Misael: revolucionario y dirigente de las luchas campesinas y agrarias en la región del Sumapaz — Transcript
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- 0:00[Música]
- 0:41bueno Hoy estamos acá con Misael Misael
- 0:44vaquero López un histórico dirigente eh
- 0:48campesino de la región de sumapaz en
- 0:51nuestro podcast Memorias de Rebeldía eh
- 0:54Y queremos dialogar con Misael porque
- 0:56tiene muchas historias que contar y
- 0:58sobre todo también muchas Memorias de
- 1:01esa Rebeldía política que ha tenido el
- 1:03campesinado aquí en la región del
- 1:05sumapaz Hola Misael cómo estás Hola
- 1:08Carolina cómo está muy bienvenida con
- 1:11este programa de memorias de Rebeldía
- 1:15bienvenidos Muchas gracias Misael bueno
- 1:17quisiéramos empezar Misael
- 1:20e para mucha gente del movimiento
- 1:22campesino en Colombia eh su mapá ha
- 1:26jugado un papel muy importante Por esa
- 1:29historia de lucha del campesinado y
- 1:32también por esa cantidad de dirigentes
- 1:34sociales y políticos que desde la lucha
- 1:37por la Tierra desde la lucha por el
- 1:40territorio por el agua por el páramo han
- 1:43sembrado también una semillita en otras
- 1:45expresiones organizativas del país Yo
- 1:48quisiera preguntarte Misael qué es lo
- 1:51que tú recuerdas de tu infancia Cómo
- 1:52llegaste a su mapá Cómo recuerdas a esta
- 1:55región del sumapaz en tu infancia en tu
- 1:57en tu
- 1:58adolescencia bueno los primeros
- 2:01recuerdos que yo tengo de sumapaz porque
- 2:05yo nací aquí en
- 2:07sumapaz diría que soy producto de de
- 2:11unos acuerdos de paz de esa época que se
- 2:14dieron en el 57 yo nazco en el 58
- 2:17Entonces tal vez eso animó a los viejos
- 2:19a hacer a este
- 2:22muchacho y las primeros recuerdos que
- 2:25tengo
- 2:26es y que más
- 2:30diría que que me los he preguntado fue
- 2:34siendo muy niño iba con mis
- 2:36hermanos y escuché un
- 2:39avión y lo primero que hicimos y lo
- 2:43hacía yo también era
- 2:45esconderme y me preguntaba por qué le
- 2:48tenía miedo a un
- 2:50avión luego
- 2:52después
- 2:56eh estaba en la cama durmiendo cuando
- 2:58escuché un ruido
- 3:00me desperté y vi unos militares que
- 3:04llegaban a la
- 3:05casa y mi papá salía a saludarlos y le
- 3:11dijeron que le permitiera una inspección
- 3:13a la
- 3:15casa eso me dio miedo no sé por qué De
- 3:18dónde podría tener miedo a los militares
- 3:23y salí corriendo y fui como a distancia
- 3:27como a unos dos o 3 km
- 3:30y yo debía de tener pienso yo Que
- 3:33algunos 3 años tal vez menos de 3 años a
- 3:36donde estaban mis otros hermanos
- 3:38ordeñando las vacas pero con mucho miedo
- 3:41llegué allá y los hermanos después me
- 3:44contaban que ia llegado llorando
- 3:47entonces son como las preguntas que yo
- 3:50aún me hago por qué y después pues hemos
- 3:55venido resolviendo
- 3:57estas estas preguntas porque es de la
- 4:00historia que tuvieron que pasar nuestros
- 4:04abuelos nuestros papaes eh por querer
- 4:08tener un pedazo de tierra en otras
- 4:12partes que fueron desplazados y luego
- 4:14aquí en este
- 4:15territorio esa historia que acabas de
- 4:18comentar no se distancia tanto de muchas
- 4:23otras historias que ocurren en el país y
- 4:25es que muchos campesinos muchas mujeres
- 4:28también le tienen miedo
- 4:30al ejército por situaciones que han
- 4:32pasado en los territorios es como hay
- 4:35alguna similitud de pronto algunas
- 4:37historias que se
- 4:39repiten Sí claro Entonces eso lo que
- 4:43digo lo fui resolviendo Esa esa pregunta
- 4:47la fui resolviendo con escuchando las
- 4:49historias de los abuelos de mis mismos
- 4:52papaes comoo haban tenido que salir de
- 4:55este
- 4:56territorio huyéndole
- 4:58al a a las fuerzas
- 5:02militares pero luego después eh se
- 5:05repite y ya se repite después de que
- 5:10estábamos
- 5:12grandecitos pero que se repite esas
- 5:15acciones viendo como el ejército detenía
- 5:18líderes como el caso cuando ya estaba en
- 5:21la
- 5:22escuela en dónde estudiaste aquí en la
- 5:25Vereda Santo Domingo en una escuelita
- 5:26que hay aquí en la Vereda de Santo
- 5:28Domingo y y yo fui ya más grandecito fui
- 5:31como a los 7 años porque pequeño no
- 5:34quise ir a la escuela Entonces fui como
- 5:37a los 7 8 años ahí sí llegué un día a la
- 5:43escuela y la profesora estaba llorando y
- 5:48nos dijo que no había clase y ya nos
- 5:52comentó que le habían detenido al esposo
- 5:54y el esposo era Gerardo González un
- 5:57líder muy importante aquí en esta región
- 6:00que había tenido que alzarse en armas
- 6:02pero que en su momento ya estaba en la
- 6:05vida civil y estaba cumpliendo con Los
- 6:08acuerdos que se había hecho en ese
- 6:10entonces pero otros hechos también de
- 6:15persecución a líderes que los escuchaba
- 6:18uno y que los estaba viendo entonces eso
- 6:21se venía repitiendo esas escenas de
- 6:25diríamos de persecución contra el
- 6:27campesinado Cómo recuerdas a su mapá
- 6:30Cuál es el recuerdo que tienes de de
- 6:32Cómo era el territorio Cómo era la
- 6:34relación con la gente con los habitantes
- 6:36con el campesinado más allá de esa
- 6:39situación del ejercicio militar bueno
- 6:44sumapaz eh de niño lo lo lo lo conocí
- 6:50también por otra cuestión que me marcó
- 6:53mucho
- 6:54fue una reunión en San Juan donde llegó
- 6:57muchísima gente y habían una
- 7:00personas cocinando en una hoguera y
- 7:03mucha gente llegaba de todas partes
- 7:05entonces conocí ahí Creo que al
- 7:09principio la primer vez que veo
- 7:12organización y comienzo a entender que
- 7:15la gente se reunía que dialogaba y se
- 7:18ponía de acuerdo en cosas pero también
- 7:22lo otro que recuerdo de de sumapaz es la
- 7:27forma
- 7:27como se encontraban los campesinos que
- 7:31era
- 7:32eh en
- 7:35actividades de reuniones pero también en
- 7:38actividades festivas para hacer
- 7:41finanzas pero también en actividades
- 7:44haciendo caminos haciendo escuelas
- 7:46entonces allí estaban los campesinos
- 7:48nosotros los niños
- 7:59acercamiento o contacto que tú tuviste
- 8:01con una reunión que tú dijiste eh o
- 8:05reflexionaste Aquí hay una organización
- 8:07social o aquí está pasando algo
- 8:10inusual eso debió ser más o menos como
- 8:13en el 68 debería de tener unos 10 11
- 8:17años
- 8:18eh eso fue en San Juan que en San Juan
- 8:22solamente había una escuelita una un que
- 8:26la escuelita tenía dos salones y había
- 8:28una casita vieja que decían que era una
- 8:31capilla y una casa donde habían eh tres
- 8:35campesinos que habitaban ahí en ese en
- 8:37ese caserío pero ese día hubo muchísima
- 8:40gente ahí y era como una asamblea o era
- 8:43una asamblea después vine a saber que
- 8:45era una asamblea del sindicato en lo que
- 8:48llamaban la gran asamblea Porque esa
- 8:50gran asamblea era donde se cambiaba de
- 8:53mesa directiva cintra paz de cintra paz
- 8:57esa la parte de la historia de cintra
- 8:59paz Sí y tú ingresaste luego a a a
- 9:04cintra Paz o cómo fue tu primera
- 9:06vinculación organizativa después de esos
- 9:08primeros encuentros que tuviste Bueno mi
- 9:11primer vinculación
- 9:13[Música]
- 9:15eh fue Bueno es un poco de relato de lo
- 9:20que porque mi familia me infundió que
- 9:23había que estudiar y una hermana que
- 9:26trabajaba en Bogotá entonces
- 9:29me dijo que había que ir a estudiar que
- 9:32ya había la posibilidad de ir a trabajar
- 9:34y
- 9:35estudiar
- 9:37entonces me fui me convenció me fui a
- 9:41trabajar en donde eso quedaba esa casa
- 9:44quedaba en el olaya y ahí en esa casa
- 9:48entonces había era una panadería donde
- 9:50producían muchísimo pan llegué a
- 9:52trabajar en la panadería aprend muchas
- 9:55cosas de de la panadería pero iba a
- 9:58estudiar era el bachillerato por radio y
- 10:01ese año el el comenzó muy tarde llegó
- 10:05semana santa Yo todavía no comenzaba a
- 10:07estudiar me di cuenta que cuando llegó
- 10:10mi hermana entonces le dije que me que
- 10:12me trajera que quería venir a pasar
- 10:14semana santa aquí al
- 10:16territorio
- 10:18y no me quería traer y yo me le me lo
- 10:21puse que yo me venía con ella fuera como
- 10:23fuera porque yo estaba muy aburrido no
- 10:25veía que estuviera aprendiendo sino
- 10:27hacer pan y yo lo que quería quería ir a
- 10:30estudiar
- 10:31entonces
- 10:33eh Ya se me ha venido al recuerdo de una
- 10:39conversa que había tenido con un señor
- 10:42adulto unos que los escuchaba y que
- 10:44hablaban y hablaba de los
- 10:48obreros y como unos obreros se habían
- 10:51revelado y habían estudiado y habían
- 10:54entendido que había una explotación
- 10:56contra los obreros y que luego
- 11:00y bueno todo eso Entonces ese día le
- 11:03dije yo a ella no aquí lo que me están
- 11:05es explotando lléveme y ella dijo No yo
- 11:09lo llevo pero con la condición que va a
- 11:12pasar semana santa y luego se viene a
- 11:14estudiar le dije listo y como dicen por
- 11:18ahí como para el no hay ley
- 11:20entonces me vine y ya no quise volver
- 11:23luego después entonces ya estando aquí y
- 11:26ya entendía eso de esa explotación que
- 11:29había escuchado alguna vez y escuché del
- 11:32partido eh y mi hermana me dijo que
- 11:35había eh una organización que si quería
- 11:39ingresar ahí le dije que sí luego Vino
- 11:42mi hermana o mejor vino una vecina una
- 11:45compañera de ese tiempo muy querida que
- 11:47ya desafortunadamente
- 11:50falleció
- 11:52y que en la que teníamos mucha confianza
- 11:55y me dio una cuestión que llamaban los
- 11:57círculos de estudio para ver si quería
- 11:59ingresar al partido comunista me
- 12:01hicieron los círculos de estudio y entré
- 12:03a militar a una célula de partido nunca
- 12:06estuviste en la juventud comunista no no
- 12:09no había aquí en ese sector no había
- 12:11juventud había por allí en otros lados
- 12:13pero aquí no había organización femenina
- 12:16y había organización de partido y el
- 12:19sindicato y la organización de padres de
- 12:22familia eran las organizaciones que
- 12:25había Y así fue como tuviste tu primer
- 12:27espacio Cómo fue tu primer espacio por
- 12:29ejemp en una reunión de partido No pues
- 12:31llegar como todo asadito pero con la
- 12:33confianza en que tenía en mi hermana y
- 12:37en y en la señora Evangelina que así se
- 12:40llama Evangelina dimate Y entonces eran
- 12:43muy conocidos y ellos meaban ahí porque
- 12:46era el más chiquitín Cuántos años tení
- 12:48debía de tener unos 13 14 años por ahí
- 12:51así por ahí 13
- 12:54años cuéntanos
- 12:59que tú recuerdas de lo que hacía el
- 13:01sindicato de lo que hacía el partido en
- 13:03esa época Qué era lo más representativo
- 13:06para la comunidad tú estabas mencionando
- 13:08hace un instante que con las familias Se
- 13:10organizaban o se construían los caminos
- 13:14hay una historia muy bonita de su mapá y
- 13:16es esa entrega social que tienen las
- 13:17comunidades por mejorar las condiciones
- 13:19de vida de aquí de la población qué es
- 13:22lo que tú recuerdas de esa etapa de tu
- 13:25vida Bueno el el el yo creo creo que esa
- 13:29esa parte fue muy muy muy importante y
- 13:33creo que definitiva para para mi
- 13:36afianzamiento en en en querer las
- 13:38organizaciones eh Ya como no
- 13:42estudiaba entonces me tocó ser En
- 13:46algunos momentos acudiente porque como
- 13:48mi padre había muerto
- 13:51eh y quedamos los la parbada de
- 13:55chinos Entonces tuve que ir a
- 13:58representar a mami cuando ella no iba a
- 14:01a las reuniones y cuando había que
- 14:04trabajar para la escuela que había que
- 14:06Construir la escuela porque había que
- 14:09mejorar lo que había y construir otra
- 14:12parte y en esa parte de la construcción
- 14:15de lo otro entonces tocó ir a trabajar
- 14:19pero también teníamos que ir a trabajar
- 14:22al camino ser empalizadas porque ese
- 14:24camino que conducía de de aquí a San
- 14:28Juan pero que también era el mismo
- 14:30camino que se iba hacia pasca pero si se
- 14:32iba en sentido contrario era el camino
- 14:34que iba hacia Cabrera entonces
- 14:38eh Cuando había mucho invierno el camino
- 14:41estaba muy feo todos los lunes había que
- 14:43trabajar si el si
- 14:46el el tiempo era Bueno entonces
- 14:50solamente los primeros lunes del mes se
- 14:53salía a trabajar entonces todas las
- 14:54familias salían con alguien allí a
- 14:57trabajar entonces esa apte fue
- 15:00definitiva para para mí en mi formación
- 15:04y digo que para sumapaz porque de ahí
- 15:08e hubo ese desprendimiento de no pensar
- 15:12en mí sino primero pensar en lo
- 15:15colectivo Okay esos lunes de trabajo
- 15:19colectivo es lo que hoy también llaman
- 15:21el convite diríamos que sí hoy lo
- 15:24volvimos a rescatar dese trabajo
- 15:26colectivo con el convite porque es algo
- 15:29muy parecido porque sigue siendo de del
- 15:32colectivo diríamos ya no a algo que es
- 15:36más público eh aquí ya es algo más más
- 15:40individual pero se hace desde un
- 15:42colectivo y algunas acciones que sí
- 15:45diríamos que es más a lo público porque
- 15:47diríamos es pensando en el cuidado
- 15:50ambiental un ejemplo por ejemplo de lo
- 15:53que hacen por ejemplo el cuidado del
- 15:55agua entonces cómo se hacen las cer para
- 15:59cuidar las fuentes de agua Cómo se hacen
- 16:03los aprovecho el aprovechamiento a los
- 16:06residuos para no comprar los abonos sino
- 16:09hacer nuestros propios abonos
- 16:12eh Cómo se
- 16:14puede entre todos ir creando conciencia
- 16:19ambiental pero sobre todo mantener esa
- 16:23solidaridad y yo creo que la solidaridad
- 16:25también es una forma de ayudar en todo
- 16:27el colectivo además de esos convites Y
- 16:30esa forma digamos de organización y de
- 16:33compartir con las comunidades para
- 16:35también tratar de solucionar los
- 16:37problemas de las comunidades como el
- 16:38tema del Acueducto el tema de la
- 16:41escuelita mejorar la escuelita o los
- 16:43caminos tú nos estabas contando hace un
- 16:46rato que también una época de la
- 16:48violencia muy fuerte que marcaron sobre
- 16:50todo en esta casa donde vives al lado de
- 16:53la casa donde vives y que dejar un
- 16:54huella un poco con este tipo de de balas
- 16:58cuéntanos un poco Cómo fue esa esa etapa
- 17:01también de la violencia que marcó o que
- 17:03ha marcado aquí en el territorio y la
- 17:05resistencia del campesinado es una etapa
- 17:08que fue muy dura para los pobres viejos
- 17:11que que vivieron porque
- 17:13cuando está esa resistencia en el tolima
- 17:16y hay una época que se un momento que se
- 17:20llamó la evacuación es que toda la gente
- 17:22del tolima tuvo que salir y tuvo que
- 17:25salir a este páramo y de aquí muchos
- 17:28tuvieron que salir inmediatamente
- 17:30entonces ahí entraron los aviones porque
- 17:33de allá lo sacaron fue con bombas y el
- 17:37batallón Colombia que acaba de llegar de
- 17:39Corea Y estrenaron las bombas de nepal
- 17:43entonces eran bombas incendiarias que
- 17:46quemaban los ranchos pero también
- 17:51que quemaban las casas y por tierra Pues
- 17:55también estaba el ejército entonces de
- 17:59aquí evacuaron las familias hacia pasca
- 18:02y hacia cualquier
- 18:04municipio se salía la gente y los que
- 18:07venían del tolima se fueron hacia el
- 18:09duda hacia la totuma y también hacia
- 18:12otros
- 18:13municipios entonces de ahí eh muchos
- 18:18eh acudieron a formas de resistencia y
- 18:21se quedaron en los montes también eh
- 18:24otros cogieron hacia el páramo y allí se
- 18:27fortalecen las guerrillas en el páramo y
- 18:30en otras partes y comienza la
- 18:33resistencia De ahí hasta
- 18:35obligarlos a que a que negociará y
- 18:39vieron las dos negociaciones y bueno
- 18:42toda esa parte entonces todo eso lo
- 18:44conocimos y hoy lo seguimos viendo y
- 18:47recordando y cada vez conociendo más
- 18:51de todos
- 18:53estas violencias y todas las formas de
- 18:56violencia que han habido pero también
- 18:59todas las formas de matar lo que sucedió
- 19:01en Villar rica lo que sucedía nicon Ono
- 19:04que estaba muy ligado con lo de la
- 19:06masacre de las bananeras Entonces ha
- 19:08sido todo una espiral de violencia que
- 19:10hubo en ese tiempo pero que hoy
- 19:12afortunadamente se está superando pero
- 19:15que aún hay muchos que resisten a a a a
- 19:22acabar con esa cultura de violencia
- 19:25porque el mismo estado ha propiciado las
- 19:28condiciones y ha sido el mayor
- 19:30propagador de de la violencia si yo te
- 19:34dijera que Cuál es la canción que más te
- 19:37recuerda la lucha del
- 19:38sumapaz Cuál se te viene a la cabeza un
- 19:42disco que tenía el título de los chulos
- 19:44de Villar rica y Cómo dice Y entonces
- 19:46decía alguna de sus estrofas era los
- 19:49chulos de Villa rica no saben comer
- 19:52panela porque se le cayeron los dientes
- 19:54de morder a Juan mar
- 19:58Villa rica no pueden
- 20:01comera se Bueno ya no me las acuerdo no
- 20:05me acuerdo así carrera Quién era Juan
- 20:08Varela bueno Juan Varela era un
- 20:11campesino boyacense llegó a esta tierra
- 20:14muy pequeñito en la familia Pobre creo
- 20:17que 11 o 12 hermanos
- 20:20eh Y
- 20:22eh De aquí se desplazó hacia Cabrera
- 20:27allí trabajó en el medio de comunicación
- 20:30que había en ese tiempo porque primero
- 20:32estudió y hasta segundo de primaria y la
- 20:35profesora le dijo que no tenía más que
- 20:37enseñarle Porque él ya sabía mucho claro
- 20:40venía corriendo ya no más de geografía
- 20:43conocía mucho de de trabajo en el campo
- 20:47también conocía
- 20:50Y trabajó en el telégrafo ahí en Cabrera
- 20:56y leía mucho escribía mucho y luego se
- 21:00baja para
- 21:01eh los lados de conon porque iba hacia
- 21:04la zona de la zona cafetera a buscar
- 21:07trabajo y allí encontró trabajo pero
- 21:08encontró que había una organización ahí
- 21:11y él sirvió para redactar algunos
- 21:13acuerdos algunas algunas actas y bueno
- 21:16la cosa fue que se fue quedando y luego
- 21:18viene después la época de la violencia
- 21:20contra esos campesinos que estaban era
- 21:23pidiendo mejoras en sus condiciones de
- 21:25vida y lo que recibieron fue violencia
- 21:29Entonces él eh sale en esa evacuación se
- 21:33mueve por varias partes por varios
- 21:35territorios y ve que la forma es dirigir
- 21:40la la La Rebeldía Armada diría Pero él
- 21:44nunca usó armas sino más bien fue ese
- 21:48esa ese dirigente político
- 21:51que negoció que no le cumplieron Pero
- 21:54nuevamente negoció y le pedían que
- 21:56entregara las armas a mí no me han
- 21:58entregado ningunas armas a este
- 22:00campesinado no le han entregado armas
- 22:02pues no tengo por qué entregarlas lo que
- 22:04sí les decimos es que vamos a dejar de
- 22:06usarlas si ustedes nos cumplen nunca más
- 22:09se van a usar Y así fue que el
- 22:10campesinado también cumplió y se crean
- 22:14ahí los sindicatos agrarios dejan de ser
- 22:19armados y se convierten es en campesinos
- 22:22con hachas machetes azadones a producir
- 22:26la tierra y después pues a muchos de
- 22:29ellos los Asesinan a Juan de la cruz lo
- 22:32buscaron muchísimo a matarlo Pero había
- 22:34una organización muy fuerte al lado de
- 22:36él que lo lo cuidaba y su estrategia no
- 22:38permitió le hicieron atentados y bueno
- 22:41mataron a otros como a Julio Alfonso a
- 22:43chaparral todo esto porque han metido a
- 22:45la cuestión política y los y los
- 22:47asesinaron no se la perdonaron O sea que
- 22:51parte de la herencia o de la memoria
- 22:53histórica que tiene su mapá proviene
- 22:56también de ahí de esa lucha de Varela
- 22:59y demás Qué otros personajes recuerdas
- 23:02pues ahí
- 23:04estaba principalmente Varela Pero
- 23:06entonces estaba Gaitán que al asesinar a
- 23:10Gaitán
- 23:11en la violencia recurse porque ya venía
- 23:14violencia eh recrudece Esa violencia y
- 23:18entonces aparece ahí Gaitán pero aparece
- 23:20Erasmo Valencia y aparecen
- 23:25los muchos líderes por ejemplo de pasca
- 23:27los hermanos González que entre esos
- 23:30estaba erazmo Gerardo y y y al otros y
- 23:35por el lado de Cabrera entonces estaba
- 23:38Pedro Pablo Pedro José Acosta Pedro
- 23:42Pablo vello quea chaparral est Jeremías
- 23:45riveros por el
- 23:47duda alguien que se llamaba nombre de
- 23:51guerra sentencia otros Morales bueno
- 23:55muchos más unos dimate por esta parte
- 23:59también los poveda dimat bueno Muchos
- 24:02líderes de ese entonces que tuvieron que
- 24:05que resistir Esa esa violencia y que
- 24:08después de que hay esos acuerdos pasan
- 24:11es a formar las organizaciones eh
- 24:14campesinas y el mismo partido
- 24:17eh isael volvamos un poco al tema de la
- 24:21de la producción de la tierra Cómo se
- 24:23organizan para producir La tierra aquí
- 24:26en el sumapaz protegiendo el medio
- 24:28ambiente protegiendo el pamo de sus mapá
- 24:31cuál es esa digamos también inspiración
- 24:33que pueden generar para otros
- 24:35territorios Bueno lo que aquí sucedió es
- 24:39que el campesinado tuvo que hacer sus
- 24:41fundos romper bosque selva
- 24:46Monte haciendo labranzas pero que
- 24:49inicialmente fue en el páramo que era
- 24:51más fácil hacer
- 24:52allí allí lo que llamamos barbechos para
- 24:56cultivar y y estábamos en esas cuando
- 25:01aparece la revolución verde y es la que
- 25:04nos lleva a que se tecnificar
- 25:08supuestamente y nos hace entrar en los
- 25:11venenos
- 25:13Y diríamos esa tecnificación es tener
- 25:17otras herramientas como La motosierra el
- 25:20tractor y otra que eh Son buenas pero
- 25:24que
- 25:26eh si no se saben usar
- 25:29se van en contra del mismo campesino
- 25:30porque se acaban los suelos y el suelo
- 25:32es el que nos Nos mantiene Entonces
- 25:36ahora lo que hemos buscado y al caer en
- 25:39cuenta en eso hemos tenido que nadar en
- 25:43en contra de la corriente
- 25:45porque comenzando que los chicos que han
- 25:49ido a la universidad les han enseñado es
- 25:53a usar los venenos a usar esas
- 25:56tecnologías y
- 25:58hemos tenido que recurrir por ejemplo
- 26:01con el convite el mismo sindicato a
- 26:05recuperar los saberes ancestrales como
- 26:08er que se cultivaba antes pero a
- 26:11entender la importancia del agua y
- 26:14pensar en cómo
- 26:16eh ordenar los predios alrededor del
- 26:19agua Cómo no deforestar sino por el
- 26:23contrario volver a a reforestar Cómo
- 26:26hacer las cercas vivas có usar los
- 26:29abonos orgánicos y bueno una cantidad de
- 26:33cosas que no es fácil y que el estado
- 26:36para eso si no deja recursos hay dos
- 26:39cosas que algunos campesinos nos
- 26:41contaban ayer de Misael Y es que fue uno
- 26:44de los promotores de la asociación de
- 26:46queseros de osum paz de osum paz
- 26:51eh Cómo es ese proceso por qué la
- 26:54asociación Por qué es tan importante y
- 26:55cómo ves tú ese proceso
- 26:58bueno es que tenemos organizaciones
- 27:02tenemos la organización
- 27:04partidaria tenemos la organización
- 27:06diríamos gremial el sindicato pero en
- 27:10ese momento no teníamos una asociación
- 27:14productiva y sobre todo que necesitamos
- 27:17asociación productiva eh pensando en la
- 27:21transformación porque para ese
- 27:24momento había una dificultad para vender
- 27:28el el queso porque lo que se hacía en
- 27:30todas las casas se hacía era el queso y
- 27:34el queso quien ponía el precio era el
- 27:39intermediario entonces pensamos y la
- 27:41propuesta que nos hicieron fue que nos
- 27:46asociáis a lo que nos opusimos que no
- 27:50podíamos vender la leche teniendo Claro
- 27:53que había un diríamos un déficit
- 27:57alimentario había una
- 27:58desnutrición sobre todo en en los niños
- 28:01y niñas y que vender la única fuente de
- 28:06calcio que teníamos para después ir a la
- 28:08ciudad a comprar el queso la cuajada el
- 28:12arequipe los yogures pues mejor teníamos
- 28:15era que pensar en la transformación no
- 28:18solo de la leche sino también de alg
- 28:20otros productos que teníamos aquí y de
- 28:22ahí pensamos en esa asociación eh Y del
- 28:26patinamos el proyecto y el alcalde nos
- 28:28dieron algunos recursos y creamos la la
- 28:31asociación a sosum paz que ella hoy nos
- 28:34ha ayudado en muchas más cosas
- 28:37también digamos que ese papel que tú has
- 28:39jugado acá en el territorio fue el que
- 28:41de todas maneras hizo que también la
- 28:45fuerza pública te persiguiera o cómo fue
- 28:48ese proceso porque tú
- 28:51tue Yo creo que es es esa es de de la
- 28:56persecución de la fuerza pública
- 28:59es originada por por una historia de
- 29:02lucha de este campesinado
- 29:04eh Y por esa ese estigma que ha habido
- 29:08contra el partido comunista porque el
- 29:11partido comunista ha defendido los
- 29:13derechos
- 29:15de de todos los trabajadores y aquí fue
- 29:19el partido el que organizó el
- 29:22campesinado finalmente para
- 29:26poder tener derecho a la a la tierra
- 29:30Entonces el hecho que que lleva a que
- 29:33haya esa persecución no solamente contra
- 29:37mí sino contra muchos más eh Y yo
- 29:40afortunadamente rodé Con suerta que no
- 29:42me mataron sino que me me detuvieron en
- 29:44dos ocasiones y lo único que tenían para
- 29:48Mostrarme de de la acusación que hacían
- 29:51y la prueba que mostraban era que tenía
- 29:53libros del partido comunista de La Unión
- 29:56patriótica est lo que quedaba Claro que
- 29:59es la persecución contra los comunistas
- 30:01y que pues en su momento ya era un líder
- 30:06diríamos joven pero que habían otros que
- 30:09eran mucho más importantes y lo que
- 30:11tenían que demostrar era que estaban en
- 30:13una persecución contra los comunistas
- 30:16que así lo dijo el mismo Coronel
- 30:20Fernando Millán en San Juan cuando le
- 30:22reclamamos por la detención de de unos
- 30:25campesinos cuando entra la
- 30:26militarización en el 90 y entonces el
- 30:29clarito nos decía que había que venir a
- 30:33acabar contra la guerrilla porque había
- 30:34que acabar el comunismo Y entonces decía
- 30:38que comunista Y ser guerrillero era la
- 30:41misma cosa y que lo que ellos venían era
- 30:46a darle la mano al campesino que tenía
- 30:50el asadón y a los otros que no eran
- 30:54campesinos y que eran guerrilleros Pues
- 30:57que tenían era que acabar los que tenían
- 30:59que que limpiar ese territorio entonces
- 31:02son políticas de estado
- 31:04que y de ese trabajo anticomunista y el
- 31:07desarrollo de ese anticomunismo entonces
- 31:10fue que me llevaron porque también a
- 31:13muchos más les tocó desterrarse en irse
- 31:16no pudieron
- 31:18volver quedó el sindicato diríamos casi
- 31:20sin
- 31:22dirección el partido también sufrió
- 31:25mucho porque muchos de susit anes
- 31:28salieron la juventud comunista no pudo
- 31:31seguir actuando bueno fue un un golpe
- 31:35muy duro que hubo en ese momento con esa
- 31:37militarización Y con esa persecución
- 31:40para ti que ser
- 31:43comunista pienso que es un orgullo
- 31:46porque
- 31:47eh el ser comunista
- 31:51eh No es otra cosa que no pensar en uno
- 31:55mismo sino pensar es en el bienestar
- 31:58de la
- 32:00humanidad Gracias por estar Misael en
- 32:02Memorias de Rebeldía por brindarnos este
- 32:05espacio tan bonito que es tu casa para
- 32:08hablar de estas cosas tan tan
- 32:11importantes y pues por compartir también
- 32:13estos relatos de historias de Rebeldía
- 32:15aquí en el
- 32:16sumapaz No gracias a ustedes por estar
- 32:20aquí y con este programa tan bonito
- 32:25donde da la posibilidad de hablar de
- 32:27hisas de Rebeldía verdad y que
- 32:30seguramente son muchas más Esta es solo
- 32:32una que hay muchas más historias en
- 32:34estos territorios y que vale la pena
- 32:37conocer esas otras también gracias a
- 32:40usted muchas
- 32:56gracias e
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This page contains the full transcript of Misael: revolucionario y dirigente de las luchas campesinas y agrarias en la región del Sumapaz by Memorias de Rebeldía, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 4,265 words across 663 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.
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