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Natascha Kampusch - Erstes Interview nach der Entführung / First interview after abduction — Transcript

by Nostalgica85 · 6,210 words · 1,017 segments · language en · Watch on YouTube

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0:20[Musik]
0:40bilder die in den letzten zwei wochen um
0:43die welt gingen und auch das bild das
0:44jetzt kommt wird wohl um die ganze welt
0:46gehen
0:47guten abend meine damen und herren zu
0:49einem thema spezial natascha kampusch
0:51wird uns heute also selbst ihre
0:53geschichte erzählen genau das ist ihr
0:55wichtig genau deswegen sagt sie hat sie
0:57uns ihr erstes fernsehen gegeben ganz
0:59kurz noch drei punkte dazu
1:01erstens das interview wurde mit den
1:03betreuenden ärzten von natascha kampusch
1:05bis ins detail abgesprochen auch um zu
1:07vermeiden dass es zu rückschlägen bei
1:09der behandlung kommen könnte zweitens
1:11waren beim interview der betreuende
1:13psychiater max friedrich und ihre
1:15medienberater dieter egger anwesen
1:17bewusst wurden auch immer wieder pausen
1:19eingelegt und drittens ist natascha
1:21kampusch im moment ziemlich verkühlt
1:23verschnupft deshalb die etwas rauer
1:25stimme und sie muss auch immer wieder
1:27die augen
1:27die und auch immer extrem
1:28lichtempfindlich sind für längere zeit
1:31schließen
1:31mein kollege christoph feurstein den
1:33fall seit acht jahren für uns begleitet
1:35hat mit natascha kampusch das interview
1:38geführt
1:38ganz viele menschen habe ich in den
1:40letzten tagen gefragt wie es ihnen geht
1:43und das ist unglaublich das jetzt
1:44aussieht und sie selber fragen kann frau
1:46kampusch wie geht's ihnen den umständen
1:51entsprechend gut sie sind jetzt zwei
1:54wochen in freiheit wie haben sie diese
1:56neue freiheit etwas was machen sie die
1:59ganze zeit jetzt na ja in erster linie
2:02mich von den strapazen der flucht erhole
2:06mich entspannen mit meinen eltern
2:11telefonieren
2:14ich habe mich gestern und vorgestern mit
2:16meiner mutter schon getroffen
2:18auch bei der polizei habe ich mich schon
2:22mit meinen eltern getroffen
2:24und gestern habe ich zum ersten mal
2:26meine schwester getroffen die sabine und
2:32gestern hat beimesse geburtstag gehabt
2:34und er sich gewünscht dass ich ihn
2:36anrufe was ich auch gestern noch
2:37erledigt habe obwohl ich so viel zu tun
2:39habe
2:42sie sieht im stand was sind denn so wer
2:47sind denn die menschen mit denen sie
2:49jetzt am meisten sprechen denen sie auch
2:50am meisten vertrauen ja also denen ich
2:55am meisten vertrauen
2:57was nicht da dr friedrich zum beispiel
3:00aber auch die ganzen psychologen und so
3:05die sich um mich kümmern aber
3:06hauptsächlich vertraue ich eigentlich
3:09meiner familie und auf mich halt das ist
3:15gut
3:16sie sind ja da jetzt ziemlich von der
3:20außenwelt abgeschirmt
3:21sie haben auch in ihrem brief
3:23geschrieben dass es ihnen hier sehr gut
3:25geht und dass man sie super gut
3:28behandelt sie haben wir auch gesagt sie
3:31fühlen sich vielleicht ein bisschen
3:32bevormunde ja das wollte ich gerade
3:34antworten es ist es ist wirklich sehr
3:36schwer sich da also alle leute wollen
3:39einen irgendwie beeinflussen sie wollen
3:44sie ist zwar gut aber zb die ersten
3:47nächte haben sie versucht mich dazu zu
3:50bringen zu schlafen
3:52sie wollten am anfang nicht verstehen
3:54warum ich um vier uhr in der früh schon
3:55runter bin und mich erst um 11 oder zum
3:58schlafen lege aber ich habe sie davon
4:02überzeugt dass ich das schon selbst in
4:04den griff bekommen werde
4:06und ohne schlafmittel oder sonst
4:08irgendwelche medikamente auskommen
4:10es ist eine frühaufsteherin ja sicher
4:14was war der erste wunsch stehen sie sich
4:17erfüllt haben die einzel ist nicht so
4:24wichtig es hat wahrscheinlich so viele
4:26gegeben
4:28also es gab sehr viele wünsche und er
4:34hat sich wunsch den ich mir erfüllt habe
4:36in den letzten tagen sehen die freiheit
4:37was ich eigentlich wissen wollte weil
4:39sie ja ziemlich abgeschirmt sind von der
4:42öffentlichkeit und ich wollte eigentlich
4:43fragen waren sie trotzdem schon draußen
4:46ja auch nur einkaufen ich war inkognito
4:50es essen hat dieses inkognito raus
4:55gesagt also ich war mit dem doktor
4:56berger auf der währinger straße in eine
5:03meister lohn aber wir wollen nicht ja
5:06und da haben wir uns ein echter bestärkt
5:10ich hatte eine sonnenbrille auf und ein
5:12kopftuch und ja da hat man mich nicht
5:16erkannt
5:17es war wir sind auch mit der schnellbahn
5:20oder was mit der u-bahn sogar noch mit
5:23der u bahn gefallen und es war toll den
5:25menschen alle an zu lächeln und keiner
5:28hat mich erkannt haben sie schon
5:33außerhalb des betreuerteams dass sie
5:36auch ständig und freundschaften
5:38schließen könne ja sozusagen das auf der
5:42station dadurch auf ab und bin habe ich
5:45schon freundschaft geschlossen
5:46das heißt sie sind auch jetzt schon mit
5:48anderen jungen menschen zusammen mit
5:51deiner man sich gut unterhalten können
5:55die jüngeren mit 14 jährige
6:00wie war das erste wiedersehen mit ihren
6:02eltern ja also das komische war dass
6:07meine eltern sowie sämtliche verwandte
6:10mehr gemeint also sie haben geweint und
6:14mich umarmt und gedrückt und ich weiß
6:18nicht in dem moment zwar fliehen
6:26ja schon mechanischer ein bisschen ja
6:28ich habe mich ein bisschen überfordert
6:31und ein bisschen beengt gefühlt durch
6:33die durch dieses plötzliche einfach also
6:37die polizisten zum beispiel dort die
6:39haben sich auch nicht fasste die wollten
6:41mich fast vor glück zerquetschen er also
6:46und sie brauchen um das zu realisieren
6:48ja sicher sicher weil vor also ich bin
6:53nicht so sehr ich sondern eher die die
6:55polizisten weil die haben
6:58er erzählt dass sie ein paar tage bevor
7:00ich im flow noch nach also eine
7:02genehmigung beantragt haben um nach
7:05meiner löcher zu graben oder so
7:08und sie haben schon die hoffnung fast
7:11aufgegeben
7:12dazu muss ich noch sagen meine mutter
7:14die hoffnung nie aufgegeben dass ich
7:16noch lebe
7:23was ist das für eine verbindung jetzt
7:26wenn man jetzt wirklich sagt acht jahre
7:28liegen dazwischen
7:29das liegt bei uns nicht dazwischen die
7:31öffentlichkeit meint ja ich sag ein
7:34gutes kind oder meine mutter sei keine
7:35gute mutter weil sie mich nicht sofort
7:37bei sich haben möchte oder ich sie bei
7:40mir haben möchte aber bei uns ist es so
7:43als wären überhaupt es wird gar nichts
7:45geschehen
7:46schön ist dass ich habe damals auch ihre
7:50schwestern kennen gelernt und die hat
7:51mir ganz kleine kinder damals ja diese
7:54jetzt groß ja und sie die liebe erkannt
7:56wie war das
7:57na ja ich habe sie noch nicht gesehen
7:59aber fotos und ich hat sie natürlich
8:02wieder erkannt und ich habe sogar eine
8:05neue liste dazu bekommen
8:07zehn jahre ist jetzt die kleine alina
8:10und ich ja ich habe mich sehr gefreut
8:13dass ich jetzt nur eine verwandte dazu
8:15habe mich ja schon mir sicher ich habe
8:18das so stimmt cousin und cousine aber
8:22stehen diesmal mussten ja also ich hatte
8:25da müssen eine cousine eine neue ich
8:27meine das ist eine kleine sie war
8:29ungefähr zwei jahre oder so damit die
8:32wird jetzt auch schon ungefähr zehn sein
8:34und ich hatte was nicht gehalten eine
8:37ältere cousine die wird jetzt auch eine
8:40junge erwachsene frau sein
8:42was haben sie denn jetzt sich in diesen
8:45zwei wochen haben sie als ich hat sich
8:47viele gedanken um ihre zukunft
8:48was haben sie für pläne gibt seinem
8:50berufswunsch
8:51naja konkrete berufswünsche habe ich
8:54noch nicht ich möchte zuerst meinen
8:56bildung komplettieren und die matura
9:01machen
9:04vielleicht studiere aber ich weiß noch
9:07nicht was ich studieren möchte
9:09irgendjemand hat mal erzählt dass sie
9:11gerne schauspieler ja schon aber seien
9:17wir doch ehrlich hollywood ist auch
9:20nicht so dass ich eine rolle gut sein
9:22schönes burgtheater ja meine mutter hat
9:26immer gesagt wenn du groß bist kommst du
9:28auf die burg aber was mich schon
9:30interessiert dieser berufswunsch also
9:32rein schon der gedanke ich habe von
9:33ihnen auch kinderfotos gesehen früher wo
9:35ich gern sicher gern verkleidet
9:39ich habe sie damit hüten gesehen ja auch
9:42ein bisschen schon geschmerzt hat das
9:44auch damit zu tun
9:45irgendwie schon damals nur personen
9:48außerdem war das emotionale hat abb
9:50geburtstag zu feiern oder so also ich
9:54meine weil ich feierte gerne aber ich
9:56wollte auch nicht sagen ich möchte gerne
9:58feiern sondern ich habe den geburtstag
10:01dann halt ein neues anlass genommen und
10:03es mussten sich alle verkleiden dass mit
10:04ihm vergleichen hatten wir hier sind
10:06nicht amüsiert überhaupt so
10:08kleidungsvorschriften für mich
10:10eigentlich nicht aber für die anderen
10:12lesen sie eigentlich alles was über sie
10:14oder über den fall natascha kampusch
10:17auch in den zeitungen jetzt
10:18veröffentlicht wird im prinzip möchte
10:21ich mich nicht mit solchen
10:22verunglimpfungen verleumdungen und
10:24demütigungen belasten momentan ist auch
10:28zu viel ich könnte mir nicht jede
10:30zeitung zu gemüte führen ich habe so
10:32viel zu tun
10:34medizinische untersuchungen gespräche
10:39alles mögliche was sind sind so die
10:42dinge die sie am meisten ärgern
10:43ich denke mal das ist ja als beispiel
10:49für sachen die einfach der unwahrheit
10:54entsprechen missbrauch oder vor allem
10:57ärgerlich diese fotos von meinem fall
10:59hieß weil das geht niemanden etwas an
11:02ich möchte auch nicht in die wohnzimmer
11:04und schlafzimmer von denen leuten
11:06schauen warum sollen die leute dann ganz
11:10ihre zeitung aufschlagen und in meinem
11:11zimmer schauen das ist schon ein
11:13eingriff in die persönlichkeit
11:15ich glaube es geht einfach was sie sagen
11:20jetzt irgendwie selber das verlies im
11:22brief haben sie ja geschrieben an uns
11:25alle
11:25es war ihr raum naja das hat mir dr
11:29friedrich so vorgeschlagen um ehrlich zu
11:31sein es ist ja auch meine grauen aber
11:35trotzdem verließ klingt einfach besser
11:39weil das kommt ihm das ist unterirdisch
11:43und die deutsche sprache bietet einfach
11:48nicht mehr möglichkeiten
11:50ich habe gehört dass sie ein buch
11:52schreiben wollen und zwar wollen sie
11:53nicht dass irgendjemand ein buch über
11:55sie schreibt sondern sie wollen es
11:56selbst schreiben
11:57ja ich werde vielleicht oder auch nicht
12:01ein buch über mich schreiben aber ich
12:03möchte auf keinen fall dass irgendeine
12:05andere sich als experte über mein leben
12:07ausgibt und wunsch natürlich das mercks
12:11erzählen
12:13das weiß ich noch nicht da ich noch
12:16überhaupt nicht sicher bin ob ich
12:18überhaupt je ein buch schreiben auf da
12:21dieser der zeitung maariv gewesen
12:22natascha kampusch das begehrteste
12:24gesicht der welt ist dieses enorme
12:28mediale interesse habe ich zu viel für
12:30sie
12:32das ist ein bisserl zu viel ist ja schon
12:36aber auf der anderen seite ist dadurch
12:39klar geworden dass ich durch diese
12:41berühmtheit und wie sie es gesagt haben
12:44mit den begehrten gesicht dass ich
12:45dadurch halte eine gewisse verantwortung
12:48habe und die auch nutzen möchte mir ist
12:51klar geworden dass man das nicht einfach
12:53so verstreichen lassen sollte sondern
12:55dass man das auch zu seinem eigenen
12:59vorteil und zudem vorteil von vielen
13:03menschen denen man helfen verlasse ich
13:05plane eine foundation zu gründen wo ich
13:09gewisse hilfsprojekte ausstellen möchte
13:11die sich mit der thematik kann zb eben
13:16verschwundenen leuten die nie gefunden
13:19worden so wie ich sie haben gesagt dass
13:21sie auch für etwas spenden wollen selbst
13:24zu etwas spenden wollen was schwebt
13:26ihnen da vor
13:27es geht dann auch noch um diese
13:30verschleppten es trachten und
13:32gefolterten und ermordeten jungen frauen
13:35die in mexiko verschwinden da gibt es
13:39eine gewisse gegend wo sehr viele frauen
13:42wurde passieren da werden die frauen vor
13:45oder nach der arbeit gekidnappt und auf
13:49brutalste und bestialisch bestialische
13:52art und weise misshandelt und da möchte
13:56ich auch eingreifen
13:59ich möchte das geld dazu verwenden um
14:01diesen also um dass weitere fälle zu
14:04verhindern und werners plane ich total
14:09ich weiß wie entwürdigend menschliches
14:14ist andere leute hungern zu lassen
14:18ich möchte der hunger leidenden menschen
14:21sozusagen möchte ein programm aufbauen
14:25dass die leute sich selbst also helfen
14:29können da den 100 zu bekämpfen sie
14:31sollen sie haben vorher gesagt dass sie
14:36aus eigener erfahrung kennen was hunger
14:38heißt also mit was meinen sie damit
14:41wollen sie uns darüber was erzählen ja
14:45ich habe in meiner gefangenschaft auch
14:47sehr oft gehört und habe dadurch auch
14:52miterlebt was man da alles hat
14:55kreislaufbeschwerden
14:57konzentrationsschwierigkeiten anhalt man
14:59ist nur noch zu den primitivsten
15:02gedanken fähig mann
15:05man kann sich gar nicht mehr auf
15:10irgendetwas fixieren und hat nur noch so
15:14jedes geräusch das kratzen ist schon so
15:18aufreibend und schmerzen jeder gedanke
15:24quält sich aus einem heraus und ich kann
15:26mir vorstellen dass diese leute und
15:31unmenschliche klein durchmachen müssen
15:36und deswegen möchte ich mich dafür
15:39einsetzen dass diese zumindest ja so
15:42zumindest dass die kinder dort etwas
15:46gutes zum essen kriegen weil das setzt
15:51sich auch ich meine die intelligenz ja
15:53wir tun immer so als wären wir so
15:56gescheit werden aber wenn wir das ganze
15:57essen nicht hätten dann würden wir
16:01würden ja auch blöd sein
16:03ich mein das lässt sich leicht reden die
16:06roden dort die wälder und so aber wenn
16:08man in irrsinnigem hat was soll man denn
16:10sonst machen
16:11man kann ja nicht mehr denken denn man
16:13nichts zu retten hat sie an ihrem
16:16brandbrief an die medien sehr symbolhaft
16:19geschrieben er habe sie auf händen
16:21getragen und mit füßen getreten
16:23sie seien aber gleich stark gewesen ich
16:26finde er dass ich der karas naja er
16:35hatte einfach eine labile persönlichkeit
16:38ich hatte dadurch dass ich früher ein
16:41sehr gesundes soziales umfeld hatte eine
16:43na ja nicht unbedingt glücklicher aber
16:46dafür eine liebevolle familie also beide
16:49eltern haben wir immer wieder glaubhaft
16:50versichern können dass sie nicht und er
16:55er hatte so was nicht
16:56im fertigen gewisser weise so etwas wie
16:59selbstsicherheit und so was diese diese
17:03geborgenheit seitdem gefehlt das muss
17:09aber auch im laufe der zeit passiert
17:11sein dass sie sich dessen bewusst
17:12geworden es im prinzip war ich mir schon
17:15innerhalb der ersten stunden nach meiner
17:19entführung dessen bewusst dass ihm etwas
17:22fehlt das ein defizit hat frau kampusch
17:24wollen sie uns erzählen was an diesem
17:26morgen beim zweiten märz 1998 passiert
17:29ist möchte ich also ich bin früh
17:35aufgestanden
17:38haben natürlich noch nicht geahnt was
17:39passiert ich war sehr traurig es gab am
17:42abend der auseinandersetzung mit meiner
17:44mutter
17:44wenn mein vater mich zur spät nach hause
17:47brachte und das schon öfters vorkam und
17:50dass meine mutter war fordere ich auf
17:55meinem vater böse aber irgendwie auch
17:58auf mich und ich hab ich war sehr
18:03traurig darüber weil ich war nicht der
18:06erste diesbezügliche streit und und so
18:13übrigens das was mit mit dieser in
18:16dieser auseinandersetzung der
18:18geschildert wurde in den medien dass
18:20meine mutter mir in den falschen gegeben
18:21haben soll oder so
18:23das stimmt nicht oder jedenfalls nicht
18:27in der form wie das in den medien
18:30geschildert wurde
18:31ich war einfach nur so geknickt ich
18:34bevor ich aus der wohnungstür gegangen
18:37bin habe ich mir noch gedacht meine
18:39mutter hat nämlich diesen merksatz dass
18:41sie meinte wenn das soll die böse
18:47auseinandergehen man soll sich nur
18:49vertragen und weil es könnte ja ihr oder
18:52mir etwas passiert und wir sehen uns nie
18:55wieder was ja fast passiert ja und ja
19:01also ich dachte mir an der tür lockt die
19:03mir bis jetzt nichts passiert also
19:05vertrag ich mich zum trotz jetzt extra
19:09nicht mit mutter und ich bin in die
19:13schule gegangen bis zu dieser wird die
19:16gasse mollardgasse mail an das sehr
19:21genau an was also bis zur ladenkasse und
19:25dort aus einigen metern entfernung habe
19:28ich in 100 bei seinem auto stehen
19:31gesehen und ich dachte ich noch ich
19:34wechselt die straßenseite ich weiß auch
19:36nicht sie mit einem bauchgefühl heraus
19:39vermutete ich weiß nicht es war mir
19:43einfach unangenehm was man auch über
19:46diese kinder fahrer so gehört hat
19:49eine schule und so und ich weiß auch
19:51nicht warum und und dann habe ich aber
19:54dieses bauchgefühl wenn er emotional
19:59aufgeladenen stimmung zugeschrieben und
20:03bin einfach dachte mir der wird die show
20:07nicht beißen und bin einfach
20:08weitergegangen
20:11er packte mich ich versuchte zu schreien
20:15aber es ist nicht es kam kein laut wie
20:27war da hat er da auch etwas zu ihnen
20:29gesagt hat er da schon mit ihnen
20:31gesprochen also bei dem rhein ziehen und
20:35also bevor also während des staates hat
20:41er schon gesagt dass es dass mir nichts
20:44passiert oder so wenn ich das mache was
20:46er sagt und dass es sich ruhig sein soll
20:49und mich nicht rühren soll und dann
20:54später also bei minuten später dann
20:56schon gesagt dass das angeblich eine
20:59entführung ist und wenn meine eltern war
21:04es zeigen dann könnte ich noch am selben
21:05tag oder am nächsten tag wieder zu hause
21:08sein
21:12haben sie den weg dann real mit bekommen
21:16also ich meine so müssen sie ja
21:18unglaubliche ängste ausgestanden haben
21:21ich hatte vom ersten moment an
21:22eigentlich überhaupt außer den
21:25schlimmsten befürchtungen was er mit mir
21:27anstellen konnte keine angst im
21:30gegenteil ich dachte mir der bringt dich
21:34sowieso um also kannst du deinen letzten
21:37paar stunden minuten oder was auch immer
21:40noch gezielt nutzen um wenigstens zu
21:44versuchen irgendetwas daraus zu machen
21:46zu fliehen oder den auf den einzureden
21:51also entweder haben sehr viel geredet
21:54naja ich habe ihm gesagt dass das nichts
21:57wird und das unrecht gut
21:59nie getan wird und das sind die polizei
22:01schon schnappen wird und so wie war das
22:05dann beim haus im haus wollen sie
22:09darüber sprechen ja also alles was dann
22:14so dass ich ihn weil ich mir dachte
22:17vielleicht kann ich irgendwelche
22:18einzelheiten des hauses erkunden
22:21vielleicht kann ich etwas erkennen und
22:24um ihr später dann der polizei ich war
22:26zudem einen moment zu diesem zeitpunkt
22:29noch sicher dass mich die polizei finden
22:32und befreien wird und das ist ein gutes
22:35ende haben wird nehmen wird wollen sie
22:42beschreiben wie das war als das erste
22:44mal von celal raum gesehen haben
22:47ja also das erste mal habe ich den
22:50kellern überhaupt nicht gesehen weil es
22:53dort stockdunkel war
22:55ich war keine lampe ein messer
22:58geschraubt sie brachte erst nach einigen
23:01minuten oder wenn ich einer halben
23:04stunde ja so zudem stockfinster ja genau
23:09ich war sehr verzweifelt und sehr wütend
23:12uns und hat mir hat mich darüber
23:15geärgert weil dass ich die straßenseite
23:18nicht gewechselt habe oder dass ich
23:19nicht mit meiner mutter in die schule
23:21gefahren sind
23:21das war ja es war furchtbar
23:29wollen sie uns erzählen warum macht auch
23:32dieses dieses weilen vermacht dass man
23:34nichts dagegen machen kann wollen sie
23:39unser team über die stille die dort
23:41geherrscht haben muss
23:42wie haben sie denn das damals als
23:46zehnjähriges mädchen gespürt was ist
23:50dort weil ein ventilator also sie meinen
23:52in den ersten minuten auch später ja
23:55später es war ein ventilator nicht
23:57konnte
23:57dieses ewige geräusch des ventilators am
24:02anfang überhaupt kaum ertragen es ist
24:04dermaßen auf die nerven gegangen
24:08es war furchtbar
24:10und ich habe eine klaustrophobische
24:12zustände bekommen in diesen kleinen raum
24:15und schlug mit mineralwasserflaschen an
24:18die wände oder mit den fäusten
24:22ja ich weiss nicht auch damit irgendwie
24:25habe ich vielleicht hört oder so ich
24:27weiß nicht es war es war grauenvoll und
24:30wenn er mich nicht irgendwann einmal
24:31rauf ins haus genommen hätte wenn ich
24:35ein bisschen mehr bewegungsfreiheit
24:36haben jeweils ich glaube ich dann nicht
24:38wahnsinnig geworden wäre
24:41können sie sich erinnern waren dieser
24:43moment war dass er sie ins haus hinauf
24:47genommen hat war dass nach jahren das
24:51war ja ein lachen bei einem halben jahr
24:54da durfte ich dann immer zum waschen
24:56darf also baten den badezimmern und so
25:01aber ein halbes jahr waren sie nur in
25:04dem keller ja wie haben sie sich über
25:09die außenwelt informiert was haben sie
25:10mitbekommen
25:12am anfang nicht viel
25:16die ersten zwei jahre habe ich keine
25:19nachrichten sind dürfen
25:23er hat gemeint dass vielleicht auch
25:26etwas über mich gebracht würde nicht
25:29aufregen könnte oder ich weiß nicht was
25:33für gründe hatte warum wir keine
25:34nachrichten zeigte nach zwei jahren
25:38haben sie dann radio bekommen was noch
25:40wie es das dann weitergegangen
25:42naja also nach zwei jahren habe ich
25:45einfach die nachrichten im orf oder so
25:48gehört nicht dass ich mich ansprechen
25:55also zeitungen habe ich eigentlich am
25:59anfang nur wochenzeitungen bekommen und
26:03dann durfte ich schon auch zeitungen
26:04lesen er hat einfach die die ärzte
26:07gelesen ich habe es gelesen dann hat er
26:09jede einzelne seite durchgeblättert
26:11wirklich nicht was drauf geschrieben
26:12habe dass man seine paranoia
26:16überhaupt hat immer alles kontrolliert
26:18und untersucht das ich ja keine
26:21botschaft
26:22oder so oder nachrichten verschluckte
26:25die ich dann irgendwie auch nicht
26:28er war es ja paranoid haben sie
26:36geburtstag weihnachten ostern gefeiert
26:38so die großen feiertage auch für für
26:42eigentlich auch einen jugendlichen
26:44jugendliche ja ich hab geburtstag
26:48weihnachten und ostern gefeiert haben
26:51sie das auch mit herrn drescher bild
26:53feiert ja sicher habe ich mit dem trikot
26:55fähige fertig haben dazu genötigt das
26:57mit mitfeiern
27:02ja er hat mir viele sachen geschenkt
27:07ostereier oder weihnachtsgeschenke und
27:09so schließlich war das einfach andere
27:14kinder und jugendlichen können sich
27:16etwas kaufen
27:17ich konnte mir natürlich dort nichts
27:19kaufen
27:21und er war offenbar der meinung dass er
27:23mir wenigstens in dieser art eine
27:25gewisse entschädigung oder
27:27gleichberechtigung mit den anderen
27:29menschen trotzten in der normalen
27:31realität gibt da sagen sie etwas sehr
27:35interessantes haben ich habe ein
27:37schlechtes gewissen ja schon irgendwie
27:41war das so zwiespältig
27:43ich glaube er hat ein sehr starkes
27:45schlechtes gewissen aber er versucht es
27:48zu verdrängen und ab zu leugnen
27:51und gerade das hat sozusagen gezeigt
27:55dass ein schlechtes gewissen hat sie
27:59waren ja auch nicht immer allein in dem
28:01haus es war ja auch auf die mutter von
28:03herrn regieren da haben sie das
28:05mitbekommen wie haben sie das mit lehrer
28:06heiße ich habe ich mit bekommen in dem
28:08er vorher erzählt er dass einem da kommt
28:11und nachher war dann halt das haus oben
28:14blitzeblank geputzt und manchmal war
28:17noch sachen diese brachte dort und vor
28:20gekochtes essen oder so einfach alles ja
28:26ich
28:28ich habe ich nicht noch bemerkt sie
28:31haben vorher gesagt er wollte meldungen
28:34verstecken über die suche nach ihnen ja
28:37haben sie gar nichts über diese
28:38suchaktionen mitbekommen
28:40später dann schon weil ich ihm gesagt
28:42habe dass es nicht recht wäre
28:44mit diesen informationen dass ihr mich
28:46betreffen zu entziehen
28:50hat er ihnen über ihre eltern etwas
28:53erzählt ich meine das war ja jetzt wie
28:58die reagieren hat dass sie da unter
29:00druck genauso nein er meinte meine
29:02eltern würden sich nicht um mich kümmern
29:05oder noch mehr suchen und später meinte
29:10er dass meine eltern im gefängnis
29:11gewesen wären wenn sich dann auch
29:13erfahren habe das stimmt weil man
29:15verdächtigte zu dem zeitpunkt relativ
29:17viele menschen die dann in
29:19untersuchungshaft mal damals das hat er
29:22mir schon erzählt aber er schildert er
29:24ist mir ein bisschen überzeichnet und
29:27übertrieben aber ich habe natürlich
29:29gewusst ist es nicht der fall ist das
29:34mein agent im knast sitzen aber sie
29:36haben an mich geglaubt
29:37nein ich war mehrmals nach ihrem
29:43verschwinden in ihrem kinderzimmer auch
29:45ihre mutter hat mir das gezeigt könnten
29:48sie sich vorstellen
29:49dorthin zurückzukehren mit all den
29:51erinnerungen die dort sind an die zeit
29:53vor der entführung ja also leben werde
29:56ich glaube ich nicht mehr dort aber ich
29:58werde ab und super müller mutter dort in
30:01dem zimmer übernachten und jetzt kann
30:05sie das also meine mutter hat es nicht
30:06fertig gebracht die tapeten um zu werden
30:11aber dann aber jetzt haben sie es
30:14gemacht also mit überwindung haben sie
30:17vor ein paar monaten den teppich
30:20rausgerissen den alten grauen ich hab
30:22ihn sowieso nicht gehasst was hässlich
30:25und einen neuen teppich ich glaube grün
30:29oder so und meine nichte darf dann ab
30:34und zu bei meiner mutter übernachten
30:37und ja die tapeten sind aus
30:42das frisch weil meine mutter hat 7
30:46nicht nur weil sich gebrachtes zu machen
30:49sie hatte möbeln zwar schon von den
30:52wänden gestellt aber hat lange gezaudert
31:00bisher als ich konnte es einfach nicht
31:05ist jetzt einfach nicht über sich
31:08gebracht die dann bitten welche nicht
31:10wusste ob mir die farbe gefeilt werde
31:11die neue frau campus sie haben ja öfters
31:15auch mit dem herrn priklopil das haus
31:18verlassen
31:19wie war das wie hat er sich da verhalten
31:23naja aber sehr vorsichtig ist kann von
31:28meiner seite gewichen hat jedesmal
31:31panikartige zustände bekommen wenn ich
31:34auch nur 3 cm von ihm entfernt gestanden
31:36bin er wollte immer dass ich vor allem
31:38gehe nicht hinter ihm damit er mich
31:40immer im auge behalten kann
31:43und ich konnte mich keine menschenseele
31:47an vertrauen weil er drohte mir immer
31:50damit dass er dass er den menschen etwas
31:54antun würde wenn ich etwas sage dass sie
31:56unrecht der jeden mitwisser sozusagen
31:59beseitigen würde und das konnte ich
32:02nicht riskieren
32:05das heißt wie war denn das für sie wenn
32:08sie jetzt überlegen sie haben ja viele
32:09menschen eigentlich gerufen können haben
32:13sie in die augen geschaut schon es gab
32:15auch viele menschen sehen nicht versucht
32:17hat ein zeichen zu geben
32:19es gab auch schon viele sachen wo es
32:23eigentlich aber die leute denken
32:25natürlich in dem moment nicht an sowas
32:27und kommen nicht auf die idee ich habe
32:29zum beispiel in der zeitung gelesen dass
32:31dieser mann also das stimmt auch weil
32:34ich mich an diese begebenheit erinnern
32:36kann viele sachen stimmen und technik
32:37ich habe gelesen dass in oberösterreich
32:44das war nicht in oberösterreich
32:47aber diese geschichte das war zum
32:48beispiel sie waren wirklich in einem
32:50geschäft und haben versucht mit dem
32:52verkäufer dort kontakt aufzunehmen viele
32:55leute aber generell ich konnte dienen es
33:00war nicht genug zeit dass ich denen das
33:02in erläutere ja hätte ich auch nur einen
33:05mucks gemacht hätte er das schon unter
33:08bunten und mich weggezerrt oder selbst
33:11wenn es dann zu spät gewesen wären die
33:12person umgebracht oder nicht umgebracht
33:15oder was auch immer wusste immer mit der
33:19ja es war furchtbar aber wo sie habe ich
33:23jetzt ab gebracht weil dem thema was
33:25haben wir zuerst gerade gesprochen aber
33:29was haben sie das haus verlassen haben
33:31gesehen wie menschen getroffen
33:33ja genau aus wenn sie denen in die augen
33:35schauen denn diese netten verkäufer im
33:39baumarkt zum beispiel talent dazu fragen
33:43kann ich ihnen vielleicht helfen oder
33:45soja und ich bestehe der so panikartig
33:49und verklemmt und mit herzklopfen und
33:52kreislaufproblemen dort und kann mich
33:54kaum rühren und ich muss dann so hilflos
33:57zuschauen wird er den verkäufer da ab
34:00die mit und hab gerade noch die
34:03möglichkeit den verkäufer an zu lächeln
34:05weil er so freundlich ist der weiß das
34:08ja nicht und ja es ist ich hab nämlich
34:14mal versucht ein bisschen so zu lächeln
34:17so wenig auf den fotos ausschaue damit
34:19die leute sich an ein bild erinnert weil
34:22er fotos lächelt man den meisten ja also
34:28es war es war manchmal wirklich und ich
34:30habe am anfang auch die menschen auch
34:33nicht so vertragen
34:34ich weiß ja nicht gewohnt und viele
34:37menschen sind sie an missmutig und
34:39feindselig und das ist natürlich auch
34:42sehr unangenehm
34:47wenn sie wollen ich habe nur die frage
34:49wenn sie das nicht verantworten wollen
34:51sagen sofort stoppen
34:53nur um das zu verstehen ja dieses dieses
34:57verhältnis zum herrn priklopil der auf
34:59der einen seite sieht total überwacht
35:03hat ja sie kontrolliert hatten entführt
35:06hatten wie war sein wesen wie war er
35:11wenn man jeden tag mit diesen menschen
35:13zu tun hat haben muss hin und wieder hat
35:18er sogar sozusagen irgendwie in gewisser
35:20art und weise vorgeschlagen wie ich
35:24ihnen sozusagen hinter gehen könnte und
35:26berlin könnte und so also innerhalb in
35:29seinem partner neueren teil sehen dass
35:31sozusagen ein gefallen und es war fast
35:35so als würde er absichtlich wollen dass
35:37irgendwann dass ich irgendwann mal frei
35:39bin also sozusagen dass das schief läuft
35:43irgendwie dass die gerechtigkeit siegt
35:46oder so was war dann am tag der flucht
35:49anders als sonst wo sie sich immer so
35:52bedroht gefühlt hatte
35:54ich wusste in dem moment wenn nicht
35:57jetzt dann vielleicht nie mehr wieder
36:00ich habe also ich hab geschaut er hat
36:03sich umgedreht
36:05ich habe in den monaten davor auch schon
36:08gesagt ich kann so nicht mehr leben
36:13ich werde sicherlich versuchen konnte zu
36:17fliehen
36:18und ja also ich dachte mir wenn nicht
36:21jetzt weil ich ich hatte auch eine
36:23irrsinnige sorge seine mutter und seine
36:30nieren freunde und nachbarn und
36:34bekannten zu denen ihr weltbild zu
36:36ruinieren und zu zerstören weil
36:39schließlich sie wissen er war sozusagen
36:43der nette hilfsbereite typ immer
36:45freundlich immer korrekt
36:49ich wollte das auch seiner mutter nicht
36:51ahnt dass sie diese andere seite von
36:54ihrem sohn kennen lernt da das schon
36:57sehr durchgedrungen ist zu mir dass jens
37:00sehr gutes verhältnis zu ihm hat das
37:02sind sehr liebte und der auch sie machte
37:06sie ja es tut mir auch jetzt irrsinnig
37:13leid für die frau priklopil dass dieses
37:15geld sozusagen zerstört ist und sie hat
37:19im glauben an die welt verloren an
37:22diesem tag und im glauben an ihren sohn
37:25und ihren sohn auch und der herr
37:33priklopil hat an diesem tag sowohl mich
37:37wie ich war mir völlig bewusst wie ich
37:40geflohen bin dass ich damit auch ihn zum
37:42tode verurteilen weil er mir immer mit
37:45selbstmord drohte ich er hat sowohl
37:49nicht als auch den herren der hinter dem
37:53bahnhof fuhr und auch den schnellbahnen
38:01schaffner indirekt zum mörder gemacht
38:08[Applaus]
38:12wie haben sie es gelernt diese acht in
38:15diesen acht jahren mit dieser einsamkeit
38:16umzugehen er also ich war nicht einsam
38:21in meinen herzen waren eine familie und
38:25glückliche erinnerungen und wann immer
38:27bei mir und ich habe mir eines tages
38:30geschworen dass ich älter werde stärker
38:34und kräftiger um mich eines tages
38:36befreien zu können ich habe sozusagen
38:39mit meinem späteren ich einen pakt
38:42geschlossen
38:43es kommen würde und das kleine
38:46zwölfjährige mädchen befreien
38:49das war ganz das war immer ihr traum
38:52während dieser ganzen acht jahre von
38:54pasan sie denn da so geträumt
38:56nein ich habe er so er so gedanken was
39:01man alles entgangen ist der erste freund
39:04alles mögliche ich habe versucht
39:08beispielsweise im
39:10besser zu sein ist die leute in boston
39:13oder gleich mit ihnen zu ziehen
39:16vor allem was die schulbildung betrifft
39:18also ich hatte immer das gefühl dass ich
39:20ein sehr starkes defizit habe einen
39:23mangel und das wollte ich immer
39:25irgendwie ausgleichen und deswegen habe
39:28ich versucht mir wissen anzueignen und
39:31mich selbst zu bilden und wir
39:33fertigkeiten beizubringen ich habe mir
39:36zum beispiel auch im selbststudium
39:37stricken beigebracht
39:39jetzt können sie ihren träumen freien
39:42lauf lassen
39:43was sind ihre träume naja jetzt immer
39:47wieder bei diesen begonnen die welt sie
39:49zum beispiel nachrichten sie ja ich
39:51möchte heißen ich möchte reisen
39:53ich dachte mir beispielsweise mit den
39:56mit meiner familie hat kreuzfahrt und so
39:59außerdem freue ich mich auch schon
40:01sollte ich die matura dann bestehen auf
40:05eine matura weise aber natürlich nicht
40:08mit alkohol und grölen so sondern schon
40:10eine schöne also nicht dieses sommers
40:15mit all inclusive sondern eher schon
40:19etwas schönes und meer strand sonne ja
40:24so in der art lieblingsziel nein aber es
40:32ist erstaunlich
40:33ich habe in meiner in den letzten tagen
40:39festgestellt dass wir ich und meine
40:41schwestern uns nicht sehr unendlich sind
40:43wir haben sehr viel
40:44ähnliche eigenschaften und wünsche und
40:47bedürfnisse
40:52es ist komisch ich habe bei der polizei
40:54mit meiner schwester wie ich sie zum
40:56ersten mal wiedergesehen habe darüber
40:58gesprochen dass ich einmal den zug
41:00steigen möchte und in berlin aussteigen
41:01möchte und sie hat gesagt sie hat diese
41:04reise bis jetzt noch nicht gemacht weil
41:06eine andere schwester das nicht mit ihr
41:08machen wollte dann und dann hat sie
41:11gemeint jetzt wo ich da bin hat sie
41:13wenigstens jemanden mit dem sie das
41:15machen kann
41:16auf nach berlin kann man da ja frau
41:18kampusch ich danke ihnen ganz herzlich
41:20für dieses gespräch hat mich wahnsinnig
41:22gefreut
41:23kennen zu lernen bleiben sie so stark
41:26vielen dank
41:38alles gut
41:39dieser reise zurück in das leben so und
41:42weil sich da jetzt viele zusammen tun
41:45und uns dem orf den vorwürfen nur auf
41:48die quote zu schielen
41:49der orf hat für dieses interview
41:50übrigens entlang der richtlinien für
41:52einen öffentlich rechtlichen sender
41:53nichts bezahlt und jetzt damit auch
41:55nichts verdienen der orf übernimmt in
41:57übereinstimmung mit dem beraterteam von
41:59natascha kampusch natürlich soll den
42:01internationalen verkauf des interviews
42:02sämtliche gelder die von
42:04fernsehstationen rund um die welt
42:06bezahlt werden kommen aber
42:07ausschließlich natascha kampusch zugute
42:10spendengelder diese erreichen verließen
42:12die campus foundation das geld will sie
42:14wir haben es gehört ich sage es noch
42:15einmal nicht für sich verwenden sondern
42:17einen fonds zur unterstützung mit roter
42:19frauen und kinder gründen also an dieser
42:21stelle die kostenfreie spenden hotline 0
42:24800 202 und die 209 und wiener tasche
42:30campus wollte auch immer ihre mutter
42:32brigitta sirny dass ihre tochter ihre
42:35geschichte eben selbst erzählt und erst
42:37dann wollte sie darüber reden wir haben
42:39heute schon am nachmittag forcieren die
42:41das interview gezeigt hier erste
42:43reaktionen frau sally sie haben gesagt
42:45es ist ja der wunsch von natascha dass
42:47sie ihre geschichte selbst erzählt sie
42:49hat jetzt ihre geschichte selbst erzählt
42:51sie haben das interview jetzt zum ersten
42:54mal gesehen passen ihre eindrücke meine
42:58ente gesehen dass es ist
42:59unwahrscheinlich dass die natascha in
43:01den achteinhalb jahren sicht wirklich
43:03angeeignet hat und das sehen auch die
43:06möglichkeit hatte wirklich zu flüchten
43:09was auch zu den am meisten beeindruckt
43:11so von aussagen haben sie irgendwas im
43:13kopf wo sie wirklich gedacht haben das
43:16hat sie berührt ja also dass sie einen
43:18pakt mit sich selbst geschlossen hat
43:20also dass er sehr berührt also da hct
43:22stärke gezeigt und hat gesagt ich tue
43:25alles um wieder in freiheit zu kommen
43:28wie werden sie denn das jetzt dass die
43:31natascha in dieser riesengroßen
43:34öffentlichkeit ihre geschichten der
43:37geschichte erzählt hat
43:38gibt es da am mix gefühl auch oder
43:41respektieren sie das zieht das wollte
43:43was haben sie für gefühl mit dem
43:45interview ja an und für sich
43:47mein gefühl sagt man ja vielleicht was
43:50gut vielleicht was nicht gut aber es war
43:52ihr entschluss und wenn er sich am
43:53schluss ist dann wird das wohl gut sein
43:56wie ist denn das sie haben ja jetzt
43:58eigentlich bis auf uns haben sie gesagt
44:01sie möchten eigentlich keine
44:03medienkontakte was hat sich denn da in
44:07den letzten wochen abgespielt und was
44:09ist da ihre einstellung dazu
44:10also es war ein wahnsinn wenn man gehört
44:13hat dass der tasche
44:14da ist also waren die medien die glaubt
44:19man ja gar nicht und ich habe gesagt ich
44:21gebe keine interviews
44:22ich habe zwar dann im thema spezial ein
44:25interview gegeben und nur für einstein
44:29also für sie und ich denke heute mal
44:31ich gebe auch weiterhin keine interviews
44:34und das heute ist gut so und warum haben
44:38sie beschlossen jetzt auch hier sich
44:39zurückzuziehen und keine interviews zu
44:41geben weil ich uns einfach sag' ich
44:43brauche zeit für meine tochter ich
44:46sollte ich begleite sie wenn sie das
44:48möchte ich bin da für sie und lexie die
44:52medien
44:53was hat denn wie haben sie diese zeit
44:56jetzt erlebt wo sie so belagert wurden
44:58auch ich habe gehört man ist ihnen auch
45:00nachgerannt mit der kamera hatten sie da
45:04unterstützung wer hat ihnen denn da auch
45:06geholfen ihnen die medien vom leib zu
45:08halten ja ich habe unterstützung also
45:10gleich mit der stadt da war habe ich
45:12meine betreuer angerufen von neustadt
45:14und da steht man jetzt ganz fest wieder
45:16zur seite und erhaltet mir auch die
45:18medien zählen sie besuchen ja der tasche
45:21ganz toll also ich kann es kaum erwarten
45:24wenn ich die zusage krieg so und jetzt
45:26ist es so weit dass ich zu ihr kam und
45:28wir können uns kaum trennen
45:30also das heißt das wird auch gesteuert
45:32vom expertenteam sie haben dort gewisse
45:34besuchszeiten wie läuft das ab
45:36naja ich warte mal ab und zu mittag bis
45:39ich einen anruf bekomme und dann wird
45:41mir gesagt wann und wo dieses gespräch
45:44mit einer tasche jetzt dass wir da
45:46geführt haben
45:48macht sie das auch ein stück weit stolz
45:50natürlich überhaupt stolz auf sie dass
45:53sie das die flucht geschafft hat und
45:55dass es so stark ist und jetzt auch von
45:56den medien ihre geschichte erzählt hat
45:59danke vielmals passieren liegt alles
46:01gute danke die mutter von natascha
46:08kampusch stellen sie also heute
46:09nachmittag zum ersten mal das interview
46:11mit ihrer tochter gesehen hat dass jetzt
46:13wohl in die ganze welt hinausgeht genau
46:15dahin also will er auch frau kampusch
46:17zivil wir haben es gehört reisen sie
46:19will die welt sehen zuerst einmal nach
46:21berlin zurück bleiben aber natürlich
46:23eine ganze menge von fragen und es gilt
46:26was ist da passiert ist dass er gehört
46:28haben was wir gesehen haben irgendwie
46:29einzuordnen zu analysieren zu bearbeiten
46:32zu verarbeiten und genau das wollen wir
46:34jetzt versuchen und deshalb haben wir zu
46:36einem runden tisch geladen von dort
46:38meldet sich in zwei kurz war die
46:39kollegin andrea puschel guten abend bei
46:41mir zu gast sind jene menschen die
46:43natascha kampusch seit ihrer flucht in
46:44die freiheit begleitet haben in den
46:46letzten 14 tagen täglich bei ihr waren
46:48und die sich gemeinsam mit ihren eltern
46:50darum kümmern wollen dass es hier in
46:52zukunft gut geht
46:53wir werden über die außergewöhnliche
46:54geschichte von natascha kampusch
46:56sprechen und über das wie ich meine
46:57außergewöhnliche interview dass sie
46:59gegeben hat dass wir gerade gehört haben
47:01über ein schicksal das nach wie vor fast
47:03jeden bewegt nicht nur in österreich
47:06ich freue mich auf eine spannende
47:07diskussion wir beginnen gleich sich eine
47:10hochinteressante runde und einem
47:12anliegen von natascha kampusch möchte
47:13ich jetzt noch gerecht werden nämlich
47:15die nummer ihrer spendenhotline noch
47:17einmal herzuzeigen das mache ich gerne
47:1908 102 102 und die 200 und neun das
47:23meine damen und herren war ein thema
47:25spezial
47:26das interview mit natascha kampusch hat
47:28übrigens morgen oben 39 in orf2 noch
47:31einmal gezeigt wird wie geht's weiter
47:33mit dem runden tisch ich darf mich
47:34verabschieden
47:35[Musik]

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