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Natascha Kampusch – ihr Leben 10 Jahre nach der Flucht (ORF Exklusiv Interview) — Transcript

by wocomoDEUTSCH · 5,837 words · 1,025 segments · language en · Watch on YouTube

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0:02[Musik]
0:08zehn jahre nach ihrer flucht gibt uns
0:10natascha kampusch intime einblicke in
0:12ihr leben erstmals zeigt sie uns den ort
0:15ihrer gefangenschaft und spricht
0:16überwunden die noch heilen müssen
0:19[Musik]
0:21guten abend herzlich willkommen bei
0:23unserem thema spezial viele erinnern
0:26sich noch heute was sie gerade gemacht
0:28haben als die nachricht kommt natascha
0:30kampusch lebt jenes mädchen das 1998
0:34spurlos auf ihrem schulweg verschwunden
0:37ist ihr erstes interview dass sie thema
0:40nur zwei wochen nach ihrer flucht gibt
0:42sehen über 2,6 millionen
0:44österreicherinnen und österreicher aber
0:47auch menschen auf der ganzen welt das
0:50ist jetzt zehn jahre her zehn jahre in
0:52denen viele die junge frau als lügnerin
0:55abgestempelt haben zehn jahre in denen
0:57sich natascha kampusch mit derselben
0:59kraft die ihr in gefangenschaft das
1:01leben gerettet hat ins leben
1:02zurückgekämpft hat das haus in dem sie
1:05achteinhalb jahre gefangen von wolfgang
1:08priklopil war ist ihr als entschädigung
1:10zugesprochen worden seitdem steht es
1:13leer es irgendwie zu nutzen scheint fast
1:16unmöglich zum jahrestag habe ich mit
1:18natascha kampusch über ihren schwierigen
1:20weg in ein neues leben gesprochen und
1:23ich war erstmals mit ihr am ort ihrer
1:25gefangenschaft
1:36[Musik]
1:41was hat seine
1:43unangenehm ausstrahlung des haus
1:48es ist ja so dass es eigentlich ein
1:51entschädigung sein sollte aber es ist ja
1:54auch einfach eine belastung
1:59im grunde genommen geht es mir meistens
2:02schlecht weil ich hier her kommen weil
2:04ich mich einfach nicht wohl viele
2:06es ist einfach ein fremder ort obwohl
2:10ich so viel zeit hier verbracht habe
2:32das hier war die sicherheitsanlage
2:35mit der hat er quasi das haus
2:38abgesichert
2:40und ja das war so quasi sein konzept das
2:43dann immer und reinkommen kann er hat
2:46auch behauptet dass er alles mit
2:47sprengfallen nun so abgesichert hatte
2:56[Musik]
3:08also es hatte oben immer das beklemmende
3:10es etwas beengende
3:13ständig beobachtet zu werden
3:15kontrolliert zu werden vorschriften zu
3:18bekommen in einem haushalt tätig zu sein
3:21denn nicht der eigene ist der nieder
3:23eigene sein wird und der nichts mit
3:24einem zu tun hat
3:26das heißt manchmal waren sie richtiger
3:30leicht hat wenn sie dann wieder in den
3:32keller gesperrt worden sind ja es war
3:35dann wieder meint bereich da konnte ich
3:37dann schreiben lesen über dinge
3:41nachdenken
3:42unbeeinflusst
3:44ich musste mich ich wurde nicht
3:46zurechtgewiesen oder misshandelt gibt es
3:50da auch schöne erinnerungen für sie wo
3:53sie sagen das hat ihnen dieser zeit nur
3:54mir gehört also das waren kleinigkeiten
3:57wenn ich zum beispiel etwas mehr aus dem
3:59fenster schauen durfte oder wenn ich
4:01eine blume oder eine meise entdeckt habe
4:03im garten oder wenn ich meine sachen
4:05frisch gewaschen bekommen habe wie oft
4:08und warum kommen sie jetzt in dieses
4:10haus
4:13vielleicht einmal eine zwei monate ja
4:17immer wenn irgendetwas ist wie zum
4:20beispiel der wasserzähler der getauscht
4:22werden muss oder der strom der abgelesen
4:24werden muss oder manchmal sind auch
4:26reparaturen und dach oder im garten oder
4:29so notwendig
4:36[Applaus]
4:40wir haben in der früh noch besprochen
4:42soll ich dich in den kinder in die
4:43schule führen oder willst du alleine
4:45gehen weil das war die erste zeit wo sie
4:46ich glaube das zweite das dritte mal ist
4:49er erst der lehre gegangen in die schule
4:51ansonsten habe ich sie immer gebracht ja
4:53und sie wollte unbedingt schon groß ist
4:56schon groß hat sie gesagt und jetzt will
4:58sie alleine gehen ich war sehr traurig
5:00darüber dass ich mit meiner mutter im
5:02streit auseinander gegangen bin und sie
5:05hat auch immer gesagt man soll nie in
5:07grössere auseinandergehen und ich habe
5:09eine extra gedacht ja was soll an dem
5:12tag passieren aber es war dann doch so
5:19[Musik]
5:35hier entlang verlief meinem schulweg und
5:38ich habe schon nach drüben mehr dass
5:40hier einmal neben einem weißen
5:42kastenwagen stand und hab mir gedacht
5:45dass es mir unheimlich wächst für die
5:48straßenseite entschied mit aber dann
5:50kurzfristig das doch nichts zu tun weil
5:53ich dachte dass es kindisch sein
5:57[Musik]
6:05am zweiten märz ist etwas schreckliches
6:08passiert in der tasche ist um 7 uhr auf
6:11dem schulweg rennbahnweg brio ewig
6:13verschwunden
6:14man hat sie nicht gefunden
6:16jetzt suchen privatdetektive noch ihr
6:19sie wurde auch in ungarn gesucht weil
6:21sie am wochenende mit ihrem vater dort
6:23war und die reisepass war noch ihre
6:24schultasche ich vermisse sie
6:31ja wat kinder wie habt ihr damals diese
6:34botschaft aufgenommen ja schrecklich
6:37jeder hat angst gehabt
6:42mal ganz
6:48viel mit weinen also am anfang viel viel
6:51gewarnt dann immer noch möglichst
6:54erwachsen damit umzugehen und wir
6:55erwachsenen sich die nachrichten
6:57anzuschauen zeitungen mitzulesen
7:02mit leuten zu reden die vielleicht die
7:05vielleicht mehr wissen könnten nur dass
7:09wir haben vier tore geschossen
7:13es hat er die da aufgepasst ist eben
7:16nicht alleine gehen immer sagen ich hab
7:19dich lieb bevor man sich verabschiedet
7:21das habe ich dauernd gehört nachher
7:23nachdem nachdem der tasche weg
7:27und es war viel viel angst ungewissheit
7:31als tot männer- seele weh und es ist
7:35dann wasser fasst sogar schlimmer als
7:37die erinnerung an die entführung selbst
7:40wenn ich merkte wie es anderen leuten
7:42deswegen schlecht ging und nicht mehr
7:44vorstellen dass alle eben noch kinder
7:48waren und das ist einfach comos haltbar
7:51war diese angst zu durchstehen der ganze
7:54schock und
7:56[Musik]
8:21sie haben immer noch glaubt auch dass
8:23sie zurückkommen könnte untersteht
8:26schwarzer fest
8:28und 2 es steht immer wieder kindern ich
8:32warte auf sie
8:33dass ich nicht aufgebe weil sie auch
8:36nicht aufgibt und es dadurch bewusst
8:40und ich habe nicht vergessen wie würden
8:44sie sagen dass sich die nada bereits
8:46entwickelt hat in diesen zehn jahren
8:48seid ihr die flucht gelungen
8:52toll
8:53vorbildlicher das würde man nicht
8:56glauben also dass das so möglich ist nur
9:00so stark sein kann
9:03wenn sich wirklich jemand fragt was
9:05sagen sie ein völlig normaler mensch
9:06dann kann es ein herzlicher lieben
9:08mensch und
9:10[Musik]
9:12wer glaubt das ist ja ein problem hat
9:14dort wahrscheinlich selber als in
9:15wirklichkeit also
9:18du weißt dass ich mein ja
9:22als kind schon stark
9:25als unsere anführen oder
9:29und es hat sicher kann sich durchgezogen
9:31und wahrscheinlich wenn sie und andere
9:32mensch wäre würden wir wahrscheinlich
9:34wollte nicht hier sitzen
9:38also hier über diese stiegen die sich
9:44unter diesen beiden brettern befinden
9:46konnte man vom haus aus eben runter in
9:49die montagegrube in seinem verlies dass
9:53es aber heute nicht mehr gibt dann ist
9:55es von der gemeinde verordnet worden das
9:57es zu schützen sein dass es 2011
9:59passiert
10:01das mussten sie ja selbst bezahlen also
10:04das heißt dieses haus verursacht ja gehe
10:06ich enorme kosten ist das haus nicht
10:09mehr fluch als irgendetwas anderes auf
10:12eine gewisse art und weise haben sie da
10:13reicht ja das ist so
10:27die ersten drei jahre lang verbringt
10:30natascha kampusch ihre zeit fast
10:31ausschließlich in dem verlies auf acht
10:34quadratmetern durch nahrungsentzug kälte
10:37und das willkürliche auf und abdrängen
10:39von licht versucht priklopil sie zu
10:41brechen über eine gegensprechanlage
10:43forderte er sie auf mehr zu gehorchen
10:46nur selten darf sie nach oben um sich
10:49mehr zu bewegen und frische luft zu
10:51schnappen sie haben gesagt dass sie sich
10:53manchmal gefühlt haben wir ja kz opfer
10:56er hatte auch immer vergleiche gezogen
10:58und hatte sich wild gefunden aber muss
11:00auch so zu behandeln
11:02er war daran interessiert dass es
11:08durch die nahrung sind und die
11:10demütigung und er hat natürlich auch den
11:12hitler liegen wird
11:14er hat versucht mehr so wenig
11:17kleidungsstücke wie möglich zu geben um
11:19ihnen zu zeigen dass er der herr
11:22sozusagen ist und ich eigentlich nur
11:25sklaven und unterdrückt
11:40ab ihrem dreizehnten lebensjahr holt
11:43priklopil natascha kampusch immer öfter
11:45nach oben ins haus um unter seiner
11:47aufsicht zu arbeiten sie macht den
11:49haushalt verlegt fließen und böden und
11:51kratzt tapeten von den wänden je mehr
11:54sich natascha zu einer jungen frau
11:55entwickelt desto gewalttätiger wird
11:58priklopil ihr gegenüber
12:00sie hat so ein gemeinsames essen hier in
12:04dieser küche ausgesehen naja es war
12:07meistens so dass ich an das aufgewärmt
12:11hatte dass seine mutter ihn für die
12:12woche vorbereitet hat oder eben extra
12:15was gekocht habe und dann hat er immer
12:19eine große portion gegessen und ich
12:21durfte dann ein drittel von dem was er
12:24gegessen hat es ich hab da aber damals
12:27vielleicht 36 oder 38 kino dann hat er
12:30gemeint jetzt noch mehr ist dann kannst
12:32du nichts mehr arbeiten dann bist du so
12:34träge oder dann läufst du noch weg oder
12:36sonstige sachen als er wollte einfach
12:38dass ich mich nicht dass ich so ein
12:40kräfte wirklich bin damit ich mich nicht
12:42wehren kann
12:51der campus sind wir dabei das haus
12:54aufzuräumen
12:55bei vielen schwer sich von gegenständen
12:57zu trennen es hat vielleicht manchmal so
13:00sein aber es ging eher um das ganze halt
13:04noch so zu lassen damit man sich noch
13:05besser erinnern kann es gedenkt
13:07gedächtnisstütze damit dass also ein
13:10bisschen noch da ist um es zu bewältigen
13:17[Musik]
13:19trotz der isolation trotz der schläge
13:22und demütigungen die das mädchen täglich
13:24über sich ergehen lassen muss schafft
13:26wolfgang priklopil es nicht natascha
13:28kampuschs willen zu brechen
13:31ich habe versucht einfach parole zu
13:34bieten standzuhalten und
13:36dem täter auch einen spiegel vorzuhalten
13:40wie haben sie das gemacht zum beispiel
13:42also er hat es einfach bemerkt wenn er
13:45angeeckt ist und nicht weiter kam in
13:48seiner wut und in seinem unbedingt dinge
13:52durchsetzen wollen es war teilweise so
13:54als hätte man mit einem kind in der
13:57trotzphase zu tun gehabt und da habe ich
14:00versucht mir meine angst eventuelle
14:03schlag zu werden nicht anmerken zu
14:05lassen und ruhe zu bewahren
14:07[Musik]
14:14bedrohungen vorauszusehen und abzuwehren
14:17das hat natascha kampusch auch im leben
14:19danach vorsichtig gemacht es sind
14:22blockaden die sie lösen will auch im
14:24gesangsunterricht mit lisa opitz
14:26warum tut fingen gut gerade auch frau
14:29kampusch
14:30man kommt das stimme nicht außen man
14:33kann durch die stimme so viel ausdrücken
14:34dass es kann blockaden lösen das singen
14:37es macht spaß und es ist ein genuss wenn
14:43man wirklich merkt der körper wird durch
14:44strömt von dem klang und von von einem
14:47guten gefühl wie wo
14:49was vergessen sie jetzt an alles was sie
14:53wollen ok denke es wird beim einatmen
14:57mit raum groß ihnen großer raum in den
15:00über ein großer raum
15:05[Musik]
15:16wir haben gerade gehört das singen ja
15:18sehr viel mit körpererfahrungen zu tun
15:20hat und geht es ihnen mit ihrem körper
15:22bewusst sein ja also bewusst bin ich mir
15:25schon weil ich versuche ihn halt
15:27strengen zu unterdrücken und ich komme
15:29immer mehr darauf dass das nicht
15:31unbedingt das beste für mich ist und ich
15:33werde mich immer mehr öffnen müssen und
15:35jetzt atmen sie in meine hände hinein
15:40langsam langsam in ihrem tempel
15:47genau nichts wollen basieren geschehen
15:50lassen
15:51gut
15:58und zum schluss ein pcie lonja
16:03und spüren sie jetzt die weite ferne
16:09welche rolle spielt therapie noch in
16:12ihrem leben eine wichtige rolle und zwar
16:14ist es mir deshalb so wichtig nicht
16:18nicht aus dem grund dass ich sonst
16:19irgendwie keine lebensperspektive hätte
16:22oder dass ich nicht wusste wie ich mein
16:23leben gestalten soll oder wo ich hin
16:25sollen mit meinen emotionen und so aber
16:28therapie ist einfach so toll weil man da
16:31in die vielen räume des eigenen
16:34bewusstseins schauen kann weil man sich
16:37dann immer mehr seiner selbstbewusstsein
16:39kann bewusst werden kann und das ist
16:43sehr schön aber aufpassen dass es nicht
16:45untergehen und ist das schon ganz gut
16:49platziert
16:52nachdem natascha kampusch 2010 ihren
16:55hauptschulabschluss nachgeholt hatte hat
16:58sie überlegt eine goldschmied lehre zu
17:00machen diesen plan hat sie zwar
17:02verworfen übt das goldschmieden aber als
17:04hobby aus und entwirft schmuck für ihre
17:06freunde sie ist regelmäßig gast bei
17:09goldschmied andreas zehner stand herr
17:13zapatka die bades als die natascha zum
17:15ersten mal in ihr geschäft gekommen ist
17:16hier wird die welt es ist glaube ich
17:19jetzt neun jahre hier reinkommen und
17:22natascha kommen ich war händler
17:29was war irritierend
17:31na ja ich habe sie zwar sowieso ändern
17:35gleich erkannt aber von der stimme her
17:37das war so genannt das war was sie
17:40natürlich ja und natürlich überlegt man
17:43wie
17:45mit dir ja mit einer vorgeschichte ist
17:50es natürlich nicht so einfach da kontakt
17:51zu fassen von einem jahr das muss uns
17:54kennengelernt haben
17:55hat man da schon zu boden geblickt in
17:58ein gespräch
17:59sie hat
18:01sie wollen sicher ich glaube in ihrer
18:05gesamten umgebung und mit den
18:06mitmenschen und
18:08das ist weg
18:13ich dachte für mich ich müsse mich
18:16abgrenzen um zu schauen was geht
18:19gesellschaftlich konform und und dann
18:21musste ich jetzt zu einem eine
18:24lösungshilfe für mich wie ich damit
18:25umgehe
18:2923 jahren hat sie sich wirklich geöffnet
18:32und und auch in andere kunden herringen
18:35sind da kommt ein kompakteste augen da
18:38wird geschätzt dass waffen unmöglich
18:41also 14
18:43das ist jetzt das einkommen unter zeit
18:51es war so dass ich bereits meine
18:55gefangenschaft begonnen hatte aus den
18:57mitteln die ich hatte aus papier resten
18:59und aus modelliermasse und aus
19:02verschiedenen dingen so winzig kleine
19:04teile gemacht habe und ich habe ja auch
19:08bei den arbeiten manchmal auch
19:10kieselsteine gefunden also so unten
19:12schotter oder so und da haben manche
19:14ganz nett geglänzt nachhaltig gesammelt
19:17und ich habe auch begonnen steine zu
19:20fassen mit rat und so weil ja
19:23elektrotechnikers war dann habe ich halt
19:24so diese kupferdrähte genommen und was
19:27gemacht
19:30du kannst du alles locker und zwanglos
19:34nur keine prüfungen lindern hat kann
19:37nicht so gibt es prüfungen
19:41ich glaube allein das wort prüfung ist
19:44schon ein rotes tuch für mich und ich
19:46liebe es einfach für mich zu sein und
19:48die dinge für mich zu erarbeiten wo sie
19:51möchten 14 das ist das ist oberstes ziel
19:55keine fehler machen und
19:57diesen perfektionismus leider meiner
20:00meinung nach ein bisschen so stark leben
20:03das ist man könnte bis zum nachsichtig
20:06sein mit sich selber man muss nicht
20:08alles bis auf die spitze treiben
20:11ist dass auch die angst vorm scheitern
20:14und versagen ich kann mir das scheint
20:16ein und versank vielleicht nicht so gut
20:18vorstellen oder ich kann es mir
20:20vielleicht zu gut vorstellen darüber
20:21habe ich noch nicht nachgedacht
20:23spielen sie jetzt auch auf ihre
20:25gefangenschaft haben da ging es ja auch
20:27darum die kontrolle zurückzugewinnen
20:30nicht zu scheitern
20:35ja aber ich denke es ging schon mein
20:39ganzes leben lang darum und deswegen
20:41habe ich die gefangenschaft überstanden
20:43also dieser wille auch zum überleben das
20:47ist so drinnen den menschen und
20:50vielleicht ist das auch ein bisschen
20:55dann der grund für meinen
21:04und natascha kampusch spricht heute mit
21:07ihrer mutter auch viel über die zeit vor
21:09ihrer gefangenschaft über eine kindheit
21:11die nicht leicht war die trennung der
21:13eltern die viele zeit allein weil mutter
21:16und vater berufstätig waren
21:18brigitta sirny wurde als rabenmutter und
21:21sogar mörderin ihrer tochter
21:22abgestempelt
21:24in was für krisen hat sie das damals
21:27gestürzt dass man sogar behauptet hat
21:29sie hätten ihre tochter umgebracht
21:35100
21:37eigentlich von mir selber angst bekommen
21:39ich bin dann monatelang nicht mehr
21:41balkon rausgegangen ja weil sie
21:44runterspringen erhalten also soweit
21:48und jetzt kommt
21:55brigitta sirny wollte nie vor laufender
21:57kamera beinen zitierte inneres leiden
22:00nicht nach außen die öffentlichkeit
22:02jedoch will eine leiden der mutter sehen
22:04hinter vorgehaltener hand halten sie
22:06sogar die ermittler für schuldig
22:08nachbarn meiden sie bekannte brechen den
22:11kontakt ab
22:12weil sich nataschas vater ludwig koch in
22:16seinem leiden an jeden strohhalm
22:17klammert schließt er sich dem
22:19privatdetektiv walter köcher kann der
22:22behauptet die mutter und ein freund
22:23hätten die zehnjährige in einem bagger
22:26teich vergraben
22:32passieren diese wohnung steckt so voller
22:34erinnerungen auch viele negative
22:37erinnerungen warum sind sie hier nie
22:39weggezogen wir gehen an das nicht nach
22:42hause gekommen ist habe ich gesagt wenn
22:44sie fliegen kann von wo auch immer
22:46findet sie nach hause ich hoffe das auto
22:49wieder in rot mir besorgt nach einigen
22:52jahren dass sie wenn sie ein open golf
22:55sieht dass sie die mama findet ja aus
22:58dem grund ist warum sie wegziehen
23:03drei jahre nach nataschas verschwinden
23:06ist brigitta sirny zum ersten mal mit
23:08ihren töchtern claudia und sabina und
23:10ihren fünf enkelkindern auf erholung
23:12nach wiener druck gefahren im
23:14nahegelegenen wallfahrtsort mariazell
23:16haben sie kerzen für einer tasche
23:17angezündet eine tradition die die
23:20familie bis heute fort führt seit zehn
23:22jahren auch gemeinsam mit natascha
23:24welches leid mit ihrem verschwinden über
23:27die ganze familie gekommen ist kann
23:29niemand ermessen
23:31ja damals war das einfach nur die hülle
23:33es war immer nur sowieso ein hammer das
23:35waren die schlagzeilen das waren
23:37irgendwelche meldungen die irgendwo
23:40dahergekommen zu hinter irgendwelchen
23:41köpfen geboren wurden und die in
23:44wirklichkeit überhaupt gar nichts zu tun
23:46hatten
23:47wie sie singen damit gegangen dass ihre
23:51mutter auch ständig beschuldigt worden
23:52ist
23:54das macht einen furchtbar traurig ja
24:01man weiß ja dass das nicht so ist ja und
24:04dann gibt es menschen die sprechen
24:06darüber und kennen uns gar nicht oder
24:08meine mama ja waren ja keine opfer in
24:11dem sinn und deswegen hatten wir auch
24:14keine unterstützung von professionisten
24:17und möchten das alleine schaffen
24:23das hier sind die räumlichkeiten in
24:26denen sich seine mutter aufgehalten hat
24:28wenn sie hier übernachtet hat am
24:30wochenende das war sie das wochen ja
24:33genauso wie jedes wochenende da und hat
24:36daneben für ihn
24:38geputzt gekocht vorgekocht für die woche
24:41gebacken und auf gewaschen und ich muss
24:45da eben immer spätestens am freitag auch
24:49noch einmal staub saugen und aufwaschen
24:50er wollte keine spuren hinterlassen
24:53keine haare oder so etwas sie mussten
24:56aber niemals genau
24:58was für ein verhältnis hatte wolfgang
25:01priklopil zusammen gut also ich denke es
25:03war gespalten er wollte einfach der
25:05vorzeige sohn bleiben aber gleichzeitig
25:08sich emanzipieren ist ein muttersöhnchen
25:10und ja
25:35ab wann war das circa 4 mit mir schlafen
25:38mussten etwa ab 2004 weil da konnte er
25:42sich dann sicher sein dass man nicht
25:44wenn ich also ich bayern noch teilweise
25:47manchmal bei einkäufen mit dass man mich
25:49nicht mehr wiedererkennt und warum was
25:52ihnen da nicht möglich zu laufen weil
25:54das zimmer hierzu gesperrt war und ich
25:57außerdem man ihn gefesselt war und er
26:00hat den schlüssel auf den kasten dom
26:03gelegt und auch die zange zum auftreten
26:06der kabelbinder und so konnte ich mich
26:09natürlich nicht gefallen weil er ja auch
26:11einen schwerer erwachsener mann dann an
26:14meinem arm und ich zu nicht weglaufen
26:16konnten ihn aufzuwecken war das dann
26:19schon langsam die zeit wohl zu seiner
26:22frau machen genau ja das war sein plan
26:25hat er wohl gedacht dass er das
26:27irgendwie vertuschen kann sein
26:29verbrechen und dass ich dann open mit
26:31dem ganz normalen liebe und ihm
26:33vielleicht sogar mit falschen dokumenten
26:35heirate oder sowas
26:37ich hab halt zum schein das ganze gut
26:42gefunden damit ich irgendwann noch mal
26:44eine chance zu bekommen wegzulaufen
26:47sie wollten ja auch jetzt im fond
26:51sexuelle kontakte sprechen und warum
26:53haben sie sich doch immer so bedeckt
26:55gehalten das ist ja klar das ist etwas
26:57privates die meisten leute sprechen
26:59nicht über das nicht meinem freundes-
27:01und bekanntenkreis und wenn sie schlimme
27:03sachen passieren redet man natürlich
27:05überhaupt nicht gerne über so etwas
27:10priklopil hat seine gefangenen immer
27:13wieder gefilmt es sind absurde aufnahmen
27:16einer gespielten wirklichkeit natascha
27:18kampusch beim essen einer
27:20geburtstagstorte beim arbeiten im haus
27:23wie priklopil sie zwingt eine stunde
27:25lang die treppen auf und ab zu laufen
27:28die videos wurden von der polizei
27:30gesichtet mit dem versprechen keine
27:33kopien anzufertigen
27:34da das material für weitere ermittlungen
27:36nicht von relevanz war wurde es dem
27:39opfer zurückgegeben ein deutscher
27:41journalist der sich bei campus als
27:43väterlicher freund ausgegeben hat kam
27:45dennoch an die abschriften davon
27:48gegen ihren willen veröffentlichte er
27:49diese jetzt in einem buch campus hat
27:52geklagt den prozess aber verloren
28:01warum wollten sie nie über diese videos
28:03sprechen nicht
28:06angeschlagen mit glatze
28:10zu sehen bin said sommerkleidung das ist
28:15einfach nichts mehr der fall des
28:19verletzten stolz und die
28:22die menschen wieder ich frag mich ist es
28:26das lehrt wie viel werden die denn damit
28:28verdienen nichts also im grunde genommen
28:32kann niemand glauben wenn er so etwas
28:35tut dass man ihn dann feiern wird als
28:38als
28:41retter von natascha kampusch eines als
28:45erlöser sozusagen sieht sich ja dieses
28:48autors ist einfach ein bloßstellen und
28:51damit setzt das ich für mich auf die
28:53gleiche stufe wie
28:55der entführer
29:12bitte wieder anreiten ja sehr gut
29:16oberkörpers immer hinten
29:18da bleib hier auf der großen
29:20susanne was kann denn frau kampusch dann
29:23reizen lernen alles ich freue mich
29:26erstmal dass sie den sport dass sie das
29:28sportlich macht dass sie
29:32da sind nicht nur das pferd streichelt
29:35sondern dass auch wirklich sportlich
29:37reitet und sie hat sehr viel disziplin
29:39und sie hat auch sehr
29:42viel
29:44gefühl für das tier sie spürt
29:48dem fiat gut geht sie trainieren ja
29:51wahrscheinlich viele menschen ja aber
29:53warum ist das bei der frau campus so was
29:55besonderes eben auch etwas was sie so
29:57berührt ich habe alles ganz einfach so
30:00stark wird im leben weil sie so ins
30:03leben zurückfindet und das ist so gute
30:06fortschritte gemacht
30:12das ziel für liebe tiere sind so
30:15sanftmütig sie sind fluchttiere aber sie
30:17sind so stark gleichzeitig haben sie in
30:19den vergangenen zehn jahren vom umgang
30:21mit tieren auch den umgang mit menschen
30:23kennenlernen können ja klar also ein
30:26menschen ist es ja auch so manchmal
30:28haben die keine lust irgendetwas zu tun
30:30sind nicht motiviert und dann hilft oft
30:33eine kleine aufmunterung ein liebes wort
30:36und so dass es bei pferden genauso und
30:39durchsetzen dass man sich auch lernen
30:41also manche menschen kapieren das nicht
30:44und dann fährt kann man so schön um sich
30:47durchzusetzen
30:49das ist es dennoch
30:53sind sie schon so weit dass eine
30:55beziehung
30:56möglich wäre also vielleicht hat das
31:00nichts mit der zeit oder so zu tun und
31:02auch nicht mit der gefangenschaft auch
31:04nicht mit meinem alter sondern nur etwas
31:06mit mir ob ich dazu bereit bin und ich
31:10denke ich bin schon ein mensch der
31:12beziehungsfähig ist liegt es vielleicht
31:14eher an den anderen die angst hätten
31:16sich mit ihnen einzulassen ich denke
31:19schauen also es ist mir oft auch so
31:21passiert dass leute auf mich zugekommen
31:24sind nicht beruhigt haben dass sie nicht
31:26so wir wollten oder auch frauen zu mir
31:29sagten du musst dir keine sorgen machen
31:31er steht sowieso kein man richtig und
31:34ich war natürlich entsetzt und habe mich
31:36gefragt was ist falsch und
31:38mir aber dann schlägt ja dass die person
31:41einfach bewegen wollte dass mir nichts
31:44böses mir zum schluss dass ich jetzt für
31:45immer beschützt bin dass man mich quasi
31:47als ewiges kind sieht und dass man auf
31:52gar keinen fall alte wunden oder sowas
31:55aufreißen möchte
31:57so groß vor zehn jahren die freude ist
32:00dass natascha wieder zurück ist so
32:02schwierig ist es anfangs auch für die
32:04familie eine unbeschwerte beziehung zu
32:07der mittlerweile 8 in jährigen
32:08aufzubauen
32:13ich wusste nie wie weit ich gehen kann
32:17ja was sie ist jetzt gut und was soll
32:20ich eigentlich lassen ich wollte sie
32:24natürlich bemüht und es ist schwierig
32:25man verliere zehnjähriges kind und dann
32:27kommt eine erwachsene person
32:28sie hat das auch ein bisschen
32:30übertrieben in der ersten zeit weise
32:32ebenso lange ihr kind vermisst hat und
32:35ja zu viel liebe zu viele ja ich
32:40brauchte einfach wirklich die
32:42möglichkeit an zu kommen ich musste mir
32:45ausweisdokumente erstellen lassen ich
32:47musste alles mögliche rechtliche klären
32:49ich wusste gar nicht wo mir das sind
32:52stand und dann noch noch die bedürfnisse
32:55von so vielen menschen zu
32:57berücksichtigen dass damit weicht damals
32:59überfordert
33:05[Musik]
33:09wie konnte ihnen dann die flucht
33:10gelingen
33:12der entführer war kurz weg war
33:15telefonieren wollte er hat ein objekt
33:17verkauft und da haben sich sehr viele
33:19interessierte gemeldet und damit er
33:22besser definieren kann ist der weg
33:23gegangen und ich habe in der zeit das
33:26auto gereinigt und habe die märkte hat
33:28die dann nicht zugesperrt und
33:30sie offen
33:32gelassen sozusagen
33:34und dann habe ich die gelegenheit
33:37genutzt und bin weggelaufen
33:52und wo war dann diese nachbarin die
33:55ihnen geholfen hat also ich bin mir
33:57nicht sicher weil dann an diese hätten
33:59waren alle glücklich zurück es kann noch
34:01dieses haus hier gewesen sein sie sollen
34:04allerdings blieben sie auf sie
34:08[Musik]
34:19[Musik]
34:24je näher ich dann zu mir gekommen bin
34:30ich weiß ich die knie sind ganz weich
34:32geworden wir sind außerdem auf zucker
34:34aus ja ja ja sie ist es manchmal glaube
34:39ich eine treppe stunde gestanden nur so
34:41und haben uns gehalten umarmt und wir
34:44haben uns ins ohr geflüstert dass
34:45niemand zuhören konnte einfach so das
34:49war ein ganz ganz
34:51wichtige schwester situation
34:54ich habe sofort erkannt und sie schaut
34:58mich an nimmt meine weißen 6 uhr ist ja
35:00heute noch immer so hübsch ich habe mir
35:01da kommt der alte vertrag
35:03[Gelächter]
35:06kam ihnen dieses mundwerk bekannt vor ja
35:09das karma bekannt war er als er seine
35:12geblieben vorkampf wo es so schön sie zu
35:15sehen
35:17nur zwei wochen nach ihrer flucht gibt
35:20natascha kampusch thema ihr erstes
35:22interview weil für ein erstes foto von
35:25der jungen frau eine million euro
35:26geboten werden will man so vermeiden
35:28dass sie zur gejagten wird das ist
35:32unglaublich das jetzt aussieht und sie
35:33selber fragen kann frau kampusch wie
35:35geht's ihnen
35:37den umständen entsprechend gut
35:41[Musik]
35:50[Gelächter]
36:06nein aber es ist nicht es kam kein nord
36:09wenn er mich nicht irgendwann einmal
36:11darauf ins haus genommen hätte wenn ich
36:15ein bisschen mehr bewegungsfreiheit habe
36:16ich weiß nicht ob ich dann nicht
36:18wahnsinnig geworden wäre
36:25[Musik]
36:27interessant
36:30die bilder die wir heute haben haben ist
36:33immer nur wenn ich den mund offen haben
36:34sie anschauen staunend also es war sehr
36:38spannend
36:40alina ist erst zwei jahre nach nataschas
36:43entführung geboren worden sei das vor
36:46drei jahren nach dem abschluss aller
36:47ermittlungen etwas stiller um natascha
36:50kampusch geworden ist trifft alina ihre
36:52tante öfter
36:56sie ist einfach fröhlich
36:59wirklich unglücklich ein bisschen noch
37:01nie gesehen es ist immer fröhlich und
37:03sie ist auch immer nett und sie kommt
37:05doch immer her und umarmt einen also so
37:07richtig liebevoll das ist ja also ich
37:11hinter schön
37:12die serie sind ist es nicht mein holler
37:15bisserl mühsam naja ich habe gern so die
37:17stadt das nichts sie können jeden reden
37:19reden nicht dazu
37:22[Gelächter]
37:28[Musik]
37:34warum
37:37[Musik]
37:48im gegensatz zu medienberichten die
37:51immer wieder behaupteten natascha
37:53kampusch habe mit ihrer familie
37:54gebrochen hat sie auch zu ihrem vater
37:56ludwig koch und seine frau georgina
37:59regelmäßigen kontakt
38:01und das ist dieses schöne tore auf der
38:04rechten
38:08aber du kannst uns das sicher sagen da
38:11ist ja der stephansdom auf der linken
38:13seite und dort das
38:23vom campus die wollten ja mit uns und
38:27ihrem vater und zu einer neuen frau in
38:29den prater gehen warum weil ich mit
38:31meinem vater früher immer im prater war
38:33und das war immer so spannend ich liebte
38:35es
38:36hochschaubahn geisterbahn
38:39auch mit den pferden im kreis rhein
38:42wann waren sie zum letzten mal im prater
38:45ich denke da war ich neun jahre alt
38:48können sie sich noch an den letzten
38:50besuch mit einer datenrate eigentlich
38:52schon da war da unten vor dem riesenrad
38:56wasser
38:57so ein pferdekarussell
39:00muss ich meine sünden abgebüßt nicht
39:03kochen 20 mal dass christa ich es machen
39:06geräten aber das habe ich das bild habe
39:09ich heute noch von mir da kommen wir
39:12heute wirklich erinnerungen auf die
39:15lieben und schönen erinnerungen
39:17die haben mir kraft gegeben dass sich
39:19auch die bitteren jahre durchstehen
39:21konnte wenn ich in einer art munter
39:23worden bin oder mich überhaupt nicht
39:25schlafen konnte ist man das alles immer
39:28durch den kopf gegangen
39:30ihr verhältnis war ja auch nicht immer
39:33so problemlos nach der flucht möchte ich
39:37eigentlich nichts sagen ich habe meine
39:40tochter immer geliebt lieb sie heute
39:42gibt's heute noch und sie glaube ich
39:45auch was würden wir jetzt nicht hier
39:47sein teilweise gab es aktionen seitens
39:49meines vaters die ich einfach nicht
39:51einordnen konnte und verstehen konnte
39:53und da was man doch wichtig mich ein
39:55wenig zu distanzieren einiges war sogar
39:59unverzeihlich was für die meinen sie
40:02unversöhnlich naja diese ganzen zweifel
40:06stellungen
40:07dass das alles so war wissen hat dieses
40:10misstrauen dieses paranoide da die
40:12medien ja auch an allem dann zu zweifeln
40:15begannen nicht nur anderen täter
40:18technologie
40:19und das hat mich halt doch sehr
40:21verletzter ich mir dachte mein vater
40:23könnte ja auch seine eigene angst nicht
40:25für sich behalten da müsse sie ja nicht
40:27den journalisten nahe bringen ich muss
40:31da aber ich glaube ich glaube man die
40:33entweder
40:34wenn sie glaub das war nur ein täter das
40:37kann ja möglich sein
40:40das kann kein mögliches
40:46handelte wolfgang priklopil allein oder
40:50gab es mehrere täter die aussage eines
40:53zwölfjährigen mädchens das die
40:54entführung beobachtet hatte und glaubte
40:56zwei männer gesehen zu haben wird die
40:59grundlage für zahlreiche
41:00verschwörungstheorien
41:02kampusch betont immer wieder priklopil
41:04sei allein gewesen ich habe immer nur
41:07einen täter gesehen ich habe nur einen
41:10täter gesehen wurde nur von einem thema
41:12gewidmet
41:13ich sehe irgendwie keinen sinn drin dass
41:17das man nach mittätern sucht wo man
41:19draufgekommen ist es dass es keine
41:21mittäter gibt
41:24man wirft campus vor einen pädophilen
41:26ring zu decken es gebe sechs videos mit
41:29mehreren männern priklopil habe sich
41:32nicht selbst umgebracht sondern sei
41:33ermordet und dann auf die zuggleise
41:35gelegt worden kampusch könnte weil
41:38früher auf ihre entführung mit neun
41:40jahren selbst geplant haben und
41:42freiwillig bei priklopil gelebt haben
41:46zu den verschwörungstheoretikern gesellt
41:49sich auch der ehemalige präsident des
41:51obersten gerichtshofes johann rzeszut
41:53zur rede und antwort zu stehen und wann
41:55etwas unschlüssig ist in vielen punkten
41:57unschlüssig ist dann muss er sich schon
41:59gefallen lassen dass das hinterfragt
42:00werden
42:02auch der ehemalige präsident des
42:05verfassungsgerichtshofs ludwig adamovich
42:06lässt sich von spekulationen leiten
42:20und mein schweigen müssten genügen ich
42:24sage nichts dazu
42:26er sagt dann aber doch etwas nämlich
42:29kampusch habe es in ihrer gefangenschaft
42:31womöglich besser gehabt als bei ihren
42:33eltern aus der aufgabe ermittlungsfehler
42:37im fall kampusch aufzuzeigen wird ein
42:39feldzug gegen die junge frau am rande
42:42eines parlamentarischen
42:42untersuchungsausschusses
42:44streuen auch politiker bösartige
42:46gerüchte sollte die natascha kampusch
42:49kind geboren haben so stellt sich die
42:51frage was ist mit diesem kind wo ist
42:54dieses kind
42:57fünf mal wird der fall untersucht
42:59zuletzt mit beteiligung des deutschen
43:01bundeskriminalamtes und des fbi nach
43:05sieben jahren im frühjahr 2013 müssen
43:07die verschwörungstheoretiker zur
43:09kenntnis nehmen dass es keinen hinweis
43:11auf mehrere täter gibt und der über
43:14300.000 seiten umfassende akte
43:16geschlossen wird
43:17[Musik]
43:24das hier ist die haarlocke die besagte
43:27dieser angeblich von meinem in
43:30gefangenschaft geborenen kind sein dfb
43:33hat sich da sehr auf diese haarlocke
43:35fixiert ich habe mir diese haarlocke
43:37einfach abgeschnitten damals weil ich
43:40wissen wollte wie meine haarfarbe
43:42ausgesehen hat weil ich ja dann lange
43:45eine glatze trug und ich wusste nicht
43:48mal meine haare wieder wachsen durften
43:50dadurch dass viele leute einfach das
43:52glauben was in der zeitung steht
43:56was echt also die menschen dachten dass
44:00ich ein kind bekommen hätte und dass
44:02umgebracht hätte und dann kamen so alte
44:04damen auf mich zu und haben mich einfach
44:07versucht zu schlagen oder michaels
44:10lügnerin oder oder oder [ __ ]
44:12bezichtigt und oft wann man das so
44:17so situationen wo ich mir dachte
44:20deswegen bin ich da hinein geraten das
44:22kann ganz gefährlich ausgehen
44:26weil man damit hass auf mich gelenkt hat
44:29und nicht quasi als lügnerin bezichtigt
44:32hat und die ganze sache angezeigt hat
44:35aber was hätte ich denn davon wenn ich
44:37mögen würde und was würde es denn an den
44:40verbrechen selbst ändern wenn meine
44:43kindheit schlimmer gewesen wäre wenn es
44:45ist ja noch ein verbrechen jemanden
44:48einführen und der täter ist der täter
44:51und ich bin das opfer und deswegen
44:53sollte man muss nicht zum täter
44:55abständen
44:58die schweren attacken gegen der tasche
45:00haben aber nicht nur sie selbst sondern
45:02auch ihre freundinnen und freunde hart
45:05getroffen für mich was furchtbar weil
45:07ich mich ich habe mir auch persönlich
45:08angegriffen gefühlt und ich finde es
45:11eine frechheit eigentlich dass es
45:14menschen gibt die ein und unterstellen
45:16ich habe das ignoriert
45:19das sind ja alle spekulationen im
45:21endeffekt weiß nie was passiert ist und
45:25das ist so unwichtig
45:28sie waren nicht da dass
45:32sie zurückgekommen hat dieses erste
45:35interview meter länge geben und was so
45:38stark sie war wird nicht gebrochen
45:40ausgesehen oder nicht unterdrückt und
45:43war einfach nicht das typische opfer und
45:47das kann sein dass die läuft sich damit
45:48schwer tun haben sie sich seit ihrer
45:50flucht vor zehn jahren jemals frei
45:53gefühl so richtig frei
45:55recht in ganz wenigen momenten aber
45:59es war auch ein gefängnissen dass ich da
46:02wieder zurückgekehrt und ein gefängnis
46:04der
46:05urteile und verurteilungen ein gefängnis
46:09das
46:12die gesellschaft
46:18natascha kampusch möchte maturieren und
46:20hat auch schon einige prüfungen abgelegt
46:22sie will sich dafür zeit nehmen zeit die
46:26er wolfgang priklopil gestohlen hat und
46:28zeit die sie durch die langwierigen
46:30ermittlungen verloren hat kampusch hat
46:33vom staat nie geld erhalten von den
46:35einnahmen aus interviews ihrem buch und
46:37einem spielfilm pcc ein monatliches
46:39einkommen wenn sie bescheiden lebt
46:41reicht das noch für die nächsten zehn
46:42jahre die kritik mit ihrem schicksal
46:45geld zu verdienen lässt die 28 jährige
46:47nicht gelten das argument für ein
46:49zweites buch projekt zum jahrestag ist
46:52dasselbe wie schon für ihr erstes
46:53interview sie will ihre geschichte
46:55selbst erzählen außerdem hätten dann
46:58diese ganzen leute die sowieso singt
47:01mutter mit dieser geschichte trieben
47:03freie hand gehabt weil ich ja nicht da
47:06gewesen wäre und zu widersprechen um ein
47:08zeichen zu setzen und dazu sein und
47:11einfach dem was wirklich war
47:15ausdruck zu verleihen dann hätten wir
47:17einfach irgendeine geschichte draus
47:18gemacht und das wollte ich nicht ich
47:21wollte auch in österreich bleiben ich
47:22wollte
47:23nicht dass meine familie ihre identität
47:26verändern muss und sollte ich dann einen
47:28namen ändern ich bin ja kein
47:30ein gefängnisinsasse der sich dann vor
47:34vom schlechten gewissen dass fürchten
47:37sollten
47:44natascha kampusch möchte sich auch
47:46weiterhin sozialen engagieren seit
47:49einigen jahren verbindet sie eine
47:51freundschaft mit ute bock die nach einem
47:53schlaganfall 24 stunden pflege braucht
47:56nach dem campus mit spendengeldern ein
47:59kinderkrankenhaus in sri lanka aufgebaut
48:01hat das erfolgreich läuft möchte sie
48:03sich jetzt vermehrt für flüchtlinge
48:05engagieren
48:07umgeben von leuten die sie gern haben
48:09und sie haben sich auch alle gern
48:13sie sind so die mutter von einem ute
48:16bock haus und von allen flüchtlingen
48:25also vor einiger zeit ist es noch nicht
48:27so lange her
48:29ging es darum vielleicht das haus an
48:32flüchtlings einer flüchtlingsfamilie zur
48:35verfügung zu stellen und zu schauen ob
48:38es dafür in frage kommt das
48:46ist das was man in zahlen waren
48:55also die ehemaligen nachbarn von volkan
48:58sprecher wollten keine flüchtlinge ein
49:00straßen her
49:04bürokratische hürden hatten bisher jede
49:07nutzung des hauses in strasshof
49:09unmöglich gemacht so bleibt es weiterhin
49:11stehen als mahnmal für das was hinter
49:14hohen hecken und dicken mauern unbemerkt
49:16von allen geschehen kann
49:19natascha kampusch wird das nicht hindern
49:22ihren weg weiter zu gehen
49:26wo sagen sehen das möchte ich noch
49:29bewältigen
49:33ich denke dieses noch mehr zu sich
49:36selbst stehen unabhängig davon was
49:38andere leute für bedürfnisse haben das
49:40vielleicht machen den ich noch erweitern
49:44könnte dass ich einfach sagt okay ich
49:47darf da sein ich darf leben nicht darf
49:51mich entfalten
49:53[Musik]

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This page contains the full transcript of Natascha Kampusch – ihr Leben 10 Jahre nach der Flucht (ORF Exklusiv Interview) by wocomoDEUTSCH, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 5,837 words across 1,025 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

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