Madres de Plaza de Mayo. La historia - Capítulo 1: Los caminos de la plaza (1975-1977) — Transcript
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- 0:07yo he sospechado siempre que la
- 0:09historia la verdadera historia es más
- 0:13pudorosa y que sus fechas esenciales
- 0:16pueden ser aí mismos durante largo
- 0:19tiempo
- 0:28secretas ah
- 0:32[Música]
- 0:39[Aplausos]
- 0:40[Música]
- 0:48[Música]
- 1:00H
- 1:01[Música]
- 1:41meses antes del mundial de fútbol de
- 1:451978 un periodista extranjero se acercó
- 1:48a la Plaza de Mayo para entrevistar a un
- 1:50grupo de mujeres que Desde hacía casi un
- 1:52año caminaba en silencio como gesto de
- 1:55protesta
- 2:00eran las madres las locas como las
- 2:02llamaban algunos que cada jueves a las
- 2:0615:30 reclamaban por sus hijos
- 2:08desaparecidos bajo la dictadura Cívico
- 2:11militar que gobernaba el
- 2:13país el hombre quería hacer una nota con
- 2:16su historia y ellas le repitieron lo que
- 2:18habían dicho cientos de veces el
- 2:21periodista escuchó tomó nota y preguntó
- 2:25Pero cuándo Qué día exactamente nació el
- 2:28movimiento de las madres
- 2:29[Música]
- 2:36cuando venía el periodismo decía qué
- 2:38empezaron los periodistas que se
- 2:40animaban a hacer un reportaje querían
- 2:42tener una idea un poco más nosotros no
- 2:44no tomamos en cuenta cuando empezamos a
- 2:46caminar en la plaza no sabemos qué día
- 2:48Porque primero estábamos paradas sabemos
- 2:50que era invierno pero no sabemos si era
- 2:52agosto si era Julio porque no no
- 2:55tomábamos en cuenas fechas pero como
- 2:56todo el mundo preguntaba yo me empecé a
- 2:59acordar
- 3:00que el 5 de Mayo era el cumpleaños de
- 3:02uno de los hijos de las
- 3:04madres y yo dije fue el sábado anterior
- 3:08Entonces al recorrer el al Man el sábado
- 3:10anterior Era ese 30 de
- 3:14[Música]
- 3:19abril un día quedamos en encontrarnos
- 3:22para ir a la Plaza de
- 3:23Mayo el 30 de abril era un
- 3:27sábado yo trabajaba ese momento Así que
- 3:31no fui a la a esa reunión en Plaza de
- 3:34Mayo pero fue María Ponce de bianco y me
- 3:37dijo Quédate tranquila Yo después te
- 3:39aviso voy a tu casa y te digo lo que
- 3:41resolvimos ese día se encontraron 14
- 3:44personas 14 mujeres en la Plaza de Mayo
- 3:47que cruzan la gente de los bancos y todo
- 3:49no había nadie y nosotros lo que
- 3:51queríamos hacernos visibles aunque sea
- 3:53que los pocos que pasaban nos vieran fue
- 3:56un día perdido no había nadie en laaz La
- 4:00Casa de Gobierno
- 4:01cerrada no encontramos nada vamos a
- 4:04volver la semana que viene pero a la
- 4:06hora de los bancos cuando la gente está
- 4:08pululando por la Plaza de
- 4:10Mayo por eso después decidimos ir los
- 4:13viernes y después una madre dijo noche
- 4:16Los viernes no que es día de brujas
- 4:17vengamos los
- 4:20jueves para
- 4:221976 las Madres de Plaza de Mayo no
- 4:25estaban ni cerca de convertirse en un
- 4:27movimiento
- 4:30algunas pocas trabajaban pero en general
- 4:32casi todas ellas eran madres dedicadas a
- 4:35sus hijos y al cuidado de la casa y la
- 4:40familia lo que las unía sin saberlo era
- 4:43el vuelco que tendrían sus vidas la
- 4:46ignorancia del salto que muy pronto
- 4:48daría la historia
- 4:50[Música]
- 5:02la desaparición masiva de personas en
- 5:04Argentina comenzó en
- 5:081974 las cifras resultarían pequeñas
- 5:11frente a la enormidad de lo que
- 5:13ocurriría a partir del golpe de estado
- 5:15del 24 de marzo de 1976
- 5:32yo Teniente general Jorge Rafael
- 5:37Videla comandante general del ejército
- 5:42argentino juro por Dios nuestro señor y
- 5:45estos santos
- 5:47evangelios desempeñar con lealtad y
- 5:50Patriotismo el cargo de miembro de la
- 5:52junta militar
- 6:00atir de la fecha el país se encuentra
- 6:03bajo el control operacional de la junta
- 6:06militar el núcleo de la coalición
- 6:08golpista estuvo constituido por la
- 6:10alianza entre las fuerzas armadas y
- 6:12sectores civiles políticos y religiosos
- 6:16ligados al sistema de intereses
- 6:17económicos de la clase dominante con el
- 6:20apoyo de los Estados
- 6:23Unidos consci de su
- 6:28responsabilidad respondon repito
- 6:31asumiendo el poder político de la nación
- 6:35a partir de aquel
- 6:38momento
- 6:41menester continuar la lucha contra la
- 6:44subversión con una Concepción global de
- 6:48la misma y hasta su
- 6:52total el terrorismo de estado tu entre
- 6:55sus primeros objetivos el aniquilamiento
- 6:57de uno
- 6:59proponía cambios estructurales
- 7:01económicos y políticos
- 7:03profundos Y a partir de allí
- 7:06disciplinara al resto de la sociedad
- 7:11Argentina secuestro de Fernando fue en
- 7:14esta casa hace 37 años a las 7 de la
- 7:19tarde tocaron el timbre y cuando voy a
- 7:22abrir la puerta eran cinco hombres con
- 7:24armas largas Abrí la puerta o te
- 7:26retiramos la puerta abajo que no sé muy
- 7:29bien si grité o qué Porque a mí me me
- 7:32avisa mi dijo Raúl que no lo encontraban
- 7:33a Jorge y enseguida vienen mi marido y
- 7:35la nena Así que algo debe haber hecho
- 7:37gritado no sé qué A ver qué había pasado
- 7:40y yo le digo no lo encuentran a Jorge en
- 7:43noviembre
- 7:451976 que se lo
- 7:48llevaron la compañera de él me había
- 7:53llamado que era urgente que ella también
- 7:56abandonaba la casao Pero que
- 8:00sepa que Alberto se lo llevaron y no
- 8:05sabe nada de él y a las 5 de la mañana
- 8:09algo que nunca voy a poder olvidar llama
- 8:12el
- 8:14teléfono y me dice Carlos el segundo de
- 8:18mis hijos mamá se llevaron a María Marta
- 8:23y a
- 8:26César no sabía que querían decir
- 8:31pero esa matanza no podía hacerse la luz
- 8:33pública bajo la mirada de todos los
- 8:35argentinos y del mundo los golpistas
- 8:38argentinos apuntaban a evitar el
- 8:40aislamiento internacional que podría
- 8:43traerles serios problemas económicos
- 8:46políticos y
- 8:49[Música]
- 8:54sociales l'influence des frais pendant
- 8:56la dictature estant confirmé témoins
- 8:59Premier rang le général argin degi
- 9:02ministre de l'intérieur
- 9:04et le général dias Pon ministre de
- 9:10l'équipement chef du Dee corps d'armée
- 9:13Diaz bon était responsable des camps de
- 9:15concentration du nord-est de
- 9:17l'argentine
- 9:22la una agresión Revolucionaria
- 9:26subversiva guerrillera es buen aparato
- 9:31de
- 9:32inteligencia Y esto fue una de las
- 9:35enseñanzas que nos transmitieron los
- 9:37franceses de su experiencia en
- 9:39[Música]
- 9:53Argelia comme toujours les termes du
- 9:55probl sont primo l'adversaire secondo
- 10:02sí se aprendió de los franceses porque
- 10:04acá tenía gran importancia pero una cosa
- 10:06es hacer inteligencia sobre tropa sobre
- 10:09enemigo real uniforme bandera ideología
- 10:12de otro país y otro es con el enemigo
- 10:15embozado del elemento terrorista
- 10:18subversivo que actúa diseminado entre la
- 10:21población y demás están en todos los
- 10:23lugares están atendiendo un comercio
- 10:28están asistiendo a clases en la
- 10:31universidad o en colegios están
- 10:34enseñando como
- 10:36profesores puede ser un médico un
- 10:39abogado un ingeniero un trabajador un
- 10:44obrero signifie les éliminer IL en
- 10:47résulte que l'aspect purement militaire
- 10:49probl n'est que
- 10:51secondaire celui qui est mis en
- 10:59entonces la desaparición forzada de
- 11:02personas un arma que garantizaría que la
- 11:05captura del enemigo no pudiera ser
- 11:07atribuida a la Dictadura la cual sería
- 11:10realizada por grupos clandestinos Aunque
- 11:13pertenecientes a las fuerzas armadas y
- 11:14policiales que aseguraría la indefensión
- 11:17de las víctimas quienes quedaban a la
- 11:19absoluta Merced de sus captores y que
- 11:22finalmente aseguraría la impunidad con
- 11:25la desaparición definitiva de los
- 11:27cuerpos primero vino Vecino de enfrente
- 11:30que vio el operativo y creyó que me
- 11:32estaban asaltando lo metieron adentro y
- 11:34lo sentaron ahí conmigo después vino mi
- 11:37marido lo palpar le dijeron venimos a
- 11:40buscar a tu hijo después llegó mi hijo
- 11:43más chico y después llegó Fernando a las
- 11:4612 de la
- 11:47noche eh No lo maltrataron no le pegaron
- 11:52le hicieron sacar el reloj los cordones
- 11:55del de los
- 11:57zapatos y le dijeron a a mi marido
- 11:59mañana anda a buscarlo al comando uno de
- 12:01Palermo es un perejil el vi no le pasa
- 12:04nada cuando se lo llevaron me dijeron
- 12:07que va a volver y que no haga nada pero
- 12:11una madre con ese cto sentido
- 12:15algo intuyó que estaba en peligro que
- 12:20algo pasaba muy
- 12:22grave y ya de ahí salió Esa esa carrera
- 12:26desenfrenada por ir de un lado para el
- 12:28otro por
- 12:30preguntarle a la nena queres venir con
- 12:31nosotros o te quedas con la abuela
- 12:33diciendo quiero ir con ustedes empezó a
- 12:36llover fui a ver a Raúl me dijo Mamá te
- 12:39quiero ver vengan al hospital de niños
- 12:42en tal sala Voy a estar porque estaban
- 12:45también buscando a él ya
- 12:47Y cuando llegué Raúl era otra persona
- 12:52sin barba sin cabello
- 12:54pálido ya sabía él Cómo venían las cosas
- 12:57me dice Mira mamá eh tienen que hacer
- 13:00una viasc porque nosotros no sabemos qué
- 13:01era Me parece que se lo llevaron solo a
- 13:04Jorge por lo menos no lo encontramos Así
- 13:08que lo estamos
- 13:16buscando se han muerto nuestros hijos
- 13:19que nos digan pero que no nos dejen en
- 13:21esta incertidumbre Yo tengo dos hijas
- 13:23desapare María Paula castre de simonetti
- 13:25tiene 17 años que diga dónde está mi
- 13:29[Música]
- 13:31que se compruebe si el día 31 de este
- 13:33mes han desaparecido tanta gente como
- 13:35dicen por qué no nos dicen si le
- 13:37buscamos eso nada
- 13:39más el 11 de mayo de
- 13:421976 Me encontré con dos mujeres en el
- 13:45comando Rosa Contreras y Beatriz de
- 13:49neuhaus que desde el 16 de marzo estaban
- 13:52buscando a su hijo a sus
- 13:55hijos y yo les dije como dos meses
- 13:59encontraros están locos cómo aguantan
- 14:01tanto no se puede saber dos meses sin
- 14:04saber dónde está el hijo y de ahí empezó
- 14:06la batalla no de correr caminar ver a
- 14:09parientes para que te hagan unias corpos
- 14:11y que te digan escribirlo vos porque ni
- 14:13te lo querían escribir y ent empezas a
- 14:16sufrir también los dolores la la
- 14:20soledad el miedo de la gente el
- 14:23rechazo tus hijos hasta el día antes
- 14:25eran excelentes eran fantásticos
- 14:27profesionales todo fantástico y al otro
- 14:30día pasaron a
- 14:31[Música]
- 14:45terroristas me explicaron más o menos
- 14:47que iban todos los días a ver a buscar
- 14:51información y ya no me desprendí más de
- 14:54esas dos mujeres buscando en todos los
- 14:57lugares todos los días tomamos una mujer
- 15:00más estaba preguntando por sus
- 15:02hijos cierro mi casa y empiezo a
- 15:08caminar a cruzar las
- 15:11calles a golpear
- 15:14puertas a buscar sitios donde alguien
- 15:19pudiera darme una mano hicimos los
- 15:22famosos Corpus ya con todas las
- 15:27madres todo fue
- 15:30negativo no se sabía nada de ellos no
- 15:33había ninguna
- 15:34acusación nada todo era
- 15:37perfecto pero no había ningún dato
- 15:41muchas cosas tenés que vivir y es todo
- 15:42junto viste no encontras a tu hijo cre
- 15:45te llevan al otro desp te llevan al otro
- 15:47tu casa se vacía No hay nadie se enferma
- 15:49toda tu familia Te quedas sola y toda la
- 15:52lucha de las madres sin parar ni un
- 15:53momento y descubrís que esos organismos
- 15:56no sirven para nada que son todo una
- 15:57infamia una mti
- 15:59es muy duro muy duro durísimo es es la
- 16:03parte más dura tan dura como la
- 16:05desaparición de los hijos porque uno
- 16:07empieza a confiar Bueno voy al juez voy
- 16:09a la policía voy a la comisaría voy acá
- 16:11y vas a todos lados se cerra se encierra
- 16:13se
- 16:14[Música]
- 16:22cerra en el momento de la desaparición
- 16:24de su hijo nesto en noviembre de
- 16:271976 a su cena Villaflores de vincenti
- 16:30estaba dedicada exclusivamente a su
- 16:32familia y a su
- 16:34casa en el pasado había tenido alguna
- 16:37experiencia laboral y algunas versiones
- 16:40le atribuyen una mínima actividad
- 16:42sindical pertenecía Eso sí a una
- 16:45numerosa familia bonaerense de impronta
- 16:48peronista y sin duda tenía una formación
- 16:51política que provenía de ese
- 16:54origen pero ya con la llegada de sus
- 16:56hijos abandonó toda actividad
- 16:59pú Y así fue hasta la desaparición de su
- 17:02hijo
- 17:03Néstor a partir de ese momento la vida
- 17:06de sucena cambiaría para
- 17:10siempre la voz suena aparece cuando
- 17:12vamos a verlo a graceli a la escuela a
- 17:16la iglesia estelaris estelaris es la
- 17:19iglesia de la Marina y siempre amos ahí
- 17:22porque no decían que Obispo sabía todo
- 17:24aena vor
- 17:29mujer lúcida una militante se paró y nos
- 17:35dijo somos
- 17:37varias no logramos nada referente a los
- 17:43hijos a la gente que se están
- 17:46llevando la encontré después yo la vi en
- 17:49el Ministerio del interior ahí nos dijo
- 17:51tenemos que ser mil y entrar todas de
- 17:53golpe en la casa de gobierno porque así
- 17:56nos van a responder y ese día habían
- 17:59hecho sacar a todas este los zapatos
- 18:02para revisarnos dejar las carteras bien
- 18:04de miic viste Entonces no s si ese mismo
- 18:08día o otro díaa dijo basta no vengamos
- 18:09más acá esto es una porquería Estos
- 18:12tipos son peor que los milicos yo creo
- 18:14que ahí es la creación vadera de las
- 18:15madres cuando ella rompe con eso no
- 18:17vengamos más acá vamos a la
- 18:21plaza fue a su cena villaflor la que las
- 18:25animó a salir del Laberinto infernal de
- 18:27los trámites inútiles
- 18:29y las convocó a la
- 18:31plaza fue ella la que las instó a
- 18:33interpelar directamente a vedela por el
- 18:36destino de sus hijos fue ella quien
- 18:39frente a la orden de circular las hizo
- 18:42marchar de a dos en dos y las empujó a
- 18:45continuar la lucha y venía uno y venía
- 18:48otro y venía uno y venía otro entonces
- 18:50fue creciendo el grupo y nos sentábamos
- 18:52todas en esos bancos redondos que
- 18:53pusieron Entonces el grupo en vez de ser
- 18:56unas pocas cuando éramos 60 70 la canav
- 18:59nos dijo señora AC estado de sitio basta
- 19:01Aunque algunas llevábamos tejido para
- 19:03disimular esas huevadas que hacíamos las
- 19:05madres que la verdad teníamos una
- 19:07ingenuidad pero impresionante no ir a
- 19:11tejer diciendo que los tipos van a creer
- 19:12que tejían hacíamos unas caras que ya
- 19:15cuando nos veían por la calle sabíamos
- 19:16que nos faltaban los hijos vino la
- 19:19policía y nos preguntó qué es esto una
- 19:23reunión política no saben ustedes que
- 19:28está prohibida la política los militares
- 19:31han hecho un decreto sobre esto de
- 19:34manera que ustedes tienen que
- 19:38circular circular no pueden estar
- 19:42parados acá entonces mandaban la policía
- 19:45circulen circulen que hay estado de
- 19:46sitio no se puede estar no se puede
- 19:48hacer reuniones circulen de a dos
- 19:50circulen de a dos Ellos nos empujaron a
- 19:52caminar vamos señores circulando por
- 19:54favor vamos circulando
- 19:59y nos agarramos d dos y pusimos
- 20:02caminar o sea que casi casi la marcha la
- 20:04creó la
- 20:08policía A mediados de julio de
- 20:111977 Aunque Videla se había negado
- 20:14sistemáticamente a
- 20:16recibirlas el ministro del interior
- 20:19ganoi decidió otorgarles una
- 20:22audiencia el anuncio de que las
- 20:24escucharía despertó una enorme
- 20:26expectativa en las madres
- 20:29pero no podían ingresar todas irían
- 20:31entonces beatrice ky de Ne María del
- 20:34Rosario de seruti y
- 20:36aenor mientras las demás esperarían en
- 20:39la plaza el final del
- 20:41encuentro ese día no recibió
- 20:44aena a Beatriz dejas y a m las tres
- 20:50fuimos
- 20:51bueno cínico
- 20:53total la
- 20:56reconoció beatri y dijo señora su hija
- 20:58todavía no
- 21:00apareció Qué cosa m tengo esta agenda
- 21:04llena de de nombres de los hijos de mis
- 21:06amigos se van del país no dicen dónde
- 21:08van hay chicas que están ejerciendo la
- 21:11prostitución en México usted lo puede
- 21:12creer y sucena se puso como loca le dijo
- 21:16sus amigos las hijas de sus amigos
- 21:18estarán ejerciendo la prostitución
- 21:19nuestras hijas están
- 21:21desaparecidas pero señora No diga eso
- 21:25con un cinismo bueno le dijimos si no
- 21:29nos da respuesta de la plaza no nos
- 21:31vamos a ir Aquí vamos a permanecer hasta
- 21:34que nos quedemos sin piernas caminando
- 21:35por esta Plaza no teníamos la sensación
- 21:39de peligro era
- 21:41jugarse Todos los minutos de la vida
- 21:45porque teníamos dentro del cuerpo Algo
- 21:49que nos empujaba a que no podemos parach
- 21:53nosotras más arriesgadas más
- 21:56enloquecidas pero bueno estamos
- 21:59orgullosas de lo que hacíamos por los
- 22:01hijos no puedo
- 22:04pensarlos Con los años que tendrían hoy
- 22:07en
- 22:08día los pienso como Irán cuando se los
- 22:13llevaron María Marta César están siempre
- 22:17en la
- 22:18memoria ella con 23 años y él con
- 22:2526 no puedo cambiar eso yo de que se lo
- 22:29llevaron a los chicos no paré nunca Ni
- 22:31aún cuando ahora estuve enferma paré
- 22:33nada de hacer de escribir de
- 22:35pensar No sé me parece que es como es la
- 22:39única manera que va a permitir
- 22:41mantenerlos vivos a ellos
- 22:45no los caminos para llegar a la plaza
- 22:48fueron tantos Como tantas eran las
- 22:51madres pero Todas se encontraron en un
- 22:54hecho común habían comprobado la
- 22:57inutilidad sus esfuerzos individuales y
- 23:00se habían Unido en un acto colectivo el
- 23:0430 de abril de
- 23:051977 comenzó el proceso de construcción
- 23:08de un nuevo espacio político de una
- 23:11nueva forma de
- 23:12resistencia eran las locas las Madres de
- 23:16Plaza de Mayo
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