sterile leukzytorie was
44:22wären Gründe für eine chronische
44:24interstizielle Nephritis da haben sehr
44:27häufig Medikamenten toxische also der
44:30Klassiker der chronischen
44:31interstiziellen nerites ist die
44:33Analgetika Nephropathie also es gab mal
44:36eine Zeit da gab es anergetische
44:40Mischpräparate da war phenazetin
44:43Paracetamol und solche Sachen waren da
44:45zusammen drin und es hat nachher die
44:48Untersuchung haben rausgebracht dass das
44:51phenaceetin in diesen
44:53Mischpräparaten dass das eine
44:56interstizielle ch interstiell Rittes
44:58ausgelöst hat und das ist auch seither
45:00vom Markt genommen aber das müssen wir
45:02jetzt mit aktuellen analgetiker nicht
45:04mehr fürchten weil das phaztin nicht
45:05mehr zugegeben werden darf gibt's noch
45:07Medikamente die so toxisch sind dass sie
45:10eine toxisch bedingte sterile leukzyorie
45:13auslösen können ja Antibiotika
45:16Aminoglykoside also ein Antibiotikum was
45:19nur in einer intravenösen Formen im
45:22Krankenhaus gegeben wird die
45:23Aminoglykoside sind regelrecht
45:25tubulotoxisch
45:27das heißt wenn sie da eine bestimmte
45:28Dosis erreicht haben müssen sie mit
45:31einem schweren nerenschaden rechnen
45:34riefampizin ist auch ein Medikament was
45:37das machen kann riefampzin und genau die
45:40Aminoglykoside das wäre dann Genta und
45:43tobramyzin genau die habe nachher noch
45:45einen schönen Fall mitgebracht wo wo das
45:47eine Rolle spielen wird sehr gut da bin
45:49ich gespannt jetzt haben wir einiges
45:50gehört autoimmun allergisch toxisch
45:53infektiös auch huntervirus haben sie
45:55gesagt
45:57ist ja aber auch die ganz normale sage
45:59ich mal die ordinäre pyelonphritis ah
46:02sehr sehr gut dass sie die pyelonphritis
46:04erwähnt das ist auch ganz wichtig das
46:06ist eine interstizielle nefrittis das
46:08ist nicht sozusagen die Erweiterung
46:09eines banalen harnixinfektes wie das
46:11häufig so so gedacht wird sondern wenn
46:13tatsächlich diese bakterielle Entzündung
46:15sind ja meistens Kolibakterien in die
46:18Niere aufsteigen spielt sich die
46:20Entzündung am intertitium ab völlig
46:22richtig danke für die
46:24Ergänzung gern geschehen das hätten wir
46:27aber beim huntervirus haben wir keine
46:28pylonphritis klinisch ne nein neinin
46:31okay und pylonphritis wäre dann typisch
46:33Druckschmerz in beiden Flanken Fieber
46:35unangenehme Erkrankung immer mit Fieber
46:38meistens sogar hohes Fieber ausgeprägtes
46:41Krankheitsgefühl und Flankenschmerzen
46:43ach so und was wir ganz vergessen haben
46:45ist die Tuberkulose oder auch die kann
46:47doch eine sterile leukoctor oh das ist
46:49ja toll also eine Erkrankung die die wir
46:53jetzt heute z nur noch in bestimmten
46:56Risikogruppen sehen Tuberkulose der
46:59Niere also man findet das bei
47:01immunsupprimierten Patienten die eine
47:03Chemotherapie bekommen haben oder aber
47:05auch monoklonale Antikörper die eine
47:08Immunsuppression machen und wir finden
47:10es sozialen Randgruppen nicht also
47:12Obdachlose sind häufig betroffen und wir
47:15sehen es bei manchen Flüchtlingen aus
47:17bestimmten Ländern z.B Ukraine
47:19Flüchtlinge bringen relativ viel
47:21Tuberkulose wieder mit aber so in der in
47:24der normalen Sprechstunde findet man das
47:27nicht mehr gut dann haben wir unsere
47:29Schubladen einmal alle auf und wieder
47:31zugemacht das blande urinsyndrom die
47:33asymptomatische mikrohematorie das
47:35nephrotische Syndrom das nephritische
47:36Syndrom und die sterile leukozytorie
47:39könnten sie uns vielleicht einmal noch
47:41mal kurz in knappen Stichpunkten sagen
47:43welche
47:44usticksbefunde wir wo sehen blandes
47:47urinsyndrom da haben sie nichts im Urin
47:51spielt sich an den preglomerolären
47:52Gefäßen ab teilt sich dem Urin nicht mit
47:55asymptomatische mikrohermat
47:57geringe Blutbeimengung kein Eiweiß und
48:00noch keine Einschränkung der
48:03Nierenfunktion dann haben wir das
48:04nefutische Syndrom wenig Blut also wenig
48:08Entzündung an den glomeroli dafür
48:11Problem an den Podozyten viel Eiweiß im
48:14Urin und nichts im interestizium
48:16deswegen auch keine leukzyten nichts
48:18keine Leukos genau das nephritische
48:22Syndrom ja also nephritisches Syndrom
48:24muss sofort die Lampe angehen Zeitdruck
48:27ausgeprägte Entzündung an den
48:29glomerolären Kapillaren die zu einem
48:31raschen Funktionsverlust führen sie
48:33haben im Urin viel Blut als Ausdruck der
48:36Entzündung und wenig Eiweiß und auch
48:39keine leukus keine leukus und dann haben
48:42wir noch die sterile leukzytorie eine
48:45kleine proteinorie in der Regel nur den
48:47minimalausschlag im Stick aber viele
48:49Leukos und das öffnet das Fenster ins
48:53tubulointerstizium der Niere Blut haben
48:55Sie da nicht und Bakterien haben Sie da
48:57nicht alles klar dann wissen wir jetzt
48:59also über die urinsyndrome Bescheid und
49:02können einteilen was wir wahrscheinlich
49:05vor uns haben und wir können es ja
49:06vielleicht einfach mal ausprobieren sie
49:08haben uns ja wieder Fälle mitgebracht
49:10genau ich habe ein paar Fälle aus den
49:12letzten Wochen in in meiner Praxis um
49:14mal zu zeigen wie relevant das ist nicht
49:16also ich benutze das jeden Tag um
49:18weiterzukommen in der
49:19Differentialdiagnose von
49:20Nierenkrankheiten ich habe mitgebracht
49:22vor zwei Wochen sind an zufällig an
49:24einem Tag Patienten nacheinander sind
49:27zwei Männer aufgetaucht mit einer
49:28asymptomatischen mikrohämatorie okay
49:32iganeprites Tickchen komplizierter wird
49:35es der eine ist 31 Jahre alt und der
49:39andere ist 74 und da kann man das schon
49:43sehr schön die Differentialdiagnose der
49:44der mikrohematorie zeigen der junge Mann
49:47hat im Urin den maximalusschlag für Eris
49:50und hat 100 mg Eiweiß pro DL die
49:54Nierenfunktion ist bei dem normal er hat
49:56keinen arteriellen Hypertonus keine
50:00Innenohrschwerhörigkeit und keine
50:01familiäre Belastung also wir können die
50:03anderen Geschichten die dann noch eine
50:04Rolle spielen Alp Syndrom dünne
50:07Basalmembran können wir schon relativ
50:09gut ausschließen nicht so dass in in der
50:13Schublade asymptomatische
50:15mikrohematorie ist die häufigste
50:16Erkrankung die IG nerittis das heißt das
50:19ist bei ihm eine sehr gut mögliche
50:22Diagnose wie würden wir weiter vorgehen
50:25solange er keine einschränkende der
50:27niilenfunktion hat und keine wesentliche
50:31proteinorie würde man keine Biopsie
50:33empfehlen wenn er sagt ich muss es für
50:37meine Lebensplanung z.B wissen ich will
50:39selbständig mich machen und muss wissen
50:42ob ich da eine Erkrankung habe die
50:44später dazu führt dass ich vielleicht an
50:46die Dialyse muss oder eine
50:47Transplantation dann wäre das eine
50:49andere Situation man würde sagen okay
50:52wir machen eine Biopsie damit wir
50:53schwarz auf weiß haben sonst würde man
50:55in dieser Situation
50:57abwarten und Verlaufskontrollen machen
51:00wie war der auffällig geworden warum hat
51:03hatte man bei dem initial überhaupt
51:04usticks gemacht der war beim Urologen
51:06gewesen und der Urologe muss man sagen
51:08hat seine Sachen abgearbeitet und hat
51:11dann gesagt nee also urologisch spreche
51:13ich sie frei sie müssen noch mal zum
51:15nefrologen also das muss man sagen der
51:17hat gut aufgepasst das heißt wir hätten
51:19jetzt bei diesem jungen Mann
51:20Verdachtsdiagnose IG anfrites und würden
51:23dann mit einem watch and weight starten
51:25hochgradiger Verdacht auf ignefrittis in
51:28der Schublade sitzt nicht viel mehr was
51:30noch in Frage käme ich bespreche das
51:32offen mit den Patienten und sage also
51:34aus meiner Sicht können wir das laufen
51:37lassen und beobachten das wenn der
51:39Bluthochdruck entwickeln würde würde man
51:41den behandeln und man würde ihm
51:43heutzutage wahrscheinlich auch ein sglt2
51:46Hämmer geben nicht die Studienlage gibt
51:48das her aber man würde nicht unbedingt
51:51eine Biopsie anstringben nur wenn erst
51:53explizit wissen wollte der zweite
51:55Patient also direkt nach ihm 74 Jahre
51:59alt kommt ebenfalls mit einer
52:01mikrohämatorie aber hat ganz ganz wenig
52:03Eiweiß der hatte den minimalausschlag
52:06für Eiweiß im Urin bei dem ist
52:09langjähriger Hypertonus schon bekannt
52:12und ist Hypertonus die häufigste
52:14Erkrankung die überhaupt in der
52:15Bevölkerung haben das heißt es hat jetzt
52:17keine besonders große trendschärfe ob
52:19das durch die Nierenerkrankung ausgelöst
52:21ist oder nicht aber er hat ein Hochdruck
52:24die Nierenfunktion ist bei dem eben
52:26ebenfalls nicht
52:27eingeschränkt und in der Situation habe
52:31ich tatsächlich mir das Sediment
52:32angeguckt der war vorher nicht beim
52:35Urologen gewesen und der ist in einer
52:38Altersgruppe wo man sagen muss dass eine
52:41der Nierenerkrankung sich erst mit 74
52:44manifestieren würde ist extrem
52:47unwahrscheinlich also die drei die wir
52:49in der Schublade sitzen haben igane
52:51frites alpot dünne Basalmembran dass das
52:54erst mit 74 rauskomt würde das ist
52:57extrem unwahrscheinlich so dass man
52:59sagen muss sowas wie Tumoren der
53:02ableitenden hahnwege sind in der
53:03Altersgruppe einfach viel viel häufiger
53:05und viel wahrscheinlicher als jetzt
53:07irgendeine exotische Nierenerkrankung
53:09und da habe ich das Urinsediment mir
53:12angeguckt und habe gefunden alle die
53:14eritrozyten die da drin sind sind
53:16eumorph nennen wir die also die sehen
53:18alle normal aus ne so dass man sagen
53:21muss das Blut das kam nicht aus der
53:22Niere sondern das Blut das kommt
53:24irgendwo aus den ableitenden hnw
53:26so dass ich anders als bei dem ersten
53:28Fall der Patient kam vom Urologen zu mir
53:30habe ich sozusagen das umgedreht und
53:32habe den zum Urologen geschickt und habe
53:34gesagt bevor ich an irgendeine
53:36Nierenerkrankung bei dem denke muss ein
53:39Tumor der ableitenden Harnwege eine
53:41steinerkrankung oder sowas das muss A
53:44urologisch ausgeschlossen werden also
53:45auch hier der ustick dann maßgeblich
53:48hinweisend ja bzw in Kombination mit dem
53:50Sediment dann aber der der Hinweis kam
53:52natürlich über den ustick über den
53:54ustick und dann eben das eigene
53:56Erkrankung mit 74 Auftritt erstmals
53:59auftritt ist einfach ganz ganz
54:01unwahrscheinlich soll ich noch einen ja
54:04gerne ja ja ich ich habe noch mehr
54:06mitgebracht das nächste ist ein
54:0968-jähriger Mann und der ist mir vom
54:12Kardiologen überwiesen worden bei dem
54:15Kardiologen war er seit sech Monaten in
54:18Behandlung mit
54:19Beinödemen und dem Kardiologen war es
54:22nicht gelungen mit Theoretiker die
54:24Beinödeme wegzubekommen und dann hat er
54:27an mich überwiesen hat gesagt also die
54:29Herzfunktion ist eigentlich in Ordnung
54:31und ich weiß irgendwie nicht warum die
54:32beindeme sich nicht ausschwemmen lassen
54:34ich sollte doch mal gucken so die
54:36nefrologen sind ja auch die
54:38ödemspezialisten die erste Maßnahme bei
54:40so jemanden wenn die Ödeme nicht kardial
54:43sind dann muss man natürlich gucken ist
54:44da Eiweiß im Urin und da war die erste
54:47Maßnahmen urinstick zu machen und
54:50under es war sehr viel Eiweiß im Urin
54:53der urinstick kann ja nur unterscheiden
54:55zwischen leichtmittel viel und wenn es
54:58viel ist dann schicke ich es ins Labor
55:00ein und lass es quantifizieren und hier
55:02kam 9 g uh Eiweiß raus dann war eben
55:06klar nicht dass diese Beinödeme die er
55:08da seit se Monaten hat nicht dass das
55:11nephrottischees Syndrom war und dann
55:13auch klar dass sie sich nicht mit
55:14dioretiker beheben lassen okay darf ich
55:17jetzt mal ausprobieren jetzt habe ich ja
55:18gelernt vorhin primär und sekundär ist
55:21jetzt das erste was wir unterscheiden
55:22sekundär wäre am häufigsten die
55:24diabetische nefropathie hat dann die
55:26Diabetes nein hat er nicht gut
55:28Amyloidose und Leichtketten war ja noch
55:30mit drin bei sekundär das ist aber eher
55:32erstmal was unwahrscheinlicheres muss
55:35ich aber auf der Rechnung haben müssen
55:36sie auf der Rechnung haben und primär
55:38haben wir jetzt diese verschiedenen
55:40glomerulonephritiden gehört und da beim
55:42Erwachsenen hatten wir gehört membranöse
55:45Glomerulonephritis das häufigste dann
55:48habe ich Antikörper ah ja genau genau
55:50super also na schau sie haben sie mir ja
55:53erklärt hier ne also ich dann habe ich
55:55den den Phospholipase A2 Rezeptor
55:58Antikörper bestimmt nicht und der war
55:59negativ ah das heißt die membranöse war
56:02raus aber ich habe natürlich noch andere
56:04laborbestimmungen gleichzeitig gemacht
56:06ah die Elektrophorese wegen Leichtketten
56:09nehme ich an Elektrophorese Herr
56:11winghard ein Fuchs und die
56:14Elektrophorese zeigte einen gammaapak es
56:18ging in Richtung multiples myolom die
56:20immunfixation sagt ihn dann welches der
56:23der Immunglobuline und dann war es halt
56:26tatsächlich ein IGD also war auch das
56:29erste Mal in meinem Leben bis jetzt war
56:31es immer IgG oder ige aber ein IGD hatte
56:35ich auch noch nicht der hatte
56:37tatsächlich ein IGD Lambda Plasmozytom
56:41und ist dann behandelt Word mit dech mit
56:44so BTE zu mitbringen die heutzutage und
56:46ist sehr sehr gut geworden der ist in
56:48Remission also 6 Monate lang dicke Beine
56:52beim Kardiologen und dann stellte sich
56:54als Ursache für der dicken be einen
56:56nephrottisches Syndrom raus ausgelöst
56:59durch die Leichtketten eines multiplen
57:01myloms der ustick und die Klinik die
57:03hätten uns jetzt hier also auf
57:04nefrotisches Syndrom gebracht wir hätten
57:06sekundär an die diabetische nefropathie
57:08gedacht hatte aber nicht kein Diabetes
57:10vorbekannt wir würden eine
57:11elektrophorise machen um die
57:13leichtkettenerkrankungen rauszufischen
57:15das wäre ja jetzt in diesem Fall das
57:17richtige Diagnostikum gewesen und
57:19außerdem machen wir den Antikörpertest
57:21als Hinweis auf die membranöse
57:23glomerolonephritis und wenn das alles
57:24nichts ergeben würde dann würden wir
57:26biopsieren und könnten dann eben sehen
57:28ist es eine amyoidose als sekundäre
57:30Ursache oder primär minimal change
57:32glomerolonephritis fokal segmentale oder
57:35membranoproliferative glomerolunfritis
57:38genau also das Schöne ist dass
57:40man schickt natürlich nicht nur das Blut
57:42ein sondern auch den Urin und lässt sich
57:44die Eiweiße differenzieren das heißt sie
57:47kriegen dann schon zurück vom Labor dass
57:49da sehr viele Lambda Leichtketten drin
57:52sind s dass sie auf zwei Schienen sie
57:54haben dann die die Elektrophorese und
57:56sie haben die urindifferenzierung und
57:58sehen eben okay es handelt sich um eine
58:00leichtkettenerkrankung haben sie noch
58:02Lust auf einen einen habe ich noch gerne
58:04ja ja also letzte Woche kam ein
58:0740-jähriger junger Mann mit einer
58:11bereits eingeschränkten deutlich
58:12eingeschränkten nierenfunktions
58:13Kreatinin war 1,8 die Clearance so 37
58:18also schon eine deutlich eingeschränkte
58:19Nierenfunktion und da hat der urinstix
58:21eine leukozytorie und eine kleine
58:24proteinuriie 30 mg pro DL rausgebracht s
58:28dass die Schublade interstizielle
58:29nefropathie aufging wenn das Krea schon
58:331,8 ist er erzählte mir dass das schon
58:35seit einigen Jahren schon seit 2017
58:37schon bekannt sei dann muss man also das
58:40ist eine chronische interstizielle
58:42Nephritis und dann hat die Anamnese
58:43ergeben dass er seit 10 Jahren an der
58:47kitis ulcerosa leidet die wurde jetzt
58:50aktuell mit einem modernen monoklinalen
58:51Antikörper behandelt aber in der
58:53Anfangsphase vor 10 Jahren ist behandelt
58:56worden mit
58:58messalazin F
59:00aminosalizylsäure Präparat und bei dem
59:04KT selten in unter 1% der Fälle kommt
59:07bei denen aber eine interstizielle
59:09nefrittis vor ah okay das wird ja immer
59:12noch viel verwendet Mesalazin es wird
59:14immer noch in der Behandlung der nicht
59:16so schwer ausgeprägten kitusultteros
59:18also leicht ausgeprägt da wird es immer
59:20noch als anfangstherapie verwendet es
59:23ist eine seltene Nebenwirkung in der
59:26frühen Phase ist das eine allergische
59:28Geschichte das heißt er kriegt eine
59:30akute interstitielle nefrittis und die
59:32geht dann über wen Organschaden gesetzt
59:34wird der von mindestens 50% Verlust der
59:37nirenfunktion daher geht das über in
59:39eine chronisch weiter voranscheitende
59:41fibroottische Erkrankung und geht das
59:44nur bei der systemischen Anwendung oder
59:46auch bei der topischen Anwendung von
59:48Mesalazin das ist leider auch wenn Sie
59:50das rektal meinen Sie wenn Sie das als
59:53kisma oder so geben leider auch das
59:56kommt eher auf die Dauer der Gabe an
59:59also wie lange er hat das jetzt z.B über
1:00:01mehrere Jahre bekommen die Empfehlung
1:00:04ist auch dass die Nierenfunktion unter
1:00:05der Therapie gemonitort wird damit man
1:00:09das mitkriegt sozagen wenn da was
1:00:10passieren sollte aber das ist ein
1:00:13Beispiel für eine chronische
1:00:14interstizielle nefrittis die durch durch
1:00:16eine Medikamentennebenwirkung ausgelöst
1:00:18ist Litium wäre z.B auch so eine
1:00:21Substanz das ist ja auch eine Medikament
1:00:24was über viele Jahre gegeben wird in der
1:00:26Regel nicht da kommt sowas auch mal vor
1:00:29ist ja leider auch dann der Grund warum
1:00:30mit Litium manchmal aufgehört werden
1:00:32muss obwohl es aus psychiatrischer s
1:00:34dann super klappt ne und die Leute gut
1:00:35eingestellt werden dann können die das
1:00:36nicht mehr nehmen weil die Niere nicht
1:00:37mehr mitmacht völlig richtig ja okay ich
1:00:40fasse noch mal die wichtigsten take
1:00:42messages des heutigen Podcasts zusammen
1:00:45die Niere kann an drei Strukturen
1:00:47Schaden nehmen erstens an den Gefäßen
1:00:49zweitens an den prodozyten samt
1:00:50Basalmembran und drittens im
1:00:53tubulointestitium der ustix gibt uns
1:00:55Hinweise darauf wo an der Niere sich die
1:00:57Schädigung befindet Eris sprechen für
1:01:00die glomerulären Kapillaren Eiweiß für
1:01:03die prodozyten schäich Basalmembran und
1:01:05Leukos sprechen für das
1:01:07tubulointerstitium je nach usticksbefund
1:01:10können wir verschiedene urinsyndrome wie
1:01:12Schubladen aufziehen und dann darin
1:01:14Erkrankungen finden die wahrscheinlich
1:01:16für den Nierenschaden verantwortlich
1:01:18sind zu den urinsyndromen gehören
1:01:21erstens das blande urinsyndrom mit
1:01:24Nierenschädigung aber ohne
1:01:26Auffälligkeiten im ustick in dieser
1:01:28Schublade finden wir die nephrosklerose
1:01:31beispielsweise seltenner aber auch
1:01:33hyperkalzemie thrombotische
1:01:34Mikroangiopathie wie Huss oder TTP oder
1:01:37das cholesterinembulies Syndrom das
1:01:39zweite urinsyndrom das ist die
1:01:42asymptomatische mikrohemmatorie hier
1:01:44sehen wir Eris im ustick kein Eiweiß und
1:01:47meistens keine eingeschränkte
1:01:48Nierenfunktion im Labor der absolut
1:01:51häufigste Vertreter ist da die IGA
1:01:53nephriittis seltener ist das Syndrom der
1:01:55dünnen Basalmembran oder das alport
1:01:58Syndrom beim nephrotischen Syndrom das
1:02:01dritte urinsyndrom sehen wir viel Eiweiß
1:02:04wenig Iris und keine leukus im usticks
1:02:06was kann es auslösen es gibt primäre und
1:02:09sekundäre Ursachen beim Erwachsenen am
1:02:10häufigsten ist die membranöse
1:02:13Glomerulonephritis da gibt es auch einen
1:02:15eigenen Antikörpertest beim Kind am
1:02:17häufigsten ist die minimal change
1:02:19Glomerulonephritis und außerdem gibt es
1:02:21noch die fokalsmentale
1:02:23glomerolonephritis und die
1:02:24membranoprolifer
1:02:26glomerolonephritis sekundäre Ursachen
1:02:28sind beispielsweise die diabetische
1:02:31nefropathie hier die allerhäufigste
1:02:33Ursache außerdem amyloidosen AA und Al
1:02:36und außerdem leichtkettenerkrankung wie
1:02:38das multiple mylom das nächste
1:02:41urinsyndrom ist das nefritische Syndrom
1:02:44hier können
1:02:45immunkomplexerkrankungen eine Rolle
1:02:46spielen z.B nach
1:02:48streptokockeninektion es können aber
1:02:50auch Vaskulitiden zugrunde liegen die
1:02:52können dann zu einer Rapid progressive
1:02:54glomerolonephritis führen mit sehr
1:02:56schnell voranschreitenden Nierenschaden
1:02:58hier ist die Granulomatose mit
1:03:00polyangiitis als auslöserin zu nennen
1:03:02ansonsten kann da auch die
1:03:04mikroskopische polyangiitis für
1:03:05verantwortlich sein oder das cherk Strau
1:03:07Syndrom und dann gibt es noch
1:03:09antikörpervermittelte Erkrankungen die
1:03:11auch zu einem nephritischen Syndrom
1:03:13führen können das sind dann z.B die
1:03:15antibasalmembran Antikörper beim good
1:03:17pasture Syndrom und dann bleibt nur noch
1:03:20eins das letzte die sterile leukzytorie
1:03:23die kann akut und chronisch verlaufen
1:03:25und als Ursachen sind hier Infektionen
1:03:27zu nennen beispielsweise mit dem
1:03:29huntervirus es kann autoimmun verlaufen
1:03:31beim schören Syndrom Allergien
1:03:33beispielsweise auf Antibiotika NSAR oder
1:03:36ppi können ursächlich sein aber es kann
1:03:38auch toxisch vermittelt sein so ich weiß
1:03:41das ist ganz schön viel heute aber wir
1:03:43haben natürlich auch die Kapitelmarken
1:03:44da könnt ihr alles noch mal nachhören
1:03:46und insgesamt kann es gelingen durch
1:03:48diese urinsyndrome eine wirklich saubere
1:03:51Klassifikation zu haben die einem
1:03:53klinisch richtig weiterhelfen kann dr
1:03:56Krenz gibt es denn noch etwas dass Sie
1:03:57unseren Hörerinnen und Hörern mit auf
1:03:59den Weg geben möchten also wenn wir
1:04:02zusammenfassen dann ist mir der
1:04:04urinstick fast das wichtigste Instrument
1:04:07in der
1:04:08Differentialdiagnose der
1:04:09Nierenerkrankung und enthält extrem viel
1:04:12Informationen die mich sehr viel
1:04:14weiterbringen mehr als viele der
1:04:17Blutuntersuchung die wir so häufig
1:04:19Veranden lassen deswegen ich würde gerne
1:04:21eine Lanze brechen dass die Systematik
1:04:24der Nierenerkrankung von urinsticks
1:04:26ausgesehen wird und man sich von da aus
1:04:28weiter vorarbeitet das wäre mir eine
1:04:31wichtige Botschaft ich denke die ist gut
1:04:34angekommen und ich kann mir vorstellen
1:04:36dass viele die den Podcast gehört haben
1:04:37den urinstick jetzt noch mal ganz
1:04:40intensiv und vielleicht auch mit neuen
1:04:41Augen betrachten werden vielen Dank dass
1:04:43Sie heute zu Gast im Amboss Podcast
1:04:44waren danke dass ich da sein durorf
1:04:46deringard immer wieder gerne ich hoffe
1:04:48bald wieder und bei euch zu Hause
1:04:50bedanke ich mich herzlich fürs zuhören
1:04:52wenn ihr keine Folge mehr verpassen
1:04:53wollt dann drückt am besten auf
1:04:54abonnieren und außerdem freuen wir uns
1:04:56natürlich wenn ihr den Amboss Podcast
1:04:58weiterempfehlt Amboss kann man übrigens
1:05:01auch fün Tage kostenlos ausprobieren das
1:05:03läuft dann von alleine wieder aus man
1:05:04muss sich nirgends abmelden oder
1:05:06ähnliches und dann habt ihr fün Tage
1:05:08Zugriff auf unser kompaktes und
1:05:09leitliniengerechtes unbosswissen alle
1:05:12Infos dazu zur Amboss Wissensplattform
1:05:14zu unseren buchbaren online
1:05:16Fortbildungen und zum Podcast findet ihr
1:05:19wie immer unter
1:05:21go.amboss.com/podcast macht es gut bis
1:05:23zum nächsten Mal ciao

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