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LA VERITE SUR LE JEÛNE LONG : INSULINE / INFLAMMATION / CANCER AVEC ROBIN MESNAGE — Transcript

by pamz_therapy · 9,667 words · 1,451 segments · language en · Watch on YouTube

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0:00On étudie que le manger et on oublie
0:03complètement la situation physiologique
0:05du jeûer. Il y a plein de trucs à
0:06découvrir et c'est vraiment la curiosité
0:08scientifique qui m'a amené à ça. Là, on
0:10va aussi avoir un effet sur certaines
0:13voies de croissance cellulaire comme la
0:16voix IGF1. C'est une molécule qui est
0:18responsable de la croissance de nos
0:20cellules. Si on a trop d'IGF1, ça va
0:21être un facteur de risque pour les
0:23cancers.
0:23Oui, nos ancêtres, ils faisaient pas du
0:25jeûne intermittent, il faisaient du
0:26jeune long.
0:26Ouais. en fait parce que on avait des
0:28prises alimentaires qui étaient
0:29complètement irrégulières, plein de de
0:31processus dans notre corps qui sont
0:33activés. L'autophagie, c'est un petit un
0:35mécanisme de recyclage. Il y a aussi des
0:37effets sur le cerveau parce que les
0:40corps cétoniques vont avoir un effet un
0:42petit peu hormonal. Ils vont aussi
0:46provoquer une diminution de
0:47l'inflammation, une diminution de la
0:49pression artérielle. Même un autre truc
0:51à ajouter peut-être, c'est les
0:52mécanismes antidouleur. Ça c'est assez
0:54spectaculaire.
0:56Tous les dimanches, rejoignez l'aventure
0:581000 % pour être 1 % meilleur à chaque
1:01épisode.
1:06L'équipe de % prend soin de sa santé et
1:08c'est avec Lucy. C'est clairement un
1:09outil qui a 1000 % aligné avec notre
1:11vision. Comprendre son corps en
1:12profondeur pour mieux agir au quotidien.
1:14Avec Lucy, tu as un accès à une analyse
1:16ultra complète de ta santé. Plus de 110
1:18biomarqueers analysés répartis sur 11
1:20grands systèmes du corps. Et ce qui est
1:21intéressant que c'est ce n'est pas
1:22seulement une prise de sang, ils vont
1:23plus loin avec analyse urinaire
1:25salivaire pour donner une vision
1:27vraiment globale. Il y a aussi une
1:28intelligence artificielle qui croise tes
1:29résultats, ton questionnaire de santé et
1:31même tes objets connectés. Et derrière,
1:33tu peux prendre rendez-vous avec un
1:34médecin si tu veux aller plus loin.
1:35Bref, c'est un outil pour comprendre,
1:37optimiser, suivre ta santé dans le
1:38temps. Si ça t'intéresse, tu peux aller
1:40directement sur leur site lulilife
1:43et en plus de ça, tu bénéficies d'un
1:45code de réduction avec le code podcast
1:471000. Prenez soin de vous, prenez soin
1:48de votre santé et retour au podcast.
1:51Écouter des podcasts, c'est bien mais
1:53vivre un événement c'est encore mieux.
1:56L'équipe de 1000 % et le plaisir de
1:57participer à l'édition 2025 à Lyon du
2:00sommet d'Hypers Santé. C'est l'événement
2:02référent sur la longévité, un lieu mais
2:04aussi un moment exceptionnel pour
2:06rencontrer des gens inspirants et qui
2:08nous tirent vers le haut. L'opportunité
2:10de rencontrer des experts, des médecins,
2:12des chercheurs, des entrepreneurs dans
2:13le domaine de la longévité, mais aussi
2:15des passionnés comme vous et moi. C'est
2:17vraiment une expérience à 1000 % autour
2:19d'un objectif commun, vivre mieux et
2:21plus longtemps. On se donne rendez-vous
2:23au sommet de l'hypersanté en 2026.
2:27Allez, merci Robin d'être présent avec
2:28nous pour ce nouveau podcast. On a déjà
2:30fait un épisode sur le jeûne
2:31intermittent et aujourd'hui on va se
2:32concentrer donc sur le jeûne long. Alors
2:34on avait dit qu'il y avait beaucoup de
2:36choses qui se disaient sur les réseaux
2:38sur le jeune intermittent mais le jeûne
2:39long j'ai l'impression que c'est encore
2:40pire. Donc ça va être hyper intéressant.
2:42On va peut-être te laisser te te
2:44présenter quand même pour les auditeurs
2:45qui n'ont pas vu le premier épisode.
2:47Non, je suis Robin Ménaga, je suis le
2:49directeur scientifique des cliniques
2:50Buschinger Villelmi. On est spécialisé
2:52dans le jeunel. On a une clinique en
2:54Allemagne, une clinique en Espagne, on
2:55va en avoir une en France bientôt et je
2:57suis aussi chercheur au Kings College de
2:59Londres dans le département de nutrition
3:01et bien sûr accompagné de de Pacton de
3:03la team 1000 %.
3:05Voilà, je suis très heureux. J'ai envie
3:06de te poser la question. Qu'est-ce qui
3:08t'a amené aux jeunes ?
3:10Ce qui m'a amené aux jeûes, c'est la
3:11curiosité scientifique parce que j'ai
3:13toujours travaillé sur comment améliorer
3:16sa santé mais avant c'était les
3:17pesticides, les polluants de
3:19l'environnement. Et j'ai travaillé
3:21vraiment à un niveau oùah
3:25aussi vécu toutes les répercussions
3:27politiques, économique, les pressions
3:29parce que j'ai travaillé beaucoup sur le
3:30glyphosate, un pesticide dangereux et je
3:33me suis retrouvé dans des procès où euh
3:36bah quand tu te retrouves à témoigner et
3:38tu as les avocats de Monsanto qui sont
3:39en face de toi toute la journée, ils
3:41essayent de démolir ton témoignage parce
3:43que ça peut leur coûter 10 milliards ou
3:4520 milliards lors d'un procès. Tu
3:47réfléchis à ta carrière après. Et donc
3:49j'ai découvert le jeune long par hasard,
3:51par curiosité. Je vu, j'étais un
3:53séminaire où je rencontrais docteur
3:56Françoise Vilelmi de Toledo qui était la
3:58directrice scientifique des cliniques
3:59avant moi. Et j'ai vu vraiment que
4:03c'était une méthode fascinante parce que
4:06en fait on étudie que le manger et on
4:09oublie complètement la situation
4:11physiologique du jeûer. Il y a plein de
4:13trucs à découvrir et c'est vraiment la
4:14curiosité scientifique qui m'a amené à
4:16ça. Après, je l'ai expérimenté par
4:18moi-même et quand j'ai vu vraiment les
4:20effets que ça avait sur mon corps, les
4:22effets aussi sur ma façon de penser et
4:25les effets sur les patients dans les des
4:27cliniques qui peuvent vraiment se guérir
4:28de maladie, je me suis dit bon, je veux
4:30j'arrête ma carrière qui regarde que des
4:33problèmes pour essayer de trouver des
4:34solutions.
4:35C'est vrai que le jeûne long, on a parlé
4:37du jeune intermittent dans l'épisode
4:39précédent dans l'histoire humaine. Le
4:41jeune long aussi a à sa place dans cette
4:43histoire et c'est quelque chose qu'on
4:44faisait aussi nos ancêtres très
4:46éloignés.
4:47C'est ça pour le rappeler le jeune
4:48intermittent. C'est ce qui correspond à
4:50notre adaptation à l'alternance du jour
4:52et de la nuit parce qu'on est fait pour
4:54pouvoir manger, bouger, digérer pendant
4:57la journée et pendant la nuit, on dort,
5:00on jeûne et c'est un moment où le corps
5:02se régénère. Ça ça correspond au jeûne
5:03intermittent. Le jeune long, c'est une
5:05situation vraiment différente parce que
5:07c'est une situation on va arrêter de
5:09manger ou restreindre vraiment beaucoup
5:13l'apport alimentaire pendant au moins 4
5:16ou 5 jours. Et ça ça correspond à notre
5:18capacité à gérer l'absence de nourriture
5:21parce que au rythme des saisons, parfois
5:23il y avait une saison sèche, un hiver
5:25qui était très rigoureux et quand on
5:28avait pas à manger, on on éétait pas
5:30juste blotti au fond de de nos cavernes
5:34à rien faire. Fallait avoir de l'énergie
5:35pour aller chercher à manger quand on
5:37avait quand on était en jeune. Et ça
5:39c'est vraiment la capacité du jeune
5:40long.
5:41Oui. Nos ancêtres ils faisaient pas du
5:42jeune intermittent, ils faisaient du
5:43jeune long.
5:44Ouais. Ouais. Ouais. C'était plus la
5:45normale en fait parce que on avait des
5:47prises alimentaires qui étaient
5:48complètement irrégulières
5:49mais on sous-estime complètement les
5:51capacités du corps. J'ai vu 120 jours le
5:54sans manger. C'est c'est possible ça ?
5:55Je sais pas, j'ai j'ai vu Macno, ça me
5:57parle, je sais pas ça te parle ou pas.
5:58Un record de 120 jours, c'est possible ?
6:00Le record c'est 384 jours. Un écossais
6:03qui s'appelle Angus. Alors je peux dire
6:05qu'il avait quand même des réserves pour
6:06en arriver là. et c'était vraiment avec
6:09un suivi médical des prises de sang pour
6:11les électrolytes, les vitamines. Donc il
6:14était très encadré et ça peut être aussi
6:16très dangereux quand on en arrive là.
6:18Donc lui il a eu la chance que ça se
6:19passe bien mais ça montre les capacités
6:23extrêmes du corps mais c'est pas quelque
6:25chose qu'on va utiliser comme thérapie
6:27en c'est incroyable. De combien ? 300
6:29384 jours au plus d'un an. J'ai
6:33peut-être fait une erreur sur quelques
6:34jours mais c'est plus d'un an 394. Il
6:36consommait pratiquement que de l'eau
6:38tous les jours. OK, c'est exceptionnel.
6:41Bon, on va pas on va pas conseiller aux
6:43auditeurs de faire ça bien sûr.
6:44Ouais, n'essayez pas ça à la maison.
6:46Déjà avant de commencer, vu qu'on a dit
6:47qu'il y avait beaucoup de fausses
6:48croyances sur le jeune, peut-être
6:49directement les les couper. Qu'est-ce
6:51qui est faux sur le jeune ? On entend
6:53énormément de choses. Est-ce qu'il y en
6:55a vraiment une ou deux que tu aimerais
6:56d'entrer enlever ?
6:59Le pire, c'est euh cette croyance que le
7:02jeûne va affecter la masse musculaire,
7:04va détruire les muscles. Et ça c'est
7:06parce que c'est les gens ont peur parce
7:09qu'il y a des études qui ont été mal
7:10faites ou alors des études qui ont été
7:12faites avec des protocoles de jeûes
7:14dangereux. Tous les protocoles de jeûes
7:16long ne sont pas sûrs et efficaces. Ça
7:19c'est important de le dire. Mais si on
7:21le fait bien, le jeûne va préserver la
7:23masse musculaire. Et on le comprend
7:25parce que dans notre passé nos ancêtres
7:28si ils perdaient leur masse musculaire
7:30dès qu'il y avait une période d'une
7:31semaine où il y avait pas à manger, on
7:33en serait pas là. Et donc on a vraiment
7:34des mécanismes dans le corps. Quand on
7:36jeûne, on utilise le gras comme source
7:39d'énergie, les muscles vont être
7:41préservés. on va avoir une petite
7:43diminution de la masse musculaire
7:45pendant le jeûne, mais après le jeûne,
7:46il y a une fenêtre anabolique et il y a
7:48beaucoup de personnes qui même avec un
7:50jeûne long après un mois vont se
7:53retrouver avec plus de muscles qu'avant.
7:55Donc ça c'est vraiment une croyance à
7:57démolir. Le jeu n'abîme pas les muscles.
7:59Le jeu n'est pas dangereux pour les
8:00muscles.
8:01Et tu dis qu'il y a différents
8:02protocoles de jeune long. Peut-être le
8:04bien faire un jeune long, c'est déjà
8:05être accompagné parce que le jeune
8:07intermittent en a parlé, tu faisais
8:09appel déjà à sa propre découverte et se
8:12référer à ses sensations. Mais le jeune
8:14long, on est sur un autre un autre game.
8:17Ouais. Parce que c'est vraiment ça peut
8:19être dangereux pour des personnes qui
8:21sont pas en bonne santé. Alors tout le
8:22monde ne doit pas faire un jeune long et
8:24c'est pour ça qu'il faut en parler avec
8:25un médecin. C'est quelque chose que
8:28quand on a l'habitude, on peut le faire
8:30tout seul. Moi, je le fais tout seul par
8:31exemple et parce que je connais très
8:33bien la fonction de mon corps, mais
8:36c'est quelque chose de dangereux à faire
8:37avec un protocole adapté parce que
8:40certains protocoles vont faire perdre
8:42les muscles alors que d'autres vont
8:45pouvoir même encourager et stimuler les
8:48muscles.
8:49Est-ce que tu peux rentrer dans ces
8:50protocoles, nous donner quelques idées
8:52de de protocoles qui pourraient être
8:54plutôt délétaire sur la masse musculaire
8:56ou ou pas ? Alors, si on se met que à
8:58l'eau par exemple, ça peut avoir euh des
9:01effets délétaires parce que euh alors en
9:04rentrant dans les détails, là c'est
9:06vraiment des détails physiologiques,
9:07mais le corps quand même a besoin de
9:09glucose pendant le jeûne, on va pas
9:11pouvoir utiliser que du gras parce que
9:13le cerveau ne peut pas brûler le gras.
9:16Et pour faire du glucose, si on en mange
9:18pas, on va avoir besoin d'utiliser des
9:20protéines. Et donc, c'est bien d'avoir
9:23un minimum de glucose quand même dans la
9:25journée pour pouvoir préserver ses
9:27protéines et aider son corps à ne pas
9:29être dans une situation trop stressante.
9:32Donc le jeûne long, l'idéal c'est pas
9:34zéro calories, c'est d'avoir quelques
9:36centaines de calories quand même par
9:38jour. On est toujours en jeun long mais
9:40on protège son corps parce qu'on donne
9:42quand même un petit peu de glucose. Et
9:44le deuxième truc important, il faut
9:46bouger. Les protocoles de jeunes long
9:49qui encouragent de rester à la maison et
9:52de rien faire, ça peut être dangereux
9:54parce que le corps a aussi besoin
9:56d'avoir des signaux dans les muscles. Il
9:58y a cette protéine MTOR, on en a parlé
10:00dans l'épisode précédent. Cette
10:02protéine, elle a besoin aussi d'être
10:04stimulée pour envoyer au corps le signal
10:07que les muscles sont importants et
10:08doivent être préservés. Au niveau des
10:10calories, c'est 500 calories maximum par
10:13jour. C'est ça.
10:14C'est ça. C'est une règle de base. Au
10:15final, ça peut quand même dépendre du
10:17métabolisme de la personne. Mais on dit
10:19souvent en dessous de 500 kcalories, on
10:21est en jeûne long parce qu'on va
10:23vraiment rentrer dans ce métabolisme
10:25particulier. Et juste je rebondis par
10:26rapport à la 2è partie qui était
10:28l'activité physique. On dit souvent que
10:29c'est les premiers le les deux premiers
10:31jours qui sont difficiles. Même c'est
10:33ces deux jours, on peut faire de
10:34l'activité physique, il y a pas de
10:35souci. Même si c'est quand même
10:37stressant et contraignant pour
10:38l'organisme.
10:38Les deux premiers jours, on encourage
10:40plutôt à observer son corps, à se
10:44reposer et parce que si on peut faire de
10:47l'activité physique, pourquoi pas ? Mais
10:49les deux premiers jours, surtout pour
10:51une personne qui n'a jamais jeûé, ça
10:53peut être assez violent parce que c'est
10:55comme un comme le muscle en fait dans
10:57ces cas-là. Si euh quand on veut faire
11:00du sport, on commence directement par
11:02faire un marathon alors qu'on on est une
11:04couch potato, ça va pas le faire. ça va
11:06être stressant pour le corps. Le le
11:09jeûne, c'est aussi un stress métabolique
11:11comme ce stress qui est avec un stress
11:13hormétique, parfois vous avez peut-être
11:14entendu parler de ça. Et ce stress, il
11:17est trop intense parce qu'on a jamais
11:19jeûé, parce qu'on va trop vite et avec
11:22un protocole qui est pas adapté. Ça ça
11:24va être dangereux et on va avoir des
11:26symptômes vraiment diverses et variés.
11:28Il y a des il y a des statistiques
11:30vraiment très claires sur ces protocoles
11:32de jeunes long qui sont juste avec de
11:35l'eau sans bouger. On va les personnes
11:37vont vraiment se sentir mal, on va avoir
11:39mal à la tête, vont avoir plein de de
11:42des palpitations parfois. Alors que si
11:45on a vraiment un encadrement et qu'on
11:47fait ça bien, ça va être beaucoup plus
11:50réduit. Ça peut être quand même fréquent
11:53d'avoir euh un petit peu mal à la tête,
11:55se sentir un petit peu faible surtout
11:57pendant les premiers jours. Alors
11:59parfois les gens se découragent mais
12:01c'est après 3 4 5 jours que ça va mieux
12:05parce que le corps brûle efficacement
12:07les graisses. Parce que c'estes deux
12:09trois premiers jours, c'est le moment où
12:11le corps n'est pas adapté au jeûne,
12:14bascule vraiment le métabolisme et on
12:16brûle pas encore ses graisses
12:17efficacement. Donc le corps est un petit
12:19peu en stress. Je pense qu'on reviendra
12:20dans une dans une à la fin du podcast
12:22peut-être sur vraiment les modalités
12:24pour mettre ça en place. Peut-être
12:25s'intéresser aux effets. Je sais pas si
12:26tu as une question Vincent.
12:27Oui, en fait tu nous as envoyé tes
12:29slides de conférence et à un moment on
12:31faisait la réflexion avec Pierre que les
12:33premiers jours, il y a vraiment un
12:34travail avec la relation à la fin. Il y
12:37a même un un on va chercher un état
12:38méditatif par rapport à tout ça. Sais tu
12:41parles de de tolérer un petit peu tout
12:43ça
12:43? parce que les premiers jours, c'est
12:45assez difficile, surtout le
12:49si on arrête de manger par exemple
12:52jour zéro, on arrête de manger le soir,
12:55le lendemain matin, on va avoir faim et
12:58dans la journée, ça va augmenter petit à
13:00petit. Donc là, il y a vraiment un
13:02travail à faire. Quand on a l'habitude
13:04de jeûer, le corps et même l'esprit sait
13:07à quoi s'attendre et on va pas avoir
13:09vraiment une fin très dure qui va se
13:11développer. Quand je jeûne,
13:14si je planifie que je vais faire un
13:17jeûne parce que j'ai déjà jeûé plein de
13:19fois, je vais pas du tout avoir faim.
13:22C'est vraiment mental. Mais par contre,
13:24si je n'ai si je n'ai pas planifié de
13:27jeûer et que j'avais prévu d'avoir mon
13:29petit- déjeuner à 8h et que j'ai du
13:32boulot et que je ne peux le voir que à
13:3411h, je vais vraiment avoir super faim.
13:36Donc c'est vraiment très très mental.
13:39C'est mental mais c'est aussi hormonal,
13:40non ? Il y a il y a tout ce rapport
13:42entre grine, leptine, les hormones de la
13:44fin de la société qui doivent être
13:46perturbés face à ce stress.
13:47C'est ça. Ouais. Au début, on a vraiment
13:49une perturbation de ces hormones qui
13:51peuvent vraiment avoir créé cette
13:54sensation de faim qui qui est là au
13:56début. C'est c'est faut pas le cacher,
13:58mais c'est un cap à passer parce que une
14:00fois qu'on commence à brûler ses
14:01graisses, les corps cétoniques vont
14:03avoir un effet qui va inhiber la faim
14:06parce que ça va inhiber ses hormones.
14:08qu'on va pas avoir une sécrétion de
14:10grine qu'on peut la comme on peut
14:11l'avoir euh si on est dans une situation
14:14où on n' pas pris son petit- déjeuner et
14:17on va pas avoir faim, le corps va se
14:19sentir bien parce qu'au final on est
14:21nourri de l'intérieur, on brûle notre
14:22gras
14:23et ça va rester après une fois qu'on va
14:25rompre ce jeûne, est-ce que la est-ce
14:26que justement cette sensation de faim,
14:28elle va être un petit peu réduite par
14:29rapport à avant le jeûne où elle va
14:31revenir normalement ? C'est là où il
14:33faut faire aussi un travail sur la
14:35réintroduction de l'alimentation parce
14:37que on oublie souvent que la cette
14:38période est très importante parce que
14:40quand on réintroduit l'alimentation,
14:42c'est aussi des cellules soussent. Il y
14:44a plein de choses qui se passent et ça
14:46faut le faire parce que sinon on peut
14:49perdre les effets bénéfiques du jeûne.
14:51On peut se retrouver dans une situation
14:52où on a des fringales qui sont très
14:54difficiles à contrôler.
14:56Ça dépend des gens, mais par exemple
14:57dans mon cas, je sais que quand je
15:00réintroduis l'alimentation, je vais
15:02rester quand même quelques jours dans le
15:03métabolisme du jeûne parce que je
15:05réintroduis d'une façon progressive et
15:07je vais pas avoir assez de calories pour
15:09revenir directement à la base. Mais
15:11quand je repasse vraiment dans le
15:13métabolisme manger après quelques jours,
15:17il y a une période où je vais vraiment
15:18avoir des fringal, c'est pendant une
15:20semaine et là faut vraiment que je sois
15:22discipliné parce
15:26de manger. Mais c'est là là où il y a
15:29vraiment un travail à faire et c'est
15:31pour ça que de le faire vraiment d'une
15:32façon où on est encadré médicalement,
15:34c'est super important parce qu'on reçoit
15:36des conseils pour gérer ça. C'est une
15:38progressivité calorique au fil des jours
15:40après le jeune, c'est ça ? Tu augmentes
15:41petit à petit de combien à peu près ? Tu
15:43passes de 500 à 1000 1500, tu
15:46t'augmentes de 1000.
15:47On augmente par exemple 800 1200 1600
15:51pour que le corps se réhabitue à manger.
15:53Parce que un corps qui n'a pas eu les
15:55aliments pendant une semaine ou deux va
15:58réagir d'une façon excessive parce que
16:00les aliments, c'est quand même quelque
16:01chose qui va provoquer une réaction
16:03immunitaire. C'est des c'est des corps
16:05étrangers. Le corps se demande est-ce
16:07que c'est quelque chose de dangereux ou
16:09pas. Alors, si l'intestin est au repos
16:11et qu'on va manger une grosse quantité
16:13d'aliments, on va avoir une réaction
16:14exacerbée du système immunitaire, ça va
16:17provoquer une une inflammation et là on
16:19se sent vraiment mal.
16:21Et euh donc il y a il y a une
16:22progression dans la diminution calorique
16:25pour arriver à la phase de jeûne. Il y a
16:27une progression aussi après pour revenir
16:30sur les calories. Mais tu te réfères au
16:32spectre calorique, tu te réfères pas à
16:35la densité nutritionnelle par exemple ?
16:38On se réfère au aux calories parce que
16:41c'est ce qu'il y a de plus facile et
16:43c'est ce qui a toujours été fait d'une
16:45façon un petit peu empirique dans le
16:47passé. Je pense que si on voulait
16:50vraiment être précis, il faudrait
16:52adapter au métabolisme de la personne.
16:53Peut-être qu'on irait dans des calculs
16:55très précis, des pourcentages de
16:56métabolismes, mais ça on en est pas là
16:59cliniquement. C'est pas ce qui est
17:00utilisé.
17:01OK. Et sur 1000 % un des on a plusieurs
17:04conseils qui sont transversaux avec tous
17:06les thématiques qui ont été abordées.
17:08D'ailleurs, mettez-nous 5 étoiles,
17:09envoyez les pouces et mettez-nous des
17:11commentaires si vous avez fait un jeune
17:13long. L'idée c'est un des un des
17:17conseils, c'est d'être clair avec son
17:18objectif et le et le jeune long, ça peut
17:21être thérapeutique ou ça peut être un
17:23outil de prévention de santé. Ouais, il
17:25faut être clair avec ses objectifs, le
17:27prévoir dans son calendrier pour pas que
17:30ça soit dans une période stressante et
17:33avoir un accompagnement parce que alors
17:36le je pense que la règle de base, c'est
17:38de dire ne faites pas ça à la maison si
17:40vous avez jamais fait un jeune long.
17:43Après, si vous avez déjà fait du jeune
17:44long à la maison, vous êtes en bonne
17:46santé, c'est quelque chose, je pense,
17:48qui peut se pratiquer assez avec
17:50sécurité, mais faut vraiment faire
17:53attention. Et ça, c'est vraiment
17:54important de le dire parce que à chaque
17:55fois que je parle de jeunes long, il y a
17:57toujours des personnes qui même si je
17:59dis qu'il faut faire attention qui me
18:00disent qu'ils ont essayé à la maison et
18:02que c'est horrible. Mais oui, ça va être
18:03horrible si vous utilisez à la maison
18:06sans avoir de pratique. C'est comme si
18:08vous allez faire un entraînement de
18:09sport, vous avez jamais fait de sport et
18:11vous courez directement 20 km. Ça va mal
18:13se passer mais ça peut vraiment avoir
18:17des effets thérapeutiques et sur aussi
18:20sur la prévention. Ouais.
18:21Justement, à quel profil tu euh vous
18:24conseillerez pardon euh de faire ce ce
18:26jeûne ? Est-ce qu'il y a des vraiment
18:27des profils de personnes sur lesquelles
18:29vous direz ben vous il faut absolument
18:31j'iraai pas jusque là mais je vous
18:33conseille fortement de faire un jeune.
18:35Bah les la personne qui a un syndrome
18:37métabolique
18:39trop de graisse diabète de type 2 un
18:42fois gras ça le jeûne ça va vraiment
18:45être l'idéal pour provoquer un
18:47changement brutal parce que ça va être
18:50un un déclenchement après pour un
18:53nouveau mode de vie. On s'en sert aussi
18:55comme ça nous. C'est c'est un peu comme
18:58une méthode de réhabilitation parce que
19:01faut imaginer si tu te casses le genou,
19:04on va pas te laisser sous
19:05anti-inflammatoire juste pour gérer
19:07l'inflammation. Tu peux être envoyé dans
19:09un centre pour avoir du kiné, la
19:12réhabilitation pour que après tu saches
19:14quoi faire pour ton mode de vie. Les
19:16personnes qui ont un syndrome
19:19métabolique, qui ont de l'obésité,
19:21ça va être pareil. Tu peux les envoyer
19:23dans un centre de réhabilitation.
19:25Déjeer, c'est l'idéal pour remettre les
19:28choses à zéro et après les accompagner
19:30pour que ça se passe bien sur le long
19:31terme.
19:32Donc pour vous, toutes les personnes en
19:34surpoid obésité devraient faire un jeûne
19:37ou est-ce qu'il y a quand même des cas
19:37et des risques sur certains profils ? Il
19:40y a des cas quand même où euh faut faire
19:42attention parce que les personnes
19:44peuvent avoir d'autres maladies qui
19:46peuvent être des contre-indications aux
19:48jeunes. Donc euh c'est là où ça reste
19:51individuel. Et il y a des personnes qui
19:54ont aussi de l'obésité qu'on appelle
19:57sarcopénique.
19:58Sont obèses mais pas assez de muscles.
20:00Là faut faire attention. Et donc c'est
20:02pour ça que ça reste individuel quand
20:03même. On va dire que dans la plupart des
20:05cas, le syndrome métabolique, comme on
20:06le voit chez 95 % des gens, c'est dû à
20:10trop manger n'importe quand, pas à faire
20:12assez d'exercices et ça le jeune peut
20:14vraiment le jeune long peut être
20:15vraiment un déclencheur
20:16parce que la la contradiction des
20:18personnes en surpoids, c'est que ils ont
20:20beaucoup de ressources énergétiques de
20:21réserve mais ils ont plus l'accès parce
20:24que il y a un dérèglement hormonal, il y
20:25a un rapport à la fin qui est qui est
20:27perturbé et donc le le jeûne peut être
20:29un outil de réapprentissage à utiliser
20:32leurs propres ressources. C'est ça.
20:34C'est un Oui, c'est un réapprentissage
20:36parce que on va avoir pas seulement un
20:40reset métabolique, ça va être aussi
20:43quelque chose qui va se passer dans la
20:45tête parce que pendant le jeûne, on va
20:47avoir ce qu'on a montré
20:49scientifiquement, c'est quelque un une
20:51activation du système nerveux
20:53parasympathique qui va faire que ça va
20:55pas juste être un effet de relaxation,
20:58mais on va mieux comprendre, mieux
21:00sentir ce qui se passe dans notre corps
21:02du coup. et du coup être beaucoup plus
21:04proche de nos besoins et ça ça va nous
21:06permettre de nous recalibrer sur le long
21:08terme.
21:09Et nous, c'est-à-dire euh là, on parle
21:11peut-être de gens surpoids qui ont des
21:13problèmes de santé métabolique et les
21:15gens qui se sentent plutôt en bonne
21:17santé sans problème particuliers, est-ce
21:18qu'on aura un intérêt à jeûer ?
21:21Je pense que il y a un intérêt, c'est de
21:23découvrir les facultés de son corps
21:25parce qu'on peut vraiment être surpris.
21:27C'est comme quand
21:29on fait du sport, on peut vraiment être
21:31surpris par comment on réagit et je
21:35trouve que c'est très bien de pouvoir
21:37connaître son corps dans différentes
21:38situations, mais ça va pas forcément
21:42avoir un effet sur ta santé
21:45visible directement. Ça c'est clair. Je
21:48pense que pour une personne en bonne
21:50santé, ça peut être comme un un
21:53entretien auudess d'une voiture pour tu
21:55veux qu'elle fasse beaucoup plus de
21:56kilomètres. Faut l'amener au garage
21:59quand même régulièrement, même si elle
22:01est pas directement en panne. Et ça ça
22:03peut être aussi une des vertus du jeûne
22:06long. Donc d'avoir aussi la prévention.
22:08Une fois par an, faudrait que est-ce que
22:10tu conseillerais à tout le monde de
22:12faire une fois par an un jeûne pour
22:14justement s'explorer ? Est-ce que c'est
22:16est-ce que c'est un outil à 1000 % ?
22:18Est-ce que
22:18c'est un outil à 1000 % parce que c'est
22:21quelque chose qui peut être précieux
22:22dans la boîte à outils comme beaucoup
22:24d'autres choses et c'est un outil qui
22:26peut permettre d'optimiser sa longévité
22:29sur le long terme.
22:30Parce que on l'a dit dans l'épisode
22:31précédent, excuse-moi Vincent, il y a il
22:33y a une vraie relation entre l'homme de
22:34calories ingéré et l'espérance de vie
22:37parce que c'est
22:38on est on est d'accord. Donc là on
22:39diminue le nombre de calories pendant un
22:41moment aussi. on diminue. Et dans ce
22:42cas-là, on va aussi avoir euh un effet
22:45sur certaines voies de croissance
22:49cellulaire comme la voie IGF1. IGF1,
22:52c'est une molécule que est qui est
22:55responsable de la croissance de nos
22:56cellules. Si on a trop d'IGF1, ça va
22:58être un facteur de risque pour les
22:59cancers. Et donc quand on jeûne, on va
23:03pas seulement juste restreindre les
23:05calories, mais on va diminuer en fait le
23:08le notre moteur, le moteur de notre
23:11corps pour que il tourne à un régime un
23:13petit peu plus adapté. Et dans ce
23:16cas-là, c'est beaucoup mieux pour le
23:17long terme.
23:19Et sur les les mécanismes, est-ce qu'on
23:21utilise le les mêmes mécanismes que le
23:23jeune intermittent ? Et qu'est-ce qui se
23:25passe sur les effets physiologiques de
23:27ce jeune long ? Alors, on n'est pas du
23:29tout sur les mêmes mécanismes que le
23:31jeûne intermittent parce que quand on
23:32jeûne d'une façon intermittente, le plus
23:34souvent on va restreindre la durée
23:37pendant laquelle on mange dans la
23:38journée. On va sauter euh une journée
23:40complète mais ça va pas mobiliser les
23:43graisses d'une façon complète. C'est
23:45après que ça arrive. Et quand après 24
23:49heures de jeûne, on va commencer à
23:51mobiliser les graisses, on va commencer
23:53à avoir ces corps cétoniques qui circule
23:55dans notre sang et pour qu'ils arrivent
23:58à un niveau assez haut qui permet
24:01vraiment d'avoir un reset du du glucose,
24:04là faut attendre quand même quelques
24:06jours et c'est pour cela que c'est après
24:083 4 5 jours qu'on va vraiment rentrer
24:11dans ce métabolisme du jeûon où les
24:13corps cétoniques vont avoir un effet sur
24:17sur différents organes. Les corps
24:18cétoniques, c'est des molécules qui
24:19apportent de l'énergie au cerveau, mais
24:22c'est des molécules qui transmettent des
24:23signaux aussi. Et donc c'est pour cela
24:26que en ayant ces corps cété toniques
24:29pendant le jeûne long, alors qu'on les a
24:30pas forcément dans le jeûne
24:32intermittent, on va avoir des effets
24:33complètement différents.
24:35Et euh euh il y a aussi, tu vois, on a
24:38fait un un super épisode avec docteur
24:40Ador qu'on qu'on salue sur le foie et la
24:43détoxe et on a vu que principalement les
24:46toxines elles se elles étaient
24:47lipposolubles, donc elles se elles sont
24:49principalement dans les graisses. Là, on
24:51va mobiliser notre tissu à peu. Est-ce
24:54qu'il y a une on s'expose à une charge
24:56toxique plus importante ?
24:58Ça c'est une question que auquelle on n
25:01pas répondu et c'est il y a des risques,
25:05je pense pour certaines personnes qui
25:08sont pas bien compris. Est-ce que ça va
25:10vraiment être dangereux sur le long
25:12terme ? On sait pas trop mais c'est vrai
25:15que on a des polluants qui sont stockés
25:16dans les graisses. Si on perd ces
25:18graisses, on va les remettre en
25:20circulation. Et donc là, je pense que
25:24il y a vraiment des recherches encore à
25:26faire. C'est là où c'est une zone
25:27d'ombre.
25:29Donc on a compris. Je sais pas si tu
25:30veux rebondir sur ça.
25:31Non non non, mais c'est vrai que sur les
25:32effets, tu nous as parlé du coup de
25:33voilà, on vient travailler sur le les
25:35réserves lipidiques, sur les
25:36corpscétoniques. Est-ce qu'il y a des
25:38effets sur nos mitochondries, sur la
25:40longévité, sur la régénération,
25:41l'autophagie ? Euh voilà. Dis-nous un
25:44petit peu toutes ces tous ces effets
25:45bénéfiques pour notre santé, notre
25:47longévité. Oui, parce que quand on
25:48bascule dans le métabolisme des
25:50graisses, ça va basculer cet
25:52interrupteur Mtor et ça fait que on va
25:55avoir plein de de processus dans notre
25:58corps qui sont activés. L'autophagie,
26:01c'est un de ces processus. Donc
26:02l'autophagie, c'est un petit un
26:03mécanisme de recyclage des molécules
26:06parce qu'on n pas des molécules qui
26:07arrivent dans notre alimentation. On va
26:10utiliser celles qui sont déjà dans nos
26:12cellules pour pouvoir continuer à
26:14maintenir le fonctionnement du corps. Et
26:16c'est souvent avec en en éliminant des
26:19vieilles structures de nos cellules.
26:21Donc on en ressort quand même rajuni
26:22avec l'utophagie. Et il y a aussi des
26:25effets sur le cerveau parce que les
26:28corps cétoniques vont avoir un effet un
26:31petit peu hormonal sur le cerveau. Donc
26:34on on se sent différent et on peut avoir
26:38un petit peu de de la clarté, la
26:40créativité. Les expériences sont
26:42toujours un peu différentes. Tout le
26:43monde n'a pas ça, mais les corps
26:45cétoniques peuvent provoquer ça. Ils
26:47vont aussi provoquer une diminution de
26:50l'inflammation, une diminution de la
26:51pression artérielle. Donc pour les gens
26:53qui ont de l'hypertension, le jeune long
26:54peut être très régulateur. Et donc tout
26:57ça, c'est vraiment via les corps
26:58céétoniques. Et même un autre truc à
27:00ajouter peut-être, c'est les mécanismes
27:01antidouleur. Ça c'est assez
27:03spectaculaire,
27:05c'est vraiment un jeune long après une
27:07semaine. Mais les personnes qui ont des
27:09douleurs chroniques peuvent avoir ces
27:12douleurs pas complètement éliminées mais
27:14vraiment réduites par le jeûne long.
27:17Par contre, je rebondis juste sur la
27:18pression artérielle. Sur le jeune
27:19intermittent, on a pas trop
27:20d'amélioration. Non.
27:23On peut avoir une amélioration si sur le
27:25long terme on va perdre du poids et on
27:28va être en meilleure santé métabolique,
27:30ça va avoir en conséquence une
27:32amélioration de la pression artérielle
27:34mais c'est pas propre au jeûne
27:35intermittent, c'est plus le jeune long.
27:37Et le jeûne long, on voit très bien que
27:39les personnes qui ont des médicaments
27:41contre la tension vont pouvoir souvent
27:44se passer de leurs médicaments ou alors
27:46réduire la dose de moitié. C'est un
27:48petit peu individuel mais chez la moitié
27:50de nos patients, on va avoir un effet
27:52sur la prise de médicaments.
27:53Il faut quand même faire attention ou il
27:55faut toujours pareil he se consulter un
27:56professionnel surtout pour ces gens-là
27:58qui sont à risque, j'imagine
28:00il faut vraiment consulter un
28:02professionnel pour parce que si on a une
28:05tension haute et que on a des
28:08médicaments, le plus souvent pendant le
28:10jeûne, il faut enlever les médicaments
28:12parce que sinon la tension va descendre
28:14trop bas et ça va être dangereux. Et
28:17c'est pour ça que là, il y a vraiment un
28:18accompagnement médical. Dès qu'on prend
28:20des médicaments pour des maladies
28:22chroniques, il faut pas faire un jeune
28:23long à la maison seul. C'est vrai que en
28:25t'écoutant, je repense à un reportage
28:28harté. Je pense beaucoup de gens ont vu
28:30sur le jeûne qui m'a moi m'a marqué et
28:32en t'écoutant, je me dis que le jeûne
28:35long est un outil de choix pour toutes
28:37ces maladies chroniques qui tuent
28:38l'homme actuellement. Ces maladies de
28:40civilisation, cancer, neurodégérative,
28:42cardio-vasculaire et diabète.
28:45Ouais. Quand on fait un jeûne long, on
28:46restaure un équilibre, on restaure des
28:50périodes pendant laquelles le corps peut
28:52se réparer. Et donc c'est vrai que
28:54toutes ces maladies de civilisation
28:56comme les maladies cardio-vasculaires,
28:59le syndrome métabolique, le cancer
29:01aussi, le cancer c'est un cas
29:03particulier parce qu'il faut pas jeûer
29:06avec un cancer parce que c'est quand
29:08même un petit peu touchy mais ça peut
29:10avoir sur la prévention du cancer des
29:12effets positifs. Dans ce reportage, il y
29:13avait une diète mimétique de jeune. Je
29:15crois que c'était le fasting mimé.
29:18Ouais. Il y a des
29:19pas très bon anglais.
29:20Ouais. Fasting mimicking diet. Donc
29:22c'est le les diètes qui imitent le
29:25jeûne. Et ça c'est vrai qu'il y a
29:27beaucoup d'études cliniques qui montrent
29:30des effets assez prometteurs sur pas
29:33forcément le traitement des cancers, ça
29:35va être ce qu'on appelle un traitement
29:37adjuvant. Donc ça va être en complément
29:39d'une chimiothérapie et d'une
29:40immunothérapie. Ce qui est assez clair,
29:43c'est que ça va diminuer les effets
29:45secondaires d'une chimiothérapie. La le
29:47patient va se sentir beaucoup mieux,
29:49moins d'effet secondaire. Est-ce que ça
29:51va améliorer l'efficacité de la
29:53chimiothérapie ? Il y a quelques études
29:55cliniques qui le montrent mais euh pas
29:58des conclusions encore très solides mais
30:00on n pas de protocole clair pour
30:02utiliser le jeûne dans ces cas-là en
30:04clinique. C'est de la c'est de la
30:05recherche.
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30:18proposer - 10 % sur tous le site avec le
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30:25description. Retour au podcast.
30:27On a on a compris que le jeune long,
30:29fallait pas rigoler, fallait se faire
30:30accompagner. Euh on peut rentrer, je
30:32pense dans dans la pratique. Quelles
30:34sont les modalités ? Fréquence,
30:36intensité, volume
30:37et est-ce qu'il faut s'y préparer ?
30:38parce que vous avez dit, c'est comme si
30:40on faisait un 20 km et qu'on s'était pas
30:42entraîné. Mais est-ce que par exemple,
30:43je peux commencer par un jour de jeûne
30:45avant, je reprends. Après la fois
30:47d'après, je j'essaie de faire une
30:48journée et demi. Est-ce que c'est
30:49quelque chose qu'on peut mettre en place
30:50aussi pour s'y préparer ?
30:52Cette préparation comme tu l'as décrit,
30:54je pense que c'est bien pour le jeune
30:55intermittent pour comprendre un petit
30:57peu la façon dont le corps réagit. Pour
30:59le jeûne long, parce que c'est quelque
31:01chose de thérapeutique qu'il faut pas
31:03faire à la maison. Ben je faut
31:05directement aller dans une clinique ou
31:08dans un centre qui le pratique pour
31:09vraiment découvrir comment on le fait.
31:11C'est mieux de se préparer à l'avance,
31:13donc d'éviter les repas trop riches,
31:16d'éviter d'avoir trop d'alcool, trop de
31:19café avant parce que ça ça peut faire
31:21aussi mal à la tête pendant le jeûne et
31:23donc on se prépare un petit peu pour
31:25pouvoir rentrer dans le métabolisme de
31:28jeûne assez facilement.
31:30Donc à 1000 % je me lancer dans le jeune
31:32long. Qu'est-ce que je fais ? C'est quoi
31:33le c'est quoi le le mode d'emploi ?
31:36Combien de jours avant je réduis un
31:37petit peu mes calories ?
31:39On va dire une semaine avant, on
31:41commence à planifier les choses pour
31:43pouvoir après rentrer vraiment dans une
31:46diminution des calories un jour ou deux
31:49avant le jeûne. Il a pas besoin d'une
31:51période trop longue, mais c'est bien de
31:53le planifier pour faire de la place dans
31:55son emploi du temps, de préparer aussi
31:57la réalimentation. Est-ce qu'on va
31:59pouvoir le faire d'une façon confortable
32:01? Donc cette préparation, elle est
32:02quelques jours avant de de diminuer les
32:04substances addictives et après il faut
32:07que on ait de la place pour être
32:09tranquille pendant le jeûne parce que si
32:11c'est fait en parallèle du boulot, c'est
32:14pas forcément évident. Quand on le fait
32:16d'une façon vraiment régulière, je moi
32:18je bosse aussi en jeûant parce que j'en
32:20ai j'ai l'habitude maintenant, mais au
32:22début faut quand même faire de la place
32:25pour pas avoir trop de stress dans sa
32:26vie quotidienne et prévoir aussi la
32:30réalimentation. Faut pas avoir un
32:32anniversaire ou une fête 3 jours après
32:34euh sa période de jeûne.
32:35Donc il faut planifier son jeûne, tu
32:37vois. On parle d'entraînement euh
32:39physique avec la planification, mais il
32:41y a une vraie vraie vraie planification
32:43de du jeune. Euh en fait, si je te si je
32:45t'entends bien, il faudrait 3 semaines
32:47un peu. Il faudrait une semaine avant,
32:48une semaine de jeûne et une semaine
32:50derrière.
32:51Ouais. Surtout la semaine derrière.
32:54Souvent les quand on commence à avoir
32:56vraiment l'habitude,
32:58la préparation elle est un petit peu
33:00accessoire mais la réalimentation elle
33:03est très importante. C'est là où faut au
33:05moins une semaine où on est très rigide
33:07et discipliné pour avoir une
33:10alimentation faible en calories, assez
33:12diversifiée, pas de produit
33:14inflammatoire pour que cette transition
33:17à la vie normale et aussi soit aussi
33:21facile. Et je sais que je sais comment
33:23ça va se passer. Les gens vont écouter
33:25ce podcast et ils vont se dire "Ben-ce
33:26que je vais essayer le jeûne et je vais
33:27pas me faire encadrer ?"
33:28Malheureusement, ça coûte combien déjà
33:30de est-ce que ça nous coûte ? Est-ce que
33:31c'est remboursé par l'État français ou
33:33pas pour faire un jeûne ? Ça c'est ma
33:35première question. Après, je partirai
33:36sur la deuxième.
33:37Malheureusement en France c'est pas
33:39remboursé. il y a pas de centre qui le
33:41propose et donc c'est vrai que c'est
33:43assez inaccessible parce que c'est
33:46inaccessible, les gens vont vouloir
33:48faire ça à la maison mais ça c'est vrai
33:49que malheureusement faut vraiment le
33:51déconseiller. Ça peut donner envie mais
33:53faut
33:54même de jours c'est ça ma question c'est
33:55même même sur de jours il y a des
33:57risques si par exemple je fais 2 jours
33:58de jeune on a vu qu'il pouvaiit avoir
33:59des petits effets. il y auras pas
34:00forcément beaucoup de risqu mais euh tu
34:02vas pas forcément tirer des bénéfices
34:04parce que tu vas être dans cette période
34:05où c'est un petit peu stressant, un
34:06petit peu difficile,
34:08tu vas pas être adapté au jeûes et tu
34:10auras vu que la période stressante. Tu
34:11auras jamais vu vraiment ce qui se passe
34:13après. Ça va sûrement te décourager.
34:15Et donc c'est pour ça que c'est mieux
34:18d'aller directement faire un jeune long
34:21d'une semaine plutôt que de se dire je
34:23commence par 2 jours, 3 jours, 4 jours
34:25parce que ça risque d'être
34:27contreproductif.
34:29répondre au prix peut-être.
34:30Vas-y.
34:31Le prix chez nous en Allemagne, on
34:33commence à partir de 4000 € par séjour.
34:37Donc c'est cher mais faut avoir en tête
34:40que c'est une clinique, c'est pas le
34:42club Med. Donc il y a des médecins, il y
34:44a des infirmières qui nous voient qui
34:46voient tous les jours. Donc c'est
34:48vraiment très médicalisé. Et le prix
34:51d'un lit d'hôpital, d'un lit dans une
34:53clinique, c'est souvent dans ces
34:56alentours là. c'est plusieurs centaines
34:58d'euros par jour et ça c'est vraiment le
35:01minimum. Donc pour un lit d'hôpital dans
35:04n'importe clinique que soit donc en
35:06France, c'est vrai qu'on a tendance à
35:08penser que la santé est gratuite parce
35:09qu'elle l' pour nous. on a vraiment de
35:11la chance mais ça c'est pas vraiment le
35:14cas en fait dans la plein de pays où la
35:16santé n'est pas gratuite. Et donc c'est
35:18pour ça que quand on va dans une
35:19structure privée, ça peut coûter cher
35:22mais c'est parce que c'est un endroit où
35:26il y a vraiment les médecins, les
35:28infirmières, la supervision médicale, la
35:30sécurité. Juste pour ajouter une petite
35:33chose, c'est que en Allemagne, c'est
35:34remboursé par la sécurité sociale pour
35:37certains cas, mais un médecin peut dire
35:39"Ah, vous avez un diabète de type 2,
35:41vous avez de l'hypertension, allez faire
35:43un séjour de jeûne, ça peut être pris en
35:45charge par votre assurance, demander à
35:47votre assurance."
35:48Et pourquoi en France c'est pas le cas ?
35:50Parce qu'au final, on dit 4000 € c'est
35:51cher, mais un traitement médicamente à
35:53vie remboursé par la SQ, c'est beaucoup
35:56plus cher que 4000 € si on fait ça
35:58pendant 30 40 ans. Donc c'est quoi la
36:00raison ? dans les mentalités. Est-ce que
36:03il y a une raison déjà ou c'est juste
36:04qu'on est en retard sur ce qui se fait ?
36:06Je pense que c'est les un retard, les
36:08mentalités. En France, c'est vrai que ce
36:10qui se passe en ce moment, c'est que le
36:12jeune est pratiqué par des personnes qui
36:15font un peu n'importe quoi, qui
36:16s'improvisent, guides de jeûne, qui vont
36:18faire jeûer des personnes atteintes de
36:21problèmes de santé sur une ferme sans
36:23aucune supervision médicale. Ça va mal
36:26se passer.
36:27Il y a une personne qui est morte parce
36:29que elle a été mal encadrée et ça ça
36:30fait la une des journaux et du coup les
36:32autorités de santé s'alertent et les
36:34autorités de santé quand elles ont eu à
36:36passer leur conclusion sur le jeûne ont
36:38dit
36:38c'est dangereux
36:39la façon dont c'est fait en France le
36:41jeûne est dangereux et du coup c'est pas
36:43forcément de dire le jeûne est dangereux
36:45c'est la façon dont c'est fait en France
36:46parce queil y a pas de clinique et comme
36:48tu dis c'est vrai que si on calcule le
36:50coût des maladies chroniqu le système de
36:53sécurité sociale si on on arrivait à à
36:57faire que la plupart des patients qui
36:59prennent des médicaments contre le
37:01diabète de type 2, ceux qui prennent des
37:02médicaments contre la pression
37:04artérielle arrête de prendre ces
37:05médicaments parce que on les prend en
37:07charge dans une cure. Au final, la
37:09sécurité sociale pourrait vraiment
37:12sauver beaucoup d'argent.
37:14Mais là, on se réfère pas à l'actualité,
37:16on se réfère au consensus scientifiques.
37:18On est d'accord que le jeune long a un
37:20consensus scientifique sur les effets
37:22bénéfiques pour notre santé. Il y a un
37:24consensus scientifique clair. Il y a
37:26même une association médicale en
37:28Allemagne qui réglente la façon dont le
37:31jeune long est fait pour que les
37:33protocoles soient les bons. Et il y a
37:36clairement un consensus scientifique. Je
37:38pense que le consensus scientifique le
37:40plus fort, c'est sur le diabète de type
37:412 parce que ça a été montré avec
37:45différents types de stratégie de
37:47réduction calorique où c'est clair que
37:50le diabète de type 2 peut être guéri par
37:52le jeûne
37:53et les gens ressortent sans traitement
37:54derrière. Ils arrivent avec un
37:55traitement, ils font un jeûne et ils
37:57ressortent guéri.
37:58Ça va dépendre de la gravité aussi. une
38:00personne. Alors, on a regardé dans nos
38:02dans nos données cliniques les patients
38:05qui ont un prédiabète mais à un stade
38:08pas avancé avec une cure de jeûne, la
38:11moitié d'entre eux vont repartir avec
38:13euh moins de médicaments ou pas de
38:15médicaments et avoir une des valeurs
38:18sanguines normales.
38:20pour les autres personnes pour qui ça
38:21marche pas forcément. Peut-être que ça
38:23va être une deuxième cure ou alors un
38:25mode de vie en bonne santé parce que
38:29on peut faire beaucoup de choses avec
38:31une cure de jeûne mais parfois faut la
38:33répéter. Et les personnes qui sont
38:35vraiment atteintes d'un diabète depuis
38:38on va dire la personne qui a qui prend
38:40de l'insuline depuis 10 20 ans, c'est
38:43quand même un cas beaucoup plus
38:45compliqué. Et il y a des mais il y a des
38:48il y a des études cliniques qui
38:49suggèrent que ça pourrait aussi marcher
38:51dans ces cas-là mais la démarche est
38:53beaucoup plus longue.
38:54OK. Et que quand on sait que le diabète
38:56c'est en fait la la perte d'équilibre de
38:58notre santé métabolique qui est le
38:59terrain fertile à tout à l'apparition de
39:01toutes ces maladies chroniques
39:02cardio-vasculaires, neurodégénératif euh
39:05cancer. Euh je pensais en fait il y a
39:07des il y a des cures thermales qui sont
39:09remboursées en France de 3 semaines.
39:11Pourquoi pas avec le temps euh bah des
39:13cures des cures de jeunes.
39:16Ouais, c'est exactement ça. C'est un
39:18système qui marcherait vraiment parce
39:21que ça permettrait d'avoir un traitement
39:25pour les personnes qui ont des problèmes
39:26métaboliques et tout le monde y
39:28gagnerait que ça soit les citoyens ou
39:30alors les systèmes de sécurité sociale.
39:33Mais est-ce que justement ces gens qui
39:34ont un diabète de type 2, qui ont du
39:36coup un traitement médicamenteux, est-ce
39:38qu'ils se rendent compte que leur
39:39traitement est peut avoir des effets
39:41secondaires ? Parce qu'au final, ils
39:42prennent leur traitement, ça va, tout va
39:44bien, c'est gratuit en France, tu vois,
39:46est-ce qu'il y a vraiment ce besoin de
39:47faire un jeûne ? Ils se disent "Ben moi,
39:49j'ai m caché, tout va bien. Au final, ma
39:51vie elle est normale."
39:51La santé, c'est pas gratuit hein. La
39:53santé c'est un investissement. Donc la
39:54valeur de votre santé, elle est
39:57inestimable.
39:58C'est ça. La plupart des personnes ne le
39:59savent pas ça en fait. et euh on se
40:02contentait de suivre les conseils de
40:04leur médecin généralistes, de prendre
40:06les médicaments sans se poser les
40:08conséquences de ce qui va arriver dans
40:1010 20 ans. Et là, il y a vraiment un
40:13manque d'éducation. Et c'est pour ça que
40:15ce côté longévité est très important
40:18parce que la longévité, ça va être aussi
40:20un vecteur pour éduquer les gens pour
40:23que ces personnes soient à même de gérer
40:26un petit peu mieux leur mode de vie et
40:28optimiser leur santé au final pour vivre
40:31plus longtemps en meilleure santé.
40:33Est-ce que tu peux on refait un petit
40:35focus sur le sur le jeûne en soit sur
40:37l'expérience du jeûne sur la
40:38chronologie. tu disais les deux premiers
40:40jours euh ça va être une expérience un
40:42petit peu difficile où il va falloir
40:43travailler sur soi-même et puis après on
40:44a les bénéfices juste pour qu'on puisse
40:47comme si on on partait tous les deux
40:49avec Alexandre faire un jeu long. comme
40:51si tu partais dans une clinique de
40:52jeune. Donc si tu arrives, tu arrives le
40:55le premier jour, bon tu as l'accueil par
40:59les infirmières, on t'explique comment
41:01ça se passe pour te guider un petit peu.
41:02Le jour 2, tu vas avoir une transition
41:04et c'est parce que on a besoin quand
41:07même de ralentir un petit peu la
41:08digestion pour pouvoir passer dans
41:10l'état de jeûne avec des repas qui sont
41:15réduits un petit peu en calories mais
41:16facile à digérer. C'est surtout ça qui
41:18est important, riche en plante. Et après
41:22cela commence le jeûne. Ça peut être
41:25commencer avec un un laxatif. C'est pas
41:29glamour mais ça fait comme un rituel où
41:32on passe vraiment un petit peu plus
41:34facilement dans le mode jeune. C'est un
41:36petit peu le côté rituel. C'est pas
41:38forcément
41:39nécessaire mais beaucoup de gens
41:42apprécient d'avoir cela. Et après les
41:45premiers jours, c'est un petit peu plus
41:46difficile parce que on va avoir bah cet
41:50état de jeûne qui va se mettre en place.
41:52Donc jour 2, jour 3, faut peut-être pas
41:55trop planifier faire d'activités parce
41:58que si tu imagines être dans ces
42:00cliniques, tu vas avoir plein
42:01d'activités de groupes qui vont être
42:02proposées. Tu peux aller au yoga, avoir
42:04des cours de cuisine et cetera, avoir
42:06des randonnées. Alors peut-être qu'au
42:07début faut prendre un petit peu light et
42:10tu peux planifier de rester dans ta
42:11chambre en lire un bouquin. Mais après
42:14cela, tu vas être beaucoup plus adapté
42:16aux jeûes. tu vas te sentir mieux à
42:18partir du jour 3 4 5 et là tu vas être
42:21en cétose. Donc tes corps cétoniques
42:23vont nourrir ton cerveau, nourrir tous
42:25tes organes. Et là ça va être le moment
42:28où tu peux aussi réfléchir à comment à
42:32cette nouvelle normale de ton corps pour
42:35apprendre de nouvelles choses. Et parce
42:38que chez nous le séjour de jeûne on va
42:42dire de 10 jours fait que tu vas jeûer
42:45pendant 6 jours. déjà commencer à
42:48anticiper et à planifier la
42:50réintroduction de l'alimentation parce
42:52que cette période là, elle est vraiment
42:53importante. Donc après au jour 6 7, tu
42:57vas rompre le jeûne, tu vas réintroduire
43:00l'alimentation avec quelque chose de de
43:02faible en calories, assez facile à
43:04digérer et petit à petit, tu vas
43:08graduellement augmenter de 800, 1200,
43:111600 calories jusqu'au jour de départ.
43:14Et quelles sont les erreurs à rompre le
43:15jeûne ? trop rapidement avec des des
43:18repas riches et comment comment on rond
43:20le jeune ? L'erreur, c'est de se dire
43:23"Je vais manger comme avant."
43:25Et une deuxième erreur, c'est de pas
43:28prendre le temps de de retrouver un
43:32petit peu le contact avec sa satiété,
43:34donc de manger euh avec son téléphone
43:39sans prendre le temps trop vite, sans
43:41mâcher. Parce que quand on a fini de
43:44jeûer, on va avoir un nouvel point de
43:46satiété, on va avoir moins faim et il
43:50faut mieux écouter son corps dans ce
43:51cas-là pour pouvoir savoir quand est-ce
43:53qu'il faut s'arrêter de manger parce que
43:55si on mange trop, on va se sentir mal.
43:57Et est-ce qu'il y a des symptômes, des
43:59sensations qui devraient nous alerter
44:01pendant le jeûne ? Je sais pas, on a dit
44:02que le mal de tête c'était peut-être
44:04normal au début, mais est-ce que
44:05justement il y a des il y a d'autres
44:08symptômes qui devraient alerter, nous
44:09dire "Non, là il faut arrêter ou est-ce
44:10que tout le monde peut au final réussir
44:12à faire 4 5 jours
44:14On va dire que la chez nous quasiment
44:17tout le monde arrive à faire 4 5 jours
44:19parce que il y a la supervision médical.
44:22Ce qui peut arriver et là où faut
44:25ajuster, c'est parfois le matin, tu vas
44:28avoir une tension artérielle un peu
44:30faible et là peut-être qu'il faut
44:32ajouter un petit peu de sel dans la
44:33soupe, quelque chose comme ça pour
44:34pouvoir que tu te sentes un petit peu
44:36mieux. tu vas avoir des niveaux de
44:39glucose qui vont être vraiment faibles
44:41parce que ton corps brûle le gras et le
44:43glucose descend trop bas. Et là, il faut
44:46ajuster un petit peu. C'est pour ça
44:47aussi qu'on donne un petit peu de miel.
44:49Tu peux un petit peu de miel dans un thé
44:50le matin. Ça va un petit peu aider à à
44:53commencer la journée. Et donc c'est pour
44:55ça le matin après le jeûne, c'est vrai
44:57que faut ajuster un petit peu en
44:59fonction de comment on se sent pour
45:01commencer la journée d'une bonne façon.
45:03Et qu'est-ce qui dirige le fait que je
45:05fasse 4 5 jours de de jeûne, une
45:07semaine, 12 jours ? ça va être euh les
45:11objectifs. Donc si tu as un objectif de
45:14te remettre en santé parce que tu as un
45:17diabète de type 2, une polyarthrite
45:19rheumatoïde, là il va falloir jeûer plus
45:21longtemps et ça peut être une cure de 3
45:24semaines où tu as 2 semaines de jeûne,
45:25une semaine de réintroduction
45:26alimentaire parce que il faut vraiment
45:29faire un travail en profondeur et si tu
45:31fais que une semaine, ça va pas être
45:33suffisant. Donc on voit dans certains
45:35cas que si tu veux vraiment avoir un
45:38effet sur tes niveaux de cholestérol par
45:41exemple sur le la prévention des
45:42maladies cardio-vasculaires, de faire
45:44une semaine où ces 5 jours de jeûne par
45:46exemple là ça va être pas assez. Il faut
45:49aller vers 14 jours avec 10 jours de
45:52jeûne par exemple. Donc ça va vraiment
45:54dépendre des indications.
45:57Et le rôle de l'hydratation, on entend
46:00jeune hydrique. L'hydratation, elle est
46:02super importante parce que tu as
46:04tendance à perdre de l'eau les premiers
46:05jours de jeûne, ce qui explique aussi
46:08pourquoi on perd beaucoup de poids. Le
46:09premier jour, on peut perdre un ou 2 kg
46:11parce que c'est principalement de l'eau
46:13et ça fait qu'on a vraiment besoin de
46:16s'hydrater. Donc faut boire et parfois
46:18même se forcer à boire parce que on a
46:21tendance vraiment à se déshydrater. Je
46:23je sais pas vous, mais euh ça me tente
46:25bien de de me faire un jeune, c'est ce
46:27que j'allais dire. On peut on pourrait
46:28tester ça hein. Peut-être un jour.
46:30Ce que tu peux faire, c'est à la rigueur
46:31tu as des protocoles de jeûes qui
46:33peuvent être adaptés à faire à la
46:35maison. Alors euh ça peut être euh ces
46:38programmes de 5 jours où euh tu vas
46:41avoir une réduction en calories qui va
46:43être vraiment très forte. C'est un petit
46:45peu ces programmes de dièt qui imitent
46:47le jeûne ou autre. Nous, on en a un qui
46:49est un petit peu plus strict que les
46:51diètes qui imitent le jeûne parce que
46:53les diètes qui imitent le jeûne, celles
46:56qui sont les plus communes, elles sont
46:58quand même à 900000 calories par jour.
47:02Alors, quand tu es un américain qui
47:03mange 3000 calories par jour, ça fait un
47:05effet spectaculaire parce que tu chutes
47:07brutalement, l'européen va avoir quand
47:10même un petit peu moins d'effet et
47:13peut-être que là, il faut aller un petit
47:14peu plus loin. Donc nous, ce qu'on
47:15propose, c'est quelque chose qui est à
47:16600 calories par jour. C'est un
47:18programme de de 5 jours que qui est
47:21disponible. Faut juste acheter la boîte
47:22en fait, elle arrive par la poste et tu
47:24peux faire ça à la maison si tu es en
47:25bonne santé.
47:26Après Robin, nous c'est 1000 % donc si
47:28on se fait un jeune, on va venir te voir
47:30en Allemagne. Oui, on va venir en
47:31Allemagne.
47:32Et je me vois bien en peignoir. Non,
47:33c'est ça se passe comment ? en peignoir,
47:36on a des petits massages.
47:38Ouais, c'est c'est vrai que on essaie
47:39aussi que les gens soient soient bien.
47:41Donc
47:42quand on décrit la clinique, on est un
47:44petit on est un mélange, on a un mélange
47:46d'une clinique, on a le côté hôtel aussi
47:48et un petit peu le côté monastère qui
47:50peut être surprenant mais le jeûne peut
47:52être aussi propice à à méditer, à avoir
47:54des des expériences d'introspection.
47:56C'est une expérience avec soi-même et
47:58aussi une expérience sociale, hein. J'ai
47:59vu que le la force du groupe des gens
48:01qui qui traversent la même expérience
48:04est super importante.
48:04Ouais. Si on le fait seul à la maison,
48:06ça va être très difficile. Le lien
48:07social est très important et donc de le
48:10faire en groupe, ça c'est vrai que c'est
48:11super parce que les gens vraiment sont
48:13beaucoup plus connectés dans l'état de
48:14jeu. Il y a vraiment un truc qui se
48:15passe. C'est aussi pour cela que tous
48:17les jeunes étaient faits avant dans
48:19l'histoire de l'humanité en groupe, même
48:20dans les religions. Et donc il y a
48:22vraiment une dynamique de groupe
48:23importante.
48:24Et juste pour conclure aussi, ça change
48:26notre relation émotionnelle avec la
48:28nourriture, c'est qu'on en a pas parlé
48:29mais ça change aussi notre vision de
48:31voir l'alimentation de jeûer.
48:32Ouais. Ça change la relation
48:34émotionnelle parce que on déjà on se
48:35rend compte qu'on a pas forcément besoin
48:37de manger en permanence. On comprend ce
48:39qui se passe euh quand on arrête de
48:42manger. On comprend ce qui est ce qui
48:45est la faim. Est-ce qu'on a faim ou
48:47est-ce qu'on est juste ennuyé ou est-ce
48:49qu'on a besoin juste de boire par
48:50exemple ? Parfois les gens ont un peu de
48:52mal à savoir ce qui est vraiment la fin.
48:54Et donc d'avoir une période de jeune, on
48:57va découvrir un petit peu toutes ces
48:58sensations, ça permet vraiment de se
49:00retrouver et de s'écouter un peu plus.
49:03Ben super, on a hâte d'être en peignoir
49:05en Allemagne alors pour pour tester tout
49:06ça. Un grand merci pour pour ce podcast.
49:08On mettra peut-être des liens en
49:10description s'il y en a certains pour si
49:11les gens veulent tester peut-être à la
49:13maison avec cette formule pour les gens
49:14bonne santé.
49:15Ben merci pour pour tous. Merci au
49:17sommet de l'hypers santé nous avoir reçu
49:18aussi pour cet événement. Merci à toi
49:20Vincent aussi à te voir en pénoir. Ça va
49:22être sympa. Ouais, merci Robin.
49:23Franchement, on a pris on a pris
49:25beaucoup de plaisir à faire cet épisode.
49:27Merci.

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This page contains the full transcript of LA VERITE SUR LE JEÛNE LONG : INSULINE / INFLAMMATION / CANCER AVEC ROBIN MESNAGE by pamz_therapy, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 9,667 words across 1,451 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

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