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Más allá del rosa- La 1ra mujer indígena en recibir un Premio Nobel de la Paz con Rigoberta Menchú — Transcript

by Jessica Fernández García · 20,382 words · 3,035 segments · language en · Watch on YouTube

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0:00Hola hola Cómo están bienvenidos y
0:01bienvenidas sean todos y todas ustedes a
0:04un episodio más de su espacio Más allá
0:07del Rosa Estoy muy emocionada de
0:10recibirlos en un episodio más y antes de
0:12comenzar a introducir a nuestra invitada
0:14de honor del día de hoy quiero
0:16recordarles que se suscriban a nuestro
0:17canal de YouTube para que no se pierdan
0:20Ninguno de los maravillosos episodios
0:22que tenemos en este espacio y bueno
0:24Oigan tengo que decir que estoy muy
0:26orgullosa de mí y de mi equipo y del
0:28equipo de la invitada de frente Claro
0:31porque finalmente conseguimos tener a
0:33este mujerón aquí frente a mí fueron
0:36meses de estar escribiendo buscando
0:39queriendo tenerla en este espacio y
0:40claro ella ser una mujer tan ocupada y
0:43viajando por todo el mundo cambiando el
0:45mundo Pues claro que era difícil no pero
0:47finalmente se logró estamos aquí y para
0:50mí es un honor estar sentada con una
0:52mujer como ella que yo podría decir con
0:56mucha seguridad que es una mujer
0:58histórica y Bueno antes de de empezar la
1:02conversación voy a darle la bienvenida a
1:03mi invitada el día de hoy ella es
1:06fundadora de la fundación Rigoberta
1:08menchú y además la primera mujer
1:10indígena en recibir el premio Nobel de
1:13la paz en el año
1:141992 seguramente ya saben quién es
1:17querida Rigoberta menchú bienvenida Más
1:19allá del Rosa querida Jessica Es un
1:22honor saludarla Gracias por esta
1:24oportunidad y también me siento
1:27orgullosa de mi equipo
1:30porque yo creo que ninguna persona
1:33realmente puede hacer mucho eh Por más
1:37que tenga todas las cualidades
1:40inteligencia etcétera si no hay un
1:43equipo un equipo que tiene que estar
1:46trabajando tiene que estar seleccionando
1:48tiene que hacer agenda Así que gracias a
1:51chaim gracias a Auri gracias a Maya eh
1:56gracias a a la fundación que siempre es
1:58atento a a que se puede ordenar una
2:01agenda Así que estamos aquí y este
2:03tiempo es nuestro tiempo más allá del
2:08rosa más allá del Rosa me encanta
2:10Gracias por darte este tiempo eh sé que
2:12eres una mujer muy ocupada sé que
2:14después de aquí también tienes varios
2:16pendientes entonces aprecio mucho que
2:19que además de de venir de hablar de
2:22muchísimos foros conferencias etcétera
2:24todavía te des el tiempo de sentarte
2:26aquí y como sé que eh eres una mujer muy
2:29ocupada como dijimos si tienes más cosas
2:31que hacer Pues voy a irme de lleno ahora
2:32sí que a tu historia Rigoberta eh yo sé
2:36que todo el mundo te conoce pero
2:39imaginemos que para las personas que son
2:41tal vez de nuevas generaciones que no
2:43están muy enteradas de todo lo que
2:45sucedió hace algunos años y cómo has
2:47trascendido al punto de llegar a recibir
2:49el premio Nobel de la paz platícanos un
2:51poquito de ti de Dónde naciste dónde
2:53eres Rigoberta sí Yo realmente creo que
2:56tengo varios episodios de mi vida y
3:00varios escenarios donde realmente me
3:03tocó eh enfrentar con con miedos con
3:08dificultades con carencias e la vida que
3:11llevo pero también soy una mujer exitosa
3:15Y eso pues para mí es muy muy valioso
3:19eh primero nací en chimel eh en San
3:23Miguel uspantán el departamento del
3:25Quiché de Guatemala Guatemala nací en la
3:29orilla de un bosque nuboso un bosque
3:32nublado m allá las nubes es
3:36impresionante es que cambia como seis
3:40veces al día es como un lugar de vapor
3:44Okay y Entonces nosotros cuando crecimos
3:47crecimos en la montaña crecimos subiendo
3:51árboles eh crecimos desafiando veredas
3:55caminitos eh subiendo y bajando cerros
3:59eh sobre todo Yo crecí en esta en este
4:04bosque donde el bosque es diferente no
4:07hay luz eléctrica
4:09eh nuestras casitas nunca jamás pensaría
4:13yo como estas casas que estamos en en
4:16este tiempo sino nuestras casitas eran
4:19de de barrías de varías de de palitos
4:23Okay y mis padres Pues nos nos educaron
4:28muchísimo hacer de todo hacer de todo a
4:32cultivar la tierra a traer la leña a
4:37buscar la comida en las montañas a
4:40buscar todo lo que necesitamos así que
4:42de muy muy pequeñitos eh nosotros
4:46aprendimos a a escalar las montañas pero
4:49hasta los 16 años Yo crecí en esta zona
4:53donde no hay
4:55escuela no hay escuela no hay maestros
5:00se habló solamente el Maya quiché que es
5:04mi idioma O sea tú vienes de una familia
5:06Maya vengo de una familia Maya Mis
5:08padres mi padre hablaba un poquito el
5:11español porque era un gran dirigente mi
5:14padre era un líder comunitario hacía
5:17servicio comunitario y allá comunitario
5:21no es que el vecino está cerca hay que
5:24caminar muchísimo para llegar a la casa
5:26de otro vecino o sea un territorio
5:29bastante extenso que solamente se camina
5:32a pie solamente se camina cruzando Ríos
5:36pasando sobre una cantidad de obstáculos
5:39para llegar en un lugar pero quizá donde
5:42más eh recuerdo yo de chimel que es mi
5:46primer hogar es porque ahí nací y es
5:49porque ahí crecí es porque ahí aprendí
5:52todo lo que se hace allá
5:55e Este primer hogar este realmente es
5:59único en la tierra o sea yo he estado en
6:02muchos rincones del mundo he estado en
6:05el desierto he estado en otros lugares
6:07pero este primer hogar es único primero
6:10porque las estaciones de lluvias son tan
6:14impresionantes Tú empiezas a ver que
6:17viene la lluvia cae torrentes y
6:19torrentes de agua en poco tiempo ves los
6:23ríos grandes grandes crecidos y si había
6:27alguna señal de camino en ese lugar Pues
6:30de repente en otra semana ya no tenés
6:34camino o sea los ríos llevan todo lo que
6:37pasa y nosotros pues no teníamos zapatos
6:42así como botas de hule o todo lo que yo
6:45veo una bota de ule aquí yo digo Ah este
6:48me va a servir en chimel esto me va a
6:50servir y de hecho pues me encanta llevar
6:53botas de hule para allá porque yo voy
6:55allá s va seguido Sí claro que sí yo
6:58paso por allá yo me voy pero eh esta
7:02primera casa de mis padres es una gran
7:07madre tierra es donde tus miedos son
7:11diferentes tus miedos Es que de repente
7:13Baja un animal extraño de la
7:16montaña sobre todo en esta zona hay una
7:20clase de de Jaguar que es un jaguar más
7:24pequeño de los que están en el Petén y
7:27es un
7:28tigrillo
7:30Hermosísimo pero feroz feroz Sí pelig y
7:34luego pues distintas clases de especies
7:37fauna flora y más lo que yo recuerdo de
7:41esta niñez es la la orquídea porque hay
7:45épocas de las orquídeas donde realmente
7:48te
7:49encantan pero nosotros también
7:51aprendimos otro tipo de Educación el
7:54gran respeto a la madre tierra El Gran
7:58respeto a un río el gran respeto a un
8:01camino
8:02eh dicen nuestros padres que si no
8:05respetamos la misma tierra nos envuelve
8:09y nos puede perder Y entonces como que
8:12veíamos nosotros la vida de otra manera
8:15eh Hasta los 16 años
8:18que aunque mi padre siempre me llevaba a
8:22varias gestiones desde los 9 años okay A
8:25qué se dedicaba tu padre Ah luchaba por
8:28la Tierra
8:30iba delante de la organización
8:32campesina pedían mejorías en las
8:35comunidades o sea él eh Sí mi papá fue
8:39un líder extraordinario que muchísimas
8:43personas incluso recientemente aún he
8:47encontrado gente que lo lo respetan
8:49mucho porque él era un líder nato pues o
8:54sea un guía un líder
8:56espiritual un dirigente que nuestro
8:59idioma quiché se llama
9:01calb el calb es como el que abre caminos
9:06no un camino sino varios caminos en la
9:09vida Y entonces mi padre también era
9:13compadre de una enorme cantidad de gente
9:17porque mi madre era
9:19comadrona Entonces ella
9:23Desde mi madre Juana Tum el que recibe
9:26los bebés Ah que nacen
9:29medicina el que maneja la medicina
9:32natural el que atiende a las mujeres
9:36embarazadas e mi madre era una doctora
9:41podemos decir de la comunidad donde iban
9:45a nacer todos los niños del pueblo de la
9:49aldea pero más allá de la aldea es decir
9:52todas las aldeas que están más cerca de
9:54chimel pues mi madre iba a a cuidar a
9:58las mujeres
9:59embarazadas y cuando nacen sus bebés a
10:02cuidar sus bebés hasta que estén seguros
10:06Entonces ya ellos caminan por su cuenta
10:09pero las mujeres recibían una atención
10:12muy fuerte de mi madre era muy conocida
10:14entonces nosotras y las mujeres con mi
10:19madre crecimos
10:22básicamente Sabiendo qué necesitaba ella
10:25eh mi madre decía vayan a traer estas
10:28plantas porque lo voy a necesitar y
10:31vamos a buscar las plantas en cualquier
10:33lado donde hubieran este yo no necesito
10:36esto pero también Fue increíble para mí
10:39mi hermana mayor Marta y Y yo que nos
10:44encargá de la Marimba de hermanitos
10:47porque es cierto yo tenía varios
10:49hermanos pero eran varones Cuántos
10:52hermanos tenías yo tenía dos primero
10:56Felipe y Nicolás primero
10:59Pero ellos fallecieron por
11:01desnutrición Entonces mi otro hermano
11:04mayor para nosotros actualmente es
11:07Nicolás Santos Nicolás se llama Y
11:11actualmente Pues él es está vivo mi
11:14hermano mayor y ya mi hermano Víctor fue
11:19ejecutado durante el conflicto armado
11:22entonces e mi hermano Víctor fue
11:25asesinado Pero ellos hombres los
11:28primeros hijos de mis padres
11:32e eran increíble también porque ya ve
11:35que los hombres del campo yo diría son
11:39más duros eh Son más exigentes
11:44eh
11:46madrugadores quieren todo a tiempo Y
11:50tienen razón porque allá mi tierra se
11:52empezaba a levantar a las 3 de la mañana
11:55y las 3 de la mañana había que lavar el
11:58n mal que es el maíz cocido había que
12:03molerlo con un molinito que mi padre nos
12:05tenía un molinito ahí manual y de ahí
12:09pasar en la piedra hacer la tortilla y
12:12dar de comer a los hermanos y los
12:15trabajadores para que salgan más o menos
12:18a las 5 de la mañana Ya ellos ya deben
12:20agarrar camino en los cerros para el
12:23trabajo y así nosotros en la casa
12:27tenemos como una día
12:30cotidiana pero sobre todo encargarse a
12:34los chiquitos es impresionante mi
12:36hermano patrocinio era menor que yo ya
12:39era grandecito cuando yo lo recuerdo
12:42pero era menor que yo y luego ya mis
12:45hermanas Lucía y Anita ahora desde mis
12:50hermanas eh Lucía y Anita que fue la
12:53última hija de mis
12:56papás básicamente hacíamos de todo su
12:59mamá su hermana mayor su cuidadora su
13:04porque mi madre siempre tuvo un servicio
13:08social casi no está en casa a veces
13:11estábamos tan felices cuando ya dijeron
13:14mire vienen a traerla porque va a nacer
13:16un bebé y ella se recogían todas las
13:19cosas y yo siempre recordaba a mi mamá
13:23decía los niños no esperan cuando
13:26quieren venir al mundo es que llegan la
13:29hora que tienen que llegar así que no me
13:32van a esperar a mí porque soy yo la que
13:34voy a ir a esperar los
13:36bebés Entonces es cierto que ella pues
13:40caminaba mucho de noche Se iba la gente
13:44lo venían a traer y lo venían a dejar y
13:47eso era el sistema que tenían pero yo
13:50crecí allí hasta los 16 años y por lo
13:53que mencionas Rigoberta que dos de tus
13:56hermanos los más grandes murieron de
13:59nutrición eh Puedo imaginarme entonces
14:02que el ambiente en el que se
14:03desenvolvían era un ambiente de de
14:06pobreza Bueno yo siempre tuve a lo largo
14:09de mi vida he visto mucho mucho en el
14:12mundo o sea he visto en la India
14:16eh niños ya con 12 años y que no pueden
14:20caminar y puros esqueletos he visto en
14:24África Mucha hambruna muchas cosas duras
14:29comparada con nuestra realidad en chimel
14:32pues no O sea realmente allá
14:36e se mueren los niños de
14:39desnutrición pero se junta todo se junta
14:43los parásitos las malas condiciones
14:46etcétera se junta varios y se mueren
14:49pero en otros lados del mundo a mí me me
14:53me entristece muchísimo esta humanidad
14:56porque yo veo niños de 11 años que no
15:00pueden caminar que no pueden este hablar
15:03y que tienen o que tienen la pancita
15:06bien grande y su cuellito Casi casi que
15:10se rompe ese tipo de desnutrición pues
15:14no es lo que nosotros vivimos porque
15:17efectivamente mis padres siempre nos nos
15:21protegieron nosotros teníamos maíz para
15:24todo el año el ciclo de los tiempos en
15:27esos años no es lo mismo que ahora con
15:30todo el calentamiento global en este
15:32tiempo no se vive lo mismo pero nosotros
15:35ya sabíamos Cuándo se sembraba el maíz
15:38los todos las verduras las hierbas todos
15:42los productos ahí el frijol y sabíamos
15:46cuándo cosechamos entonces mis padres
15:49hacían un cálculo de cuánto íbamos a
15:52consumir al año de tal manera que no
15:59Okay si no podíamos racionar la comida
16:02para no aguantar hambre Okay pero
16:04también buscamos siempre los frutos de
16:07la madre naturaleza siempre hay poco de
16:10hierbas siempre hay un poco de cosas que
16:13vamos a ir a traer en el río siempre hay
16:16algo que comer eso sí Yo diría que mis
16:20padres fueron muy prodigiosos porque nos
16:23dieron de todo y eso sí solo puedo decir
16:27que solo yo de de todas mis hermanos
16:29tuvo la suerte de salir aprender rápido
16:34el español estudiar y que ahora pues
16:37estoy en un nivel importante de mis
16:41conocimientos Pero porque mi papá
16:44siempre me
16:45llevaba con él a todo lo que todas las
16:48movilizaciones que él tenía él te
16:49llevaba con él sí me primero cuando
16:52tenía 6 años me fue a dejar con unas
16:56monjas en Chichicastenango
16:59casten ango es una zona muy conocida en
17:01el quiché había un colegio de mongas no
17:04aguanté como TR meses cuando llegaron
17:07mis padres sí que estaba desnutrida
17:09porque no quería comer porque no lloraba
17:12todo el tiempo y entonces ya cuando vi a
17:16mis papás nombre nunca volví ahí en ese
17:19lugar y me llevaron de regreso a la casa
17:23y nada más a ti a tus hermanas te
17:24dejaron ahí en con las monjas sí solo a
17:27mí porque creo que mi papá tenía mucho
17:29deseo que yo
17:31estudiara que yo aprendiera a leer y a
17:34escribir de chiquita como que mi padre
17:37quería que yo saliera Y solo tú o
17:40también tus otros hermanos y hermanas a
17:42mis hermanos les dieron un poco de
17:44oportunidad pero ya mayores de edad okay
17:47habían algunos programas que recuerdo
17:50muy bien sobre la salud y y mis padres
17:53decían vde la pena que van a ir a
17:55recibir este este curso valde la la pena
17:59para que aprendan a poner una inyección
18:01para que aprendan algo de salud o algún
18:05programa
18:06de de Educación sobre
18:10agricultura Entonces yo recuerdo muy
18:13bien que mis padres los llevaba porque
18:15mi padre Tenía el gran sueño de mejorar
18:19la
18:19producción de ver si daba manzana
18:23durazno si daba naranjas y otros
18:27productos allá
18:29Porque allá como el clima es muy
18:31castigador o sea así como el agua es
18:34abundante también el frío es abundante
18:38entonces hay distintos climas Entonces
18:42mi papá siempre buscó
18:44tecnología campesina y ahí se involucró
18:47a mis hermanos mayores mis hermanos
18:50hombres Okay pero yo fui la primera
18:52mujer que salí de mi casa eh Me llevó a
18:56un convento o sea porque no había
18:59escuelas en tu comunidad verdad como
19:01dijiste no había o se si querías
19:02estudiar era llevarte un convento sí me
19:05llevó a un convento Aunque todos los
19:08sábados posibles me llevaba mi papá al
19:11convento para que llegara con las monjas
19:14eh lavara platos hiciera cosas en el
19:18convento porque mi padre siempre dijo
19:21que debería de aprender algo aprender a
19:24cocinar por ejemplo en mi pueblo jamás
19:27comíamos un arroz por ejemplo un arroz
19:31guisado si en caso comíamos arroz pero
19:35le echábamos solo sal y agua y ya pero
19:39así guisar hacer un un guisado pues mi
19:43padre quería que aprendiera todo eso en
19:45el convento y la verdad que aprendí
19:48mucho las hermanas Desde cuando era más
19:51joven ya cuando me llevó a a un convento
19:55en la ciudad allí fue duro para mí
19:59porque no fui como estudiante sino fui
20:01como trabajadora a limpiar a limpiar el
20:04colegio a limpiar las aulas a limpiar el
20:09piso Pero eso para mí fue muy grande
20:12porque se imagina manejando un trapeador
20:15en la ciudad y que lavando con jabón un
20:19trapeador era distinto cuando nosotros
20:22allá solo tenemos casas de tierra no
20:25tenemos piso no tenemos cemento no
20:27tenemos nada tú no sabías Cómo usar un
20:29trapeador por ejemplo no y tuve que
20:31aprender cuántos años tenías cuando
20:33fuiste a este convento a los 16 años
20:35Okay sí Y dices que fue en la ciudad en
20:38la ciudad en la ciudad de Guatemala en
20:40el colegio belga en la capital entonces
20:42y belga era un colegio eh de clase media
20:45alta eh porque era impresionante la la
20:50calidad de limpieza que se hacía en el
20:53colegio y y también era
20:57impresionante la la falta de educación
21:00de los estudiantes porque dejaban tirado
21:04todo y para mí era increíble ver Muchos
21:08estudiantes que no importaba que tiraran
21:10en el piso todo lo que
21:13llevaban sus refrescos sus se pasaban
21:17encima al final limpiar el colegio era
21:21un gran trabajo pero pero para eso vine
21:23o sea para
21:25eso iba a trabajar con las muchachas que
21:28trabajaba en el el belga Lo bueno que me
21:31dieron en el belga son dos
21:34cosas uno es enseñarme la
21:38alfabetización todos los jueves o los
21:42miércoles y recibía clase formal de
21:46educación de adulto entonces aprender el
21:49español desde ahí empecé aprender el
21:53abecedario Desde allí aprendí Aprendí
21:57todo y y fui destacada muy muy rápido
22:01aprendí y más me
22:04familiarizo con la matemática Así que
22:08poco tiempo después Eh me ofrecí como
22:11voluntari a vender en la tienda del
22:14belga donde los jóvenes compraban
22:18sus su sus sus chips sus sí sus sus
22:24golosinas sí sus golosinas y y yo feliz
22:27de la vida atendiéndolo aprendí mucho
22:30más y así como Estuve allí 3 años
22:34consecutivos en el belga Cómo fue para
22:37ti aprender español qué tan retador fue
22:40muy duro duro porque cuando tú no
22:43entiendes un idioma Vení de una zona
22:46donde ni siquiera hay hay luz eléctrica
22:50donde venís en un lugar donde totalmente
22:54la jungla la jungla donde llegas es otra
22:57cosa
22:58es muy dura
23:00pero yo creo que eso te hace más fuerte
23:04para aprender rápido quisieras aprender
23:07rápido y yo creo que en mi caso pues yo
23:11estaba trabajando mi mano pero también
23:14estaba trabajando en mi cabeza estaba
23:17pronunciando eh palabras y esto no Me
23:22bloqueé tanto como Me bloqueé con el
23:25inglés o sea eh Yo entiendo bastante el
23:29inglés pero estoy bloqueada cuando si me
23:31ponen a dar un discurso no podría
23:34decirlo pero el español fue como más
23:37fluido en mi vida y ya cuando empecé a
23:40aprender a escribir y a
23:43leer a perder el miedo de pronunciar la
23:47palabra en voz alta porque muchas
23:50personas creen que cuando uno aprenda de
23:53chiquito no le tenene miedo para
23:55producir una palabra yon
23:59Aunque haya más gente pero cuando tú no
24:02Esa es tu formación Qué difícil
24:06pronunciar una palabra
24:09leída en ese idioma sea es es a veces es
24:14más fácil para mí
24:16ser de tradición oral que tener que
24:21leer un texto en
24:24española eso es el reto más difícil que
24:28me tocó a mí vencer un poquito no puedo
24:31decir que he vencido todo pero es cierto
24:34que ha sido mi reto más grande pero
24:37bueno Yo creo que mi mi segundo hogar
24:41fue la capital tenía un miedo horrible
24:44de salir yo conocía la capital cuando
24:46era chiquita pero venía con mi papá mi
24:50papá se iba solo a un punto y regresaba
24:53pero quedarme solo en la capital en
24:55medio de personas distintas tenía las
24:58hermanas religiosas eso S agarré un amor
25:02increíble a las monjas me querían
25:06bastante y me ayudaban bastante porque
25:09conocían a mi papá Entonces eso para mí
25:13fue muy importante también que me
25:15ayudaran me decían te vas con nosotros
25:18al mercado y yo pegado a ellas porque
25:21tenía miedo que me perdía
25:25Entonces esto es una parte después de
25:28varios años eh salí del
25:32belga por una razón bien triste y me fui
25:36y entonces me fui a una casa particular
25:40en esa casa particular sí sufrí y no
25:43quisiera pues ahora en este tiempo que
25:47estoy tan tan
25:50felizmente triunfadora no quisiera que
25:53eso sea parte de la historia o sea
25:55porque ahí sí se sufre mucho primero por
25:59el racismo la
26:00discriminación una mujer indígena no
26:03puede comer en el plato de uno que no es
26:05indígena me separaban mis vasos me
26:08separaban mis eh mis cosas eh No podía
26:13comer en el comedor de de ellos de esa
26:17familia eh hacía trabajo en esta casa y
26:21después me enseñaron tomar un bus y
26:24tenía que ir en otra zona a hacer
26:27trabajo all y regresar acá y seguir
26:31trabajando o sea el el trabajo que le
26:34llaman trabajo
26:36doméstico es
26:38impresionante porque quizá tal vez
26:41pasará en estas grandes ciudades
26:44nosotros no sabemos y yo creo que sí
26:47porque muchas personas tienen que
26:51sobrevivir y entonces el racismo El
26:54desprecio la discriminación el pensar
26:58que la otra persona es menos que tú y
27:01también le pides servicio que te limpie
27:04tu cuarto te limpien tus trastos y te
27:08limpian todo pero al mismo tiempo crees
27:11que es asquerosa es sucia y no debe
27:14tocar tus cosas o sea esa esa
27:17contradicción tan terrible Eso es lo más
27:21horrible de de lo que llamamos
27:24discriminación y racismo O sea no solo
27:27una palabra esto conlleva un sistema
27:30pues allí aprendí que es durísimo ahí la
27:33vida es increíble
27:35a lo lamento mucho lamento mucho que te
27:38hayan tratado de esa manera Ah sí Y y
27:41luego pues lo que tratan otra de las
27:43compañeras que yo conocí en algún
27:46momento yo comenté de eso que una de las
27:50muchachas que trabajaba en una casa se
27:53quedó
27:54embarazada y pensaron que podría ser eh
27:58violación del del patrón entonces la
28:02llevaron un día al hospital y en la
28:05extrajeron el bebé pero no solo eso sino
28:09creo que la esterilizaron en esos años
28:12yo era muy joven Yo no entendía mucho de
28:15eso pero sí entendía por mi madre que es
28:20comadrona cuando se espera un bebé y
28:22cuando todo esto verdad Entonces eso fue
28:26triste para mí y mi amiga se llamaba
28:29licha Y eso es lo único que recuerdo de
28:32ella nunca más la volví a ver por
28:35supuesto pero pero sí solo la vi cuando
28:39ella ya había salido del hospital y yo
28:42me fui y cuando yo me fui eh Me fui a
28:46casa regresé a la casa regresé a chimel
28:49porque regresaste por los por los malos
28:51tratos no estabas feliz Ah sí Y además
28:54lo que en esos años me pagaban era
28:58increíble me pagaban 10 quetzales que en
29:02esos años pues tal vez hubiera sido no
29:05sé cuánto sería su relación con el dólar
29:08pero en esos años me pagaban 10
29:11quetzales que era muy poco pero la
29:14señora nunca me dio Exactamente eso
29:17siempre me decía señora necesito dinero
29:20No yo no soy banco me decía y no pero yo
29:24ya trabajé y y me decía es que ahora no
29:27tengo cambio
29:28y siempre tenía una excusa para decir un
29:31día llegó mi papá y me vio en las
29:34condiciones en que estaba y dijo qué
29:36estás haciendo aquí si en mi casa no te
29:40va a faltar comida allá en chimel no te
29:42va a faltar dignidad Así que te agarras
29:47tus cosas y te vas conmigo y sí mi papá
29:51me regresó a la casa Ah no y una
29:54regañada que usted no sabe Ja mi padre
29:58era muy arrecho Y mi madre también
30:00regañada a ti por qué por haberte
30:02quedado ahí o qué Por sum misa por
30:05aguantadora por porque teniendo yo
30:09oportunidad de una familia y de una
30:12comunidad y de una casa y de un pueblo y
30:16de de algo libre para mí aguantar ese
30:20tipo de tratos Pues realmente est mis
30:24padres dijeron yo nosotros no creíamos
30:26hijos para que nos den ver
30:29o
30:30sea uno no una cosa es ser pobre otra
30:33cosa es ser mendigo Eso es así que cabal
30:37justo lo que decía mi papá porque ser
30:40pobre no quiere decir ser mendigo Y
30:44entonces regresé a la casa y mi padre
30:48Fue increíble porque fue a pedir perdón
30:51en el
30:53convento vuelta con las hermanas monjas
30:57y y los convence para que yo regrese al
31:02belga a trabajar regresé al belga Y
31:07quizá fue el tiempo más hermoso que
31:10volví porque ella hablaba el español
31:12bueno hablaba en en mi nivel era s super
31:18hablante español porque el all en mi
31:22tierra solo se habla el quiché Entonces
31:24yo presumía ser una bilingue total
31:29y ya me fui otra vez y allí ya en chanta
31:32Pues en el belga me gané una beca y fue
31:37la beca que me cambió la vida para
31:39siempre o sea me gané una beca con las
31:43monjas y me internaron en un colegio un
31:47internado okay Y así es como me mandaron
31:51a un internado de las mismas religiosas
31:54en Chiantla huetenango que es una zona
31:57bastante lejos sin embargo allí ellas
32:01tenían una aspirant se llamaba un
32:04convento de señoritas eh para estudiar
32:09Yo estudié día y noche o sea ya allí
32:12dedicada al estudio me hicieron una
32:15equivalencia el primer año y saqué
32:18cuarto grado en primer
32:21año pasé por 1 dos tres y cuatro grado
32:25en un año okay Y ahí cuántos años tenías
32:28Ah ya tenía 19 años por o sea te estabas
32:31graduando de cuarto grado a los 19 años
32:34Por así decirlo Okay sí O sea de
32:37primaria saqué cuatro grados y ya el
32:41siguiente año estudié sexto y quinto y
32:46sexto y cuando cuando quemaron a mi
32:50padre yo ya iba por la secundaria Okay
32:54iba por segundo básico platícanos un
32:57poquito de de de este tema tan duro
33:00Rigoberta Cómo es mencionaste ahorita
33:03que vas a la ciudad y recibiste que lo
33:06lamento bastante de nuevo malos tratos y
33:09discriminación no eh Cómo era el
33:13panorama En ese entonces en cuanto a las
33:16comunidades indígenas en
33:18Guatemala Bueno yo creo que es lo que
33:20más me motivó a mí a perder el miedo es
33:25increíble silencio
33:28es como si no existieran los pueblos
33:31indígenas La
33:33indiferencia el silencio
33:37el la subestimación es tan tan
33:41impresionante y eso
33:43contagia porque tú vienes al pueblo
33:46cabecera donde hay más gente
33:50Eh igual la actitud de la gente es como
33:54una indiferencia increíble una falta de
33:58de de humanismo Yo creo que es es la
34:01deshumanización total y entonces vas
34:05viendo que no solo eh los famosos
34:09conceptos Yo tengo mucha diferencia en
34:12cuanto Cómo se tipifican los pueblos
34:14indígenas Cómo se han investigado los
34:17pueblos indígenas Cómo se habla por
34:19ellos cómo se gestionan los fondos
34:22públicos incluso al servicio de los
34:25pueblos indígenas supuestamente pero
34:28termina la situación igual si no fuera
34:32igual habríamos cambiado en un periodo
34:34de 10 años o qué sé yo de 20 pero mis
34:39casi medio siglo de vida veo los mismos
34:43síntomas que eso es lo más triste pero
34:46esa indiferencia muy fuerte se va
34:48haciendo como parte de tu vida nosotros
34:51Veníamos a la montaña antes de entrar al
34:54pueblo teníamos que pasar por un río
34:57para lavar nuestros pies lavar quitar el
35:00lodo que traíamos O quizá cambiarnos un
35:04poco de ropa para que no entremos al
35:07pueblo así como como dando lástima
35:10digamos Okay ya se vuelve parte de tu
35:13cultura de que tenés que llegar porque
35:15como Si llegaras al lugar de
35:18fiesta en un pueblo Pero no importa lo
35:22que hayas vivido Atrás o sea es un es
35:25muy duro después de eso Pues los jóvenes
35:28de la
35:30localidad muchas veces repiten esas
35:33actitudes o sea solo te miran y se
35:37alejan y no te hablan no te Y si uno
35:42rompe un poquito esos espacios ya se ve
35:46mal se ve mal porque dice y ahora que
35:49está haciendo esto ya se enloqueció o
35:52simplemente que
35:53quiere como que piensan que uno se
35:56acerca a hablar Solamente porque quieres
36:00algo y eso no lo viví solo en chimel yo
36:03le voy a decir que lo he vivido en el
36:05mundo entero yo he conocido empresarios
36:08extraordinarios en el planeta y
36:11solamente esperan que yo los conocí
36:15piensan que yo les voy a pedir algo y y
36:19como que algo viene a pedir o sea esa
36:23actitud se da con los pueblos indígenas
36:25en general a muchas mujeres mujeres con
36:29bajos
36:30recursos sufren los mismos prototipos
36:34digamos de desprecio de discriminación o
36:36de prejuicios porque los prejuicios son
36:41tremendo entonces pues yo empecé a a ver
36:46todo eso es distinto que tú no lo ves
36:50Claro y solo los lo pasa y como si fuera
36:54actitud normal pero cuando tomas
36:58Cuando sabes que eso no se debe hacer y
37:01cuando sabes que ese es un delito que
37:03están cometiendo en tu contra y cuando
37:06tienes conciencia es mucho más doloroso
37:09porque no no te puedes callar Claro
37:12porque me imagino que tú no tenías
37:13conciencia de esta discriminación de
37:15estos prejuicios no de estos de este
37:17estigma tan fuerte contra los pueblos
37:19indígenas en tu pueblo Pues tú vivas en
37:21tu pueblo y todos eran del pueblo todo
37:24era muy bonito muy feliz como lo
37:25platicaste y tienes conciencia esta
37:27discriminación cuando sales a la ciudad
37:30me imagino que para ti haber sido como
37:32Cómo muy confuso No sí pero te vuelves
37:36también
37:37eh fuerte Porque algo que a mí me
37:41enseñaron mis padres es que toda
37:44enseñanza es para la vida debes aprender
37:49para la vida para que tú te puedas
37:53defender para que tú tú puedas sentir eh
37:59realmente la dulzura de la vida o sea no
38:03no es tanto para que te guardes
38:05sufrimiento sino para que evites
38:08sufrimiento Entonces es una manera
38:10distinta de ver pero yo le digo que en
38:15muchos momento
38:16eh uno se frustra porque uno siente pero
38:23no dice nada esto es una característica
38:27de los pueblos
38:28indígenas uno siente Porque todos
38:32tenemos un sentimiento y todos sabemos
38:35lo que pasa nadie diga esto no es cierto
38:38o sea esa es tu verdad
38:41legítima pero haces como que no
38:45entendistes y lo que no te hace daño
38:48déjalo
38:50ahí y lo que no y lo que te hace daño
38:54sácalo tíralo es como como que se vuelve
38:58una actitud fuerte y yo yo lo he
39:00practicado muchas veces y pues
39:03Afortunadamente yo soy una
39:07mujer normal No soy una mujer
39:10extraordinaria soy una mujer
39:13normal oigo veo tengo
39:16inteligencia hay muchas cosas que a mí
39:18no me explican solamente veo actitudes y
39:23sé de qué se trata O sea es la sabiduría
39:26yo pienso que es cierto lo que dicen los
39:29ancestros que la sabiduría es la propia
39:32escuela de la vida en cambio el
39:35conocimiento Pues tú puedes leer tú
39:37puedes escuchar tú puedes entender Pero
39:41lo que es escuela de la vida eso te deja
39:44lección cada instante y es lo que yo he
39:46practicado un poquito bueno ya y aparte
39:50de que tengo herramientas o sea aprender
39:52el español Mire yo fui una mujer muy muy
39:56radical en mis mis formas de trabajar y
40:01de y de luchar y pensamiento en una
40:04época de mi
40:05juventud yo no no puedo callar una
40:09injusticia no puedo ver que un policía
40:12me está maltratando y no le diga lo que
40:17quiero decirle y aunque me lleve
40:20detenido pero yo le digo lo que pienso o
40:24sea y también por ejemplo un una promesa
40:28que yo hice voy a aprender el español
40:30para usarlo en contra de la opresión
40:35y usarlo en contra de los opresores o
40:39sea porque yo sabía muy bien que
40:42aprender bien un
40:44idioma llegaría al corazón del otro y
40:48Quizá es lo que a mí me engrandeció la
40:51vida porque ahora no uso el idioma para
40:55llegar al corazón de otro insultante
40:58sino uso el idioma para razonar para
41:02reflexionar para crear un clima de
41:07entendimiento por eso entiendo la
41:10importancia de que traspasas un poquito
41:13la otra cultura claro de que entiendas
41:16la otra cultura sí que es justo lo que
41:18estamos haciendo aquí no dialogando
41:20totalmente la comunicación la
41:22comunicación yo creo que desde el
41:25momento en que tenemos el de comunicar
41:28pienso que es importantísimo comunicar
41:31lo que sientes lo que piensas la palabra
41:34no mata las acciones son las que matan
41:39un golpe es diferente que tú hagas una
41:43reflexión Aunque parezca dura Oye
41:46Rigoberta y para llegar a este punto
41:48donde empezaste ya a utilizar tu
41:51voz Qué sucedió antes ya teniendo un
41:54poquito el contexto de cómo dices que
41:56estaba la discriminación en cuanto a los
41:57pueblos indígenas en Guatemala en ese
41:59entonces cómo fue y por qué fue que se
42:02que empezó el conflicto armado entre el
42:05gobierno y los guerrilleros Yo realmente
42:09cuando pienso en estos hechos me da
42:12eh escalofrío porque yo tenía 2 años de
42:18edad cuando nació el conflicto armado en
42:21Guatemala Okay Eh quién podría pensar
42:25que a los dos años de vida serías una
42:28víctima de crímenes eh crueles y de
42:33crímenes
42:35inhumanas nadie podría pensar eso y
42:38luego todas las batallas que habíamos
42:40hecho mi padre me llevó allá me al
42:43convento tenía la ilusión de que yo
42:46saliera adelante y entonces ya cuando
42:49las hermanas me dieron la oportunidad en
42:51un eh en un
42:54internado Ya mi papá era el más feliz de
42:57la tierra quizá mi papá pensaría que a
43:01lo mejor me haría monja y si me haría
43:04monja tendría un servicio social que
43:07hacer o sea yo no sé qué era exactamente
43:10las expectativas de él pero de que
43:13estaba feliz de que yo iba saliendo era
43:16muy importante pero en esto estoy cuando
43:20secuestran a mi hermano
43:23patrocinio yo oía de la guerra yo sabía
43:27que había guerra en Guatemala en qué
43:29partes de Guatemala estaba esta guerra
43:31yo estaba en la zona de guerra pero como
43:33que la guerra no es conmigo entonces
43:36todo el mundo dice qué pena sabíamos que
43:39habían desaparecidos en la zona es como
43:42dijeras que el vecino que fue asesinado
43:46no es el de la aldea sino de otra aldea
43:49de otra comunidad de otro pueblo como
43:52que ya teníamos la guerra alrededor Okay
43:56pero no tenía la conciencia Total que
43:59llegara a nosotros así de esta manera o
44:02sea cuando fue secuestrado mi hermano es
44:06lo que más mi hermano patrocinio es lo
44:10que más nos sacudió a todos primero
44:12porque era mi hermano pequeño y ese
44:15hermano pequeño tenía 15
44:18años ya casi 16 años era un joven
44:22bastante inquieto Y crecimos juntos O
44:26sea mi her era mi compañero Mi cómplice
44:29este nos escondí en las montañas
44:32etcétera y de repente fue secuestrado
44:36pero lo otro duro para nosotros fue que
44:40mi mamá se dedicó a
44:42buscarlo se fue a los destacamentos
44:45militares se fue a buscar en los
44:48hospitales se fue a buscar en las
44:49ciudades se fue a preguntar en las
44:51comunidades no descansó mi mamá de
44:54buscar a su hijo Por quién fue
44:57secuestrados sabían y cuando secuestra
44:59el ejército secuestró porque le él iba
45:02en otra comunidad y ya le dijeron por
45:05qué está aquí y lo capturaron lo
45:08torturaron y en esa tortura pues no
45:11encontraron ninguna información supimos
45:14que posiblemente él quedó en una finca
45:16que se lama San Francisco podría haber
45:20sido eh enterrado sus restos Pero él
45:24dicen que podría haber sido el que fue
45:27incinerado en un en un pueblo allá en
45:30Chajul en en el quiché mismo o sea todo
45:35esa información se imagina que le llegó
45:36a mi mamá le llegó a la familia nos
45:39entró el miedo horrible y después de eso
45:42pues empezó difícil y ya mi papá como
45:47era un líder campesino empezó a a a ver
45:51que sus sus compañeros de lucha estaban
45:55desaparecidos mucha gente ya estaba
45:57llegando a la casa El horror la muerte
46:01Entonces mi papá tuvo que abandonar la
46:04casa se fue a otro pueblo y en eso está
46:07cuando se empieza a dispersar la familia
46:10poco tiempo después mi padre fue quemado
46:14vivo en esa embajada el 31 de enero del
46:18año 80 en qué embajada la embajada de
46:21España okay Y en una protesta o cómo fue
46:24Sí ellos vinieron 27 campesinos que eran
46:29sus mejores compañeros de de
46:32organización de lucha eh los campesinos
46:35que buscaban mejorías y todo lo demás
46:38pues vinieron a la capital a pedir
46:41auxilio pidieron auxilio a través de la
46:43Universidad de San Carlos fueron al
46:46colegio donde yo estaba fueron a a pedir
46:49a los religiosos que los
46:51acompañaran llegaron al congreso de la
46:54república para pedir apoyo
46:57nadie les brindó apoyo y ellos sabían
47:01que si iban a regresar los iban a matar
47:03en camino porque ya habían salido en la
47:06prensa ya ya sus rostros eran conocidos
47:10y ellos pedían simplemente y fueron a la
47:12amb España a pedir asilo así era o sea
47:16ayuda querían asilo querían estar a
47:18salvo era todo lo que pedían el
47:21embajador qué era su demanda que cese la
47:24desaparición forzada que ya no
47:27desaparecen a los líderes campesinos que
47:30ya no más represión que nos den
47:33garantías y seguridad para volver a
47:35nuestras casas que podemos que podamos
47:38llegar a nuestros cultivos a nuestros
47:40áreas de trabajo porque el ejército
47:43había ocupado la zona masivamente ya en
47:47esos años entonces pues mi papá encabezó
47:51todo este gran movimiento para ir a
47:54pedir ayuda a la capital y lo peor es
47:58que ninguno de estos recibieron ayuda y
48:00fueron a la embajada de España a pedir
48:02asilo a pedir protección y los quemaron
48:07el general que en ese entonces era
48:10producto de un golpe estado eh el
48:13general Lucas García ordenó e la quema
48:17la embajada de España ya no la historia
48:20no termina ahí yo este yo iba a estar
48:24con mi papá porque en diciembre yo lo vi
48:27mi papá y me me contó que iban a ir a
48:31hacer este apoyo Buscar apoyo y vente
48:35con nosotras Me dijo Todavía Vente con
48:37nosotros Porque va a venir tu mamá y yo
48:41dije sí pero después dijo No mi hia
48:43mejor no Y todavía mandó a mi mamá a la
48:48casa unas horas antes de entrar a la a
48:52la embajada y dijo no se se van de
48:55regreso
48:57y por eso se salvó mi mamá en ese
49:00momento Bueno entonces cuando yo cuando
49:03quemaron la
49:06embajada las hermanas no me querían
49:08decir a mí la verdad Porque tú estas en
49:11el convento sí estaba en el convento no
49:15permitieron que yo escuchara radio
49:18información noticia nada y hasta que más
49:23tarde ya me me dijeron tu papá papá
49:27falleció y yo dije pero cómo Y entonces
49:32ya querían quería yo ir pero era
49:34imposible porque también por la
49:37seguridad de las hermanas religiosas no
49:40podían involucrarse en este asunto claro
49:43Así que no pude estar cuando recogieron
49:46los restos de él y los restos de toda la
49:49gente que fue quemados fueron 38
49:52personas que fueron
49:54quemados habían estudiantes habían
49:58obreros sindicatos
50:00eh en esta Gema y algunos funcionarios
50:04de la embajada de España que no pudieron
50:07vivir entonces pues con eso me ocultaron
50:10las monjas me ocultaron me dijeron que
50:13era prohibido para mí salir pero yo
50:16quería ir a ver a mi mamá y todavía
50:20Caminé muchos muchos pueblos aldeas
50:23todavía para regresar y llegué todavía
50:26en la casa
50:27eh Para saber qué qué hacía Dónde estaba
50:32mi mamá que qué qué era de ella porque
50:36vivíamos nosotros 9 horas caminando del
50:39pueblo de uspantán
50:42Eh Así que llegar a la casa No solo era
50:45tomar un bus de Chiantla que era ya
50:48muchas horas para llegar hasta el pueblo
50:50y del pueblo caminar hasta la montaña y
50:54aún así llegué
50:56Y
50:57entonces sí porque cómo Y entonces ya
51:02e mi mamá me dijo No mija tú te vas aquí
51:07no puedes estar no puedes quedarte y así
51:11despedí a mi mamá mis
51:15hermanitas Ya solo mi mamá vivía con mis
51:19dos hermanitas Anita y Lucía Anita
51:23tendría 13 años por ahí Lucía tal vez
51:26tendría allá sus 15 años casi 15 años y
51:30mi mamá eran los únicos que todavía
51:32estaban en casa porque mis otros
51:35hermanos habían huido de la aldea y
51:37varios otros miembros de la comunidad
51:39habían huido ya Y por qué tu mamá no
51:42quiso huir Ah Me matan Ahí Ah ella no
51:45quiso ir no ella ella no no no quiso no
51:49podría no no pudo
51:51eh simplemente lo que dijo Es meja No te
51:55tienes que regresar a Chiantla Y estás
51:59mejor con las monjas te van a cuidar que
52:02aquí Así que te vas fue tan serio lo de
52:07ella que yo dije sí y bueno al día
52:10siguiente yo salí de noche por la
52:14montaña salimos de noche ya vine con un
52:16primo y Bueno me fui a dejar a otro
52:20pueblo no a uspantán porque ahí podría
52:23correr riesgo me fui a otro pueblo y de
52:28ahí regresé a chanta y pues fueron pocos
52:32meses después que mi madre fue
52:35secuestrada Entonces por los militares
52:38también Sí ella fue
52:40torturada hasta la fecha pues nosotros
52:44declaramos a mi mamá como
52:47desaparecida pero no muerta porque esto
52:51fue la lucha que hicieron todas las
52:53mujeres de América Latina eh esto es la
52:57lucha que hicimos que dio origen a la
53:00declaración de la desaparición forzada
53:03como delito de lesa humanidad mi lucha
53:06fue parte de la lucha de las mujeres
53:08Madres de Plaza de Mayo fue parte de la
53:12lucha de las comadres del Salvador las
53:14viudas de
53:15Guatemala las viudas del mundo entero
53:19las madres que fueron desaparecidos los
53:22hijos los nietos Los Primos o sea en
53:25honor a a los desaparecidos del mundo
53:29hicimos esta cadena universal para pedir
53:33que la desaparición forzada fuera
53:36declarada como crimen de esa humanidad
53:39que fuera un crimen en contra la
53:41humanidad Bueno entonces esto a mí en
53:44estos 10 años posteriormente que estuve
53:47en el exilio fue quizá la el trabajo más
53:51hermoso que hicimos entre otros verdad
53:54pero nunca supieron Entonces qué sucedió
53:57con tu
53:59mamá
54:00se habían tres teorías sobre mi mamá es
54:04terrible
54:05cuando tú estás evaluando tu madre por
54:10tres teorías digamos pero así es Ay qué
54:14duro claro este habían tres hipótesis
54:17digamos tres hechos que quién sabe si es
54:22real no es real que es real eso es lo
54:25que quedará como incógnita en toda la
54:28humanidad Pero uno es que mi madre eh
54:32cuando lo raptaron eh del pueblo Porque
54:36vino salió de la montaña a dejar sus
54:39cositas en el pueblo Porque me imagino
54:42si en la casa ya huyeron la mayoría y
54:45allí vendría la etapa de carencia total
54:48se vino al pueblo tenía un caballito y
54:51se trajo todas sus cosas a vender en el
54:55pueblo y ya no regresó y regresó su
54:59caballo en la casa pero ella ya
55:02no cuando llegó el pueblo dicen que lo
55:06lo secuestraron los paramilitares en
55:10esos años el ejército había creado
55:13paramilitares que se llamaban judiciales
55:17los judiciales y el ejército mismo
55:19Entonces lo
55:21secuestraron lo llevaron le quitaron
55:24toda la ropa
55:26su su vestimenta en la municipalidad de
55:30uspantán
55:32y la metieron en
55:35una en un destacamento militar que que
55:39se llama shul que queda Pues a 5 minutos
55:43del pueblo allí lo lo metieron y allí
55:47fue torturada eso sí muchos testigos
55:50dijeron eso y luego el final de Mi madre
55:54es lo que nunca tiene certeza de que fue
55:58torturada sobrevivió gente que lo vio
56:01estuvo en la fosa común junto con ella
56:04sí hubo testigos o sea esto es lo que
56:07revela los informes también de las
56:09Naciones Unidas cuando se hizo la
56:12recuperación de la memoria
56:14histórica entonces pero cuando se supone
56:18que estaba ya mi madre
56:21torturada unos dicen que lo fueron a
56:23dejar en un cerro y lo comieron los
56:25animales
56:27otros dicen que lo lo dejaron en una
56:29fosa común y estaría en una fosa
56:33común y otros dijeron que lo metieron en
56:36un helicóptero junto con muchas personas
56:39y no saben en qué Cerro los fueron a a
56:42tirar o sea estas tres teorías fue la
56:46que pues al final encontramos casi
56:50cuando se hizo la la investigación ya
56:54junto con los expertos de la Naciones
56:56Unidas ya como producto de la firma de
56:59los acuerdos de paz estoy hablando ya en
57:02los años que se firmó la paz y
57:04posteriormente eso bueno entonces ese es
57:09mi madre lo lamento muchísimo rig ahora
57:12mi hermano Víctor él huyó en la montaña
57:16igual
57:18y la que no pudo huir fue su esposa Eh
57:22mi cuñada María l eh
57:26Thomas así se llamaba María Luis Thomas
57:29ella fue degollada en la orilla de la
57:33aldea chimel y sí los vecinos
57:37encontraron sus restos y me imagino que
57:40le habrán dado alguna sepultura en una
57:44fosa común eh Y mi hermano yo en las
57:47montañas con sus hijitos sus tres
57:50hijitos y bueno de sus tres hijitos
57:53sobrevivieron dos porque murieron los
57:56otros dos pequeños sobrevivió uno uno Sí
58:00Uno El Varón entonces
58:04e después de mucho tiempo que ellos no
58:07tenían comida en la montaña eh los
58:10capturó el ejército los trajo y él sí
58:13fue fusilado en el pueblo eh lo
58:16fusilaron en una madrugada y pidieron a
58:19la comunidad que desaparecieron su
58:24cuerpo hasta hace poco tiempo hace como
58:28unos 5 años Eh apareció un testigo que
58:32sabía dónde dejaron el cuerpo de él en
58:35una fosa común que está en una propiedad
58:38privada pero ya no tuvimos fuerzas para
58:41hacer una exhumación o sea habíamos
58:44hecho exhumaciones en todos estos años
58:47se hizo mucha exhumación en
58:49Guatemala usando la ADN como la
58:53identificación de cada familiar y yo fui
58:57una de las personas que me tocó la
58:59suerte de traer un experto de la
59:02Universidad de Oklahoma el doctor Snow
59:05para que
59:06iniciara la carrera del Médico forense
59:09en Guatemala y se iniciara las
59:12exhumaciones para esclarecimiento
59:15histórico de la verdad legítima de las
59:17víctimas se han hecho más de
59:21226
59:22exhumaciones y en esas exhumaciones Pues
59:25realmente lo que yo hice fue Buscar mi
59:27madre fue Buscar mi madre Buscar mi
59:31hermano y que de repente lo iba a
59:33encontrar pero no no pudimos encontrar
59:37la gran satisfacción creo yo después de
59:39una exhumación es el entierro digno
59:42Claro porque todos los humanos
59:44enterramos nuestros difuntos ninguno
59:47diga Bueno voy a ir a meter en una fosa
59:50común mi mi hijo mi hermano mi pariente
59:53o sea los humanos civilizados y todas
59:57las civilizaciones humanas rinden
1:00:00homenaje a sus difuntos y eso es lo que
1:00:03las víctimas de la guerra no pudieron
1:00:06hacer entonces hacer un trabajo
1:00:09simbólicamente es muy
1:00:11importante hemos hecho muchísimo aparte
1:00:15de los juicios Por eso yo me especializo
1:00:17en derecho no por estudio sino por por
1:00:21experiencia
1:00:23autodidacta yo estuve en escena de
1:00:27investigación
1:00:29definición tipificación de los delitos a
1:00:33los tribunales me llevé los casos en los
1:00:36tribunales me fui a los tribunales
1:00:39españoles gané un juicio varios juicios
1:00:44en Guatemala he ido a la Corte
1:00:46Interamericana o sea esta este proceso
1:00:50realmente es lo que me hace a mí pues
1:00:52estar en la UNAM me da mucho gusto
1:00:55porque
1:00:56Pues yo no me especialicé en la doctrina
1:00:59del Derecho sino me especialicé en el
1:01:03derecho positivo
1:01:05eh que si la ley se puede o no se puede
1:01:08usar y para mí todas las leyes se
1:01:12quedaron en declaración y no aplicación
1:01:16porque eso es la parte que más he
1:01:18caminado en estos 50 años de mi vida es
1:01:22la el derecho positivo que lo llaman los
1:01:24abogados cuando la ley Es efectivo en la
1:01:28práctica m y y yo veo ahí tantas lagunas
1:01:32verdad Claro claro claro pues empezando
1:01:34con todo esto terrible que que tuviste
1:01:37que vivir que no me imagino el el dolor
1:01:41y el impacto que haber tenido esto en ti
1:01:43me
1:01:44siento más
1:01:46afortunada no me faltaron amigos las
1:01:50hermanas me protegieron las las hermanas
1:01:53del belga la sagrada familia se llama el
1:01:57convento me
1:01:59protegió esta
1:02:01congregación dio todo lo posible por mí
1:02:04para que no me quedara sola también aquí
1:02:07en México conocí a las
1:02:10hermanas religiosas he pasado casi por
1:02:13todos los conventos aquí en México
1:02:15porque es ahí donde encontré una base en
1:02:18mis primeros años mis primeros 10 años
1:02:20de vida en el exilio en México antes del
1:02:25premio
1:02:27yo iba con las hermanas pernambuco iba
1:02:29con las hermanas del Cerro del judío iba
1:02:32con las hermanas eh
1:02:34mercedarias iban con las hermanas de la
1:02:37Sara familia acá y vivía de convento en
1:02:40convento nunca me faltó comida amor
1:02:43aprecio y familias mexicanas acá en
1:02:47México encontré yo un México tan
1:02:49hospitalaria y de tal manera que no
1:02:52puedo quejarme pero el dolor para mí
1:02:56siempre fue mis
1:02:57hermanitas al principio no sabía si
1:03:00estaban vivas o no
1:03:02eh A pesar de que yo las buscaba mandé a
1:03:07buscarlas hice todo lo posible por
1:03:10encontrarlas Y quizá traerlas y no las
1:03:15encontraba al
1:03:17final aparecieron mis hermanas ya cuando
1:03:20me dieron el premio Nobel y realmente
1:03:23fue una inmensa felicidad de volver a
1:03:26encontrar a mis hermanas 10 años después
1:03:29de la muerte de mis padres ellas
1:03:30sobrevivieron en las montañas Ellas
1:03:33tienen su propia historia tan dolorosa y
1:03:36tan fuerte y Bueno pero mi hermana anita
1:03:40que es la más pequeña que para mí sigue
1:03:43siendo la más chiquita fue una niña que
1:03:47tanto soñé volver a verla después de 10
1:03:50años o sea no no yo tenía la convicción
1:03:54que estuviera viva yo yo sabía que
1:03:57estaba viva claro Entonces yo e no es
1:04:01tanto lo que yo viví porque yo siento
1:04:04que no me faltó mayor cosa pero qué
1:04:07hiciste después de que mueren tus papás
1:04:09y que muere tu hermano Qué hiciste con
1:04:11toda esa rabia y coraje de haber
1:04:14atravesado algo tan traumático algo tan
1:04:16impactante como es perder a tu familia
1:04:19Cómo manejaste eso cómo saliste adelante
1:04:22Bueno yo creo que nuestra cultura maya
1:04:26siempre hay un una fuerza increíble lo
1:04:30que Nosotros llamamos nuestra estrella
1:04:33Nuestra fuerza nuestra guía nuestro
1:04:37destino y yo creo que el destino mío es
1:04:41un destino exactamente que me condujo
1:04:44por todos los senderos por donde he
1:04:46pasado por todas las maneras yo no me
1:04:50propuse hacer algo sino solo se vino
1:04:54solamente es el tiempo Solamente es el
1:04:57tiempo y por ejemplo yo salí de
1:05:00Guatemala y me mandaron a
1:05:03Cuernavaca yo venía disfrazada porque me
1:05:06cortaron el pelo porque traía una
1:05:09vestimenta que no es maya porque salía
1:05:11escondido de Guatemala las monjas me
1:05:13sacaron que te sacaron para para
1:05:16protegerte Sí pero para siempre para
1:05:18salir de Guatemala o sea después de lo
1:05:20que pasó con tu familia es que te
1:05:21exilian a México sí sí me convencieron
1:05:24las hermanas que era mejor que yo
1:05:27viviera y que viniera a México y tú
1:05:31querías no me quedaba de otro porque qué
1:05:35más me quedaba a mí y allá Pues corría
1:05:39el riesgo que corrían los rumores del
1:05:42que me estaban buscando que me iban a
1:05:44matar por ser la hija de Vicente y la
1:05:47hija de Vicente menchu porque realmente
1:05:49ser la familia
1:05:51menchum era ya como un linaje prohibido
1:05:56entonces todo eso era increíble entonces
1:05:59las hermanas dijeron no se tiene que ir
1:06:02se tiene que ir por el bien de los
1:06:04conventos donde yo he estado y por el
1:06:07bien de las monjas que me conocen y que
1:06:10nos que son conocidos conmigo o sea ya
1:06:12no solo es protegerme a mí sino proteger
1:06:15al convento Okay entonces me trajeron a
1:06:18México y me llevaron a Cuernavaca y a
1:06:21dónde llegaste a buscar monseñor Méndez
1:06:24arceo
1:06:26es el primer Obispo que tuve la suerte
1:06:28de conocer Méndez arceo un gran Obispo
1:06:32católico de Cuernavaca después me
1:06:35llevaron a un encuentro que tenían los
1:06:38obispos en Oaxaca y la segunda persona
1:06:42que yo le llegué a amar tanto tanto e
1:06:45monseñor Samuel Ruiz cuando llegué a
1:06:48Oaxaca este todos los obispos y todos
1:06:52los curas me saludaban sabían que venía
1:06:55de parte de la comunidad religiosa
1:06:57guatemalteca y habían ya religiosos
1:07:00exiliados guatemaltecos en México pero
1:07:04cuando vi a monseñor Samuel Ruiz me dijo
1:07:08Tú sabes que yo vivo muy cerca de tu
1:07:11tierra me dijo yo todas las mañanas
1:07:14estiro el pescuezo y miro tu tierra yo
1:07:18dije a este Obispo no lo suelto Y me
1:07:21pegué a monseñor y le supliqué que me
1:07:25llevar para con él y que yo quería ir a
1:07:28ese lugar que él
1:07:30decía Y entonces me llevó a Chiapas
1:07:33llegué a Chiapas eh A qué parte de
1:07:36Chiapas en San Cristóbal de las Casas me
1:07:39llevo al convento Okay ya la hermana de
1:07:43monseñor que en paz descanse la hermana
1:07:46doña Lucha ya me acogió como una hija en
1:07:50el
1:07:51convento me empezaron a a quererme pero
1:07:55yo tenía muy enfermo traía una úlcera
1:07:58muy fuerte y entonces pues por estallido
1:08:01de úlcera me hospitalizaron en Comitán y
1:08:05de ahí conocí eh los médicos de Comitán
1:08:09y sobre todo conocí el director de del
1:08:14hospital y me dijo tú te quedas conmigo
1:08:18Me vas a ayudar me enseñaron a a
1:08:23inyectar me enseñ empezar
1:08:25recibir algunos cursos de Medicina
1:08:30Eh me sirvió un libro increíble en esos
1:08:33años que se llama donde no hay
1:08:37médico por eso cuando Tú manejas un
1:08:40idioma sabes leer sabes escribir tenes
1:08:45sed de aprender yo solo quería aprender
1:08:49aprender aprender y trabajar entonces me
1:08:53enseñaron a mí inyectar
1:08:56a tomar
1:08:58temperaturas hasta hacer una
1:09:00venodisección porque el doctor me decía
1:09:02si bienes tenes una persona exhausta y
1:09:05tienes que hacer una transfusión de
1:09:08ponerle un suero es necesario que sepas
1:09:11Dónde están las venas y es necesario y
1:09:13fui metiéndome en el tema que de tal
1:09:17manera que cuando vinieron los
1:09:19refugiados guatemaltecos en masa fue más
1:09:23fácil para mí ayudar Okay ayudar en
1:09:27Chiapas porque llegaron familias enteras
1:09:31que venían mujeres que abortaron en
1:09:33camino este
1:09:36heridos personas que venían
1:09:39bastante agotados ya del camino
1:09:42refugiados empezaron a llegar los
1:09:45refugiados Y eso es lo que me dio a mí
1:09:48una vida internacional porque esto es la
1:09:51primera vez que me invitan afuera fue
1:09:54por la de tantos refugiados que llegaban
1:09:58y gracias a los hermanos indígenas
1:10:01porque yo tomé contacto con los Hermanos
1:10:03indígenas de Estados Unidos el
1:10:06movimiento indígena
1:10:07americano y fueron ellos los que me
1:10:10abrieron primera vez la puerta con las
1:10:13iglesias porque a mí si me apoyaron
1:10:16mucho las iglesias no solo
1:10:18católico sino me apoyaron el Consejo
1:10:21Mundial de Iglesias Me apoyaron mucho
1:10:24fui a ONU llegué a la ONU y así es como
1:10:27Empecé con Naciones Unidas en el año 82
1:10:30estamos hablando de 2 años después
1:10:34de un año básicamente después de la
1:10:38muerte de mi papá o sea fueron procesos
1:10:40muy no tuve tiempo de respirar claro
1:10:43todo rapidísimo y a ver y estabas
1:10:45primero ayudando a los refugiados y
1:10:47luego estabas ya en comunicación con
1:10:49otras comunidades indígenas en Estados
1:10:51Unidos luego en la ONU Y qué hacías en
1:10:53la ONU vaya o sea cómo se veía tu
1:10:55activismo en ese entonces en qué
1:10:56proyectos estabas involucrada Ah Yo tuve
1:10:59la suerte de que el consejo
1:11:01internacional de los tratados indios que
1:11:05estaban haciendo una investigación sobre
1:11:08la situación de los mayas y
1:11:10especialmente la situación del
1:11:12Exterminio del genocidio que si se
1:11:14estaba cometiendo crímenes contra los
1:11:17pueblos indígenas entonces e yo eh hice
1:11:21un un gran esfuerzo para
1:11:27me entrevistaban y empecé a mejorar
1:11:30totalmente el español Porque muchos
1:11:33dijeron ella miente porque miente que
1:11:37viene de una aldea que no había escuela
1:11:41miente que hablaba el español porque yo
1:11:43lo oí y hablaba muy bien el español
1:11:46miente porque los
1:11:48detractores es impresionante el ser
1:11:51humano es tan
1:11:52egoísta Por qué no se tiene que hablar
1:11:55otro idioma también como lo habla el
1:11:57otro por qué no se hace un esfuerzo
1:11:59Claro Por qué se tiene entonces pero me
1:12:02empezaron a mí a atacar atacar porque el
1:12:06ejército se dio cuenta que yo andaba por
1:12:08estos medios también la propaganda en
1:12:12contra fue creciendo no te llegaron
1:12:14amenazas de muerte o ponías en riesgo tu
1:12:17vida por esto Ah sí totalmente pero pero
1:12:21la verdad es que tuve más apoyo más
1:12:25gente que me apoyaron gente buena yo no
1:12:27tuve gente mala en mi camino pero tenías
1:12:31miedo Sí pero en esos años teníamos
1:12:35consignas que nunca haríamos de nuevo en
1:12:38este tiempo o sea a que te refieres yo
1:12:42era uno de los que decía vida o muerte
1:12:45no importa okay o sea es como que llegas
1:12:49un momento en que tenés está sedado de
1:12:52de que si te matan te matarán
1:12:55O sea no no no es que no tengas tanto
1:12:59miedo a la muerte eh pero es cierto
1:13:03que que como no tenes nada cierto en tu
1:13:06mano tú puedes decir Bueno si estoy viva
1:13:10Hoy está bien estoy viva Y si mañana
1:13:15tengo que tocarme para ver si amanecí
1:13:17bien amanecí bien o sea yo pienso que
1:13:21esta misma actitud no lo tienen solo los
1:13:24que viven en un área de conflicto o los
1:13:27sobrevivientes de una guerra sino
1:13:30también lo tienen los sobrevivientes de
1:13:32una una fase
1:13:34terminal de una salud terminal yo he
1:13:38encontrado este tipo de actitud y de
1:13:41sentimiento en personas porque yo
1:13:44también he visitado hospitales de con
1:13:47cáncer con fase terminal he estado en
1:13:51asilos de ancianos eh
1:13:55Estoy muy vinculada a la causa de la
1:13:58discapacidad todo lo que se refiere a un
1:14:01ser humano que está en cuestión su vida
1:14:04y su dignidad Pues yo estoy ahí Entonces
1:14:09yo lo que a mí me pasó probablemente no
1:14:12es una actitud o no es un sentir porque
1:14:16Vienes de una guerra sino porque cuando
1:14:18hay un punto en que la amenaza a tu vida
1:14:21es
1:14:23tanto tú más una actitud una actitud de
1:14:27desapego podemos decir okay Un desapego
1:14:31de las cosas que no estás pensando
1:14:34acumular nada yo llegaba En un convento
1:14:38y llevaba una mochila como
1:14:41mochilera solo lo que llevaba ahí es lo
1:14:45que me sirve y nada más y si no me sirve
1:14:49lo dejo ahí y les digo mira dejo unas
1:14:52cosas aquí vengo a traer no sé s cuántas
1:14:55cosas dejé en conventos que nunca volví
1:14:58a recogerlos
1:15:01más pero así fue entonces las hermanas
1:15:05guardan mis cosas y me quieren mucho
1:15:08rezan mucho por mí yo creo que también
1:15:11la gente que recibe mucha bendición es
1:15:15algo muy muy importante pero bueno este
1:15:19Por eso yo cuando es cuando
1:15:21yo dicté Mi historia en el libro me
1:15:25llamo Rigoberta menchu y así me nació la
1:15:28conciencia libro que fue golpeado que
1:15:33fue terriblemente polemizado
1:15:36posteriormente Por qué ah porque este
1:15:39libro tocó conciencias y porque este
1:15:42libro tocó esencia humana porque los
1:15:46detractores realmente quieren teorizar
1:15:49un dolor cuando no se puede tú eres un
1:15:53ser humano y te duele sea pequeño grande
1:15:56lo que te pasa entonces yo conté ahí cóm
1:16:00mataron a mis padres
1:16:02algo si me hubieran dicho que este libro
1:16:05iba a tocar poderes poderes humanos y
1:16:09poderes egoístas realmente hubiera hecho
1:16:12mejor pero ese libro fue una grabación
1:16:15de 26 horas así como estamos haciendo
1:16:17aquí okay Y después de eso yo lloré
1:16:22Yo terriblemente después de de eso se
1:16:25pasó en un texto y después de eso me
1:16:29leyeron consecutivamente el libro que
1:16:33fueron las partes más duras porque
1:16:35volver a escuchar tu historia es no es
1:16:38nada sencillo y no es chistoso entonces
1:16:42después de eso se sacó el libro y hubo
1:16:45un antropólogo que a mí me hizo quiso
1:16:48cerrarme todas las puertas en las
1:16:50universidades norteamericanas inglesas y
1:16:53hasta con el premio Nobel porque decía
1:16:56ella es mentirosa porque dijo que su
1:16:59papá fue quemado con fósforo blanco que
1:17:02es un químico letal que que quema más
1:17:07rápidamente y yo digo que fue con
1:17:10kerosén o sea se imagina usted lo que
1:17:12hubiera querido yo con ese antropólogo
1:17:15que hiciera una prueba de uno y otro
1:17:17para ver cuántas horas le lleva que se
1:17:19quema con uno y con otro o sea ese tipo
1:17:22de discusión generaron para evitar el
1:17:25esclarecimiento histórico en guat o sea
1:17:28argumentos banales completamente pero
1:17:30también para evitar que las víctimas
1:17:33hablen de su historia Porque si yo soy
1:17:35una mujer conocida eh Y soy mentirosa
1:17:40Cómo no van a ser mentirosos todos los
1:17:42indios de América Latina todos los
1:17:43indios de mi tierra o sea eso era una
1:17:46expresión racista profunda o sea esto es
1:17:49terrible pero bueno
1:17:52e yo dije en ese libro nunca me voy a
1:17:57casar y Jamás voy a tener hijos o sea
1:18:01después de una situación
1:18:03esa si estás en un hilo de la muerte y
1:18:06la vida Todo el tiempo Cómo vas a pensar
1:18:09a planear una familia unos hijos y todo
1:18:12lo más pero hasta
1:18:15eh los 33 años es que yo conocí a mi
1:18:20esposo y ya tuvimos nuestros dos
1:18:23hijos que ahora es el director general
1:18:26de nuestra
1:18:27fundación es nuestro director general me
1:18:30da mucho honor mucha alegría él ha
1:18:33crecido en esta lucha Él sabe lo que
1:18:37hace su madre día y noche y por eso pues
1:18:40es un honor para mí que él sea nuestro
1:18:42director general y mi hijo tunun que
1:18:45falleció también y desafortunadamente mi
1:18:49hijo falleció justo en los tiempos que
1:18:52estaba la masacre de actial en Chiapas
1:18:55y por eso muchas personas me criticaron
1:18:58dijeron Y dónde está Rigoberta Y por qué
1:19:00no defiende a sus hermanos Por qué no la
1:19:03vemos aquí y yo estaba con un embarazo
1:19:06de alto riesgo y no podía levantarme y
1:19:09nació mi hijo vivió poco tiempo y
1:19:12falleció meo tunun que significa colibrí
1:19:17entonces mis dos hijos Pues para mí
1:19:20fueron una bendición después de que yo
1:19:23había dicho que renunci haría de tener
1:19:25hijos verdad Y ahora me gustaría tener
1:19:28nietos pues Y qué te hizo cambiar de
1:19:31parecer del casarte de tener hijos Yo
1:19:34creo que por un lado
1:19:37eh
1:19:39la como la antesala del premio Nobel
1:19:43había muchas cosas que hacer pero
1:19:46también había mucha esperanza en nuestra
1:19:50región mucha esperanza para los pueblos
1:19:52indígenas se estaba hablando de los
1:19:55derechos internacionales de los pueblos
1:19:58indígenas estábamos ya reformando el
1:20:01convenio 107 que era un convenio racista
1:20:05y que se estaba elaborando ya el
1:20:07convenio
1:20:09169 estábamos elaborando ya en la
1:20:12declaración universal de derechos de
1:20:14pueblos indígenas habíamos hecho una
1:20:17lucha para que naciera el decenio
1:20:19internacional de pueblos indígenas había
1:20:22un momento de esperanza
1:20:25universal para los pueblos indígenas
1:20:28pero también los avances del diálogo y
1:20:30la negociación en Guatemala que
1:20:33realmente el premio Nobel vino a sellar
1:20:36una etapa donde el diálogo y la
1:20:39negociación iba a ser una realidad Claro
1:20:42que justo y Volver a empezar o sea
1:20:44Volver a empezar no solo Volver a
1:20:46empezar
1:20:48en de que tenés que volver sino Volver a
1:20:51empezar de verdad darte una oportunidad
1:20:54para volver a empezar y yo creo que eso
1:20:57me ayudó a mí con mis hermanas volver a
1:21:00encontrar mis hermanas volver a pensar
1:21:03que un día viviríamos juntas y volver a
1:21:06ver que necesitaba una familia y
1:21:09encontrar un esposo mi en ese entonces
1:21:13pues mi esposo acaba de salir en una
1:21:15casa hugar él estuvo huérfano también no
1:21:19por falta de vida de sus padres sino sus
1:21:23padres salieron de exilio a México y él
1:21:27se quedó con sus tres hermanitos y se
1:21:31quedaron en una casa de orfandad en
1:21:34Guatemala creció en una casa de orfandad
1:21:37lo encontré nos encontramos entonces
1:21:41empezamos a planear la vida y se
1:21:43empezaron a reencontrar las familias yo
1:21:47reencontré mi hermano Nicolás mi hermana
1:21:50Marta Lucía Anita y él empezó encontrar
1:21:55sus padres don tomás Doña María y todos
1:21:58sus hermanos y quiénes vivos y quiénes
1:22:00no O sea el tema de los acuerdos de paz
1:22:03nos vino a dar como una nueva
1:22:06oportunidad Esperanza sí Y eso Por
1:22:10supuesto que nos cambió la vida porque
1:22:12usted ve yo recibí el premio Nobel en el
1:22:1592 y en el 94 nació mi hijo mas y ya en
1:22:21el 97 nació mi hijo tunun que falleció
1:22:24Okay Eh pero y ya con mi esposo pues hoy
1:22:29tenemos ya 33 años de vivir juntos Y
1:22:33hemos construido todao una perspectiva
1:22:35de vida de aquel entonces para acá Wow
1:22:3933 años de casados son toda una vida
1:22:42Rigoberta y ahorita quisiera que me
1:22:43platicaras Cómo cómo tu esposo también
1:22:45te ha apoyado pero justo ahorita que
1:22:48mencionas este Premio Nobel Me
1:22:50encantaría escuchar Cómo fue Qué estabas
1:22:53haciendo cómo te enteraste de que habías
1:22:56recibido el premio Nobel de la paz bueno
1:22:59los 10 años desde que salí de
1:23:03Guatemala los refugiados guatemaltecos
1:23:06que causaron una impacto
1:23:09mundial la masacre de la embajada de
1:23:12España el 31 de enero del año 80 generó
1:23:16un impacto mundial muy grande el que se
1:23:19supiera que yo era hija de don Vicente
1:23:22menchú que enc
1:23:25esos
1:23:27campesinos fue un Plus importante
1:23:30eh que centró en mí digamos una gran
1:23:34atención pero otro es que supimos llevar
1:23:38adelante una campaña continental que se
1:23:42llamó campaña continental de los 500
1:23:45años de resistencia indígena negra y
1:23:48popular así se llamó nuestra campaña 500
1:23:52años de resistencia indígena negra
1:23:54popular así lo llamamos en esa
1:23:58campaña logramos
1:24:00articular mucho liderazgo de esa
1:24:05juventud de mi tiempo de esa juventud
1:24:09que movía realmente
1:24:11conciencias y nuestra agenda no solo era
1:24:14una agenda por tierra sino una agenda
1:24:17por derecho por dignificación
1:24:20dignificación de las
1:24:22víctimas era como que abrazamos las
1:24:25causas que que coreaba en América Latina
1:24:29como vivos se los llevaron vivos los
1:24:33queremos O sea a los a los los los
1:24:38desaparecidos la fuerza de la lucha de
1:24:41las madres y abuelas de Plaza de Mayo
1:24:44como que se fue Tejiendo una lucha
1:24:47fuerte en estos 10 años en América
1:24:49Latina en toda América Latina América
1:24:50Latina Wow y tú estabas metida ahí en
1:24:52eso Ah metid ima hombre no sabe usted
1:24:56que nosotros nos dormíamos en carpas si
1:25:00fuera posible en la salida de una ciudad
1:25:02o lo que sea porque era como un
1:25:06movimiento muy fuerte de de también hay
1:25:10que decir las organizaciones campesinas
1:25:13contribuyeron mucho en esto como el
1:25:16movimiento sin tierra en Brasil como los
1:25:19movimientos de Colombia de de Ecuador de
1:25:23Guatemala entre mezclado entre
1:25:25solidaridad y reivindicación propia se
1:25:29hizo una lucha muy fuerte y entonces yo
1:25:32mis compañeros de juventud en esos años
1:25:36pues era Nina pacari del de Ecuador
1:25:40Mirna cuningham de Nicaragua eh Evo
1:25:44Morales era más joven que nosotros pero
1:25:47allí andábamos eh Esa juventud fuerte eh
1:25:52Blanquita chancosa no elipo pocaterra
1:25:55Margarito Ruiz aquí de México natalio
1:25:59Hernández son
1:26:02personajes liderazgos Gabriel muyuy de
1:26:06Colombia era un grupo de líderes que
1:26:10encabezamos una
1:26:12actuación global creo que fue como la
1:26:15primera voz globalizada de los pueblos
1:26:18indígenas porque nos autoglobal digamos
1:26:22okay Y luego época muy buena en Ginebra
1:26:26porque se había creado el grupo de
1:26:27trabajo sobre poblaciones indígenas en
1:26:30las Naciones Unidas donde hubo alianzas
1:26:34muy fuertes de expertos importantes que
1:26:36yo los quiero Los valoro les rindo
1:26:39homenaje en todos los tiempos y qué
1:26:41exigían con todos estos colectivos pues
1:26:44primero la restitución de las
1:26:48territorios el reconocimiento de que se
1:26:50estaba cometiendo crímenes de lesa
1:26:52humanidad contra los pueblos indígenas
1:26:55el reconocimiento del mundo entero del
1:26:58que había genocidio y etnocidio y que el
1:27:01genocidio no solo se cometió en durante
1:27:04la Guerra Mundial sino se comete hoy o
1:27:07sea ese ese impactante poder de la voz
1:27:12de nuestras víctimas eh estaba sobre
1:27:16nosotros o sea yo creo que los difuntos
1:27:18hablaban por nosotros y por nuestra voz
1:27:22y entonces eso fue tan grande que
1:27:26también se solidarizaron los samis de
1:27:29Noruega los ainos de Japón los
1:27:34hermanos mauris de
1:27:37Australia los trechos de Torres los
1:27:41hermanos de América del Sur de no sabe y
1:27:44puros pueblos indígenas puros pueblos
1:27:46indígenas alrededor del mundo Ah mira me
1:27:48puse chinita y en las Naciones Unidas
1:27:51empezamos ya estaba un movimiento allá y
1:27:55se fortalece con esta gran iniciativa de
1:27:58juventudes que no quiere celebrar los
1:28:01500 años como fuera 500 años de
1:28:05descubrimiento de América sino que
1:28:09estaba celebrando el encuentro de los
1:28:11pueblos y estaba celebrando la voz en
1:28:14contra del Silencio en contra el
1:28:16genocidio o sea es que eran
1:28:20posicionamientos muy
1:28:21fuertes Entonces los gobiernos
1:28:24reaccionan algunos a favor otros en
1:28:27contra los partidos políticos también e
1:28:30en este momento se da la candidatura al
1:28:34Premio Nobel de la Paz Por eso yo digo
1:28:37no es un un premio a Rigoberta menchu es
1:28:42un premio a la memoria colectiva de los
1:28:44pueblos a tantísimos dirigentes que
1:28:48lucharon a tantos jóvenes que dijeron Yo
1:28:52quiero participar y yo aquí estoy y hago
1:28:56esto por mi pueblo Entonces era una
1:28:59conciencia global que creamos
1:29:03afortunadamente eso dejó muchos grandes
1:29:06procesos que ojalá que nuestras
1:29:08generaciones no olviden y sobre todo la
1:29:12juventud y sobre todo ahora yo le digo a
1:29:14los jóvenes del derecho si es su primer
1:29:17año de derecho no se queda solo en la
1:29:20interpretación de la doctrina jurídica
1:29:23sino que vaya a los hechos distintos
1:29:26hechos que le dio resoluciones acuerdos
1:29:29de paz diálogos negociaciones
1:29:32e incluso cambió reformó algunas
1:29:36instituciones nacionales Pues así Y a
1:29:39ver Perdón que te interrumpa Pero dices
1:29:42que eran un movimiento global con muchas
1:29:45personas participando pero por por qué
1:29:48te te nominaron a ti eras eras líder en
1:29:50todas estas o sea eras de las voceras o
1:29:52vaya que estabas haciendo
1:29:54particularmente tú para que que fueras
1:29:57elegida vaya Bueno yo creo que en esos
1:30:01años la unidad entre los pueblos fue muy
1:30:05muy
1:30:05grande donde hay un hermano que grita y
1:30:11trasciende su voz todo el mundo estamos
1:30:14con ese hermano nadie dice no me
1:30:18representa no es mi dirigente no es mi
1:30:21guía las intrigas entre las comunidades
1:30:25casi que que no nos llegaba a nosotros
1:30:28Okay entonces muchos hermanos dijeron la
1:30:31hermana nos representa la hermana La
1:30:34queremos sacaron resoluciones sacaron
1:30:37actas levantaron actas me nombraron para
1:30:41una cosa para otra cosa y y como yo
1:30:43andaba deambulando en el mundo Entonces
1:30:46y y buscaba apollo yo vendía pulseritas
1:30:51artesanía hacía aretes llevaba cada vez
1:30:55que iba a un lugar desde que yo aparecí
1:30:59en el año
1:31:0185 en la Cumbre de las mujeres en
1:31:05Kenia el primer decenio de las mujeres
1:31:08en Kenia quién me llevó las
1:31:12organizaciones de mujeres me invitaron
1:31:15para ir a Kenia y llegué a Kenia con mi
1:31:18maleta de de ventas y con la venta yo
1:31:21ayudé a muchas hermanas y hermanos que
1:31:24no tenían recursos vivían pasaban hambre
1:31:28en esa Cumbre No hombre entonces fuimos
1:31:31generando iniciativas Yo pienso que en
1:31:35el caso mío no me siento
1:31:37iluminada Simplemente porque mi causa
1:31:40fue tan profundo Porque yo todos los
1:31:42días me levantaba y le decía a mi papá
1:31:46papá ayúdeme deme luz deme luz hoy tengo
1:31:50que
1:31:51tener éxito en el bien común y tengo que
1:31:55tener éxito y hablaba con mi mamá y así
1:31:59porque para nosotros los mayas los
1:32:02difuntos no están muertos los difuntos
1:32:05son una eterna presencia y yo creo que
1:32:10mis padres estaban encabezando todo
1:32:12porque yo sí yo creo que hay cosas que
1:32:15son misteriosas que uno vive y que uno
1:32:17no lo puede explicar y yo prefiero no
1:32:21explicarlas lo único que yo sé es que
1:32:24realmente el empeño que uno hace lo hace
1:32:28generosamente con o sin recursos y
1:32:32voluntariado o lo que sea pero no se
1:32:34muere uno de Soledad claro y yo tampoco
1:32:38tenía ganas de Quedarme en una esquina y
1:32:42llorar mi pena No yo dije no yo soy un
1:32:46ser de luz y tengo que cultivar mi luz
1:32:48interna y poco a poco fui como
1:32:54ocupando un lugar en el corazón de
1:32:56nuestros hermanos hermanas y siendo un
1:32:59ejemplo porque no soy ejemplo para todo
1:33:02el mundo pero sí para las personas con
1:33:07quien he coincidido claro con quien he
1:33:11trabajado Cómo podríamos y justo que
1:33:14mencionas esto que me parece admirable
1:33:16tú pudiste haberte escondido del mundo
1:33:19con todo lo que habías pasado y todo
1:33:20este dolor y todos estos miedos porque
1:33:22corría tu vida pigro y pudiste haberte
1:33:25encerrado en el convento y nunca más
1:33:27salir y al contrario hiciste lo
1:33:30opuesto completamente lo opuesto no
1:33:33rompí los esquemas que había un montón
1:33:35de esquemas que tuve que romper en la un
1:33:37a mí me sacaron la policía varias veces
1:33:40en Nueva York sac el gobierno daba
1:33:44quejas de que yo me estaba metiendo en
1:33:46las áreas gubernamentales y al rato
1:33:49venía la policía y se paraban enfrente
1:33:52de mí Yo decía no sé qué dicen no no Qué
1:33:55y les hablo en Quiché y el idioma era
1:33:59una maravilla porque ellos no me
1:34:01entienden y yo digo que no los entiendo
1:34:04entonces Si dos personas no se entienden
1:34:08no pueden hacer una guerra no Entonces
1:34:11ese eh yo yo estuve fui muy valiente en
1:34:16algunos
1:34:18tiempos más cuando yo creía que había
1:34:21perdido todo mi familia no sabía dónde
1:34:23estaban mis hermanas no quién más me
1:34:26esperaba en Guatemala había roto mi
1:34:30hogar había perdido mis padres o sea y
1:34:34había perdido mi colegio o sea mi
1:34:36carrera o mi estudio qué más quería yo O
1:34:40sea qué esperaba quién me esperaba
1:34:42sentías que no tenías nada más que
1:34:44perder no más que dedicarme hoy hoy y
1:34:47siempre y todos los días pero también yo
1:34:51eh yo fui una prisión era en Guatemala
1:34:54esa parte no muy lo he
1:34:57contado en el año
1:35:021988
1:35:04eh el gobierno de Guatemala dijo que ya
1:35:07empezaba un periodo de de democracia y
1:35:11dijimos si es cierto que es de
1:35:13democracia entonces pedimos
1:35:15eh protección a los exiliados y yo como
1:35:20exiliado exiliada y exiliados mis
1:35:24compañeros nos proclamamos regresar a
1:35:27Guatemala y que nos den protección y es
1:35:31nuestra oportunidad de volver a nuestro
1:35:33país con
1:35:35dignidad armamos un equipo una
1:35:39delegación el gobierno prometió en
1:35:42Ginebra que nos daría protección en aras
1:35:45de que se supone que ya era una era no
1:35:49militarizada y querían justificar que ya
1:35:52no había presión fuimos y fuimos dos
1:35:56detenidos en el Aeropuerto Internacional
1:35:59que fue mi mi querido maestro y
1:36:02compañero era decano de la Facultad de
1:36:05Medicina que fue exiliado de la San
1:36:08Carlos de Guatemala El drct Rolando
1:36:11Castillo Montalvo nos detuvieron dos de
1:36:14la delegación fingieron que éramos otra
1:36:17persona sacaron gente disfrazado de
1:36:20nosotros No hombre Nos llevaron a los
1:36:23tribunales fue una cosa increíble para
1:36:26nosotros fuimos los primeros prisioneros
1:36:29políticos vivos en el país y después de
1:36:34varias horas que teníamos detenidos se
1:36:36le por primera vez se hicieron las
1:36:38marchas en Guatemala de los familiares
1:36:42de desaparecidos los familiares de las
1:36:45víctimas se organizaron los sindicatos
1:36:48los estudiantes la San Carlos le rindo
1:36:51mucho homenaje a los estudiantes de la
1:36:53Universidad de San Galos de Guatemala
1:36:55que es la universidad pública hicieron
1:36:58tanto que Nos soltaron por ustedes todo
1:37:01unas horas después Wow Nos soltaron
1:37:05y y nos convertimos en los primeros
1:37:08detenidos y vivos salimos con más éxito
1:37:12porque eso sí y eso fue en el 88
1:37:15entonces por eso que el premio Nobel
1:37:17como que Se juntaron varios
1:37:19acontecimientos y nos hace posible el
1:37:22premio Nobel Cómo fue F qué te enteraste
1:37:24de que habías recibido yo estaba en
1:37:26Guatemala en esa tarde habíamos recibido
1:37:30amenazas de muerte dijeron que iban a
1:37:32poner una bomba en el hotel en San
1:37:34Marcos y no había más hoteles y los
1:37:38curas de San Marcos estaban en República
1:37:40Dominicana porque era en el año
1:37:44eh 92 quinto Centenario era octubre se
1:37:50anunció el premio Nobel el 12 de octubre
1:37:52se imagina
1:37:54el mero día que estábamos protestando
1:37:57día y noche entonces llegamos a San
1:38:01Marcos y nos dijeron que había amenaza
1:38:03de muerte Entonces yo hablé con la
1:38:07iglesia que nos aceptaran en el en en el
1:38:11convento Y entonces fuimos allí y yo
1:38:15siempre de broma digo por primera vez me
1:38:17dormí en la cama de un cura porque de un
1:38:21obispa Obispo
1:38:23porque ramini actualmente cardenal en
1:38:26Guatemala era el obispo de San Marcos y
1:38:30él dijo Está bien se queda en el
1:38:32convento y nos quedamos ahí el día
1:38:35anterior habíamos planeado con los las
1:38:38viudas de Guatemala que si nos dan el
1:38:40premio Nobel que íbamos a hacer y si no
1:38:43nos dan el premio Nobel que íbamos a
1:38:45hacer porque tú ya sabías que estabas
1:38:47nominada sí lo hicieron público Okay
1:38:51actualmente el Instituto Nobel no muy le
1:38:53gusta que se publica los candidatos pero
1:38:57el año pasado yo lo hice y lo voy a
1:38:59hacer este año que viene pero este en el
1:39:04el tema del premio Nobel era público en
1:39:07esos años Okay mucha gente se podían
1:39:10adherir y en América Latina habían hecho
1:39:13los pueblos indígenas tanta campaña para
1:39:15el premio Nobel que realmente era obvio
1:39:19que había un un clamor muy fuerte pero
1:39:22entonces cuando se anunció el premio
1:39:24Nobel con Rosalina tuyu es la dirigente
1:39:28del de las viudas de Guatemala dijo Por
1:39:32qué no alquilamos un helicóptero y que
1:39:35venga temprano por si da el premio no te
1:39:39saca la capital y si no te dan el premio
1:39:42te sac la capital porque tenes que
1:39:44abandonar el país Por qué O sea Qué
1:39:47impacto a me van a matar inmediatamente
1:39:49si no tenía protección de
1:39:51nada eso mi vida no estaba asura
1:39:54asegurada o sea ganaras o no ganaras el
1:39:56premio Nobel tu vida corría ries si
1:39:58ganaba era un Plus no me iban a tocar
1:40:01tan fácilmente porque el mundo estaba en
1:40:06Euforia con el premio Nobel pero si no
1:40:08ganaba el premio Nobel Me quedaría
1:40:11completamente desprotegida en una zona
1:40:13de Guatemala y y ahí correría el riesgo
1:40:17de ser asesinada O sea no ahí ahí era
1:40:20vida o muerte entonces dije dijeron las
1:40:23viudas mejor alquilamos un helicóptero
1:40:26si dan el premio Nobel te trasladas
1:40:29inmediatamente a la capital porque no
1:40:31puedes estar en una
1:40:33zona relativamente de conflicto no
1:40:36estaba el mayor fuerza de conflicto ahí
1:40:39pero era una zona de conflicto y quiénes
1:40:41te quisieran asesinar los militares o
1:40:44qué a todos los poderes allí en
1:40:45Guatemala no sabes cuántos asesinos
1:40:48sueltos y siguen O
1:40:50sea no a terminar la historia A pesar de
1:40:53hace 30 y casi 30 años de la suscripción
1:40:57de los acuerdos de paz no Okay pero
1:41:00entonces yo
1:41:02eh estaba ya esperando y justo las 4 de
1:41:07la mañana llamó el embajador de Noruega
1:41:10que vivía aquí en México para decir
1:41:14señora se prepara porque en 10 minutos
1:41:18el Instituto Nobel va a
1:41:21anunciar el Premio Nobel de la paz y
1:41:24usted es la
1:41:26ganadora yo dije todavía y qué pero eso
1:41:30es información oficial o cómo si me esta
1:41:34hablando el embajador seguramente era
1:41:36oficial verdad claro Entonces en ese
1:41:39momento Fue increíble qué
1:41:43sentiste nada es una situación extraña
1:41:47porque la incertidumbre es es enorme no
1:41:52en esos esos tiempos no se puede pensar
1:41:55hasta dónde llega triunfo y no triunfo o
1:41:57sea eh la incertidumbre es es
1:42:01inmensa entonces más
1:42:03que respirar y y con las compañeras
1:42:07dijimos tenemos el premio de verdad sí y
1:42:12todos no reaccionaban tan rápido como
1:42:15hubiéramos querido y había mucha ese
1:42:19momento era fuerte porque también era
1:42:22duro todas las que me
1:42:24acompañaran eran víctimas que habían
1:42:27perdido un hijo un hermano un pariente
1:42:30un padre una o sea es eran víctimas
1:42:34entonces la mayoría de ellos eran
1:42:37personas que han perdido algo entonces
1:42:41quién podría
1:42:42celebrar algo así más que recordar
1:42:46quisiera tener aquí mis padres quisiera
1:42:48tener aquí mi madre quisiera tener aquí
1:42:51mis hermanos o sea
1:42:53ese triunfo lo sentimos colectivo pero
1:42:56doloroso
1:42:57Eh entonces yo
1:43:00me como 10 minutos después de que se
1:43:03anunció en
1:43:05oslo entró la llamada de tres jefes de
1:43:08Estados uno de ellos era el presidente
1:43:13Salinas que era presidente
1:43:16mexicano llama y dice ya sabemos que
1:43:20tienes el premio Nobel y y cuente con
1:43:24México y México será el país que te va a
1:43:28acoger con con mucho cariño y que sepas
1:43:32que estamos a las órdenes y y ofreció
1:43:37recibir el premio Nobel aquí en México
1:43:40posteriormente en Costa Rica llamó el
1:43:43presidente costarricense para decir lo
1:43:45mismo por ser
1:43:48centroamericano este que tome la
1:43:51decisión pero que les gustaría acoger el
1:43:54premio Nobel en Costa Rica y el
1:43:57presidente mitran que fue el presidente
1:44:00francés que me fueron los tres
1:44:04presidentes y después de eso no entraba
1:44:08ninguna llamada o me bloquearon en
1:44:12Guatemala o simplemente saturó la línea
1:44:16en esos años no había tecnología como en
1:44:19este
1:44:20tiempo así que la era la tecnología no
1:44:23nos había llegado todavía íbamos a
1:44:25caballo y y a recoger Correos en el
1:44:29correo entonces
1:44:31e ya me trasladé a la capital y ya me
1:44:35esperaba el cuerpo diplomático
1:44:37inmediatamente Francia me ofreció la
1:44:40protección eh Me acogió el el gobierno
1:44:45francés me dio la protección en
1:44:48Guatemala y ya la la Unión Europea se
1:44:51pronunció y los
1:44:53otros gobernantes exigiendo
1:44:56protección y creo que se pronunció la
1:44:59oea pidiendo medidas cautelares para que
1:45:03el estado se obligue a darme protección
1:45:06okay O sea ya empezó todo este blindaje
1:45:09rapidito Wow Qué rápido no o sea qué
1:45:12cañón como pero era algo que pues es un
1:45:15trabajo que tú ya llevabas muchísimo
1:45:17tiempo haciendo una necesidad que tenías
1:45:18desde muchísimo antes pero qué cañón
1:45:21como una plataforma como lo del premio
1:45:23Nobel prácticamente simplemente hizo que
1:45:26sucedieran cosas que debían de haber
1:45:27sucedido desde antes así y es un nuevo
1:45:29comienzo Esto fue un comienzo
1:45:32universal muy fuerte muy fuerte Yo creo
1:45:35que es una parte pendiente que tenemos
1:45:40porque a partir de eso lo primero que yo
1:45:43hice llegué a la capital guatemalteca y
1:45:45yo dije anuncio la creación de la
1:45:47fundación rta menchú la fundación
1:45:50Vicente menchú en mi padre
1:45:54eh con el dinero del premio Nobel el
1:45:58dinero del premio Nobel yo quiero
1:46:00dedicarlo a dos cosas a la recepción del
1:46:03premio Nobel de la paz pagando eh boleto
1:46:08de avión y de a todos los guatemaltecos
1:46:12que quieran tener buena voluntad y hacer
1:46:16un compromiso con la paz en Guatemala
1:46:18sean periodistas sean alcaldes sean sean
1:46:22personal sean empresarios sean militares
1:46:25sean guerreros yo los quiero llevar a
1:46:27todos para que estén presentes en en la
1:46:30recepción del premio Nobel y yo les pago
1:46:33sus boletos y les pago su su hospedaje
1:46:37en
1:46:38oslo y lo que reste de ese dinero que me
1:46:43van a dar voy a crear la fundación
1:46:47Vicente
1:46:48mencho y entonces eso también impactó
1:46:52mucho porque que efectivamente llevé
1:46:5640 invitados a oslo wow e algunos
1:47:01militares aceptaron estar
1:47:04eh algunos miembros de la guerrilla
1:47:08aceptaron y bueno los compatriotas
1:47:11periodistas eh sociedad civil
1:47:16mujeres etcétera Pues un número fueron
1:47:20100 invitados que tuve yo porque
1:47:22vinieron muchos de América Latina de
1:47:24otros lados y en cuanto a que fueran
1:47:27militares no te importaba que hubieran
1:47:29ido militares o sea tomando en cuenta
1:47:30que pues los militares fueron quienes
1:47:33asesinaron no a muchas de las
1:47:35comunidades Es que la guerra no es
1:47:38decisión de una parte hay dos partes en
1:47:41guerra y las víctimas son dos lados O
1:47:46sea no hay una guerra que te diga aquí
1:47:50las víctimas solo son un lado de otro
1:47:53lado
1:47:55desgraciadamente la historia me ha
1:47:58comprobado que Las Guerras producen
1:48:01víctimas en población civil mueren
1:48:04inocentes de una o de otro lado entonces
1:48:09Y más que terrible cuando tú te pones a
1:48:12pensar que tu madre jamás supo de una
1:48:15guerra sin embargo fue una víctima de
1:48:18guerra o sea es persona que no optó por
1:48:21un arma no optó por una trinchera no
1:48:25optó por alzar el arma contra un enemigo
1:48:28O sea no tuvo enemigos Y por qué tenía
1:48:31que ser secuestrada asesinada o por qué
1:48:34tendría que ser torturada o sea este es
1:48:38muy importante y yo creo que es la
1:48:41lógica Precisamente lo que yo promuevo
1:48:44como como diálogo negociación solución
1:48:47política de los conflictos mediaciones
1:48:50facilitación de diálogo qué es lo que ha
1:48:53sido mi vida
1:48:55em después del premio Nobel e la cultura
1:48:59de paz que yo impulso no es la cultura
1:49:02de la guerra sino es la cultura del
1:49:04diálogo es la cultura de la negociación
1:49:07la solución política que es mucho mejor
1:49:10que dos partes se sientan y no que se
1:49:12ponen a matar Y de paso matando aldeas
1:49:16comunidades pueblos y gente que que no
1:49:19se tiene que hacer eso entonces claro
1:49:22mostraste desde desde el momento en que
1:49:24recibiste el premio Nobel invitaste a
1:49:26ambas partes fue duro fue duro porque en
1:49:30Guatemala me decían que yo me vendía a
1:49:32los empresarios porque invité
1:49:35empresarios otros decían que yo era la
1:49:37guerrilla y por eso traje la guerrilla y
1:49:40otros decían que por qué invitó a
1:49:42militares asesinos es una polémica
1:49:46increíble Pero afortunadamente dio
1:49:49muchos resultados porque el recibimos el
1:49:53premio Nobel en Octubre y en enero se
1:49:57dio la primera caravana de retornados de
1:50:00refugiados guatemaltecos a
1:50:02Guatemala fue así como organizamos unos
1:50:0670 buses que salieron de algunos de
1:50:09Campeche quintanarro y Chiapas para
1:50:12agarrar la carretera y llegar hasta la
1:50:15Plaza Central de Guatemala para decir
1:50:18que se debe firmar la paz y se debe
1:50:21llegar se debe finalizar la guerra sea
1:50:24gente que huyó huyendo Por su vida se
1:50:26refugió en México y ahora estaban de
1:50:28regreso a a su hogar de regreso Sí
1:50:31porque yo era parte de unas eh 70
1:50:34miembros de las comisiones permanentes
1:50:37que eran las comisiones de jóvenes que
1:50:39estábamos organizados Para apoyar a los
1:50:42refugiados y les dijimos es nuestra
1:50:44oportunidad regresemos a casa Vámonos a
1:50:48casa con todo Wow y vamos a poner a
1:50:51prueba este Premio Nobel si de verdad
1:50:54sirve para la paz o no y fue muy bueno
1:50:57eso Entonces Eh así empezó la fundación
1:51:02Qué otros cambios han impulsado a través
1:51:03de tu fundación Bueno desde ahí fijamos
1:51:07cuatro áreas de trabajo uno es
1:51:10educación yo dije tenemos que apostar
1:51:12por una educación mucho la guerra es por
1:51:16falta de Educación mucho de la el
1:51:18racismo la discriminación es por falta
1:51:20de Educación y mucho de esto
1:51:24Precisamente es porque no hay una
1:51:27política pública que
1:51:30inculque nuevas formas de ver la vida y
1:51:33nuevas formas de ver el ser humano no
1:51:36entonces educación fue uno de nuestros
1:51:39primeros apostamos por la educación El
1:51:42otro es derechos humanos que no es
1:51:44posible dejar en el olvido los crímenes
1:51:47de lesa humanidad no es posible acallar
1:51:51a las víctimas queremos la verdad
1:51:54legítima esclarecer los hechos significa
1:51:57reconocer la verdad legítima de las
1:52:00víctimas Nadie puede decir perdón si
1:52:04nadie le pidió perdón O sea si quieren
1:52:07Perdón tienen que decir perdón porque
1:52:10reconozcan su culpa claro y si la culpa
1:52:13es del Estado Pues que el estado
1:52:15reconozca su culpa entonces e y que esté
1:52:19dispuesto a resarcir los daños causados
1:52:21entonces derechos humanos era
1:52:24investigación era esclarecer la verdad
1:52:26legítima a las víctimas era establecer
1:52:29Dónde están los 50,000 desaparecidos era
1:52:33documentar los
1:52:36446 masacres que hubo en Guatemala era
1:52:40Era dar un mensaje fuerte o sea derechos
1:52:43humanos va a ser nuestra vocación hoy y
1:52:45siempre El otro es que ya en esos años
1:52:49se hablaba de desarrollo no sostenible
1:52:52Porque esos conceptos
1:52:55sostenibilidad realmente es invento de
1:52:57la ONU en estos últimos tiempos pero el
1:53:01el desarrollo que nosotros queríamos Es
1:53:04que la gente se le restituya sus tierras
1:53:07que perdieron por el conflicto armado Y
1:53:10es que se les compensaran el tiempo que
1:53:14perdieron en un exilio en un refugio Es
1:53:18que de nuevo se le hicieran la escuela
1:53:20el el centro de salud en el lugar donde
1:53:24llegaran no solo desplazados sino la
1:53:27población general que habita en ese
1:53:29espacio Entonces nosotros incluimos todo
1:53:33lo que es
1:53:34e infraestructura eh desarrollo
1:53:39desarrollo realmente sostenible y no
1:53:42solo una Consigna internacional
1:53:45digamos pero esos tres puntos fueron muy
1:53:48importantes y el otro que ya lo
1:53:51involucramos en el Entonces es identidad
1:53:53y derechos de los pueblos
1:53:55indígenas porque eso era uno de los
1:53:58fuertes que me dieron a mí el premio
1:54:00Nobel también por ser mujer indígena
1:54:02claro también por ser vocera de los
1:54:04pueblos indígenas si no de los pueblos
1:54:07la gente que cree en mí o sea los
1:54:10indígenas que me quieren y eso yo lo
1:54:13represento los que no me han pedido no
1:54:15lo represento Pero yo represento a los
1:54:18que sé que tienen una lucha y que yo soy
1:54:21parte de su lucha integral entonces
1:54:25esa reconocer identidad de derecho de
1:54:27pueblos indígenas fue uno de los temas y
1:54:31finalmente que en el marco de esos
1:54:34reconocimientos obviamente la lucha de
1:54:36las mujeres
1:54:37porque en este tiempo ya la la fuerza de
1:54:42las mujeres era muy fuerte no solamente
1:54:45en la la lucha social de las mujeres
1:54:48sino las mujeres empezaban a ocupar
1:54:51espacios en la academia en la empresa en
1:54:55las políticas públicas en las
1:54:57elecciones entonces había un y en las
1:55:01reivindicaciones sistemáticas que son la
1:55:04documentación realmente de la realidad
1:55:06de las mujeres Entonces eh con ese sello
1:55:10lanzamos la fundación Wow y eso ha sido
1:55:13Nuestro objetivo hasta ahora eh En ese
1:55:18entonces no enfatizamos mucho la
1:55:20juventud porque en realidad nosotros
1:55:23éramos jóvenes es muy feo que uno diga y
1:55:26yo Lucho por la juventud si somos
1:55:28jóvenes
1:55:30claro no no no correspondía hacer acento
1:55:34en la juventud pero ya en este tiempo
1:55:37nuestra meta también es es con la
1:55:40juventud hacemos mucho trabajo con la
1:55:43juventud
1:55:44porque la gente mayor es difícil cambiar
1:55:48su perspectiva y solo hay que entender
1:55:51sus propios
1:55:52procesos pero la juventud tiene en sus
1:55:56manos elaborar Su futuro proyectar su
1:55:59sociedad hac su gobierno global hac su
1:56:03liderazgo Entonces el énfasis sobre el
1:56:06liderazgo juvenil eh para un mundo
1:56:10global es es lo que trabajamos en la
1:56:13fundación con más fuerza finalmente el
1:56:17honor para nosotros ahora nuestro
1:56:19director general tiene 29 años
1:56:22nuestra nuestra subdirectora que es chim
1:56:26que tú conoces tiene 27 años y y son
1:56:32nuestros directores generales de la
1:56:35fundación O sea no es solamente
1:56:38proclamar una institución joven sino es
1:56:41estar a la altura realmente de este
1:56:43tiempo contemporáneo eso deben hacer
1:56:46todas las instituciones porque de esa
1:56:49manera van a oxigenar un poco eh las
1:56:52controversias los problemas los mis
1:56:55hijos y y mis nietos y todos los jóvenes
1:56:59de nuestra sociedad no
1:57:01deberían
1:57:03sufrir realmente las intrigas en la
1:57:05mente de gente que tal vez no quiere
1:57:08cambiar su mente de
1:57:10conflictividad entonces un poco eso es
1:57:13lo que hacemos
1:57:14y un
1:57:16poco es un poco de eso es bastante qué
1:57:20impresionante qué impresionante verdad
1:57:22que qué emoción como si pensabas que
1:57:25habías llegado al a la cima por obtener
1:57:27el premio Nobel Eso fue como solo como
1:57:29dijiste tú volvieron a empezar como solo
1:57:31el inicio de algo aún más grande Sí
1:57:34porque la Mena verdad es que al recibir
1:57:39el premio Nobel si no tenías una
1:57:42institución fortalecida si no tenías una
1:57:46empresa si no tenían un
1:57:48financiamiento si no tenías nada
1:57:52es tan irreal que te exigen un liderazgo
1:57:56universal solo puedes tener liderazgo
1:57:59universal Si tenés con qué Si tenés un
1:58:02presupuesto y si el presupuesto que está
1:58:07tan pequeñito como lo que sobró de todos
1:58:09los gastos que tenía que hacer en torno
1:58:12al Premio Nobel era con esos poquitos
1:58:15recursos que empezó la
1:58:18fundación y también no podía aceptar
1:58:21dinero
1:58:22de otras instituciones como el bid como
1:58:25el Banco Mundial como los gobiernos los
1:58:29fondos públicos no podía hacerlo
1:58:33porque eso minaba esa polémica relación
1:58:38que tienen las instituciones con la
1:58:40sociedad y con los pueblos indígenas y
1:58:42con los derechos humanos o sea Dónde
1:58:45queda la autonomía que reivindican los
1:58:47pueblos indígenas Si de repente tenés
1:58:50que hacer un producto
1:58:52controlado claro entonces fue muy duro
1:58:55para mí este duro duro pero te llegaste
1:58:58a sentir muy presionada o sea porque me
1:59:00imagino que también de repente recib el
1:59:03premio Nobel y todas las cámaras sobre
1:59:05ti todo el mundo hablando de ti también
1:59:06me imagino que te ponen una presión
1:59:08inmensa de ahora qué vas a hacer con
1:59:10esto sí muy duro porque uno se olvida de
1:59:15de todo porque cambia todo eh aquí por
1:59:18ejemplo yo ya no podía ir en el que
1:59:22tomaba el bus en la tapo para ir a
1:59:25Campeche Quintana r me dormía en el
1:59:27camino para llegar hasta allá igual de
1:59:30regreso Pues ahora ya no puedo hacer eso
1:59:33O sea hay ciertas libertades porque ya
1:59:35no puedes que yo tuve que por seguridad
1:59:38por responsabilidad por ser un objeto ya
1:59:42realmente un objetivo nacional Claro ya
1:59:45es un interés nacional para México que
1:59:49si México le pasara algo su premio Nobel
1:59:51sería un escándalo mundial es decir cómo
1:59:54las cosas cambiaron y eso era muy duro
1:59:57para mí que camino a pie y de repente y
2:00:01ahora no puedo hacer esto lo otro pero
2:00:04crear equipo también no es fácil porque
2:00:07tienes que contratar personas que
2:00:10conocen que te asesoren y por eso a
2:00:13veces los asesores se quedan con el
2:00:16mandado porque es lo que yo digo no lo
2:00:18digo por otras personas lo digo por
2:00:20experiencia propia
2:00:22Entonces cómo haces para que la gente
2:00:26que están contigo De verdad respetan tu
2:00:29liderazgo respetan tus
2:00:31decisiones eso es algo muy fuerte y
2:00:34bueno ya cuando me casé con mi esposo y
2:00:37pobre él ya vino como Cruz Roja
2:00:40porque ya era como que me
2:00:43acompañara en una misión que llevamos a
2:00:47cabo con la ONU acepté ser embajadora de
2:00:50buena voluntad de la internacional de
2:00:53los pueblos indígenas y con el
2:00:55secretario general dijimos que sí que sí
2:00:57que acepto pero si hay un presupuesto y
2:01:00hay una secretaría técnica nos fuimos
2:01:04nos propusimos visitar 29 países donde
2:01:07hay pueblos
2:01:09indígenas con tres eh proyecciones de
2:01:13cada visita Entonces pasamos el año en
2:01:1928 países del planeta donde hay
2:01:21indígenas Entonces los hermanos que más
2:01:25me apoyaron en la candidatura tenía que
2:01:27regresar a decir esto es el premio no el
2:01:30que apoyaron o sea claro solo por
2:01:33obligación ética tendría que volver
2:01:36allá entonces e fue un año muy intenso Y
2:01:40de qué forma los
2:01:43apoyaban solo el acto de presencia lo
2:01:45valora mucho nuestra gente cuando los
2:01:48dirigentes no escuchan no llegan para en
2:01:52extraterrestres nadie los conoce no se
2:01:55dejan que los abracen que los apoyen O
2:01:58sea la insensibilidad del mundo es tal y
2:02:03el el olvido que hay un pueblo que está
2:02:06clamando por alguna voz y a través de mi
2:02:10presencia se expresan claro hacen sus
2:02:13comunicados sus conferencias de prensa
2:02:16sus declaraciones sus pactos sus eso era
2:02:20muy hermoso y la juvent hacer yo tenía
2:02:2433 años Así que no no no teníamos los
2:02:28padecimientos hoy que ya pasaron 33
2:02:31otros 33 verdad Wow ha 33 justo y aparte
2:02:37de acompañarte a 28 países en un año que
2:02:40es bastante de qué otras formas te ha
2:02:42apoyado tu esposo en toda tu carrera de
2:02:44activismo él creció en una casa hogar el
2:02:49sentido de un joven que una casa hogar
2:02:53es
2:02:53increíble desde el orden para ir a traer
2:02:56la comida desde el estaba entre
2:03:00400 niños de la calle que no tienen
2:03:04familia que no tienen y que fue
2:03:06creciendo ahí en esa casa hogar la
2:03:09mayoría hay como 16,000 de sus
2:03:12compañeros en 40 años que lograron hacer
2:03:16profesionales después de que salieron de
2:03:19Pues que fueron ayudados por esa casa
2:03:21lar se llama la casa del tío Juan
2:03:24actualmente nuestra fundación y la
2:03:26fundación del tío Juan trabajan juntos y
2:03:30también por eso somos exitosos porque
2:03:32hemos hecho Alianza
2:03:34institucional Pero en esos años Pues él
2:03:37acababa de salir de la casa hogar era un
2:03:40hombre
2:03:41disciplinado era un hombre muy activo
2:03:44este para cualquier cosa no tenía que
2:03:47pedirle un favor é adivina por dónde hay
2:03:50que trabajar entonces esa ese liderazgo
2:03:54de mi esposo fue caído del cielo porque
2:03:58la verdad que nos complementamos mucho y
2:04:01él entendía muy bien respetaba
2:04:03profundamente mis espacios y yo haciendo
2:04:07el liderazgo de todo esto que la todo es
2:04:10nuevo y sin embargo Pues él él llevó
2:04:14aguantó 10 años conmigo Así de
2:04:18intenso ya cuando nació mi hijo pues él
2:04:22tenía que ser de papá y mamá de mi hijo
2:04:24mas
2:04:26y lo ha hecho muy bien porque yo habían
2:04:31tiempos en que yo estaba un 15% en
2:04:33tierra y más en aire o 20% de mi vida en
2:04:39un espacio en la casa Y solo por ratos
2:04:42llegaba Entonces el que que llevó mi
2:04:46hijo adelante y mi familia porque
2:04:50entonces ya llegaron mis
2:04:52sobrinitos uno de mis sobrinos pues Maya
2:04:55Juana María los hijos las hijas de mi
2:04:58hermana y vinieron a vivir con nosotros
2:05:02Entonces él pues era un jefe de hogar
2:05:04para ellas de
2:05:06chiquititas entonces pues mi esposo ha
2:05:10estado igual él es
2:05:13multidisciplinario porque él es el que
2:05:15ha construido construido los centros
2:05:17construido la casa construido nuestros
2:05:20espacios o sea es es muy trabajador Qué
2:05:24hermoso Qué hermoso tener alguien que te
2:05:27que te apoye tanto un consejero Eso sí
2:05:31cualquier cosa yo le digo qué hacemos
2:05:34con esto y me dice a mí se me ocurre que
2:05:37debes Llamar a tal persona tal persona
2:05:40tal persona para pedir su opinión por lo
2:05:42menos que tengas un
2:05:45un repertorio de unos 20 personas que
2:05:50escuchan que ellos si fueran ellos
2:05:53Entonces ya te da una idea para tomar
2:05:56una decisión y hasta Él a veces se pone
2:05:59fíjese que mi esposa tiene que abordar
2:06:02un tema así y le gustaría saber qué
2:06:04opina usted o qué Ya saben las personas
2:06:07que necesitamos de su opinión o de su
2:06:10expertiz Entonces ya nos conocen y saben
2:06:14que así trabajamos entonces con mucho
2:06:16gusto A veces lo mandan como tips por
2:06:19escrito A veces lo dice verbalmente
2:06:23Pero él es un un coach realmente que me
2:06:27apoya en
2:06:29ideas a veces me dice haga esto no Pero
2:06:32eso no puedo hacer porque Ah bueno Tú
2:06:34conoces el fondo yo te digo por no
2:06:38conozco solo externo pero es bueno una
2:06:40opinión externa ya Qué bonito ver a una
2:06:43pareja permitir brillar a su otra pareja
2:06:46Especialmente cuando es de un hombre a
2:06:48una mujer y que está dispuesto también a
2:06:50retar estos estereotipos de género de
2:06:52Tal vez él como hombre quedarse en casa
2:06:54no de cuidar tal vez más a los hijos
2:06:56porque pues tú estabas conquistando el
2:06:58mundo entero pero qué bonito ver esa
2:07:00disposición en un hombre él es una
2:07:03persona muy humilde no le gusta las
2:07:05fotografías Si salen algunas fotos es
2:07:08porque lo hemos obligado a dar una
2:07:10sonrisa ahí porque no es su igual mi
2:07:14hijo no es su fuerte sacar en salir en
2:07:17una foto lo que sea ahora por su trabajo
2:07:20yo le digo mi hijo te tenés que dar más
2:07:22a conocer porque este Pero ellos son
2:07:26personas igual que tod la familia La
2:07:29familia es muy colaborativo la familia
2:07:32canil que es la familia mi
2:07:35esposo buenísima gente me han querido
2:07:38tanto mi mi suegro me quiso tanto tanto
2:07:42como una hija que me apoyó muchísimo Eh
2:07:46mi suegra Pero mis mis cuñados son
2:07:49muchos y mi familia menchum pues nos
2:07:53vemos nos queremos estamos en lo que
2:07:57estamos O sea hay una hay una práctica
2:08:02bastante buena pero nadie dice No hagas
2:08:06eso claro o sea porque cuando te dicen
2:08:09No hagas eso te quitan la posibilidad de
2:08:12pensar te quitan la posibilidad de
2:08:14actuar te quieren dar agenda sino
2:08:19respetar los límites del de uno es muy
2:08:23muy bonito Así que yo tengo familia y
2:08:26hablando de la posibilidad de
2:08:28soñar tú te lanzaste la a la a la
2:08:31candidatura para la presidencia de
2:08:32Guatemala verdad sí dos veces Por qué
2:08:36razón hiciste esto la primera vez con mi
2:08:39esposo hablando y que vemos que las
2:08:42cosas no cambian y que vemos que las
2:08:44normas que se declaran no se usan y
2:08:48vemos que los acuerdos de paz poco a
2:08:50poco se van el olvido
2:08:52y vemos el costo que se ha pagado por
2:08:54esos espacios Entonces mi esposo dice
2:08:57Por qué no te animas a hacer un partido
2:09:00político para los mayas y dije qué un
2:09:04partido político Pues sería lo último
2:09:06que hago en esta en esta vida
2:09:09y hagámoslo y nos lanzamos a construir
2:09:14un partido político Wow Entonces eh yo
2:09:17fui fundadora con varios colegas pero yo
2:09:21estuve
2:09:23encabezando la fundación del partido
2:09:25político winac actualmente
2:09:28tenemos en el congreso la Sonia que ha
2:09:31sido parte de la junta directiva del
2:09:33Congreso e entonces empezamos a hacer el
2:09:37partido Qué significa el nombre del
2:09:39partido ser humano pero también ser
2:09:43humano completo es una visión Maya
2:09:48Entonces creamos el partido con
2:09:5150 con 45 por
2:09:55mujeres y el resto hombres eh en 14
2:09:59departamentos de los 22 departamentos de
2:10:02Guatemala creamos el partido
2:10:05prácticamente 9 años de nuestra vida
2:10:07dedicamos a a la formación del
2:10:10partido se logró el partido como dos
2:10:14semanas antes de que
2:10:16terminaba se cerraba la inscripción de
2:10:19candidaturas wow
2:10:21si no poníamos candidaturas en este
2:10:25momento corríamos el riesgo incluso que
2:10:27el recién partido que nació se podía
2:10:30morir en esa
2:10:31elección entonces quién va a ser
2:10:34candidato presidencial Pues todos los
2:10:36compañeros se miran y nadie quiere
2:10:38porque no tenemos dinero porque no
2:10:41tenemos eh nada y los liderazgos sería
2:10:45como ir a la
2:10:47hoguera y yo vine acá a México pedí unos
2:10:51consejos a a amigos mexicanos con mucha
2:10:55experiencia y una amiga en particular me
2:10:58dijo mire Rigoberta si tú quieres hacer
2:11:01historia hay dos formas de hacer
2:11:03desciendes o
2:11:06asciendes Escoge si quieres
2:11:10descender Entonces busca amigos que
2:11:14pueden y que te ayuden a financiar esa
2:11:18campaña no es posible hacer una campaña
2:11:21política sin
2:11:23financiamiento si tú quieres ascender
2:11:26camina a pie y caminar a pie va a ser
2:11:29más dura porque vas a tener que ir de
2:11:33pueblo en Pueblo aú que no tengas nada
2:11:36para
2:11:37gastar porque a ti te quieren la gente y
2:11:41te van a ver la gente y van a venir
2:11:43contigo y eso sí no hay otra
2:11:46manera yo dije está bien Mejor decido
2:11:50caminar a pie
2:11:52no venir de la vitrina sino subir para
2:11:55ver qué hacemos y armamos una campaña
2:11:59electoral loca porque ya habíamos hecho
2:12:03nuestras asambleas Ya teníamos los
2:12:06candidatos para el congreso para poquito
2:12:09no teníamos ningún fiscal en para
2:12:13vigilar nuestros votos pero dijimos
2:12:15hagamos el esfuerzo y
2:12:17vamos y fue muy bueno porque no solo no
2:12:21perdimos el partido si no afianzamos el
2:12:25partido logramos voto suficiente para
2:12:31involucrar hicimos una alianza rapidito
2:12:34con algo de oposición de izquierda y
2:12:39cuatro diputados metimos en el congreso
2:12:42una garantía total para nuestro partido
2:12:45eso fue la primera vez pero es porque ya
2:12:47no había forma de inscribir un candidato
2:12:51y era yo la ú o voy o voy y la otra es
2:12:56que al año después se hizo de nuevo la
2:12:59pues al después del otro
2:13:02periodo Yo ya me lancé como como tal
2:13:05verdad yo dije ya el partido ya lo
2:13:08tenemos más o menos porque son 4 años y
2:13:13y Entonces fui a la elección de nuevo
2:13:17fue titánico porque eso fue Mucho más
2:13:20duro porque la gente ya está
2:13:21acostumbrado que un partido político que
2:13:24ya existe ya no se le da el voto de la
2:13:28duda sino debe ayudar entonces la gente
2:13:33quiere ver qué vas a hacer vas a hacer
2:13:35esto la petición de
2:13:39compromiso era inmenso Entonces nos
2:13:43fuimos otra vez yo fui dos veces
2:13:45secretaria general del partido y después
2:13:48lo dejé porque yo he creado varias
2:13:51organizaciones en Guatemala de mujeres
2:13:55creamos a moloj colocamos varios
2:13:57funcionarios públicos también el último
2:14:01que creé yo la plataforma mujeres
2:14:03indígenas va muy bien pero nunca creé
2:14:06una organización para quedarme allí la
2:14:10única organización donde yo me quedé
2:14:13desde su fundación es la plataforma
2:14:16institucional del premio Nobel de la Paz
2:14:19es esta fundación
2:14:21la que yo tengo y lo tendré porque es el
2:14:25que resguarda la memoria del premio
2:14:28Nobel de la Paz es el encargado de
2:14:30custodiar nuestra medalla nuestros
2:14:33pergaminos nuestros diplomas todas las
2:14:37preseas todo las obras de arte todo lo
2:14:39que ha dado el mundo eso estará bajo la
2:14:44responsabilidad de esta fundación que
2:14:46lleva mi nombre pero otra institución
2:14:49pues si yo hago algo
2:14:51si me quedo mucho tiempo como en la UNAM
2:14:54que pienso quedarme todos los años que
2:14:56me aguanten este seguramente es
2:15:02porque pero no no la fundación es la
2:15:05única institución donde yo para eso he
2:15:08trabajado y para eso trabajaré
2:15:12ahora dos grandes megaproyectos que yo
2:15:15sueño al
2:15:16futuro uno es que tengo que crear la
2:15:22una universidad sí en dónde bueno obvio
2:15:26to guatemalteca y me gustaría que la
2:15:28universidad nazca en Guatemala pero no
2:15:31me reduzco a Guatemala primero porque yo
2:15:34sé que el arte de negociación diálogo
2:15:37mediación de conflictos
2:15:39eh el el El Gran legado de conocimiento
2:15:44que tenemos de derechos de pueblos
2:15:46indígenas la formación de Liderazgo
2:15:50indígena Incluso en este tiempo de era
2:15:53de
2:15:53tecnología la inteligencia virtual todo
2:15:57esto debe llegar a los pueblos indígenas
2:16:00Debemos entender de qué se trata eso y
2:16:03no hay nada más que pasará por educación
2:16:06superior Entonces yo no me limito a
2:16:09Guatemala pero sí me gustaría que la
2:16:12universidad nazca en Guatemala y que sea
2:16:15Aliado de un conjunto de instituciones
2:16:18científicos a nivel internacional
2:16:21eso es uno de los sueños es un
2:16:23megaproyecto Yo sé que no se logra tan
2:16:25fácilmente pero
2:16:28si es que el creador y mis ancestros me
2:16:31dan más vida Me gustaría ver la
2:16:34universidad funcionando con carreras que
2:16:38realmente permita la dignificación de
2:16:41los pueblos indígenas de las mujeres de
2:16:45los jóvenes
2:16:47ahora otro de los proyectos pues me
2:16:50gustaría un día de ver un museo donde no
2:16:53para guardar las cosas que significan
2:16:57mucho porque la gente los ha dado se
2:16:59imagina a veces he recibido vara de
2:17:02honor en en ceremonias espirituales
2:17:06collares tan ancestrales que la gente me
2:17:09ha dado aquí allá pero también hay
2:17:12memorias institucionales y todo lo más
2:17:15pues un museo que pudiera ser como un
2:17:19museo de la de la visión Universal del
2:17:22planeta que me tocó a mí
2:17:24conocer eh En este tiempo porque tanto
2:17:29la educación como las instituciones
2:17:32evolucionan en el tiempo y yo no soy una
2:17:36persona que creo que va a estar estatua
2:17:38en el tiempo no pero que se inspiren
2:17:42otras generaciones futuras de las épocas
2:17:46pasadas que tal vez no tendrán la
2:17:49oportunidad de verlo tan cerca pero que
2:17:52a través de una investigación científica
2:17:55pueda inspirar sus vidas o sea siempre
2:17:59en educación Entonces yo apuesto al
2:18:03final de mi vida a la educación Ese es
2:18:05mi único legado que quisiera que queda y
2:18:08me encanta porque aunque dices que son
2:18:10dos proyectos muy ambiciosos muy
2:18:12positivos Pues también ganar un premio
2:18:15Nobel es muy ambicioso verdad Y creo que
2:18:18tú más que nadie te ha sorprendido a ti
2:18:20misma
2:18:21sí no yo creo que eso es lo mejor que
2:18:23podemos hacer a mí me no sé extraño que
2:18:28muchas personas llegan a un poder muy
2:18:31grande pero no usan el poder sino lo que
2:18:35hacen es empobrecer con el poder y la
2:18:40pobreza humana es más delicado que la
2:18:42pobreza material Cómo es la pobreza
2:18:45humana
2:18:46bueno Esto es un concepto que yo he
2:18:49manejado mucho en el tema de que me
2:18:51sorprenda la deshumanización global No
2:18:55es porque no hayan liderazgos No es
2:18:57porque no haya dinero Cuántas personas
2:19:00se han muerto con miles de millones de
2:19:04dinero Por qué no hicieron algo que les
2:19:07hubiera dado una satisfacción de decir
2:19:10yo ayudé a un niño a un joven a dos a
2:19:14tres a cuatro En mi barrio en mi colonia
2:19:17en mi alrededor O sea no necesitan
2:19:20cambiar el mundo necesitan cambiarse
2:19:22ellos mismos primero que se cambien
2:19:25primero para que tengan iluminación para
2:19:28cambiar los otros entonces pero la gente
2:19:32se llena de codicia se imagina la mente
2:19:36de alguien que hace
2:19:3814000 plantas nucleares Para qué para
2:19:42matar Bueno si lo hizo para que la
2:19:46humanidad tenga más salud tenga vida
2:19:49tenga
2:19:52este humanismo está bien pero yo no sé
2:19:56si hay un arma que humanice un ser
2:19:59humano Entonces yo estoy muy en contra
2:20:02Yo soy Me considero humanista de verdad
2:20:07Entonces yo veo
2:20:08que la discriminación el
2:20:12racismo el egoísmo las intrigas y todo
2:20:16esto es pobreza
2:20:18humanao es que humano está pobre en
2:20:21espíritu es que el humano puede necesita
2:20:25sacar su prodigios su generosidad y eso
2:20:28lo puede hacer No importa donde esté
2:20:32verdad Entonces no tiene que venir
2:20:34conmigo para sentirse humano sino que
2:20:36haga su humanismo donde quiera que esté
2:20:39Entonces ese tipo de pensamiento Es lo
2:20:43que yo quisiera que la gente lo sienta
2:20:45en su propia piel y no que le tengan que
2:20:49decir porque hay un tesoro muy grande de
2:20:51los humanos que es nuestra propia
2:20:54conciencia y eso siempre lo rescaté de
2:20:57mi mamá mi madre decía mi hija puedes
2:21:02engañar a todas las personas que están
2:21:05enfrente tuya Pero a ti mismo Jamás te
2:21:09vas a engañar tu conciencia jamás se
2:21:12engaña y si la conciencia es lo más
2:21:17profundo que tiene el ser humano en el
2:21:19mundo Entonces por que no cultiva su
2:21:21conciencia o sea yo voy por esas ideas y
2:21:25bueno entonces yo creo que no se agota
2:21:29lo que uno hace sino Hay que hacerlo
2:21:31siempre que se pueda y al final pues hay
2:21:35que escribir un poco de las
2:21:37memorias hay que recordar algunas
2:21:40anécdotas hay que contar algunos cuentos
2:21:44cuentos infantiles Tengo seis libros de
2:21:47cuentos infantiles Ah sí hay tres que
2:21:50están ya medio publicados hay otros que
2:21:53son inéditos porque no me dedico a
2:21:56escribir cuentos y no me s inspiraciones
2:21:59específicos entonces pues un día los
2:22:02retomaré y los contaré cuando ya no
2:22:05puedo viajar cuando ya no puedo hacer lo
2:22:08que estoy haciendo hasta ahora claro
2:22:11Gracias gracias gracias a ti Rigoberta
2:22:14Gracias por una extraordinaria
2:22:15conversación y antes de empezarnos a
2:22:17despedir porque sé que ya tienes que
2:22:19partir
2:22:21alguna vez mencionaste que ser un líder
2:22:24para el bien común debe ser una misión
2:22:26prioritaria yo quisiera preguntarte cómo
2:22:29podemos ser mejores líderes para el bien
2:22:33común Bueno yo creo que es la el
2:22:37equilibrio con uno
2:22:39mismo si yo
2:22:41estoy en equilibrio conmigo
2:22:44mismo creo que es tan
2:22:47importante ver de otra manera lo que hay
2:22:51alrededor el desequilibrio personal
2:22:55influencia mucho en las cosas que
2:22:58hacemos luego pensar que no somos hijos
2:23:03eternos de este
2:23:04planeta somos hijos de ciclos de tiempo
2:23:08hoy Yo estoy aquí mañana puedo
2:23:11trascender a otra dimensión y este mismo
2:23:15lugar lo va a ocupar otro otra
2:23:19persona otro ser otro hijo de este
2:23:22planeta Entonces cómo hacer de nuestra
2:23:25vida un legado dejar un recuerdo bueno
2:23:29dejar una algo positivo algo
2:23:33propositivo para que nuestras
2:23:36generaciones se inspiren allá cuando
2:23:39ellos les toca estar aquí Entonces no
2:23:43somos dueños de nada más bien somos un
2:23:47actor un activista un un promotor un
2:23:52alguien un técnico que podemos hacer lo
2:23:55que está en nuestras manos hacer pero
2:23:59también yo creo que el ser humano es
2:24:02prodigioso sabe perfectamente bien cuánd
2:24:06hace el bien y cuando hace cosas
2:24:08malas entonces Ojalá que el ser humano
2:24:12ponga a
2:24:13prueba lo que es su ser su propio ser su
2:24:17propia misión lo que sabe hacer no tenga
2:24:20que fingir nada y no tenga que arrebatar
2:24:24nada a otro porque tiene suficiente
2:24:27suficiente para que se sienta bien y
2:24:32bueno Muchos que yo creo que la la
2:24:36felicidad personal construye felicidad
2:24:41colectiva pero la infelicidad personal
2:24:45también construye perspectivas eh
2:24:49negativas alrededor Bueno yo soy Maya
2:24:53Entonces yo practico mi
2:24:57espiritualidad yo practico mi
2:25:00espiritualidad
2:25:01eh mis propias fuerzas tiene que ver con
2:25:04el oxígeno Por ejemplo si yo fuera un
2:25:08pajarito sería colibrí porque es el
2:25:11oxígeno Si yo fuera este un
2:25:16animal de equilibrio sería un lobo
2:25:21que es un símbolo de de de Secretario
2:25:25del mundo de equilibrio Es un juez
2:25:28natural es un abogado natural es un
2:25:31defensor
2:25:32eh No tengo que hacer mil cosas para eso
2:25:36porque siento que tengo mi esencia en
2:25:39eso y si yo fuera
2:25:43este un otro poder pues me gustaría
2:25:46curar a muchas personas curarlos
2:25:49físicamente curarlos espiritualmente
2:25:52pero para eso yo tengo que estar curado
2:25:55yo mismo o sea yo no puedo curar a nadie
2:25:58Si yo no me curo primero Entonces yo en
2:26:02eso creo y hago mis
2:26:06ceremonias yo hago mis ceremonias yo
2:26:10agradezco a las fuerzas de la madre
2:26:14tierra las fuerzas de la vida del viento
2:26:17del oxígeno gracias a
2:26:20abuelos abuelos árboles abuelos ríos que
2:26:23me hicieron nacer en un lugar de ríos en
2:26:27un lugar de nubes en un lugar de
2:26:29montañas en un lugar de bejucos que no
2:26:32se equivocan de su camino sino los
2:26:35bejucos se van exactamente donde giran
2:26:39las energías cósmicas gracias a a ser un
2:26:42hijo cósmico y por eso pues que que
2:26:46agradezco mucho de eso Entonces la
2:26:49armonización de uno es muy importante
2:26:53para poder entender que es bien común
2:26:56Porque muchos confundan bien común con
2:26:58Ah Ya le dejé unos centavitos y va a
2:27:01vivir y yo me fui contento No eso es un
2:27:05poquito pero se puede hacer más que eso
2:27:09y yo creo que es es la buena actitud
2:27:13también fíjese que yo he visto que
2:27:16cuando yo estoy mal mal mal y no me
2:27:19gusta hablar y no quiero nada eh lo que
2:27:22dejo en camino son muchas frustraciones
2:27:25de
2:27:26otros para otros entonces otros venían
2:27:30Con cariño para abrazarme Y como yo no
2:27:34estoy
2:27:35bien encuentran con un ser humano frío y
2:27:41entonces se quedan con esa sensación y
2:27:44después dicen no me quiso ver no me
2:27:47quiso entender no me quiso escuchar y
2:27:50ahí es donde yo veo la importancia de
2:27:53escuchar la importancia de dar un
2:27:55poquito de ti eh en las cosas que haes
2:27:58la importancia del ser tu propio ser
2:28:01verdad Entonces yo soy Maya
2:28:05y me nutro con el Sagrado calendario
2:28:08Maya eh Me encanta las fuerzas del día
2:28:12me inspiro yo mismo y cultivo muchas
2:28:17energías buenas Eh Así que no sé qué más
2:28:22puedo decirte espero que un día estés en
2:28:25una ceremonia mía pues si me invitas yo
2:28:28voy yo celebro mi
2:28:31cumpleaños tres veces eso tampoco mucha
2:28:35gente no sabe y sería en contra mía si
2:28:39lo digo
2:28:40eh primero porque nací el 4 de enero y
2:28:46respiré el primer oxígeno de esta madre
2:28:49tierra mi padre me fue a
2:28:51inscribir hasta 9 días hasta el 9 de
2:28:55enero porque pues nací en la montaña
2:28:59viví un tiempo en el planeta sin sin
2:29:03registro universal y después yo también
2:29:08celebro mi cumpleaños en el calendario
2:29:10maya en el conteo del calendario Maya
2:29:14Qué tengo que hacer en estos tiempos
2:29:16tengo que agradecer Eh 200 e 60
2:29:22veces cada celebración que yo
2:29:25hago Tengo que agradecer a 260
2:29:30energías cada uno de estos de estas eh
2:29:34qué voy a agradecer agradezco la vida la
2:29:37casa la familia los bienes lo que recibí
2:29:40ese año Gracias gracias gracias pido
2:29:44perdón perdón perdón y quiero abundancia
2:29:46en mi vida no abundancia solo material
2:29:49sino abundancia de vida y conocimientos
2:29:52y sabiduría entonces yo siento que esa
2:29:55mente ayuda mucho para las personas que
2:29:58ojalá que no caigan en una depresión o
2:30:02en una inconformidad o que hayan vivido
2:30:05un impacto de víctima en su vida Pues
2:30:08que no se quedan en la victimización
2:30:11sino salgan de eso se den una
2:30:14oportunidad de Volver a empezar sin
2:30:15negar el pasado Sin querer componer lo
2:30:19que no se puede componer o sea yo lloro
2:30:22por mis muertos y me toca el alma cuando
2:30:25yo los veo Tal como son pero no me hace
2:30:29que me quede allí sino que tenemos que
2:30:32volver a seguir el camino entonces que
2:30:35nos demos una oportunidad Y eso te hace
2:30:38una mejor
2:30:40persona Gracias gracias Rigoberta
2:30:43Gracias a ti por más allá de iluminarnos
2:30:45con tu historia inspirarnos con tu
2:30:48historia y informarnos sobre todo el
2:30:51tema de Derechos Humanos específicamente
2:30:53de las comunidades indígenas en
2:30:54Guatemala y latinoamérica también
2:30:56gracias por darnos toda una clase miles
2:31:00de lecciones también de filosofías de
2:31:02vida de aprendizajes que has tenido de
2:31:04reflexiones que has coleccionado tú a lo
2:31:06largo de toda esta todo este camino que
2:31:08te dio bastante sabiduría como dijimos
2:31:10que la sabiduría es a través de las
2:31:12experiencias de vida y vaya que tú has
2:31:14tenido bastantes Entonces es un regalo
2:31:17Es un regalo enorme que nos estés
2:31:18compartiendo toda tu sabiduría y tu tus
2:31:20formas de ver la vida y lo que has
2:31:21aprendido hasta ahorita y no me queda
2:31:24más que agradecerte por haber estado
2:31:26aquí por haberte compartido con nosotras
2:31:28desearte lo mejor y también que nos
2:31:30digas para la gente que nos escucha cómo
2:31:32te podemos encontrar en redes sociales a
2:31:34ti y a tu fundación por si la gente
2:31:35quiere también apoyarles Supongo que
2:31:37pueden donar también no O sea formas de
2:31:40apoyar a su fundación también y cuál es
2:31:42el contacto en que podemos encontrarlos
2:31:44bueno eh Hay un contacto que se pueden
2:31:47comunicar conmigo solo que si no me dice
2:31:49en quies son no sé
2:31:52cómo interactuar con ellos porque la
2:31:55verdad que yo soy una persona muy
2:31:57accesible Ah okay Entonces tengo dos
2:31:59correos electrónicos uno es p de Pedro p
2:32:04Nobel de paz Okay p Nobel de paz
2:32:10rmt
2:32:11@gmail.com Okay rmt de Rigoberta menchum
2:32:15Okay aquí lo estamos poniendo como
2:32:17quiera en pantalla sí okay
2:32:21[email protected]
2:32:23perfecto eso es uno el otro pues que
2:32:27realmente pueden también mandarme un
2:32:30correo rer menchum gmail.com que es más
2:32:34fácil pero hay que hay que ver que le
2:32:37digo reram menchum
2:32:40@gmail.com es un lo que yo veo a veces
2:32:43que ando allí y si no veo su mensaje es
2:32:46porque no he tenido tiempo sean
2:32:48pacientes entes o entonces que digan no
2:32:52te no sabemos Dónde encontrar Cuáles son
2:32:55las redes sociales de tu fundación
2:32:56Fundación rmt buenísimo Okay entonces
2:32:59cualquier persona que quiera apoyarles
2:33:02pu com fundación rmt Okay y Y por
2:33:06supuesto mis redes Facebook y y otros
2:33:10está en mi nombre Okay Rigoberta menchú
2:33:12Okay hay que tener cuidado porque en
2:33:15este tiempo se clonan muchas cosas se
2:33:17clonan hasta las redes Ah sí sí sí Sí
2:33:20pero pero digo me van a encontrar porque
2:33:24también siempre respondemos no buenísimo
2:33:26Okay entonces y aquí ponemos aparte las
2:33:28oficiales en pantalla para que no se no
2:33:31se confundan Ay pues Rigoberta querida
2:33:33rta gracias muchas gracias
2:33:36que yo creo que lo más importante es que
2:33:40todos empecemos a entender que la paz es
2:33:43cultura que la paz es
2:33:45educación que la paz es equilibrio que
2:33:50con uno mismo para poder saber cómo
2:33:53orienta la sociedad y que también la paz
2:33:56requiere liderazgo un liderazgo ético un
2:34:00liderazgo integral porque mucho de la
2:34:03paz se habla pero al final lo que se
2:34:07está haciendo es frustrar a la gente es
2:34:10ofrecer lo que no se puede dar y muchas
2:34:13veces es burlarse de las necesidades de
2:34:15la gente Entonces ha habido mucha maldad
2:34:18en camino que que tenemos que recuperar
2:34:21en un liderazgo joven Yo yo realmente
2:34:25creo en la juventud que tiene en sus
2:34:27manos cultivar un liderazgo
2:34:30transformador un liderazgo positivo
2:34:33humanista para el futuro claro Así es y
2:34:37esperemos que así siga siendo y más con
2:34:40modelos como tú que nos inspiran y que
2:34:42nos guían y que nos nos muestran el
2:34:44camino de cómo sí podemos tener Cómo sí
2:34:46se puede construir una mejor sociedad Y
2:34:48cómo nuestros actos individuales sí
2:34:51importan y sí impactan en nuest en
2:34:53nuestro entorno Así que gracias por ser
2:34:55un grandísimo ejemplo Gracias Jessica Es
2:34:57un honor conocerte y hablar contigo en
2:35:00este momento no el honor es todo mío De
2:35:03verdad eres una mujer histórica como te
2:35:04dije en un inicio y es un honor de todos
2:35:08los que estamos aquí escucharte la gente
2:35:10que te está escuchando también gracias
2:35:12por la confianza y gracias por darte el
2:35:13tiempo Rigo verta te deseo el mejor de
2:35:15los éxitos y ya sabes que cuentas
2:35:17conmigo también para cualquier cosa
2:35:19muchas Gracias Muchísimas gracias a
2:35:21todas las personas que nos escucharon eh
2:35:23recuerden suscribirse a nuestro canal de
2:35:25YouTube para que no se pierdan el
2:35:26próximo episodio y por favor vayan a
2:35:28dejarle todo el amor a este mujerón que
2:35:31es Rigoberta menchum y vayan a seguir
2:35:33también su fundación en todas las redes
2:35:35sociales eh si tienen alguna duda si
2:35:37quieren apoyar escríbanle ahí a su
2:35:39correo porque como vimos Es bastante el
2:35:42trabajo que están haciendo es super
2:35:44valioso y pues que mejor que nos podamos
2:35:46sumar cada vez más gracias por estar
2:35:48aquí les mando un abrazo bien grande
2:35:50hasta donde sea que estén y nos vemos en
2:35:52el próximo episodio de su espacio Más
2:35:54allá del Rosa Bye

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This page contains the full transcript of Más allá del rosa- La 1ra mujer indígena en recibir un Premio Nobel de la Paz con Rigoberta Menchú by Jessica Fernández García, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 20,382 words across 3,035 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

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