YT YouTube2Text

YouTube2Text → Transcripts → Meta, Microsoft, SK Hynix, ASML, ServiceNow, SAP, Micron, Terafab & OpenAI | Tech Talk afl. 14

Meta, Microsoft, SK Hynix, ASML, ServiceNow, SAP, Micron, Terafab & OpenAI | Tech Talk afl. 14 — Transcript

by DeAandeelHouder TV · 13,030 words · 1,909 segments · language en · Watch on YouTube

Open in transcriber Summarize with AI Download SRT/VTT

Full transcript

0:02Onvoorspelbare markten vragen om
0:04zekerheid. Wij begrijpen dat. Aurus
0:07denkt vooruit.
0:09Kansen benutten wanneer markten stijgen
0:11en risico's beperken wanneer ze dalen.
0:14Gedreven door fundamentele analyses
0:17en decennia aan ervaring.
0:21Antoers, belegg in de toekomst vandaag.
0:36Een hele goedendag. Het is vandaag
0:38maandag 13 juli 2026. Mijn naam is
0:41Jean-Paul van Oudheusde en ik sta hier
0:44voor de presentatie van Techtalk. En dat
0:47doe ik samen met Jordi Beuving
0:48natuurlijk. We zijn met z' tweeën
0:50deze maand. Nou ja, het fijne van
0:53Techtalk is eh ja, we doen het 10 tot 12
0:57keer per jaar. We zitten niet boven op
1:00de bal. En ja, dat zorgt ervoor dat je
1:02een beetje kan reflecteren. Een stapje
1:04terugnemen, een beetje kijken naar de
1:05lange termijn. Dat doen we om te
1:08begrijpen wat er allemaal gebeurt in de
1:09wereld van Tech. Nou, daar gaat
1:12bloedzweet en tranen in zitten. Wat
1:13zoveel is het hè.
1:15Het is eh moeilijk bij jebenen
1:16tegenwoordig, maar eh we doen zeker ons
1:17best. Ja, maar aan de andere kant eh
1:19gaat het natuurlijk ook om als je dan
1:20toch je huiswerk doet om rendement te
1:22maken. Dus we zullen daarop letten dat
1:25we daar ook eh de aandacht op vestigen.
1:27Waar wij denken dat de kansen liggen op
1:29de korte termijn, maar zeker ook op de
1:31wat langere termijn. Nou, en het is
1:33altijd fijn als je dan je huiswerk aan
1:35het doen bent. Soms kom je in een
1:37plaatje tegen dat je denkt: "Ja, eh mijn
1:40huis, dit laat gewoon precies zien waar
1:42we op dit moment staan." En dat is deze.
1:45Ja, hier heb je denk ik eigenlijk in één
1:47keer nou eh zo'n beetje de helft van de
1:49techmarkt. Alle aandelen die er te doen
1:51heb je hiermee te pakken. Eh van
1:53BigTech, van Alphabet, Microsoft Meta
1:55tot aan ASML, Micron, SK Hinic zeg maar.
1:57Alle aandelen die bewegen, die in de
1:59pictures staan waar veel discussie over
2:00is, is eigenlijk alleen maar dit
2:02plaatje.
2:03Maar wat zien we hier? Nou, je ziet hier
2:05eigenlijk eh nou de vrije castroom eh
2:07ontwikkeling van eh nou de
2:09semiconductorenbedrijven en je ziet de
2:11vrije castroom ontwikkeling van de
2:12hyperscalers, oftewel eh BigTech, eh
2:14Amazon, Microsoft, Meta, Oracle, noem
2:16het om op. Nou, en wat daar natuurlijk
2:18gebeurt is eh is ongeloofelijk. Eh ja,
2:21de de lijn klopt echt. Zo gaat het echt.
2:23Bij eh de semiconductorenbedrijven
2:25stroomt het geld binnen. Niet alleen bij
2:26de semi, ook bij de bij de hardware
2:28bedrijven. En tegelijkertijd eh ja eh de
2:30hyperscalers die eh investeren alles wat
2:33ze maar kunnen en eh sterker nog die eh
2:35halen ook steeds mijn geld op om dat eh
2:36te financieren.
2:38Ja. Dus als aandeelhouder wil je winst,
2:39dus die lichtblauwe lijn bij die big
2:42tech bedrijven, Magnificent 7,
2:44Hyperscalers, hoe je het ook allemaal
2:46noemt. Ja, die zijn besloten: we pompen
2:48alles terug in de markt. De AI
2:50infrastructuurpartijen die spinnen daar
2:52garen bij. Ja. En dit plaatje roept
2:54eigenlijk twee hoofdvragen op. Één is:
2:57hoe lang gaat dit door? Ja.
2:59Eh want je ziet die lichtblauwe lijn
3:00zelfs onder nul duiken. Nou, dat lijkt
3:02me ook niet zo'n gezond idee, maar ja eh
3:05op het moment dat ze daarmee stoppen, hè
3:07of pauzeren, ja, dan gaat die zwarte
3:09lijn misschien wel weer als een raket
3:11naar beneden. De andere vraag is eh ja,
3:13waar leidt dit allemaal toe? Dus gaat
3:15dat hele AI, wie gaat dat nou dadelijk
3:18de zilvervloot brengen?
3:20Ja. Ja, nee, zeker. En eh wat natuurlijk
3:21eh goed is om mee te nemen is één eh de
3:23hyperscalers hebben in principe nou eh
3:26de touwtjes in handen in die zin van die
3:27kunnen op de pauzeknop drukken als ze
3:29dat willen. Gebeurt niet, maar kan wel.
3:31Nou, dan gaat dit inderdaad eh al vrij
3:33snel eh de andere kant op. Eh het tweede
3:36is natuurlijk als beleggen zijnnde dat
3:37is natuurlijk nu de actuele discussie.
3:39Ja, waar wil je dan in beleggen eh op
3:41dit moment en met welke horizon? Je ziet
3:43heel duidelijk dat beleggers nu al heel
3:45lang kiezen voor de zekerheid. eh waar
3:47de groei zit, waar de winstgroei zit,
3:48waar de vrije kastroom binnenkomt. Nou,
3:49dat zijn de semiconductors. Terwijl eh
3:52bij de hyperscalers, nou daar is op
3:54korte termijn natuurlijk wat minder
3:55vuurwerk te verwachten op dat gebied.
3:57Dus daar zie je beleggers heel
3:58terughoudend zijn. Maar goed, de vraag
4:00is natuurlijk eh belegg is
4:01vooruitkijken. Ja, hoe ziet dit plaatje
4:02erover bij wijspreken een paar jaar uit?
4:04En dat is actueel. Eh daar is het
4:05laatste wordt nog niet over gezegd, maar
4:07eh in ieder geval heel leuk item om eh
4:09deze show eh centraal te stellen.
4:10Nou, in de komende pakken beet 50
4:12minuten gaan we eigenlijk de
4:14gebruikelijke thema's af. We kijken naar
4:16die big tech bedrijven, we kijken naar
4:18software, we kijken naar hardware. We
4:20hebben deze keer als uitsmijter nog wat
4:22korte opmerkingen over quantum
4:24computing, ook omdat jullie daar veel
4:26over eh gevraagd hebben. Maar we
4:28beginnen eh bij het begin. Ja. Eh elke
4:32aflevering behandelen we een aantal
4:34namen wat uitgebreider. Eh ja, we kunnen
4:37ze er niet allemaal eh in een uur
4:38stoppen. Vandaag staat Meta met name
4:41centraal. Eh we zullen het ook een paar
4:43keer hebben over Microsoft. Ja, in de
4:45actualiteit eh Apple heeft net
4:48aangekondigd dat ze een rechtszaak
4:50beginnen tegen Opi. Zijn ongeveer zo'n
4:52400 mensen in de afgelopen maanden van
4:56Apple overgestapt naar Open AI. Die
4:57schijnen van allerlei materiaal
4:59meegenomen te hebben. Ja, dat zijn
5:01natuurlijk wel twee titanen ehm ja, die
5:04de komende weken, maanden nog wel even
5:06met elkaar in gesprek zijn via de
5:08rechter, hè. Maar laten we eerst eens
5:10even beginnen met die eh die
5:13hyperscalers en het geld wat ze
5:14uitgeven. Dat zien we op deze plaat.
5:17Ja, eigenlijk is dit al heel lang
5:19natuurlijk eh nou ja, de centrale
5:21ontwikkeling die eh ja, waarnaar gekeken
5:23wordt logischerwijs hè. Ze laten
5:24natuurlijk terug op dat eerste eerste
5:25plaatje. Eh en deze week, afgelopen
5:28week, eh zag je dat eh in ieder geval
5:30Goldman, maar ook een aantal andere
5:31brokers toch weer de verwachtingen voor
5:33die investeringsgolf opwaarts
5:34bijstellen. Puur vanwege het feit van
5:36wat zijn de sectorziende, dus wat roept
5:38Amazon, wat doet Amazon? Wat gebeurt er
5:40bij Meta, wat gebeurt er bij Microsoft?
5:42Nou eh het cijfzoen is natuurlij
5:43aantocht, dus het wordt even afwachten
5:45wat die bedrijven zelf natuurlijk naar
5:46buiten gaan brengen. Maar eh je ziet
5:48heel duidelijk dat eh nou ja, de de capx
5:50verwachting gaat nu eh naar eh de 1000
5:52miljard toe eh 1 trillion in eh 2027.
5:56Dus eh dat ja, lijkt er voorlopig wel op
5:58te wijzen dat het eh feest nog niet ten
6:00einde is.
6:01Ja, want dit zijn cijfers van Goldman
6:03Sex. Daar heeft iemand op X even mooie
6:05plaatjes eh van gemaakt.
6:07Ja. En eh mocht het niet goed leesbaar
6:09zijn op de video, elke keer elk
6:11kleurtje, de twee rechter, dat zijn de
6:13eh verwachtingen voor 2026 en voor 2027.
6:18Ja.
6:18En 2027 zeg je dan gaan we richting de
6:21de wat is het? De trillion dollars.
6:24Ja. Ja, dat is nu eh dat is nu de idee.
6:26Dat is nu de verwachting in ieder geval
6:27van eh van Goldm. Dus eh nou ja, dit
6:30komt centraal te staan natuurlijk
6:31tijdens eh ja, tijdens het cijfers wat
6:33er aankomt. En eh actueel om te volgen
6:35zowel voor die semies als voor nou ja,
6:37de hardware bedrijven eigenlijk. Ja,
6:38voor zo'n beetje elke naam in de in de
6:40techindex op dit moment. Dus eh ja, goed
6:43om eh goed te volgen.
6:44Nou, we hadden vanmorgen al eh de
6:46omzetcijfers van TSMC Taiwan over de
6:48maand juni. Nou, die kwamen alweer boven
6:51de eigen verwachting uit. En dat zijn
6:53typisch van die berichten waarbij je dan
6:55analisten hoort zeggen: "Zie je wel, eh
6:57er komt geen pauze, want het gaat
6:59allemaal hard door. Het is allemaal niet
7:01aan te slepen." Maar dat zal natuurlijk
7:02moeten blijken. Eind juli, de laatste
7:04week van juli is over het algemeen de
7:06week dat die hyperscalers met
7:08kwartaalcijfers komen. Ik zag ehm eh
7:12Microsoft al doorkomen 29 juli. Alfabet
7:15zit er zelfs een week voor. Die komen al
7:17op 22 juli. Dus al vrij snel. Dus
7:20binnenkort weten we al weer meer.
7:23Maar ja, als je dan kijkt naar de
7:25koersen, nogmaals, we kunnen niet alle
7:26aandelen behandelen. Het blijft wel het
7:28geval dat Meta en Microsoft qua
7:30koersontwikkeling op de aandelenbeurs
7:32eigenlijk een beetje achterblijven, hè.
7:34Hier afgezet tegen Google.
7:36Hm hm.
7:36Maar ehm laten we met name eens even
7:38kijken naar Meta, want daar komt heel
7:40veel nieuws vandaan. Zuekerberg die is
7:42flink bezig. Ja, nee, eh zeker deze week
7:45toch wel eh opvallend metaandelen. Ik
7:47denk een procent of 20 eh opgelopen in
7:50eh vrij korte tijd. Nou, dat is
7:51opvallend, hè. Zei jij zei het net al
7:53van aandelen achtergebleven. Nou,
7:55eigenlijk twee keer eh nou goed nieuws.
7:57Eerste nieuws was dit eh en eh geen
8:00officieel nieuws, maar nieuws wat wel
8:02naar buiten is gekomen en wat ook wel
8:03aannemelijk lijkt. Namelijk dat Meta eh
8:06ja, de pijlen lijkt te hebben gericht op
8:08het opzetten van een clouddivisie
8:10extern. Nou, wat is daar nou zo
8:12bijzonder aan? Meta is op dit moment
8:14eigenlijk de enige partij eh die dat
8:16niet doet. We hebben natuurlijk Amazon,
8:17hebben we vaak over gehad eh met de
8:19cloud. Eh we hebben natuurlijk Alfabet,
8:21we hebben natuurlijk Microsoft met Ase.
8:23Hartstikke mooie asset, hoge
8:25winstmarges, groeit hard. En eh wat dat
8:28voor die partij eigenlijk betekent is
8:29dat alle datacenter capaciteit die zij
8:31bouwen, dat bouwen ze niet alleen voor
8:33hun eigen applicaties, maar dat kunnen
8:35ze ook gewoon verhuren. Dat kunnen ze
8:37verkopen. Daar zit een hele mooie marge
8:38op. Dat is een heel interessant business
8:40model. Meta is tot op heden eigenlijk
8:42een bijzondere in die zin van zij
8:44investeren ook tientallen honderden
8:46miljarden in EA investu datacenters.
8:48Niet met het idee om dat extern te
8:50verkopen, maar puur en alleen voor het
8:52eh nou ontwikkelen van hun eigen AI
8:54model. Denk aan lama, denk aan het
8:56verbeteren van een advertentieomzet en
8:58betere marges daarop halen. En eh dat
9:01gebeurt ook, dat zie je terug in de in
9:02de cijfers. Dus ze doen dat met een
9:03goede reden. Maar tegelijkertijd eh
9:06betekent dat voor beleggers dat ze
9:07vertrouwen moeten hebben in Meta. dat ze
9:09inderdaad een interessante return gaan
9:11halen op die investeringsgolf. Nou, en
9:13daar zijn er net precies eh de kritische
9:15vraagtekens geweest de laatste tijd van
9:17ja, waar is dat fantastische model van
9:19Meta? Eh geven ze niet teveel uit? Eh
9:22wordt het allemaal weer terugbetaald?
9:23Nou eh dit is dus een game changer in
9:26die zin van meta eh met het opzetten van
9:29zo'n clouddivisie betekende eigenlijk
9:31per sal dat er op relatief korte termijn
9:33gewoon in één keer een bak aan extra
9:34omzit binnenkomt met een hele hoge
9:37interessante winstmarge want het is een
9:39enorm tekort aan eh capaciteit. En nou
9:41ja eh beleggers zijn daar logischerwijze
9:43enthousiast over. En eh je zag heel eh
9:46opvallend op die dag dat het nieuws naar
9:47buiten kwam dat alle clouds zeg maar de
9:49tussenpartijen die eh white label eh
9:52kapitein opbouwen, dat die een eh zware
9:54dag hadden.
9:54Ik denk misschien wel iets eh iets te
9:56hard gegaan die dag, maar goed, het
9:57geeft wel heel duidelijk aan dat eh nou
9:59eh Meta komt ertussen als nieuwe
10:01cloudpartij. Dat lijkt eh dat lijkt het
10:03idee te zijn.
10:03Laten we eerst daar even beginnen. Vind
10:05jij het ook een goed idee dat ze het
10:06gaan doen?
10:07Ik eh vind het een eh uitstekend idee,
10:09eerlijk gezegd.
10:10En hadden ze dat niet al veel eerder
10:11moeten doen dan? Zijn ze niet een beetje
10:13laat? Is er is er nog ruimte voor nog
10:15een aanbieder?
10:16Er is denk ik eh nou ja, misschien eerst
10:18de eerste zijn ze laat eh nou ze hebben
10:20in het verleden ook al door later
10:22schemer aan de marktaanbeleggers van nou
10:23we overwegen dit. We zijn hier naar aan
10:25het kijken natuurlijk deels omdat de
10:26kritiek is geweest op die
10:27investeringsgolven. Dat is denk ik een
10:29beetje de achterliggende gedachte. Dus
10:31het is niet volkomen nieuw. Eh het is
10:33natuurlijk wel een grote stap. Eh het
10:35tweede is het te laat. Nou, als je nu
10:37kijkt hoeveel tekort er nog is, als je
10:38hoort wat Alphabet zegt, wat Microsoft
10:40zegt, de vraagkant die is zo enorm
10:43sterk. Ik denk dat het meta vrij
10:45makkelijk lukt om eh bij wij spreken een
10:47gigaw aan de capaciteit eh de eerste
10:49week al te verkopen. Eh er gaan
10:51geruchten dat bijvoorbeeld netropic,
10:52andere partijen ja, toch echt wel
10:54interesse hebben. Maar Meta is
10:55natuurlijk een grote speler, heeft enorm
10:57veel expertise op dit gebied hè.
10:58Zuckenburg die is echt eh nou ja, die is
11:00niet gek eh die weet wat hij doet. Die
11:02heeft een eigen visie. Ehm dus ik denk
11:05dat dit eh zeker niet te laat is. Dat
11:06dit eh de vraag is denk ik eerder hoe
11:08groot kan dit gaan worden voor Meta en
11:10eh en hoe snel.
11:11Ja. En dan even dat stukje van die ne
11:13clouds wat je daar ook op hebt gezet hè.
11:14De meest bekende namen denk ik voor de
11:17voor de luisteraars en kijkers naar onze
11:19techk video's zijn denk ik Nebius en eh
11:22en Coreweave. Maar er zijn er veel meer
11:24zoals je kan zien. Ja, die hebben
11:26langlopende contracten afgesloten met
11:29partijen als Meta. Sterker nog, Meta is
11:31één van de drijvende krachten achter de
11:33hele goede koersperformance van die
11:35aandelen. Ja, die zie je dus dadelijk
11:37gewoon met het idee van ja, als Meta het
11:38zelf gaan doen, hebben ze die contracten
11:40niet meer nodig.
11:41Precies. Dat is de angst uiteindelijk.
11:43Ja.
11:43Ja. En en ook daar de vraag eh zie je
11:46daar dan nog wel ruimte voor omdat Meta
11:48zo'n grote klant is of moet je Nebius en
11:51Coreweave nu al af gaan schrijven?
11:54Ehm ja, ik denk eh dat op dit moment eh
11:57er is eh er is zoveel vraag. Er is denk
11:59ik zeker ruimte en er zal ook zeker niet
12:01op korte termijn in één keer de stekker
12:03uitgetrokken worden. Maar het geeft wel
12:04aan dat die bedrijven in nou eh een
12:06lastige positie zitten op een wat
12:08langere termijn. Als natuurlij vraag
12:09aanboddynamiek eh wat normaliseert, wat
12:12rustiger wordt, dan eh lijkt het
12:14logische dat kijk eh het voordeel van
12:16natuurlijk zelf zo'n business opzetten
12:18is dat je de marge niet aan iemand
12:19anders hoeft te betalen.
12:20Ja.
12:20Eh dus eh kijk, als het nu allemaal eh
12:23de markt staat in Vur vlam, dan is dat
12:25prima. Maar op een gegeven moment zul je
12:27denk ik wel zien dat er steeds meer eh
12:29wordt gekeken wat kunnen we wel zelf
12:30doen. Aan de andere kant het uitbesteden
12:32naar partij die voor bepaalde
12:34applicaties juist hele geschikte
12:35infrastructuur heeft op grote schaal
12:37heeft natuurlijk ook zijn voordelen. Dus
12:39ik denk dat het een mix gaat worden.
12:40Maar het geeft wel heel duidelijk aan
12:42dat het eh dat het niet alleen maar eh
12:44goed nieuws eh show is natuurlijk.
12:45Nee. Kijk en het is eh voor de mensen
12:47die erover nadenken. Als je het voor
12:48jezelf simpel wil houden eh het is het
12:51het gaat allemaal terug naar dat plaatje
12:52wat we in het begin lieten zien. Zolang
12:55er schaarste is, zolang de chips niet
12:57aan te slepen zijn van wat voor type dan
12:59ook, ja, dan gaat het voor iedereen
13:00goed. En als er op een gegeven moment
13:02wordt gezegd: "Nou, we hebben wel even
13:04voldoende." Ja, dan zijn natuurlijk die
13:06eh Neo Clouds met een met een veel
13:09nauwer bedrijfsmodel, die zijn gewoon
13:11wat kwetsbaarder dan die grote partijen
13:13die eh veel meer verschillende bronnen
13:14van inkomsten hebben.
13:15Ja, zeker. En een tweede ding wat nou is
13:18misschien iets wat meer naar de toekomst
13:19toe eh wat meer strategisch, maar ik
13:20denk zeker heel relevant is natuurlijk
13:22dat het opbouwen van zo'n cloud business
13:24en die infrastructuur aan sig en dat
13:26verhuren aan derde partijen, dat zorgt
13:28natuurlijk ook voor een soort mode. Eh
13:30in die zin van kijk, er gaat natuurlijk
13:32steeds meer gebeuren met de genti, noem
13:34op. gaan we het later over hebben. Nou,
13:35als jij eh tientallen honderden eh grote
13:38enterprise bedrijven hebt die werken met
13:40jouw infrastructuur, nou dan heb je toch
13:42echt wel een behoorlijk eh interessante
13:44mode waar je additionele dienstverlening
13:46kan verkopen, waar je natuurlijk een
13:47heleboel mee kan.
13:48En eh nou ja, dat is natuurlijk wel voor
13:50Meta een bijkomend voordeel eh wat nu
13:52Microsoft heeft, een Alphabet heeft en
13:54Meta ook gaat krijgen. Dus het is ook
13:56strategisch denk ik eh denk ik een eh
13:58slimme keusze.
13:59Ja. Nou, dus Meta lag achter, heeft nu
14:01momentum en eh dat gaan we blijven
14:03volgen. Ehm maar dat is voor Zoekerberg
14:06nog niet genoeg. Alleen een cloud, want
14:09ja, hij wil gewoon meedoen bij wijze
14:12spreken in de top drie. Ik kan me zo
14:13voorstellen dat hij zich thuis echt wel
14:14zit te irriteren dat hij denkt: "Wat
14:16moet ik nou allemaal nog meer doen? Ik
14:17verdien geld als water met die
14:19platformen, maar ook met zijn AI model
14:22tot op heden. Ja, hij staat wel in de
14:24lijstjes, maar nooit in de top drie.
14:27Nee, dat is denk ik een beetje inderdaad
14:28de samenvatting van de afgelopen tijd.
14:30En eh ik kan het me ook helemaal
14:31voorstellen. Het is hier denk ik een
14:32beetje vergelijkbaar ook met Elon Musk
14:34van eh nou bepaalde visie, je wil
14:35meedoen, je wil iets groots neerzetten.
14:37Nou, dat wil Zuckenburg natuurlijk ook.
14:39Eh dat ging eh ja, tot voor kort niet
14:41echt van harte hè. veel sceptici, veel
14:43beleggers die toch twijfeld aan eh nou
14:45ja eh de kansen die eh die hij heeft.
14:48Nou eh nog geen week na dat nieuws over
14:50cloud eh gebeurde iets opmerkelijk.
14:52Zekerburg voor het eerst in drie jaar
14:54tijd weer actief op Twitter. Eh dat viel
14:56mij dan eh meteen op. En eh wat hij daar
14:58deelde was eh was dit. Dat is Mus Spark
15:011.1. Oftewel het allernieuwste nou ja,
15:04AI model van eh van Meta. En eh nou ja
15:08eh modellen worden natuurlijk elke week,
15:09elke maand wel aangekondigd hè in China
15:11door de grote door de partijen. Gemini
15:13komt elke week wel met een update. Maar
15:15wat deze update eigenlijk bijzonder
15:17maakt is dat hij behoorlijk goed uit de
15:18benchmark komt. En eh zowel op
15:21performance als op kosten. En met name
15:23dat laatste eh eh ja, schijnbaar eh wat
15:26het nieuwste model van Meta dus levert
15:28is tegen ongeveer een kwart van de
15:30kosten. Dezelfde nou dezelfde dezelfde
15:33benchmark als vergelijkbare modellen.
15:35Dus dat is toch best wel een eh nou ja,
15:37dat is best wel een eh een step-up voor
15:39Meta die tot voor heden eigenlijk niet
15:41echt heel goed meekon in die benchmark.
15:44Dat ze nu toch een behoorlijke inslag
15:45maken op de rest en eh op bepaalde
15:48gebieden zelfs een stukje voorlopen. En
15:50nou ja, ook hier werd eh logischerwijs
15:52door beleggers enthousiast op
15:53gereageerd. En hiermee ja opent
15:55eigenlijk Meta een beetje de aanval eh
15:58wat meer op Entropic op AI omdat eh hoe
16:01je het beste kunt zien is dat nou Open
16:03AI heeft natuurlijk eh de meeste
16:04consumentenmarkt in handen met CGBT. Eh
16:07en Tropic is natuurlijk het grootst nog
16:08steeds voor eh voor enterprise, voor de
16:10zakelijke markt. Maar Meta heeft
16:12natuurlijk met haar miljarden gebruikers
16:14eh een hele sterke positie voor die
16:15consumentenmarkt.
16:16Ja. En hiermee gaan ze denk ik echt wel
16:19eh langzaam maar zeker steeds meer af
16:21kunnen snoepen van bijvoorbeeld een open
16:22AI voor die consumentenmarkt op het
16:25gebied van de AI. Omdat ja, iedereen zit
16:26al op het platform. Eh als je het
16:28goedkoper kan doen eh ja, dat biedt best
16:30wel een interessante propositie. Dus dit
16:32nieuws werd eh werd goed ontvangen en eh
16:35dit is denk ik een eh één nulletje voor
16:37eh Zekenburg.
16:38Ja, ik denk dat het exact gewoon is waar
16:40we het al vaak over eigenlijk de hele
16:42tijd al over hebben. Het is een AI race.
16:44Ja,
16:44die is nog lang niet gelopen. Het is
16:46elke keer een soort inhaalrace. Dan ligt
16:48die voorop. Dan ligt die voorop. Ja,
16:50zoals jij het ook verwoord hè, Meta is
16:52is ze waren nooit weg, maar ze melden
16:55zich nu aan het front. Ehm ja, en het is
16:58inderdaad ook volkomen logisch, want
17:00anders eh zoals bijvoorbeeld een Apple
17:02moeten ze dadelijk op een gegeven moment
17:04iemand anders gaan eh betalen
17:06eh om toegang te krijgen tot die
17:08modellen. En het platform van Meta de
17:10platformen zijn gewoon groot genoeg om
17:12dat zelf te doen.
17:13Precies.
17:13Dus het is het is we begrijpen dit. Ja,
17:15begrijp je dit? Goed, maar ja, dat is
17:17een makkelijk bruggetje naar eh naar
17:18Apple, want dat beheerst toch wel het
17:20nieuws. Ehm Apple en eh die gaan open AI
17:25aanklagen. 2 jaar geleden eh was Apple
17:28eigenlijk van ja, dat OP AI dat wordt eh
17:31hè de de nieuwe aansturing van Siri.
17:34Hm hm.
17:34Ja, we zijn 2 jaar verder. Eh we weten
17:36inmiddels dat Apple eh even een belletje
17:38naar Google heeft gedaan.
17:40Ja, dat is nog niet genoeg. Ehm ik aan
17:42het begin zei er zijn eh als ik zo de
17:44Bloemburg de berichtgeving lees iets van
17:47pak en beet senior 400 senior mensen
17:51mensen die ertoe doen overgestapt naar
17:53Opa AI. Ja werden met naam en toename
17:56wat hoge mensen genoemd die zouden
17:58materiaal hebben meegenomen. Noem maar
18:00op.
18:01Hm hm. Eh dat is nogal niet een
18:03dingetje. Eh de Elman die eh die is net
18:05klaar met Musk in de rechtbank en eh nu
18:08eh kan hij alweer eh zijn borst nat
18:10maken voor de volgende.
18:11Ja. Ja. Nee, dit sluit eh eigenlijk eh
18:13naadloos aan op wat jij net zegt over
18:15die AI race hè. Dat gebeurt ook op dit
18:17vlak. Eh talent wat wordt weggekaapt. Eh
18:20talent dat overstapt eh nou ja,
18:22schandalen, froude, dit soort dingen.
18:24Ja, dat hoort er ook allemaal bij. En
18:26dat tekent denk ik ook wel een beetje
18:27hoe intens die strijd is. Eh zeker.
18:29Ja. Nou ja, dat geeft ons de kans om het
18:31even heel scherp neer te zetten, hè. Ik
18:33zei langere termijn. Waar kijk je naar?
18:36Nou, meneer Johnny Ive, daar heb ik dat
18:38eh dat dat blokje aan de rechterkant
18:40voor gemaakt, hè. Dat is eh zeg maar de
18:42hardware man. Eh jarenlang bij Apple
18:45gewerkt, meegewerkt aan de iPhone,
18:47andere devices. Eh hij was gestopt in
18:512019. Zijn eigen bedrijfje begonnen. Op
18:54AI heeft gezegd: "Dat kopen wij voor 6,5
18:57miljard." Dus die is aan het klussen en
18:59niemand weet precies waaraan. En dat is
19:01eigenlijk hè, ik zag laatst ook nog een
19:03keer de CFO van eh OPA in een podcast
19:05zeggen: "Nou, einde van het jaar,
19:07december, dan moet het zover zijn onder
19:09de kerstboom zeg maar." Maar iedereen
19:11probeert nu uit te vinden van ja, waar
19:13komt hij mee? En dat vind ik wel
19:15fascinerend. Eh eigenlijk de meeste
19:18mensen die denken eigenlijk van: "Ja,
19:20weet je, we hebben ooit de de stap gehad
19:23van een desktop computer naar een
19:25smartphone."
19:26Hm hm. Maar ja, nu als je tegen AI kan
19:28praten zeg maar, dan hoef je niet Nu
19:31moet je hè eerst kon je gewoon wat
19:32zoekwoorden in toetsen in de
19:34zoekfunctie. Nu weet je dat als je meer
19:36context meegeeft dat je betere
19:38resultaten krijgt. Maar ja, dan zit je
19:40de hele tijd te tikken. Dat zou
19:41natuurlijk veel makkelijker zijn als je
19:42er gewoon tegen kan praten. Sterker nog,
19:44wij hebben hier ook collega's die
19:46regelmatig tegen hun telefoon zitten te
19:48praten eh om daar wat informatie uit te
19:50krijgen. Maar ja, zou het kunnen dat er
19:53een device komt zonder een scherm
19:55gewoon. Ja, of het dan een handheld is
19:57of dat is die tweede optie dat ze zeggen
20:00van nou ja, het is nog steeds wel een
20:01soort smartphone, maar hij zit gewoon in
20:03je broek, want hij weet wel waar je mee
20:06bezig bent. Dat vind ik wel heel
20:07futuristisch klinken.
20:08Ja. Ja.
20:09Eh ja. Of wordt het gewoon misschien een
20:12derde device wat we nu nog niet kennen?
20:13Dus je houdt je laptop, je houdt je
20:15smartphone, maar er komt gewoon nog iets
20:17bij. Hoe kijk jij daarnaar? Nou ja, het
20:19is natuurlijk een eh een interessant
20:21idee. Ik denk eh twee dingen eh AI dat
20:25zich zeg maar op de edge hè, dus op het
20:26device zelf gaat ontwikkelen, dat wordt
20:29hartstikke relevant en dat is hartstikke
20:31nou ja, daar zit echt wel een eh
20:32behoorlijke potentie nog steeds. Bij
20:34tweede voor dat eh nou met geluid. Ik
20:36denk dat het zeker eh als jij bij
20:37wijspreek achter de laptop zit en eh je
20:39bent met de AI bezig en dat zie je
20:41steeds meer ook gebeuren dat je
20:42tegelijkertijd dat je nou met je muis of
20:44met je toetsenbord bezig bent ook kunt
20:46praten en tegelijkertijd iets anders zeg
20:48maar kunt doen. Ja, dat dat wel eh
20:49productief kan zijn in bepaalde
20:51gevallen. Eh wat natuurlijk wat
20:53moeilijker maakt is in de openbare
20:54ruimte op kantoor en als iedereen dat
20:56zeg maar gaat doen. Dat dat zie ik zelf
20:57wat minder gebeuren.
20:59Eh en het ligt ook een beetje aan hoe
21:00snel je kan typen. Ja. Eh kijk, als jij
21:02een stuk sneller kan typen, dan is het
21:03misschien iets minder interessant. Als
21:04je wat langzamer kan typen, wordt het
21:05heel interessant. Dus eh nou, dat speelt
21:08denk ik ook wel eh dat speelt denk ik
21:09ook wel een rol. Maar eh het is in ieder
21:11geval heel interessant om te volgen en
21:13ook voor de hele AI discussie best wel
21:16een nou ja, a een risico en een kans
21:18omdat eh edge AI dus zeg maar steeds
21:21meer wat op een lokaal apparaat gebeurt
21:23hè, qua rekenkracht, qua capaciteit, of
21:25dat nou de laptop is, de de smartphone
21:26of de of de smartwatch, dat maakt dan
21:28niet zo heel veel uit. Eh nu is
21:30natuurlijk het idee dat alle capaciteit
21:32met name de datacenters komt. Eh maar
21:34als er echt een soort nou adoptie gaat
21:37komen van AI on device, dus iedereen die
21:39gaat eh zeker de consumentenmarkt gaat
21:41steeds meer AI gebruiken op die manier,
21:43ja kan dat ook wel een risico zijn voor
21:45al die capaciteit die gebouwd wordt
21:47omdat het dan veel minder eh nodig gaat
21:49zijn. Dus ook daarvoor is het weer
21:51relevant voor nou de
21:52semiconductenbedrijven, voor de andere
21:54partijen. Dus het is in ieder geval heel
21:55interessant om te volgen en eh ja, soms
21:57wel wat eh onderbicht ook. Ja. Nou ja,
22:00daarom is het goed dat hij hierin zit.
22:01Wij houden eh dit in de gaten. Je moet
22:03het gewoon zien hè, voor de mensen die
22:05er wat minder diep in zitten. Je kent
22:07allemaal wel die filmpjes van nou
22:09inmiddels denk ik 20 jaar geleden dat er
22:11een interviewtje wordt gedaan dat eh
22:13meneer mevrouw zou u hè op straat eh zou
22:16u gebruik maken van een mobiele telefoon
22:19dat u mensen zeggen: "Ja, ik word toch
22:21nooit gebeld." Nou ja, zoiets hè. Dat is
22:24waar mensen naar zitten te kijken.
22:25Tegelijkertijd weer die race eh partijen
22:28als Apple die daar natuurlijk alles aan
22:31te danken hebben voor nu en in de
22:33toekomst. Ja, die vechten terug op
22:35allerlei manieren. Het gaat op het
22:36sterpst van de snede en daar hoeft het
22:37niet per se eh slechter van te worden.
22:39Maar de kernvraag is hoe gaat de
22:41massamarkt dadelijk eh AI gebruiken? Nou
22:45ja, en dat is ook wel leuk, maar de tijd
22:47is te kort om daar nu dieper op in te
22:49gaan. Maar stel nou dat je de kant
22:51opgaat van spraak en ik zie precies ook
22:53wat jij hebt dat je denkt: "Ja, dat
22:54openbaar zou wel heel vervelend worden
22:56als iedereen door elkaar gaat praten."
22:57Maar bijvoorbeeld in de auto eh zou
23:00prima kunnen. Ja, dan komen natuurlijk
23:02bijvoorbeeld ook Amazon met Alexa.
23:04Google heeft al ervaring met eh een AI
23:07assistent. Ik moest terugdenken in 2018
23:10beleggerssevenement eh wat ik mede
23:12georganiseerd heb. Daar was Berner
23:14Vogels van eh
23:16eh van Amazon, de CTO. Maar dat was dus
23:198 jaar geleden. Die wilde toen alleen
23:21maar over voice praten.
23:23Oké. Ja,
23:23maar ja, ik zag die zaal ook een beetje
23:25kijken van
23:26wat moeten we hier.
23:27Maar dat ja, dat heeft dus nog niet
23:28Microsoft is met eh Cortana zelfs
23:31gestopt een aantal jaren geleden en nou
23:33dat gaat hem niet worden. Dus het zou
23:35verrassend zijn. Ja, het is je hoort mij
23:36niet zeggen van dit gaat het worden,
23:38maar
23:38het is ook niet onlogisch. Dus
23:40fascinerend.
23:41Ja.
23:41Ja. Heyé. Ehm voor de mensen die nu iets
23:45willen doen, we hebben bij de
23:47aandeelhouders sinds dit jaar de koop
23:48van de maand en er is weer een nieuwe.
23:51Jazeker. Eh ik denk heel leuk om te
23:52vertellen. Doen we al een aantal maanden
23:54voor eh nou speciaal voor leden van de
23:56aandouden. Dat is echt één investment
23:57case eh per maand. Echt een aandelen
24:00koop om het zo te zeggen. En eh nou de
24:03vorige tip van eh van afgelopen maand eh
24:07Axon dat was eh nou dat was een mooie
24:09home run. aandelen eh vrij korte tijd eh
24:11met ruim 40% opgelopen. We hebben net de
24:14nieuwe tip online gezet eh voor jullie
24:15afgelopen week. Eh hele interessante
24:17case. Eh dus als je nu aansluit bij
24:19Aandle dan eh kun je die meteen vinden
24:21en dan krijg je uiteraard ook elke maand
24:23de nieuwe koop. Dus eh onder de video de
24:25link om eh om die te vinden.
24:27Komt hij elke maand op een vast moment?
24:30Eh ja, en in die zin is er gewoon eh een
24:32vast moment dat de tip komt en eh elke
24:34maand kun je een eh kun je een nieuwe
24:35verwachten.
24:36Hartstikke goed. Nou, nog weer een extra
24:38reden om eh een keertje lid te worden.
24:40Probeer het gewoon eens als je dat nog
24:42niet bent. Er zit steeds meer van waarde
24:46eh in. Ja. En met van die tips als Axel
24:48dan heb je een zo'n abonnementje
24:49natuurlijk ook zo weer terugverdiend.
24:50Zeker weten.
24:51Hè
24:54verder eh zo eventjes toch naar de
24:57software market. Eh market kijken. Eh
25:01SAP vond ik wel grappig. Zei iemand bij
25:04onze vorige techk. Da hebben jullie het
25:05nooit over. Nou let op. Gaan we zo doen.
25:07Maar we gaan eerst even naar de reclame
25:09en dan zijn we zo weer terug.
25:13Onvoorspelbare markten vragen om
25:15zekerheid. Wij begrijpen dat. Aaurus
25:18denkt vooruit.
25:20Kansen benutten wanneer markten stijgen
25:22en risico's beperken wanneer ze dalen.
25:25Gedreven door fundamentele analyses
25:28en decennia aan ervaring.
25:32Antoers, beleg in de toekomst vandaag.
25:41Hoe we gebruik gaan maken van AI? Ja,
25:44dat is echt een centrale vraag voor de
25:47hele financiële markt op dit moment. We
25:49hadden het net eigenlijk over de
25:50consumentenmarkt hè, met Apple, Opi,
25:53Meta, dat zit natuurlijk allemaal aan de
25:55consumentenkant. Maar hetzelfde speelt
25:57natuurlijk ook aan de bedrijfskant, hè.
25:59En ehm nou daar komen we uit bij een
26:02Microsoft die heel veel enterprise
26:04software hebben, maar natuurlijk ook
26:06elke keer terugkerende discussie eh
26:09Service Now eh SAP die hebben van die
26:12ERP systemen. Ik noem dat altijd maar
26:14workflow systemen. Daarmee doe ik ze
26:16tekort. Maar hè dat is gewoon de de
26:18operationele eh planning zeg maar van je
26:21bedrijf wat daarin zit. Ja, we zijn denk
26:24ik met z' allen dat we zeggen: "Ja, maar
26:25die die systemen die zijn zo belangrijk
26:28voor die bedrijven. Die zijn echt niet
26:29van vandaag op morgen vervangen. Maar
26:32ja, toch zou je met misschien iets
26:34teveel fantasie, maar als dadelijk ook
26:36de boekhouder gewoon tegen zijn computer
26:37zit te praten, zou je kunnen zeggen:
26:39"Dan is er ruimte voor een nieuwe partij
26:41die het goede overneemt van die systemen
26:44die er nu zijn, maar die legacy eruit
26:47haalt en het gewoon veel
26:48gebruiksvriendelijker maakt."
26:50Nou ehm ja, wie het weet mag het zeggen.
26:54Eh als je het allemaal ik ik heb hier
26:56teveel tijd aan besteed, maar ja, het is
26:58een beetje saaie saaie analyse, maar dat
27:01je denkt: "Ja, als nou iemand het zou
27:03kunnen, dan zou Microsoft het gewoon
27:05moeten zijn." niet zozeer een
27:06nieuwkomer, maar Microsoft heeft
27:08natuurlijk al heel veel en die ja, die
27:10zitten natuurlijk hè, dat is die andere
27:12achterblijver op de beurs, maar die
27:14moeten ergens laten zien dat die copilot
27:17nou eindelijk gewoon een keer
27:18baanbrekend werk gaat doen. Nou, dan was
27:20ik ook echt benieuwd hoe jij daar nu
27:21naar kijkt.
27:22Ja. Ja. Nee, dat is eh dit is precies de
27:24discussie hè van wie gaat uiteindelijk
27:26met de winst er vandoor als het aankomt
27:28op AI op zakelijk gebied. En eh je ziet
27:31daar nu eh je ziet daar duidelijk
27:32tractie, je ziet daar duidelijk groei.
27:33Bij de ene partij wat sneller, bij de
27:35andere partij wat langzamer, maar je
27:37merkt heel duidelijk dat beleggers het
27:38hier nog niet overeens zijn en dat
27:40waarschijnlijk ook de komende kwartalen
27:41nog niet gaan worden. Dus dat biedt
27:43kansen. Eh en eh daarom eh nou leuk om
27:46een paar namen en ontwikkelingen uit te
27:47lichten.
27:48Ja. En toch hè eh kijk, je krijgt hier
27:51ook niet snel de cijfers, omzetcijfers,
27:54winstcijfers, laat staan vrije castro
27:56bij. Maar als nou dat
27:57kwartaalciijferseizoen weer gaat
27:59begonnen en je je wil jezelf een beetje
28:01concentreren, ja, dan zou ik zeggen deze
28:04drie namen, Microsoft, Service Now, SAP,
28:07zorg dat je daar dan in ieder geval ook
28:09naar het management luistert, hè. Het
28:11gaat nog niet zozeer, want die
28:12resultaten die kijken terug naar het
28:14afgelopen kwartaal. Maar dat management
28:16wil je op de box zien staan en een
28:18verhaal vertellen dat je denkt: "Nou ja,
28:20eh hier gaat het wel gebeuren." En
28:22vandaar dat ik het toch niet kon laten,
28:24maar ik heb Palo Alto eh hier weer aan
28:27toegevoegd. Dat je denkt: "Wat doet die
28:28nou?" Hè? Mijn televisiequiz zou je
28:30zeggen: "Nou, als je aan moet wijzen,
28:31wie hoort er niet bij?" Dat is die. Ik
28:34verwacht niet dat die een heel ERP
28:36systeem gaan bouwen, maar die hebben een
28:37CEO die heel goed door heeft omdat hij
28:40de beveiliging doet bij al die bedrijven
28:43dat hij een voorsprong heeft om te
28:46kijken van waar je op moet letten. Want
28:48ja, laten we het even simpel bij spraak
28:50houden. Als jij tegen je computer zit te
28:52praten, maar hij begrijpt maar in 70%
28:54van de gevallen wat jij zegt, ja, dan
28:56ben je er snel klaar mee. Dan denk je:
28:58"Ja, dat gaan we niet doen." Ja.
28:59Ja. En dat cyber daar hebben ze gewoon
29:01met een soort zero trust daar willen ze
29:04naar 100% oplossingen kijken. Nou, dat
29:07hoeft helemaal niet uniek te zijn, maar
29:08als je een beetje voorlicht op de rest,
29:10ja, dan zou je kunnen overwegen om eens
29:13een keer een bedrijf wat achterblijft eh
29:16over te nemen of op een andere manier je
29:19daar tegenaan te bemoeien. Eh ja, omdat
29:22je gewoon sneller bent. Ja.
29:23Ja. En dat wil je dus eigenlijk ook bij
29:25SAP, Service Now. Ja. Ja, en toch ook
29:27bij Microsoft wil je wil je horen van
29:29wij zitten in die kopgroep, want daar
29:31gaat het in die race eigenlijk elke keer
29:32om.
29:33Ja.
29:33Ja.
29:33Ja.
29:35Nou goed, ehm het is weer een makkelijk
29:37bruggetje naar genentic AI, want daar
29:39hebben we het eigenlijk over hè. AI
29:41assistenten. Eh laat die stem even
29:44zitten. Maar dit is weer real. Dit zijn
29:46cijfers nu eh met eh tenminste dat wil
29:50zeggen helemaal aan de linkerkant met de
29:53verwachte groei voor de komende jaren.
29:55Dat zijn altijd van die mooie
29:56hockeysticks.
29:56Ja,
29:57maar is dit nou realistisch?
29:59Nou ja, misschien eh eerst eh heel klein
30:02stapje terug naar net, hè, want het is
30:03dus nog niet duidelijk wie er gaat
30:05profiteren van die enorme groei die
30:07eraan zit te komen. Eh wat wel duidelijk
30:10is, eh die groei die gaat eraankomen en
30:13eh dat moet ook wel gebeuren, want dat
30:15is precies waarom al die datacenter
30:16capaciteit wordt gebouwd. Dat is precies
30:18waarom al die chips niet aan te slepen
30:20zijn. Dus eh nou ja eh gaat het
30:22gebeuren? Eh ja eh zeker weten. Eh de
30:25vraag is denk ik hoe snel eh en hoe
30:27groot gaat het uiteindelijk worden? Eh
30:30wat je eigenlijk met Aentic AI nou ja eh
30:33het is natuurlijk een beetje een eh een
30:34busboard hè om het zo te zeggen. Hoe je
30:36het beste kunt zien is dat natuurlijk
30:37nou toen ChatGBT gelanceerd werd was dat
30:40eigenlijk een vrij simpel ja tekstmodel.
30:42Eh je kon ermee praten, je kreeg
30:43antwoorden, je kon leuke artikelen
30:44schrijven en je ziet dat AI zich
30:46eigenlijk echt heeft ontwikkeld tot eh
30:48nou een tool waarmee je taken van de A
30:50tot Z volledig kan laten uitvoeren. Nou,
30:52dat is eigenlijk wat een agent is, hè.
30:54gewoon iets overnemen van jou eh zonder
30:57dat je erzelf nog naar hoeft om te
30:58kijken. Nou, dat idee eh dat moet
31:01natuurlijk de productiviteitswinst gaan
31:02opleveren voor de zakelijke markt, voor
31:04de enterprise. En dat zie je ook al
31:06gebeuren. Dat is precies waar nu bij
31:07Microsoft de groei zit, waarbij service
31:09nou de groei verwacht wordt, waarbij
31:11sales force de groei zit. En noem het
31:12allemaal maar op. Dus eh die markt die
31:14groeit al hard. Eh die markt die gaat
31:16harder doorgroeien. En nou ja, eh waarom
31:20dit eh de de markt is om te volgen is
31:24omdat het gewoon aanval al die bedrijven
31:26eh relevant is. Eh dat is waar de groei
31:28verwacht wordt en omdat het gewoon de
31:30impact heeft op al die andere sectoren.
31:32De hardware, de semies, eh noem het
31:34allemaal op. Dus Agenticy, ik zeg eh
31:36vaak eh is toch wel het centrale thema
31:38van in ieder geval de komende paar jaar
31:40als je naar techandelen kijkt. Ja.
31:41En eh nou hoe snel het gaat, dat eh dat
31:44is uiteindelijk eh de discussie hè. Eh
31:46adoptie van AI is waarschijnlijk de
31:48bottelnck. Hoe snel ja gaan bedrijven
31:51daadwerkelijk productief AI gebruiken?
31:53Nou, het is aan die tech bedrijven om
31:55een goed product in de markt te zetten
31:56wat snel eh nou eh werkt, wat productief
31:59is, wat kostefficiënt is. Ja. En dat is
32:01nu nog de ontwikkeling die eh die bezig
32:03is.
32:04Ja. Wat ook wel fascinerend is aan dit
32:06eh aan dit plaatje vind ik, dan moet je
32:09gewoon eens rustig naar kijken, hè. Het
32:11leidt geen twijfel hè, dat die eh die AI
32:14agents dat er wel komt, maar dat de
32:16versnelling er dus heel duidelijk pas in
32:18zit over 5 jaar. Ja. En dat is voor de
32:21mensen die zeggen: "Ja, ik zit naar die
32:22aandelenwaarderingen te kijken. Het is
32:24allemaal veel te duur enzo." Maar dat is
32:26natuurlijk wel heel belangrijk, hè? Want
32:28er wordt nu geïnvesteerd in die
32:29infrastructuur. Ja, mensen zijn ook
32:31ongeduldig. die denken: "Ja, ik wil
32:33volgend jaar al wel het rendement
32:34hebben." En je hebt natuurlijk ja, ik
32:36zou zeggen eh een beetje geluk misschien
32:38met je geheugen chips, met je CPU's et
32:41cetera.
32:42Maar dat is geen geluk. Dat is gebaseerd
32:44op dit soort plaatjes. En nou kennen wij
32:46denk ik, jij kent ook denk ik dat
32:47precedence research ook niet specifiek
32:50dat is één van de onderzoeksbureaus.
32:53Niemand weet precies hoe het zit. Maar
32:56die versnelling die is wel frappant,
32:57want als dit uitkomt, ja, dan ligt die
33:00groei eh dus vanaf pak een beet 2030 ga
33:04je het zien. Ja. En dan kan je best wel
33:06aandelen op een wat hoger niveau kopen.
33:08Ja. En dit is eigenlijk ook waar bij wij
33:10spreken Jens Anxio van Nvidia elke keer
33:12op terugvalt, hè? Van ja, uiteindelijk
33:13gaat het tokengebruik gaat exponentieel
33:15doorgroeien.
33:16Waarom? Omdat nou, deze markt die moet
33:18nog kaart gaan groeien. En per saldo
33:20betekent dat meer tokens, dus meer
33:21infra, et cetera et cetera. Eh wat
33:23natuurlijk wel zo is, hè. Nou, de ik
33:25volg echt natuurlijk al eh een
33:26behoorlijk tijdje en eh AI is niet de
33:28allereerste nieuwe groeitechnologie. We
33:30hebben LED gehad, we hebben in de
33:31chipsector van alles gehad. Eh ja, dat
33:34dit uiteindelijk eh een stuk minder snel
33:36gaat dan dat hier nu wordt verwacht is
33:38natuurlijk een realistische eh
33:40mogelijkheid. En dat het allemaal wat eh
33:42ja, wat langzamer gaat, wat minder groot
33:44wordt. Dat eh dat is altijd met dit
33:45soort onderzoeken natuurlijk eh zeker
33:47iets wat kan gaan gebeuren. Maar het
33:49idee is eh wat jij net zegt van de groei
33:51is net begonnen, die moeten in blijven
33:53zitten en eh we zitten nog aan het
33:55begin.
33:55Ja, en het is onduidelijk wie daar
33:57uiteindelijk gaat winnen. Ja, dit vond
33:59ik ook wel leuk. Ehm
34:02eh want het die hebben het natuurlijk
34:04altijd over de VS. Europa komt eigenlijk
34:06al eh niet eens aan bod. Eh alhoewel ik
34:10bij dan wel zit te denken van: "Ja,
34:12hallo, wij hebben het hier al jaren over
34:14in Europa. Even een nieuwe cloud
34:17beginnen, dat doe je niet zomaar." En
34:18Meta zegt gewoon eh
34:20we zijn alvast begonnen. We gaan, ik
34:21bedoel
34:22KPN jongens, kom op, zet hem op of wie
34:25dan ook. Maar eh ja,
34:26maar in China eh houden ze de benen ook
34:28niet stil natuurlijk.
34:30Nee. En eh ik denk leuk om eh om toch
34:32even mee te nemen omdat we het inderdaad
34:33met name natuurlijk altijd over de
34:34Amerikaanse techbedrijven hebben. Je
34:36ziet eigenlijk bij 10 cent precies
34:38hetzelfde gebeuren als bij Meta. Het is
34:41ook eigenlijk wel vergelijkbaar bedrijf.
34:42Veel advertentie omzet eh bij spreken
34:45Meta heeft WhatsApp. Tenzet heeft
34:46Wechat, noem het allemaal op. En je zag
34:49daar eigenlijk dezelfde discussie van
34:50beleggers als bij Meta. Oh, jullie gaan
34:53wel heel veel investeren in AI. Dat
34:54drukt de vrije kastroom. We weten nog
34:56niet welke return erop is. Nou eh we
34:58doen de aandelen van de hand, want we
35:00willen eerst even zien dat je ook geld
35:01gaat verdienen, heel gechargeerd gezegd.
35:03Nou, dat is ook wel aan de aandelen
35:04achterblijven. Ehm maar wat je nu dus
35:07ziet is dat 10 cent en dat werd een paar
35:09weken geleden al eh naar buiten gebracht
35:11uiteraard ook gaat inzetten op het
35:13lanceren van AI agents op hun
35:15ecosysteem. Met name natuurlijk de
35:17consumentenmarkt eh via WeChat. Maar eh
35:20ook dat ze daar hun nieuwste model eh
35:22hetzelfde als bij Meta hè eh daar werd
35:25ook aangetwijfeld ja is dat wel eh
35:26competitatief eh 10 cent ja model je
35:28moet toch opboksen tegen diep zie ik eh
35:30de andere dat ook daar de nieuwste eh
35:33lancering dat hij eh toch best wel eh ja
35:36behoorlijke stappen maakt. Dus je ziet
35:37het vertrouwen langzaam maar zeker wel
35:39wat eh wat terugkomen. Eh wat het me is
35:43om om mee te geven is dat eh nou ja, ook
35:45hier eh de komende kwartalen ligt de
35:48aandacht op de ontwikkeling van die AI
35:50agent. Hoe snel wordt dat in de markt
35:51gezet? Hoe snel gaat die consument dat
35:53gebruiken? En voor beleggers natuurlijk
35:55belangrijk. Hoeveel geld wordt daar dan
35:56mee verdiend? Of in ieder geval in
35:58eerste instantie hoeveel groei zal er
36:00plaatsvinden? Hoeveel gebruikers gaan
36:01het echt gebruiken? Eh dus ook in China
36:03kun je alle ontwikkelingen nauwgelet
36:06volgen en eh ja, ook hier eh
36:08vergelijkbaar meta dus ook als je
36:10bijvoorbeeld de meta belegt wel leuk om
36:11af en toe naar te kijken wat er daar
36:13gebeurt.
36:13Ja. Nou, Tset komt op eh 12 augustus met
36:17cijfers. Dus eh dat is dan mooi eh hè
36:20als je toch al het huiswerk al gedaan
36:21hebt rondom die Amerikanen. Ik heb in
36:23China wel altijd het idee eh dat
36:26eigenlijk de marge al weggeconcurreerd
36:28is voordat ze goed wel eens een keer een
36:29doorbraak hebben. Want dat ja misschien
36:33teveel aan de autosector denken, maar
36:34het is het is moordende concurrent. Er
36:36zijn zoveel Chinese modellen die je
36:37voorbij hoort komen. Blijft daar nog wat
36:40over denk je?
36:41Ja, dat is eh zeker eh zeker waar, hè.
36:44Er zijn daar zoveel modellen die met
36:45elkaar concurreren en ook puur vanwege
36:47het feit dat ze natuurlijk aan de
36:48hardware kant belemmerd worden. Iov mag
36:51niet naartoe bijwijs spreken. Moeten ze
36:53daar ook wel innoveren. Wat de kracht is
36:55van 10 cent en het voordeel van 10 cent,
36:57maar ook voor de andere partijen zoals
36:58Baido en Alibaba is natuurlijk hetzelfde
37:00verhaal als in de VS. Ja. Eh ben jij een
37:02nieuwe start-up die een fantastisch
37:03model eh in de markt zet en kosten
37:05verbrandt en nog geen ecosysteem heeft.
37:07Of ben jij de partij die wel al dat
37:09ecosysteem heeft, die een eh up and
37:11running machine heeft met eh miljarden
37:13gebruikers, met eh eh alles eh mogelijke
37:16manieren om dingen in de markt te
37:17zetten? Eh ja, dat heeft TZET natuurlijk
37:19wel. En eh dat betekent ook dat je
37:21misschien niet eens het beste model
37:22hoeft te hebben. Het gaat erom dat jij
37:24eh dat model eh ja eh op een eh manier
37:27kunt inzetten en daar eh geld aan kunt
37:29verdienen. En eh ja, dat zien we ook bij
37:31Microsoft hè, dat ze de deur open
37:33zetten. Dus eh de kracht bij Tens zit
37:35met name denk ik in eh in dat verhaal.
37:37En zeker op het moment dat de markt naar
37:39de edge gaat bewegen naar devices, ja,
37:42dan is China gewoon 100% een factor om
37:44rekening mee te houden. Want die liggen
37:46daar eigenlijk qu consumenten
37:48elektronica toch eigenlijk al voorop. En
37:51als dat niet zo is, dan hebben ze het zo
37:52eh hebben ze het zo aangepast.
37:54Ja.
37:56Ja, dit is ook een mooi plaatje, Jordi.
37:58Ehm dat gaat over dat tokengebruik. En
38:01ehm nou hebben we het al wel vaker over,
38:03maar voordat je dit bespreekt, leg nog
38:05even één keer goed uit wat zo'n wat is
38:07nou een token precies in deze context.
38:09Ja, heel eh heel platgeslagen gezegd is
38:12zeg maar elke keer als jij eh iets met
38:14AI doet of iets aan AI vraagt, nou dan
38:17eh wordt er natuurlijk een opdracht
38:18verstuurd eh naar de applicatie en aan
38:20de achterkant moet er alles van
38:21gebeuren. Nou, een token is eigenlijk
38:23gewoon puur de valuta eh van eh wat jij
38:25doet met AI. Dus hoe complexer jouw
38:28opdracht, hoe meer daarvoor nodig is,
38:29hoe meer tokens er verbruikt worden.
38:31Nou, hoe simpeler, hoe makkelijker je
38:33opdracht eh of eh of eh verzoek aan AI
38:35of wat je er ook mee doet. Eh hoe minder
38:37tokens.
38:37Dus en je gaat per token betalen, zeg
38:40maar. Hoe moeilijkere zoekopdracht
38:41uiteindelijk of je het echt betaalt, dat
38:43valt te bezien. Maar dat is wel de
38:45kosten die eraan toegere worden.
38:47Ja, het is eh precies. Het is gewoon de
38:48valuta voor het verbruik van AI. En eh
38:50nou, het idee hier is natuurlijk dat dat
38:52exponentieel zal blijven groeien. Nou,
38:54dat is eh weer Jensen Wang. En wat wel
38:56leuk is in deze grafiek, het komt
38:58eigenlijk eh nou eh mooi op eh
39:00aansluitend op wat we net allemaal
39:01besproken hebben. En blok é natuurlijk
39:03de consumentenmarkt, de consumer agents,
39:05uiteindelijk consumenten die AI gaan
39:07gebruiken en daarvoor tokens gaan
39:08gebruiken. En eh nou de de paarse het
39:11paarse vlak, de enterprise agents,
39:13oftewel de bedrijven eh en eh de
39:15workflows en de enterprise software die
39:17de die de tokens gebruiken. En wat je
39:19eigenlijk ziet is dat die twee moeten
39:22die token eh markt eh ja, de groei gaan
39:24stubben de komende paar jaar. Dat is
39:26sluit natuurlijk eigenlijk ja, naos aan
39:28ook op eh op dat groeivhaal. Waar komt
39:29die groei vandaan? En nou waarom is dit
39:32relevant? Waarom is het goed om te
39:33volgen? Omdat dit natuurlijk eh een
39:36enorme impact heeft. Eh enorm veel eh
39:39variabel heeft. En bijvoorbeeld hoeveel
39:40betaal je voor zo'n tok? Eh je de de
39:42prijzen van die tokens worden natuurlijk
39:44ook gemonitord. Eh ja, hoe rendabel is
39:46het om die dan te gebruiken? Hoeveel heb
39:48je er nodig? Noem het op om op. Maar eh
39:50misschien nog verder, dat is denk ik de
39:53volgende slide is dat eh kijk eh big
39:56tech eh die moet het in de markt zetten.
39:57Eh software die eh die levert het. Maar
40:00ook voor die semiconductorenmarkt heeft
40:01eh die shift naar best wel veel impact.
40:05En nou zonder heel de de blogpost nog
40:06een keer uit te leggen, Micron, denk
40:09inmiddels eh bekend eh aandeel, bekend
40:11bedrijf, die had daar best wel een eh
40:12een leuke blogpost over. een paar
40:14engineers die uitleggen hoe entic AI
40:16eigenlijk eh nou de vraag naar bepaalde
40:18chips aan het veranderen is. En ook dat
40:21verhaal hebben we al teruggezien op de
40:22bus. Intel EMD waar in één keer
40:24eigenlijk de CPU markt eh compleet in
40:26vuur en vlam is komen te staan.
40:28Dat is ook een groot gedeelte waaran die
40:29aandelen het zo goed doet.
40:31En eh natuurlijk nog steeds met een
40:33enorme impact op de geheugenchipmkt. Dus
40:35ook die shift van zeg maar nou we
40:37gebruiken nu AI met name voor text, voor
40:39training, et cetera. De shift naar
40:41steeds meer entic AI. Het eh gebruiken
40:43van de AI, zowel op consumentebied,
40:45zakelijk gebied gaat enorm veel
40:47veranderen voor ook de heel de
40:48chipmarkt. Dus nou ook dat is een reden
40:50om eh om die adoptie eh goed te volgen.
40:53Ja. En het is denk ik ook een reden voor
40:56kijkers en luisteraars hè. Jordi, jij
40:58jij cureert eigenlijk zeg maar wat er
41:00allemaal geschreven wordt. Maar dit
41:02soort blogs is natuurlijk hartstikke
41:04geeft heel veel inzichten hoe dat is.
41:06Dus als er toch nog een paar mensen zijn
41:08hier die Jordi nog niet volgen op X, van
41:11harte aanbevolen, want dan komen dit
41:12soort dingen naar je toe zonder dat je
41:14het zelf allemaal op hoeft te zoeken.
41:15Zeker. En eh leuk om altijd te volgen
41:17zulke dingen. Dat eh zeker weten.
41:18Hartstikke goed. Heyé. Ehm ja, het is
41:22het is ook wel weer een mooie inleiding.
41:25Het vaste blokje semiconductors,
41:28jouw ehm jouw ziel en zaligheid. Ja,
41:31daar geldt ook weer hetzelfde voor. Er
41:33gebeurt zo ontzettend veel. Eh
41:36we hebben er natuurlijk ook al heel veel
41:38over verteld. Laten we even kijken. Eh
41:40een paar namen. SK Hix. Dat beheerst de
41:43actualiteit met die eh listing op de
41:46NESDEX. We kijken dadelijk ook nog wel
41:48even specifiek naar applied materials.
41:50Vertellen we je zo waarom. Ja. En we
41:52hebben cijfers deze week van ASML en
41:55TSMC.
41:56Ja,
41:56maar misschien moeten we eens even
41:57beginnen bij het ehm begin. Ehm SK Hix
42:01profiteert ook van dit plaatje.
42:04Ja, uiteraard. Eh de SK Hix profiteert,
42:07Samsung profiteert, Microon profiteert
42:09eigenlijk. Nou ja, eh er zijn weinig
42:12semiconductorenbedrijven nog te vinden
42:13die niet profiteren op dit moment. En eh
42:16degene die dat zijn is dan vaak de
42:17automotive markt,
42:18consumentenelektronica, een beetje de
42:20minder spannende markten. Maar elk
42:22semicond bedrijf dat überhaupt AI
42:24exposure heeft, dat eh dat profiteert.
42:26Ja.
42:26Ja. En SK Heinx is nou net naar de beurs
42:28gegaan in New York eigenlijk met het
42:30idee dat ze een beetje saagijnig waren,
42:33zou je kunnen zeggen hè, eh beeldend eh
42:36over de Korea korting.
42:38Dat dat dat Micron eigenlijk kort door
42:41de bocht gezegd zo 25% meer waard is.
42:43Terwijl zij de marktleider zijn. denken
42:45de kan toch niet waar zijn. Nou hebben
42:46een goede beursintroductie gehad, maar
42:48ja, je ziet vanmorgen die beurs in Korea
42:51weer onderuit gaan. Eh op dit moment
42:53weten we nog even niet waar SK Hix in
42:55Amerika opent vandaag. Misschien op het
42:58moment dat de video klaar staat is dat
42:59wel bekend, maar ziet er niet goed uit.
43:01Wat moet je daar als belegger nou mee?
43:02Moet je moet je daar nou nog in of moet
43:04je het is het
43:06hoe ga je daarmee op?
43:07Ja. Ja. Het is eh het is een eh de
43:08geheugenchip is dat is een lastig eh
43:10stukje van eh van de chipmt op dit
43:12moment omdat nou je hebt eh traditioneel
43:14eh enorm cyclische markt eh waarbij
43:17eigenlijk een structurele ja
43:19verschuiving is plaatsgevonden naar een
43:20bedrijf met aanhoudende visibility hè
43:23vanwege lange termijncontracten, toroge
43:25winstmarges en volgens mij moet de bruto
43:27winstmarge van SK Hinx als ik zelfs
43:29modellen mag geloven naar de 91% toe.
43:32Nou ja, de er zijn verder geen bedrijven
43:34in de semin. Het is echt eh
43:35voor een maken van geheugen chips. Dat
43:36is ongelooflijk. Eh dus wat er nu
43:38gebeurt is zo bijzonder dat eh nou ja,
43:40de de waarderingskwestie, de multiple
43:42kwestie, ja, dat is punt van discussie
43:44en dat is eh dat is sel is niet over
43:46huid. Bij is er niet over huid. Wat je
43:48wel kunt zeggen is dat je fundamenteel
43:50gezien weet dat hij hier de komende
43:52kwartaal nog steeds heel veel geld
43:54verdiend gaat worden. Eh dat dat gewoon
43:57eh dat gaat ongetwijfeld door. Eh maar
43:59goed, beleg is ook vooruitkijken. De
44:00vraag is hoe lang gaat dat aanhouden?
44:02Hoe lang gaat dat doorzetten? Wanneer
44:04komt er ooit een kantelpunt? eh nou
44:05voorlopig ook weer terugkomend op de
44:07eerste grafiek eh begin van deze
44:08presentatie die capex golf. Ja, zolang
44:11dat niet echt substantieel afkomt eh
44:13hoef je denk ik niet heel veel zorgen te
44:14maken.
44:15Nee, wat ik to eigenlijk nog wel
44:16interessant vond en dat was eigenlijk in
44:17aanloop naar die beursnotering op de
44:20NESDC dat eh SK Heinx haalt geld op in
44:23Amerika omdat daar gewoon investeerders
44:25zitten. Maar ze hebben de productie in
44:27principe gewoon nog eh van de meest
44:30geavanceerde producten hebben ze
44:32eigenlijk helemaal in Azië. Ja,
44:34maar ja, toen zat ik naar die topman te
44:35luisteren en die zei: "Oh, we hebben
44:37eigenlijk ook wel zin om wat in Amerika
44:38te gaan bouwen." Dus ik dat is ook nog
44:41wel een puzzeltje, maar het is opvallend
44:43waar TSMC echt duidelijk wordt gevraagd
44:45van joh eh breng zoveel mogelijk naar
44:47Arizona waar je doorheen leest van joh
44:51hoe het met de toekomst van Taiwan gaat,
44:53dat weten we niet. Dat lijkt in Korea,
44:55ten aanzien van Korea lijkt dat minder
44:57te spelen.
44:57Nou ja, het is weer typisch denk ik eh
44:59beleidsmakers die niet al te ver vooruit
45:01kijken op de techgebied, hè. Het idee
45:02was natuurlijk om de alle geavanceerdste
45:04logic chips naar eigen bodem te halen
45:06met intern Team MC. Maar er was toen
45:08natuurlijk nog niet het besef dat ook
45:09die geheugenchips heel belangrijk zouden
45:10worden. Dus nou ja, waarom zou je dan
45:12die geheugen eh willen laten produceren
45:14hier? Nou, dat wordt nu dus een heel
45:15ander verhaal. En ze hebben gelukkig met
45:17Michael een speler die dat wel kan. Maar
45:19ja, als je dan twee spelers in Azië
45:20bouwt, Samsung en Hinix en heleboel
45:22andere in Japan eh die geheugertjes
45:24maken, ja, dan heb je nog steeds niet
45:26alles op eigen bodem. Ja, de vraag is
45:27moet je dat weer willen. Maar ja, dat is
45:29denk ik een beetje de de achterliggende
45:31gedachte. Ja, en dat is de kern. Je zegt
45:32het mooie, dat is precies dat het is het
45:34opportunisme dat we denken: "Oh, we zijn
45:35nog een stukje vergeten." Ja, dus welke
45:37kant dat uitgaat. En dat is eigenlijk
45:39dan ook weer goed nieuwstal voor de voor
45:42de Nederlandse chippers. Maar eerst even
45:44de de chipmachine markt in zijn
45:46algemeenheid.
45:48Ehm WFE, waar staat het ook alweer voor?
45:51Ja, eh waven fabricing equipment,
45:53oftewel nou de machines die echt de
45:55waves maken. Dus nou dan moet je denken
45:57aan ASML eh apply materials eh noem het
45:59allemaal op. alle eh partijen die de
46:01machines leveren om zo'n eh chip
46:03uiteindelijk te maken. En eh nou, waarom
46:06pakken we hem erbij? Waarom is die
46:07relevant? Nou, natuurlijk omdat de ASML
46:09cijfers aankomen deze week, maar ook
46:11gewoon omdat eh de chip machine aandelen
46:14het enorm goed hebben gedaan. Eh ASML,
46:16ASMI eh Toky noemt eigenlijk allemaal
46:19gewoon. En nou ja, de reden daar is
46:21eigenlijk vrij simpel, omdat die markt
46:24eh structureel groeit en eh een enorme
46:26groeiversnelling heeft gezien vanwege al
46:28die investeringen in
46:29productiecapaciteit.
46:31En nou ja, aandelen in deze sector
46:33handelen natuurlijk op een eh relatief
46:35stevige multiple historisch gezien, hè.
46:37Die zie je echt heel duidelijk aan de
46:38bovenkant 30 35 40 keer IVBDE handelen.
46:42Eh en dan is de vraag om de analisten,
46:45onderbeleggers vooruitkijkend ja,
46:47hoeveel R zit er nog in? En dat is
46:48natuurlijk ook bij de HSML cijfers deze
46:50week natuurlijk het punt van discussie.
46:52Ja, dat die cijfers goed gaan zijn. Eh
46:54dat er niks aan de hand is met die
46:55orders. Eh ook al worden in
46:56gerapporteerd, dat is allemaal wel dat
46:58is duidelijk. De vraag is nou ja, op
47:00basis van de huidige verwachtingen kan
47:02er nog een stukje bij? En eh deze week,
47:05afgelopen paar weken, zag je toch wel
47:06dat in ieder geval de celuide analysten
47:08de verwachtingen ja toch weer een stukje
47:10omhoog opschroeven naar aanleiding eh
47:12van alles wat er gebeurt in in de markt,
47:14hè. Dus nou die zien natuurlijk ook wat
47:15SK Hings roept, wat Micron roept, eh wat
47:18Samsung roept, wat er in China gebeurt.
47:20Dus eh voorlopig is er eh voor deze
47:22markt eh nou eh niks eh fundamenteels om
47:25je zorgen over te maken. De vraag is
47:27eerder eh nou hoe goed gaat het allemaal
47:28nog worden op zowel een wat kortere
47:30horizon als een wat langere horizon?
47:32Ja. En wij wij we hebben het erover. Wij
47:35kijken er allebei ook naar. We hebben nu
47:37weer een hele video met allemaal
47:39plaatjes waar de grafieken naar het
47:40noordoosten gaan.
47:41Ja,
47:42maar die verzinnen we ook niet, hè. Ik
47:44bedoel, we kijken daarna, we beoordelen
47:46het. Ehm
47:48de de wat is de kans dat ze allemaal te
47:51optimistisch zijn? En die kans lijkt
47:53gewoon niet zo groot te zijn. Zolang er
47:55gewoon geld is en er hele duidelijke
47:58incentive is om door te bouwen en te
48:01kijken waar het ligt. Eh ja, eh het kan
48:05inderdaad eens een keer een stukje hoger
48:06zijn of een stukje lager zijn, maar om
48:08erna aan te twijfelen dat het helemaal
48:10eh mis zit, ja, dat eh dat is eigenlijk
48:12niet mogelijk, toch? Nee, klopt. En eh
48:14hoe je het het beste een beetje in het
48:16perspectief kunt plaatsen is dat een
48:18paar jaar geleden voor AI nou ja, werd
48:20er door bedrijven zoals ASML gewoon
48:21gekeken naar marktonderzoek. Nou ja,
48:222030 35 40. Nou, wat kunnen we dan
48:25ongeveer verwachten qua groei voor pc's,
48:27voor laptops, voor smartphones? Nou, is
48:28dat 5% per jaar, 10% per jaar? Nou, daar
48:31wordt goed over nagedacht. Dan wordt het
48:32eigenlijk teruggere naar hoeveel
48:34capaciteit is er nodig en dan wordt er
48:36teruggere hoeveel machines zijn er dan
48:37nodig en welke soort machines. Dat is
48:39eigenlijk gewoon het hele simpele
48:40sommetje dat er dan gemaakt wordt. Nou,
48:42met AI is er natuurlijk in één keer een
48:45hele grote verandering gekomen voor heel
48:46dat verhaal. Namelijk dat je in één keer
48:49een explosieve groeimarkt erbij krijgt
48:51die heel die dynamiek verstoort. En eh
48:53nou daar is gewoon niemand eh tijd eh op
48:56tijd eh voorbereid voor geweest. Dat is
48:58waarom de prijzen oplopen. Dat is waarom
48:59de tekorten ontstaan. En eh zolang die
49:02vraag aanboddynamiek en die adoptie van
49:04de AI doorzet eh nou blijven die
49:06partijen echt wel investeren, want ja,
49:08de prijzen zijn hoger. Er valt goed geld
49:09te verdienen. Ehm en wat je denk ik niet
49:12moet onderschatten is dat, kijk, een
49:14chipfabriek brouwen, zeker de
49:16geavanceerde, dat duurt gewoon minstens
49:183 vi jaar. Dus als jij nu ziet: "Hyé, de
49:20vraag, ik ga het in één keer
49:21accelereren, we moeten bijbouwen." Ja,
49:23voordat jij dan ook echt daadwerkelijk
49:25die productie hebt staan, ben je gewoon
49:27alweer vier, vi jaar verder. Ja.
49:28Eh en dat is nu denk ik precies een
49:30beetje de dynamiek die in deze sector eh
49:32speelt en waarom het zo groot eh groot
49:35feest is op dit moment. Omdat ja, er
49:37wordt wel veel geïnvesteerd, maar als je
49:38nu kijkt naar eh de geheugenmarkt eh
49:40Samsung, SK HX, noem het allal op, een
49:42heleboel capaciteit komt pas steeds 28
49:4529 30 online. Nou, wanneer moeten de
49:47machines er dan naartoe? Nou, het geval
49:49van ASML jaar anderhalf jaar ervoor. Dus
49:51dat ja eh dat is wel de dynamiek die je
49:54mee moet nemen.
49:55Ja, dat is dus dat voor alle mensen die
49:57nu ook op eh een Damrak weer de koersen
50:00van de Nederlandse chipmachines nu weer
50:02omlaag zien gaan. Natuurlijk weer
50:03vanwege dat oplopen van het conflict in
50:05het Midden-Oosten, want anders kan je
50:06het niet verklaren. Zijn dat eigenlijk
50:08allemaal ja koopmoment.
50:11Nou ja, kijk eh voor de langere termijn.
50:13De vraag is natuurlijk uiteindelijk eh
50:15als je het nu koopt eh wat betaal je er
50:16dan voor en eh welke return wil je
50:18halen? hoe snel gaat dat gebeuren. Maar
50:19dat het fundamenteel goed gaat, dat eh
50:21dat is overduidelijk. Dat is eh dat is
50:23duidelijk. Ehm
50:26ja, dat is in ieder geval de manier
50:29waarop wij ehm waar wij er naar eh naar
50:31kijken.
50:33En ehm waar let je dan op? Wat wat zou
50:36het nou op een gegeven moment anders
50:37kunnen maken? Kijk, wij zijn natuurlijk
50:38ook niet sluiten ook niet onze ogen voor
50:41dat nu is er schaarste. De partijen die
50:45een schaars product maken, die weten
50:46niet hoe snel ze het de deur uit moeten
50:48krijgen. Maar uiteindelijk in een
50:50normale markt wordt dat eh
50:52weggeconcurreerd doordat er gewoon
50:54mensen zijn die zeggen: "Hey, maar dan
50:55ga ik ook meer produceren." En daarom
50:57zijn die marges belangrijk, hè. Die
50:59marges daarvan hoor je ons niet zeggen:
51:01"Die gaan vi jaar op hetzelfde niveau
51:02blijven." Maar als het goed is komt er
51:04dan heel veel meer volume voor in de
51:06plaats, hè. Dus dat zijn bewegingen om
51:08in de gaten te houden. En ja, dat zijn
51:10niet de moeilijkste bewegingen om in
51:12ieder geval in cijfers eh te volgen.
51:14Cijfers van de bedrijven zelf en cijfers
51:17van de onderzoeksbureaus.
51:20Ja, dit is nog wel leuk. Ehm vorige keer
51:23volgens mij ook al wel aangezwengeld. We
51:25hebben nu natuurlijk inmiddels eh de
51:27beursgang van SpaceX achter de rug. Ehm
51:30ik merk zelf het sentiment rondom die
51:33Terraf.
51:35Ehm ja, dat dat werd toch in het begin
51:38echt wel toen Musk dat vertelde afgedaan
51:40van het gaat hij weer.
51:41Een of ander Megaloman plan gaat nooit
51:44gebeuren.
51:44Ja,
51:45nu wordt er al gesproken over ehm en ik
51:47was blij dat UBS daar dan nu ook mee
51:50kwam als één van de partijen, maar ehm
51:52dat dat al zo'n 50 miljard dollar alleen
51:56dat project al zou kunnen zorgen voor
51:58die eh wafer equipment market.
52:01Ja. Ja. Nee, de de dat is nu inderdaad
52:03eh wel de verwachting. Dus wat jij zegt
52:05klopt helemaal meteen en ik ben er zelf
52:06ook schuldig aan geweest in het begin om
52:07vrij sceptisch te zijn ten opzichte van
52:09die plannen van Elon Muske. Maar eh nou
52:11we hebben hier eh meneer Blikman
52:13gesproken, we hebben een aantal andere
52:15partijen gesproken. Nou die zitten ook
52:16echt gewoon eh wel indirect dan eh aan
52:19tafel. Die kijken echt wel wat gaat daar
52:21gebeuren en dat dat lijkt ook echt wel
52:22concreet schot in de zaak te zitten.
52:24Ja.
52:24Eh dus ah niet onderschatten meer dat eh
52:27verhaal denk ik. Dat kunnen we denk ik
52:28wel stellen. Maar wat een beetje de
52:30engel is eh aansluitend op het verhaal
52:31van net van ja eh dat het goed gaat in
52:34die markt dat weet iedereen. Nou eh dan
52:36kunnen dingen meevallen, kunnen dingen
52:37tegenvallen. Nou de beercase is er ook
52:39zeker hè met China nog steeds 20 25% et
52:42cetera et cetera. Maar ik kreeg heel
52:43vaak de vraag van ja wat kan er nou nog
52:45überhaupt verrassen of is het niet
52:46gewoon eh alles is nu wel bekend gevolgd
52:48en zit in de koers? Ja, en dan is Terraf
52:51eh op dit moment denk ik nog wel ja, eh
52:53samen met misschien Rapidus en Japan eh
52:55de twee variabelen je als je een beetje
52:58positief wil kijken van nou dat kan nog
53:00positief verrassen voor die markt. Eh
53:02nou als je nu ziet eh met Terraf wat
53:04ongeveer verwacht hè aanvankelijk was
53:05het volgens mij 20 30 miljard eh wat er
53:08geïnvesteerd zou eh gaan worden. Nou eh
53:11uiteindelijk moest het nou 100 miljard
53:12plus natuurlijk Elon Musk kennende. Maar
53:15schijnbaar en dat is ook het sommetje
53:16wat de UBS maakt is dat als dat eh
53:18terfir project eh nou verloopt zoals nu
53:20zeg maar gepland wordt eh dan kan dat
53:23voor die hele WVE markt een hele grote
53:25klant gaan worden. Eh sterker nog dan
53:27wordt het zeg maar qua omvang eh
53:29ongeveer een TSMC'tje die er eh zeg maar
53:31bij komt. Ongeloflijk hè.
53:32Dat is best wel een eh een behoorlijk eh
53:35ja dat is echt wel een game changer voor
53:36heel die markt als je zo'n grote klant
53:38erbij krijgt. Nou uiteindelijk moet dan
53:40natuurlijk wel de eindvraag ook eh sterk
53:41door ontwikkelen, want anders heb je
53:42gewoon overcapaciteit. Maar puur het
53:44idee dat jij ja, los van Intel, TSMC,
53:47Samsung zeg maar, het is een hele kleine
53:49markt hè, want er zijn niet heel veel
53:50spelers die zoveel kapitaal hebben om
53:52überhaupt eh al die machines te kopen.
53:54Nou, Rapidus is natuurlijk gesteund door
53:56de Japanse overheid. Nou, en nu krijg je
53:58dus een Ilon Musk zegt: "Nou, die markt
53:59is duur, is moeilijk en complex, maar
54:01dat ga ik ook gewoon doen." Eh ja, dat
54:03is voor al die spelers wel een hele eh
54:05goede om eh te volgen en misschien een
54:07eh ja, eentje die nog onderschat wordt.
54:09De keerzijde, de andere kant van de
54:11medaille is ook waar dat als dit op
54:14welke schaal dan ook gebeurt, dan ben je
54:17daarna wel even klaar, denk ik. Dan zit
54:19alles er wel in. Ik zie niet nog een
54:21iemand opstaan zeggen: "Ik ga ook nog
54:23een Terra FAP doen. Europa niet, maar
54:26ergens ander niet van deze omvang."
54:27Lijkt mij ook niet. Eh misschien dat eh
54:29ooit nog op een eh slechte dag
54:31Zuckekenburg een heel gek idee verzint,
54:32maar ook dan eh dat lijkt me heel
54:33onrealistisch dat eh nee, die mark die
54:35is eh er zijn maar een paar spelers. Het
54:38is hartstikke complex. Eh wat ook het eh
54:40voordeel is voor Terraf is dat er nu met
54:42Intel wordt gekeken om eh de IP enzo
54:45allemaal te regelen, hè. Want kijk eh
54:47überhaupt het produceren van chips van
54:49scratch dat is al daar is echt geen
54:50begin aan. Je hebt daar gewoon jarenlang
54:52eh onderzoek et cetera van nodig. Dus ze
54:54krijgen ook echt een een dealtje in de
54:56rug. Zo lijkt het in ieder geval van het
54:57Intel hè, dat ze in ieder geval bepaalde
54:59IP mogen gebruiken, want anders is het
55:01überhaupt eh kansloos. Eh dus dat zijn
55:03ook allemaal dingen die je niet moet
55:04onderschatten en eh deze markt gaat
55:06zeker niet heel veel spelers erbij
55:08krijgen. Dus maakt het des meer eh
55:10leuker om eh om te volgen.
55:11Ja, ik zag trouwens nog een eh een
55:13fragment uit een videootje voorbij
55:15komen. Poes ik al erg hard om lachen.
55:17Was een interview met Pieter Tiel. Die
55:19die kent natuurlijk al die lui. Adviseur
55:22van Trump. die eh kent Musk ook heel
55:24goed, maar die zei ehm en Musk is
55:28eigenlijk ehm eh in 2024 is hij gestopt
55:32om te geloven in zijn project op Mars
55:33waar hij het nog wel over heeft.
55:35Want hij heeft heel goed contact met die
55:37Damis Hassabis van eh Google en Deep
55:40Mind en ehm die had ooit tegen hem
55:43gezegd van joh eh Hassabis die zei van
55:45ja ik ben aan superhuman AI aan het
55:47bouwen. En dat is gewoon het belangrijke
55:50product. Dus toen had Musk gezegd: "Ja,
55:52ik werk aan nog iets veel groters,
55:55want het is interplanetaire waar je kan
55:57werk met toen had die Hassabis gezegd:
55:58"Ja, maar mijn modellen die volgen jou
56:00gewoon naar Mars." En daar val zei Tiel.
56:02Die zei: "Ja, toen dacht Musk [ __ ] weet
56:04je, heb ik nog niet iets unieks?" Dus
56:07vanaf dat moment is hij schijnbaar
56:08anders gaan denken om iets neer te
56:10zetten wat niemand anders kan doen ofzo.
56:13Ja, we zullen dat zien. Ja,
56:14we zullen het zien. Het is trouwens wel
56:16ehm hè wat hij ook zei, het is de de de
56:19vanuit Musk is dat ook een soort
56:21politieke
56:22eh kant zeg maar. En nu die midterms
56:25eraan zitten te komen, dat is toch nog
56:27wel iets waar we op moeten. Wij kijken
56:28niet naar politiek, vinden ook niet zo
56:30boeiend, maar ja, stel dat de
56:32Republikeinen met Trump daarbij daar
56:34niet zo goed resultaat neerzetten. Nou,
56:36dan is nog de vraag of dat nog een
56:38vertragende factor voor het hele
56:41gebiedje wordt.
56:41Zeker. Ja, zeker goed om mee te nemen.
56:43Ja, letten wij ook op. Nou ja, ik denk
56:45tot slot eh quantum computing. Heb ik
56:47toch de afgelopen maand wel een aantal
56:49keren vragen over gehad van eh ja, die
56:52dat is toch de nieu nieuwste techniek
56:54hè? Dat komt een beetje van CPU's,
56:56geheugenchips, fotonica.
56:59Is quantum niet degene die je dan moet
57:01hebben? Want daar gaat het gebeuren. Ja,
57:04is ook een beetje wie het weet mag het
57:05zeggen. Dit zijn de vier wat we dan
57:07noemen pure place zeg maar hè. Ionq,
57:10regetti, dwaave, eh quantum computing,
57:13ink. een beetje verwarrende naam. Eh
57:16ja, je weet wel wat ze doen. Ja, de
57:18tikker daarvan is eh Q B T. Maar eh ja,
57:22die denken we claimen maar even de hele
57:23naam. Kijk, ehm ik heb erboven gezet
57:27kans op een Bloom Energy effect. Wat
57:30bedoel ik daarmee? Je ziet hier de
57:32marktkapitalisaties van al die
57:34bedrijven. IONQ is de grootste met 16
57:36miljard, maar dat is niet zo heel veel
57:38natuurlijk. Riketti 5,5. Eh Dwaave eh
57:427,5. dat quantum computing maar twee.
57:46Ehm kijk, Bloom Energy had al 20 jaar
57:50gewerkt aan eh aan brandstofcellen et
57:52cetera. Ja, product was eigenlijk niet
57:54echt vraag naar. Ja, toen bleek dat ze
57:57opeens iets hadden gemaakt wat al die
57:59hyperscalers konden gebruiken voor de
58:01energie bij hun datens. En dat aandeel
58:03gaat door het dak. Is geloof ik 1200%
58:05gestegen in een jaar.
58:06En zonder te weten welke van de vier je
58:09dan zou moeten hebben, maar dat ze het
58:10alle vier heel goed gaan doen. Ja. Dan
58:13hadden ze het al heel goed gedaan of dan
58:15waren ze naar mijn mening al opgekomen.
58:16Het ligt te ver weg. Eh Jenson heeft
58:19zich dat een keer laten ontvallen. Ja,
58:21dat is pas over 15 jaar. Maar toen zei
58:22ze: "Ja, dat is niet zo handig." Ja.
58:25Eh maar je je als je hier wat mee wil,
58:29wat ik zelf niet direct van plan ben,
58:31want het is allemaal erg speculatief,
58:33maar dan zou je dus moeten kijken of er
58:34één bedrijf is wat een specifiek product
58:37heeft of een bepaalde technologie heeft
58:39waar opeens heel veel vraag naar is. Ja.
58:44Eh maar ja, volgens mij moet je dan echt
58:45tegneut zijn. Eh en voor de rest blijft
58:47het een beetje koffiedik kijken.
58:49Ja. En het moet ook nog winstgevend
58:50verkocht worden. Dat is natuurlijk ook
58:51eh een tweede ding. Maar
58:53dus ehm het als je het leuk vindt,
58:55hartstikke leuk, maar dit is nou echt
58:57wel dat hele quantum computer is gewoon
58:59nog een ver van ons bedshow omdat het
59:01nog te weinig eh concreet is en omdat
59:04gewoon de de grote bigtech bedrijven,
59:06zijn we weer terug aan het begin als het
59:08erop aankomt
59:09eh ja, diepere zakken hebben en echt die
59:12technieken ook wel in de in de gaten
59:14houden.
59:16Nou ja, wel leuk omdat jij eh nou ja, de
59:19de de enige zou ik willen zeggen eh
59:23volledig transparante techptefeuille van
59:26Nederland rund. Ehm ik ik er gaat bijna
59:29geen dag voorbij dat ik niet even kijk
59:31van eh hoe het ervoor staat, maar goed
59:34om te horen.
59:35Het is ehm het is wel spannend of niet?
59:38Het eh
59:39kom je er nog uit je je beslissingen
59:42voor de komende?
59:43Nou ja, wat het een beetje is hè met al
59:45die koersbewegingen moet je een stuk
59:46sneller schakelen dan eh dat je normaal
59:48een normaal beursjaar zou doen.
59:50Eh dus ik doe een heleboel, ik muteer
59:52relatief best wel veel. Eh eh maar eh
59:54voorlopig gaat het goed. Eh zeker
59:56afgelopen twee weken mooie nou mooie
59:58periode achter de rug gehad. eh terwijl
1:00:00een heleboel aandelen aan de aan de
1:00:02semi-ant toch een behoorlijke tik
1:00:03kregen. Paar andere aandelen die het eh
1:00:06relatief gezien een stuk beter deden.
1:00:07Dus zeker die risk off trade eh met alle
1:00:10high beta die verkocht werd dat eh nou
1:00:11heeft het portfolio wel goed gedaan.
1:00:13Sinds eh begin dit jaar 23% rendement.
1:00:16Nou NASD Composit doet ongeveer 13. Dus
1:00:18eh nou een behoorlijk eh mooi verschil
1:00:20en niet met eh dusdanig veel risico. Eh
1:00:22nog steeds eh nou ja eh standaard
1:00:24deviatie rond de 20% dus dat is dat is
1:00:26redelijk prima. Dus eh nou zo far so
1:00:29good. En eh de tweede jaarhalf belooft
1:00:30natuurlijk een heleboel. Eh ik ben hier
1:00:32en daar wel aan het kijken naar wat
1:00:33nieuwe namen. Eh eentje in de
1:00:35semiconductorenhoek waar ik me de
1:00:37afgelopen paar weken al veels te veel in
1:00:38heb verdiept om eh om te kijken. Dus eh
1:00:41nou er komt binnenkort ook wel wat
1:00:42nieuws aan. Dus eh voor mensen die het
1:00:43willen volgen die kunnen kijken op eh
1:00:45Probeleggen.
1:00:46Probeleggen.nl. Eh de portefeuille van
1:00:48Jordi en ook nog van een aantal eh
1:00:50andere mensen waaronder ik zelf. Maar
1:00:53deze voor de echte eh tech liefhebber.
1:00:56Ja, en ik vind het ook van echt
1:00:58ontzettend leuk om te zien. Eh en dat
1:01:00komt ook door dit soort dingen dat eh
1:01:02zo'n eh Richard Blikman de moeite neemt
1:01:04om hier in dezelfde studio ook gewoon
1:01:06zijn verhaal te komen vertellen. Dat
1:01:08heeft hij natuurlijk allemaal mee te
1:01:09maken.
1:01:09Ja. Nee. Ja, hartstikke hartstikke leuk.
1:01:11En zeker ook nog een aanrader om te
1:01:12kijken dat eh interview voor wie dat
1:01:14misschien nog niet gezien heeft, maar ik
1:01:16denk tw drie weken geleden samen met
1:01:17Nico staat nog steeds op YouTube eh
1:01:19uurlang en eh nou ja, als er iemand is
1:01:21om naar te luisteren in de chipsector,
1:01:22dan is het wel eh meneer Blikman. Dus eh
1:01:24zeker een aanrader.
1:01:25Absoluut. Superleuk. Heyé, nog eventjes
1:01:27een herinnering die koop van de maand.
1:01:29Hoe zat het ook alweer?
1:01:30Ja, eh nou net in het midden ook even
1:01:31kort over gehad bij de aandel. Dus kort
1:01:33eh koop van de maand. Doe al een aantal
1:01:35maanden op rij. Eh de nieuwste is echt
1:01:37net de deur uitgaan afgelopen week. Als
1:01:39je aansluit bij de aandehouder dan eh
1:01:41krijg je die elke maand gewoon eh in de
1:01:43mailbox. Elke maand een nieuwe
1:01:44investment case, inclusief risico's,
1:01:46inclusief triggers, waardering. Dus je
1:01:48krijgt echt een volwaardige analyse. En
1:01:49zo heb je eigenlijk elke maand een eh
1:01:51nieuw aandeel waar jij eh nou je kunt
1:01:53overwegen om die ook te kopen.
1:01:5412 keer per jaar. Eh geen garantie op
1:01:57succes. Vorige maand ging het heel goed.
1:01:59We kunnen niet beloven dat het elke keer
1:02:01zo is. We wel kunnen beloven dat er echt
1:02:04serieus analysewerk aan ten grondslag
1:02:06ligt. Dat er niet over één nacht ijs is
1:02:08gegaan. Want je steekt natuurlijk toch
1:02:09je nek uit om één keer per maand met
1:02:12zo'n eh goed onderbouwde eh analyse en
1:02:15tip eh te komen. Van harte aanbevolen.
1:02:18Hiermee komen we aan het einde van eh
1:02:20Techtalk. Ja, Jordi, we kunnen aan de
1:02:22bak. Eh woensdag ASML, donderdag TSMC.
1:02:27Ehm
1:02:28ja, die kennen we wel. Welk aandeel kijk
1:02:32jij nou de komende periode nog het
1:02:33meeste naar uit dat je denkt: "Nou, die
1:02:35cijfers daar ga ik nog eens extra goed
1:02:37naar kijken."
1:02:38Nou, ik denk dat los van de de semies
1:02:40hè, die zullen sowieso in de schijnwerp
1:02:41bestaan, bekende namen, maar ik denk dat
1:02:43ook de software cijfers en dus niet
1:02:45specifiek één naam, maar eigenlijk
1:02:46gewoon heel de markt dat dat een hele
1:02:48bijzonder kwartaal gaat worden, omdat er
1:02:50echt heel duidelijk gekeken wordt door
1:02:52beleggersanalisten van heyé, hoe zit het
1:02:54nou met het AI risico? Hoe zit het met
1:02:55de tractie omtrentic AI? Dus ik kijk met
1:02:58name heel erg uit naar eh nou ja,
1:03:00uiteraard de semiconductors, maar ook
1:03:01zeker naar de software bedrijven.
1:03:03Hartstikke goed. Ja, dat eh hebben we
1:03:05een lijstje gegeven. Servers now SAP.
1:03:07Kunnen ze het waarmaken? kunnen ze
1:03:09beleggers overtuigen en alles wat
1:03:11daarbij komt kijken. Heel erg eh bedankt
1:03:14voor het eh kijken, dan wel het
1:03:17luisteren. Laat je reactie achter in de
1:03:20comments. Je kunt daar ook vragen
1:03:22stellen. Eh dan nemen we dat, zoals je
1:03:23nu gezien hebt in een volgende opname
1:03:26graag mee. Ehm je kunt ook even de
1:03:28mailtje sturen naar
1:03:29[email protected].
1:03:32Want dat geldt zeker voor de leden, want
1:03:34daar hebben we natuurlijk de wekelijkse
1:03:35chats sessie voor die Jordi en ik ook
1:03:37ieder één keer in de maand doen. En dan
1:03:39kunnen we ook nog wat vragen voor je
1:03:40beantwoorden. Van alle markten thuis
1:03:42heel veel succes met je eigen
1:03:44beleggingen en heel graag tot de
1:03:45volgende keer.
1:03:55Onvoorspelbare markten vragen om
1:03:56zekerheid. Wij begrijpen dat. Anurus
1:04:00denk vooruit.
1:04:02Kansen benutten wanneer markten stijgen
1:04:04en risico's beperken wanneer ze dalen.
1:04:07Gedreven door fundamentele analyses
1:04:10en decennia aan ervaring.
1:04:13Antoers, beleg in de toekomst vandaag.

About this transcript

This page contains the full transcript of Meta, Microsoft, SK Hynix, ASML, ServiceNow, SAP, Micron, Terafab & OpenAI | Tech Talk afl. 14 by DeAandeelHouder TV, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 13,030 words across 1,909 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

What you can do with it

Use the transcript to take notes, quote the speaker, build a study guide, generate a summary with ChatGPT or Claude via the YouTube Summary tool, or export it as a timed subtitle file with YouTube to SRT. You can also re-open it in the transcriber to translate the transcript into 100+ languages.

Free YouTube transcript tool

YouTube2Text is a free YouTube transcript generator — no signup, no daily limit. Paste any YouTube link and get the full transcript instantly, with timestamps, click-to-jump, translation to 100+ languages, AI prompts for ChatGPT, Claude, and Gemini, and exports to TXT, SRT, VTT, or Markdown.