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La Unidad: El Alma de Alcohólicos Anónimos / Oslos & Jorge Custodio Regional — Transcript

by TEMAS ESPIRITUALES · 9,696 words · 1,547 segments · language en · Watch on YouTube

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0:00La unidad en Alcohólicos Anónimos, una
0:03esperanza para ti. Sé bienvenido a este
0:06tu podcast Temas espirituales. Mi nombre
0:09es Oslos y para mí es un placer estar
0:11contigo cada semana y pues el día de hoy
0:15desglosando este tema que bueno, no
0:18estoy solo el día de hoy. El día de hoy
0:21estoy con un compañero que en la
0:25actualidad
0:27ejecuta un servicio muy importante
0:29dentro de nuestra comunidad que es
0:32custodio regional de la Centro Sur, que
0:36es el compañero Jorge Rivera. ¿Cómo se
0:38encuentra el día de hoy?
0:40¿Qué tal? Muy buenas tardes.
0:42Efectivamente, yo soy Jorge, un miembro
0:43de la agrupación de Alcohólicos
0:45Anónimos. Antes que nada, agradecerte
0:48por estar en este espacio y también a tu
0:50auditorio y pues el día de hoy nos
0:52encontramos contentos, felices, listos
0:54para participar en este importante
0:56programa. Perfecto. Y bueno, antes que
0:58nada, quiero agradecerle a todas las
1:00personas que nos escuchan, a todos los
1:04países de Latinoamérica, Argentina,
1:07Panamá, Costa Rica, Honduras, El
1:10Salvador, Brasil, Chile, Perú, por
1:13supuesto, a toda la República Mexicana,
1:16a todo Estados Unidos, eh a los países
1:19europeos y bueno, nada, solamente
1:22agradecer que ustedes gusten de este
1:24material ilustrativo e informativo. Y
1:27bueno, el día de hoy vamos a desarrollar
1:29el tema de por qué es importante la
1:32unidad dentro de alcohólicos anónimos.
1:35Pero antes de entrar al tema, eh, padre
1:38Nazo, eh, quisiera yo que usted me
1:42comentara cómo se desarrolló la unidad
1:46en Alcohólicos Anónimos, cuáles son los
1:49inicios, los anales de este legado, de
1:52este segundo legado que es la unidad.
1:55Okay. Sí, efectivamente, para nosotros
1:58este legado importante que es la unidad
2:02este no se pudiera desarrollar si no
2:04antes reconocer que hay otro legado
2:07igual de importante que es precisamente
2:10la recuperación. Esto de oficialmente en
2:14el año del 35 cuando los cofundadores
2:17para nosotros BD Bob establecen una
2:20comunicación y la necesidad apremiante
2:22de participar, de compartir este sus
2:25experiencias vividas en lo que refiere
2:27el alcohol. A partir de ahí, nosotros
2:30este retomamos que estas dos personas se
2:32reunieron y se gesta este movimiento de
2:35alcohólicos anónimos, que es una forma
2:38nueva o diferente de vivir. Este, una
2:41vez que se logra la recuperación, que es
2:45el aspecto más importante cuando Bill W
2:48se da cuenta que se mantiene sin beber,
2:50pero también otro de los aspectos
2:52importantes que necesita
2:56transmitir esta este esta recuperación
2:59que en su momento él había encontrado,
3:01que era mantenerse sin beber y lo hace
3:04con el Dr. Bob y así buscan a otro
3:06alcohólico. decir, se dan cuenta que
3:08tenía que existir este esta
3:11participación con demás personas que
3:13también tenían el mismo problema que en
3:15su momento tuvieron los cofundadores.
3:18Este lo la recuperación como tal, este,
3:21si nosotros nos vamos al año del 35, en
3:23el 39 cuando se escribe el libro grande,
3:26este, que consta de 12 pasos para la
3:29recuperación del individuo, eh hasta ese
3:31momento hablaba de los dos de los
3:33primeros 100 alcohólicos recuperados.
3:35Sí, sí, sí. este, pero de su condición
3:38alcohólica más. Sin embargo, todavía se
3:41seguían sufriendo un sinnúmero de
3:42situaciones emocionales, este, físicas,
3:45mentales, que no les permitían estar con
3:47cierta tranquilidad. Al hacer este
3:50trabajo con otro alcohólico, por
3:52llamarlo de esta manera, existe ese
3:54puente de comprensión que en algún
3:56momento se buscó a través de la
3:57psiquiatría, de la medicina, de la
3:59religión y aunque hicieron aportes
4:02importantes, no se pudo consagrar este
4:05la el expertiz de ellos. Por eso cuando
4:07un alcohólico a otro alcohólico le
4:09cuenta su vivencia este personal, se da
4:12ese vínculo de comprensión que la
4:14familia, ningú algún otro sector este
4:18pudiera posiblemente entenderlo. Llega
4:20Alcohólicos Anónimos y aquí sí les dicen
4:22cómo nos mantenemos sin beber. Bueno, en
4:25este preámbulo de lo que es la
4:26recuperación y que nosotros día a día
4:28nos sentimos mejor, un poquito más
4:30tranquilos, más felices, empezamos a
4:33recuperar trabajo, familia, nos
4:36empezamos un poquito a adentrar un
4:37poquito a la sociedad, algunos jóvenes
4:40eh llegan alcohólicos anónimos,
4:42encuentran este una nueva forma de vivir
4:45a través de nuevos amigos, empiezan a
4:47estudiar, te concluyen estudios, pero
4:49viene otra parte importante, ¿cómo va a
4:52mantenerse uno sin beber?
4:54Y ahí viene un segundo legado que para
4:57mí también tiene su trascendencia, ¿no?
5:00Este, del 35 en adelante se vivieron
5:02ciertas situaciones en los grupos que
5:05inicialmente eran con pocos compañeros
5:07que este realmente se reunían en
5:10espacios en las casas de algunas
5:11personas y no existía algún compromiso
5:15en ese sentido más que ayudarse el uno
5:17al otro, pero se dieron cuenta que había
5:19la necesidad de permanecer unidos porque
5:22solamente así en esta parte de unidos
5:24podíamos trascender a esta enfermedad
5:27incurable, progresiva y mortal en muchos
5:29casos.
5:30Fue así como a través de ser
5:32visionarios, Bill y Bob se dan cuenta
5:35que tenía que haber un legado que
5:37precisamente nos iba a mantener a todos
5:39unidos, pero que iba iba a trascender y
5:41ahorita que este escuchaba yo en tu
5:44introducción algo muy bonito, ¿no? Este,
5:48ellos en su momento vieron que esto
5:51podía trascender a otros países y
5:53efectivamente
5:55esto nosotros este vivimos apenas una
5:57reunión internacional en marco de la de
6:02la convención nacional en Mazatlán y fue
6:04muy muy bonito encontrar exposiciones de
6:08compañeros que llegan de otros países.
6:11tuvimos la oportunidad de escuchar a de
6:13este de Colombia, este vinieron de
6:17Atlanta, de Estados Unidos, de algunas
6:19otras partes y escuchar las experiencias
6:21que son similares y que se mantienen
6:23precisamente a través de estar unidos
6:25todos, todos con el mismo objetivo que
6:28es mantenerse sobrio y ayudar a otros a
6:31alcanzar ese estado de sobriedad. Pues
6:33eso es lo que tiene la valía importante,
6:36porque sabemos nosotros que hemos
6:38llevado hasta llegar a Alcohólicos
6:40Anónimos una toma de decisiones una vida
6:43equivocada, pero después de llegar a
6:45Alcohólicos Anónimos y escuchando
6:46experiencias de otras personas o otros
6:49compañeros que vivieron en similitud lo
6:52que vivimos nosotros, pues eso nos
6:54permite tener un alcance importante y
6:56tener esa esperanza que es el título
6:58también, tener esa esperanza de que yo
7:00estoy en un lugar donde me va a brindar
7:03ciertos elementos que van a aportar a mi
7:05vida para ser una persona diferente a la
7:08que era antes de llegar a Alcohólicos
7:10Anónimos. Entonces, yo puedo vincular
7:12así los 12 pasos. Una vez que entiendo
7:14que hay una recuperación, no me puedo
7:16quedar con ella. Necesito, como decía
7:19Bill, dárselo a otro para que vea que sí
7:22se puede con esta terrible enfermedad. Y
7:25y sí es muy importante este punto de
7:27vista porque bueno, el el muchas
7:31personas eh a veces por ciertas
7:35limitaciones o por falta de información
7:39creemos que el programa solamente consta
7:42de solamente recuperarme yo, ¿no? O sea,
7:45me refiero a esta parte de creer o tener
7:49esta tendencia de decir, pues mientras
7:51yo ya esté de este lado, pues ya los
7:53demás este eh si bien o mal entran o no
7:56entran, pues ya no es mi problema. Pero,
7:58¿por qué? Y y es va encaminada esta
8:01pregunta, ¿no? ¿Por qué es necesario
8:03para para mí como alcohólico
8:08dar esta dádiva desinteresadamente? O
8:10sea, ¿cuál es la import? Porque ahí
8:12finalmente se empieza a gestar esta
8:14parte de la unidad, ¿no? ¿Por qué para
8:16el alcohólico es necesario
8:19dar la dádiva que le fue
8:21desinteresadamente dada? Sí,
8:24efectivamente es muy bonito porque este
8:28nosotros al tener ya cierta recuperación
8:32y estar en otro con otros pensamientos
8:35positivos, ya no negativos, con los
8:38cuales llegamos,
8:39ya nuestro pasado es parte de una
8:42vivencia, de una memoria en nuestro
8:44pasado y vemos hacia el presente y hacia
8:46el futuro. Y viene esta parte de yo sé
8:50que puedo ayudar a otro. Es más, dentro
8:52de mi ser, yo creo que cada un ser
8:55humano dentro de de su ser tiene esta
8:57parte de cómo darme al prójimo.
9:00Y efectivamente, en Alcohólicos Anónimos
9:03uno llega o algunos llegamos incrédulos,
9:06pero al estar en las en las reuniones
9:09algo pasa y hay una transformación que
9:11me obliga a mí en una en un dictado
9:15moral de hacer algo para con otra
9:17persona. Y nosotros tenemos este una
9:20serie de exposiciones y trabajos donde
9:24precisamente en nosotros al hacer este
9:27trabajo y dado cuando leemos nosotros
9:29los capítulos y vemos que nosotros la
9:33única forma de mantenernos precisamente
9:35sin beber es ayudando a otro porque
9:38efectivamente pudiera ser que yo digo,
9:40"Ah, yo ya me salvé, ya estoy bien, ya
9:43estoy a todo dar
9:44y aquella persona no quiere."
9:46Efectivamente, aquí yo pudiera hacer un
9:48paréntesis porque sí hay muchos
9:50espacios, lugares donde se puede dejar
9:53de beber. Alcohólicos anónimos decimos
9:55nosotros, no es la panacea. Pero tampoco
9:57nos metemos en controversias públicas
9:58que es parte de la unidad. Nosotros a lo
10:01que conocemos hacer, dice ahí un dicho,
10:04¿no? Zapatero a tus zapatos, ¿no? ¿Qué
10:06es lo que sabes hacer? Pues yo lo que sé
10:07hacer es transmitir el mensaje y no
10:10necesito, dice ahí, la gran elocuencia,
10:11sabiduría con que yo le comente a otra
10:14persona cómo llegué a alcohólicos
10:16anónimos, qué hice para dejar de beber,
10:18bajo qué condiciones llegué y qué he
10:20encontrado el día de hoy. Pues la
10:22persona que está bajo esta situación,
10:25que experimentó todos los campos, que
10:27posiblemente perdió familia, hizo actos
10:29de mal juicio, algunas situaciones, pues
10:32se enfrenta el día de hoy con esa
10:34oportunidad. Entonces nosotros cuando
10:36nos damos para con el prójimo, se se
10:39activa un mecanismo interno
10:42que nos dice que estamos en una línea
10:43correcta de ayudar a otras personas y
10:46más porque uno vio el sufrimiento en
10:48carne propia y lo vivió. Entonces,
10:50cuando lo vemos con otra persona en un
10:52hospital, en alguna cárcel o en la misma
10:55calle o en algún espacio o con algunas
10:58personas indirectamente pidiendo ayuda,
11:00este, pues activa esa ese puente de la
11:03necesidad de ayudar a otro. para que
11:05permanezcamos unidas y que las personas
11:07se vayan integrando y seamos cada día
11:10más los que estemos este aportando algo
11:13a esta terrible enfermedad.
11:15Ah, sin lugar a dudas, aquí yo tendría
11:18que mencionar uno de los fundamentos de
11:22nuestros principios, que es la tradición
11:24uno.
11:26Y quisiera saber
11:28de qué manera usted interpretaría
11:32o cómo se interpretaría la parte que
11:34viene dentro de los primeros párrafos de
11:37esta tradición uno, en donde menciona
11:39que
11:41sobre la sangre renovadora y sobre esta
11:44analogía que hace del de
11:48que dejaría de correr la sangre en el
11:50corazón de alcohólicos anónimos, ¿no? O
11:53sea, que la unidad es necesaria
11:57porque finalmente
12:00sin esta parte de la unidad, pues
12:03nuestra comunidad y y y no quiero hablar
12:07de una comunidad o de una estructura en
12:09general, sino desde cualquier grupo,
12:11¿no? O sea, desde los grupos, o sea,
12:13porque finalmente esto se puede
12:16vislumbrar desde desde cualquier órgano
12:19o entidad de servicio, así mismo como
12:21cualquier entidad de recuperación, ¿no?
12:24Si no hay unidad, muere este organismo
12:28colectivo. O sea, ¿por qué? Y si puede
12:31llevarnos ahí a a interpretar esta parte
12:35sobre el corazón, sobre las arterias de
12:37alcohólicos anónimos y sobre la sangre
12:40renovadora. Claro. Okay. Sí, es muy
12:43interesante lo que la duda, la pregunta,
12:47este porque eso nos permite a nosotros
12:50nuevamente conocer las raíces.
12:52Claro,
12:53hay cierta recuperación.
12:55Nosotros que tenemos un poquito más de
12:57tiempo sabemos, bueno, yo ya me recuperé
13:01en la condición alcohólica,
13:02claro.
13:03Pero aún en mi mente, si yo no dejo, yo
13:07no hago lo que tengo que hacer, que es
13:08la transmisión del mensaje, ayudar al
13:11prójimo, también pareciera que voy en un
13:14retroceso
13:16y mi pasado nuevamente me pudiera
13:18alcanzar. Desafortunadamente, hay
13:21personas que experimentan esta
13:22situación. De hecho, hay un capítulo
13:24donde habla de esta situación y te dice
13:27que aquella persona que practica el
13:31programa difícilmente
13:33puede llegar a beber.
13:34Claro.
13:35Pero quien no, pues también está en ese
13:38riesgo, así tenga 25 o 30 años. Entonces
13:41nosotros a título personal yo pudiera
13:43decir que estoy recuperado a título
13:45personal, pero habría que ver cuánto
13:47tiempo me puedo mantener sin la ayuda de
13:50otro compañero.
13:52Y aquí cuando hablamos de la sangre
13:53renovadora, precisamente es de aquella
13:55experiencia que va llegando fresca y que
13:57me recuerda a mí cómo llegué a
13:59Alcohólicos Anónimos y cómo nos tenemos
14:03que unir para salvar a otra vida pues
14:06que viene desafortunadamente ya sin
14:08familia. este delegado de la de la
14:12sociedad marginado. Entonces esta
14:15cuestión cuando habla así de la sangre
14:17renovadora habla propiamente pues de
14:19todos los los que quisiéramos que
14:21llegaran, se integraran y que supieran
14:23que hay una oportunidad dentro de
14:25alcohólicos anónimos para dejar de
14:26beber. Esto nosotros cuando hablamos
14:29también de las arterias mundiales,
14:31básicamente habla de una estructura que
14:33tenemos en Alcohólicos Anónimos.
14:35Nosotros en Alcohólicos Anónimos México,
14:38pues es una es una asociación
14:41debidamente registrada, estructurada,
14:43que a través de sus comités permanentes,
14:45inclusive hay un comité permanente
14:47internacional con el cual este nuestro
14:51servicio llega a otros países, como lo
14:55comentaste en la introducción. Entonces
14:56nosotros a través de una estructura
14:59ofrecemos al compañero, a la persona que
15:03se interesa en Alcohólicos Anónimos a
15:04que tenga esa oportunidad de viajar por
15:06los servicios para que tenga un sentido
15:09de pertenencia con nosotros.
15:12No les negamos nada. Hay una absoluta
15:14libertad de expresarse, obrar, actuar.
15:18Creo que esa libertad queda de
15:19manifiesto desde la llegada alcohólicos
15:21anónimos. Pero lo que sí es importante
15:24es que nosotros siempre le vamos a dar a
15:26entender al nuevo, a las personas que
15:29aunque tienen un tiempecito, les cuesta
15:32trabajo adentrarse al programa, pues que
15:35que lo practiquen, que se unan, que
15:36escuchen las experiencias frescas, que
15:38escuchen las experiencias que a diario
15:40nos participan los compañeros de cómo la
15:42llegaron, qué situaciones pasan el día
15:44de hoy, porque problemas va a haber
15:46siempre, pero de alguna manera hoy aún
15:48con todos los problemas no bebemos y
15:50asumimos responsabilidades de nuestros
15:52os actos y nuestras decisiones.
15:53Entonces, así pudiera yo vincular esta
15:55parte que tiene que ver con la sangre
15:57renovadora y en un órgano de servicio en
15:59todos los niveles, desde los grupos,
16:01distritos, áreas a estos niveles de
16:04participar para que las personas sepan
16:06que somos una organización debidamente
16:09acreditada, identificada por el gobierno
16:12y que cumplimos con un fin primordial.
16:15Y y bueno, en este sentido,
16:18yo creo que una de los unos de los
16:21grandes obstáculos que llegasen a
16:23existir para cumplir este propósito de
16:26la unidad,
16:28eh,
16:30¿cuáles cuál cuál cuáles cree usted que
16:34pudiesen llegar a ser? Por ejemplo, yo
16:37vislumbro uno, ¿no? En este momento uno
16:40que casi no se da dentro de no dentro de
16:43los demás, sino dentro de mí, que es la
16:45parte egocéntrica, ¿no? De esa parte de
16:48preocuparme nada más por mí, ver por mí
16:52y pues lo demás pues este quién sabe,
16:54¿no? Porque finalmente hablar de unidad
16:57es también hablar sobre esta parte de lo
17:00que usted menciona que es el servicio,
17:02¿no? O sea, es como que todo va
17:04desarrollándose y va este una cosa a
17:07unada a la otra, ¿no? No es no es como
17:09finalmente verlo algo aislado, sino que
17:11una cosa me lleva ahorita, como usted lo
17:13decía, a lo subsiguiente, ¿no? Eh,
17:17¿cuáles cree usted que son los grandes
17:20obstáculos que pud pudiese llegar a
17:24tener eh esta parte de la unidad? digo,
17:28a veces se cierran los grupos, ¿no? Yo
17:31en ese sentido tengo una como una
17:35como como un pensamiento de un cualquier
17:38entidad se puede llegar a cerrar si se
17:40transgreden los principios de unidad que
17:42son los las tradiciones, ¿no? Entonces,
17:47eh usted cuál cuál cree que o cuáles han
17:51sido los obstáculos que usted ha ya se
17:53ha vivido, visto, experimentado para que
17:58exista esto tan importante que es la
18:01unidad y qué consecuencias tiene el no
18:04llevar a cabo la unidad.
18:06Sí. Okay. Bueno, aquí es muy importante
18:09porque este considero que como en
18:13después del 35
18:15este se vivió ciertas situaciones
18:18este de nosotros como ya en su momento
18:21decíamos ya tenemos la cura al alcohol,
18:23pues también si queríamos abarcar
18:25algunos otros campos que no pues que en
18:28la cual no teníamos la experiencia y
18:30aunque eran actos de buena voluntad,
18:32pero nos desviaban de nuestro objetivo
18:35primordial que es alcanzar al
18:37alcohólico.
18:38Yo desde mi experiencia considero que
18:41este si nosotros no leemos las
18:43tradiciones, no practicamos las
18:45tradiciones y no nos damos cuenta que la
18:48de la tradición de un grupo depende la
18:51unidad, pero sobre todo también
18:53desarrollarnos este relacionarnos con el
18:55mundo exterior, socializarnos con las
18:58diferentes entes, o sea, porque no somos
19:01este un grupo así este sumamente
19:04escondido, ¿no? sino también de alguna
19:06manera tenemos que relacionarnos. Bueno,
19:09las tradiciones nos permiten no cometer
19:12estos errores que se cometieron hace ya
19:1590, 100 años, que era este pues en algún
19:18momento ideamos este tener hospitales,
19:20hacer algunos préstamos, ayudar a
19:23personas como ya estamos recuperados,
19:24pues meternos a otros campos.
19:27Sí. Este, se vivieron todo tipo de
19:29situaciones, club que tuviéramos algunos
19:31clubs donde amenizara otro tipo de
19:34situaciones, pero el resultado fue este
19:38catastrófico, ¿no? Nosotros no podemos
19:40avalar este tipo de de, ¿cómo se llama?,
19:43de acciones dentro de Alcohólicos
19:45Anónimos, Sección México, porque la
19:47experiencia nos ha demostrado y quedó
19:50este establecido que no funcionó. Por
19:53eso es que nosotros respetamos todo lo
19:55que hagan algunas otras corrientes que
19:57hoy en día sabemos. Y otro de los
19:59elementos importantes, este programa es
20:03muy importante porque alcanza, decimos
20:06nosotros, pudiera alcanzar una audiencia
20:08de miles a otros países, a donde sea,
20:12pero con que alcance a una persona este
20:14que tiene su problema, para nosotros se
20:16cumple el objetivo porque sembramos una
20:19semilla a una esperanza de dejar de
20:21beber. Entonces este si pero algo muy
20:25importante, nosotros nunca vamos a
20:27buscar el prestigio y el poder. Y es
20:29algo de lo de lo que decías hace unos
20:32instantes, ¿no? Mi egocentrismo me
20:34obliga a mí a sobresalir, a ser yo y
20:36decir que yo. Pero este la recuperación
20:40y el conocerme este me hace ser una
20:44persona diferente y hablar con el
20:45lenguaje del corazón. Decimos nosotros
20:47que no somos oradores profesionales. Lo
20:49que queremos es que alguien tenga esa
20:51oportunidad.
20:52Pero algo muy importante está dentro de
20:54las tradiciones y que he hecho bien
20:56fácis en algunos otros espacios es el
20:58anonimato. Claro. Aquí este pues yo digo
21:01que soy Jorge y me soy un miembro más de
21:05la comunidad, pero tenemos dentro de la
21:07Junta de Servicios Generales de sección
21:09México custodios que son custodios a que
21:12no son alcohólicos que nos representan y
21:14ellos si existiera un medio de
21:16comunicación masiva como la televisión o
21:19tuvieran que hacer alguna entrevista,
21:21pues ellos hablan por nosotros, pero
21:23nosotros como tal no podemos salir en
21:26internet haciendo exposiciones
21:28magistrales que yo creo que son las
21:30mejores y dando la clase, dando cátedra,
21:33¿no? Este, ¿por qué? Porque eso desvía,
21:35desvía los objetivos y lo único que
21:38también demostró la historia es que yo
21:40estoy carente de prestigio y poder y
21:42útil y necesito yo por lo menos otros
21:44medios para hacerme notar, cosa que
21:46Alcohólicos Anónimos no necesita. Lo
21:49único que necesitamos es un trabajo
21:52tranquilo, calladito, tradicional, donde
21:55transmitamos el mensaje y conservemos
21:58esa medida y respeto hacia todos otras
22:00entes y todos otros este como el TikTok
22:04y todos sus medios de comunicación. Por
22:06eso nosotros tratamos de inducir a los
22:09compañeros que si nosotros nos desviamos
22:11de estas partes y nos metemos a otros
22:13escenarios que desconocemos, vamos a
22:15desviar el objetivo y posiblemente
22:18tenemos siempre ese riesgo de volver a
22:19beber, que para nosotros es lo peor que
22:21puede suceder. ¿Cómo interpretaría usted
22:24entonces esta parte que viene en la
22:26tradición uno que dice
22:29aquel aquel individuo que se desvía de
22:33los principios enferma y muere? ¿Cómo
22:37interpretaría eso
22:41a referente a la unidad? Ya hablando a
22:43un nivel colectivo?
22:45Okay. Sí. Bueno, este
22:49nosotros ya estamos en un grupo
22:51sesionando, vamos a ponerle ese nivel.
22:53Estamos en un grupo sesionando y todos
22:55estamos en el entendido de que nuestro
22:58bienestar común lleva la preferencia,
23:00nuestro tema primordial lleva la
23:02preferencia. Inclusive ahí al inicio
23:04siempre expresan que si alguien por
23:06alguna pena, alguna alegría ha puesto en
23:08peligro sobriedad puede hacer uso de la
23:10tribuna. ¿Por qué? Porque a diario
23:12nosotros consideramos que tenemos
23:14momentos positivos, negativos, pero
23:16hasta por excedernos en la alegría
23:19podemos llover
23:20o hasta por oír alguna música bonita
23:23podemos entrar en alguna situación que
23:25nos recuerde alguna vivencia y pareciera
23:28que no para pero para un alcohólico
23:30pudiera beber.
23:32Entonces a lo mejor las personas que son
23:34normales pues dicen, "¿Cómo es posible?
23:37No creo." Para el que es alcohólico lo
23:38entiende perfectamente. Sí, sí, sí.
23:40Entonces, sabemos que estamos en un
23:42grupo, estamos unidos, de eso depende
23:44todo, ¿no? De que estemos unidos y el
23:46alcance que tengamos mientras estemos
23:48unidos, eso va a ser que siempre estemos
23:50funcionando con un objetivo. Y si
23:53nosotros nos cuando habla de esta parte
23:55tiene muchas vertientes
23:57de esta de te sales por rutas
23:59espirituales o de los caminos
24:00espirituales. Hoy yo sé lo que es bueno
24:03y lo que es malo. Desde que llega
24:04Alcohólicos Anónimos me empiezan a
24:06través de la experiencia a inculcar una
24:09serie de de dar una serie de opiniones
24:12para que yo me haga un propio dictamen
24:15de conciencia. Claro.
24:16Hoy sé lo que es bueno o lo que es malo.
24:18Yo sé que tengo que ir a mi grupo. Yo sé
24:21que tengo que ir a mi trabajo. Yo sé que
24:23tengo que transmitir el mensaje. Sé mis
24:25actividades positivas, pero también hay
24:27actividades negativas que sé que no debo
24:30de hacer. Entonces, si en lugar de ir al
24:33trabajo, yo tengo poco tiempo, lo voy a
24:35poner ahí, y en vez de ir al trabajo me
24:38voy a la disco, donde hay alcohol, hay
24:40buena música y hay otro tipo de
24:41diversión que por el momento yo no estoy
24:44preparado para socializar,
24:46lejos de que vaya a divertirme,
24:48posiblemente vaya a sufrir.
24:51Y a más que sufrir, pues siempre va a
24:53estar latente la primera copa. Entonces,
24:56el desviarme por una ruta espiritual es
24:58eso. y debo estar donde tengo que estar
25:00en mi grupo, pues ese mi grupo porque
25:02tengo que hacer conciencia que de eso
25:04depende mi vida. Pero si en vez de estar
25:06sesionando mi grupo, yo estoy en otro
25:08espacio que que no es malo, eh, es bueno
25:11para la gente que realmente va lo que
25:13va. Pero si yo voy y tengo problemas con
25:17el alcohol y todavía estoy en estos
25:19lugares, pues lógicamente que estoy en
25:22una desviación de un principio.
25:24Entonces, como eso pudiera ser también
25:26en el mismo grupo que aunque yo esté
25:28presente, pero mi mente está pensando en
25:30problemas y en ciertas situaciones de mi
25:32casa, de deudas, de esto y el otro, por
25:35eso recomienda, ¿no?, que este dicen ahí
25:38que luego hay cuerpo presente, mente
25:41ausente. Entonces, siempre hay que estar
25:43en el espacio, atentos, porque no
25:46sabemos en en qué momento alguna
25:48experiencia puede pedir la ayuda y lo
25:51que yo viví puede ayudarlo. Entonces, es
25:54así como yo considero que funciona un
25:56vínculo en el grupo de estar atento para
25:59ayudar en cualquier momento a cualquier
26:01este alcohólico, compañero o compañera
26:03que necesite de mi experiencia
26:05en y bueno, en este sentido,
26:09eh porque a veces estar en dentro de los
26:11grupos o sabemos que todos los grupos
26:14son diferentes, ¿no? Así como cae
26:17diferentes formas de pensar, eh
26:20a nivel comunidad, no todos los grupos
26:23tienen las mismas necesidades ni las
26:25mismas problemáticas, a pesar inclusive,
26:28¿no? Áreas, ¿no? Usted seguramente como
26:31custodio regional este se puede dar
26:33cuenta que a pesar de ser el mismo
26:36programa,
26:37claro que las circunstancias sociales
26:40son diferentes en cada una de las áreas,
26:43¿no? usted, yo creo que puede tener una
26:44visión más amplia en este sentido.
26:48Eh, y bueno, sea cual sea la
26:52problemática,
26:53siempre va a haber una dirección eficaz
26:56que para mí son los principios, ¿no? Sea
26:58cual sea mi manera de pensar o de
27:00cualquier lugar, algo que en lo cual nos
27:04guía a toda la comunidad son estos 12
27:06principios, ¿no?, que son las
27:07tradiciones.
27:09Entonces, planteándolo desde este punto
27:11de vista,
27:13eh
27:16ustedes cuando ve este este principio de
27:20unidad,
27:22¿por qué es necesario
27:25dentro de la comunidad? O sea, ya
27:27planteándolo desde un punto de vista de
27:30por qué yo tendría que ir a la
27:33convención, un ejemplo, ¿por qué yo
27:36tendría que ir a un congreso? ¿Sí me
27:38explico? ¿Por qué yo tendría que ir a un
27:40aniversario de un compañero de un grupo
27:42si no es el mío? ¿Sí me entiende? O sea,
27:44son es creo claro que Alcohólico, la
27:48comunidad de Alcohólicos Anónimos está
27:50plagada de estos eventos de unidad,
27:52aniversarios de distrito. ¿Por qué tengo
27:55que ir a un aniversario de grupo a
27:57perder el tiempo? No, es es mucho el
27:59pensamiento a veces de de varios
28:01compañeros, ¿no? O sea, ¿por qué si me
28:03explico que cuál digo desde un
28:05aniversario tal vez de un compañero
28:07hasta la convención?
28:09nacional que acaba de acontecer.
28:10Entonces, ¿por qué? Sí, me explico. O
28:13sea, el alcohólico, ¿por qué debiese
28:18estar practicando este legado dentro de
28:21y desarrollarse, involucrarse dentro de
28:23las actividades?
28:25Sí. Okay. Bueno, ahí este es importante
28:29primero que nada que los compañeros que
28:32llegan que que vayan entendiendo que
28:35dentro de Alcohólicos Anónimos se
28:37desarrolla otro legado que es el
28:38servicio,
28:40donde nosotros de alguna manera este
28:43debemos ser gratos con lo que
28:45desinteresadamente se nos dio. ¿Y qué se
28:48nos dio? Pues simple y sencillamente una
28:49experiencia invaluable de otro compañero
28:51que la vivió y también la atención que
28:54se nos dio desde que llegamos. Nos
28:55sirvieron un café, pusieron toda la
28:57atención en nosotros.
28:59Claro.
28:59Cuando nadie daba un peso por nosotros,
29:01alguien se dedicó a nosotros, que fue
29:03otro compañero. Lo conocíamos en su
29:05momento, ¿no? ¿Qué interés tenía?
29:07Decíamos, "Este, ¿por qué me atiende?
29:08¿Por qué tan generoso conmigo?" Y no se
29:11la cree uno. Después entienda, entiende
29:13uno a través del tiempo que lo hace,
29:15pues precisamente para mantenerse sin
29:17beber. Es grato. Pero después empezamos
29:20a escuchar en los grupos pues que hay
29:23aniversarios de compañeros, aniversarios
29:25de grupo, de distrito, a congresos de
29:28área, congresos regionales, foros
29:30regionales, convenio nacional, una serie
29:32de de eventos, ¿no? Y dice uno, pues
29:35tanto evento pareciera fiesta.
29:37Efectivamente son fiestas pero
29:39espirituales porque pasa de todo menos
29:42tomar alcohol y pasa de todo vezes en el
29:44sentido positivo. Pero nos van
29:46definiendo cada uno de estos eventos.
29:49Dicen de nuevo, "Mira, si al año cumples
29:51tu aniversario, vamos a dar testimonio
29:53de que sí se puede dejar de beber." Y de
29:56hecho, con 24 horas podemos dar
29:58testimonio. Si tú no puedes dejar de
30:00beber un año, le decimos al compañero
30:03que tiene poco tiempo, "Mira, no te la
30:05pongas difícil.
30:07Nada más deja de beber 24 horas y ya
30:09cumpliste, renueva tu contrato otras 24
30:12y así se van a sumar semanas, meses,
30:15años. Pero cuando no el el nuevo cumple
30:19un año, nosotros damos testimonio a la
30:21familia, a la sociedad, a los amigos de
30:24que Alcohólicos Anónimos funciona.
30:26Prueba de ello es quien está cumpliendo
30:28ese año. ¿Cómo lo hacemos? pues a través
30:30de lo que se está exponiendo el día de
30:31hoy, compartir nuestras experiencias,
30:34decirle qué hacíamos antes y cómo lo
30:36hacemos hoy para dejar de beber. Así de
30:38sencillo es lo que le inculcamos a otro
30:41compañero, pero también la
30:42responsabilidad
30:44que tiene de compartir esta experiencia
30:47en un evento y vienen los aniversarios
30:50de grupo, de distrito, donde pueden ser
30:53partícipes, ¿qué? ¿En qué? en una
30:55información al público donde tocamos
30:58algunos temas importantes como quiénes
31:00somos, este, las tradiciones, método de
31:03recuperación y en algunos casos un tema
31:06hacia los jóvenes, hacia la mujer y así
31:09se va. Cada uno de ellos tiene su
31:10objetivo, exponer los diferentes
31:14componentes de los grupos. un grupo, una
31:16serie de grupos componen un distrito,
31:19una serie de distritos componen un área,
31:21una serie de áreas componen una región
31:24y todos estos pues se van a una
31:26convención nacional donde nosotros cada
31:284 años, como lo fue en Mazatlán,
31:30Sinaloa, en el estadio este de béisbol
31:34este donde nosotros nos reunimos y
31:36quiénes expusieron compañeros de
31:38Alcohólicos Anónimos
31:40y dieron testimonio que Alcohólicos
31:42Anónimos funcionaba. ¿Y qué lo hicieron?
31:44a través de la recuperación, a través de
31:46la tradición y a través de los
31:47conceptos. Eso es lo que se expone. Por
31:49eso es importante orientar a todos cuál
31:51es el objetivo de cada reunión o cada
31:54evento.
31:55Sí, porque de ahí es en donde se gesta.
31:59Yo escuché un comentario y no sé, lo voy
32:01a lo voy a abrir este ante usted para
32:04que usted me me dé su punto de vista y
32:07mencionaba un padrin un compañero que
32:11hacer la unidad no es reunirse porque
32:14dice, "Es que te puedes venir a reunir,
32:16pero puedes estar criticando a tus
32:17compañeros, puedes estar hablando mal de
32:20los demás." ¿Sí me explico? O sea, hacer
32:23la unidad va más allá de venir solamente
32:26o la asistencia al grupo. ¿Usted qué
32:28piensa sobre esto?
32:29Sí, claro. Bueno, este igual
32:33yo reforzaría esta parte diciendo que
32:36efectivamente hacer la unidad es algo
32:39más que reunirse.
32:40Ajá. Ex.
32:41es un testimonio de vida
32:43día a día, porque nosotros que vivimos
32:47en circunstancias muy difíciles antes de
32:50conocer este programa, el que nosotros
32:53nuestros tiempos antes eran tiempos
32:55utilizados en otros espacios, desde
32:59algún espacio uno tomaba en las tiendas,
33:01en las calles, andar deambulando. Ahora
33:04estos estos tiempos los utilizamos
33:06transmitiendo este mensaje de vida
33:09pudiera ser en un aniversario de
33:10distrito, en un congreso de área
33:13donde nosotros damos este testimonio.
33:15Entonces para nosotros es una fuente de
33:18vida donde podemos expresar nuestro
33:20mensaje que queremos compartir, porque
33:22vuelvo a lo mismo, no tenemos otra cosa
33:24mejor que hacer nosotros, primero que
33:27transmitir el mensaje. Entonces, por eso
33:29yo lo veo de esta manera, refuerzo esta
33:31parte, porque nosotros tenemos hoy este
33:35por gratitud dar lo que se nos dio y que
33:37se nos dio una buena información.
33:40Nosotros dicen ahí esto es de atracción,
33:42no de promoción.
33:43Somos atrayentes en en base a como nos
33:45vean, en base a como nos escuchen, en
33:48base, sí, el día de ayer fue amargura,
33:50fue tristeza, pero el día de hoy es
33:52felicidad. Sabemos dónde estamos
33:54parados, sabemos que hay escenarios pues
33:56que son propios de algunas entes de
33:58gobierno y tenemos a las personas
34:00indicadas para que puedan dar mensaje.
34:02Sabemos que el gran compromiso que
34:04hacemos con la sociedad en transmitir el
34:06mensaje. Entonces, todo eso va vinculado
34:08con un solo objetivo, que nosotros
34:10tengamos un mayor alcance y para eso
34:12trabaja pues precisamente la Junta de
34:14Servicios Generales a través de esta
34:16pues de la esta principal arteria de
34:18servicio. ¿Para qué? para que se
34:20desarrolle un servicio a nivel mundial.
34:23Y bueno,
34:25¿cómo? Porque hacer la unidad es un
34:29término muy amplio, ¿no? Y de diversas
34:31formas. Podemos hacer la unidad
34:34económicamente,
34:36¿no? Que es la tradición siete, ¿no?
34:39¿Cómo
34:41aplicar o qué tan importante es hacer la
34:43unidad en el aspecto económico en
34:47Alcohólicos Anónimos México? ¿Qué tan
34:49importante es esta parte? Y sí, porque
34:53muchas personas desconocemos el hecho de
34:56y por qué tengo que mandar aportaciones
34:58a no a mantener a los de piensan que
35:03mantienen a la presidenta o este o a las
35:06personas que están desarrollando el
35:08servicio dentro de la estructura. Ah, ya
35:09vi por qué la madrina tiene una
35:11camionetota, ¿no? Pues sí, ahí, o sea,
35:15sí, sí son sustanciosas mis este mis
35:17aportaciones, ¿no? O sea, pero es una es
35:21falta de información, evidentemente.
35:23Pero el concepto, ¿cómo cómo usted
35:27desarrolla este concepto de la unidad?
35:30Pero hablando en la parte económica,
35:32sí. Bueno, también es necesario este
35:35adentrarnos un poquito a lo que sucedió
35:37antes. Bueno, antes cuando eran dos
35:40alcohólicos, un tercer alcohólico que se
35:42integró, eran poquitos alcohólicos, se
35:44reunían en la casa del cofundador
35:46y ahí no había gastos. Dice que
35:48preparaba la esposa los emparedados y
35:51cafecito y hablaban pues de estos temas
35:53de alcohol. Este, pues ahí no había
35:55responsabilidad, pero fue creciendo este
35:58el mensaje de alcohólicos anónimos y ya
36:00era insuficiente una casa.
36:02tuvieron que ir necesariamente a
36:05arrendar algún espacio más grande y la
36:08primer sorpresa que nos encontramos es
36:09que pues nos cobraban renta, que por muy
36:13bondadosos que nos viera la sociedad y
36:14dijera, "Ah, ya dejaron de beber, son
36:17muy educados, ya esto y el otro, ya sí,
36:20sí, pero aquí pues yo no vivo de la
36:22buena voluntad, yo necesito que me
36:24paguen mi rentita." Entonces dice por
36:26ahí, ¿no? Este, o pagan al cancero, pues
36:28o te echa a la calle, ¿no? Entonces
36:30tuvimos nosotros que adquirir esa
36:32responsabilidad desde tiempos memoria
36:35este de hacernos responsable de nuestra
36:38recuperación, pero también de sufragar
36:41esos gastos. ¿Y cómo lo hacemos? Pues
36:44precisamente a través de de educación
36:48hablan unas garantías.
36:50Claro.
36:51Las garantías hablan de educación. ¿Qué
36:53qué hacemos con esto? educar e informar
36:55a los componentes del grupo que
36:57necesitamos algún recurso económico, que
37:00nosotros les llamamos la séptima, donde
37:02pasa el tesorero con la séptima y les
37:06dice, pues, ¿qué se necesita para el
37:08café, para el agua, para el azúcar, para
37:11el té, para la renta, para los gastos
37:13básicos de un grupo, pero también dice
37:15que nosotros somos una organización
37:18debidamente establecida y acreditada
37:21donde tenemos que unas oficinas
37:23generales donde también pagamos renta,
37:25trabajadores a sueldo que contestan el
37:28teléfono eh ante llamadas de ayuda, que
37:31tenemos 18 servicios que presta la CST,
37:34a la comunidad, hacia los grupos nuevos,
37:36les mandan su correspondencia, su
37:38literatura a las áreas foráneas que pues
37:41desde el sureste a este este lado del
37:44norte, pues todo ese vínculo se hace a
37:46través de de unas oficinas que tenemos y
37:49sus ambas corporaciones. Entonces,
37:51cuando nosotros les hablamos a los
37:53compañeros que tienen este poco tiempo y
37:56les empezamos a abrir el panorama de lo
37:58que es alcohólicos anónimos, se dan
38:00cuenta que no nada más son las cuatro
38:01paredes, sino que hay un compromiso
38:04moral también donde no hay una
38:05exigencia, pero hay una rendición de
38:08cuentas claras cristalinas, dice ahí, de
38:11decir bueno, tus 10 pesos, 20 pesos o lo
38:14que hayas enviado, mira, lo utilizamos
38:17en esto que es para la transmisión del
38:20mensaje. Para alguien parecerá una
38:22cantidad insignificante lo que hecha
38:23voluntariamente, pero cuando la
38:26experiencia te dice, "Sí, pero con eso,
38:27¿qué echas tú alcanzó para un ciento de
38:30trípticos que puede salvar una vida,
38:33pues viene ese estado otra vez de
38:35conciencia que nos obliga a nosotros a
38:37aportar para cumplir con nuestros
38:39objetivos? debo decirte que nosotros
38:42presentamos presupuestos debidamente
38:45este aprobados por la conferencia que
38:48son los delegados que representan a cada
38:50área gracias este a todo el trabajo en
38:54conjunto que se hace hoy en día en esta
38:57conferencia que pasó la conferencia 39
38:59se aprobaron dos áreas una que va hacia
39:03este el área tierra caliente en Arselia
39:05y otra que crece hacia Guadalajara,
39:07Jarisco de ese lado. Y hay las
39:10costumbres son diferentes.
39:12Hay este, ¿cómo se llama? La forma de
39:15conducirse los espacios, este
39:18los grupos también son diferentes. Son
39:21algunos grupos donde las familias
39:22integran, pero el objetivo y la esencia
39:24de los síntomas son los mismos. También
39:26fluye la séptima y desde allá envían su
39:29aportación. Entonces, eso. ¿Y quién lo
39:31vigila todo esto? pues los mismos
39:33custodios, la misma comunidad que es
39:35custodia de de que todo salga bien y no
39:38hay desviaciones ahí, no hay este
39:40cuestiones anómalas. Si alguien llegase,
39:43vamos a llamarlo así, abusar de lo que
39:45es la séptima, pues tampoco hay una
39:47serie de ahí de demandas o cuestiones de
39:49meternos en otros temas, ¿no? Nosotros
39:52lo único que hacemos es aportar,
39:53aportar, porque yo sé que de lo que yo
39:55aporte va a ser beneficiado otro. Y
39:58también aprovecho pues para esta parte
40:00de la junta saludar a la presidenta,
40:02¿no?, que sabemos que está un poquito ha
40:05estado un poquito delicada de saludo.
40:06También saludar a las custodias clase A,
40:09pues que también ellos este aportan una
40:11parte importante en la cuestión de su
40:14experiencia para que todo esto fluya,
40:16¿no? Tenemos actualmente cuatro
40:18custodias clásicas son incluida la
40:20presidenta. Y bueno, en este sentido
40:24hacemos la unidad también para pagar
40:26todo nuestro arrendamiento,
40:28todos los eneres que se llegasen a
40:30utilizar dentro de la agrupación.
40:35Y todos debemos de hacer la unidad
40:38aportando voluntariosamente
40:41lo que esté dentro de nuestras
40:43posibilidades,
40:45porque no hay cuotas, no hay no hay este
40:50jefes, ¿no? No hay alguna persona que
40:52nos imponga a dar, ¿no?
40:56Eh, y usted qué piensa referente a a
41:03este tema de la unidad?
41:06Cuando uno a veces piensa que está
41:09haciendo la unidad, ¿no?
41:12Pero hacemos una unidad no con el
41:17desinterés de sino con el interés de que
41:20me reconozcan.
41:23y hablo de esta de esto de este esta
41:26problemática que puede ser antagónica de
41:28lo que debiese ser, porque
41:32este tipo de conductas y de pensamientos
41:35que finalmente estamos en una comunidad
41:38enfermos y de todo, ¿no? A veces este el
41:42ideal sería ese, pero hay obstáculos y
41:47hay adversidades.
41:49¿Qué hacer con compañeros? Fíjese esta
41:52pregunta. ¿Qué hacer con un compañero
41:56que está corrompiendo la unidad? Sí, me
41:59explico, porque esa es la la pregunta de
42:01muchos, ¿no? Bueno, sí, pero es que yo
42:04pudiese ser este
42:06esa persona, ¿no?, que que está tratando
42:09de hacer la unidad, pero pues ya sabe,
42:11no llega llega el compañero que tal vez
42:14estás resentido con el servicio porque
42:16lo destituyeron. Un ejemplo, ya ve que
42:18casi eso no se da.
42:20y nos llega a decir pestes del servicio
42:22y que mejor váyanse a su grupo, mejor
42:24váyanse a su familia con su familia que
42:27dejen de estar metiches en el servicio,
42:28que es Sí, me explico. O sea, hay una
42:31parte antagónica en este sentido, que
42:34hay miembros de la comunidad que no
42:37están de acuerdo con la unidad, a pesar,
42:40porque digo, lo digo por experiencia,
42:42este si es fundamental, no es como algo
42:45espiritual, un alimento para mí
42:47espiritual la unidad, pero existe esta
42:50parte oscura, ¿no? Esta parte oscura de
42:55cómo
42:56cómo o qué hacer con compañeros. digo,
43:00no es no es no me estoy refiriendo a
43:02regañarlo, a decirle, sino con nosotros
43:04mismos. O sea, ¿qué trabajo con nosotros
43:06mismos pudiésemos tener para ver a sus
43:10compañeros sin que nos afectara? Porque
43:12llegan a afectar hasta cierto punto la
43:14percepción que a veces tenemos.
43:17Porque si definitivamente
43:20eh el hay personas que dan o hacen la
43:25unidad con el propósito no del
43:27desinterés, sino de protagonizar, sino
43:30del reconocimiento, ¿no? que es lo
43:32máximo que bueno, al menos en
43:34alcohólicos Anónimos, sección México, o
43:35sea, ni siquiera eso se puede obtener,
43:37pero que el enfermo,
43:39el enfermo mental, dice el paso dos,
43:42alcohólico, piensa que va a tener
43:45otras otras situaciones. ¿Cómo cómo ve
43:47usted este este esta problemática que es
43:51muy natural también, o sea, no podemos
43:53evadir esta como realidad, ¿no?, que a
43:56veces se presta.
43:58Sí, bueno, sí, sí, efectivamente, no hay
44:02una parte, dices obscura que es una
44:05realidad y se viven muchos seres
44:07humanos, ¿no?
44:09Eh, somos un poquito renuentes cuando se
44:11trata de dar un recurso para una causa,
44:15así es,
44:15positiva, buena. Eh, alcohólicos
44:18anónimos, no la excepción, ¿no? Llegamos
44:20y este hay dos aspectos que son en la
44:24séptima tradición. Uno son los que son
44:26generosos.
44:28Sí.
44:28Y hay otro quien aunque quiera ser
44:29generoso no tiene el recurso y nunca lo
44:32va a tener.
44:32Así es. Así es.
44:33Y tendrá que trabajar en ello para
44:35reconocer que tendrá que hacer una vida,
44:38un proyecto de vida espiritual, no un
44:40proyecto de vida material.
44:41Wow. Qué qué eso eso está eso truena
44:44cualquier alcohólico. Eh, ¿cómo cree?
44:47Entonces,
44:48no no hay dinero. Puede ser que nunca lo
44:50tenga,
44:51pero su aporte en la transmisión del
44:53mensaje de tiempo,
44:56claro,
44:56el tiempo que va meterle al servicio en
45:00deja su trabajo, deja algunas cosas que
45:02le generan
45:03y lo hace para ayudar a otro alcohólico,
45:06eso también suma a la séptima. Claro,
45:08el repartir los trípticos a lo mejor
45:09alguien los compra, pero dice, "Yo tengo
45:11para la adquisición de trípticos, pero
45:15no tengo el tiempo porque mi trabajo,
45:17porque esto, porque el otro el día de
45:18hoy no me permite, pero hay alguien que
45:20dice, pues yo no tengo recursos, pero
45:22tengo la mejor voluntad para repartir
45:24sus trípticos." Entonces esa es la
45:26séptima, ese es lo bonito de la séptima.
45:29Se con se aquí se se alían dos aspectos,
45:33el que tiene con el que no tiene y es la
45:35esencia. los dos desinteresadamente.
45:38Pero hay un tercer factor, aquel que,
45:41¿cómo se llama? Que desafortunadamente
45:43por la desconfianza, por su vivencia,
45:46por su poca recuperación, por no
45:48conocerse a sí mismo, es renuente
45:51precisamente a hacer la unidad.
45:54Claro.
45:55Y de esta es bonito porque va a vivir
45:58sus consecuencias solo. El grupo siempre
46:01lo va lo va a traer, ¿no? Es por aquí,
46:04es por aquí. Pero quien se aleja, pues
46:07es parte también de alejarte de las
46:08rutas espirituales, tener para una
46:11séptima, porque aquí no hablamos de
46:13cantidades, hablamos voluntariamente lo
46:15que tú consideres que puedes aportar.
46:18Pero aquel que puede y no quiere,
46:21pues no nos preocupamos en el sentido de
46:23no preocuparnos de exigirle, porque como
46:25no hay cuotas, no podemos exigirle. Más
46:28en cambio la experiencia nos ha
46:29demostrado que aquella persona que no se
46:33adentra a este principio ni es útil ni
46:36es feliz, es todo lo contrario.
46:39Entonces este pareciera fuerte, pero es
46:41una realidad. Por eso es que nosotros
46:44este siempre decía Bill W este el dinero
46:47va a ser un mal necesario. ¿Por qué?
46:50Porque pues habría a lo mejor dentro de
46:52la comunidad adinerados que dicen como
46:54Rockefeller, ¿no?, que pudo haber pagado
46:57este en su momento cuando tuvo contacto
47:00con lo que era Alcohólicos Anónimos,
47:02pues él dentro de pues de los más
47:04millonarios del mundo, pues él pudo
47:06haber a lo mejor hasta dejado blindado
47:09de por vida alcohólicos anónimos,
47:12pero lo comentó, no es buena la causa,
47:14pero el dinero pudiera echar a perder.
47:16Por eso es que también se establece que
47:17nosotros no podemos recibir
47:18contribuciones de fuera, entonces
47:20tendremos que vivir con esos males de
47:22aquellos compañeros que no quieren. Sí.
47:24¿Qué podemos hacer? Nada más invitarlos
47:26a que hagan conciencia
47:28porque aquel compañero que se desprende
47:31siempre hay una retroalimentación
47:33espiritual, emocional que te hace
47:35sentirte bien de un estado de
47:36pertenencia. Es como yo lo un ejemplo
47:40sería, voy a rentar un espacio y no pago
47:43la renta o primero empecé pagando y ya
47:44después no pago, pues me voy a esconder
47:47cada que pase el casero, ¿no? Porque
47:49este se siente feo. Así debo suponer que
47:52alguien que sabe que ha encontrado algo
47:56que llegan este y no aportan y pero no
48:00sabe igual su su manera de expresarse,
48:03de conducirse, pues pareciera que
48:05siempre andan peleados con la vida. Las
48:08cosas no se le dan, pero estamos
48:09hablando de otro entorno, ¿no? Aquí
48:11siempre ser positivos en alcohólicos
48:13anónimos. Échale que decimos nosotros
48:16que Dios, como lo entiendas, te lo va a
48:19multiplicar y te lo va a dar en algo
48:20positivo. No sé qué sea, a lo mejor no
48:22es dinero, pero te va a dar una familia
48:24ejemplar, te va a dar un trabajo
48:25ejemplar, te va a sentirte bien, que
48:28vayas en la calle, que vayas disfrutando
48:29de ti mismo, que te quieras a ti mismo,
48:31cosa que antes ni por lejano lo
48:34pensábamos el día de hoy. Pues eso, son
48:36los cambios. negativos hacia lo
48:38positivo. Y eso es lo que le decimos a
48:40aquel que no quiere echarle, pues que
48:42valore su vida, que valore el espacio,
48:44que valore los momentos. Si considera
48:47que no echándole es lo correcto, pues lo
48:49dejamos, lo dejamos. Pero invitamos
48:51siempre al que viene a que disfrute de
48:53alcohólicos anónimos, que no nada más es
48:55dinero, ¿no? Si el compartir las
48:57experiencias y hacer un servicio hasta
48:59sin dinero.
49:00Y sí, ¿no? O sea, en el sentido de
49:05vuelvo, bueno, ay,
49:07sí entiendo ese punto referente a la
49:09parte gestional del dinero, pero también
49:12hay la parte de qué hacer con los
49:15compañeros
49:18y de igual manera concientizar porque
49:21que que están como o que corrompen esta
49:26esta unidad. Y y ¿a qué me refiero, no?
49:28Por ejemplo, imaginemos que hay un grupo
49:31en el cual a todos les gusta servir,
49:34¿no? Pero siempre hay uno o dos que
49:37dicen, "Es que eso no." Este, ¿sí me
49:41explico?
49:42eh o viceversa. Puede existir el otro
49:45escenario. Puede existir un grupo que no
49:49les guste hacer la unidad, pero existen
49:51dos o tres compañeros que dicen, "No, la
49:53unidad vamos para allá, ¿no?
49:57este este esta estos escenarios que
50:01evidentemente son muy muy distintos
50:04eh en donde pues hay grupos que tienen
50:08como esta educación, como usted lo
50:10mencionaba, de de ir a los eventos, pero
50:13también hay grupos que no no. O sea,
50:17¿cuál es el trabajo a nivel servicio
50:22de tal vez un servidor, tal vez de un
50:24miembro de comité, de un este servidor
50:27de comité?
50:29¿Cuál es la labor en es en esos grupos y
50:33cómo incentivar y cómo motivar
50:38eh
50:40para que haya como esa esa
50:42transformación de conciencia?
50:46de aquellos que creemos que la unidad no
50:48es no es necesaria en doble.
50:51Okay. Bueno, el pensamiento
50:54para los de tiempo sería que todos los
50:57que lleguen
50:59se metan en plenitud a la recuperación,
51:02que todos los que lleguen hagan la
51:03unidad,
51:04que todos vayamos juntitos al mismo
51:07evento, que todos seemos partícipes en
51:10el servicio, que todos levantemos la
51:12mano cuando nos hace falta un cafetero,
51:16un RCG o cualquier servidor estructural.
51:18Eso es el escenario y eso es lo ideal.
51:22La eh la realidad este no siendo
51:25negativos, pero sí es una realidad es
51:27que desafortunadamente no todos van a
51:29poder en algún momento servir.
51:32Claro.
51:32La economía no todos va a ser favorable.
51:35El tuvo dinero a lo mejor mañana no.
51:38Y es difícil entenderlo. Hay quien llegó
51:39con dinero y mañana no lo tiene y cree
51:41que Alcohólicos Anónimos es el culpable.
51:43No,
51:44hay quien llegó con familia y
51:45posiblemente por algunas situaciones
51:48este ya no tiene familia y cree que es
51:50alcohólicos anónimos normal,
51:52¿no? Entonces este hoy yo creé que me
51:54iba bien cuando tomaba, pero ahora que
51:56ya no tomo todo no me sale y le echo la
51:59culpa a alcohólicos anónimos. Entonces
52:01se se conjuga todo en Alcohólicos
52:03Anónimos.
52:05Pero la realidad es de que hay una gama
52:08de servicios que nos permiten a nosotros
52:12realizar un servicio según nuestros
52:14tiempos.
52:15Yo digo que no puedo hacer servicio.
52:18Bueno, hay un servicio de IH donde nada
52:20más te obliga a ir dos veces a la
52:22semana. Bueno, moralmente obliga a ir y
52:25puedes hacerlo. Ah, entonces sí tengo
52:27tiempo.
52:29No, yo sí tengo todo el tiempo de mundo
52:31porque ya ni trabajo tengo ni nada.
52:33Bueno, pues está la cafetería, está el
52:35servicio tal de mayor responsabilidad,
52:37está el RCG o está un miembro de comité
52:39de mayores responsabilidades. Entonces,
52:42hay servicio para todos. Todo es
52:44cuestión de que nosotros tengamos un
52:45mínimo de voluntad. Lo que sí es un
52:47hecho que mientras el alcohólico
52:51que está allí en un grupo no tenga esa
52:54mínima recuperación, difícilmente va a
52:57querer hacer algo por sí mismo. De
52:59hecho, en primer paso te habla que el
53:02alcohólico típico egocéntrico no es
53:03capaz de hacer nada a menos que esté en
53:06peligro su sobriedad. Yo siempre he
53:08dicho que al que llega alcohólicos
53:10anónimos le debe pasar algo que le que
53:13le cimente de la cabeza hasta los pies.
53:16para que entienda que está de por medio
53:18de su vida misma dentro de un grupo de
53:20alcohólicos anónimos, porque si no va a
53:23estar como que sí, esto es para mí, esto
53:26como que no estaba mejor en este otro
53:28espacio, creo que ahora ya todo sale
53:29mal, ¿no? Y aquí es un programa de vida
53:32diferente, diferente a lo que yo tenía
53:35pensado en otros espacios.
53:37¿Cuál
53:39cuál es como el uno de los mensajes que
53:42usted dejaría plasmado en esta cuestión
53:46de la unidad
53:49para,
53:50por ejemplo, las personas que somos de
53:53poco tiempo, mediano tiempo,
53:56de acuerdo a su experiencia, ¿qué
53:59beneficios a usted le ha traído la
54:02unidad en doble A? ya nivel a un nivel
54:05tal vez ya más personal desde su
54:08experiencia,
54:09¿qué beneficios le ha dejado a usted la
54:12unidad? Bueno, este, primeramente
54:17aceptar mi después de aceptar mi
54:19condición alcohólica y mi vida
54:20ingobernable.
54:22A mí me gusta mucho la esencia de la
54:24tradición dos que te habla de una
54:27autoridad fundamental, un Dios amoroso.
54:29Claro.
54:30Yo considero que ese es fundamental que
54:33yo lo entienda.
54:34para entender por qué mis compañeros no
54:36me castigan, por qué no soy juzgado, por
54:39qué yo estoy bajo un manto protector
54:42que es de un Dios como cada quien lo
54:43conciba. Cuando yo tengo esta
54:45percepción, mi vida cambia. Yo entiendo
54:48lo que es la unidad, que el propósito de
54:50esa autoridad fundamental, de ese Dios
54:52amoroso, es que yo esté en un espacio
54:54donde él me puso y donde puedo hacer
54:58mucho por muchas personas, por muchos
55:01amigos, por muchos compañeros. Y el
55:03alcance que yo tengo va a ser infinito,
55:06porque lo que yo digo aquí, si lo hablo
55:08yo en Colombia, en Estados Unidos, en
55:11Belice o en otros países como los que
55:14mencionaste con antelación, sé que va a
55:17ser un eco similar porque el mensaje es
55:20similar. Estos principios son
55:22universales para entenderlos de esa
55:24manera. Entonces, yo lo veo de esa
55:25manera de que solamente a través de
55:28entender est este mensaje de vida
55:29podemos trascender fronteras. Y yo eso
55:32de nuevo le diría, que por muy dañado,
55:36por mucho que haya sufrido, hay una
55:39esperanza de vida. es Alcohólicos
55:40Anónimos, una nueva forma de vivir que
55:43no busque más, que hay miles de hombres
55:45y mujeres que avalan día a día de que
55:48este programa funciona y prueba de ello
55:50pues es precisamente lo que comentabas,
55:52¿no? universidad de grupo, de distrito,
55:55de área, que se acerque a ver qué es un
55:57congreso para que vea en una convención
55:59nacional lo que decimos, que sí somos
56:00miles de hombres y mujeres porque luego
56:03no queremos salir de un grupo donde
56:05estamos pocos componentes,
56:07pero Bill definió un grupo donde haya
56:09dos más que se reúnan con la finalidad
56:11de hablar de alcohol, dice, "Se llamar
56:13un grupo." Entonces, no nos preocupemos
56:15por la cantidad,
56:18pueden haber 100 y a lo mejor nadie se
56:20queda. Desafortunadamente
56:22así está terrible enfermedad. No porque
56:24hagamos 100, 200 en un espacio, ah,
56:27estamos salvados, no. Hay que practicar
56:30diario un programa de vida espiritual,
56:32pasos para recuperarnos en lo personal,
56:35tradiciones para que tenga recuperación
56:37el grupo y se socialice y servicio para
56:39que seamos gratos para con el prójimo.
56:42La unidad,
56:44¿qué beneficio otorga
56:48a nivel colectivo en cualquier entidad?
56:51Bueno, sí, fíjate que esto muy bonito
56:55porque dice que si nosotros practicamos
56:58esos principios en algunos actos de
57:00nuestra vida también cambia. Sí, claro.
57:02Entonces, si yo esto en el grupo, yo
57:05hago la unidad y ese mismo aprendizaje
57:07de disciplina que tengo en el grupo por
57:09salvar mi vida, lo aplico en mi hogar,
57:12funciona.
57:13Claro,
57:14porque empiezo a hacer algunos actos que
57:15nunca había y si suena hasta raro, ¿no?
57:19Pues a mí, ¿cómo me van a ver lavando
57:20trastes?
57:21Mm.
57:22Pues es parte de una unidad.
57:23Mm.
57:24Está la familia comiendo, llegas y te
57:26sientas. Lejos de pelear, de que a flore
57:28la neurosis, pues ahora llegas, te
57:30sientas. Ajá.
57:31Pues comes, convives con los hijos,
57:34llegas a la escuela, ahora sí llegas a
57:36estudiar, ya no te vas de pinta o sea, a
57:40lo que voy, que todos estos principios
57:42en cualquier ente lo puede practicar uno
57:44sin problema, pero sí hay que hacer la
57:47distinción de que esto es para
57:48alcohólicos,
57:50que si bien es cierto que nosotros somos
57:52incluyentes, no excluyentes, no corremos
57:54a nadie, pero este programa de nosotros
57:56es para alcohólicos y bienvenido todo
57:58aquel día que aunque tenga la sospecha
58:01de que es alcohólico, bienvenido. Eh,
58:03nosotros no somos quién para dictaminar
58:05si es o no alcohólico. Por eso es que
58:07hoy se acerca numerosas personas que se
58:12han evitado un desastre en lo personal
58:14que a lo mejor nosotros no pudimos
58:16evitarnos. Y eso es lo bonito, ¿no? Que
58:18nosotros no hablamos de prevención, sino
58:20hablamos de situaciones que no que a lo
58:23mejor te vas a en tu vivencia, pero
58:25también hablamos en el sentido positivo
58:28hacia los jóvenes que pueden terminar
58:30una carrera, que pueden tener una
58:32familia donde no esté incluido el
58:35alcohol, donde se rompa esa cadena de
58:37abuelo alcohólico, padre alcohólico,
58:39hijo alcohólico, pues ahí rompes la
58:41cadena y ya no hay más alcohol, ¿no?
58:43Entonces, todos estos beneficios te da
58:45el unirte a un grupo porque escuchas un
58:47sinnúmero de experiencias todas
58:48positivas. Y algo muy importante que me
58:51gusta, ¿no?, ahí estamos en un plano de
58:53igualdad. Podrán llegar catedráticos,
58:57quien sea y respetable, ayudan mucho,
58:59pero todos llegamos bajo el mismo
59:01síntoma y tenemos un solo propósito.
59:05¿Cómo concluiría por qué es importante
59:08la unidad en doble A? y por qué
59:11finalmente esto se vuelve una esperanza
59:13para nosotros.
59:15Okay. Bueno, la unidad, yo concluyo
59:19básicamente
59:21que nosotros siempre tenemos que ser
59:24optimistas y guiar con el ejemplo de que
59:27debemos permanecer unidos hoy y siempre
59:30y que este programa a 90 años
59:35puede va a durar una eternidad
59:37y que nosotros tenemos que seguir
59:39conservando este legado porque sabemos
59:42nosotros el alcance que tiene el
59:43alcohol. Y sabemos lo mucho que destruyó
59:46en la sociedad, en las familias,
59:48precisamente porque tenemos esa
59:50experiencia. Nosotros tenemos que
59:52permanecer unidos, invitar a otros a que
59:54hagan la unidad. A cómo con el ejemplo.
59:58El ejemplo mío es asistiendo al
1:00:00servicio, asistiendo a mis lugares de
1:00:02reunión, sirviendo un café, compartiendo
1:00:06experiencias, dedicándole horas al
1:00:08nuevo. Ese es mi servicio hoy en día y
1:00:11para eso me prepararon. Entonces yo
1:00:12concluyo en ese sentido, ¿no?, que todos
1:00:14debemos estar unidos para que esta
1:00:17esperanza que en algún momento nada va a
1:00:19ser una esperanza, hoy es una realidad,
1:00:21ya no es esperanza, hoy es una realidad
1:00:23porque 90 años funcionando alcohólicos
1:00:26anónimos y vamos para los 100, vamos
1:00:28para el centenario, primeramente Dios.
1:00:30en un centenario. Estamos reafirmando lo
1:00:32mismo que en el 35 se dijo, ¿no?, que
1:00:35esto iba a tener un alcance mundial, hoy
1:00:37tiene un alcance mundial y prueba de
1:00:39ello somos nosotros que damos testimonio
1:00:41día a día. Entonces, saludo a la
1:00:43comunidad de Alcohólicos Anónimos, a los
1:00:44jóvenes que se integren, a todo el mundo
1:00:46a que hagamos un servicio. Ya viene un
1:00:49en estos meses, a partir de julio,
1:00:52precisamente este mes, vienen inicio de
1:00:54lo que llamamos rotación de servicio,
1:00:56¿no? donde pues precisamente para que no
1:00:59se genere un dictador, para que no se
1:01:01genere por ahí prestigio poder, pues
1:01:03vamos a cambiar RCGs, miembros de
1:01:07comité, delegados a la conferencia y en
1:01:10la misma conferencia pues se van algunos
1:01:12otros custodios, ¿no? ese proceso de
1:01:14rotación. Yo invito a todos a que sirvan
1:01:16y que precisamente vivan esta cuestión
1:01:19que nos ha enmarcado Dios en la
1:01:21conciencia del grupo, que confiemos en
1:01:23los caminos y en las rutas espirituales
1:01:25y que nos acerquemos a programas como
1:01:27este de Oslos, que lo escuchen, ya que
1:01:30sabemos que tiene buena audiencia,
1:01:33siempre es generoso con nosotros, se
1:01:35porta más que bien con nosotros. Somos
1:01:37agradecidos y bendecidos precisamente
1:01:40por tener estos espacios para que
1:01:41lleguen a otro alcohólico y pues no me
1:01:43resta más que darte las gracias y a ti
1:01:46auditorio y esperemos que esas palabras
1:01:49lleguen a personas que necesitan de la
1:01:51transmisión del mensaje.
1:01:52Así es. Eh, vamos a dejar en la parte de
1:01:54la descripción los teléfonos de la
1:01:58comunidad de Alcohólicos Anónimos,
1:02:00sección México.
1:02:02También por ahí también podríamos dejar
1:02:04un correo electrónico
1:02:06porque, bueno, finalmente la unidad
1:02:10unidad se va gestando en y y no hablando
1:02:14de otras corrientes ni mucho menos ni
1:02:16otros esfuerzos, pero aquí es en donde
1:02:19finalmente al menos yo, conocí la
1:02:22unidad, una unidad muy distinta a la que
1:02:26venía eh promulgando, conociendo con
1:02:29anteriores esfuerzos y luego he
1:02:32comentado por allá en algunos lugares y
1:02:34foros y para mí es importante este tema
1:02:38que ya nos vino a desglosar el custodio
1:02:41Jorge. Entonces, pues bueno, es una
1:02:44reiterada, es es como nuevamente
1:02:46reiterarme el por qué es importante
1:02:50asistir a estos a estas eventualidades
1:02:54que hacen los compañeros, organizan, los
1:02:57compañeros, proyectan los compañeros
1:03:00para pues con la única finalidad de que
1:03:03yo me mantenga sobrio primeramente y
1:03:05después pueda precisamente ayudar a los
1:03:08demás. Pues muchas gracias, Custodio.
1:03:11Muchas gracias, padre Nazo.
1:03:13Gracias a ti.
1:03:13Le agradezco este el que se haya
1:03:16desprendido de su tiempo, dinero y
1:03:18esfuerzo para estar aquí con nosotros. Y
1:03:20bueno, no olviden ponernos en la caja de
1:03:22los comentarios si es que hay alguna
1:03:24duda, si hay alguna pregunta, cualquier
1:03:27cuestionamiento que ustedes tengan a
1:03:29bien hacer es bienvenido. Dios los
1:03:32bendiga y nos vemos hasta la próxima.
1:03:35Chiao.

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