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Leer a Lacan — Transcript

by Leopoldo Kligmann · 12,614 words · 2,086 segments · language en · Watch on YouTube

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0:08Hola,
0:10¿cómo andan?
0:12Hola, buenas tardes.
0:14¿Qué tal?
0:21Buenas, buenas a la última clase.
0:23Hola.
0:26Mientras van entrando voy a agarrar el
0:28mate.
0:52¿Qué tal?
0:57Bien, gracias.
0:59Esperando el 28.
1:01Sí, falta poquito.
1:06Qué bueno.
1:10Tenemos 950 personas en lista espera,
1:14así que
1:16va a estar difícil esa lista de espera.
1:21Sí.
1:22para presencial o para
1:25Claro. Sí, sí, sí. Para presencial.
1:29Sí,
1:30yo me anoté virtual.
1:33Virtual es grabada. Es asincrónica.
1:36Ah, asincrónica. Bien,
1:38te las mandamos después.
1:40Sí, no se puede retransmitir en vivo en
1:44ese lugar por una cuestión de
1:47el teatro es muy profundo, va como muy
1:50para dentro y no hay buena forma de
1:52poder retransmitir, se va a cortar. Así
1:54que para el año que viene vamos a ir a
1:56un lugar en principio más grande, por lo
1:58menos el doble y y que haya
2:01retransmisión, pero bueno, para el año
2:03que viene.
2:05Bueno, vamos a lo nuestro. Tenemos hoy
2:08el último encuentro.
2:11E pudieron leer algo.
2:14¿Cómo están con
2:23Pero
2:28bueno
2:31cómo cómo?
2:32Pero te escuchamos. Sí.
2:35Eh, porque lo que pasa es que era
2:37bastante, no
2:39veía mucho. Habíamos quedado en llegar
2:41como hasta las clase 5 del seminario 15,
2:45si mal no recuerdo. Básicamente trabajar
2:47la clase cinco, ¿no?
2:49Sí, se acuerdan tan
2:52tiempo y espacio. Sí, en el punto que
2:56habíamos quedado.
2:58Bueno,
3:00bueno, entonces estamos después de todo
3:03un recorrido. Voy a voy a tratar de ir
3:05retomando algunas cuestiones, hacer un
3:08recorrido por algunas de las cuestiones
3:09que venimos trabajando y lo que quiero
3:11que hoy trabajemos acá. Sí. Y las cosas
3:15que van a quedar abiertas para quienes
3:17quieran las vamos a seguir trabajando el
3:19año que viene. Sí, el año que viene va a
3:22haber dos grupos de estudio nada más.
3:24Este año hubieron tres, el año que viene
3:26van a ser dos y van a ser con una
3:27modalidad distinta que a mí me parece
3:29que va a ser mucho mejor. Eh, en vez de
3:33una hora y media van a ser de una hora,
3:35pero van a ser semanales, con lo cual va
3:39a haber menos tiempo entre eh un
3:42encuentro y otro y nos va a ocupar menos
3:45tiempo en la agenda para no dejar un
3:46bache quincenal en el medio que a los
3:49efectos de pacientes no tiene ningún
3:51sentido. Entonces, me pareció mejor
3:55hacerlos de una hora y semanales. Al
3:57final va a ser más tiempo porque cada
3:59dos semanas van a ser 2 horas en vez de
4:01una hora y media. O sea, que va a ser
4:02más tiempo, no va a estar ahí metido en
4:06el medio, eh, un bache quincenal. Y
4:10vamos a trabajar con otros textos. Ya el
4:13grupo ya lo tengo pensado, digamos, por
4:15lo menos uno de los dos, el que de
4:18alguna manera va a venir a continuar a
4:20este. E, así que bueno, ya ha llegado el
4:23momento, lo hablaremos. Pero en
4:26principio partimos del seminario 11. No,
4:29te hago una pregunta. respecto a esto
4:31que estás diciendo, eh, los que va a ver
4:34el año que viene
4:36sería se va a ver lo mismo que que va a
4:39ser el mismo recorrido.
4:40No, no, no, no. Por eso la idea, no no
4:43es otro grupo de estudio, o sea, con
4:46quienes quieran, pero es otro grupo de
4:47estudio donde vamos a trabajar también a
4:50la CAN, donde vamos a hacer una lectura
4:52de la CAN, pero partiendo de otros
4:54problemas. Es decir, hay Sí, porque
4:57justo lo que lo que iba a hacer ahora
5:00era ubicar algunas de las cuestiones que
5:01estuvimos trabajando, pero a la can se
5:03puede entrar por muchos lugares. Sí,
5:05hemos salteado un montón de cosas.
5:10Bien,
5:12entramos por el seminario 11 a principio
5:14de año, ¿se acuerdan? ¿Y por qué
5:17entramos por ahí? Porque es un seminario
5:20donde la CAN establece cuatro conceptos
5:23que son fundamentales para poder dar
5:25cuenta del dispositivo analítico. ¿Sí? O
5:29sea, para dar cuenta de cómo la CAN
5:33piensa la instalación del dispositivo
5:36analítico.
5:39En términos de la CAN,
5:42la instalación del sujeto supuesto saber
5:46de la posición del analista, ¿sí? Que
5:49tiene al menos dos. Algo de esto
5:51estuvimos trabajando bastante, ¿sí? en
5:54relación al sujeto supuesto saber, pero
5:55también en relación al objeto, en
5:58relación a las intervenciones, no nos
6:00dedicamos tanto a eso. Eso es más a lo
6:02que nos vamos a dedicar el año que
6:04viene, ¿sí? O sea, interpretación, cita,
6:08enigma, corte, puntuación, canción, hay
6:12muchos modos. Sí, nombré solamente seis
6:15de
6:17la técnica es es muy amplia. Bien,
6:20entonces entramos por ahí y nos fuimos
6:22al inicio, ¿sí?, a lo al inicio de lo
6:25que la CAN fecha el inicio, ¿sí? Los
6:27primeros pasos cuando la C ya dice acá
6:30arrancamos y básicamente por una razón
6:33que es que introdujo el concepto del
6:35gran otro. Sí. O sea, que fuimos al
6:38seminario dos donde la CAN introdujo ese
6:41concepto que es central y sigue siendo
6:44central. El granoto es un concepto muy
6:47importante porque es el que de alguna
6:49manera todo el estructuralismo previo a
6:53la CAN
6:55le va a permitir a la CAN retomar para
6:58leer a Levistros, a Sosur
7:02y con estos autores estructuralistas
7:05leer a Freud y entonces ahí aparece este
7:08estatuto del otro que es ese otro
7:11escenario freudiano.
7:13Entonces aparece ese otro de los
7:15significantes y la verdad es que produce
7:16una revolución dentro del psicoanálisis
7:19porque arma una lectura completamente
7:20distinta. Ese gran otro que es el lugar
7:24al que va a ir a parar el analista en un
7:26inicio. Sí, a propósito de eso, sí lo
7:30voy mechando con diferentes cuestiones
7:32que hemos trabajado y otras que no. Pero
7:34a propósito lo quiero articular porque
7:35me parece que es importante para para ir
7:38ubicando problemas. Ese gran otro
7:42es el que rápidamente para la CAN se va
7:46a volver un problema.
7:48O sea, ese gran otro que la CAN ubica
7:51como lugar del analista, ¿se acuerdan?
7:54En el esquema lambda.
7:57Sí, el analista en el lugar del gran
7:59otro, lo que de alguna manera viene a a
8:03releer el lugar del espejo que ubicaba
8:07para el analista. Ese gran otro
8:12e
8:14se le vuelve un problema porque se le
8:16vuelve un otro gozador, es decir, deja
8:20de ser un lugar vaciado de goce.
8:24El analista que no incluye su propia
8:27persona, el analista que no incluye su
8:30subjetividad,
8:31el analista que deja un vacío para que
8:33la subjetividad del paciente pueda
8:35advenir, el analista que solo devuelve
8:37esos significantes que el paciente pone
8:39a jugar. Es decir, el gran otro en una
8:42primera instancia habla de un lugar
8:45vacante. Eso que el analista ofrece como
8:49vacío para que el paciente pueda ahí
8:52poner su fantasma, sus ideales, esos
8:55significantes que le vuelven con una
8:58interpretación del analista. Este es el
9:00lugar del gran otro en toda una primera
9:01época que la estuvimos trabajando
9:03bastante, ¿sí?, todo el seminario dos,
9:07que
9:07el lugar del vacío no sería no hablar.
9:11No,
9:11no, no. Claro, no, no, no. El lugar del
9:13vacío es vacío de mi propia subjetividad
9:17de la persona, el analista para que en
9:20ese lugar pueda advenir lo que le ocurre
9:23al paciente. Está está bien. Sí. No, no,
9:25no es el silencio del analista en el
9:28sentido de quedarse callado. Sí.
9:30interpreta un poco desde interpreta muy
9:34mal no poder diferenciarlo.
9:36Sí, sí, es importante y y me parece que
9:39la diferencia es muy clara.
9:42es que es yo en este libro la he
9:44trabajado bastante, ¿no? En el que acabo
9:46de sacar porque me parece que es central
9:49la diferencia entre hacer silencio para
9:52que el paciente pueda hablar, es decir,
9:55el silenciar la propia subjetividad,
9:59de quedarse callado y que el paciente se
10:01le vuelva superoico el analista. Son dos
10:04cosas distintas, ¿sí? O sea, quedarse
10:07mudo lo que hace es que el paciente
10:09empiece a pensar, seguro no tengo nada
10:12para decir, debo estar diciendo
10:13boludeces y entonces por eso no dice
10:15nada y así, ¿no? Entonces hay una
10:18diferencia entre el silencio que
10:20habilita la asociación libre del
10:22paciente y el silencio que se vuelve
10:25vuelve la escena del análisis superoica.
10:28Sí, por eso es un tema que en este libro
10:30que es un libro sobre el superhow
10:32realmente e porque mi tesis de doctorado
10:36sobre superhow trata eso. Eh, la idea es
10:39justamente ir trabajando estas
10:41cuestiones. ¿Por qué el análisis se
10:43vuelve superico? Sí.
10:46Y es lo que le pasa a la cancendo
10:49en esos primeros años que este gran otro
10:52se vuelve super shelico cuando ya no
10:55está como un vacío. Sí. Y acá tenemos un
10:59problema que es central. Es central y
11:01Lacá lo va a retomar en muchos lugares,
11:04pero hay un lugar a mi gusto muy
11:07importante que nosotros no hemos
11:08trabajado, pero lo quiero señalar.
11:12A ver si lo tengo por acá. nos va a
11:14quedar para otro momento.
11:18Seminario
11:2020.
11:22Sí, porque me interesa ubicar las ideas.
11:26Sí. Seminario 20,
11:32página 15
11:35dice así.
11:37Por eso el super,
11:40tal como lo señalé antes con el goza
11:43goza como imperativo, ¿sí? O sea, goá
11:46sería en castellano, es correlato de la
11:49castración, que es el signo con que se
11:52adereza la confesión de que el goce del
11:55otro
11:58solo lo promueve la infinitud, es decir,
12:01que el super yo es el goce del otro. Voy
12:04a tratar de traducir esto porque
12:07salteamos, ¿no?, todos los pueblos y
12:09llegamos hasta el final. Entonces,
12:13lo que va a plantear la CAN muy al
12:15final, pero yo lo necesito ahora para la
12:17clase de hoy, lo que va a plantear muy
12:20al final la CAN es que el otro, el gran
12:22otro que trabajamos al principio, se
12:25puede volver gozador. ¿Se entiende cuál
12:28es la idea de fondo entre el seminario 2
12:31y el seminario 20? O sea, en ese cero
12:33que se le agrea,
12:36tenemos esta diferencia en la CAN, que
12:39es que al principio la CAN decía, "El
12:41gran otro es ese lugar al que va el
12:44analista."
12:45Y en el seminario 20 dice, "Ojo, porque
12:48el gran otro es ese lugar al que va el
12:51analista." Es la misma frase, solo que
12:53te está diciendo, "Mejor no ir para
12:55ahí." ¿Se entiende que cambió la
12:56dirección de la cura?
13:00¿Por qué? Y porque ese lugar del gran
13:03otro es superico.
13:06Lo dijo con todas las letras, ¿no?
13:07Escucharon que él dijo que el super es.
13:12No lo dije yo. Además lo dije yo en mi
13:14libro, pero lo dice La C primero. Ojalá
13:17hubiese sido mi idea, pero es de la CAN.
13:20Sí. Entonces,
13:22por eso el super shot, tal como lo
13:24señalé antes con el goza
13:28es relato de la castración, go lo otro,
13:30bla bla bla. Está bien
13:34bien.
13:38Uno de los modos de goce.
13:42¿Por qué? Porque no hay el goce. Esto es
13:48una un error bastante difundido, ¿no?
13:51Incluso hay títulos de libros actuales,
13:54bastante actuales con ese título. Eh, no
13:57se puede hablar de el goce y no sé qué
13:59otra cosa. No se puede hablar de eso
14:02porque no hay el goce, hay goces. Porque
14:05si decís el goce se te perdieron dos
14:07porque son tres, ¿se entiende? Y esto es
14:10importante porque si hablamos del goce,
14:12¿qué estamos hablando del super?
14:15Ese
14:16es uno. El goce del otro es el super,
14:20pero ese es uno. Hay otros dos.
14:23El otro goce, el goce femenino,
14:25claramente no es el super.
14:29El goce femenino no es el super. Es todo
14:31lo que Freud le interesaba interrogar,
14:35porque la operación analítica,
14:40atentos a esto, ¿sí? Porque es el eje de
14:42todo nuestro encuentro de hoy, la
14:43operación analítica permite descompletar
14:47a ese otro.
14:49O sea, lo que hacemos con los pacientes
14:51es intervenir para que ese otro se
14:54vuelva menos consistente,
14:57para que no tenga ese lugar tan
15:00aplastante,
15:02perseguidor,
15:03que te goza,
15:06que mira lo que me está haciendo,
15:09¿no? Es el lugar de un otro gozador.
15:13Sí. Entonces,
15:16la CAN dice algo bastante similar en el
15:19seminario 2 y en el seminario 20, pero
15:22lo que pasa es que en el seminario dos
15:24la dirección de la cura apunta a que el
15:26analista ocupe ese lugar para salir del
15:29registro imaginario,
15:31para salir de la opinión, para poder
15:33intervenir con un significante.
15:36Y en cambio en el seminario 20 Lacá
15:39dice, "No hay que ir ahí porque ese
15:42lugar es superico, es un Lacán muy
15:44distinto." Ya le dio varias vueltas a
15:46Freud, ¿se entiende? En algún sentido
15:49hizo el mismo movimiento que Freud,
15:52porque se acuerdan que Freud entra por
15:55la interpretación de los sueños.
15:58El otro escenario,
16:00el otro escenario es ese espacio
16:02virtual, dice Freud, ¿no? El otro
16:05escenario es ese espacio virtual que
16:07solo puedo leer porque no tiene una
16:10existencia anatómica. Lo tengo que leer.
16:13¿Y cómo lo leo? En los sueños. ¿Y cómo
16:16leo los sueños? a partir de lo que dice
16:18el paciente. Entonces, el paciente
16:21viene, me cuenta un sueño, yo le pido
16:23asociaciones sobre cada cosa que cuenta
16:25y a partir de ahí voy a ir leyendo ese
16:28otro que es una virtualidad y el término
16:31virtual es de Freud, está la
16:32interpretación de los sueños, ¿no se
16:34acuerda? Ese otro escenario que es
16:36virtual,
16:38que no es un compuesto anatómico.
16:41Entonces, vamos leyendo ese otro
16:4610 minutos después. Freud dice, "Ese es
16:48el lugar del analista, él le venirá a
16:52funcionar de soporte de ese lugar, del
16:55gran otro." ¿Por qué? Y porque pone un
16:59ejemplo, si el hombre de las ratas
17:02se había constituido
17:04por la vía de ese otro de la crueldad
17:07que era el padre,
17:10después ese otro se transforma en eh
17:17el capitán cruel y después de ese otro
17:20que sea el capitán cruel se pasa
17:23al otro Freud que es el que viene a
17:25encarnar el lugar de la crueldad.
17:27Es decir, que el analista viene al lugar
17:29del otro para Freud. Freud no tiene el
17:31concepto del otro, pero lo piensa,
17:34digamos, lo usa. Sí, no lo tiene
17:37conceptualizado, pero lo usa. Y entonces
17:38la can lee que Freud está usando un
17:41concepto que no existe y entonces lo lo
17:44conceptualiza, introduce el concepto del
17:46gran otro.
17:48Pero para Fred van pasando los años y se
17:50va encontrando con distintos problemas
17:52clínicos que lo conducen a pensar que
17:55ese lugar se puede volver super shóico.
17:58Entonces introduce el concepto de superh
18:00para dar cuenta de una serie de
18:01problemas clínicos que es que ese lugar
18:05se te vuelva una instancia crítica.
18:12Estamos hasta acá.
18:14Bien. Con lo cual tenemos en Freud un
18:18eje muy claro que no tiene una
18:20respuesta. En Freud hay una pregunta que
18:22es, ¿qué hago con ese superhow? Que no
18:24sé qué hacer con ese otro que se me
18:26completa. Esta es una pregunta freudiana
18:29fundamental.
18:31La CAN no toma tanto esa pregunta al
18:34principio. La CAN se pregunta más bien,
18:35¿qué hago con el fantasma? Que también
18:38tiene consistencia. Son dos tipos de
18:40consistencias distintas.
18:43Sí.
18:45Y esto nos lleva a un texto fundamental
18:50de Freud,
18:53donde Freud va a pensar esas dos
18:54consistencias, esos dos lugares de
18:57consistencia, esos dos lugares de
18:58padecimiento.
19:01¿Qué texto?
19:02El problema económico del masoquismo.
19:06Sí, el texto El problema económico del
19:09masoquismo es un texto
19:11central. Yo diría si me
19:15pierdo en una isla,
19:18aparte de la gente con la que querría
19:20estar,
19:22¿no?
19:24Eh, y me puedo llevar un solo texto, es
19:26ese, es texto, porque es el texto
19:29fundamental de la obra de Freud, el
19:31problema económico del masoquismo es el
19:32texto más estructural de la obra de
19:35Freud. ¿Y por qué? Y porque Freud ubica
19:37los dos los dos lugares de constitución
19:39del sujeto.
19:42Masoquismo femenino, fantasma,
19:45masoquismo moral, la posición del sujeto
19:50frente al super. ¿Se entiende? Es la
19:52posición del fantasma, la posición
19:54frente al super. Los dos lugares
19:57masoquistas.
19:59Sí, lo tienen trabajado este texto.
20:03Pueden decir que no.
20:06Este es un texto para el año que viene.
20:08Si me meto ahora ahí al seminario 15, no
20:10llegamos nunca. Pero sí me parece
20:13importante que entiendan por qué estoy
20:15diciendo que es importante. Sí, después
20:17lo trabajaremos, pero estoy diciendo que
20:19es importante porque es el lugar en
20:22donde Freud asienta muchos desarrollos y
20:24dice, "Y bueno, el sujeto se constituye
20:29a partir de dos cosas,
20:32dos formas del masoquismo, el masoquismo
20:35del fantasma, el masoquismo del super."
20:39Por eso la CAN va a decir que la
20:40posición del sujeto es masoquista. Sí,
20:43pero son dos posiciones, no es una.
20:46Fantasma y super yo son dos problemas
20:48distintos, ¿no? Bien,
20:52son dos problemas distintos,
20:55pero que requieren de una misma
20:57operación,
20:58el acto analítico. Y entonces acá
21:01después de toda esta larga introducción,
21:04porque nos hemos salteado muchos textos
21:06para poder llegar hoy en nuestro último
21:08encuentro a esto, entonces acá llegamos
21:10al acto analítico. Sí, seminario 15. La
21:16razón por la cual la caná este año va a
21:18dictar un seminario que se llama el acto
21:21analítico es por todo lo que acabo de
21:23decir
21:27más que e lo que va a decir Lacá en este
21:30seminario, me interesa que entiendan por
21:33qué necesita decir estas cosas. Sí,
21:36porque si no es como una lectura erudita
21:38de memoria y repetimos las huevadas que
21:41dice la CAN, que dice muchas huevadas,
21:43pero no se trata de repetir a la CAN, se
21:46trata de entender por qué necesitó decir
21:48eso. Sí, me parece mucho más importante
21:51porque primero que es el único modo, a
21:54mi gusto de entender la teoría, o sea,
21:56entender por qué un autor se ve llevado
21:59a tener que conceptualizar
22:01manzanas en vez de peras. Sí. ¿Por qué
22:03habla del acto analítico? ¿Por qué este
22:05año tenía ganas de hablar del acto? No
22:08es porque era una necesidad, porque
22:10necesita eso para la clínica. Esta es la
22:13primera cuestión.
22:15Eh, y la segunda es porque más tarde o
22:18más temprano tenía que encontrar algún
22:20modo de poder intervenir sobre el
22:23fantasma y sobre el superho y entonces
22:24empieza a aparecer acá y de un modo muy
22:26fuerte. Sí. Así que llegamos al acto
22:29analítico
22:33y arranca así. Yo tengo esta versión,
22:37¿se acuerdan que la vez pasada les había
22:38dicho que es la versión vieja? Así que
22:41yo voy a decir las páginas de esta
22:42versión. Después ustedes acomódenlo. Por
22:46ejemplo, el la versión de ustedes, ¿en
22:48qué página empieza?
22:52Si alguien tiene
22:5389.
22:54No. Ah, no, perdón, perdón, perdón.
22:57Estoy en la clase uno, primera página,
22:59inicio.
23:00Ah, la nueve.
23:02Yo PDF, creo que Ah, la nueve, creo que
23:04yo creí que era la 13 por ahí.
23:07Bueno, vamos. En todo caso,
23:10corroboraremos entre la versión
23:12establecida
23:15esta.
23:17Me podría haber fijado en nueve
23:18preguntarlos.
23:19Claro, empieza en la nueve y esta que
23:22empieza en la cinco. Yo voy a decir la
23:25la numeración de esta. Sí. empiezan las
23:275, pero saben que son más o menos cuatro
23:30páginas después. ¿Está bien? Bueno,
23:32entonces igual es fácil porque arranca
23:35diciendo
23:37que eligí este año como tema del acto
23:41analítico.
23:44¿Por qué dice
23:47que eh cómo se cerró su discurso el año
23:51pasado con la lógica del fantasma? O
23:53sea, seminario 14 habla del fantasma.
23:55Sí, todo lo que les decía recién.
23:56trabajó el super show, trabajó el
23:58fantasma y ahora quiere ver cómo se
23:59interviene sobre eso. Por eso nos viene
24:01a decir esto. Eh,
24:06entonces empieza a jugar con una idea,
24:09empieza a bordear
24:11qué es el acto analítico. Sí, pues si
24:13uno le preguntas a la CAN qué es el acto
24:15analítico, la CAN como buen obsesivo
24:19no te va a decir el acto analítico es y
24:21te va a dar una definición,
24:23por lo menos no de entrada. lo que va a
24:25hacer es decirte, bueno, esto tiene que
24:28ver con el acto, esto no es el acto,
24:31esto tiene que ver con, ¿entienden? O
24:32sea, empieza hacer su circunloquio y
24:35entonces arranca diciendo una serie de
24:37cuestiones que son importantes,
24:39de las cuales voy a nombrar algunas.
24:43Em,
24:46nombra el acto sexual.
24:48El acto analítico tiene algo que ver con
24:50el acto sexual. Claramente no, pero no
24:53por las razones que uno se imagina. Sí,
24:57el acto analítico no tiene nada que ver
25:00con el acto sexual porque el acto
25:02analítico no es un hacer. Esta es la
25:05idea fundamental. El acto analítico no
25:08es hacer algo.
25:10¿Sí? Entonces, acá ya Lacá marcó la
25:13cancha y ya en la primera página está
25:17diciendo,
25:19"Dejen de hablar. del acto del analista
25:22como un, porque no es un hacer, es un
25:25decir, que es algo muy distinto.
25:28Sí.
25:30Y esto por qué es importante y porque un
25:34acto que es un hacer puede ser un actin.
25:38El actin es un,
25:40¿no? El actinute es un es del orden de
25:42la acción. Puede ser un pasaje al acto
25:45que también es del orden de la acción.
25:47El acto analítico no es del orden de la
25:49acción. Es un decir. Sí.
25:52Bien. Primera idea.
25:56Acá vamos.
26:00E bien, el psicoanálisis se entiende.
26:03Estoy en el segundo párrafo. Al menos en
26:06principio. Se supone por el hecho de que
26:08ustedes están acá para escucharme que el
26:10psicoanálisis eso hace algo. Ven,
26:12empieza a jugar con la idea del hacer.
26:14Eso no alcanza. La poesía también hace
26:17algo.
26:19Sí,
26:21eso hace. ¿Y a quién especialmente? ¿Por
26:23qué no? A los poetas. Y entonces empieza
26:26a ver una diferencia que
26:28está a lo largo del seminario. Es
26:30difícil de leer. Hay que ir leyéndola
26:31como entre líneas, ¿no? Como si uno
26:33leyese a Cortázar, porque tenés que leer
26:36una página, volver 10 para atrás,
26:38avanzar 15 y retroceder 40. Y vos decís,
26:41"Ah, ahí estaba la idea. Estaba toda
26:42encriptada, pero está."
26:45Entonces viene la segunda idea. La
26:47primera es el acto analítico no es un
26:48hacer, es del orden del decir. La
26:51segunda idea es que el acto analítico no
26:54es ni la política, o sea, no es un acto
26:59político y tampoco es un acto poético.
27:02Por eso la referencia a los poetas ahí.
27:06¿Qué quiere decir esto?
27:10Tampoco es el acto sexual, eso ya lo
27:11dijo su novidad. Bien. ¿Qué quiere decir
27:14que el acto analítico no sea un acto
27:16poético? Fíjense que en lo que va
27:20diferenciando es donde nos va diciendo
27:21que sí es el acto analítico. El acto
27:24analítico no es el acto poético, porque
27:27en todo caso hay que preguntarse qué
27:28sería un acto poético. ¿Sí? Entonces,
27:31¿qué es un acto poético para la CAN?
27:35Y la CAN no tiene ni idea. Entonces va a
27:36leer a Freud, dice, "A ver Freud, ¿qué
27:38es el acto poético?" Entonces, Freud
27:41escribió un texto justo sobre el creador
27:44literario del fantaseo, ¿se acuerdan?
27:49Donde Freud habla
27:51del acto del artista justamente
27:55para distinguirlo
27:58del fantaseo del neurótico. ¿Se acuerdan
28:01que Frey arma como una serie, ¿no?
28:03Entonces ese texto es maravilloso. Es
28:05como una joyita y es fácil. Está está
28:08bueno, eh
28:11Fred dice, "Los niños, ¿qué hacen?"
28:15Juegan. Y en ese juego
28:19se despliega una fantasía.
28:21Sí, juego a ser Superman
28:24y encuentro un modo de goce, porque así
28:27es como lo va a plantear. Encuentro un
28:30modo de goce en salvar al otro.
28:33Sí,
28:35el adulto
28:37le da vergüenza
28:39el fantaseo, ese fantaseo. Sí. O sea, la
28:43fantasía se confiesa con vergüenza y
28:46culpa, decía Freud. ¿Se acuerdan?
28:47Principio primeras palabras de pegan un
28:49niño. La fantasía se confiesa con
28:51vergüenza y culpa en el adulto.
28:52Entonces, ¿qué hace el adulto? y ya no
28:55la muestra como el niño en un juego,
28:57sino que la oculta y en todo caso se la
29:00confiesa a su analista o no sé, a sus
29:02amigos, a su novia, eh le confiesa esas
29:05fantasías, pero en las fantasías se lo
29:08vive con vergüenza y culpa. Sí. O sea,
29:11que hay una articulación entre el juego
29:13infantil y el fantaseo del adulto, dice
29:16Freud. ¿Y qué pasa con el artista?
29:20El artista es el que toma el relevo de
29:22esas fantasías del neurótico.
29:25Sí. Y te permite gozar sin culpa y
29:28vergüenza. ¿Se entiende esta? O sea, es
29:33sesgado. Es una cuestión. Sí. No está
29:35diciendo, no es una teoría unitaria del
29:37arte la de Freud, o sea, no está no no
29:40pretende ser eso. Están nombrando una de
29:43las cuestiones
29:44de la función artista. Entonces, una de
29:48las cuestiones de la función artista
29:50para Freud es que el artista te permite
29:54gozar de tus fantasías.
29:58Sí. Es decir,
30:00pongamos un ejemplo. Elijan una serie
30:03cualquiera, ¿cuál les gusta? Una que les
30:06guste, eh, no, una que no les guste.
30:10Una serie o una película, es lo mismo. O
30:13un libro.
30:17Difícil
30:18alguna historia,
30:20cualquiera.
30:23Ah, hablaba al mismo tiempo. No entendí.
30:26Yo dije los puentes de Madison.
30:31M, está bien. Esa me la va a complicar,
30:34pero está bien. Dale. ¿Por qué
30:37me la va a complicar? Porque hay una
30:39diferencia entre el artista y el el
30:41director, pero dale. Sí.
30:45en el sentido de toda esa fantasía que
30:47se crea de un amor ideal. Mm.
30:52Eh,
30:56ahí me perdí,
30:58pero no. Bueno, pero ubiquemos qué es lo
31:02que uno encuentra, o sea, entienden la
31:05pregunta. Tenemos que darle como una
31:07vueltita porque es importante, es muy
31:09importante para la dirección de la cura.
31:11Lo que les estoy preguntando es,
31:13tráiganme un ejemplo de una serie o una
31:16película, pero en las series es más
31:18fácil porque es como más chato, de una
31:21serie que les guste donde ustedes puedan
31:25pescar que se identificaron con el
31:27personaje y por qué. ¿Entienden
31:31por qué? Yo voy a poner
31:33nosotros no
31:34los ejemplos de las series que generan
31:37plata porque
31:39Netflix Prime ponen plata en donde creen
31:42que van a recuperar su plata y hacer
31:44mucha más. No ponen plata en donde creen
31:46que no. Entonces, ¿dónde ponen plata?
31:49Las series en donde dicen esta la va a
31:50ver mucha gente. Si piensan que no la va
31:52a ver nadie no ponen plata. Entonces
31:55ponen plata en lo que creen que va a
31:56tener mucho rating. A veces se
31:57equivocan, en general no. ¿Dónde ponen
32:01plata?
32:06Game of Thrones.
32:09Esa la conocen conocen el argumento
32:14de qué se trata
32:18el el club gastronómico esa no la tengo.
32:22Eh, Juego de Tronos. E
32:27yo vi esta la tercer temporada.
32:29particularmente me aburrió, así que la
32:32dejé de ver.
32:33Claro, si te aburrió no sirve, ¿no?
32:35Porque
32:35por eso, pero bueno, dijiste que se
32:37trata
32:38y hay como varias historias
32:42de la historia. Sí,
32:44ya sé, pero bueno, hay varias historias
32:46paralelas que se van sucediendo,
32:49eh, y cada historia ya la vi hace mucho,
32:53entonces me me olvidé un poco, pero
32:55bueno, cada historia tiene que ver
32:58eh
32:59eh a ver eh
33:01con una familia real que tiene un
33:05castillo que defiende y todos van en
33:08búsqueda de la corona.
33:11La historia, la historia universal de la
33:14humanidad, básicamente desplegada en
33:17diferentes castillos. Todos quieren la
33:18corona, se matan entre sí. Ahora, el
33:21¿Cuál es el gancho? ¿Por qué la serie
33:23fue taquillera?
33:25¿Qué muestra? Porque hasta ahí es una
33:29más. Nadie pondría plata para hacer eso,
33:32¿no? O sea,
33:34¿qué muestra?
33:36que al protagonista con el que te
33:38identificaste lo decapitan al inicio. Yo
33:40debo decir, te identificas con el ti
33:42porque encima es, no me acuerdo cómo se
33:44llama, pero es un tipo, un actor muy
33:46conocido, lo matan, le cortan la cabeza
33:48y vos decís,
33:50"Me quedé sin lugar de identificación."
33:54El protagonista pasa a ser un enano al
33:56que le hacen bullying todo el tiempo.
33:58Vos decís, "¿Cómo puede ser que le estén
33:59haciendo bullying a este enano y que
34:01esto lo estemos viendo y que tenga tanto
34:03rating y que no haya ningún Le hacen
34:07bullying, está todo bien.
34:10El primer capítulo termina con una
34:12escena incestuosa entre otros dos
34:14protagonistas, la hermana y el hermano,
34:17el el la futura reina y su hermano.
34:21ahí cogiendo. Y no solo eso, sino que un
34:26niño chiquito los ve y como los ve lo
34:31tiran por la ventana y no no voy a
34:34contar.
34:35¿Entienden cuál es el cancho?
34:38Bien. ¿Cuál es el gancho? Sí, la
34:40crueldad. Sin duda, sin duda. Pero la
34:44corad es como ese nombre amplio. Lo que
34:48por qué traigo esto? Porque me parece
34:49que es un muy buen ejemplo para entender
34:51lo que está diciendo La Cá, que es lo
34:53que decía Freud, el poeta, en este caso,
34:56el
34:58que escribió,
34:59sí, el que escribió el guion de en
35:02realidad son libros que después se
35:03transforman en una serie. El que
35:05escribió esos libros
35:10agarró
35:12las protofantasías, todos los fantasmas.
35:14exactamente
35:16esas protofantasías y las convirtió
35:19por una, voy a citar a Freud en ese
35:21texto, el creador literario del
35:23fantaseo, por una serie de
35:26elucubraciones
35:28estéticas, es decir, por la vía de la
35:31estética
35:33te permitió a vos acceder a esas
35:35fantasías y estar ahí mirando eso y no
35:38horrorizarte. Te puedes horrorizar, pero
35:40te quedas mirándolo.
35:43No vas a hacer una denuncia, ¿me
35:44entendés? Te quedas mirándolo. Y no solo
35:47que te quedas mirándolo, sino que ves el
35:48capítulo que sigue. Vos ves a los dos
35:50hermanos ahí cogiendo y decís, "Bueno,
35:52vamos a seguir viéndolo a ver con qué me
35:53encuentro." Y con qué te encontrás con
35:55que le empiezan a hacer bullying ao. Y
35:57con qué te encontrás en que sigue que
35:58está la porque son muchos los
36:00protagonistas centrales con los que te
36:02vas identificando. Está la mujer del
36:07otro candidato futuro rey embarazada la
36:09cuchilla. Vos decís, "No, esto ya no no
36:11da para no sé qué qué peor cosa podría
36:14venir a pasar y la seguís mirando."
36:16¿Entienden?
36:18Por algo tuvo el rating más alto durante
36:22cuántos años fueron. No sé, no sé
36:23cuántas temporadas hay, pero son un
36:25montón, creo que siete, ocho. Bueno,
36:28el artista dice Freud, habilita al
36:31neurótico a gozar de su fantasía. ¿Se
36:33entiende la idea de Freud? Es super
36:34clara. En los puentes de Madison
36:36también, o sea, te habilita a creer
36:38durante un rato que ese amor ideal es
36:40posible. Vos decís, "Bueno, sí, está
36:42bien, le pasó a este. No conozco a
36:44nadie, a ningún amigo mío le pasó eso,
36:46pero durante un rato lo miro, me lo
36:48creo, estoy identificado en eso, puedo
36:50hasta llorar, no me emociona."
36:53Pero, ¿por qué me emociona? porque estoy
36:55ahí, porque sí gozando en ese lugar
36:58identificado.
37:00Ahí también decía como que
37:03el neurótico admiraba al artista, ¿no?
37:07Por por laía de poder
37:10eh o no o no porque
37:13Marta Minohim
37:15no la admira mucha gente y sin embargo
37:17la gente va a mirar qué s mucha gente
37:20sí. No estoy diciendo que no es como uno
37:23de los grandes nombres que hay acá, eh,
37:26por supuesto. Pero de repente te aparece
37:29como obra de arte un inodoro y vos decís
37:31que es esta porquería y sin embargo,
37:33fuiste a verlo, estás ahí, pagaste la
37:35entrada, o sea, y le dedicaste el
37:37tiempo, ¿se entiende? O sea, que me
37:39parece que gozar de algo y idealizarlo
37:43no va de la mano. Es lo que trabajamos
37:46la vez pasada, seminario 11. Una
37:48corriente es la del ideal del yo otra
37:51corriente es la de los goces. Puedes
37:54gozar de algo y no idealizarlo. De
37:55hecho,
37:58yo no conozco a nadie, pero tengo
38:00entendido de que algunas personas han
38:02tenido adentro del placar a alguien del
38:05cual gozan
38:07y no idealizan. ¿Se entiende? O sea, el
38:10chongo es el que no tiene ninguna
38:14relación con el ideal, pero sí con el
38:16goce. ¿Se entiende lo que digo? Freud lo
38:19llamaba degradación de la vida amorosa,
38:22es decir, que se puede gozar y sin
38:25embargo que no tenga ninguna relación
38:26con el ideal. Este no se lo puedo
38:28mostrar a mamá porque me mata, pero
38:32cuando puedo me escapo y lo voy a ver.
38:34¿Se entiende? Esa es la idea de Freud. O
38:36sea, que son dos corrientes separadas,
38:39la erótica y la idealizada no van de la
38:42mano. Bueno, acá Freud está diciendo,
38:44"El artista te permite gozar de esa
38:46corriente erótica."
38:48Así de como total, no es mío porque está
38:52fuera, pero vos estás identificado ahí.
38:54O sea, te permite de alguna manera
38:55salirte
38:57y encontrar ese goce allá. Bien. ¿Por
38:59qué dijimos todo esto? ¿Por qué es
39:01central todo esto?
39:04Porque es un error muy frecuente, a mi
39:06gusto, muy frecuente es, no tengo una
39:09estadística, pero es realmente muy
39:12frecuente que la dirección de la cura
39:17apunte
39:18a ayudar al neurótico a ser un poco más
39:21feliz gozando de sus fantasías. O sea,
39:24somos artistas
39:27y la can está diciendo, "No, el analista
39:31no es un artista. ¿Dónde dice eso? Acá
39:34dice el acto analítico no es el acto
39:37poético.
39:39¿Se entiende toda la idea? El acto
39:41poético
39:43sería un analista que permite que su
39:46paciente goce de sus fantasías.
39:51Quiero hacerme Bueno, dale un
39:53poquito, no te va a hacer mal.
39:57Eh, es como el ejemplo llevado al
39:59extremo del absurdo, pero es la misma
40:02idea. Sí, porque la porque la misma idea
40:06más clínica cotidiana podría ser
40:09necesito sí o sí eh que me vaya bien en
40:12esto y por ahí no tiene ningún deseo en
40:15eso.
40:17Pero el gos se le juega en tener que
40:19sacarse un 10 acá, acá, acá, acá y acá y
40:22como no llega eso después, entonces vos
40:25lo empujás a que llegue a eso y la pasa
40:27cada vez peor. ¿Se entiende? O sea, que
40:31el acto analítico no es el acto poético.
40:34Primera cuestión. Sí se entiende por
40:36qué.
40:38Para resumir todo lo que acabo de decir,
40:41el acto analítico no se trata de ayudar
40:45al paciente a que goce de sus fantasías.
40:48No lo ayudamos a que goce, no queremos
40:50que goce, todo lo contrario, queremos
40:51que pierda goce. Sí.
40:55Bueno, primera idea.
41:00Segunda idea,
41:07el acto analítico
41:10tampoco es el acto político.
41:14Uno dice, "Bueno, podría nombrar muchos
41:16actos." Sí, pero nombra solo estos dos,
41:19el poético y el político, porque son las
41:21oposiciones que necesita. Necesita dos
41:24veredas
41:26para poder trazar cuál es el camino del
41:28acto analítico. ¿Sí? Entonces, no te
41:29subas ni a esta vereda, la del acto
41:31poético, ni a esta otra vereda, la del
41:33acto político. Ten ir por la calle. Sí.
41:36Entonces, ¿qué es el acto político? ¿Qué
41:38es el acto político?
41:41puede generar un quilombo tremendo, ¿no?
41:44Claro, nunca se habla de política con
41:47nadie, salvo que sepas que piensan,
41:49porque si no nada, pero no no estoy
41:52hablando en ese sentido, no quiero
41:53hablar de política en el sentido de
41:57posiciones políticas. Estoy haciendo una
41:59pregunta más amplia, ¿sí? Que por
42:01supuesto que también implica una
42:03posición política, pero no importa, la
42:05voy a hacer igual. ¿Qué es? ¿Qué es la
42:07política?
42:10definición de Aristóteles
42:12que tenía una posición política.
42:20Se preguntaron alguna vez que es la
42:21política, ¿no? Que son los políticos, es
42:23otra cosa, ¿no? Es como la diferencia
42:25entre la religión y la iglesia, ¿no? Es
42:28lo mismo. Son dos cosas distintas.
42:29Tal cual.
42:30Bien. Entonces, una cosa es la religión,
42:32otra cosa es la iglesia y otra es la
42:33carpa VIP. Son tres cosas distintas. Una
42:36cosa es la política, otra cosa son los
42:39políticos de turno, ¿no? Que por ahí los
42:42de turno son siempre los mismos de
42:43turno, pero no importa.
42:46La política es otra cosa. Bueno,
42:47entonces la política
42:50lo podemos definir desde muchos lugares.
42:52A mí me gusta la definición de Burdier,
42:55es el arte de la distribución.
43:00Es una definición bastante amplia porque
43:03entonces tenés los que se inclinan para
43:05un lado y dicen, "Sí, claro, la política
43:07es el arte de la distribución, yo quiero
43:08todo y todo el resto nada." O te puedes
43:12inclinar hacia el otro extremo y decir,
43:14"Todos tenemos que tener exactamente lo
43:16mismo." ¿Se entiende? Son dos modos de
43:18concebir el Estado completamente
43:20diferentes, pero son dos modos de
43:21conseguir desde la política el Estado.
43:24¿Se entiende por qué Lacá está hablando
43:27de esto?
43:30Porque el acto analítico no es el acto
43:33político de la distribución del goce. No
43:36se trata de distribuir goce. Esta es la
43:39idea de la can. ¿Qué sería distribuir el
43:42goce?
43:45Que el tipo llega con un síntoma y
43:48entonces ahora en vez de tener un
43:50síntoma,
43:52padece de un fantasma. Y
43:563 meses después, en vez de padecer el
43:58fantasma, padece la crítica superica y 3
44:01meses después, en vez de padecer la
44:02crítica superica, aparece un nuevo
44:04síntoma. Y 3 meses después, en vez de
44:06padecer de ese nuevo síntoma, padece que
44:08ya viene hace mucho tiempo al análisis y
44:09siempre padece de algo. Y tr meses
44:12después padece de que dejó su análisis y
44:14no encuentra un analista. ¿Se entiende?
44:16O sea, vamos
44:19distribuyendo para otro lado como Ale.
44:25No digo, sería tremendo eso, ¿no?
44:28Sería tremendo, pero pasa todos los
44:30días, no sé. Eh, por eso creo que Lacá
44:33lo está diciendo, porque La CAN está
44:35hablando de problemas que pasan todos
44:37los días, no está hablando, ¿no? De esa
44:40esos lugares a los que nunca vamos a
44:42llegar por suerte porque nosotros somos
44:43maravillosos. No está diciendo, "Esto
44:46nos pasa todos los días, a él también y
44:48a nosotros también o por lo menos a mí."
44:50Es decir, nos encontramos con estos
44:52problemas, nos encontramos a veces
44:55tratando de que deje de gozar de esto,
44:58de esta posición masoquista y por lo
45:01menos, no sé, que se vaya a gozar de
45:03otra cosa un rato, distribución del
45:05goce,
45:07¿se entiende? Y la can está diciendo,
45:08"Ojo, porque eso puede aliviar,
45:11obviamente alivia, pero no es la
45:14dirección de la cura.
45:16No está diciendo que está mal distribuir
45:19el goce para otro lado un rato, ¿no?
45:21Como el policía que dice, "Circule, no
45:24está mal en los momentos en que alguien
45:27está muy angustiado, sobre todo, ¿no?
45:29¿Qué sé yo, que que circule para otro
45:31lado, no está mal. En los momentos en
45:33que se encuentra una situación en donde
45:36no tiene salida y padece demasiado, no
45:39está mal distribuir para otro lugar.
45:41Ahora, esa no es la dirección de la
45:42cura, eso es llamar a los bomberos que
45:44apaguen el fuego y después, bueno, no
45:46sé, tenemos que ir para algún lugar. Sí.
45:49Entonces, el acto analítico no es ni
45:51ayudar al paciente a que goce de sus
45:53fantasías, ni ayudarlo a que goce de
45:56otra cosa.
45:59¿Se entiende? El problema es el goce. Lo
46:02digo en singular porque la pluralización
46:05de los goces a esta altura todavía no
46:07llegó.
46:10Es seminario 20, el que leíamos antes
46:13del super show. Sí,
46:16hasta acá vamos.
46:22Y todavía estamos en la primera página.
46:24E, pero bueno, no estoy estoy resumiendo
46:27todo el seminario. Sí.
46:30E
46:33bueno,
46:34y empieza a decir algo que a mi gusto
46:38va a ser muy importante
46:40para todos los seminarios que siguen,
46:45que es que el acto entonces no es ni el
46:47acto poético ni el acto político, sino
46:50que el acto es del orden de un decir y
46:52que está ligado al nombre.
46:56El acto está ligado a miembras, cosa que
47:00he tomado bastante en este libro sobre
47:02Super porque creo que justamente la
47:06operatoria con el super esa.
47:09O sea, eh mi último libro habla de esto
47:11de qué hacemos con el super, ¿no? Y y
47:15creo que la operatoria es justamente
47:17esta, que acá la can empieza a explorar.
47:20Eh,
47:24mira, página seis, en la que sigue.
47:27Romina, retoma tu pregunta por el
47:29silencio.
47:33Dice,
47:35"O es el silencio."
47:39El acto analítico. Es el silencio. No,
47:41ni por casualidad. Ahora, el silencio en
47:44ciertas ocasiones podría operar como un
47:46acto analítico.
47:48Sí, porque la pregunta es por la
47:51operatoria del acto. Entonces, esto nos
47:54va a llevar muy rápidamente.
47:57Voy a pegar un salto.
48:00Sí, si ya ubicamos todas estas
48:02cuestiones.
48:05Voy a pegar un saltito.
48:09Ahora sí, a la clase cinco,
48:16donde retoma la pregunta, ¿por qué es el
48:19acto? Y entonces empieza a decir que el
48:21acto funda un campo. Para mí es la
48:23página 51, para ustedes debe ser más o
48:26menos lo mismo. A ver,
48:32no sé si alguien lo tiene ahí a mano.
48:42Qué difícil que es sin mis marcas.
48:46¿Cuál es la oración? Espera,
48:49ahí está el acto.
48:54Eh,
48:58ya les digo, eh,
49:02ya les digo la página,
49:07página 75 de esta.
49:12Bien,
49:14¿dónde ubicar el comienzo del año? Por
49:16ejemplo, ahí está el acto. El nuevo acto
49:18me da la oportunidad de abordarlo por
49:20esa punta. Un acto está ligado a la
49:22determinación del comienzo. O sea, que
49:24el acto analítico marca un inicio. Sí,
49:27eso no quiere decir que cuando vino un
49:29paciente no tenía una historia. Tenía
49:30una historia, solo que a partir de que
49:33empezamos a intervenir de cierta manera
49:37y eso produce un corte respecto del
49:40padecimiento, se empieza a escribir una
49:42historia nueva en el análisis. Sí. O
49:45sea, el análisis permite empezar a
49:47escribir una historia.
49:49Y el análisis permite empezar a escribir
49:51una historia a partir de que hay una
49:53interpretación del analista que vale
49:55como acto. Entonces, la pregunta es,
49:58¿qué sería una interpretación que vale
50:00como acto? ¿Sí se entiende la secuencia?
50:04La interpretación del analista que vale
50:06como acto empieza a escribir una
50:09historia.
50:11No es que el paciente tiene una historia
50:12y nos la viene a contar.
50:15Tampoco es que el paciente tiene una
50:17historia oculta que no conoce y la viene
50:19a contar.
50:22¿Se acuerdan? Fre decía, "No se trata
50:23finalmente de hacer consciente el
50:25inconsciente, no es eso.
50:29Se trata de que la interpretación
50:32cuando recorta cierta cuestión en un
50:35análisis, eso arma para atrás
50:37retroactivamente una historia." ¿Se
50:40entiende? Esta es la idea de la can y a
50:42mi gusto de Freud también. Sí. Y
50:45entonces nos va a poner un ejemplo
50:47clásico que es la referencia más
50:50conocida dentro de el lacanismo al acto
50:53analítico, la de el cruce del rubicón.
50:58Sí. ¿Qué es el rubicón?
51:03Un río.
51:05Bien. ese ese charquito que un día
51:13un tipo
51:15al mando del ejército
51:18dijo,
51:20"Yo lo voy a cruzar con mi ejército."
51:23¿Y cuál es el problema de cruzar ese río
51:26con el ejército?
51:28que las leyes de Roma decían que nadie
51:31podía entrar a la ciudad con un ejército
51:34por una razón muy lógica, que es que son
51:38las mismas leyes que valen para
51:39nosotros, ¿no? No puedes entrar con
51:41tanques adentro de la ciudad, ¿se
51:43entiende? Porque entrass con tanques
51:44adentro de la ciudad, eso se lo llama
51:46golpe estado. Bueno, en Roma más o menos
51:49valía la misma idea. No podés entrar con
51:52tus ejércitos adentro de la ciudad.
51:54Bueno, este dice, "Yo voy a entrar."
51:57Entra y se declara emperador. Golpe
51:59estado sería. Sí,
52:04se declara el César.
52:07Entonces, nosotros tenemos la historia
52:09contada del César, la historia del gran
52:12emperador
52:14que fundó Roma.
52:16Es la fundación del Imperio Romano, ¿o
52:19no?
52:20El acto de cruzar ese charco
52:23es la funda es la historia de la
52:25fundación del Imperio Romano. Ahora,
52:28¿se entiende que la historia se escribe
52:30a partir de ese acto? Si le hubiésemos
52:32preguntado a los otros, a los que mató
52:34cuando entró, la historia sería muy
52:36distinta.
52:38No es que había una historia
52:41que estaba oculta y que la empezamos a
52:43contar desde ahí. No es que había una
52:45historia que viene y nos cuenta, ¿no? El
52:48acto arma una historia para atrás.
52:52Sí. Entonces,
52:54el acto de el César fue que que lo
52:59constituye como César, ¿se entiende? O
53:01sea, su propio acto le da un nombre. Por
53:04eso hablábamos del nombre propio. Su
53:06acto le da un nombre cuando cruza el
53:10Rubicón y dice, "A partir de ahora esto
53:12es el Imperio Romano y va a haber otras
53:16leyes." Es decir, y acá me parece que la
53:19cosa se empieza a poner muy interesante.
53:23El acto analítico funda un campo que
53:25antes no existía. Esta es la idea de la
53:28CAN.
53:29Sí, voy a prender la luz porque se me
53:31está poniendo todo oscuro.
53:36El acto analítico
53:38funda un campo,
53:42el campo
53:44del otro. ¿Ven cómo volvemos a a lo que
53:49estábamos charlando al principio, el
53:52otro no es preexistente,
53:55el otro se produce a partir de el acto
53:59analítico,
54:00ese otro del cual empezamos a hablar,
54:02Laan va como cada vez más atrás, sí?
54:04Hace como una suerte de arqueología
54:07de eso con lo que nos encontramos en un
54:09análisis. Entonces, en el análisis se
54:11encontró con el decir del paciente. El
54:14decir del paciente lo llevó a pensar en
54:16el estatuto del gran otro. Y ahora se
54:19hace la pregunta de cómo se constituyó
54:21ese gran otro cuando el nene era
54:24chiquito, ¿no? En el acto analítico
54:28se produce una historia para atrás, se
54:31entiende, es la historia del análisis.
54:32Siguen
54:38bien.
54:41Vamos hasta acá
54:47hay un libro.
54:52Si supiese a dónde lo metí.
54:57Estoy haciendo un paneo rápido a ver si
54:58lo encuentro.
55:00Es un libro de Agan.
55:02Estado de excepción.
55:09Pasa que me mudé de consultorio hace un
55:11año y créanme que todavía no tuve tiempo
55:13de ordenar la biblioteca. La tenía toda
55:15ordenada, tenía filosofía, política,
55:18sociología y todo el resto
55:19psicoanálisis, todo mezclado, todo. La
55:22parte de psicoanálisis, sobre todo está
55:23toda mezclada.
55:25En el verano voy a tener que dedicarme a
55:28ordenar.
55:34Están los otros de Adam Ven acá, pero
55:39ese no. Bueno, les sugiero un libro para
55:41entender el acto analítico,
55:45que es este de Georgeamen, un filósofo
55:49actual e italiano que tiene entre muchos
55:54libros hay uno que se llama Estados de
55:57excepción,
55:58que a mi gusto es un libro maravilloso.
56:04donde
56:07Agan tiene una idea que en realidad no
56:10es exactamente de él, o sea, es de él,
56:13pero la leen Freud, la leen más allá del
56:15principio de placer, que es la idea de
56:17que
56:19justamente
56:21cierto movimiento produce un campo
56:24nuevo, que el campo no está antes que el
56:27movimiento. Es lo que está diciendo
56:28Calacán. Lo que pasa es que
56:31no no es tan fácil encontrarlo así dicho
56:34en la canamben lo dice de modo
56:36explícito, claro, todo clarito. El acto
56:38analítico de Nagamben, ¿no?
56:41Y pone ejemplos,
56:44pone ejemplos
56:46donde justamente
56:49lo que dice es que pone, toma el ejemplo
56:52porque el libro tiene ya muchos años,
56:55toma el ejemplo de la invasión de
56:57Estados Unidos a Irak.
56:59No,
57:00con la excusa de
57:03de ¿cómo se llama?
57:06El terrorista, eh, ah, no me sale el
57:09nombre.
57:11Saddam Jusin.
57:13Sí. No, pero fue antes del otro, ¿no? De
57:16Sadin Laden. Laden.
57:19Con la excusa de Bin Laden
57:22van a llevarse el petróleo. Sí. Entonces
57:26dicen,
57:28"Vamos a llevarles la democracia."
57:31Porque la excusa de Bnaden es es un
57:34terrorista. Entonces, en realidad
57:36ustedes necesitan la democracia. como
57:38ustedes necesitan la democracia. No
57:40estoy diciendo que no, eh, tampoco que
57:41sí. No me quiero meter en ese en ese
57:44terreno pantanoso. Lo que estoy diciendo
57:45es lo que dice Aganven. Aganven dice,
57:48"Estados Unidos
57:51produce un acto que arma un campo nuevo,
57:54que es el de les vamos a llevar la
57:55democracia." Y cuando le llevan la
57:56democracia, arman un campo nuevo. ¿Qué
57:58quiere decir que arman un campo nuevo? Y
58:00que arman un campo que se pasa a regular
58:03con nuevas leyes,
58:05en ese caso las de la democracia.
58:08las de la democracia con un títere que
58:11maneja manejan ellos, ¿no? Nada, ninguna
58:14relación con la realidad de nada, ni
58:17Venezuela hoy, no, nada que ver, pero o
58:19sea, no como ya la hicieron tantas veces
58:23esta. Bueno, pero esa fue una de las
58:26primeras. Entonces,
58:29acto que funda un campo,
58:32el campo, ¿qué se entiende por campo?
58:34Cuando digo que se funda un campo, lo
58:36que está diciendo Lacá y lo que está
58:37diciendo Agamanen y lo que decía Freuden
58:40más allá del principio del placer es que
58:41el campo es son las leyes. O sea, un
58:45campo es las leyes que regulan el campo.
58:47Más allá del principio del placer, el
58:49campo que se funda es el del principio
58:52del placer. De hecho, son los términos
58:54de Freud. La can y Agan están usando los
58:57mismos términos que Freud a propósito y
59:00por eso lo citan, Lacán lo cita acá.
59:03Agam lo cita en estado de excepción y
59:04dice, "Funda el campo del principio de
59:07placer." ¿Se acuerdan lo que decía
59:08Freuden más allá? Decía, "En realidad
59:12hay un más allá del principio de placer
59:14que de repente irrumpe, pero cuando
59:15irrumpe y se liga, estamos dentro del
59:17campo del principio de placer." Y el
59:19campo del principio de placer tiene sus
59:20propias leyes, cuáles son condensación y
59:23desplazamiento.
59:25Pero cuando lo traumático no se liga, se
59:29quiebra ese campo y las leyes de
59:33condensación y desplazamiento dejan de
59:35funcionar y entramos en un estado, el
59:39sujeto entra en un estado en donde no
59:41opera el proceso primario. dice Freud,
59:43más allá del principio de placer,
59:44capítulo 3, sí, no opera el proceso
59:48primario. ¿Y qué pasa? Y que entonces el
59:51sujeto empieza a repetir por la vía de
59:53la compulsión a la repetición para
59:54intentar ligarlo no ligado, ¿se
59:56acuerdan? Por ejemplo, y por ejemplo, la
1:00:00compulsión en los sueños tiene pesadilla
1:00:02tras pesadilla tras pesadilla. Y uno
1:00:03dice, "No hay condensación y
1:00:06desplazamiento, no operan las leyes del
1:00:08campo." Y entonces, ¿por qué lo hace?
1:00:12para intentar ligarlo no ligado. ¿Se
1:00:14entiende? Tiene una función esa
1:00:17compulsión a la repetición.
1:00:20Pero en el momento, y esta es la frase
1:00:22que me interesa, capítulo 3, más allá
1:00:24del principio de placer, en el momento
1:00:26en que lo traumático no se liga,
1:00:30el sujeto no está regido por el campo
1:00:34del principio de placer y sus leyes,
1:00:37sino que está regido por el más allá.
1:00:41El más allá del principio del placer,
1:00:44la idea de Freud es brillante. El más
1:00:46allá del principio del placer no atenta
1:00:49contra el principio de placer, es
1:00:52independiente del principio de placer y
1:00:55trata de volver al principio de placer.
1:00:57¿Se entiende? La compulsión a la
1:00:59repetición, el sueño traumático es un
1:01:03intento de ligadura.
1:01:06Intenta ligar.
1:01:09Bueno, Agamben está diciendo lo mismo.
1:01:11El acto de el acto que es siempre es
1:01:15forzoso, siempre el acto siempre es
1:01:17violento, no puede no serlo. Es
1:01:19violento, no en el sentido común de la
1:01:22violencia. Sí, es violento en el sentido
1:01:24de que viola las leyes del campo. ¿Se
1:01:27entiende?
1:01:28El sueño traumático viola las leyes de
1:01:31condensación y desplazamiento.
1:01:34La invasión a Irak para llevarles la
1:01:36democracia viola la democracia. Sí, pero
1:01:39está al servicio de llevar la
1:01:40democracia. Ah, bueno, entonces sí se
1:01:43entiende cuál es la idea de Amen. Es es
1:01:47independiente
1:01:48del campo que va a fundar y no está en
1:01:51contra del campo que va a fundar.
1:01:55lo hace para poder justamente fundar ese
1:01:57campo y luego regirse por esas leyes.
1:02:01¿Está bien? Entonces, ahora sí opera la
1:02:03democracia, opera el principio de
1:02:05placer, opera el campo con las leyes que
1:02:07quiera. No importa de qué campo
1:02:08hablemos, sí podemos hablar de muchos
1:02:11campos distintos. Para nosotros el que a
1:02:12nosotros nos interesa es el campo del
1:02:14principio de placer, ¿sí? El campo en
1:02:17donde el sujeto está adormecido todos
1:02:21los días,
1:02:23por eso leímos el seminario 11, y que el
1:02:26análisis lo saca de ese adormecimiento,
1:02:28lo saca de la vida de sueño. Sí. Bueno,
1:02:34pero hay algo más.
1:02:38Otra idea fundamental, tal vez la más
1:02:40importante, el acto analítico, que es el
1:02:43que funda el campo,
1:02:46no se rige por las leyes del campo que
1:02:49funda.
1:02:51Parece un trabalenguas, pero es
1:02:53importante la idea.
1:02:55El acto analítico
1:02:57que funda un campo
1:03:00no se rige por las leyes
1:03:03de ese campo que funda.
1:03:08Es fácil de entender, es difícil por ahí
1:03:10escuchar, pero es fácil de entender. Se
1:03:12entiende que
1:03:13el sueño traumático no se rige por las
1:03:16leyes del campo que va a fundar cuando
1:03:20lo no ligado se ligue.
1:03:23El el sueño traumático no se rige por
1:03:25las leyes de condensación y
1:03:26desplazamiento,
1:03:28pero va a posibilitar que lo no ligado
1:03:30se ligue y entonces funda un campo, el
1:03:33de la ligadura y a partir de ahí el
1:03:35sujeto está en el principio de placer.
1:03:39Los ejemplos de Agan son más bien del
1:03:41orden bélico de la política. Es un
1:03:44filósofo que piensa la época. Sí.
1:03:46Entonces, eh es la misma lógica. La
1:03:50pregunta para nosotros es justamente la
1:03:54pregunta por el acto, porque si todo el
1:03:57tiempo estamos dentro del principio de
1:03:59placer, entonces nada va a ser un acto.
1:04:01¿Entienden la consecuencia de lo que
1:04:03está diciendo Lacá? El acto analítico no
1:04:05puede estar dentro del principio de
1:04:07placer.
1:04:11Eso no quiere decir que tengamos que
1:04:13hacer intervenciones traumáticas, eh,
1:04:17pero sí
1:04:19que las intervenciones
1:04:21tienen que producir cierto orden de
1:04:24ruptura del campo fantasmático.
1:04:29Si no, ¿para qué lo hacemos?
1:04:32Queremos fundar un nuevo orden que no
1:04:35sea el de la vida sueño de Calderón de
1:04:38la Barca como hemos trabajado. ¿Se
1:04:40entiende? La can es
1:04:43siempre persigue las mismas ideas. Es
1:04:45muy lógico.
1:04:48Pasaron 4 años y sigue con la misma
1:04:50idea. Dice, "Che, están todos durmiendo.
1:04:53¿Cómo hago para despertarlos?
1:04:56Están todos durmiendo en el principio de
1:04:58placer, en el fantasma." Entonces, La
1:05:01CAN se preguntaba, seminario 11, lo
1:05:03trabajamos bastante. Sí, La C se
1:05:05preguntaba,
1:05:08¿cómo hago para que la vida no sea
1:05:11sueño? Para para poder salir de la
1:05:13caverna de Platón, ¿se acuerdan? Donde
1:05:16solo veo las sombras de esos objetos que
1:05:19nunca voy a alcanzar a tocar en la
1:05:22alegoría de Platón.
1:05:25Entonces, Lacan está diciendo,
1:05:28hay una manera
1:05:30es freudiana
1:05:32y el nombre es el acto analítico. El
1:05:34acto analítico es esa intervención que
1:05:37es una interpretación. Sí, por eso es el
1:05:39orden del decir es una interpretación
1:05:42que no apunta ni a distribuir el goce
1:05:47ni a permitir que el paciente goce de
1:05:50sus fantasías, sino que apunta a una
1:05:52pérdida de goce, funda un campo con
1:05:55menos goce. El goce es masoquista en
1:05:58psicoanálisis, ¿no?
1:06:00No es gozo de esta comida, gozo de esta
1:06:04mujer, no, no es eso. El goce del
1:06:06psicoanálisis no es eso. No, ese es el
1:06:09placer.
1:06:10El goce es la satisfacción masoquista en
1:06:13principio.
1:06:16Después podemos diferenciar tres tipos
1:06:17de goces distintos, pero por lo menos
1:06:21para meternos en el tema, yo entraría
1:06:23por ahí. El gozo es masoquista.
1:06:26en el ser hablante. Entonces,
1:06:28obviamente, si lo pensamos así, la
1:06:31dirección de la cura apunta a una
1:06:32pérdida de goce, no a una distribución,
1:06:35mucho menos a habilitarte a que no
1:06:37tengas culpa por gozar, ¿no? Que es que
1:06:39es osade,
1:06:44¿se entiende?
1:06:50El acto analítico es una interpretación
1:06:53del analista.
1:07:00que justamente va a posibilitar
1:07:03rearmar el campo, ¿sí? Cambiar las
1:07:05leyes.
1:07:08Y esto nos lleva
1:07:11a una nueva idea,
1:07:13que esto sí requeribiría
1:07:16de mucho desarrollo, pero por lo menos
1:07:18quiero introducirlo, sí, como punto de
1:07:22llegada
1:07:23y partida.
1:07:25es esto
1:07:28en mi versión aparece en la última
1:07:30página
1:07:34en el seminario que está establecido.
1:07:36Estaba por la mitad, lo habíamos visto
1:07:38la vez pasada, ¿se acuerdan? No me
1:07:40acuerdo en qué.
1:07:44Ya les digo en qué página está. Página
1:07:4780.
1:07:5180
1:07:53es eh
1:07:56un esquema
1:07:59que lo que va a hacer es tratar de
1:08:03ordenar ciertas coordenadas
1:08:06como el esquema lambda ordenaba la
1:08:08experiencia analítica. Bueno, este viene
1:08:11a complejizar lo que planteó en un
1:08:13inicio con el esquema lambda y lo llama
1:08:15igual. De hecho, porque la clase termina
1:08:17diciendo esto, termina diciendo,
1:08:23lo veremos, es el sujeto del acto, de
1:08:26todo acto, diría, en tanto que como el
1:08:29sujeto supuesto al saber, al cabo de la
1:08:32experiencia analítica es un sujeto que
1:08:35en el acto no es, es decir, que en el
1:08:39acto se pierde. Por eso estábamos
1:08:42hablando de que el acto implica una
1:08:43pérdida.
1:08:45Sí. No es una ganancia de saber, no es
1:08:47una ganancia de nada, es una pérdida de
1:08:49goce, porque si no
1:08:51estamos o en la poética o en la
1:08:53política. ¿Sí? Bien. Y este cuadro, lo
1:08:58que que es el cuadro nuevo y el que va a
1:09:00funcionar a partir de acá para pensar la
1:09:02experiención
1:09:14del sujeto,
1:09:17pero al mismo tiempo las mismas
1:09:19operaciones son las operaciones de la
1:09:21constitución del dispositivo analítico.
1:09:23Son las mismas.
1:09:25Sí. O sea, el sujeto se constituye
1:09:28de la misma manera
1:09:31en su inicio y en el en el dispositivo
1:09:34analítico. Tenemos que pasar nuevamente
1:09:37por las mismas operaciones. ¿Cuáles son
1:09:39las operaciones? Tres. Alineación,
1:09:42separación, transferencia.
1:09:48Acá aparece nombrada como verdad, pero
1:09:50es lo mismo. Sí, en todo caso, en otro
1:09:54momento podremos diferenciar la
1:09:56operación separación de la verdad. Hay
1:09:58todo un laburo, pero no lo voy a hacer
1:09:59ahora. Sí, sería como una locura.
1:10:03Entonces,
1:10:04lo que estamos diciendo es que para
1:10:08pensar el dispositivo analítico,
1:10:10necesitamos poder pensar
1:10:12qué es ese sujeto que con el que nos
1:10:15encontramos.
1:10:16en un análisis y para poder pensar que
1:10:19es ese sujeto con el que nos vamos a
1:10:20encontrar,
1:10:22lo que está diciendo es que nos vamos a
1:10:24encontrar con un sujeto que es efecto de
1:10:26nuestra propia intervención.
1:10:29La interpretación funda un campo. Si ven
1:10:31que estamos todo el tiempo diciendo lo
1:10:33mismo. El campo que funda es el campo de
1:10:35la experiencia analítica, tal como lo
1:10:37dijo acá en esta frase.
1:10:41Alenación.
1:10:43Recorremos brevemente las tres
1:10:45operaciones.
1:10:46Brevemente, sí, pues ya fue un montón,
1:10:49pero brevemente. Alienación. La
1:10:52alienación es la operación
1:10:57de constitución del sujeto, la primera,
1:11:02donde
1:11:04en un momento
1:11:06e
1:11:09lógicamente inicial,
1:11:13el sujeto estaba en posición masoquista.
1:11:15O sea, la primer posición del sujeto es
1:11:17masoquista.
1:11:21¿Por qué? Porque el primer lugar del
1:11:23sujeto es ser hablado por el otro.
1:11:27Le ponen un nombre, le hablan, lo miran,
1:11:29lo tocan. La primer posición del sujeto
1:11:32es masoquista en el sentido
1:11:33psicoanalítico del masoquismo. Sí. Es
1:11:37decir, objeto del otro, objeto de la voz
1:11:40del otro, objeto del tacto del otro,
1:11:43objeto de la mirada del otro. Sí. las
1:11:45diferentes pulsiones freudianas
1:11:47dirigidas del otro al sujeto. Y el
1:11:51sujeto se constituye en primer lugar en
1:11:53esa posición porque si no tiene esa
1:11:55posición
1:11:56está en el horno, ¿no? O sea, es una
1:11:59posición inaugural. ¿Cómo lo llamaba
1:12:01Freud a eso? masoquismo herógeno
1:12:03primario. Por eso decía que tal vez el
1:12:06texto más importante de Freud sea el
1:12:08problema económico del masoquismo.
1:12:10Este seminario de la CAN es una lectura
1:12:13del problema económico. Todo el tiempo
1:12:15le va dando vueltas. Sí.
1:12:19Entonces,
1:12:21posición inicial,
1:12:24fuiste objeto de la mirada, la voz, el
1:12:28tacto de mamá, papá, abuela, abuela, el
1:12:32encargado, quien sea, quien se ocupó de
1:12:35la lividinización del niño.
1:12:43Pero como hablan, como entrás en el
1:12:45mundo del lenguaje, entonces empiezan a
1:12:47aparecer los significantes y el sujeto
1:12:49se aliena a esos primeros significantes.
1:12:53¿Qué quiere decir? Que se constituye
1:12:55siendo esos significantes.
1:13:00Tienes que perder ese cuerpo que fue
1:13:02para el otro para poder identificarse
1:13:04esos significantes.
1:13:06Por eso la can acá acá habla de la bolsa
1:13:08de la vida. O sea, es una elección que
1:13:10es mentirosa, es una elección forzada
1:13:13porque no puede elegir justamente no
1:13:16perder. Pierde. Elija lo que elija,
1:13:18pierde.
1:13:20O pierde la bolsa y tiene una vida sin
1:13:24la bolsa, que serían todos los atributos
1:13:27que uno quiere tener, o elige la bolsa y
1:13:32pierde la vida y por ende no tiene nada
1:13:34porque perdió todo. Porque perdió la
1:13:36vida. ¿Se entiende? Entonces es una
1:13:37elección forzada, sí o sí tiene que
1:13:40elegir esa vida a pérdida. ¿Está bien?
1:13:44Bueno, esa elección forzada es la
1:13:46elección de que es inconsciente
1:13:50y que tanto neurosis como psicosis van
1:13:53por ahí.
1:13:55Ciertos autismos graves
1:13:58en principio neurosis y psicosis sí hay
1:14:00alienación. ¿Que es la alienación a esos
1:14:03significantes de la demanda del otro?
1:14:05Para poner un ejemplo rápido,
1:14:08la mamá le dice, "Ah, este nene va a
1:14:10jugar igual que Maradona, ¿no? Mirá,
1:14:12mirá qué genio. Mira qué genio."
1:14:14Entonces empieza, sí, se identifica y
1:14:16después no entiende por qué, pero tiene
1:14:17que ser un genio porque solo se reconoce
1:14:19en ese lugar.
1:14:21Sí. Bien.
1:14:24Entonces aparece una pregunta central
1:14:28de discusión entre Freud y Lacán, que
1:14:30recorre muchos lugares, que es la
1:14:32pregunta de si solo soy eso que se
1:14:36esperó de mí.
1:14:38El sujeto es pura determinación del
1:14:40otro.
1:14:43El sujeto solo es esos significantes con
1:14:46los cuales lo hablaron.
1:14:49Se entiende que la can acá va a decir
1:14:51que no.
1:14:53Por ende, se va a distanciar de ¿quién?
1:14:57Del la CAN del seminario 2. Por eso lo
1:15:00estuvimos recorriendo, porque en el
1:15:01seminario 2 La CAN decía que el sujeto,
1:15:05la dirección de la cura apunta dónde? A
1:15:07reconocer
1:15:09el lugar que tuviste para el otro. Es
1:15:11decir, estás encarcelado, estás
1:15:14totalmente determinado por esos
1:15:15significantes.
1:15:17No puedes salir de eso. Dice la
1:15:19caninario 2 y es muy explícito en que la
1:15:22determinación es absoluta. Lo que puedes
1:15:25hacer es
1:15:28asumir, esa es la palabra de la can, eh,
1:15:31asumir, seminario dos, asumir el lugar
1:15:35en las relaciones de transferencia del
1:15:37otro, decía en el seminario dos. Bueno,
1:15:40acá ya no se trata solo de eso. Eso
1:15:42sigue siendo importante, pero la clínica
1:15:45ya no es solo eso.
1:15:48¿Por qué? Porque aparece una segunda
1:15:50operación, la separación. La operación
1:15:52separación es la pregunta del niño que
1:15:55se pregunta si puedo existir por fuera
1:15:58de donde fui esperado.
1:16:02Puedo existir por fuera de donde fui
1:16:04esperado.
1:16:06Entonces niño juega hacerse desaparecer
1:16:09para el otro.
1:16:11¿Qué existencia tengo por fuera del
1:16:13otro?
1:16:17La joven homosexual
1:16:19se la pasa jugando a ver si puede
1:16:22existir por fuera del deseo
1:16:26del otro de que ya tiene que ser
1:16:28heterosexual, bla bla bla. Puede
1:16:31existir. Y entonces va de acting en
1:16:32acting poniendo en juego esa pregunta.
1:16:35¿Se entiende?
1:16:38No es la única. Eh, es es casi la
1:16:40pregunta que atraviesa la adolescencia.
1:16:42Sí, el adolescente está atravesado por
1:16:44la operación separación. El adolescente
1:16:46está atravesado por esta cuestión en
1:16:48donde lo que se pone en juego es si
1:16:50puede existir por fuera esos
1:16:52significantes del otro.
1:16:55Ese es el lugar del objeto perdido
1:16:57freudiano. Sí. O sea,
1:17:01puedo existir por fuera de esos
1:17:03significantes. Sí, como objeto perdido.
1:17:05Me perdí para el otro
1:17:08y el otro me viene a buscar.
1:17:12Bien, los padres que tenemos hijos
1:17:14adolescentes nos preocupamos a dónde
1:17:18estará, por qué hizo esto, lo voy a
1:17:20matar. Está todo el día desmarcándose de
1:17:24la mirada.
1:17:26¿Puedo existir por fuera de la mirada de
1:17:28mis padres? Sí, pero un poquito. No, no
1:17:32tanto. Te zarpaste, ¿no? Uno lo diría.
1:17:35Todo el día paso diciendo que eso.
1:17:36Entonces, a la más grande.
1:17:39Los otros dos todavía no llegan.
1:17:42cuando se me junten los tres ahí. Eh,
1:17:45claro, no te da no te da el ribotril
1:17:47para, no sé, que hay que tomar.
1:17:50Entonces, eh
1:17:54puedo existir por fuera de esa mirada y
1:17:57esa voz del otro que me nombra y que yo
1:18:00no soy eso, no quiero ser solo eso. Se
1:18:03entiende que el objeto perdido
1:18:06para Lacán es el sujeto.
1:18:11Esto es como un cambio. Eh,
1:18:15La can agarró agarró las cartas y dijo,
1:18:18"Vamos a dar de vuelta." las mezcló
1:18:19todas y da de vuelta. dice, "El objeto
1:18:21perdido, la experiencia de satisfacción,
1:18:23no es ese objeto que perdí cuando yo era
1:18:26chiquitito y que se me perdió, ¿no? Ese
1:18:28juguete que toda la vida voy a tratar de
1:18:31encontrar ese objeto que perdí y el
1:18:34deseo es esa fuerza que apunta a
1:18:37reencontrar ese objeto perdido." Esa es
1:18:39la versión melancólica del deseo,
1:18:42¿no? Es una versión melancólica. La can
1:18:45está diciendo, "No, el objeto perdido es
1:18:47el sujeto porque juega a perderse para
1:18:51el otro." Y entonces el deseo no es mi
1:18:55deseo que apunta a encontrar un objeto.
1:19:01Esa es la versión
1:19:04del anhelo en vez del deseo. ¿Se
1:19:06entiende? O sea, está dando vuelta a
1:19:08Freud. lo dio vuelta completamente
1:19:10porque Fred decía, "El objeto perdido es
1:19:12lo que sostiene una búsqueda incansable
1:19:14que llamamos deseo."
1:19:17Y la cano perdido es el sujeto y el
1:19:20deseo es el deseo del otro por
1:19:23encontrarme. No es mío, es del otro. ¿Se
1:19:26entiende? O sea, si yo si el adolescente
1:19:28juega, pongamos este ejemplo que es
1:19:30fácil, si el adolescente juega a llegar
1:19:34a las 11 de la noche en vez de a las 6
1:19:35de la tarde y lo vas a buscar.
1:19:39El deseo es el deseo del otro y el
1:19:41objeto perdido es el sujeto. Se entiende
1:19:43que los invirtió de lugar todo al revés
1:19:45de lo que decía Freud en la
1:19:46interpretación de los sueños.
1:19:49Entonces ahora tenemos en la primera
1:19:52operación la alienación al sujeto
1:19:57identificado a todos esos significantes
1:20:00de la demanda del otro.
1:20:03Y en la segunda operación, la
1:20:05separación,
1:20:06tenemos al sujeto identificado a un
1:20:08objeto perdido, caído del otro. ¿Se
1:20:12entiende? Ya no lo nombra ningún
1:20:14significante, ahora está caído del otro.
1:20:17No es ninguno de esos significantes, se
1:20:18perdió para el otro. Y entonces falta
1:20:20una operación más, la tercera, la
1:20:22transferencia, que es la que va a
1:20:24permitir reencontrar al sujeto en el
1:20:28campo del otro.
1:20:30el acto analítico, la transferencia, lo
1:20:32que va a fundar la posibilidad de bueno,
1:20:35finalmente existo, pero ahí la
1:20:39transferencia es transferir ese objeto
1:20:42que fui
1:20:45al campo del otro. ¿Ven que es del orden
1:20:47de un acto porque funda un campo?
1:20:50Reencontrarte
1:20:51ese que fuiste cuando te perdiste en la
1:20:54separación. No me perdí, me hice
1:20:56desaparecer para mis padres. Reencontrar
1:20:59eso que fuiste en el campo del otro es
1:21:02un un digamos un lugar privilegiado. Es
1:21:04el terreno del amor. Te te reencontrás
1:21:08a vos en ese otro y decís, "Ah, es
1:21:11maravillosa.
1:21:15Es maravilloso. Claro. Sí, porque estás
1:21:18reencontrando ese objeto perdido en el
1:21:21otro.
1:21:22Y si el otro más o menos funciona como
1:21:26soporte, se produce el fenómeno del amor
1:21:28donde entonces se juega esa, se sostiene
1:21:31la ilusión del amor
1:21:34y que cuando cae esa ilusión del amor
1:21:36hay que ver si te gusta verdaderamente
1:21:38quién es la otra persona, ¿no? Digo ahí
1:21:41se pone un poco más difícil por ahí,
1:21:43¿no? Claro. Ahí ahí empieza toda la
1:21:46nuestra época decir, "No, pero acá hay
1:21:48que armar contratos."
1:21:50Sí, está bien, estoy de acuerdo. Lo que
1:21:52pasa es que esos contratos se arman
1:21:55sobre la base de que eso que fui, que se
1:21:58transfiere y que encuentro en el otro
1:22:02lo puedo encontrar, porque si no lo
1:22:03puedo encontrar no pasa nada. ¿Se
1:22:05entiende? El amor no se sostiene
1:22:07solamente en contratos. Eso es el
1:22:09marqués de Sade, que es el que ponía
1:22:12contratos para el amor, ¿o no?
1:22:17O sea, es la relación sádico
1:22:19masasoquista.
1:22:21mejor por ahí, ¿no? Bueno, e
1:22:27podríamos hablar
1:22:29mucho más de esto, pero me parece que
1:22:32por lo menos cuál es la idea del
1:22:34seminario 15 y por qué estamos hablando
1:22:36de esto, porque retoma fuertemente eh es
1:22:40el modo en el cual La C piensa la
1:22:42dirección de la cura de del despertar,
1:22:46del salir de esa vida de sueño, me
1:22:49parece que es central. y el mismo retoma
1:22:52y relee todo lo que dijo en el seminario
1:22:55dos acerca del gran otro y acerca del
1:22:57destino de cómo fui hablado. Ahora está
1:23:00diciendo, "Bueno, ese destino lo puedo
1:23:02cambiar porque la operación separación
1:23:04te permite salir de ese destino, ¿se
1:23:06entiende? Puedo perderme para el otro
1:23:10y ese es el lugar de la angustia. Bueno,
1:23:13esto
1:23:16acá no
1:23:19charlemos un poquito.
1:23:26Se entendió.
1:23:33hasta transferencia más o menos pude
1:23:36seguir ahí ya cuando en transferencia
1:23:39esto de
1:23:40eh
1:23:46lo que fue se transfiere en el otro
1:23:50no termino como de de entenderlo. Está
1:23:54muy bien
1:23:55lo que él fue, digamos, de ese lugar
1:23:58donde salió.
1:23:59Sí.
1:24:00A ver si podemos. Me quedé ahí como a
1:24:03medio camino.
1:24:04Eh, te digo una frase, pero no lo puedo
1:24:07desarrollar. ¿Por qué?
1:24:10porque,
1:24:11o sea, realmente requeriría de un
1:24:14desarrollo muy extenso, pero pero no
1:24:17porque sea difícil, sino porque toca
1:24:20muchas cuestiones clínicas en el sentido
1:24:23de los modos que tenemos habitualmente
1:24:25de intervenir, porque si lo trato de
1:24:26simplificar lo voy a decirmar porque va
1:24:28a estar simplificado. Te voy a decir una
1:24:30cosa que es conferencia 28 de Freud.
1:24:36Freud dice en la conferencia de la
1:24:39terapia analítica dice que el
1:24:40tratamiento empieza cuando el alivido
1:24:44sale del síntoma y pasa al analista, al
1:24:47analista que es creado como un nuevo
1:24:50objeto. O sea, el analista es un objeto
1:24:52creado por la cura misma, dice Freud. Y
1:24:55entonces ahora la batalla de la
1:24:57transferencia empieza en torno a ese
1:24:58nuevo objeto. ¿Y qué es ese nuevo
1:25:00objeto?
1:25:01Lo que el sujeto fue para el otro que lo
1:25:03reencuentra en el analista. ¿Entendés a
1:25:06dónde voy?
1:25:08El analista es el semblante de objeto,
1:25:11pero no del objeto que se le ocurre,
1:25:13sino de lo que el sujeto fue para el
1:25:15otro, pero que no se reconoce en ese
1:25:18objeto. Y sin embargo, hay algo en el
1:25:21otro que me atrapa, me apasiona.
1:25:24No sé qué es, pero me atrapa.
1:25:26Se entiende que todo nuestro desarrollo
1:25:28de todo el año nos lleva a una pregunta.
1:25:33¿Cómo digamos? Es la pregunta por la
1:25:35transferencia.
1:25:38Hemos dicho cosas de la transferencia,
1:25:40pero no en este sentido. Yo creo que el
1:25:43punto central ahora, que es lo que a la
1:25:45cancel empieza a armar como pregunta,
1:25:46es, bueno, ¿y qué pasa con la
1:25:48transferencia? ¿Cómo se produce la
1:25:50transferencia? ¿Cómo se interviene con
1:25:52la transferencia? Porque no se trata de
1:25:55intervenir cuando estás en
1:25:56transferencia. Eso es es eso es una
1:25:59obviedad porque si vos intervenís fuera
1:26:01de transferencia paciente no te escucha,
1:26:04pero no no alcanza eso. Sí. O sea, la
1:26:07pregunta es, ¿cómo se produce la
1:26:09transferencia? ¿Cómo se instala? ¿Cuál
1:26:11es la intervención? ¿Cuál es la
1:26:12dirección de la cura finalmente? Porque
1:26:14la transferencia es la dirección de la
1:26:16cura. Bueno, por eso uno de los dos
1:26:20grupos del año que viene, el que va a
1:26:22continuar a este es sobre la
1:26:24transferencia. Sí. H va a haber dos
1:26:27grupos,
1:26:29solo dos, y uno va a continuar estos
1:26:32desarrollos y es el que va a tener, no
1:26:35sé cuál va a ser el título definitivo,
1:26:36lo tengo que pensar, no sé, estos días,
1:26:39pero el el en el título va a estar el
1:26:42término transferencia, ¿sí? Porque la
1:26:44idea es desarrollar esto que venimos
1:26:47haciendo, o sea, a partir de la idea de
1:26:49todo esto, que todo esto ya está como
1:26:51base, y avanzar sobre el concepto de
1:26:54transferencia para poder pensar la
1:26:56interpretación, la construcción, la
1:26:58relación de la transferencia con el
1:27:00fantasma, la relación de la
1:27:01transferencia con el super show, la
1:27:02relación de la transferencia con los
1:27:03voces. Sí. O sea, esa es la idea.
1:27:07Por eso tu pregunta está muy bien,
1:27:08porque si vos te preguntás eso y supongo
1:27:11que el resto también, es porque los pude
1:27:13ir llevando al paso que sigue, ¿se
1:27:16entiende? O sea, es una consecuencia
1:27:18lógica que la CAN empiece a preguntarse
1:27:20por la transferencia.
1:27:27Una cosita, cuando hablás del lugar de
1:27:31que dijiste
1:27:32como que el destino se puede cambiar,
1:27:35¿no?
1:27:35Y aparece el lugar de la angustia, ¿no?
1:27:39Esto sería cuando
1:27:41Claro, cuando cuestionás las
1:27:42identificaciones del paciente o el lugar
1:27:45que ocupó, ¿no?, para el otro,
1:27:48¿qué lugar ocupa? Porque a mí me ha
1:27:49pasado con pacientes que me dice, no
1:27:51digo, una cosa que le dije, parece que
1:27:53siempre tienes que mediar ahí entre uno
1:27:55y otro. Sí, pero es que si no hago de
1:27:57mediadora, ¿qué hago?
1:27:59Exactamente. Es que es una pregunta por
1:28:01la existencia. ¿Cuándo aparece la
1:28:03angustia? Cuando no sé que soy para el
1:28:05otro, dice Laac.
1:28:07En el momento en que el sujeto se pierde
1:28:10para esos significantes, esos
1:28:11significantes de la alienación me
1:28:13nombran, me dicen, "Sos este, sos este,
1:28:15sos este, sos este." Cuando no sé que
1:28:17soy para el otro, me angustió. Y ese es
1:28:20el efecto de la separación.
1:28:23Operación alineación, operación
1:28:24separación. Está está bien. O sea, que
1:28:28fueron fueron tomando las operaciones,
1:28:30pero para atrás. Sí.
1:28:33Romina está en la transferencia, la
1:28:35tercera. Andrea está en la segunda, la
1:28:37operación separación que conduce al
1:28:40lugar de la angustia porque me caigo de
1:28:42los significantes del otro que me
1:28:44nombraron, pero gano también un margen
1:28:48de libertad. Es el modo de salir de la
1:28:50vida de sueño. Lo que pasa es que no lo
1:28:53podemos dejar al paciente en la
1:28:54angustia.
1:28:56Por eso hay una pregunta por la
1:28:57dirección de la cura.
1:28:59Por eso decías esto de que es como que
1:29:02toma estos elementos de la alienación,
1:29:04la separación,
1:29:06pero atravesada por la transferencia en
1:29:08eso de que se reproduce algo de aquel
1:29:10momento.
1:29:12De aquel momento, exactamente,
1:29:14tendría que ver con ya en transferencia
1:29:17eh poder eh tocar esas identificaciones.
1:29:21Claro, están las dos yendo por el mismo
1:29:23lado. Sí, estas tres operaciones,
1:29:27alienación, separación, transferencia,
1:29:29hay que pasar por esas operaciones en el
1:29:31análisis.
1:29:33Sí
1:29:34es como si el paciente llegara alienado.
1:29:38Eh, no, la alienación también es efecto
1:29:40de nuestra intervención porque hay que
1:29:42recortar cuáles son esos significantes
1:29:45del otro. Entonces, es la interpretación
1:29:48lo que te va a permitir ir ubicando
1:29:50cuáles son. De de entrada no hay nada,
1:29:53hay un síntoma. Ni siquiera es pregunta.
1:29:55El síntoma es el síntoma médico. No
1:29:57vengo porque tengo este padecimiento.
1:30:00Vos lo transformas en una pregunta, la
1:30:02interpretación recorta ahí un
1:30:04significante, ¿se entiende? O sea, la
1:30:07alineación también es efecto de una
1:30:09intervención del análisis.
1:30:19Bueno, hemos llegado al final de un
1:30:22recorrido. Ojalá les haya gustado. Eh,
1:30:27con quienes
1:30:29estén cerquita y se hayan logrado anotar
1:30:32en el congreso, nos vemos ahí
1:30:34presencial. El resto lo puede ver,
1:30:37todavía se pueden anotar para eh la
1:30:40versión eh grabada.
1:30:44va a haber como todo un equipo de
1:30:45grabación, no sé, estamos viendo,
1:30:47estamos volviendo locos, pero va a estar
1:30:48grabado, así que nos vemos ahí y con
1:30:51quienes quieran el año que viene. Sí, va
1:30:54a salir la difusión a través de la
1:30:55página de
1:30:57eh Actualidad analítica. Igualmente yo
1:30:59este grupo de WhatsApp no lo voy a
1:31:01desarmar, así que también les voy a
1:31:03mandar por acá. Sí, cuando llegue el
1:31:05momento.
1:31:07Yo
1:31:07estoy esperando me traigan el último tu
1:31:10último libro que ya lo encargué, así que
1:31:13Ay, buenísimo.
1:31:14Veremos, veremos. Eh, bueno, estoy con
1:31:17curiosidad, quiero ver qué qué se trae.
1:31:23Ojalá ojalá te guste. A mí es el que más
1:31:25me gustó escribir. Es mi tesis de
1:31:27doctorado y maestría, ¿no?
1:31:28O sea, es un libro sobre el Super Shop,
1:31:30pero
1:31:31mi idea es comprarlo el 28, Polo. Espero
1:31:34que haya cantidades. Más vale que
1:31:36cantidades.
1:31:37Me quedan un par.
1:31:39Ah, no, guardame uno.
1:31:41Sí, sí, hay para ese día ya hay un par
1:31:43que los reservé. Así que voy
1:31:45a guardarme uno entonces.
1:31:47Sí, sí, va a ver, va a ver cualquier
1:31:49cosa. Si veo que 100 llevo seguro. Y si
1:31:54no le pido a letra viva que me de
1:31:55algunos más.
1:31:57Bueno,
1:31:58bien.
1:31:59Nos vemos pronto.
1:32:01Nos vemos el 28.
1:32:03Bueno, gracias Leopoldo por todo este
1:32:06proceso.
1:32:07Muchas gracias.
1:32:08Les mando un beso,
1:32:10un beso grande.
1:32:11Chao.
1:32:12Chao. Chao.
1:32:13Chao. Chao.

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