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McKinsey-Manager Martin Wrulich: KI-Agenten, Risiko USA, Österreichs Standortproblem — Transcript

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0:00Mein heutiger Gast arbeitet dort, wo
0:02Entscheidungen vorbereitet werden, die
0:04anschließend tausende Jobs und auch den
0:07Werdegang ganzer Unternehmen
0:08beeinflussen können. Martin Wulich ist
0:10Seniorpner bei McKinsey und damit der
0:13Österreichchef des
0:14Beratungsunternehmens. Wir sprechen
0:16heute über brennende Fragen, nämlich wie
0:18wettbewerbsfähig ist Österreich
0:20überhaupt noch und kann man Amerikas
0:23Techgiganten unter Donald Trump auch in
0:26Zukunft trauen oder sind die Amerikaner
0:28zum Sicherheitsrisiko geworden? Auch die
0:31Frage, wie schnell der Zeitpunkt kommt,
0:34dass KI Agenten unsere Jobs übernehmen.
0:37Das ist der CEO Podcast des Standard.
0:40Ich freue mich sehr, dass ihr mit dabei
0:42seid. Und in dieser zweiten Staffel gibt
0:44es uns nicht nur zum Hören, sondern auch
0:46zum Sehen auf dem YouTube Channel des
0:48Standard. Mein Name ist Gerold Riedmann.
0:50Ich freue mich sehr, dass ihr mit dabei
0:52seid. Und wir starten direkt los mit dem
0:54Gespräch mit Martin Fröhlich.
1:03Ja, Martin Wolig, herzlichen Dank, dass
1:04Sie da sind. Herzlich willkommen.
1:06Vielen lieben Dank. freut mich sehr zu
1:07sein.
1:08Die Situation der österreichischen
1:09Unternehmen, ähm wie viel Veränderung
1:12wäre Ihrer Einschätzung nach notwendig
1:14und wie viel Veränderungsbereitschaft
1:16ist da?
1:18Ähm, sehr gute Frage. Äh, viel
1:20Veränderung notwendig. Ähm, die
1:23Produktivität Österreichs ist äh in den
1:25letzten Jahren deutlich rückläufig
1:26gewesen. Äh, das sieht man natürlich auf
1:29verschiedenen Zahlen kann man
1:30unterschiedlich messen, GDP, allgemeine
1:32Umsatzentwicklung der österreichischen
1:34Industrien. Ähm, alles glaube ich nicht
1:36auf dem Niveau, auf dem wir uns das
1:37vorstellen, in Summe und wir das
1:40Vergnügen, durchaus mit einigen großen
1:42österreichischen Unternehmen arbeiten zu
1:44dürfen. Die Wettbewerbsintensität hat
1:47sich da deutlich verändert. allgemein
1:50natürlich globale Zusammenhänge auf der
1:51Lieferkette sind anders geworden.
1:54Aber das heißt jetzt, wenn wir genau bei
1:55dem Punkt bleiben für einen Moment, ähm
1:58die Wettbewerbsintensität und die
2:00anderen auch die GTB Vergleiche, äh
2:03Bruttoinlandsproduktvergleiche
2:05heißen ja nur, dass irgendwas passiert
2:07ist,
2:08wir arbeiten falsch. Man könnte jetzt
2:11auch in Rinkultur sagen, wir arbeiten zu
2:12wenig. Es hat sich was verändert bei der
2:14Produktivität am Standort. Ähm nutzen
2:16wir KI zu wenig? äh sind dir zu wenig
2:19mit dem Markt mitgegangen? Wie wä da
2:21gibt's da eine Möglichkeit, das auf eine
2:22einfache Formel zu bringen?
2:24Leider nein. Äh unserer Einschätzung
2:26nach zumindest hat sich das über die
2:28letzten 5 bis 10 Jahre eher schleichend
2:30ergeben. Und zwar was man immer vor
2:31Augen haben muss, ist was erzählt ist
2:34nicht so sehr nur das was man selbst
2:36macht im eigenen Kontext, sondern immer
2:38im internationalen Vergleich gesehen.
2:40und die Produktivitätssteigerungen
2:42von den USA, Indien, China und diverse
2:45anderer Regionen um Europa herum waren
2:47halt deutlich höher, so dass man im
2:49relativen Vergleich an
2:51Wirtschaftsleistungskraft verloren hat
2:54und nachdem Österreich im speziellen
2:56auch nahe an Deutschland dran hängt und
2:58Deutschland eben auch im internationalen
3:00Kontext eher stark zurückgefallen ist,
3:02sieht man insbesondere an an der
3:04Automobilbranche
3:06ähm haben wir da eingebüst. So, und
3:08jetzt die Gründe dafür, die sind sehr
3:11vielfältig. Die haben was zu tun mit
3:13Flexibilität in der Umorganisation von
3:15Unternehmen, was ein bisschen was mit
3:17Arbeits Themen zu tun hat, hat was mit
3:20Einsatz von Technologie zu tun, den
3:22Investitionen, die in den letzten Jahren
3:24stattgefunden haben und sind. Auch da
3:26gibt's irgendwie total spannende
3:27Vergleiche, wie hoch der
3:29Eigenkapitalvestmentanteil
3:31in Europa und in Österreich ist im
3:33Vergleich zu anderen Regionen. Ähm
3:36und das heißt, in Österreich ist zu
3:37niedrig. in Österreich hat zu niedrige,
3:39also allgemein finanzieren wir in Europa
3:41sehr stark Fremdkapital finanziert, was
3:43eher risikoaverse
3:45Wirtschafts risikoerverses
3:47Wirtschaftstreiben mit sich bringt. Ja,
3:49und wenn man jetzt die Gelegenheit hat
3:52in den USA ab und zu tätig zu sein mit
3:54allen Vor und Nachteilen, die man da
3:56gerade so sehen, sagen wir mal, was
3:58schon aus auffällt, ist, dass die
4:00Risikobereitschaft im Investment
4:03deutlich höher ist. Das heißt, für
4:04Hörerinnen und Hörer, die jetzt da nicht
4:06in allen Fachtermine drin sind, das
4:09hieß, dass man klassisch über Banken
4:11über Kredit finanziert oder dass andere
4:14Finanzierungshebel, andere Möglichkeiten
4:16äh in Amerika genutzt werden, die hier
4:18nicht Kapitalinstrumente, die hier nicht
4:20genutzt werden.
4:21Genau. Also grundsätzlich in der Tat,
4:24ja, Fremdkapitalfinanzierung, also
4:26sprich klassische Bankkredite sind eines
4:29der gängigsten Finanzierungsinstrumente
4:31für viele Themen, auch wenn ich
4:32Investments für Standortentscheidungen
4:34z.B. treffe. In den USA ist es deutlich
4:37stärker aus dem Eigenkapital oder
4:39Risikokapital. Sprich, ich habe private
4:42Equity, also die großen Fonds, die man
4:43kennt auf der privaten Seite, aber eben
4:46auch Staatsfonds. Ähm, es ist ja so, in
4:49Österreich und in Europa allgemein ist
4:52die Möglichkeit der Pensionskassen in
4:55Unternehmenswerte zu investieren
4:57regulatorisch sehr beschränkt.
4:58Und in Kalifornien ist bei jedem
4:59besseren Startup der Pensionsfond
5:01investiert.
5:02Genau, der kanische äh Staatspensionfond
5:05z.B. investiert ja sogar auch schon in
5:07Europa.
5:07Mhm. längere Zeit und die verfügbare
5:10Geldmenge, die sozusagen aus dem
5:12Eigenkapitalbereich kommt, ist da
5:13deutlich höher. Der Unterschied ist
5:16jetzt da subtil, ja, weil ich
5:19typischerweise bei einer
5:20Fremdkapitalkreditfinanzierung
5:21höhere Auflagen auf meine Rückzahlungen,
5:24zeitliche Streckung, avenance, wie man
5:26das nennt, habe äh und die führt dann
5:29einfach zu einem gewissen
5:30Managementverhalten. Ist aber wie gesagt
5:31nur einer der Gründe. Ich glaube, es ist
5:33eine Summe von verschiedenen Themen. Ja,
5:35oft schreibt man ja an der Stelle dann
5:37sagt die Politik muss man was ändern.
5:38Der Standort je nachdem wer
5:40Wirtschaftskammerpräsident ist, heißt
5:41entweder wir sind Mittelmaß oder wir
5:43sandeln ab und dann sind alle wieder
5:44sehr empört. Ähm die Politik, ich habe
5:47noch nie einen Unternehmen, eine
5:48Unternehmerin erlebt, die gesagt, die
5:49Politik soll mich jetzt retten oder nur
5:51in ganz ganz schlimmen Situationen. Äh
5:53vorher äh sollte das ja den
5:55unternehmerischen Entscheidungen
5:56obligen. Ähm was hat die Politik
5:59tatsächlich falsch gemacht und könnte
6:00sie was tun in dieser Situation? Ähm,
6:03was die Politik jetzt da konkret genau
6:05falsch gemacht hat, ist glaube ich eine
6:06schwierige Frage. Ich weiß auch gar
6:08nicht, ob ich da perfekt geeignet bin,
6:09weil viele politische Dinge auch nicht
6:11zwangsläufig was mit der ganz konkreten
6:14Fragestellung, sondern auch mit dem, ich
6:15sag mal, politischen Willen in Summe zu
6:18tun hat. Ähm, was ich schon spannend
6:21find, war der Punkt, den sie gemacht
6:23haben zum Thema Standortvorteil. Ja, aus
6:25unserer Sicht ist es schon so, dass man
6:28zumindest jetzt sieht, dass die
6:29Standortentscheidungen wieder aus einer
6:31Investmentlogik gesehen der Unternehmen
6:34nicht immer zugunsten oder selten
6:36zugunsten von Österreich und Deutschland
6:39auch führen. Äh und das geht auf ein
6:42paar Dinge zurück, nämlich äh a
6:44verfügbares Talent. äh wie gut war ich
6:47sozusagen
6:48ähm insbesondere natürlich
6:50naturwirtschaftliche, technische und so
6:52weiter Berufsbilder auszuprägen und da
6:54eine genügend große Menge an Personen zu
6:56haben, die jetzt für die aktuellen
6:57Herausforderungen
6:59und Anforderungen ausreichend sind. Äh
7:01da kann man glaube ich ja Fragezeichen
7:02dran machen, wie erfolgreich da der Weg
7:04war. spielen auch wieder viele Faktoren.
7:06Das zweite ist, wie sieht die
7:10regulatorische Umgebung aus, um
7:12Freigaben zu kriegen? Wie schnell kriege
7:14ich ein Erlaubnis, ein Windpark
7:16aufzustellen, diverse Anlagen umzubauen,
7:19Erneuerungen zu machen? Auch da hat sich
7:21das System, glaube ich, verkompliziert
7:24über Zeit.
7:26äh nicht immer zwangsläufig, deswegen
7:27schlecht, aber es wurde langsamer und
7:29dementsprechend, wenn ich
7:30Investitionsdruck habe im
7:31Wettbewerbsumfeld,
7:33will ich vielleicht nicht immer den
7:34Standort Österreich, wenn ich so anders
7:36schneller aufgebaut krieg. Ja, es wird
7:38sie jetzt als Kerntner natürlich hart
7:39treffen, aber das hat Sabine Herlitch
7:41kein, einer unserer letzten Podcast
7:43Folgen, die wir auch gerne in den
7:44Shownotes verlinken. An dieser Stelle
7:46erwähnt, dass es auch bei Ininion
7:50große Werke, die im Osten Deutschlands
7:51gebaut werden gibt und die Investitionen
7:54in Österreich in Kärtling jetzt auch
7:55schon paar Jahre zurück sozusagen. Ähm,
7:57wie sehen Sie das aus der
7:58Beratungstätigkeit? gibt's da momentan
8:00ganz viel in Vorbereitungen und es geht
8:01der Knopf für die Investitionen im Jahr
8:042026 und den kommenden Monaten, die wir
8:07da v uns haben dann auf in Zentraleuropa
8:11aktuell leider nein. Ich glaube, das ist
8:14die leider nicht so positive Nachricht.
8:17Die Investitionsentscheidungen
8:19sind im Moment da eher auf, wenn man
8:21jetzt da zentral Zentraleuropa nimmt,
8:23zurückgestellt. Ich glaub, die großen
8:25Dinge konzentrieren sich in der Tat auf
8:26Osteuropa, da ist einiges in Planung.
8:29äh eben wieder aus verschiedenen
8:30Gründen. Ähm
8:33äh ich glaube im im aktuell ist es so,
8:36dass sehr selektive Investment Themen
8:39noch gehen. Datenzentren Investments,
8:43wenn man jetzt an das Thema Sovereign
8:45Cloud und KI denkt, dass niemand mehr
8:47Daten in die USA verschieben kann oder
8:49will oder darf.
8:50Korrekt und da auch in Österreich Daten
8:53Projekte geplant sind.
8:54Genau. Das glaube ich auch großes Thema.
8:56Ich glaub, wir haben einen wahnsinnigen
8:57Investitionsbedarf nach wie vor auf der
8:59Energieinfrastrukturseite, hat bisschen
9:00was mit der erneuerbaren Energiewende
9:02auch da wieder Deutschland zu tun. Ich
9:04muss in das Netzwerk investieren, um die
9:06Leitungskapazitäten zu haben. Ich
9:08brauche drumherum auch in der
9:10Energieerzeugung einiges. Österreich ist
9:12da ja eigentlich sehr, sehr gut, aber
9:14auch einiges zu tun. Mm.
9:16Ähm
9:17und dann gibt's glaube ich selektive
9:19Investments, äh was den die europäische
9:23Sicherstellung der Supply Chain rundum
9:26Medikamente und Basisversorgung
9:28betrifft. Glaub die technologischen
9:31Investments, wie sie es gerade
9:32angesprochen haben von der Hitka ähm das
9:36ist eher zurückgefahren. Ja. Ähm, also
9:38da ist im Moment einfach Posturopa
9:40attraktiv, bietet viele Möglichkeiten
9:43und äh auch andere Standorte in Europa.
9:45Sie haben die äh Thematik auch
9:47angesprochen und die Problematik der
9:49deutschen Automobilindustrie, wo wir als
9:51Zuliefer äh Nation eben zuliefern und
9:54wenn es gut läuft, uns freuen und jetzt
9:56läuft's aktuell äh eher für die Chinesen
10:00in diesem Bereich.
10:02Wie wie welche Branchen sind wie stark
10:05von Disruption aktuell betroffen? Wer
10:07steht hart am Wind und äh wo äh wel wer
10:10muss sich warm anziehen?
10:11Ja. Ähm ich glaube, also ich fokussiere
10:15jetzt primär immer so bisschen auf
10:16Österreich und Deutschland. Ist relevant
10:18für uns. Ja. Äh
10:20in Österreich ist ganz interessant. Me
10:21Tourismus finde ich total spannend. Ist
10:23natürlich ein Klassiker, sieht ja auch
10:24einiges an Wirtschaftswachstum sehen wir
10:26auch. Ja.
10:27Jammert über hohe Energiepreise.
10:29Jammert zwar über hohe Energiepreise,
10:30aber grundsätzlich ist da die
10:32Willingness to Pay, also wie viel die
10:34Leute bereit sind auszugeben, noch immer
10:35da. Ich glaube, man sieht's auch
10:36grundsätzlich an den Wachstumszahlen,
10:38wenn man jetzt so gesamtökonomisch drauf
10:39schaut. Bei den Industrien ist es dann
10:42schon ein bisschen spannender. Ja, also
10:44wir sehen in der äh klassischen
10:47Basismaterialindustrie,
10:49also Chemie. Das ist ein schöner Begriff
10:51für die Fürst, wollte ich gerade fragen.
10:53Ja, genau. Das ist, da zählt die Fürst
10:54rein. Stahl, aber auch äh Chemie, die
10:57Borealis und ähnliches. Ähm
11:00glaub das ist ein spannender
11:01Industriezweig, da sieht man auch
11:02einiges, was die Akquisition
11:04spannend heißt im Beratersprech
11:05schwierig.
11:06Ja, ich glaube hier wird viel verändert.
11:08Muss ja zwangsläufig schwierig sein,
11:10wird verändert.
11:11Ja, könnte gut sein.
11:13Also manchmal haben wir das Glück
11:14mithelfen zu dürfen. Ähm aber ich glaub,
11:16da sieht man Akquisitionstätigkeit ist
11:18hoch auch. Da gab's ja jetzt einige
11:22einige Themen. Da wird viel umgebaut.
11:25Äh, ich glaube, es werden Produkt
11:27Produktionskapazitäten verschoben,
11:29teilweise neu aufgebaut, neu
11:30ausgerichtet, ähm weil man eben äh
11:33versuchen möchte, die Produktivität
11:35hochzukriegen und sich auf die Dinge zu
11:37konzentrieren, die ich hier am Standort
11:38möglichst gut kann. Andere Dinge, die
11:40leichter und besser woanders produziert
11:41kriegt, woanders hinzulegen.
11:42Mhm. Automobil Zulfindustrie haben wir
11:45auch in Österreich mit Magna und
11:46ähnlichen. Auch super spannend, vor
11:48allem auch rund um Graz und in also das
11:50konzentriert sich auch lokal sehr
11:52konzentriert sich lokal. Das ist super
11:54schwierig. Hängt natürlich an
11:55Deutschland, was halt glaube ich da die
11:57große Herausforderung ist über die
12:00letzten Jahr ja das letzte Jahrzehnt hat
12:03sich die Herstellungskapazität und
12:05Fähigkeit sowohl in USA als auch China
12:07extrem weiterentwickelt.
12:09Ähm, die Herstellungsmöglichkeiten von
12:13Tesla und von BYD und Xiaomi und
12:15ähnlichen sind mittlerweile auf einem
12:17Niveau angekommen, die halt auch mit der
12:18klassischen
12:20Fertigungsfähigkeit äh in Europa
12:22mithalten können, zumindest in Teilen
12:24und auch Endfertigung gerade bei BYD
12:26hier im nahen Ausland und damit auch
12:28europäische Autos sozusagen.
12:30Genau. Und also da ist glaube ich da
12:32gibt's einfach die große Frage, kann man
12:34den Vorteil, den man in der Qualität und
12:37in der Fertigungsgenauigkeit hatte, so
12:39halten.
12:40Beantworten Sie diese Frage doch.
12:43Also, ich sehe es im Moment schwierig,
12:45muss ich sagen. Es ist ähm
12:47Wie der Wiener sagt, das geht sich nicht
12:49aus.
12:51Ähm, sagen wir es mal so, ähm
12:55die Investitionsmenge, die diese
12:57Unternehmen haben im Vergleich zum
13:00österreichischen Umfeld, ist einfach so
13:02groß, dass glaube ich zwangsläufig eine
13:05Spezialisierung stattfinden wird müssen.
13:07Ich kann mich nicht in der Breite
13:10dammessen.
13:10Mhm. Das heißt, einzelne Modellserien,
13:13bestimmte Kundensegmente, bestimmte
13:15Teile,
13:15Mhm.
13:16bestimmte Fertigungsschritte.
13:17Mhm.
13:18Ähm, ich glaube, da gibt's schon noch
13:20was zu tun. Der Ingenieurs äh, die
13:23Ingenieursqualität jetzt bei uns im
13:25Umfeld ist schon noch sehr hoch. Also,
13:27wir denken, das merkt man schon noch. Im
13:30Detail ist die Basis auch in der
13:32Ausbildung der Ingenieursausbildung sehr
13:34sehr gut.
13:35Ähm, deswegen
13:37schützen sich die deutschen
13:39Automobilbauer und die äh
13:41Zulieferbetriebe da nach wie vor noch
13:43auf den Talentpool, aber fairerweise,
13:47wenn man sich anschaut, was ZF, was
13:50Magner und so auch wirklich an
13:51Announcements auf den Capital Market
13:53Stay haben, äh da ist der
13:56Restrukturierungsdruck schon sehr hoch.
13:59mich erinnern an eine Werksbesichtigung,
14:01als Porsche dann auch in die
14:03Elektroportwagenproduktion
14:05eingestiegen ist, in das Werk in
14:07Sufenhausen, das lustigerweise 911 m
14:11genau lang ist. ähm und uns ihre
14:14Motorenproduktion, dass man in einem
14:15Teil des Werks V8 Motoren produzieren
14:17kann und im anderen Teil eben
14:18Elektromotoren. Und ich wusste nicht,
14:20weil im Tesla seit Jahrzehnt einem
14:21Jahrzehnt eigentlich Sägewerksmotoren
14:23verbaut sind sozusagen, ob man mit einem
14:25Elektromotor dann tatsächlich den
14:26richtigen Unterschied machen kann.
14:28Werden es Fragen wie diese, die die
14:30deutschen Hersteller betrifft, ob man ob
14:32jeder jetzt seinen eigenen Akku
14:33entwickeln muss, ob jeder jetzt seinen
14:35eigenen Motor braucht.
14:36Ja, ist glaube ich super spannend. Also
14:39was sie ansprechen ist ein bisschen so,
14:40wo sehe ich auf auf welchem Teil der des
14:43Gesamtprodukts gibt's Möglichkeiten der
14:45Konsolidierung? Muss ich alles selber
14:46machen. Wie viel
14:47Differenzierungsmöglichkeiten habe ich
14:49eigentlich?
14:50Das ist eine Frage, die da in der
14:52Industrie, glaube ich, groß bearbeitet
14:54wird. Übrigens nicht nur der
14:55Automobilindustrie, gilt auch für andere
14:57Industrien in der Technikumwelt, wenn
15:00man jetzt Nokia Ericson z.B. hernimmt.
15:03Auch da stellt sich die Frage,
15:04produziere ich jeden Chip noch selber,
15:06mache ich architekturseitig einen Switch
15:09oder einen Schritt Richtung Nvidia GPU
15:14statt selbst produzierter Chips? Auch
15:16das sind Fragen. Hab ich großes
15:18Announcement z.B. Nokia mit Nvidia
15:20diesbezüglich
15:21und weil falls jetzt jemand meint Nokia,
15:23was was habe ich hier für ein Podcast
15:25ist der von 2006? Nein, Nokia bzw. We
15:28auch Sony Ericson sind ja nach wie vor
15:30auch Netzwerke Ausrüst, also wir würden
15:31keine kein Telefonat mit keinem iPhone
15:33führen, wenn es die angesprochenen
15:35Firmen im Backhend nicht gäbe.
15:36Genau. Genau. Absolut. Die produzieren
15:39die Basisstationen und alles, was man
15:41Equipment braucht, damit die Handys dann
15:42funken können in der Tat. Ähm
15:45und aber die stellen sich genau die
15:46gleichen Fragen und das se interessant,
15:47weil Europa an der Stelle z.B. deutlich
15:50besser aufgestellt ist auch im
15:52internationalen Vergleich, weil Nokia
15:55und Ericson
15:56plus die Chinesen Huawei eigentlich die
15:58drei letzten großen verbleibenden
16:01Netzwerksteller sind, die es gibt. Sie
16:04haben vorher das Wort Digital
16:05Sovereignty fallen lassen und das ist ja
16:07eins, auf das ich raufhüpfen möchte und
16:10dass man auch erklären muss, weil
16:12während es in der Schweiz äh schon lange
16:14das Wort Wissiness gab, was meint, dass
16:17Schweizer Unternehmen mit Schweizer
16:18Unternehmen lieber zusammengearbeitet
16:20haben und in Paris die U-Bahn ja auch
16:23aus protektionistischen Gründen mit
16:25Gummireifen ausgestattet ist. Jedenfalls
16:27auf einer Linie würde ich meinen. Ähm um
16:29die Firma Michle zu fördern. ähm sehen
16:31wir jetzt das erste Mal, dass unter dem
16:33Begriff Digital Sovereignty auch
16:35Lösungen aus Österreich, Daten in
16:37Österreich, aber jedenfalls auch im
16:39EU-Raum ähm eine wichtige Rolle spielen.
16:41Ich habe kürzlich auf einer äh auf dem
16:43Börsejubiläum von 1, den Alexandro Plat
16:46sagen gehört. Er ist stolz darauf, dass
16:49in dieser Lösung kein amerikanisches
16:50Bauteil verbaut ist. Ist ja auch etwas,
16:52worauf man sich einstellen muss. Ähm
16:54dass es auch nicht gut ist, von Amerika
16:57abhängig zu sein, spüren viele aktuell.
16:59äh das mit China, weil sie Huawai
17:01erwähnt haben, ja auch welche Chancen
17:04haben wir eigentlich in diesem völlig
17:05globalisiert und das frage ich jetzt
17:07einen McKiny Senior Partner, aber welche
17:10Chancen gibt's denn da eigentlich der
17:11Illusion an Heim zu fallen? Das ist als
17:15Medien Austria
17:17Medien Austria wird ganz schwer. Ich Med
17:19in Europa, da kann man schon was draus
17:21machen.
17:22Ob ich zwangsläufig, wenn man jetzt beim
17:23Thema Digital Sovereignity bleiben, auf
17:25der Hardwareebene jeden Teil selbst
17:27produzieren muss, da mache ich mal ein
17:28Fragezeichen dran. Die Skaleneffekte bei
17:31den Chips und so, die sind einfach so
17:33groß. Das ist auch der Grund, warum die
17:36Chipherstellung sehr globalisiert ist
17:38von den Unternehmen. Ja, also Herstellen
17:39so oder so mit DSMC und
17:43äh als als den großen äh Dominator äh
17:47neben Intel natürlich, wobei die sich
17:49auch gerade so bisschen reorganisieren,
17:50aber und die mit TMSC, das sind die
17:52Taiwanesen, da ist auch ein bisschen
17:54politisches Risiko mit verbunden.
17:55Genau. Exakt.
17:56Aber große Abhängigkeit.
17:57Große Abhängigkeit. Ja, die dominieren,
17:58also was heiß dominieren, die sind halt
18:00einfach der größte Spieler da in dem
18:01Markt ist halt sehr konsolidiert.
18:03Aber die Skaleneffekte sind riesig,
18:06deswegen hat sich der Markt auch in die
18:07Richtung bewegt, dass man jetzt in
18:09Europa Europa spezifische Chips
18:11produzieren. Ich glaub, das ist da
18:13machen mal würde ich zumindest ein
18:14Fragezeichen dran machen. Heißt aber
18:16nicht, dass ich nicht Datenzentren oder
18:19Soveränity spezifische Lösungen für
18:21Europa entwickeln kann.
18:23Äh, ich muss ja vielleicht nicht jede
18:25Schraube selber machen, aber ich kann
18:28das System selber desen. Und die große
18:30Frage, die sich da eigentlich aus meiner
18:32Sicht jedenfalls stellt, ist neben der
18:35Hardware, welche Software läuft da
18:37drauf? Wer hat eigentlich den Cloud
18:41Orchestration Stack gebaut? nehme ich
18:43dann ein bestehendes Open Source Modell,
18:46habe ich ein europäisches Modell,
18:47nämlich ein adaptiertes Modell von einem
18:50der amerikanischen Hyperskaler, das dann
18:51vielleicht geringfenced für Europa da
18:54steht.
18:55Geringfenced heißt noch mal
18:56abgekapselt.
18:57Okay.
18:57Total abgekapselt.
18:58Also eine Sandbox. Ein Sandkastenbox.
19:00Okay, das verstehe ich auch mitkasten.
19:02Sandkasten versteh ich
19:03genau. Ähm und dann die Applikationen
19:05genau das gleiche, weil es hilft mir ja
19:06nichts, wenn ich meine Cloud laufen
19:07lasse in Europa ganz eigenständig und
19:10dann nutze ich erst Microsoft Office 36.
19:13Wie ist das jetzt eigentlich mit
19:14Microsoft Office? Wir wir kriegen immer
19:15mehr Meldungen hier in der Redaktion von
19:18Verwaltungen, von Gemeinden, die jetzt
19:19mit, also ich weiß nicht, ob Libere
19:21Office wiederkommt, aber die mit Linux
19:22Lösungen anfangen ägen Microsoft Office
19:25ist zu gefährlich. Äh, gut. Die
19:27Schweizer haben kürzlich äh eine Meldung
19:29lanciert, dass mit Palantier das zu
19:31gefährlich wäre zusammenzuarbeiten. Das
19:32kann ich in bestimmten Punkten
19:33nachvollziehen. Ähm ist das tatsächlich
19:36auch, weil die allermeisten von uns am
19:38Büroarbeit an Microsoft Windows ä und
19:41darauf äh dann auch ä Office äh liegen
19:44haben oder damit arbeiten. Gerade in der
19:46Beratung hat man ja lang PowerPoint,
19:49nehme ich an, als Schlüsselprogramm
19:51verwendet. Äh ist es zu gefährlich? Äh,
19:54sind Unternehmen da äh in IT-Pjekten, um
19:56Microsoft rauszubekommen? Ist das ein
19:58Trend oder sind das nur einzelne
19:59Meldungen?
20:01Oh, ich kann das gar nicht in Summe
20:02beantworten, weil natürlich auch nicht
20:03jedes Unternehmen sehe. Ich persönlich
20:06von den Unternehmen, bei denen ich das
20:08Gelegenheit hatte, die Gelegenheit
20:09hatte, da eher reinzugucken, nehmen das
20:11jetzt nicht so intensiv wahr. Ja, also
20:13ich glaube, die Office Applikationsebene
20:16ist unkritisch,
20:18wird zumindest jetzt nicht so proaktiv
20:19bearbeitet. Die wird sicherlich einzeln
20:21geben. Ich gb spannender sind eher
20:22Kernprozesssysteme, die in der
20:24operativen Abwicklung hab oder bestimmte
20:27Datenbestände.
20:28Mhm.
20:29Da wird im Moment sehr großer, also eh
20:31schon immer, aber wird jetzt noch mehr
20:33Wert darauf gelegt. Man merkt auch
20:35fairerweise in den letzten zwei Jahren
20:37einen deutlichen Anstieg, dass mehr
20:39Diskussionen stattfinden. Ähm, wie mache
20:41ich meine Datensouveränität wirklich?
20:45Äh die die Nutzung von Cloud hat sich in
20:48den letzten Jahren ja da deutlich
20:49gesteigert in Österreich und allgemein
20:51natürlich in Europa und ist auch weiter
20:53am Steigen, weil es halt viele operative
20:55Vorteile hat. Die hat mehr
20:56Innovationsgeschwindigkeit, auch wenn
20:58ich gewisse Funktionalitäten nutzen
20:59möchte etc. Aber bei der Datenhaltung
21:03wird jetzt einiges hinterfragt. Ja, und
21:05das heiß die IT unter Abteilungen der
21:08Unternehmen beschäftigen sich da sehr
21:09intensiv damit. Wie entkoppel ich
21:11eigentlich sozusagen meine Nutzungs und
21:13Innovationsgeschwindigkeit, die ich
21:14durch Cloud und gegebenenfalls auch die
21:16Public Cloud habe von meiner
21:18Datenhaltung? Für alle, die sich jetzt
21:20gedacht haben, Hilfe, da ist ein
21:21oberster Unternehmensberater zu Gast,
21:23was könnte das werden? Wir reden jetzt
21:24eigentlich nur über Technologie. Ähm hat
21:27sich äh das Beschäftigungsfeld für viele
21:31Unternehmerinnen und Unternehmer auch
21:32insofern verändert, dass mittlerweile
21:34nahezu alle Technologieunternehmen sind.
21:38Äh, sagen mal so, die Technologie wird
21:40ein immer wichtigerer Teil, weil es halt
21:42so ein großer Produktivitätstreiber ist.
21:45Ähm, die Hoffnung liegt ja auch auf KI,
21:48also künstliche Intelligenz als nächstes
21:51großes Tool, um eine
21:53Produktivitätssteigerung zu ermögen.
21:54Da werden wir gleich noch ganz tief
21:55eintauchen. Äh,
21:57aber es ist, glaube ich, ganz allgemein
21:58so, auf der Vorstandsetage wird über
22:01Technologie so intensiv und ausgiebig
22:03diskutiert, wie ich es in meiner
22:06Karriere jedenfalls so noch nicht
22:08erlebt.
22:08Da verändern sich auch die Rollen. Mir
22:10ist aufgefallen, die früher total
22:12modisch seienden Chief Digital Officers,
22:15die gibt's nicht mehr, weil jetzt alle
22:16digital sind.
22:18Ja, das also ist spannende Beobachtung,
22:20das ist in der Tat so, da gab's so eine
22:22Welle an CDOs.
22:23Jeder braucht einen Chief Digital
22:24Officer.
22:25Gab's total viele. Ich glaub, man hat
22:26festgestellt, dass eine losgelöste
22:29eigene Vorstandsposition für
22:31Digitalisierung nicht immer oder eher
22:35selten zu der Umsetzungsgeschwindigkeit
22:37geführt hat, die man sich gewünscht hat.
22:38Und deshalb ist es jetzt toll in den
22:40Vorständen KI beauftragte zu machen aus
22:42diesem Learning heraus. Ja, wobei das
22:44nicht so viel passiert. Sie sehen ganz
22:46wenige Chief AI Officers jetzt, also es
22:49wird nicht wiederholt. Ich glaub das
22:50Learning war okay. Das heiß es wird mehr
22:51für die Pressemitteilung gemacht werden.
22:53Ja. Ja. Oder wo die Rolle genau
22:56aufgehängt ist, ist eben nicht
22:57zwangsläufig auf der Vorstandsebene,
22:59sondern eins drunter.
23:00Mhm. Wenn man festgestellt hat, das ist
23:03halt eine im Prinzip transformatorische
23:05Aufgabe, diese Technologie auszurollen,
23:08umzusetzen, im Unternehmen die
23:09Veränderung herbeizuführen.
23:10Veränderung herbeizuführen. Genau. Und
23:11das mache ich in den Linienfunktionen.
23:14Das heißt, ich muss am ersten Schritt
23:15mal dafür sorgen, dass meine
23:17Vorstandsbereiche,
23:19wie auch immer die geschnitten sind, KI
23:21und den technologischen die
23:23technologische Umwälzung daraus als
23:25Ziele in ihren jeweiligen
23:27Vorstandsbereichen
23:29haben.
23:30haben.
23:30Mhm.
23:31und dann in die Umsetzung bringen.
23:32Mhm.
23:33Und ich glaub, dafür brauche ich jetzt
23:35nicht zwangsläufig einen Chief AI
23:37Officer, der auf gleicher Ebene mit den
23:38Vorstandsbereichen sitzt, aber ich
23:41brauche eine IT-Abteilung, die mir dann
23:43die Tools zur Verfügung stellt, damit
23:44ich als Vorstands Bereicher
23:48die Agenda umgesetzt krieg. Ich hab mal
23:50einen Professor getroffen, der gesagt
23:51hat, wenn ich dich jen äh Unternehmen,
23:54in denen du arbeitest oder äh mit denen
23:56du arbeitest besuche, dann werde ich
23:58nicht mit dir reden, sondern nur mit den
23:59Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter und
24:00werde dir hinterher sagen, was es für
24:01ein Unternehmen war. Also ich kann mir
24:03eh vorstellen, dass wenn der Vorstand
24:04denkt in KI, Mensch, wir haben so viele
24:06Projekte und sie es sind Random Acts of
24:08Innovation, ein bisschen was blinkt, es
24:10sieht total modern aus, dass der
24:11Vorstand dann bald zufrieden ist, aber
24:13die Frage ist ja, was sich tatsächlich
24:14im Unternehmen äh tut. Was ist denn der
24:17häufigste Irrtum von CEOs oder von
24:19Unternehmen, die man im Alltag antrifft
24:21äh in Sachen Veränderung, ähm
24:24Transformation, wie das ja so schön
24:26heißt?
24:27Super spannende Frage. Ich äh weiß
24:30nicht, ob es die Silver Bullet gibt,
24:31aber vielleicht ein paar Dinge, die
24:33aufgefallen sind.
24:35Dem absolut recht. Sehr häufig wird auf
24:38die rein technische Umsetzung geachtet.
24:41Wie viele Maßnahmen habe ich? Wie viel
24:43Geld habe ich der IT zur Verfügung
24:45gegeben, um IT
24:46Projekte
24:47Projekte umzusetzen, KI Projekte
24:48umzusetzen.
24:50Die Veränderung im Unternehmen findet
24:52dann ja aber nicht nur mit dem Tech mit
24:54der technischen Umstellung statt. Ich
24:56muss Prozesse adaptieren, ich muss
24:57Mitarbeiter noch ausbilden. Ich muss
24:59sicherstellen, dass die Tools auch
25:00genutzt werden. Wir als Mciny sagen da
25:03häufig, für jeden Euro, den ich
25:05investiere in eine IT Umstellung,
25:09wenn ich den Impact auf der
25:10unternehmerischen Seite dann holen
25:12möchte, brauche ich mindestens 1 € an
25:15Change Management, also Aufwand,
25:17umstellungen zu machen dazu. Und nicht
25:20nur die Gewerkschaften, sondern auch
25:22Mitarbeiterin Mitarbeiter würden dann
25:23fragen, sind das die 2 €os, die dann bei
25:25den Mitarbeitern eingespart werden?
25:27Nicht zwangsläufig, weil ähm vieler
25:30technologischen Umstellungen nicht dazu
25:31führt, dass sie in ein reines Abbauziel
25:33führen.
25:34Mhm.
25:35Auch da gibt's große große Unterschiede.
25:37Ja, im Moment liest man natürlich viel
25:39und da ist schon was dran, dass
25:40auch da wieder, wer ist da am härtesten
25:41am Wind? Ich höre im Gespräch mit CEOs
25:43von Callcenter äh Kundenäh Dienst
25:47überall da, wo es in die Verelfältigung
25:49geht. Ja. Große Personalbereiche mit
25:52transaktionalen
25:54Tätigkeiten würden wir nennen. Was was
25:56heißt das jetzt wieder? Transaktionale
25:58Tätigkeiten. Bankschalter. Na ja, wie
26:00wie ersetzt den die KI, der hat eh nur
26:02noch vormittags offen, aber was sind
26:03transaktionale Tätigkeit?
26:05Terminologie. Äh, wir bezeichnen das
26:07alles, was eben Prozessabläufe sind, die
26:09wenig Variabilität haben. Also, wenn ich
26:12eine Rechnungs im
26:13immer noch, wenn ich eine als Beispiel,
26:15wenn ich eine äh Rechnung äh nachfragen
26:18muss,
26:19ja,
26:19dann ist das eine ganz klassische
26:21Auskunft. Ich guck mal die Rechnung an,
26:22gibt eine Erklärung, lege auf oder
26:25Buchhaltung. Ja,
26:27ich kriege eine Rechnung rein, verbuche
26:28die nach einem Prinzip im Schemaordnung
26:33Konstitut hoffentlich niemand mehr
26:34händisch, aber jedenfalls solche Dinge,
26:36also das alles was
26:38relativ klar beschreibbar innerhalb
26:41enger Grenzen mit wenig Variabilität
26:43abläuft, dafür eignet sich KI
26:45mittlerweile in der Automatisierung sehr
26:47stark. Mhm.
26:48Das sind auch Themen,
26:51da glaube ich wird zwangsläufig zu einer
26:53Steigerung der Produktivität und damit
26:56weniger Mitarbeiter bedarfen führen. Ich
26:58habe aber auf ganz vielen anderen
26:59Bereichen dafür die Möglichkeit andere
27:00Dinge zu tun. Ja, also wenn man bei dem
27:03Beispiel bleiben Kundenbetreuung,
27:07warum muss ich denn so viel Kapazität in
27:09Standardfragen investieren, anstatt
27:12meine Mitarbeiter im Callcenter dafür zu
27:14nutzen, proaktive Kunden Gespräche zu
27:16führen? Sind Sie interessiert an einem
27:19zusätzlichen Produkt? Ich habe gesehen,
27:22sie haben jetzt bei sind gerade
27:25umgezogen, brauchs vielleicht dann
27:26besseren Internetanschluss oder sind die
27:29sympathischen Fragen, die die man unter
27:31Abselling zusammenfasst. Genau.
27:33Aber wenn Sie von Standard Fragen
27:34stellen, ich habe auch noch ein paar
27:35Standardfragen, ähm die
27:38Beratungsprojekte,
27:40die sie machen, gibt's da eine klare
27:42Tendenz dazu, äh weil ja immer die
27:44Entscheidung in einem Unternehmen auch
27:46in der Vergangenheit war, das bauen wir
27:47selber, das kaufen wir zu, make or oder
27:50wir brauchen eine Standardlösung, kann
27:52alles von SAP zugekauft werden oder wir
27:53brauchen für unsere Branche ganz ein
27:55bestimmtes EAPSystem, wie das oft heißt.
27:58Ähm gibt's da müssen Sie da noch
28:00nachdenken und die bestehende Firma
28:02anschauen oder gibt's da einen klaren
28:03Hang zu Standard Software? Äh nichts
28:06selber programmieren möglichst wenig
28:08verändern? Äh die Richtung Richtung
28:11Standard Software, die ist da. Ähm ich
28:14glaub bei den wenigsten Unternehmen
28:15zahlt sich oder ist sinnvoll komplett
28:18alles selbst zu schreiben. Ähm auch da
28:21ist einfach die
28:21Innovationsgeschwindigkeit von
28:23verschiedenen Plattformanbietern
28:25oder Applikationsplattformanbietern
28:26so hoch. dass man besser bestehende
28:29Lösungen nimmt und leicht adaptiert. Das
28:30ist auch ein allgemeiner Trend. Das
28:31sieht man ganz viel. Wenn die
28:33Umstellungskosten von der Legacy IT auf
28:35die neue da nicht total dagegen stehen,
28:37gehen da auch alle Unternehmen sehr
28:38stark in die Richtung.
28:40Das heißt aber nicht, dass ich gar
28:41nichts selbst mache. Ähm, ich glaube,
28:43der Blick, der sich oft auszahlt ist, wo
28:45bin ich in meinen Abläufen im Geschäft?
28:48Wo Differenzierungsmöglichkeiten
28:51und zahlt sich dann dafür aus, selbst in
28:54die Entwicklung zu gehen.
28:55Mhm. weil ich damit an kompetitiven
28:57Vorteil mehr arbeiten kann.
28:59Mhm.
29:00Der Grund, warum SAP ja z.B. auch so
29:02groß ausgerollt ist, weil kann ich mir
29:04jetzt mit meinem EAP Prozess
29:06differenzieren?
29:07Wahrscheinlich nicht.
29:08Wahrscheinlich nicht. Ja. So, deswegen
29:10nutze ich dann natürlich Standard
29:11Software und mittlerweile gibt's halt
29:13viele Bereiche, die, weil die Welt sich
29:15weiterentwickelt hat, weil der
29:16Digitalisierungsgrad überall gestiegen
29:18ist, mehr nicht differenzierend sind.
29:20Mhm.
29:22Was hat sich eigentlich für euer
29:23Geschäft verändert? Ich habe vorher
29:25leicht spöttisch angemerkt, dass äh eine
29:28PowerPoint Präsentation später
29:29übermittelt zwei Stunden nach der
29:31Präsentation nochmals PDF für den
29:32Vorstand dann oft in die Umsetzung
29:34gegangen ist. Das war vor vielen, vielen
29:36Jahren so. Das hat sich natürlich äh
29:38verändert und würde äh eure Arbeit,
29:41nehme ich an, nicht vollfänglich
29:42beschreiben.
29:43Mhm.
29:43Aber doch, nehme ich an, hat KI auch
29:45viele der Tätigkeiten äh ja nicht
29:49hinwegt, aber deutlich verändert
29:51gegebenenfalls.
29:51Ja. Ja, sehr sogar. Ähm vielleicht ein
29:54Satz noch, bevor wir zum Thema KI in der
29:55Nutzung bei uns kommen.
29:58Schon seit längerem ist das Endprodukt
30:01nicht mehr zwangsläufig das PowerPoint
30:03F.
30:04Das ist lustig, dass ich mir das mal
30:05eingefangen habe. Genau. Die Umsetzung
30:07ist es nicht die Präsentation.
30:08Genau. Wir sind da äh wir haben uns auch
30:10im Geschäftsmodell da deutlich
30:11weiterentwickelt. auch sozusagen die Art
30:13der Verträge, die wir mit Klienten oder
30:15Unternehmen haben, sind da diesbezüglich
30:17anders geworden, weil wir äh sehr häufig
30:19sogenannte
30:21Performance based Verträge, also
30:24leistungsabhängige Vergütung haben, wo
30:27wir in der Umsetzungsunterstützung
30:29soweit gehen, dass unsere Professional
30:31Fees sich messen lassen am Erfolg in der
30:35G&V des jeweiligen Unternehmens. Was
30:37heißt, wenn 10 Millionen eingespart
30:40werden können, dann wollt sie ein Share
30:42von wie viel Prozent sind da normal?
30:44Gibt's ke Regel kann von bis sein. Ist
30:46wirklich wirklich ich weich der Frage
30:48nicht mal aus damit. Es ist
30:52äh
30:52kann sein, ja, es ist von bis, aber wir
30:54nehmen in der Tat dann typischerweise so
30:56ein Share, so von daher und das hat auch
30:58viele Implikationen gehabt auf die
31:00Profile, die wir haben, weil dann
31:01zwangsläufig nur den, ich sag mal,
31:04Uniabgänger brauche, der dann schnell
31:06das PowerPoint aufmalen kann und schnell
31:08ist
31:08total überzeugend präsentiert,
31:09total überzeugend präsentiert, sonder
31:10ich brauche Leute, die diesen Prozess
31:13mit dem Unternehmen begleiten können,
31:14die über längeren Zeitraum mit Menschen
31:17arbeiten können. Ich brauche mehr
31:19technische Implementierungskompetenz,
31:21also Leute, die programmieren können,
31:23auch Leute, die Dinge auch umsetzen
31:25können in bestehenden Abläufen.
31:28Ich schätze diesen Einwurf sehr und
31:30bleiben wir doch noch für eine Sekunde.
31:31Wir schieben die die KI noch ein
31:32bisschen in der Anwendung bei McKinsey
31:34vor uns her. Äh, ich vergesse das nicht.
31:37Wie wie schaut denn das konkret aus?
31:38Also, der Vorstand ist gekauft. M in dem
31:42Sinne Bin wollte ich schlecht übersetzen
31:44zugegebenermaßen.
31:46Der Vorstand hat gekauft, sagt Konzept
31:48ist wunderbar, bringen wir die
31:49Umsetzung. Der Aufsichtsrat hat auch
31:51nichts dagegen. Und dann geht's los. Wie
31:54arbeitet ihr mit einem Unternehmen, dass
31:55ihr bisher nur aus der Vorstandsetage
31:57oder aus einzelnen Gesprächen und und
31:59Messprojekten oder wie arbeiten die
32:01bisher? Erkennt, wie bringt man von
32:04extern Veränderung intern
32:06Ja. Ja, sehr gern. Also äh meistens ist
32:09es so, dass man wenn ein Thema sich in
32:12diese Richtung entwickelt, wir nicht nur
32:14mit dem Vorstand arbeiten. Das ist ich
32:16weiß, das ist so ein bisschen
32:17wahrscheinlich
32:18ich provoziere
32:18ein vor V vorurteil oder sagt man so ist
32:21aber nicht immer der Fall, aber that
32:22being said, wenn ich in der Umsetzung
32:24bin, dann ist d mal der erste Schritt,
32:26ich muss in der Organisation selbst eine
32:27gewisse Struktur schaffen, die auch aus
32:29Mitarbeitern des Unternehmens besteht.
32:31Die Leute von Mcin kommen, sitzen die
32:32doch alle mit verschränkten Armen da und
32:34sagen, schauen wir mal, die lass wir die
32:36lassen wir gegen die nächste Glastür
32:37rennen.
32:38Na, selbstverständlich nicht überhaupt
32:39nicht. Ja, das ist äh das läuft ganz
32:42also wirklich ganz anders. Meine ganze
32:44ähm das Unternehmen selbst möchte ja das
32:47Ding, was auch immer das Projekt ist,
32:49sagen wir mal, es geht um eine
32:50Kosteneinsparung. Bleiben wir einfach
32:51ein Beispiel ja mit umsetzen. So, jetzt
32:53muss sie dann z.B. in meinen äh Einkaufs
32:58Zielen Einsparungen liefern.
33:01He, ich muss z.B. Verträge neu
33:02verhandeln mit meinen Zulieferanten und
33:04etc. So, dann bildet man wirklich
33:07gemeinsame Teams. Also, da sitzt dann
33:08ein Mitarbeiter des Unternehmens mit
33:10einem Berater von Mciny und man überlegt
33:12sich ganz konkret, ich muss jetzt in dem
33:14Einkauf von iPads für das Unternehmen 5%
33:17spannen. Wie mache ich die
33:19Verhandlungsstrategie dafür? Dann
33:21arbeitet man gemeinsam an den Themen,
33:23die in der Vorbereitung braucht, setzt
33:25die Termine auf. Jetzt habt ihr nicht
33:27das erste Mal eine Verhandlung wegen
33:28iPad Preisen und kennt wahrscheinlich
33:30die Reseller ganz gut. Kann man diese
33:32Zahlen überhaupt äh Crossborder bei
33:35Projekten verwenden? Weiß man da ja, da
33:37müssten 12 % gehen, da habt ihr total
33:39schlechte Konditionen. Das ist ja auch
33:41Teil der Beratungsleistung, einen
33:43Marktüberblick zu bekommen.
33:44Ist es ja. Wir haben auch Benchmarks
33:46natürlich, also jedes Beratungshaus hat
33:48Benchmarks, dort wo es halt möglich ist.
33:50äh gewisse Dinge gehen dann aus äh
33:52Geimhaltungsgründen nicht, aber
33:54das was geht, dafür gibt's eben eigene
33:56Tools. Ähm
33:58gibt's von bis, also von Einkaufs
34:00Benchmarks bis hin zu wie viel Finance
34:05Controller brauchen Sie eigentlich für
34:06ein Unternehmen in der Industrie, um das
34:09Geschäftsvolumen bewältigen zu können.
34:11typische Anzahl von Vorfällen gerechnet
34:14auf wie viel wie groß sind die aber
34:17jetzt konkret, wir haben also Bereiche
34:18in dem Projekt, die werden Hand in Hand
34:21begleitet, man zieht gemeinsam zum
34:23Kunden, man macht Verhandlung gemeinsam,
34:24gewinnt damit auch noch Hauttransferheit
34:26etc.
34:27Genau. Ähm,
34:28wie passiert es in anderen
34:29Unternehmensbereichen, wo die Dinge
34:30nicht alle gemeinsam, weil beim
34:32Kundenservice melden Sie nicht zu zweit
34:33am Telefon etc. Gibt's da dann ein Sch
34:36Fix System? Ist das überhaupt noch
34:38modern? Gibt's da andere Möglichkeiten
34:39der Zusammenarbeit? ist man einen Teams
34:41Channel gemeinsam. Wie wie wie wird sein
34:43Projekt aufgesetzt?
34:44Ja, also das ist glaube ich so bisschen
34:47der Segen und der Fluch von unserem
34:48Geschäftsmodell, dass es wirklich sehr
34:51divers
34:52Kundencorecenter bleiben.
34:54Ein Thema mag z.B. sein, wie erhöhe ich
34:57die Effizienz der ähm Gespräche der
35:00Callcenter Mitarbeiter? Wie schnell sind
35:01in der Lage ein Problem zu lösen?
35:03Mhm. Wenn sie anrufen und sagen, mein
35:05Handy geht nicht, wie schnell ist der
35:07Mitarbeiter in der Lage zu KBI bei
35:09Callcentern oder diese wie heißt Problem
35:11solved oder so irgendwie die Genau, da
35:13gibt's first time right. Ja, wie viele
35:16wie viel Prozent der Anrufe schaffe ich
35:18beim ersten Mal gelöst zu haben
35:19und da ist jetzt die neue KPI, wie viel
35:22schafft man mit einer KI Lösung, bevor
35:24es überhaupt eine jetzt wird dann auch
35:26gefragt, wie groß ist die Deflection
35:27Rate in der Tat, also wie viel schaffe
35:29ich durch die KI schon vorher gelöst zu
35:30haben und dann haben wir halt noch
35:31average Handling time, also wie lange
35:33brauche ich dann um ein alles
35:34Fachbegriffe, ich lern halt so viel
35:36dazu.
35:37Ja. Ja. Call Center ist auch ein eigener
35:38Bereich, aber aber wenn man bei dem
35:40Beispiel bleiben jetzt angenommen, sie
35:42hätten ein Thema, sie würden gerne die
35:44Average Handling, also die
35:46durchschnittliche Dauer eines Gesprächs
35:48verbessern. Ich würde die Wartezeit
35:50verringern wollen oder gerne no die
35:52Wartezeit. Wobei das würde man wirklich
35:54mit KI angehen. Können wir auch kön wir
35:55auch nehmen.
35:55Ja. Pressen Sie drücken Sie die oder
35:58bzw. Aber es ist immer besser geworden,
36:00richtig. Ich bin erstaunt darüber, was
36:02auch bei Fluglinien oder auch bei
36:05Transportunternehmen in Sachen Umbuchung
36:07mit Chatbots zwischenzeitlich geht.
36:09Die KI ist da wirklich gut geworden, ne?
36:11Es gab, es gibt sogar eine Untersuchung
36:12jetzt vor kurzem. Äh, ich glaub bin in
36:14USA, mir fällt jetzt das Unternehmen
36:16leider nicht ein, wurde unten die
36:18Umfrage gemacht, telefonieren Sie lieber
36:19mit einem echten Mitarbeiter oder mit
36:21der KI? Und das haben mehr Personen
36:23gesagt, sie telefonieren lieber mit der
36:25funktioniert
36:25auch mit WhatsApp, wie man sieht, bei
36:26vielen Unternehmen mittlerweile nachlos
36:29geht viel. Ich glaube, die Frage ist
36:30immer, man muss ja nicht auf 100%
36:32schießen und sagen, ich muss alles mit
36:33der KI KI gelöst kriegen, sondern ich
36:35muss nur den Teil abgreifen, der in der
36:37Tat sehr repetitiv, transaktional, wie
36:39wir im Vorhang sagen ist. Ja, dann
36:41schaffe ich da eigentlich ein Mehrwert
36:42und spiel mir auch Zeit der Mitarbeiter
36:44frei, sich um die Dinge zu kümmern, die
36:45bisschen komplexer sind, auch vielleicht
36:47mehr Interaktion benötigen und
36:49ähnliches. Ja, ich wollte aber zu KI
36:52Anwendung bei McKinsia auch fragen und
36:55ähm jetzt ist es ja grundsätzlich ähm
36:58so, dass äh bei McKinsey, bei PWC, bei
37:02Boston Consulting zu arbeiten, das sind
37:04die Highflyer Rinnen und Highflyer, die
37:06aus dem Studium hochgebildet auser
37:08kämen, das sind ja nicht die lockeren
37:09Jahre. sondern das sind Jahre, die äh
37:12legendär intensiv sind. Ähm weiß nicht
37:15immer, ob die Arbeitszeitenregulierungen
37:17auch für ihren Geschäftsbereich gelten,
37:19aber ähm wie kann man in diesem Bereich
37:22und was ändert in diesem Bereich, der
37:24schon traditionell mit sehr viel Druck,
37:26mit sehr viel Stress auch verbunden ist,
37:28was ändert sich äh da jetzt durch KI
37:30aktuell äh wirklich extrem viel. Mcinsey
37:34hat ähm jetzt in den letzten drei Jahren
37:37wirklich intensiv investiert in eine
37:39Lösung, die wir Lilli nennen. Quasi
37:41unser internes LM Chatbot System. Ähm
37:46übrigens äh Funny side Story, das Ding
37:49heißt deswegen Lilli, weil Lilli die
37:51erste weibliche Beraterin war vor fast
37:53100 Jahren. Wir werden nächstes
37:54Jahrhundert.
37:55Mhm.
37:56Ähm und Lilli ist unser internes Chatbot
37:59Knowledge Management System. Das heißt,
38:00sie haben wirklich Wienen Experten. Viel
38:04unseres Wissens ist ja auch auf die
38:05Personen verteilt und wenn ein Team ein
38:08Thema bearbeitet, dann nutzt natürlich
38:10die das Expertenwissen, das in der Firma
38:11vorhanden ist. Jetzt habe ich eine KI an
38:13der Seite, die mir als erster
38:15Ansprechpartner dienen kann. Das heißt,
38:17bin jetzt nicht mehr daran gebunden, mit
38:19dem Amerikaner den Termin auszumachen,
38:21dass er am nächsten Tag mit dem zu
38:22passenden Zeit reden kann. Ich kann
38:24jederzeit 24 Stunden mich
38:25vorinformieren.
38:26Ich meine, es sollen ja auch alle
38:27Unternehmen Knowledge Basis und Wiki
38:29Tools haben und trotzdem ist es im
38:31Alltag unglaublich schwierig, sich darum
38:33zu kümmern, weil du willst ja keine
38:34ganze Archivabteilung anstellen, die
38:36dein Firmen wissen. Ist es auch bei euch
38:38so, dass man dann einen Berater äh
38:40anpinkt oder mit dem spricht, der ein
38:42ähnliches Projekt in der Branche schon
38:43hatte, war das bis vor Lilli Gang und
38:46gäbe? Ja, das ist schon ein Teil, aber
38:49Wissen ist eben ein ganz großer Teil
38:52unseres Geschäftsmodells. Also, wir
38:54haben dedizierte Leute und Strukturen,
38:56die dieses Wissen codifizieren.
38:57Mhm.
38:59Das was man dürfen, auch da gilten
39:00gewisse Geheimhaltungsregeln, gibt's
39:01halt Vereinbarungen mit den Klienten,
39:03was man da nutzen darf, was wir weiter
39:05verwenden können. Teilweise haben wir
39:06auch eigene IP, wenn man so möchte. Aber
39:07das heißt, eure Daten und eure
39:09Kenntnisse sind heute vektorisiert,
39:10nehme ich an, äh entsprechend abgelegt
39:13und könnten von einem jeden
39:14Mitarbeiterin, jeden Mitarbeiter
39:16angefragt werden, was mache ich? Wir
39:18bleiben noch einmal im Callcenter an der
39:20und der Stelle mit dem und dem Problem.
39:21Was ist das Standard Framework, mit dem
39:23man das analysiert? Wie sehen die
39:24Benchmarkergebnisse dazu aus? Was wäre
39:26eine Empfehlung für erste Hebelideen,
39:30wenn ich da die Performance so und so
39:31sehe?
39:32Genau diese Vorinformationen kann das
39:33System liefern.
39:35äh plus eben in der Tat, wer wären in
39:38der Firma dann die Ansprechpartner, mit
39:40denen man den nächsten Schritt dann
39:41gehen kann? Ja, also die Erfahrung, die
39:43wir gemacht haben, ist du kommst mit dem
39:45System bis zu einer gewissen
39:46Eindringtiefe.
39:48Ähm in der echten Umsetzung beim
39:50Unternehmen selbst zählen dann aber
39:53viele Dinge, die
39:55der Unternehmen spezifisch sind. Sie
39:57haben unterschiedliche Setups von
39:59Callcentern. Wie viele Lokationen
40:01gibt's? Welche davon sind im
40:03Eigenbesitz, welche sind angesteuert
40:05über ein Outsourcing Vertrag?
40:08Ähm ist das ein Callcenter, das die
40:10ganze Welt bedient mit unterschiedlichen
40:11Sprachen oder ist das irgendwie
40:13aufgeteilt? Und da ist die Variabilität
40:16schon sehr groß bei den Unternehmen. Die
40:18strategische Wichtigkeit von Callcenter
40:20kann auch sehr unterschiedlich sein.
40:21Hängt wieder vom jeweiligen von der
40:23Strategie des jeweiligen Unternehmens in
40:25der jeweiligen Industrie ab. Auch da
40:26sind die Unterschiede sehr, sehr groß.
40:30Ähm, das heißt, wir sehen das als sehr
40:32relevantes effizienzsteigerndes Tool.
40:36Ähm, es löst auch einige Aufgaben, die
40:38Zeit gefressen haben bei unseren
40:39Beratern. Ähm, klassische Research
40:41Tätigkeiten äh die immer wieder
40:43aufkommen, wie sieht die GDP Entwicklung
40:46von den folgenden fünf Staaten in den
40:48letzten 20 Jahren aus. Und sie glauben
40:50das, was da immer rauskommt, weil die
40:53also das Miseraps, das normale Volk, hat
40:56ja nur die KI Antworten von Google parat
40:58und die Antworten sind immer mal wieder
41:01trollig, also und die äh
41:03Sicherheitsrichtlinien unserer Redaktion
41:05würden das nicht ungesehen durchgehen
41:06lassen. Das absolut so. Deswegen ist
41:09auch das System bei uns
41:11oder da ist extrem viel Aufwand
41:14reingegangen, diese
41:15Quellennachverfolgung,
41:17also nur eigene Quellen, nicht das
41:18offene Internet etc. Genau. Also es gibt
41:20natürlich im offenen Internet auch auch
41:23verlässliche Quellen, also wenn man
41:24jetzt an die Weltbank oder IWF oder
41:26diverse andere Quellen äh denkt.
41:30Ähm, also das gibt's aber genau diese
41:32kuratierte Quellenliste inklusive der
41:34Abbildung dessen bei uns im System, das
41:36ist eben eine der wesentlichen Elemente.
41:38Was noch dazu kommt, ist ähm es gibt
41:40natürlich im Finanzenalystenbereich
41:42äh auch verschiedene Standard Themen.
41:44Bloomberg ist ja so ein Klassiker. Äh
41:47McKinsey hat da auch ihr eigenes Ding,
41:49das halt im Prinzip eine erweiterte
41:51Capital IQ Datenbank ist. Ähm, die wird
41:53auch von uns eigenständig kuratiert.
41:55Gibt's ein eigenes Team in USA, die das
41:56machen, äh die es erlaubt,
41:59Unternehmenspezifische Informationen auf
42:01sehr gut aggregierten Niveau zu
42:02bekommen.
42:03Mhm.
42:04Ähm und das ist für uns natürlich sehr
42:07wichtig, wenn man als Berater die
42:09Möglichkeit hat in einem Unternehmen
42:10aktiv zu werden, ja die
42:11Erwartungshaltung des Unternehmens auch,
42:13dass wir
42:15ähm up to speed sind, wissen, was das
42:18Unternehmen gemacht hat, selbst wenn wir
42:19da noch nie tätig waren. Das heißt, ich
42:21brauche auch Datenbanken, die es mir
42:22erlauben, insbesondere natürlich bei
42:24Public Unternehmen, also solchen, die
42:26öffentlich gelistet sind. Was war in der
42:28letzten Analystenkonferenz? Welche
42:30Fragen sind da gestellt worden? Was
42:31haben die ander die Jahresabschlüsse in
42:33der Historie gezeigt? Diese Infos, die
42:36kriegen wir jetzt deutlich effizienter
42:39vorbereitet in den Formen, in denen wir
42:41es wir brauchen mit KI gestützt aus der
42:43Maschine. Frühmal war das halt ganz viel
42:45manuelle Aufwand.
42:46Mhm.
42:46Haben sich die Durchlaufzeiten von
42:49Beratungsprojekten durch den Faktor und
42:51zusammen mit dem, dass ihr immer mehr in
42:53der Umsetzung seid, verändert oder sind
42:54die über die letzten Jahre gleich
42:56geblieben? das eine auch sehr gute
42:58Frage. Ich glaube, das
42:59Standardstategieprojekt,
43:02ja, also das, was man so wahrscheinlich,
43:04wenn man jetzt an Mcin BCG und so weiter
43:06denkt, so im Kopf hat, das ist
43:08tendenziell etwas kürzer geworden.
43:09Mhm.
43:11Ähm, die Fragestellungen sind noch
43:12spitzer geworden. Man konzentriert sich
43:14da auf selektive Themen und beantwortet
43:16die dann auch effizienter, weil der die
43:19klassischen Research Aufgaben, die für
43:21ein Strategieprojekt hab, die sind
43:23kürzer geworden. Bei den
43:25Umsetzungsprojekten ist das ganz
43:27beschwert zu sagen. Ich glaub, da gibt's
43:28das nicht so. Es hängt von den Themen
43:30ab. Aktuell ist eben dieser Trend viel
43:32Richtung KI Umsetzung äh und technische
43:35Implementierung.
43:37Ich
43:38glaube, das ist über die letzten, also
43:40ferweise über die letzten 5 10 Jahre
43:42wird es an Ziel gleich geblieben. Ja,
43:44also man
43:44sie sind ja auf einer gewissen Ebene.
43:46Dazu werden wir auch noch zum Abschluss
43:48dann kommen äh äh
43:50bei McKinsey eingestiegen. Ähm ich kann
43:53mir vorstellen, dass auch nicht
43:55Berufsneulinge zum besten Kunden gleich
43:58gelassen werden, an die größten Projekte
44:00herangelassen werden. Ähm es heißt ja
44:02auch, dass durch KI hauptsächlich auch
44:03äh Berufseinsteigerpositionen
44:05sich verändern bzw. in Gefahr äh geraten
44:08oder weniger geworden sind. Wie hat sich
44:09das Berufsbild von Leuten, die uns jetzt
44:11hören und e sagen, ich bin in meinem
44:13Studium eigentlich, ich möchte mal bei M
44:14Kiny arbeiten. Ähm wie hat sich das
44:17Einsteigerprofil verändert?
44:19Das ähm gar nicht so sehr auf der
44:22Beraterseite. Ähm vielleicht da kurzer
44:25Schritt zurück. Wir stellen ja nicht nur
44:27Berater ein, sondern eben auch
44:29Researcher, Practice Manager, Knowledge
44:32Manager und viele
44:35Themen oder Berufsbilder oder Profile,
44:38die man jetzt vielleicht so nicht direkt
44:39im Kopf hat, weil wir eben diese
44:40Wissensdatenbanken brauchen und etc.
44:44Da hat sich schon ein bisschen was
44:44geändert. Ja, also jetzt im klassischen
44:47Research, also sprich, ich muss Zahlen
44:48zusammentragen, um dann zur Verfügung zu
44:50stellen, da ist unser Backoffice
44:53sicherlich nicht mehr mit den
44:54Wachstumsraten an im Hiring, in der
44:57Einstellung, wie es früher war. Bei den
44:59Beratern zählt aber eigentlich immer was
45:01anderes eben. Und das ist dann aber auch
45:03die wichtige Frage, was zählt so Google
45:04wurden ja ganze Bücher geschrieben, wie
45:06man sich dort bewirbt. Wie sieht ein
45:08Bewerbungsprozess bei euch aus und
45:10gibt's vielleicht auch eine Frage, auf
45:11der sich die eine oder der andere
45:12vorbereiten kann? Ja, na, gibt's
45:14absolut. Ähm, also der Bewerbungsprozess
45:18bei uns, der hat eigentlich drei Phasen,
45:20wenn man so möchte. Es gibt den
45:21klassischen Bewerbungsprozess. Man
45:22schreibt uns an mit Lebenslauf und
45:25Bewerbungs schreiben. Nachdem findet ein
45:27Screening statt. Wir sind natürlich
45:28dafür bekannt, wie Sie ja schon selber
45:29gesagt haben, eher die äh Kollegen mit
45:33den besseren Noten zu nehmen. Ja, obwohl
45:34es da auch jetzt keine ganz klaren
45:37harten Cuts gibt, aber wir sind d
45:39natürlich schon eher nach oben
45:39orientiert.
45:41Dann gibt's ein äh Assessment Center.
45:45Ja, das läuft dann im Prinzip in zwei
45:47Bereichen ab. Hab Reihe von Interviews.
45:51Ähm
45:51ist das eine zweistellige Anzahl von
45:53Video Calls am Ende?
45:54Na ja, es könnt sein. Ja, es könnt sein.
45:56Ja. Äh, also typischerweise haben wir so
45:58vier Interviews am Vormittag und dann
46:00gibt's den dritten Teil, das ist das
46:01sogenannte Final Interview, wo indem wir
46:04dann auch in der Tat ein Angebot
46:06aussprechen. Also in unserem
46:08Bewerbungsprozess haben s den riesen
46:09Vorteil im Vergleich, glaube ich, zu
46:11vielen anderen Unternehmen, wenn sie bei
46:13uns zum Assessment Center eingeladen
46:15werden, dann wissen sie, sie gehen da
46:16entweder mit einem Angebot raus oder
46:19auch nicht, weil sie müssen dann nicht
46:20warten. Ist dann an dem Tag entschieden.
46:22Mhm.
46:23So, was zählt? ähm
46:25Problemstrukturierungsfähigkeit,
46:28das ist ein wesentliches Element. Wie
46:30wie sehr sind Sie in der Lage flexibel
46:32Probleme zu erfassen und zu
46:33strukturieren? Es wird auch immer
46:35wichtiger, weil die Komplexität eher
46:37zunimmt.
46:38KI löst zwar den Wissensteil und erlaubt
46:41mir einfach global verfügbares Wissen
46:44leichter nutzbar zu machen, aber löst
46:47nicht zwangsläufig die
46:48Problemstrukturierung. Auf was wende ich
46:49eigentlich was an?
46:50Mhm.
46:51Ähm, Motivation ist für uns sehr
46:54wichtig. Sie haben sie auch schon
46:55erwähnt, äh wir sind jetzt nicht dafür
46:57bekannt, äh ruhige Arbeitsstunden zu
47:00haben. Äh, und Motivation ist ein sehr
47:03großes ähäh Thema für uns. Ja, wie wie
47:07interessiert ist man, wie neugierig, wie
47:09viel möchte man selber weiterbewegen,
47:10welchen Anspruch hat man an sich selbst?
47:12Äh und das dritte Thema ist vielleicht,
47:14wie gut ist man in der Lage zuzuhören,
47:17auf Themen zu reagieren, zu
47:19reflektieren,
47:20äh wie sehr ist meiner Lage einen Dialog
47:22zu führen?
47:23Wie viele Bewerbungsgespräche haben Sie
47:24schon gehabt? Ich meine irgendwann
47:26werden die Highfly auch zu Ihnen kommen.
47:28Äh wo Sie dacht haben, der hat jetzt das
47:30Handy mit Ji BT daneben laufen. Wir
47:33machen das ja persönlich, also der mit
47:35Handy Nutzung nebenbei schwierig. Okay.
47:37Ja,
47:38aber also ich habe jetzt in meiner Ke
47:41150 Leute interviewt. Äh würde jetzt mal
47:44schätzen.
47:45Ähm mittlerweile mache ich wieder
47:47bisschen weniger. Das machen jetzt die
47:48Kollegen, aber ähm ja, das ist ein
47:51wesentliches Element und fairerweise ich
47:53fand das immer total spannend. Äh ich
47:55glaube, wir suchen nach einem gewissen
47:58Profil äh das ist auch gar keine Wertung
48:00oder so. aus, selbst wenn es jemand bei
48:01uns nicht schafft, ich habe da wirklich
48:02das Vergnügen, unfassbar spannende
48:04Persönlichkeiten kennenzulernen,
48:05unabhängig davon, ob sie dann bei unser
48:07Angebot gekriegt haben oder nicht. Echt
48:09ein wirkliches Privileg, die Jungen,
48:12teilweise sind sie auch nicht so junge
48:13Kollegen kennenzulernen, haben alle
48:15wahnsinnig spannende Lebensläufe. Es ist
48:17wirklich, also war das jetzt ganz
48:20ehrlich, ist wirklich toll. Ja. Ähm ähm
48:23ja und bei manchen passt's dann, weil
48:25der Fit für uns halt gut ist und bei
48:26manchen halt nicht. Aber
48:30beim
48:32lassen Sie uns noch kurz zur KI noch mal
48:34eine Vertiefung machen. Äh beim
48:35Weltwirtschaftsforum in der Wos schon
48:37vor einem Jahr äh hieß es es ist das
48:40letzte Jahr hat der Sales vor CEO äh
48:43gesagt, es ist das letzte Jahr in dem
48:45CEOs, die Anwesen sind, nur menschliche
48:48Arbeitskräfte einstellen. soll sich
48:50davor dafür einrichten, dass eben auch
48:53die Mitarbeiterverwaltung, die die
48:57verschiedenen Active Directories auch
48:59eben verschiedene Agents Lilli in ihrem
49:02Fall ansprechbar machen. Das am Schluss
49:04eine Mischung aus menschlichen
49:05Arbeitskräften und aus Agents oder
49:08Robotern oder wie auch immer man dann
49:10Language Agents man dazu sagen will,
49:13aber dass das die Veränderung ist, die
49:14dieses Jahr mit sich bringt. Jetzt ähm
49:17ist das vergangene Jahr vorbeigezogen
49:18und ich weiß nicht, ob das nicht immer
49:20noch ein bisschen zukunftsträchtig
49:22klingt bzweise äh futuristisch klingt.
49:26Wie wie ist ihre Einschätzung der des
49:28aktuellen Statusses von Agents in
49:31österreichischen Unternehmen? Und ist es
49:33tatsächlich schon, dass es eine Human
49:34Workforce und eben eine Robotic
49:36Workforce gibt? Na ja, soweit sind wir
49:38in Österreich noch nicht. Wir hatten ja
49:40das Vergnügen ähm und dann recht
49:42intensiven Maturity Check, also wie hoch
49:46ist die Maturität der österreichischen
49:47Unternehmen im Thema KI zu machen. Haben
49:50wir auch veröffentlicht mit 70
49:52Unternehmen gesprochen. Ich glaube
49:55enttic ist noch sehr in den
49:57Kinderschulen.
49:58Ähm
50:00es ist s dann, dass es programmierte
50:02oder verschiedene Promts gibt, die
50:03ständig auf der Suche sind, um irgendwas
50:05zu sei es recherchieren oder irgendwas
50:07zu erledigen.
50:08Genau. Ähm, ich glaub da gibt genau
50:10exakt. Also entweder ich habe was etwas,
50:12das was dauernd läuft oder ich habe
50:13wirklich konkrete
50:16Prozessabläufe inem Unternehmen, die
50:19durch ein Mix von Human, also von
50:22Menschen und solchen Agenten erledigt
50:24werden. Und ich kann diese Agenten
50:26wirklich konkrete Aufgaben geben. Es
50:28gibt schon Beispiele, wo das eingesetzt
50:30wird. Ähm, eines, dass wir im Moment
50:32recht intensiv sehen, eben äh, dass es
50:35an Skalierung gewinnt und mehr
50:38Unternehmen einsetzen, ist man kann
50:40mittlerweile aus Agenten Teams bauen,
50:42die bestehende IT Software umschreiben.
50:48Das machen die Banken z.B. sehr gern.
50:50Banken haben ja auch sehr häufig alte
50:52Systeme aus den 90er Jahren noch in
50:55keiner der menschlichen Mitarbeiter mehr
50:57angreifen will.
50:58Genau, weil sie in Kobold z.B.
51:00geschrieben sind und so eine alte
51:01Programmiersprache immer funktioniert,
51:03wenn man sie angreift. Ja,
51:04oder das, weil es auch teilweise
51:05schlecht dokumentiert ist. Früher hat
51:06man Softwarecode ja auch noch nicht so
51:07gut dokumentiert wie jetzt, war auch
51:09einfach anders programmiert und für das
51:12lasst sich ein Set an verschiedenen
51:14Agenten wirklich sehr gut einsetzen, um
51:16diese Software zu erneuern. Also das
51:18heißt Vibecoding, wie der Begriff ja
51:20auch in der Branche heißt, nicht nur für
51:23neue Softwarepjekte, die man schnell auf
51:25den Boden bringt, sondern auch Teile
51:26davon, die uralte Softwareen.
51:30Wobei
51:30Weibecoding würde als Begriff ganz
51:32passen, aber aber aber ja genau. Alsoide
51:34ist wirklich, ich kann ja z.B. einen
51:35Agenten mir bauen oder eine Reihe von
51:38Agenten, deren Aufgabe es ist den
51:40bestehenden Code zu analysieren und zu
51:42dokumentieren.
51:42Mhm. Wenn ihr das mal habt, kann ich die
51:44nächste Gruppe an Agenten beauftragen
51:46und sagen, nimm die Dokumentation des
51:47Codes und überführ die mal in eine
51:50Architekturdarstellung, was der Code
51:51überhaupt kann. Dann hab die nächste
51:53Gruppe, die sagt, nimm diese
51:55Architekturdarstellung und überlegt er,
51:56wie das in einer neuen
51:57Programmiersprache aussehen sollte. Und
52:00das ist das Spannende bei Agenten. Wir
52:02sprechen da gerne auch von jetzt im
52:05Moment solchen Agent Factories, also äh
52:10Fabriken von Agenten, in denen ich 100
52:14oder mehrere hundert von solchen Agenten
52:17gemeinsam zusammenschalte, um eine
52:19komplexe Aufgabe zu lösen. Da gibt's
52:21dann Agenten, die kontrollieren das, was
52:24die eine Gruppe zuerst gemacht hat,
52:26anderen Agenten, der für gewisse
52:28Umsetzungsthemen verantwortlich ist und
52:31ich bilde wirklich Teamstrukturen ab und
52:34jetzt auf ihren Punkt, das fand ich
52:35nämlich ganz spannend, wie sieht da die
52:36Welt in Zukunft aus und ich glaube, dass
52:38der Sales vor CEO das damals auch in die
52:40Richtung erwähnt hat, wenn ihr das Zitat
52:41richtig im Kopf hab,
52:44dass man in der Zukunft
52:45Organisationsstrukturen haben wird, die
52:47aus Menschen und aus Agenten bestehen.
52:50Also so wie man jetzt ein
52:51Organisationschart hat,
52:54wo dann im Prinzip die Leute drunter
52:55hängen,
52:57ähm werde dann in Zukunft Menschen und
52:59Agenten in der Kombination haben. Aber
53:01das klingt jetzt verdammt nach der
53:03Richtung, die äh
53:06der der Kerl heißt Dario Armode, der äh
53:09Gründer von Antropic, dieser Firma, die
53:13sich von Open AI
53:15abgespalten hat oder bzw. We die eine
53:17neue Firma gegründet haben und die den
53:18Clot dieses AI Modell rausbringen. Der
53:22sprech spricht immer von einem Country
53:23of Geniuses in a data center, also dass
53:25es ein ganzes Land an eben den besten
53:28Agenten so etwas in einem Rechenzentrum
53:30gibt. Und wer das hat, habe irgendwie
53:32die Macht auch über die Welt. Also da
53:34wird's ja sehr schnell sehr sehr
53:36politisch auch. Das heißt mit einer AI
53:40Factory im Hinblick auf Agents
53:43wäre das ja ein Weg dorthin. Oh. Ja, das
53:47eine philosophische Frage, aber
53:49aber es macht ja auch mit uns was als
53:50Gesellschaft.
53:51Ja, ich glaube schon. Also natürlich
53:53gibt's diese diese Diskussion, aber
53:54richtet ihr diese Datensätt
53:57sie dabei oder ist es eigentlich auch
53:59ein Ziel, dass McKin sie so ein äh
54:02aantic, weil das wäre eigentlich noch
54:04besser, dann könnte die Minuten
54:05hinterher verkaufen, die arbeiten. Na,
54:07das machen wir nicht. Ähm, also unser
54:08Geschäftsmodell ist wirklich für die
54:10Klienten etwas zu bauen, was sie
54:12benutzen können. Wir sind jetzt nicht im
54:15äh wir sind kein Betreiber von einem
54:17Datenzentrum oder verkaufen jetzt äh
54:19Software Lösungen als Lizenzmodell.
54:22Wenn wir über so eine Agent Factory
54:24sprechen, dann ist das wirklich eine
54:27eine Lösung, in der ein Klient von uns
54:30eine Reihe von Agenten für eine für ein
54:33für eine Problemstellung nutzen kann.
54:35Ja, also bei dem Bankenbeispiel bleiben
54:37zum die diese Agenten würden auf
54:40Datenzentren in der Bank laufen. Ja, da
54:43der ist ja typischerweise
54:44Datenzentrumskapazität zur Verfügung,
54:46aber ich muss das System schon so
54:49einstellen und diese Teams von Agenten
54:50so wählen, dass sie für die jeweilige
54:52Bank das Problem genau lösen können.
54:54Mhm. und das helfen mit aufzubauen.
54:57Übrigens ist es so, die IT-Teams der
54:59Bank selbst haben ja dann ein Interesse,
55:01dieses System auch zu nutzen, um nicht
55:05nur die eine Applikation zu erneuern,
55:06sondern die nächste und die nächste und
55:07die nächste. Und wir haben vielleicht
55:09bei der ersten Applikation geholfen, das
55:11System damit mit aufgebaut, aber oft
55:13nimmt das Unternehmen selbst dann es in
55:15die Hand, die nächsten Applikationen zu
55:16erneuern.
55:17M mhm.
55:18Ähm, das glaube ich jetzt für uns
55:22sprechend eine der wesentlichen
55:23Elemente. Wir sind vom Setup immer so
55:27aufgesetzt, nicht dauerhaft beim
55:29Unternehmen vor Ort Betrieb zu machen.
55:31Das ist einfach nicht unser
55:32Geschäftsmodell. Ja, wir kommen um etwas
55:34zu lösen und aufzubauen, was dann weiter
55:36verwendet werden kann. Unser
55:37Geschäftsmodell hieß ja auch hier, dass
55:39wir an einer Stelle 12 schnelle Fragen
55:41haben in diesem Podcast. einen kleinen
55:43Wordrap zur Auflockung mit der Bitte um
55:45kurze Antworten. Würde ich gleich
55:47beginnen, vier Tage Woche oder 7 Tage
55:49Woche? Ähm für mich persönlich
55:53fünhalb.
55:55Äh allgemein glaube ich total flexibel.
55:57Hängt davon ab für wen? Äh ich glaube
55:59die Wahrheit liegt wahrscheinlich
56:02für die, wenn man jetzt in Summe denkt,
56:04in der Mix.
56:05Sport vor oder nach der Arbeit?
56:06Boah.
56:07Führen Sie ihren Terminkalender selbst?
56:09Nein.
56:10Auf welche Eigenschaften, weil wir
56:12gerade die Bewerberinnen und Bewerber
56:14hatten, achten Sie am meisten?
56:16Äh Motivation, Problemlösungsfähigkeit,
56:19Neugier. Gibt's eine gute Art zu
56:21kündigen, ähm transparent.
56:24Und weil wir sehr viel über
56:25Leistungsparameter und KPI und
56:28Beratungstätigkeit gesprochen haben, ähm
56:31was ist ihr wichtigster Softskill? Ja,
56:34ich glaube Neu Gear und ähm ich kann
56:38sehr
56:41konsistent bei der Umsetzung sein.
56:43Lästig.
56:44Ja. Okay. Welches Networking Event ist
56:47für Sie das Wichtigste?
56:49Eines, wo man Leute trifft, mit denen
56:51man Dinge diskutiert, die man vorher
56:53noch nicht wusste. Und das gibt's
56:57das Event sehr gut. Ähm, müssen wir
56:59später noch drüber sprechen oder
57:00vielleicht haben Sie einen Tipp für
57:01unsere Zuhörer. Office, Homeoffice oder
57:04Hybrid? Ich bin ein großer Office
57:06Verfechter, ich glaube in Summe ist aber
57:08eine Hybridlösung, die sich etablieren
57:10wird. Ist das mit dem Office derzeit
57:13auch in Österreich großes Thema wieder
57:14das Zurückholen?
57:16Ja, ich glaube, das ist ein Thema. Ähm
57:18bei uns jedenfalls so oder so. Ich
57:20bemühe mich da selber für unseren
57:21Standort, wir haben wir so ungefähr 150
57:23Mitarbeiter ähm dass die wieder mehr ins
57:26Office kommen.
57:27Die Berater selbst sind sehr viel
57:28unterwegs. Ja, aber wir haben natürlich
57:30auch Leute eben aus der Buchhaltung, aus
57:31der Finanz, aus den Assistentinnen und
57:33so weiter. Ein großes Thema ist wichtig.
57:35Ja,
57:36warum?
57:37Weil es zu einem besseren
57:39Kulturzusammengefüge
57:41führt und man sich mehr mit dem
57:42Unternehmen identifiziert.
57:44Mhm.
57:45So, die letzten vier Fragen mit bitte
57:47kurz Antwort. Welche Eigenschaft hat sie
57:49an die Spitze gebracht?
57:51Ähm, ich glaube Durchhaltungsvermögen.
57:53Gibt's sowas wie eine Work Life Balance?
57:56Ähm, ja, ich glaube, sie wird nur falsch
58:00ausgelegt im Moment.
58:01Was ist für sie ein gutes Unternehmen?
58:04Oh, eines, das ähm
58:07veränderungsbereit ist und Risiko äh
58:11bereit ist zu nehmen.
58:13Und ihr an junge Menschen, die
58:14erfolgreich werden wollen, an sich
58:16selbst zu arbeiten. Das haben sie lange
58:19Zeit auch insofern getan, dass sie an
58:22der TU Wien äh promoviert haben ähm und
58:26da eigentlich im Bereich der
58:27Telekommunikation geforscht haben,
58:29hauptsächlich und ähm sie haben nicht
58:33irgendwie abgeschlossen, sondern ihren
58:35Doktor äh Sub auspizis abgeschlossen vom
58:37Bundespräsidenten verleih. Das ist in
58:38Österreich so ungefähr die beste
58:40Auszeichnung. ähm wahrscheinlich nach
58:43einer guten Bewertung im McQinsy
58:45Assessment Center, aber die man eben
58:46bekommen kann mit seinem
58:47wissenschaftlichen Abschluss. Wie hat
58:49sie es also als Brain nicht weiter in
58:51die Forschung verschlagen, sondern in
58:54einer Beraterkarriere?
58:56GB a ähm ich habe ein Hintergrund. Meine
58:59Eltern hatten einen Betrieb und da aus
59:01selbständigen Verhältnissen und ähm
59:05dieser Drang etwas umzusetzen, etwas zu
59:08bewegen in der realen Welt, das fand ich
59:12immer spannend. Mir hat die akademische
59:14Karriere sehr viel Spaß gemacht, aber
59:16sie ist dann halt sehr theoretisch, also
59:17im Doktorat, vor allem wenn man in der
59:19Technik oder Naturwissenschaft unterwegs
59:20ist, man dann irgendwann mal an ein
59:22Punkt angekommen, wo die Anzahl der
59:24Personen, die sich mit dem speziellen
59:25Thema noch beschäftigen, sehr klein wird
59:28und es ist halt
59:30inhaltlich spannend, herausfordernd,
59:32aber dann doch etwas einsamer, so ist es
59:37mir vorgekommen. Und ihr habt dann
59:39irgendwie beschlossen, ich muss oder ich
59:41möchte gerne etwas mehr machen als das.
59:44Was noch dazu kam, war, wie ich im
59:46Doktorat die Gelegenheit hatte in
59:48Stanford so ein Visiting Researcher
59:51Besuch zu machen. Ähm zwar knapp am
59:54Anfang der Finanzkrise.
59:56Da haben sich auch einfach gewisse Dinge
59:57geändert. Ich habte hatte die
59:59Gelegenheit da im Startup Umfeld von
1:00:01einem Professor von mir tätig zu sein.
1:00:03Das hat sich dann dort äh sozusagen
1:00:06nicht so positiv entwickelt. Ging
1:00:07den Bach hinunter.
1:00:08Ging den Bach hinunter und ich hab dann
1:00:10gesagt, okay, Technik ist spannend und
1:00:12super relevant, aber ich muss auf jeden
1:00:14Fall mein Wirtschaftswissen auch
1:00:16aufbauen. Bin dann zurück nach Europa zu
1:00:19Mcin hab mal gedacht, ah okay, spannend,
1:00:21die nehmen auch Naturwissenschaftler,
1:00:22das ja interessant und die machen ganz
1:00:23viel Wirtschaft. So habe ich mir das
1:00:25naiv vorgestellt mit dem ursprünglichen
1:00:27Plan, drei Jahre dabei zu bleiben und äh
1:00:30ja, es blieb halt spannend und ich bin
1:00:32dann doch ein bisschen länger geblieben
1:00:33als anfangs gedacht,
1:00:36dass der Berufensiv ist, äh das haben
1:00:39wir jetzt mehrfach gehört. Wie gehen Sie
1:00:41eigentlich selber mit Stress um? Haut
1:00:43man da persönliche Resilienz auf, wie es
1:00:45im Handbuch heißt oder aber was ist ihre
1:00:48Methode, Drucktempo, Komplexität unter
1:00:51einen Hut zu bringen?
1:00:52Ähm,
1:00:54ich glaube das eine ist guten Blick auf
1:00:57die Priorisierungen zu haben. Ich ähm
1:01:00jeder zu, also meine persönliche meiner
1:01:02Havits ist halt am Montag in der Früh,
1:01:06vor die Arbeit wirklich losgeht, mir
1:01:07immer die Frage zu stellen, was will ich
1:01:08die Woche wirklich weiterkriegen?
1:01:10Mhm.
1:01:10Das hilft mir als Anhaltspunkt.
1:01:12Also Montag früh heißt beinn
1:01:13Sonntagabend.
1:01:15Na, ist wirklich Montag früh, ich stehe
1:01:16bisschen früher auf diesbezüglich äh und
1:01:19manchmal sitzt man ja auch früh im
1:01:20Flieger. Das ist auch so ein guter
1:01:21Zeitpunkt, sich die Gedanken zu machen.
1:01:23Was will ich eigentlich wird wirklich
1:01:24weiterbekommen die Woche? Das andere
1:01:26ist, man gewöhnt sich dran, sage ich,
1:01:28ganz offen. Also äh auch bei uns, es ist
1:01:31zwar am Anfang auch schon vielleicht
1:01:33bisschen stressiger wie im
1:01:34Durchschnittsberuf, aber äh das ja nicht
1:01:36von ersten Tag gleich und man wächst
1:01:38dann damit. Ähm
1:01:41und ich glaube, ich bin einfach nicht
1:01:42sehr stressempfindlich. Gibt's ein gutes
1:01:44System für Tod-Doos, damit einem bei X
1:01:47Klienten und einigen Sachen, die meim
1:01:49eigenen Unternehmen dann auch noch
1:01:50machen sollte, nichts runterfällt?
1:01:52Bestimmt. Wenn Sie es haben, bitte mir
1:01:53gern geben.
1:01:54Ich wollte gerade auch fragen, also wir
1:01:56probieren jetzt mit der Asana, ob das
1:01:58funktioniert, aber es ist es ist es
1:02:00bleibt ein Herausforderung.
1:02:01Ja, ich habe Notion.
1:02:02Ja, okay. Und das Zauberding macht alles
1:02:04dann auch mit KI.
1:02:05Na, ich glaube, das wäre schön. Also wir
1:02:07arbeiten dran, aber wäre eine Startup
1:02:08Idee. Wir könnten könnten was gem
1:02:10inklusive dem Startup, dass es
1:02:11verlässlich schafft Bildschirminhalte
1:02:13auf ein Präsentationsdisplay zu
1:02:15bekommen.
1:02:15Genau, das wäre das zweite. Ja.
1:02:17Ohne VGA Stärke, dann wären wir reich.
1:02:19Ähm ja, die wir reden jetzt so locker
1:02:24und im echten Leben, dass sie gerade
1:02:25angesprochen haben, ist es ja so, dass
1:02:27sie Entscheidungen vorbereiten, die
1:02:29später tausende Jobs beeinflussen, auch
1:02:33bedeuten können, dass Menschen gekündigt
1:02:34werden, dass Milliarden an Investitionen
1:02:37getätigt werden, dass ganze Branchen
1:02:38sich verändern. Gibt's denn da Dinge,
1:02:40die Sie falsch eingeschätzt haben in der
1:02:42Vergangenheit? Äh, wir sind ja immer
1:02:44wieder in so Zyklen äh, die die als Hype
1:02:48gelten müssen, so wie es momentan alle
1:02:49reden über KI, wir haben hier sehr lange
1:02:51über auch über KI geredet und die
1:02:53tatsächlichen Produktivitätsgewinne
1:02:56sind momentan auch ein bisschen Petit.
1:02:59Ja, äh super spannende Frage und ja, ich
1:03:03würde selbstreflektierend sagen,
1:03:06man schätzt nicht immer alles richtig
1:03:08ein. Ähm
1:03:10persönlich vielleicht nur ein Beispiel
1:03:12rausgreifend ohne das Unternehmen nennen
1:03:14zu wollen, aber ich hatte mal die
1:03:15Gelegenheit mit einem mittelständischen
1:03:17Unternehmen zu arbeiten in einer Phase,
1:03:21wo es eine Betriebs Betriebsübergang gab
1:03:23vom
1:03:25vom Gründer an seine drei Söhne.
1:03:27Vom Gründer an einen seiner Söhne.
1:03:28Ja.
1:03:30Und ähm das
1:03:34war anfangs als strategisches Projekt
1:03:36aufgesetzt. Äh, also eine Empfehlung,
1:03:38wie kommt man zu weiterem Wachstum?
1:03:41Äh, obwohl schon erkennbar war,
1:03:45zumindest dann nach ein etwas Zeit, die
1:03:47man d mit dem Unternehmen verbringen
1:03:48konnte, dass die Liquidität und die
1:03:50finanzielle Stabilität des Unternehmens
1:03:51nicht so gut ist.
1:03:54Und
1:03:56ich persönlich glaube, ich hätte da
1:03:58schneller reagieren müssen und sagen,
1:04:01wir lösen das falsche Problem. Redflag
1:04:05und ähm es ist so, wie sie sagen, man
1:04:08hat schon eine gewisse Verantwortung.
1:04:11Ich würde mich da persönlich auch nicht
1:04:13rausziehen. Ich habe leider Gottes eben
1:04:15das Unternehmen meiner Eltern selber mit
1:04:18abwickeln dürfen. Mein Vater hat das
1:04:20dann verkauft, nachdem ich es nicht
1:04:21übernehmen durfte. Ich weiß, was es
1:04:23bedeutet Menschen zu kündigen, die 20
1:04:26Jahre ihres Lebens in ein Unternehmen
1:04:28verbracht haben. Das ist eine große
1:04:31Verantwortung und ich glaube, als
1:04:32Berater muss man da schon immer Hambel
1:04:34bleiben. Ja,
1:04:35weil sie da das zweimal jetzt
1:04:36angesprochen haben, was war das für ein
1:04:38Unternehmen, weil sie jetzt gesagt
1:04:39haben, nicht unternehmen durfte.
1:04:41Äh, nein, ich wollte es nicht
1:04:42übernehmen, aber wir haben automatische
1:04:44Dün und Tore gemacht.
1:04:45Ja,
1:04:46wenn es äh das Leopolds Museum oder das
1:04:49Museum od eine Kunst. Die Eingänge
1:04:50hatten wir gemacht, Ringstraßengalerien,
1:04:52die Eingänge
1:04:53waren so ein
1:04:54mittelständisches Unternehmen. 35, 40
1:04:56Mitarbeiter haben halt so selektive
1:05:00automatische Türen Mhm.
1:05:01gebaut. Ganz klassischer
1:05:03Handwerksbetrieb, Vater selber
1:05:04aufgebaut, Meister
1:05:07selber noch gelernt im Eltern im
1:05:09elterlichen Betrieb, kann Schweißen
1:05:11drehen, Portalbau, Autocut. Also, wenn
1:05:15alles daneben geht mit der
1:05:16Beratungsleistung, dann
1:05:19genau, dann zurück zu Roots.
1:05:22Aktuell beschäftigen mehr mit meinem
1:05:23Sohn damit, wie man eine Seifenkiste
1:05:25baut, aber ja, man könnte es vielleicht
1:05:27wieder
1:05:29äh zum Abschluss noch die Frage, weil
1:05:31sie gerade auch den die die Beratung
1:05:33eines Unternehmers, der bei der Übergabe
1:05:37äh was machen will und das und das das
1:05:39Unternehmen übergeben muss, angesprochen
1:05:41haben. Äh, wie gehen Sie eigentlich
1:05:43damit um, wenn ein CEO etwas will, wo
1:05:45Sie wissen, ist 100% falsch, dass der
1:05:47das immer noch will. Was machen wir
1:05:49jetzt? Und dann ist er ja der
1:05:50Auftraggeber.
1:05:51Mhm.
1:05:51Da können Sie noch so persistent sein,
1:05:53wie Sie möchten, aber irgendwann wird er
1:05:55sagen, äh da kommen wir nicht zusam
1:05:58Ja,
1:05:58und dann kommen man nicht zusam.
1:06:00Mhm.
1:06:01Ähm, ich schätze das ähm sehr bei uns,
1:06:06dass die dass McKinsy zumindest so wie
1:06:10ich kennengelernt habe und so wie wir
1:06:12das Leben die Möglichkeit gibt bei
1:06:14Projekten nein zu sagen, wenn wir
1:06:16wirklich der Meinung sind, der findet
1:06:18ein Fehler statt.
1:06:19Wir sind interessanterweise sogar im in
1:06:22der eigenen Innenwahrnehmung dazu
1:06:24angehalten von unseren Kollegen in
1:06:26solchen Situationen die Entscheidung zu
1:06:28treffen. Das wird unter den Kollegen
1:06:32sehr positiv gesehen.
1:06:34Kriegen wir das immer richtig hin? sein.
1:06:36Ich glaub äh jedes Unternehmen macht
1:06:39manchmal etwas, was man vielleicht im
1:06:41Nachhinein gesehen, aber im Nachhinein
1:06:42ist immer leichter. Aber wir haben
1:06:44eigentlichen, wir legen großen Wert auf
1:06:46die Kultur Themen zu erkennen, wo wir
1:06:50nicht helfen können, dann nein zu sagen.
1:06:54Dann freue ich mich, dass Sie ja zu
1:06:55unserer Einladung in den CEO Podcast
1:06:57gesagt haben und dass Sie sich die Zeit
1:06:59genommen haben und dass wir zankommen
1:07:00sind sozusagen.
1:07:01Freut mich auch total. War super
1:07:03spannend. Danke. Vielen Dank.
1:07:05Wenn euch diese Folge gefallen hat,
1:07:07abonniert uns auf der Podcast Plattform
1:07:09eures Vertrauens oder auf YouTube. Wir
1:07:12freuen uns über euer Feedback, über
1:07:13Kommentare. Wenn ihr unsere Arbeit
1:07:16unterstützen wollt, dann tut ihr das am
1:07:17besten mit einem Abo des Standards. Mehr
1:07:20Informationen dazu gibt's im Internet
1:07:23und abo.standstandard.
1:07:26Ich bedanke mich sehr herzlich bei
1:07:27unserem Produktionsteam. Allen voran
1:07:29Tobias Holup und Christoph Neuwiert.
1:07:31Schold Wilhelm ist unser Chef vom
1:07:33Dienst. Die Musik kommt von Maximilian
1:07:35Blä. Mein Name ist Gerold Riedmann und
1:07:37ich bedanke mich sehr herzlich fürs
1:07:39dabei sein. Bis zum nächsten Mal.

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