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Lidl, Aldi et Denner sont-ils vraiment moins chers ? | RTS — Transcript

by RTS - Radio Télévision Suisse · 3,450 words · 558 segments · language en · Watch on YouTube

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0:01en Suisse chaque habitant dépense en
0:03moyenne 950 par jour dans les commerces
0:05de détail pour se nourrir 3500 francs
0:08par an à l'échelle nationale cela fait
0:1130 milliards chaque année dépensé pour
0:14la très grande partie chez nos deux
0:15géants
0:18or mais depuis quelques années les
0:21discounter Aldi Lidl et dner leur vol
0:23DESP de marché toujours plus 17,1 % en
0:272020 probablement en augmentation depuis
0:31trois en scèes discount qui se font une
0:33concurrence féroce mais qui cohabitent
0:35parfois comme dans ce centre commercial
0:37de Lancy une commune populaire de Genève
0:41dener Aldi ça fait déjà ben 15 ans qu'il
0:43cohabite Lidl ça fait maintenant plus de
0:4510 ans et ça ne pose aucun problème à
0:47l'un ou à l'autre et la clientèle en est
0:49ravie je pense ça ça stimule clairement
0:51le la fréquentation et la clientèle qui
0:54vient pour faire pour faire ses achats
0:57oui au cœur de l'ADN des hardis counter
1:00un assortiment limité 1500 à 2000
1:03produits seulement 10 fois moins que
1:05chez Cop ou migro des magasins sans
1:08chichi une organisation simplifiée et
1:11surtout un marketing agressif ventant
1:13des prix
1:14planchers depuis des années qu'on vient
1:16chez Aldi déjà on habé en Suiss
1:17allémanie qu'on allit en Allemagne ça
1:19existait pas encore et maintenant on a
1:21continué ici quoi on aime bien la
1:22qualité donc ça va et les prix c'est
1:24différent d' le prix ouais bien sûr
1:25ouais c'est beaucoup moins cher et
1:26franchement pour ce que c'est ça vaut la
1:28peine niveau des légumes je préfère chez
1:32Lidl il y a des produits laitiers chez
1:35Denner que je préfère après il y a
1:38surtout la
1:40farine Kina je préfère chez et les prix
1:43c'est pareil c'est plus moins
1:48pareil remplir son CAD chez les
1:50discounter est aujourd'hui plus
1:52avantageux que chez copou migro quels
1:54produits sont moins chers comment ces
1:57hard disk hter ont-ils modifié le marché
2:00une partie de la réponse se trouve
2:02peut-être ici nous sommes à sa près
2:04d''estavailler dans le centre de
2:06distribution de Lidl l'équivalent de C
2:09terrains de football de quoi fournir la
2:11moitié des magasins de la marque en
2:13Suisse c'est le cœur de la machine si
2:16jeose dire c'est une des deux centrales
2:18de distribution de Lidl Suiss il y a 150
2:20personnes qui travaillent ici et pour
2:22vous donner un ordre de grandeur c'est à
2:24peu près 10000 palettes qui transitent
2:26chaque semaine dans cet entrepôt 10000
2:28palettes qui arrivent 10000 palettes qui
2:29repartent et c'est quasiment 1 million
2:31de colis qui sont préparés chaque
2:33semaine par nos
2:35préparateurs des colis composés de
2:37produits sec frais ou même
2:40surgelé ils sont livrés chaque jour par
2:43camion au
2:45succursal ici tous les processus sont
2:48optimisés rationalisés objectif réduire
2:51tous les coûts encore et encore c'est
2:53l'un des piliers du modèle d'affaires
2:55des hard disk
2:57Hunter une de nos préparatrices de
2:59commande est en train de préparer la
3:01commande d'un magasin et elle reçoit
3:02toutes les informations du nombre de
3:04colis et de chaque référence qu'elle
3:05doit préparer par une commande vocale
3:07directement dans son casque donc permet
3:09d'être plus efficace plus efficient et
3:11de faire moins d'erreurs de préparation
3:13mais c'est quelqu'un qui lui passe les
3:15commandes non c'est un logiciel
3:17automatique qui lui envoie avec une une
3:19voix automatique qui lui donne les les
3:21directives du nombre de colis et de quel
3:23colis elle doit prendre
3:30un centre de logistique immense mais
3:32pourtant déjà trop petit Lidl envisage
3:34de construire un nouvel entrepôt dédié
3:36au produits frais à corsel
3:42prépayne mais l'ancêtre des discounter
3:45en Suisse c'est Denner en 1967 c'est
3:48l'ouverture du premier magasin à
3:50alsten beaucoup de curiosité et la co
3:53dès
3:55l'ouverture qu'est-ce que vous venez
3:57acheter
3:59truc avecnaps quel type de vin ça faut
4:02d'abord que je
4:04regarde qu'est-ce que vous venez acheter
4:07des articles de ménage de toilett
4:11ou un peu de vin et je me rappelle plus
4:14du
4:15café la recette déjà des prix barrés et
4:19la chasse au coup
4:22partout je pense qu'un discounter ne
4:25peut qu'avoir du succès en Suisse si on
4:28donne la possibilité
4:30d'acheter à
4:31l'unité pour nous ce n'est pas plus de
4:34travail on pose le carton dans le
4:36magasin et les client se
4:39ser ces rayons alcool et son succès
4:42attisent petit à petit l'intérêt de
4:44migro qui finit par le racheter
4:46totalement en
4:482009 Danner est aujourd'hui encore le
4:51plus gros des
4:55discounter en 2005 Aldi le premier
4:58discounter venu d'Allemagne
5:00débarque ils ont attendu dans le
5:02brouillard pour être les premiers
5:04clients suisses du géant allemand à la
5:07découverte du système Aldi
5:11oui ils ont de bonnes actions de bon
5:12prix il faudra
5:14voir ça n' rien à voir avec migro mais
5:17pour un ménage tout simple ça
5:20suffit et lorsqual inaugure son centre
5:24de distribution Doris le formule
5:26beaucoup d'espoir dans cette nouvelle
5:28concurrence vous savez que le Conseil
5:30fédéral a aussi la lutte contre l'île au
5:33chararté sur son agenda et dans le
5:36domaine des distributeur on a vraiment
5:40pas beaucoup de concurrence alors Aldi
5:43peut pour une certaine clientèle est un
5:46choix en plus en 2009 c'est Lidl qui
5:50arrive en Suisse le géant allemand Lidl
5:53a un peu fait dans le cliché ce matin
5:55pour séduire la clientèle suisse inutile
5:57à vrai dire tout comme les roses puisque
6:00les très nombreux clients étaient
6:01évidemment là pour
6:03découvrir et oui les prix des articles
6:06de marque deux concurrents au prix
6:08agressifs qui ont sorti COP et migro
6:10d'une quiétude qui durait depuis des
6:11années cela a forcé les géants oranges à
6:14réinventer un secteur en particulier
6:16celui des produits premier prix ils ont
6:19été poussés à créer les gammes m budget
6:21et prix
6:25[Musique]
6:27garanti on est allé à Bern pour en
6:29parler avec le vice-directeur de la
6:31Commission de la concurrence de l'époque
6:34migro et Coop ont réagit face anticipé
6:39ces deux entités ont lancé leur prix bas
6:41de gamme M budget et prix garanti
6:44éventuellement même pour rendre l'entrée
6:46sur le marché dead l'ID plus difficile
6:49avec l'entrée de ces deux chaînes
6:51discounter allemande on a effectivement
6:53constater une concurrence sur le prix
6:55sur un certain nombre de produits de
6:58base 500 articles 800
7:00articles quelques centaines de produits
7:03premier prix à l'époque chez les géants
7:04oranges aujourd'hui 1500 chez Cop par
7:07exemple ce n'est pas un hasard cela
7:09correspond plus ou moins au nombre de
7:11produits proposés par les discounter car
7:13t s'observe ce copie
7:18parfois mais une chose a changé depuis
7:21les débuts les casseurs de prix se sont
7:23adaptés aux exigences de la clientèle
7:25hvétique fini les palettes en vrac il
7:28propose tous aujourd'hui un large
7:30éventail de produits frais Suisse
7:32parfois bio présenté désormais de
7:34manière
7:36attractive le plaisir d'économiser
7:39depuis 2009 effectivement l'allemand le
7:42français l'anglais l'espagnol
7:44l'Américain veille énormément au prix en
7:47Suisse on met plus l'accent sur la
7:49qualité du service on essaie d'avoir des
7:53temples d'achat qui sont dignes de
7:56passer quelques heures et puis le prix
7:58devient tout d'un coup un élément
8:00presque secondaire presque secondaire et
8:02c'est pour ça que ceci ce fait nomé les
8:05entreprises ont comprise et puis elles
8:07ont arrêtter à certains moments de se
8:09livrer une lutte acharnée sur le
8:12prix une guerre sur les prix oui mais
8:14plus tout à fait acharné et sur une
8:16gamme de produits
8:18particuliers conséquence de manière
8:20générale les prix dans l'alimentation en
8:22Suisse restent toujours élevé en
8:24comparaison internationale mais ça
8:25pourrait être
8:27pire encore une fois l'effet de présence
8:31de alle sur le marché suisse a un effet
8:35disciplinatoire sur les autres entités
8:38si ces deux entreprises devaient décider
8:41d'un jour au lendemain de se retirer du
8:42marché suisse je sais pas si des ligne
8:46de produits tels que M buudget prix
8:48garanti si on ser on les retrouverait
8:50toujours dans les rayons des grand la
8:52grand distribution dans 5 à 10 ans mais
8:55au fait 15 20 ans après leur arrivée en
8:57Suisse est-ce qu'on peut toujours parler
8:59de hard discounter je pense que le mot
9:02hard ne mérite plus sa raison d'être ce
9:05sont des sof disounter
9:08aujourd'hui hard ou soft dans l'esprit
9:12de certains consommateurs ils sont
9:13pourtant toujours perçus comme les plus
9:16avantageux j'ai l'impression que c'est
9:18la COP la plus chère pour la plupart des
9:20choses suis de tout près par la micro
9:23puis je placerainer en 3è et Aldi lid
9:28c'est la comparer parce que ça ça ressem
9:34beaucoup C sacs de commission toujours
9:37les mêmes 30 produits alimentaires de
9:39base achetés chez nos 5 distributeurs le
9:42même jour on ne va pas faire monter plus
9:45le suspense les C tickets de caisse ne
9:47varient pas
9:48[Musique]
9:49beaucoup commençons par le panier le
9:52plus cher de notre test c'est celui de
9:54Denner 181 francs 67
10:00l'ancêtre des discounter le plus cher ça
10:02nous a
10:04interpellé si vous avez acheté chez nous
10:06des steakschet de la marque ipus donc un
10:08produit durable et vous avez pris un
10:10produit de première entrée de gamme chez
10:11nos concurrents effectivement il y aura
10:12une différence de prix mais
10:13effectivement nous avons aussi des
10:15stechers de premier prix chez nous
10:16peut-être que vous avez pas trouvé le
10:18bon article dans dans le magasin c'est
10:19une possibilité en tout cas la même
10:20chose pour les confitures vous avez pris
10:22une confiture de marque chez nous et
10:23vous avez pris une confiture de premier
10:25prix qui sont chez nos concurrents ça
10:26c'est aussi une possibilité alors nous
10:29avons on vérifié nos relevés le jour de
10:31notre test seul les steaks hachés la
10:33bellisé IP Suisse étai disponi dans le
10:35derner visité ce d'entrée de gamme
10:38n'était pas en rayon et cela a
10:39sensiblement gonflé le ticket de caisse
10:42en revanche en ce qui concerne la
10:44confiture c'était bien la marque propre
10:46de Denner que nous avons prise en compte
10:48la moins
10:50chère juste derrière Denner on trouve sa
10:53maison mère la migro avec un panier à
10:55170 franc 37
10:59on a fait ces deux mêmes paniers de
11:01produits le moins cher possible chez
11:02dener et chez migro et on voit que le
11:05panier chez Denner est plus cher que
11:07celui chez migro Denner c'était le
11:09discounter de la migro alors vous avez
11:12fait une coopéraison de prix un instanté
11:14effectivement nous travaillons avec un
11:16article de référence de 2500 de plus de
11:182500 produits mais nous travaillons en
11:19parallèle avec plus de 200 promotions
11:21par semaine et ces promotions là sont V
11:23des grandes promotions qui permettent de
11:24d'alléger le prix moyen du panier ce qui
11:26fait queeectivement si vous prenez les
11:27promotions plus les articles référence
11:29chez nous vous aurez un article un
11:31panier d'achat qui sera beaucoup plus
11:32bas la COP suit à la corde avec un
11:36panier à 167
11:39fran82 chez les deux géants orange ce
11:42sont les prix m budget et prix garanti
11:45qui leur permettent de s'approcher des
11:46prix pratiqués par les hard discounter
11:49le jour de notre test il composait 70 %
11:52de chacun de nos paniers sans eux
11:54l'addition aurait été bien plus
11:58élevée deux premières places les deux
12:00discounter bleu Aldi se classe 2e avec
12:03un panier à 166 Fran 59 Lidl était le
12:07moins cher de tous le jour de nos achats
12:09162 francs
12:1305 sans tenir compte de Denner cela fait
12:16juste un peu plus de 8 francs de
12:17différence sur des tickets de plus de
12:19160 francs de quoi se demander s'il y a
12:23toujours de la concurrence entre les
12:24distributeurs
12:29oui la concurrence existe et notamment
12:31sur les prix elle joue un rôle entre les
12:34distributeurs mais je trouve que cette
12:36différence de prix n'est pas
12:37minime quand on fait des comparaisons
12:40comme le magazine bon à savoir par
12:41exemple on voit que nous Lidl gagnons
12:43régulièrement qu'on a les meilleur prix
12:46notre discours notre philosophie c'est
12:48de proposer les meilleurs prix pour la
12:50meilleure
12:53qualité est- qu'il y a une entente re
12:55les C distributeurs sur certain prix
12:59non cela n'est pas autorisé c'est même
13:01interdit il n'y a pas d'entente ce n'est
13:03pas le
13:04cas mais vous vous observez les uns les
13:06autres pour fixer les prix quand
13:09même naturellement la compétition sur
13:12les prix implique que l'on observe ce
13:14que font les autres afin que l'on puisse
13:16réagir et offrir les meilleurs
13:17prix mais en Suisse tout n'est pas une
13:20question de prix on le sait depuis qu'on
13:22s'est implanté ici c'est d'abord la
13:24qualité qui est le premier critère
13:30le patron de Aldi suisse estime lui
13:32aussi que la concurrence rne bel et bien
13:35sur le marché de la
13:37distribution il faut savoir que nos
13:40concurrents ont vraiment imité notre
13:42assortiment et avec ça à chaque test
13:45qu'on fait on peut avoir les mêmes
13:47prixaldi mais c'est Aldi qui fait les
13:50prix c'estàdire que nous on est toujours
13:52en train de réduire nos cûs de
13:54distribution pour pouvoir baisser les
13:56prix à la vente au maximum
13:59on le comprend dans le ton et le
14:00discours de nos trois discounter être
14:03perçu par la clientèle comme le moins
14:05cher du marché c'est vital on a amené
14:08beaucoup de mouvements sur le marché
14:10suisse je crois qu'effectivement on a
14:12fait baisser les prix ça ça on peut le
14:14dire je crois qu'il encore la marge mais
14:17on a amené du mouvement ça j'en suis
14:19sû chez bon à savoir magazine de Défense
14:22des Consommateurs on observe aussi les
14:25distributeurs on relève les prix d'un
14:27panier type une fois par mois depuis 2
14:29ans et pour ce mois-ci il y aura les
14:32œufs et le miel notamment à la COP sur
14:35lesquel il faudra voir parce qu'il y a
14:36des nouveaux produit en mars pour bon à
14:39savoir c'est la migro qui proposait le
14:41panier le plus cher devant celui de la
14:43COP puis Lidl et Aldi dans un mouchoir
14:46de poche dans ce test aussi les
14:48variations de prix sont
14:50minimes dans le dernier relevé je crois
14:52qu'une quarantaine de produits sur 50
14:55entre Aldi et COP par exemple sont quasi
14:57similaires donc donc on voit bien que
15:00les produits d'entrée de gamme la bagare
15:02ne se situe plus vraiment là les prix
15:04sont assez équivalents là où ça se situe
15:06c'est sur la disponibilité de ces
15:07produits et là on s'aperçoit que suivant
15:10l'endroit où on se trouve en Suisse si
15:12on s'éloigne des frontières notamment ou
15:14qu'on s'en rapproche la disponibilité
15:16n'est pas la même et ça a un impact
15:18assez grand sur le prix du CAD final il
15:21suffit que quelques produits très bon
15:23marché ne soit pas présent et que le
15:25consommateur ou la consommatrice se
15:27reporte sur un produit un peu plus cher
15:29pour tout de suite faire monter beaucoup
15:31le le prix du
15:34panier bon à savoir à même documenter le
15:37pourcentage de produits premier prix
15:39disponibles dans 160 succursales migro
15:41et
15:42COP avec un résultat qui
15:47interroge on s'aperçoit que la
15:49distribution n'est pas la même dans les
15:51produits d'entrée de gamme budget prix
15:53garantie et cetera près des frontières
15:55euh et a zuuric par exemple a Zug ou euh
15:59au centre de la Suisse tout simplement
16:00parce que aux abord des frontières la
16:02concurrence est assez rude évidemment
16:04avec les notamment les distributeurs
16:06français ou allemand ou autrichien alors
16:08qu'au centre de la Suisse cette
16:10concurrence n'existe pas ou est moindre
16:12avec des d'autres petits magasins ce qui
16:14fait que on voit des disponibilités de
16:17produits dans ces gammes-l qui varient
16:19entre parfois 50 % de disponibilité si
16:22on est très au centre de la Suisse
16:24jusqu'à plus de 80 % si on s'approche
16:26des frontières c'est une stratégie selon
16:28vous
16:29et oui je pense qu'on peut dire que ce
16:31sont des
16:33stratégies 5 distributeurs seulement qui
16:36établissent les prix de l'alimentation
16:38en Suisse peu de différence de prix sur
16:40le bas de gamme des prix qui restent
16:43plus haut qu'à l'étranger une
16:46fatalité ce professeur de droit des
16:49carteles l'affirme les consommateurs ont
16:51un outil de pression à disposition un
16:53outil qui risque de déplaire à certains
16:55acteurs en Suisse tout d'abord c'est au
16:57consommateur de à son choix euh il y a
17:00une concurrence transfrontalière qui
17:02s'est mis en place euh si vous habitez
17:05bal et Genève euh vous avez en 20
17:08minutes vous avez les grandes les
17:10grandes les grands centres de
17:11distribution français si vous faites
17:13marcher le commerce transfrontalier vous
17:16exercez une certaine pression sur les
17:18entreprises siis en Suisse si vous
17:20refusez de le faire si vous contentez de
17:23faire juste 500 m autour de votre maison
17:25effectivement c'est vous même qui vous
17:27exposez à ce phénomène alors je pense le
17:30consommateur lui-même la consommatrice
17:32Suisse a elle-même en main de faire
17:34fonctionner cette
17:38concurrence des produits labellisés bio
17:40c'est COP qui a commencé à en proposer
17:42dès
17:431993 migro a suivi quelques années plus
17:46tard désormais chez ces deux
17:49distributeurs on trouve les aliments de
17:50Bio Suisse repérables à ce petit logo un
17:53bourgeon c'est la principale référence
17:55en
17:57Suisse tout récemment Aldi et Lidl se
18:00sont engouffrés dans ce marché
18:03prometteur nous ce qui nous intéresse
18:05c'est de gagner des nouveaux clients euh
18:07et nous notre notre philosophie c'est de
18:10faire en sorte que les produits bios ne
18:12soient plus un produit de luxe nous on
18:13veut rendre des produits bio
18:14accessiblebl à tous les porte-monnais
18:16mais euh si on regarde les choses d'un
18:18peu plus près euh on peut se rendre
18:20compte qu'il y a quand même des éléments
18:22qui freineent un peu la concurrence hein
18:24par exemple nos produits euh Pio ne sont
18:27pas ampillés d'un bourgeon
18:30voilà en clair Aldi a négocié durant
18:33plusieurs années avec bios Suisse pour
18:35pouvoir proposer ses produits
18:37discussions qui se sont terminé par un
18:39échec le discounter a alors décidé de
18:41créer son propre label
18:45batura discussion également avorté entre
18:48bios Suiss et Lidl qui n'a eu d'autre
18:50choix que de mettre en place lui aussi
18:53son propre label appelé bioorganique
19:00cette catégorie est toujours plus
19:03demandée on a réalisé ces dernières
19:05années même avant le corona que ces
19:07produits sont toujours plus
19:09appréciés notre chiffre d'affair est
19:11toujours important dans ce secteur en
19:13conséquence nous élargissons notre
19:15assortiment nous proposons plus de 350
19:18produits bio sur 2000 au total et ce
19:21n'est pas
19:23fini en Suisse on aime les produits bio
19:26ça correspond à une demande de qualité
19:27de durabilité
19:29et ces produits ne doivent pas être plus
19:31chers que les
19:33autres des aliments bio à bas prix ce
19:36sont les nouveaux produits d'appel des
19:38discounter pour draguer les fidèles des
19:40géants oranges lidal et Aldi viennent
19:43d'ailleurs tous deux d'annoncer des
19:44baisses de prix dans cette
19:47[Musique]
19:48gamme pour migro et COP c'est un nouveau
19:51terrain de concurrence un duopole qui
19:54pratique des marges conséquentes sur le
19:56bio on l'a démontré en octobre passé à
19:57AB
19:59les oignnons bio étaient eux proposés à
20:01la vente 5 francs le kilo alors que la
20:04migro les avait payé 3 fran40 ça fait 1
20:0760 dans sa poche soit qu fois plus que
20:10les 43 centimes pour des oignons
20:15conventionnels un professeur zucois
20:17vient de publier une étude qui compare
20:19les prix pratiqués chez les grands
20:21distributeurs et ceux des discounter
20:23constat il y a de grandes différences
20:29nous avons constaté par exemple que sur
20:31les tranches de bœuf le prix est
20:33nettement
20:35différent de manière significative les
20:37prix sont moins élevés chez Lidle dans
20:39ce
20:40cas-là il y a aussi de grandes
20:42différences sur les pommes de terre des
20:45différences un peu moins importantes
20:46mais tout de même significativ sur le
20:48lait et les
20:50yogourt mais comment vous expliquez
20:52cette différence de prix sur les
20:53produits
20:56bio quand il y a peu d'OF distributeur
20:59évidemment les prix sont toujours des
21:01décisions
21:02stratégiques il n'y a pas de prix de
21:04marché sur lequel on doit
21:09s'aligner tous les distributeurs
21:11s'observent mutuellement et je pense que
21:14lead et al essa de se positionner dans
21:16les produits bio pour se différencier
21:18par rapport à la COP et à la
21:23migro mais est-ce que les Discom ont une
21:25marge plus faible ou est-ce qu'ils
21:27achètent au producteurs un prix plus
21:32bas non ils ont une marge plus faible
21:34les prix payés au producteur sont les
21:36mêmes c'est égal si c'est migro lid ou
21:39al qui les achète on narrive pas à
21:41expliquer cette
21:44différence ça démontre qu'il est
21:46possible d'offrir des produits bio
21:47meilleur marché que c cas chez Cop et
21:54migro si et al arriv à se glisser dans
21:57cette niche il pour AR à populariser la
21:59vente de ces
22:06produits une pression sur les marges et
22:08les prix des aliments bio bienvenus et
22:10qui alimentera une concurrence
22:12nécessaire pour le porte-monnaie des
22:14consommatrices et consommateurs

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