La team PDF frappe encore avec des arguments très douteux — Transcript
Full transcript
- 0:00salut Abd Abd c'est ça di Abd ouais di
- 0:03Abd çaêre plusle ça marche ça va bien
- 0:05euh ça va et vous ça va bien merci alors
- 0:10que pouvons-nous pour pour toi donc toi
- 0:12tu as dit que tu étais musulman sunite
- 0:13c'est ça exactement en fait moi il y a
- 0:15quelque chose qui m'a petit peu un petit
- 0:16peu un petit peu dérangé dans vos propos
- 0:18c'est quand vous avez parlé de moralité
- 0:20ça ça m un petit peu voilà c'est un
- 0:21petit peu titillé parce que regardez
- 0:23vous vous en fait déjà on va un petit
- 0:26peu recentrer est-ce que vous explicitez
- 0:28vos positions comme ça au moins voilà je
- 0:29pas n'importe
- 0:31quoi expliciter nopposition par rapport
- 0:34à quoi à la morale la morale oui votre
- 0:36opposition vis-à-vis de la morale est-ce
- 0:37qu'elle est objective relative à un
- 0:39individu quelle est la définition du
- 0:41bien et du mal comment vous catégorisez
- 0:44le les actions définissm c'est toi l'
- 0:47c'est V non c'est pas l'â c'est pas
- 0:49l'AMS on dit souvent on dit souvent on
- 0:51le dit souvent mais c'est pas l'AMS ok
- 0:53ça marche euh la morale elle est alors
- 0:57la morale je je ne crois pas en la
- 0:59morale absolue de façon générale euh et
- 1:02c'est pour ça que je n'ai pas de
- 1:03religion euh enfin c'est l'une des
- 1:05raisons mais effectivement je pense
- 1:07qu'il y a un sens moral qui est relatif
- 1:09à une société et un individu donné euh
- 1:12et que bah ce sens moral peut-être
- 1:14débattu et discuté et en plus il peut
- 1:16être variant pour un individu et
- 1:18variable ou pour une société
- 1:20c'est-à-dire de bah les gens peuvent
- 1:22changer d'opinion vis-à-vis de leur sens
- 1:23morale et il peut se transformer OK et
- 1:26on est bien d'accord que toi ta
- 1:27définition de la moi je vais
- 1:28t'expliciter ma définition de la morale
- 1:29est-ce que est-ce que pour toi la morale
- 1:31tu vas te mettre d'accord avec moi
- 1:31est-ce que la morale c'est catégoriser
- 1:33des actions X ou Y dans la case bien ou
- 1:35mal et ensuite on dérivver une
- 1:36conclusion vis-à-vis de
- 1:38ça
- 1:40euh moi c'est ma définition bah je
- 1:43j'établirais que mon sens moral me
- 1:45permet de définir que cette action
- 1:47effectivement je la pense mauvaise pour
- 1:50la soit ma mon bien-être personnel soit
- 1:52le bien-être de la société d'accord ok
- 1:55ok donc donc maintenant là on va dériver
- 1:57c'est quoi c'est la définition du bien
- 1:58et du mal est-ce que tu pourrais me
- 1:59définir bien et le mal s'il te
- 2:01plaît alors le Bien et le Mal enfin ce
- 2:05que je vois comme mal mal ou mauvais ou
- 2:07bien pour la société ou un individu le
- 2:10bien je sais pas ça ça peut ça peut
- 2:11vraiment varier ce qui est mauvais bah
- 2:13c'est ce qui va déstructurer la société
- 2:15d'une façon ou d'une autre la la la
- 2:17brisée en fait en fait en fait tu es tu
- 2:19es vraiment très spécifique parce que tu
- 2:21parles de société et cetera regarde moi
- 2:22je vais donner mes mes définitions et tu
- 2:24vas me dire si tu es pas d' si tu es
- 2:25d'accord ou pas et tu t'expliqueras
- 2:26pourquoi tu n'es pas d'accord si tu es
- 2:27pas d'accord moi je vais dire quoi je
- 2:29vais dire que la morale c'est
- 2:30catégoriser des actions X ou Y dans la
- 2:32case bien ou mal et le bien et le mal
- 2:34faut bien définir ça pour bien les
- 2:35catégoriser le bien ce sont des actions
- 2:37à conséquen positiv ou neutre euh et le
- 2:40le le mal des conséquences à action
- 2:42négativ moi c'est aussi simple que ça il
- 2:43VO je ne parle pas de société ou de de
- 2:47de de choses qui vont être corrélées
- 2:48vis-à-vis de de de ces définitions bah
- 2:51c'est le problème étant que ces
- 2:52conséquences négatives ou positif vont
- 2:54être largement dépendantes de l'individu
- 2:56de la société non pas seulement de la
- 2:58société ça peut être quelque ou
- 3:00d'individu c'est ce que je disais d'un
- 3:02individu ou ou bien même de de de
- 3:04quelque chose qui qui n'est pas
- 3:06genré on s'en fiche ce qui nous
- 3:08intéresse c'est c'est une
- 3:09définition totale ça veut dire une
- 3:11définition qu'on peut appliquer dans
- 3:13tous les cas on s'en fiche que ce soit
- 3:14de la société ou pas Abd salam je suis
- 3:17désolé c'est la définition du bien et du
- 3:20mal la plus relativiste que j'ai entendu
- 3:22de ma vie ah oui pourquoi parce
- 3:26que la définition que tu donnes et bien
- 3:30n'importe qui peut la prendre et dire
- 3:32moi je vois ça avec un un résultat
- 3:35positif moi je vois ça avec un résultat
- 3:38négatif ne permet pas de mettre une base
- 3:40avec ta définition ta définition est
- 3:44complètement relativiste d'accord je
- 3:46vais dire pourquoi c'est pas du tout
- 3:47relativiste alors déjà premièrement moi
- 3:50bon vous aurez compris ma position c'est
- 3:51que la morale il y a une morale absolue
- 3:54une morale qu'on pourrait dire
- 3:56d'objective moi regardez on va faire
- 3:58très très simple on va faire très très
- 3:59très très simple on va prendre un cas
- 4:01extrême pour en pour en pour en
- 4:03expliciter justement le le la définition
- 4:06la conclusion par laquelle je vais y
- 4:07arriver on va prendre l'exemple d'un
- 4:09acte par exemple on est d'accord sur
- 4:11TikTok on peut pas dire les des mots
- 4:13choquants on d'accord ouais ouais ok ok
- 4:16ok bah vas-y ben tu as dit le V ok l V
- 4:19par exemple l V on est d'accord que le v
- 4:21C'est vous trouvez ça mal on est met
- 4:23d'accord en tant qu'individu oui
- 4:26d'accord ok on a dans dans ma définition
- 4:29j'ai dit que le mal c'était quelque
- 4:30chose avec une action à conséquence
- 4:32négative et cela on peut très bien
- 4:34démontrer pourquoi une action est en
- 4:35conséquence négative maintenant le V moi
- 4:37je poser la question est-ce que le V
- 4:39dans tous les cas je dis bien dans tous
- 4:40les cas c'est-à-dire dans tous les
- 4:41mondes possibles et cetera est-ce que le
- 4:43V est mal dans l'absolu oui ou non pour
- 4:46un alors pour dans l'absolu non pourquoi
- 4:49pour pour un être humain euh
- 4:52oui a priori la majorité l'extrrasante
- 4:55majorité des êtres humains et encore
- 4:56peut-être pas tous he il y en a qui
- 4:57diront peut-être que non je connais pas
- 4:58tous les êtres humains mais l'écrasante
- 5:00majorité des êtres humains dirait que
- 5:01oui par contre une fourmi en a rien à
- 5:03[ __ ] du V pour
- 5:05les en fait regardez c'est là en fait on
- 5:08s'entend pas très bien regardezv votre
- 5:10définition de la moralité parce qu'il y
- 5:11a deux définitions Pierre Bourdieu il va
- 5:13expliciter deux définitions il va dire
- 5:14que la moralité et c'est là où on'est
- 5:16pas d'accord il y a il y a deux
- 5:17définitions de la morale qui qui va
- 5:19mettre en évidence il va dire qu'il y a
- 5:21la moralité grosso modo qui va se qui va
- 5:23être comme vous ce que vous définissez
- 5:26relative c'est-à-dire que c'est
- 5:27vis-à-vis des préférences et vis-à-vis
- 5:29de ce que un individu veut voir du monde
- 5:31il va y avoir une moralité qui va être
- 5:33régie par tous les individus et moi je
- 5:35vous parle justement de cette de cette
- 5:37deuxième définition c'est là où on est
- 5:38pas d'accord parce que vous vous me
- 5:39dites quoi vous me dites oui euh bah là
- 5:41pour la majorité des individus le V
- 5:44c'est mal mais il y en a quelques-uns
- 5:46qui peuvent trouver ça bien parce que
- 5:47eux ils trouvent bien et c'est leur
- 5:49vision du monde mais c'est pas ce que
- 5:50j'ai dit moi je parle justement de cette
- 5:51mêmeun moment non c'est pas ce qu'on a
- 5:54dit ah je rien que ta question déjà pour
- 5:59moi euh je ne veux pas répondre à ta
- 6:02question parce que ta question parce que
- 6:05dans ta question tu y mets le concept de
- 6:09morale absolue bah c'est la problé qu'il
- 6:13existe une morale absolue et il faut que
- 6:17tu définisses ce que tu entends par
- 6:19morale absolue avant que je puisse y
- 6:22répondre pierre pierre pierre pierre
- 6:23pierre pierre pierre est-ce que tu tu
- 6:25m'écoutes ou bien tu m'entends depuis
- 6:26tout à l'heure je je t'écoute et je suis
- 6:28en désaccord j'ai pas l'impression j'ai
- 6:30pas l'impression parce que regarde tu me
- 6:31demandes une déjà tu me dis quoi tu me
- 6:33dis OUI tu nous parles de moralité
- 6:34absolue alors çair j'ai mis un contraste
- 6:36j'aiim un contraste c'est bien le but de
- 6:38la discussion c'est de moi mon but c'est
- 6:40de prouver qu'il existe une moralité
- 6:42absolue et que la
- 6:43morale régit de manière absolu et que
- 6:46vous attendsattends laisse-moi finir
- 6:48s'il te plaît s'il te plaît si tu poses
- 6:51une question pour prouver qu'il y a une
- 6:53morale absolu tu ne peux pas nous poser
- 6:55une question dans laquelle tu nous
- 6:57demandes est-ce que oui ou non est dans
- 7:00l'absolu vrai ou pas mais tu non mais
- 7:02attendsends tu il faut que tu prouves
- 7:05avant qu'il y a une morale absolu non
- 7:08mais c'est le but non mais c'est le but
- 7:10question c'est de la logique non mais
- 7:12Pierre tu maîtrises pas la logique
- 7:13arrête s'il te plaît par pas de logique
- 7:15avec moi s'il te plaît regarde je posé
- 7:17une question non ben non non non
- 7:19je écoute j'utilise des principes de de
- 7:22logique tous les jour pire je pasend
- 7:24s'il te plaît vas-y tu m'as dit quoi tu
- 7:25m'as dit quoi gattend je te demande non
- 7:28je je te dis que tu tu ne peux pas tu ne
- 7:30peux pas nous demander nous poser une
- 7:32question dans laquelle tu nous demandes
- 7:34de concevoir que de toute façon il y a
- 7:36une morale absolu non j'ai pas dit ça
- 7:38pour prouver que la si ah si ta question
- 7:41c'était est-ce que dans l'absolu le le V
- 7:45c'est bien ou mal et justement c'est
- 7:47c'est c'est voir votre réponse ensuite
- 7:49et donc et donc tu dois avant cela
- 7:52prouver qu'il y a une morale absolue tu
- 7:55as pas compris pierre regarde si si j'ai
- 7:56très bien compris tu ne peux pas une
- 7:59question si nous n'acceptons pas les
- 8:01prémisses pierre ça n il y a même pas de
- 8:04prémissese écoute pierre regarde on va
- 8:05faire très très
- 8:08simple une question sur le fait ce que
- 8:11ma question ma question écoute écoute ma
- 8:13question c'était la suivante est-ce que
- 8:16le V d'accord il y a un seul cas où le
- 8:18VI où le V pardon est bien d'accord donc
- 8:21c'est ensuite pour en dériver votre
- 8:22réponse et que vous vous me disz quoi
- 8:23parce que je sais que vous allez dire
- 8:24quoi vous allez dire oui euh moi je
- 8:27trouve que c'est mal nous tous dans le
- 8:28dans dans le live trouve que c'est mal
- 8:30mais après c'est relatif à aux individus
- 8:32de leur perception et c'est là où en en
- 8:34fait j'ai mets le contraste pour dire
- 8:35qu'on a pas la même définition et que
- 8:37c'est pas de la même définition qu'on
- 8:38parle c'est ça pierre Desmettre pierre
- 8:41c'est c'est simple à comprendre pourtant
- 8:43oui non mais du coup
- 8:45voilà qu'est-ce qu'il je peux poser une
- 8:47petite question laurem c'est désolé
- 8:49jamais alors attends est-ce que ça va
- 8:51dévier du sujet non non c'est c'est
- 8:53vraiment dans le
- 8:55thèmeend Abd juste en fait je je
- 8:58voudrais faire juste un raisonnement par
- 8:59absurde toi en fait on va partir du
- 9:01principe que la moralité absolue elle
- 9:02existe on est d'accord oui toi tu la
- 9:04suis cette moralité absolue exactement
- 9:07toi avec cette moralité absolue est-ce
- 9:08qu'un homme de 54 ans qui se marie avec
- 9:10une fillette de 6 ans c'est c'est bien
- 9:13bah déjà il y a un problème dans ta
- 9:14question c'est regarde et tu vas me
- 9:16laisser finir jusqu'à la fin si nares
- 9:17pas à répondre est-ce que c'est bien ou
- 9:18c'est pas bien toi tu as une morale
- 9:19absolue c'est facile pour toi de réponde
- 9:21oui oui répète la question comme ça au
- 9:23moins il y aura pas j'aurais pas fait
- 9:24d'erreur répète ta question exactement
- 9:25est-ce que est-ce que pour toi avec ta
- 9:27morale absolue un homme de 5 4 ans qui
- 9:30se marie avec une fillette de 6 ans et
- 9:31qui consomme à 9 ans c'est quelque chose
- 9:33de bien non c'est mal une fillette c'est
- 9:35mal très bien une fillette c'est mal oui
- 9:39à 9 ans oui une fillette une fillette
- 9:42une personne de sexe féminin que tu
- 9:43catégorises comme une fillette oui c'est
- 9:44mal avec une personne de sexe féminin il
- 9:48se marie à 6 ans et il consomme à 9 ans
- 9:50le mariage ça n'a pas de problème la
- 9:52consommation oui pour une fillette oui
- 9:53c'est un problème
- 9:56oui bah oui non mais il dit c'éit mal
- 10:00oui oui pour une fille une fille je
- 10:02répète comme ça il y aura pas de
- 10:04sophisme une personne ou un homme de
- 10:06paille une personne d'accord une
- 10:08personne sexe féminin ou même masculin
- 10:11catégorisé de garçon ou de peties filles
- 10:13d'accord oui c'est mal oui c'est mal
- 10:15comment tuappelles une une une personne
- 10:17de sexe féminin de 9 ans h alors selon
- 10:21alors de manière contemporaine ou de
- 10:22manière relatif à une époque de manière
- 10:25objective bah il y a pas d'objec dans ma
- 10:27définition il il y aura pasob
- 10:29objectivité c'est selon l'époque et
- 10:30selon les les différentes différentes
- 10:33ches comme on dit c'est différentes
- 10:35conditions d' tu tu sais où vousoulait
- 10:37t'men égal j'imagine avec cette
- 10:39questionl classique tu sais il parle du
- 10:41Prophète le relativisme
- 10:44apparaî bah ça n'a rien à voir non mais
- 10:47Pierre tu as fumé un ou quoi pierre s'il
- 10:49te plaît mais en fait je pense que je
- 10:51comprends ce que ce que va vouloir dire
- 10:53pierre c'est que effectivement est-ce
- 10:54que tu considères comme vrai le fait que
- 10:58le Prophète de l'Islam a consommé le
- 11:01mariage avec aïa quand elle avait 9 ans
- 11:03oui ça tu le considères comme vrai ça
- 11:06c'est un c'est un acte mauvais selon ta
- 11:10vision de la morale ou c'est un acte bon
- 11:13alors c'est alors c'est un c'est un
- 11:15c'est un cadre neutre il y a voilà c'est
- 11:18ni mauvais ni ni euh bah bah il il y a
- 11:22pas à le voir de enfin il y a pas le
- 11:23catégoriser comme mal pourquoi parce que
- 11:25je vais expliquer pourquoi parce que
- 11:26justement là où il y a l'erreur de de de
- 11:28Gal dans la question et là où il voulait
- 11:30m'emmener et où j'allais dire oui ou non
- 11:32enfin sa question c'est qu'en fait le
- 11:33problème c'est qu'il a catégorisé aïa
- 11:35comme une fille en fait non nous dans
- 11:37notre religion dans mon paradigme
- 11:38d'accord dans mon paradigme et va
- 11:40falloir critiquer c'est selon ma base
- 11:43épistémique donc donc vous devez vous y
- 11:44appliquer si vous voulez faire une
- 11:45critique interne donc dans ma religion
- 11:47on dit quoi on dit qu'il y a deux
- 11:49catégories de personnes de sexe féminin
- 11:52il y a les filles et les femmes d'accord
- 11:54une personne de sexe féminin se
- 11:55catégorise soit dans l'une case soit
- 11:57dans l'autre il y aura pas d'entre de ou
- 11:59quoi que ce soit aïa était dans la
- 12:01deuxème case elle elle était Aicha était
- 12:04une femme de 9 ans oui était une femme
- 12:06de 9 an de selon selon nos mêmes
- 12:08conditions oui apte à recevoir l'acte
- 12:11textuel sécurité en toute sécurité selon
- 12:13no nos conditions sécurité psychologique
- 12:16aussi c'est-à-dire qu'elle a pas
- 12:17souffert de
- 12:19traumatisme psychologique elle a pas
- 12:21souffert de sidération au moment de
- 12:22recevoir l'acte en toute
- 12:25sécurité d'accord et ça veut dire que
- 12:29que ça on peut l'autoriser parce que le
- 12:31Prophète l'a fait on peut l'autoriser
- 12:33avec n'importe quelle gamine de 9 ans du
- 12:36moment qu'on considère que elle est apte
- 12:39selon toi alors le remlo et regarde moi
- 12:42bon je vais essayer de parler si je
- 12:44parle longuement désolé mais il faut
- 12:45vraiment que j'explique bien en fait
- 12:47regardez à l'époque d'accord à l'époque
- 12:49c'était entre guillemets par dans la
- 12:51région justement que ce soit et cet
- 12:54enfin bref dans la région d'Arabie et
- 12:56cetera et même dans d'autres parties du
- 12:58monde j'ai j'auraiis même des sources si
- 12:59vous voulez tout à l'heure je pour vous
- 13:01montrer on avait justement d'accord des
- 13:04des conditions physiologiques et
- 13:06mentales qui n'était absolument mais
- 13:08absolument différente de de de de de
- 13:11quelle est ta source comment tu peux le
- 13:13prouver oui oui mais attends attends
- 13:15attends je finis le propos après je vous
- 13:16sortir les sources a pas de B non c'est
- 13:17ça va être pareil que pour
- 13:18l'intervennant précédent c'est qu'il y a
- 13:19une prémise je suis pas d'accord avec ta
- 13:20prémisse est-ce que tu peux la démontrer
- 13:23bah d'accord si tu veux ben regarde
- 13:24selon ma base on faire très très simple
- 13:26selon ma ma base épistémique et selon ma
- 13:28critique historico historique pardon moi
- 13:31je prends en compte les chaînes de
- 13:32transmission par exemple d'accord nous
- 13:34on a des chaînes de transmission qui
- 13:35font que quoi qui font que et de
- 13:37manière de manière donc tu vas me parler
- 13:40d'une source interne à l'islam tu vas
- 13:41pas me parler de sources scientifiques
- 13:43qui permettent d'établir historiquement
- 13:44que c'était possible il y a a il y a des
- 13:47il y a des il y a des ouvrages
- 13:48scientifiques si tu veux je peux te les
- 13:49sortir après je les ai pas en tête mais
- 13:50si tu veux je les sors après parce que
- 13:51là faudra que faudra que je fasse une
- 13:53recherche mais c'est-à-dire que là tout
- 13:55tout ce que tu nous dis va s'effondrer
- 13:57si tu ne ne prouves pas cette prémise
- 13:59elle est fondamentale cette prémisse bah
- 14:00en fait le remlo l remlo l remlo remlo
- 14:02remlo en fait là déjà tu peux le dire 5
- 14:05ou si fois ça change pas oui mais pas
- 14:07souci mais écoute le le problème c'est
- 14:09qu'en fait tu dois te baser sur ma base
- 14:11épistémique si tu veux faire une
- 14:12critique interne tuas pas le choix dans
- 14:13T les
- 14:15cas pierre pierre toi qui parla de
- 14:17logique bah tu tu te soumets pas très
- 14:18très bien au au principe de la logique
- 14:21et notammentiner qui qui se dit qu'on
- 14:22doit se baser et se soumettre à une
- 14:24critique à une épistémologie fa une
- 14:26critique interne tu es obligé mais je je
- 14:28fais pas une critique interne de non je
- 14:31fais pas une critique interne de l'islam
- 14:32je je demande pas si dans l'islam c'est
- 14:34bien ou pas ça je m'en
- 14:37fous ce qui va m'intéresser c'est est-ce
- 14:39que est-ce que l'islam sunnite autorise
- 14:41d'une façon ou d'une autre le mariage et
- 14:42la consommation du mariage avec les
- 14:44petites filles à priori tu me dis que
- 14:46oui et qu'il y a des conditions
- 14:47spécifiques pour lesquelles ça
- 14:48fonctionne et que ça fonctionnait à
- 14:49l'époque du Prophète prouve-le que ça
- 14:51fonctionnait déjà à l'époque du Prophète
- 14:53regarde regarde regarde
- 14:55regarde est-ce que attendss est-ce que
- 14:58juste je peux finir jusqu' mon point
- 14:59final et ensuite on pourra bah ta
- 15:00prémise elle est pas valable tant que
- 15:02tumaccord écouteus écoute jusqu'à la fin
- 15:04et ensuite on reparlera de la prémise
- 15:05mais que qu'est-ce que je je je vais
- 15:07j'ai pas besoin d'aller jusqu'à la fin
- 15:08si tu me des pas juste attendss attends
- 15:10mais d'accord d'accord d'accord il y a
- 15:11pas de souci mais juste j'ai mon point
- 15:12final et ensuite il y a pas de souci tu
- 15:14pourras on pourra revenir sur la prémis
- 15:15mais ton ton point final ne me sert à
- 15:17rien si tu as prémis c'est pas vrai
- 15:18attendss mais non mais attendsendendends
- 15:20mais non mais non ça sert à rien regarde
- 15:21tu peux pas par exemple quand on a un
- 15:22argument une dialectique c'est quoi
- 15:24c'est un argument une explication une
- 15:25illustration c'est ça une dialectique tu
- 15:27peux pas pr
- 15:29une conclusionas sur les prémisses mais
- 15:31pas de souci mais tu peux pas au bout
- 15:32par exemple des prémisses au bout de
- 15:33l'argument au niveau de la dialectique
- 15:35dire je suis pas d'accord tu sais même
- 15:36pas ce que je vais dire dans tous les
- 15:37cas si tu dis quelque chose de faux pour
- 15:39en tirer une conclusion j'ai pas besoin
- 15:41d'écouter la conclusion pour savoir que
- 15:43tout ton raisonnement est faux non mais
- 15:45attends attends attends attends déjà non
- 15:48mais c'est pas possible juste écoutez le
- 15:50point final le point final et ensuite si
- 15:51tu veux regarde je me muterai 10 minutes
- 15:53pour rechercher les sources il y a pas
- 15:54de souci il y a pas de souci c'est bon
- 15:55non attends tu voulais dire quelque
- 15:58chose raort à ça
- 16:00ben pas exactement par rapport à ça
- 16:04c'est c'est juste que moi je connais
- 16:06commence à connaître alors je sais pas
- 16:08si c'est bapso si c'est Lams en tout cas
- 16:09c'est c'est c'est un dégât de la team et
- 16:12moi j'ai noté un truc là depuis tout à
- 16:13l'heure c'est
- 16:14l'accélération de son rythme de parole
- 16:17et quand on arrive là il te reste 5
- 16:19minutes et après tu te fais insulter et
- 16:21il part je voulais justeux pas j'insulte
- 16:24personne moi jeis je vais pas attaquer à
- 16:26Dom person on s' fiche personn par
- 16:28pardon effectivement mais par contre
- 16:30comme je te le dis moi ton ton
- 16:31raisonnement m'intéresse pas parce que
- 16:33tous les enfin la conclusion de ton
- 16:34raisonnement ne m'intéresse pas tant que
- 16:35la prémise c'est pas prouvé pas de souci
- 16:37pas de souci mais écoute regarde le REM
- 16:38est-ce que je pourrais juste regarde il
- 16:41y aura même pas de critique regarde je
- 16:42mets juste point final attends attends
- 16:43attends je mets
- 16:45juste sou pas
- 16:50sou non mais c'est tant que tu me
- 16:53sources pas les affirmations que tu fait
- 16:55cette affirmation attends attends
- 16:56attends je me mute je me mute et cherche
- 16:58la source 15 minutes 2
- 17:01secondes je vais faire remonter Abd qui
- 17:04avait donc les sources
- 17:08allô allô allô allô allô allô oh ok donc
- 17:11là donc là B j'ai fait sur le parce que
- 17:13je suis pas chez mes parents j'ai plein
- 17:14de sources chez mes parents sur le PC
- 17:16familial mais là mais là j'ai pu
- 17:18récolter
- 17:20ah on te voit en pause ok ok ok ok par
- 17:23bah je vais devoir bah chaque sour je
- 17:25vais essayer de retenir et revenir sur
- 17:27l'application pour vous les citer mais
- 17:28là j'ai trois petites sources qui qui on
- 17:30pouvoir appuyer sur ce que je disais par
- 17:31rapport à la variation par exemple de de
- 17:34j'ai dit là j'ai pris l'exemple des
- 17:35règles là je prends l'exemple des règles
- 17:36d'accord il y a une variation selon le
- 17:39la la la la région l'époque et cetera je
- 17:42vous prouver justement par exemple que
- 17:43les règles
- 17:44d'accord pour les femmes peu varie c'est
- 17:47même pas peu varier varie selon la
- 17:49contée et ce bref ça je suis d'accord ça
- 17:51mais ça ça pour le cou non mais alors je
- 17:54suis d'accord que les règles dans le par
- 17:56le passé pouvaient souvenir plus tard
- 17:58plus tard oui oui ça pas de souci
- 18:00regarde regarde on va commencer par ça
- 18:01on va commencer par ça pour commencer
- 18:03d'accord euh bah euh au 18e siècle par
- 18:05exemple en France bon tu seras d' avec
- 18:06moi par exemple que les règles pouvaient
- 18:07souvenir par exemple majoritairement
- 18:09vers 17 ans 16- 17 ans ok au 18e siècle
- 18:12en France arrête de dire pierre dit pas
- 18:13non j'ai une source de Cambridge POS une
- 18:15question tu nous poses une question tu
- 18:17nous dis est-ce que tu es d'accord je
- 18:18répond je parle à laoremel là je parle à
- 18:20je parle à non je parle à Laur vas-y
- 18:23pierre pourquoi tu es pas d'accord avec
- 18:24ceux qui ont fait des études à Cambridge
- 18:25et cetera et qui on qui ont été des
- 18:27sources primaires je t'écoute non et
- 18:28parce que je
- 18:30je non en donne-moi ta source donne-moi
- 18:34ta
- 18:35source
- 18:37j'ai vas-y donne-mi donne la source
- 18:39comme ça ça sera plus vas-y vas-y bon
- 18:41pour commencer avec siè les règles pas
- 18:43avant 17 ans V en majorité cétait 17 ans
- 18:46vers là ou 17 ans attendss je sors de
- 18:48suite donne-moi ta source oui
- 18:50attendssattends je vais sur le site là
- 18:52non celleel oui oui oui 2 secondes là je
- 18:54vais juste sur le site là je téléphone
- 18:55attends 2 secondes
- 19:01et je suis désolé l si je suis trop non
- 19:04non
- 19:05après en vrai le point de de savoir à
- 19:08quand est-ce que survenaient les règles
- 19:10B ça m'intéresse pas plus que ça mais
- 19:13non mais non mais juste pour les
- 19:14capacités physiques comme ça moi
- 19:16j'éclaircis les capacités physiques
- 19:17c'est c'est par le fait d'avoir les
- 19:20règles à 18 ans ça n'implique pas ou à
- 19:2317 ans ou à 16 ans ça n'implique pas
- 19:24qu'on soit en capacité oui mais bon
- 19:26l'info m'intéresse pas plus que ça mais
- 19:27vas-y cite la source juste regarde
- 19:30regarde ça c'est la source tap ça sur
- 19:31google tu vas trouver facilement je
- 19:32pense j'attends je l'ai mise dans le
- 19:34chat je l'ai mis dans le chat
- 19:36normalement tu devrais c'est des mots
- 19:37clés tu devrais trouver avec ça l'âge
- 19:39des premières règles en France 1750
- 19:42source ça c'est une recherche Google
- 19:43c'est pas oui non mais c'est non mais tu
- 19:45vas trouver non mais Perre tu fais oui
- 19:47c'est pour te mais c'est pour reg tuas
- 19:49un clavier devant toi tu as un clavier
- 19:50tu tapes ça dans le clavier tu vas
- 19:51trouver le premier site ça va être ça
- 19:52c'est un site de donne-moi un livre mais
- 19:57il fait exprès mais c'est c'est c'est
- 19:58mais c'est une recherche c'est une
- 19:59recherche d'université c'est c'est des
- 20:00sources primaires là que je suis en
- 20:01train de te
- 20:03donner non mais Pierre non mais tu as
- 20:06pierrei tuas aucune méthodologie pierre
- 20:08vas-y vas-y en gros juste oui pour pour
- 20:11te dire pierre pour c'est qu' a priori
- 20:14je pense que on va tomber sur sa source
- 20:15mais admettons que ce soit moi je peux
- 20:17partir du postulac que c'est vrai a pas
- 20:19de souci mais que là donc on devrait
- 20:21tomber sur l'étude de CR qui établit que
- 20:24les règles ça ça c'est juste une
- 20:26introduction c'est juste une
- 20:27introduction justement pour montrer par
- 20:28exemple que les règles euh rien qu'en
- 20:30France de manière vers la région
- 20:32occidentale on pouvait voir justement
- 20:34des femmes qui avaient justement des
- 20:35règles beaucoup plus tard et cela a
- 20:36varié au fil du temps d'accord au fil
- 20:38des années on a pu voir que ça avait
- 20:39l'âge moyen par lequel les femmes
- 20:42avaient leur règles justement à
- 20:43régresser ça c'est une introduction
- 20:44maintenant 2 secondes je vais
- 20:47oui donc bon là on t'entend plus juste
- 20:50je précise ça c'est que alors des
- 20:51recherches que j'avais faites
- 20:52initialement sur alors je sais pas si
- 20:54c'est vrai spécifiquement ça je
- 20:57peut-être peut-être pas mais c'est que
- 20:58que c'est surtout du lié aux conditions
- 21:00sanitaires qui font énormément varier
- 21:02l'âge des premières règles euh et qui
- 21:04fait que bah effectivement par le passé
- 21:07les conditions sanitaires étaient
- 21:09beaucoup moins bonnes ce qui fait que
- 21:11bah petit à petit les règles se sont
- 21:12décalées au fur et à mesure qu'on
- 21:14assurait aux jeunes filles bah du coup
- 21:17des soins appropriés ok donc là j'ai mis
- 21:20dans le chat bon c'est c'est de ces deux
- 21:21textes qui se suivent su qu' pas de
- 21:23caractère donc là on a justement une
- 21:25étude encore une fois une source
- 21:26primaire qui va étailler un point très
- 21:27très intéressant donc on a justement
- 21:29l'université d'athèn donc avec avec un
- 21:33chercheur justement de cette même
- 21:34université qui relie justement un
- 21:35hôpital donc l'hôpital donc c'est aticon
- 21:39bon je va pas voir la prononciation de
- 21:41grecque donc c'est the evolution of the
- 21:44age atage from pristorical modern times
- 21:46donc en fait cet article nous dit quoi
- 21:48plutôt c'estes recherches on nous dit
- 21:50quoi on nous dit justement que à
- 21:52l'époque préistorique avec les
- 21:54squelettes justement avec les dépouilles
- 21:56qu'on a pu retrouver on remarque
- 21:58justement que ménage justement c'est
- 22:01c'est les règles grosso modo en gros
- 22:02c'est ça on constate quoi on constate
- 22:04que les règles survenaient vers 7 ans de
- 22:067 à 13 ans d'accord à une époque très
- 22:08très y a de il y a cétait à l'époque
- 22:12préhistorique grosso modo parce que il y
- 22:15a marqué quoi pristoric c'est
- 22:17préhistorique donc à l'époque
- 22:18préhistorique justement on pouvait
- 22:19constater quoi avec ses recherches que
- 22:21les règles survenaient de 7 à 13 ans
- 22:23d'accord de 7 à 13 ans avec cette même
- 22:24recherche vous pouvez vérifier ensuite
- 22:26je vais sortir une deuxème source
- 22:29jusque là oui c'est que làâ je des
- 22:31règles pour
- 22:34l'instant parce que je suis en train de
- 22:36lire les articles AB Salem est-ce que tu
- 22:39comprends que l'argument contre le
- 22:43mariage des mineurs c'est pas du tout
- 22:47lié au début des
- 22:49règles non mais attendsattends juste
- 22:51justement c'est oui non mais j'ai pas
- 22:54fini j'ai pas fini j'ai pas fini gen
- 22:56j'ai pas fini ça c'est c'est début là ch
- 22:59des sources et ensuite va y avoir un
- 23:00point très très important vis-à-vis des
- 23:01règles que je vais spécifier qui va tout
- 23:03remettre en attends 2 secondes
- 23:07oui parce là je suis vraiment curieux et
- 23:09effectivement je lisais dans les
- 23:10commentaires tout ça pour légitimer la
- 23:12péophilie en tout cas la la péophilie ou
- 23:15la pohilie comme tu dis la popphilie
- 23:18comment présumé du Prophète
- 23:21effectivement mais la PO criminalité
- 23:24affirmée parce que l'acte était oui oui
- 23:26c'est ça donc on a ensuite cette source
- 23:28on dit comp nous dit par bon qui qui qui
- 23:29appuie encore plus justement la source
- 23:31que je vous ai cité précédemment
- 23:32vis-à-vis de de des règles au niveau de
- 23:34l'â préhistorique on nous dit quoi on
- 23:36nous dit par exemple qu' y avait
- 23:37justement un cas très très intéressant
- 23:39en Corée du Sud par exemple où justement
- 23:41là j'ai des règles à régresser et ça ça
- 23:43a été quelque chose a évolué pardon et
- 23:46ça ça été quelque chose de très très
- 23:47notoire donc déjà ça c'est un début et
- 23:49ça pourquoi c'est intéressant ça
- 23:51pourquoi c'est intéressant pourquoi
- 23:52parce que justement on nous dit quoi
- 23:53donc on a justement Steiner donc je vais
- 23:55retrouver juste après euh le le le truc
- 23:57là parce que c'est encore sur Google
- 23:58parce que c'est chiant j'en ai marre je
- 24:00suis pas sur j'ai pas de caméra j'ai
- 24:01rien euh Steiner qui nous dit quoi
- 24:03Steiner il nous dit quoi il nous dit
- 24:04justement que les règles est un point
- 24:07culminant pour déterminer si d'accord si
- 24:10on considère pas les les les les la
- 24:13croissance enfin les les catégories de
- 24:15croissance sociologique c'est-à-dire
- 24:16l'adolescence et cetera si on ne garde
- 24:18uniquement que la case femme et enfant
- 24:21les règles est un point culuminant pour
- 24:22déterminer si une personne de sexe
- 24:24féminin peut être catégorisée comme
- 24:26femme ou bien comme une enfant c'est ça
- 24:28pire pourquoi j'étaille tout ça c'est
- 24:29pour ça moi c'est c'est pas ce qui m'a
- 24:31m'intéressé c'est ok on peut on peut
- 24:33l'appeler femme ou on peut l'appeler
- 24:34enfant peu importe qu'est-ce qui'est-ce
- 24:36qui qu'est-ce non mais qu'est-ce qui va
- 24:38permettre de dire qu'elle est capable de
- 24:39de de recevoir l'acte textuel et ben
- 24:42justement justement quand quand on dit
- 24:44justement catégorie Femme ou bien
- 24:46catégorie Enfant c'est ça ça relate de
- 24:48quoi ça relate justement de pouvoir
- 24:50effectuer l'acte sexuel Loren il a
- 24:52raison mais ça c'était avant mais on
- 24:55parle de quelle époque avant
- 24:58évolu attends attends mais par rapport
- 25:00au Prophète
- 25:01Aicha on parla on parlait de quelle
- 25:03époque là du coup c avant par pas d'épo
- 25:05contempor c'est extrêmement pire enfin
- 25:08c'est c'est même monstrueux ce que ce
- 25:10que tu es en train de dire je vais
- 25:10t'exliquer pour attends mais vas-y
- 25:12pourquoi non non per moi j'attends
- 25:13attends j'attends une
- 25:14objection viens me dire vas-y pourquoi
- 25:16donc je réponds oui mais j'attends une
- 25:18objection j'attends pas ce que tu penses
- 25:20gross modo je pas tu nous parles d'un
- 25:23côté de la préhistoire c'est-à-dire que
- 25:26tu
- 25:27parles il a plus de 8000 10000 ans
- 25:31observe que dans les derniers siècles
- 25:35effectivement
- 25:37l'amélioration de la
- 25:39nutrition le fait que on est en mesure
- 25:43d'avoir davantage de de gras dans le
- 25:45corps
- 25:48parce plus de de soin et
- 25:51C précise aussi zone géographique c'est
- 25:55importantre j'ais cit
- 25:59que il y a donc une
- 26:01amélioration de la santé et donc qu'il y
- 26:04a une capacité à la reproduction
- 26:07plusutôt et qu'est-ce que ça signifie
- 26:10parce que la préhistoire ça
- 26:14c'est la préhistoire c'est pas
- 26:16l'Antiquité la préhistoire c'est il y a
- 26:20longtemps donc ça veut dire que si on
- 26:24retourne de quelques siècles en arrière
- 26:27les règles arrivent donc beaucoup plus
- 26:29tard et donc ça veut dire quoi qu'il y a
- 26:32beaucoup plus de probabilité que aïa
- 26:36elle s'est pas contenté de dire Aicha va
- 26:38faire mal à 9 ans mais que en plus de ça
- 26:41elle y a beaucoup plus de probabilité
- 26:43qu'elle soit très loin de ces premières
- 26:45règles à 9 ans ok d'accord déjà prement
- 26:48tu as dit une catastrophe déjà tu tu as
- 26:50parlé justement des des d'amélioration
- 26:51nutrition et cetera c'est même pas ça le
- 26:53point culminant le point culminant c'est
- 26:54quoi c'est aussi la la zone géographique
- 26:56la dernière chose que je tu as dit oui
- 26:57j'ai lu j'ai lu j'ai lu tu as rien lu du
- 26:59tout parce que même la dernière s que
- 27:00que je t'ai cité elle parle justement de
- 27:01la zone géographique la zone
- 27:03géographique ça explique justement que
- 27:05la zone géographique est un point majeur
- 27:07aussi pour expliquer tout tous ces faits
- 27:09et en plus de ça tu me parles justement
- 27:11de la préhistoire et cetera mais tu sais
- 27:13que je pourrais même m'arrêter à cette
- 27:14source tu sais pourquoi parce qu'en fait
- 27:15le point important c'est de démontrer
- 27:16quoi c'est de démontrer que selon
- 27:19l'époque selon la zone géographique
- 27:21selon les habitudes selon euh la C
- 27:24différents facteurs l'âge des règles
- 27:27pouvait subvenir à un âge beaucoup plus
- 27:29tard ou un âge beaucoup plus
- 27:30tôt relativiste bravo bravo merci le
- 27:34relativiste merci mais c'est quoi le
- 27:36rapport on parle pas de morale là on
- 27:37parle pas de morale pierre depuis le
- 27:39début si c'est ça le sujet mais c'est
- 27:41pas la morale qu'on parle on parle de
- 27:42quelque chose de physiologique c'est
- 27:43quoi le rapport avec la morale là on
- 27:45parle de on parle quelque chose de Pier
- 27:47c'estàdire que tu considères tu
- 27:49considères qu'à cette époque là il était
- 27:51pas immoral que le Prophète consomme aïa
- 27:54à 9 ans alors qu'à notre époque ça
- 27:56serait immoral écoute alors ça serait
- 27:57immoral pourquoi pourquoi pourquoi parce
- 27:59que je j'ai est-ce queil y a vraiment
- 28:01cette distinction est-ce que à son
- 28:02époque c'était im et à cette ép moral
- 28:05c'était moral oui c'était moral et oui
- 28:06et à cette époque ça l'est plus ça le
- 28:07serait plus non ça ça pas et sachant il
- 28:10y a une relativité de la morale bah non
- 28:12bah non justement regarde pourquoi c'est
- 28:14pas relatif parce que justement ça
- 28:15s'appuie sur des conditions pierre
- 28:17écoute écoute écoute je te fais un cours
- 28:18je te fais un cours juste écoute prends
- 28:19des notes regarde ça s'appuie ça
- 28:21s'appuie écoute écoute ça s'appuie sur
- 28:22des conditions d'accord les conditions
- 28:24sont quoi les conditions sont que pour
- 28:26pouvoir consommer euh le mariage il est
- 28:29important de spécifier différentes
- 28:30conditions les conditions sont les
- 28:31suivantes quel est les capacités
- 28:33physiques et quelle est les capacités
- 28:34mentales à l'époque elle avait les
- 28:35capacité physique et
- 28:37mentale on attend la preuve de ça encore
- 28:39mais c'est surtout tout ça dont on
- 28:41attend la PR oui mais c'est pas rel mais
- 28:42c'est c'est pas du relativisme ou en
- 28:44fait j'ai compris ton argument com relme
- 28:47non c'est c'est pour ça là tel que tu le
- 28:49reformules je comprends l'argument c'est
- 28:51que ce qui va t'intéresser c'est la
- 28:54capacité à le faire et donc à cette
- 28:57époque là soit
- 28:58ce que tu sousentends c'est qu'elle
- 29:00était capable et aujourd'hui elle ne l'
- 29:01plus enfin elle ne le serait plus bah
- 29:03attendsattattends juste 2 secondes je
- 29:04précise encore plus c'est que même par
- 29:06exemple en Arabie Saoudite quand bien
- 29:08même à notre époque contemporaine il y
- 29:10aurait d'accord une une personne de sexe
- 29:13féminin d'âgé de 9 ans et qui aurait les
- 29:15capacités mentales et physiques on
- 29:16l'interdit pourquoi parce que c'est
- 29:18quelque chose de très marginal à notre
- 29:19époque et et ça serait faux de pouvoir
- 29:21l'autoriser parce que c'est quelque
- 29:22chose de très marginal alors
- 29:24techniquement enfin tu pourrais pas
- 29:26l'interdire parce que Allah de toute
- 29:27manre l'a autorisé non non non
- 29:30dans notre religion on fait aussi face
- 29:32attendsss on fait aussi face justement à
- 29:34des décisions relatives au gouverneur le
- 29:35gouverneur il va dire quoi le gouverneur
- 29:37ce qu'il va dire par exemple en Arabie
- 29:38Saoudite il dit quoi il dit que c'est
- 29:40quelque chose de très marginal quelque
- 29:41chose qui n'est pas notoire donc par par
- 29:44par risque ou bien pour être totalement
- 29:46sûr euh de de ne pas enfraindre la Shia
- 29:49ou quoi que ce soit vu que c'est quelque
- 29:50chose de marginal on va délaisser même
- 29:52cette pratique à notre époque ouais mais
- 29:54du coup tu serais contre un gouverneur
- 29:55qui dir non mais tu serais contre un
- 29:57gouverneur qui qui te qui dirait euh bah
- 30:00moi je suis d'accord tant que je suis
- 30:02sûr qu'elle a la la capacité physique et
- 30:04mentale je suis ok est-ce que un
- 30:06gouverneur n'aurait pas le droit de
- 30:08promulguer ce type de pour parce que il
- 30:11ça n'existe pas mais si ça existait non
- 30:13mais Ben avec des si on coupe du bois
- 30:15regarde regarde non mais on coupe du
- 30:16bois mais c'est-à-dire que Allah dans
- 30:18son texte l'autorise de toute façon non
- 30:19mais regarde j'appuie il nous dit quoi
- 30:22c'est un savant il nous dit justement
- 30:24que les pratiques de la religion
- 30:26vis-à-vis du du fit vis-à-v ave
- 30:28justement de la de la pratique
- 30:30religieuse faut que ce soit quelque
- 30:31chose de notoire quand tu dit quelque
- 30:33chose de notoire c'est quelque chose qui
- 30:34ne soit pas contrairement marginal au
- 30:36contraire si c'est quelque chose de
- 30:38marginal on va le délaisser on va le
- 30:39délaisser c'est quelque chose de
- 30:40marginal donc ça n'existe pas un
- 30:41gouverneur qui dit ça si c'est un
- 30:42gouverneur qui qui va l'autoriser alors
- 30:43que c'est quelque chose de marginal il
- 30:45est dans le bas com on dit il est dans
- 30:46le faux
- 30:47euh juste alors parce que on a vachement
- 30:50dérivé du sujet initiale et moi c'est la
- 30:53question la question reste importante tu
- 30:55ne m'as toujours pas démontré oui
- 30:57attends tu toujours pas démontré et ça
- 30:58va être le point et la question que une
- 31:00gamine de 9 ans à cette époque là était
- 31:03en capacité de recevoir l'acte textuel
- 31:05je m'en fous de l'âge de ces règles non
- 31:07atts loremlo loremlo loremlo loremlo
- 31:09j'aiuyé j'ai appuyé quoi là j'ai appuyé
- 31:11quoi j'ai appuyé parce que tu d'ailleurs
- 31:13je pourrais le le prouver encore plus si
- 31:14tu aurais si tu aurais autorisé ma
- 31:16méthodologie historique de de de pre de
- 31:18preuve historique avec les chaînes
- 31:19transmission mais regarde si je m'arrête
- 31:21au sources que j'ai démontrer là en fait
- 31:22on est passé de quoi loremlo on est
- 31:24passé de ton de ton attends attends on
- 31:25est passé de ton affirmation qui est moi
- 31:28j crois pas attends
- 31:29attends je peux pas suivre mon cerveau
- 31:32tu vois mon cerveau il est trop près du
- 31:34froid je parler lentement je vais parler
- 31:36lentement regarde je vais parler
- 31:37lentement regarde donc donc je disais je
- 31:40disais loremel on est passé d'une de ton
- 31:42affirmation qui était la suivante grosso
- 31:44modo c'était oui moi j'ai pas la preuve
- 31:48que à l'époque de
- 31:50Aicha on ne pouvait enfin elle pouvit
- 31:53avoir les capacités physiques d'accord
- 31:54donc ce que ce soit les règles et cetera
- 31:56enfin bref tout tout ce que vous dites
- 31:58là vis-àvis de vos Capac moi j'ai jamais
- 31:59parlé des règ non mais non parce que
- 32:00nous ça fait partie de nos conditions ça
- 32:02fait partie de nos conditions oui mais
- 32:03ça veut pas pour autant dire que est c r
- 32:06ça lui ben oui mais c'est-à-dire que si
- 32:09ça l' détruit le fait de d'avoir l'acte
- 32:12textuel qu'elle est ces règles ou non je
- 32:14m'en fous de ton paradigme si ça l'a
- 32:15détruit ça l' détruit mentalement ben
- 32:18mentalement et ou physiquement
- 32:19mentalement ben mentalement on a la
- 32:20preuve justement avec ses avec ses mêm
- 32:21avec ses propres paroles qu'elle n'a pas
- 32:23été détruite monentalement qu'elle a
- 32:24elle a aimé du du plus profond de son
- 32:27cœuroui dans dans vos sources islamiques
- 32:29oui dans Je dans un raisonnement
- 32:31circulaire de tes sources islamiques je
- 32:34je sais pas à quel point elle peut pas
- 32:35être affectée par le stress
- 32:36post-traumatique moi j'ignore tout ça et
- 32:38je sais pour autant que c'est ce qui
- 32:39arrive à la plupart des gamines quand
- 32:41elles sont quand elles subissent ce
- 32:42genre d'acte atroce quand elles sontam
- 32:44elles subissent un un un stress
- 32:46post-traumatique et surtout quand elles
- 32:48sont dans un environnement où elles sont
- 32:49pas tellement décisionnaires de comment
- 32:51est-ce qu'elles vont pouvoir continuer
- 32:52la suite de leur vie mais donc j'attends
- 32:54toujours la démonstration que à cette
- 32:56époque là c'était différ
- 32:58mais pas que les règles étaient plus tôt
- 33:00ou plus tard ça je m'en
- 33:01fiche à quel moment on peut définir que
- 33:04la fille était en capacité de recevoir
- 33:06l'acte textuel ok regarde donc donc je
- 33:10vais bien reformuler écoute-moi bien
- 33:11écoute-moi bien donc juste je finis sur
- 33:13ça après je veux répondre à tout ce que
- 33:14tu as dit on est passé de qui on est
- 33:16passé de cette affirmation à de ton
- 33:18affirmation à bah il est possible
- 33:20attends attends il est possible
- 33:21maintenant je je do reformuler je suis
- 33:23le je reformuler il est possible en
- 33:25effet que
- 33:28avez des des les conditions que vous
- 33:30vous spécifiez d'accord qu'ell soit en
- 33:32capacité physique
- 33:34qu je m'en fous des
- 33:43capit mais non mais tu me prêtes ouais
- 33:46attends juste tu me prêtes des des
- 33:47paroles ou des pensées que je n'ai
- 33:49jamais eu je m'en fous de savoir si elle
- 33:50était apte selon vos règles parce que
- 33:52vos règles elles sont pas suffisantes
- 33:53pour définir oui mais vos règles elles
- 33:56définissent pas justement dans l'absolu
- 33:58l'aptitude d'une gamine a subir ce genre
- 34:00d'acte aucun sensord d'accord d'accord
- 34:02d'accord attends attends donc je vais
- 34:03dire quelque chose attends je répond
- 34:04attends attends attends je réponds juste
- 34:05toutes les Obs que tavais dit et ensuite
- 34:07je vais te poser une question le c'est
- 34:09bon vas-ye Vy aucun moment à aucun
- 34:12moment dans le début de la discussion
- 34:14avant que tu partes faire tes recherches
- 34:17nous avons dit que l'âge de consentement
- 34:20était lié à l'âge des règles tu reviens
- 34:24en disant ça prvé j'ai prouvé que Ava
- 34:26une corréation dirire
- 34:28relativiste B non sur le V des petites
- 34:32filles et tu et et et tu dis que c'est
- 34:36un argumentaire nous n'avons jamais dit
- 34:39que l'âge des premières règles est ce
- 34:42qui rend la la la la l'acte charnel
- 34:46acceptable si si l'homme a 54 ans et que
- 34:51la femme a moins de 18 ans
- 34:54c'est un monstre ah ouais
- 34:58pierre j'ai une question pour toi vas-y
- 35:02vas-y pierre tu m'écoutes après tu quand
- 35:03tu répondras à la question après je je
- 35:05referai bien trop tout pardon bien tout
- 35:07de manière structurée comme ça au moins
- 35:09il y aura pas de de kiproco ou quoi que
- 35:11ce soit pierre est-ce que toi tu es tu
- 35:13es d'accord avec le système français le
- 35:14fait que une personne je te dis je vais
- 35:17te dire par exemple une personne euh de
- 35:20de de 19 ans une femme de 19 ans qu'elle
- 35:22peut coucher avec qui elle veut et
- 35:23cetera et qu'elle qu'elle fasse l'acte
- 35:25sexuel est-ce que tu es d'accord avec ça
- 35:26de de manière notoire
- 35:30non pourquoi tu avais dit 18 ans et
- 35:32cetera tu Ava tu avais dit qu'elle avait
- 35:33moins 18 ans la question tu avais tu
- 35:35avais dit non non tu as dit elle avait
- 35:37moins tu me poses une question tu me
- 35:40poses une question donc plutôt que de
- 35:41d'essayer de réagir le plus vite
- 35:43possible
- 35:44avant tu veux bien s'il te plaît une
- 35:48question répondout bah vous faites pas
- 35:51AC ça avec moi depu à l'heure mais c'est
- 35:52pas grave vas-y je t'écoute ok merci
- 35:56donc premièrement je reconnais je ne
- 35:59comprends absolument pas l'intérêt de la
- 36:01question deuxièmement je vais donc y tu
- 36:05permets vasy vas-y
- 36:08vas-y je je euh euh j'ai personnellement
- 36:13énormément de mal avec le concept qu'un
- 36:16homme de 54 ans puisse coucher avec une
- 36:18jeune femme de 19 ans euh je moi j'ai
- 36:21dit j'ai 38 ans je trouve que un homme
- 36:23qui aurait mon âge et qui chercherait à
- 36:25séduire une femme de 21 22 ans parce
- 36:29qu'il a la capacité de la manipuler de
- 36:31manière extrêmement facile grâce à son
- 36:33expérience je vais pas demander à ce que
- 36:36ce soit illégal mais je j'ai de gros
- 36:39problèmes avec troisièmement c'est pas
- 36:42parce que la législation française dit
- 36:44quelque chose que je suis en accord avec
- 36:46la législation française donc quand tu
- 36:50veux m'associer avec la législation
- 36:51française il y a plein de lois avec
- 36:52lesquelles je suis pas en accord avec la
- 36:53législation française ça ne veut pas
- 36:55dire
- 36:57que c'est pas parce que j'ai la
- 36:58citoyenneté française que j'accepte tout
- 37:03les lois françaises c'est ça l'intérêt
- 37:05de la dé pierre je reformule juste ma
- 37:06question s'il te plaît pardon pierre
- 37:08pardon je m'excuse je vais reformuler ma
- 37:09question pour que tu comprennes un petit
- 37:10peu mieux pierre est-ce que tu autorises
- 37:12un un homme de de 20 ans à faire l'acte
- 37:15sexuel et ce de manière notoire avec une
- 37:18femme de 19 ans une personne de sexe
- 37:20féminin de 19 ans 209
- 37:23oui ok parfait et est-ce que
- 37:26tu'autoriserais et ce dans tous les cas
- 37:28on est d'accord on est là 20 ans 19 ans
- 37:30consantement oui consantement pas de
- 37:33souci pas de souci consantement on est
- 37:35d'accord attends donc je précise aussi
- 37:37consentement pas selon les règles du
- 37:41Coran si la femme dit oui si elle se
- 37:44tait c'est un V d'accord pas de souci
- 37:46donc regarde donc le Coran c'est un V ok
- 37:50d'accord d'accord d'accord et juste et
- 37:52juste pierre comme ça au moin je Seris
- 37:53sûr que tu vas pas me rajouter des
- 37:55petits trucs derrière pour contredire ce
- 37:56que je vais dire est-ce que tu tu
- 37:58pourrais me spécifier toi tes conditions
- 38:00pour que une personne de sexe féminin
- 38:02puisse faire l'acte sexuel comme ça au
- 38:03moins je seraai sûr de ma réponse ok que
- 38:06l'homme et la femme ou la femme et la
- 38:09femme ou l'homme et l'homme soit
- 38:10d'accord et consentant c'est c'est ça
- 38:14tes conditions et que elle est l'âge de
- 38:16donner son consentement éclairé c'est
- 38:18quoi l'âge mais c'est quoi l'âge alors
- 38:19pour donner son consentement éclairé et
- 38:20bien en considère que c'est 18 ans
- 38:23d'accord donc toi tu considères que
- 38:24c'est 18 ans alors alors c'est la
- 38:26majorité sexuelle
- 38:30maiss ça
- 38:32Peter priori pas
- 38:45leter
- 38:50question j'ai une expéenceéence de
- 38:54pensé de pens un cas justement en
- 38:56Allemagne euh pierre est-ce que une
- 39:00personne de sexe féminin toi du coup tu
- 39:01vas l'autoriser si une personne de sexe
- 39:03féminin
- 39:04elle a donné son conscentement d'accord
- 39:06elle est elle a donné son consentement
- 39:08mais elle n'avait pas justement ses
- 39:10règles d'accord elle n'avait pas encore
- 39:11elle n'avait pas fini sa croissance elle
- 39:13n'avait pas fini sa croissance d'accord
- 39:14donc sur au niveau des poil plus bien et
- 39:16cetera n'avait pas fini sa croissance
- 39:17elle a eu des répercussions
- 39:18physiologiques vis-à-vis de cet acte
- 39:20sexuel et en plus de ça je dis bien et
- 39:22en plus de ça mentalement elle avait un
- 39:25un retard qui fait que grosso elle se
- 39:27comportait encore mentalement comme un
- 39:29enfant mais on on l'a considéré comme
- 39:31une femme et elle avait donné son
- 39:32conscentement et elle avait donné son
- 39:33consentement super tu parles de sujet
- 39:34qui me que je connais très bien
- 39:38par tu m'as posé une question je réponds
- 39:40ou pas ou est-ce que tu par encore
- 39:44oui je peux répondre vas-y vas-y donc tu
- 39:46dis OUI tu merci j'ai pas dit
- 39:49oui là tu es en train de parler d'un cas
- 39:53très spécifique où il y a handicap
- 39:55mental deuxièmement tu parles aussi du
- 39:58de la croissance et effectivement on
- 40:00sait que euh aujourd'hui on a une
- 40:02connaissance qu'on avait pas il y a même
- 40:04simplement une vingtaine d'années c'est
- 40:06que le cerveau finit réellement de se
- 40:08former et que la personnalité commence
- 40:10vraiment à s'encrer à partir de l'âge de
- 40:1225 ans et donc moi effectivement un
- 40:15homme de 40 ans avec une jeune fille de
- 40:17moins de moins de 25 ans ça me pose
- 40:19problème
- 40:2120 est-ce que je peux répondre à tes
- 40:23questions en fait as changé rout
- 40:28il y a pas la politesse dans dans dans
- 40:29l'Islam si il y a la politesse mais
- 40:31regarde mais ça ils nous disent quoi ils
- 40:33nous disent il nous dis qu' doit rorquer
- 40:34directement quand quelqu'un n'importe
- 40:36quoi tu me laisses répondre quand je tu
- 40:39me poses une question sinon c'est pas
- 40:41question ma question c'est le
- 40:43problème vas-y je te laisse finir mais
- 40:45juste tu réponds pas à ça le problme
- 40:46ouais l'interromps plus pour le coup Abd
- 40:48et quand il aura terminé il aura terminé
- 40:50et tu pourras le relancer ce qu'il a
- 40:51besoin vas-y j'interromp plus mais juste
- 40:53dans le futur vous m'interrompez pas
- 40:54alors parce que depuis à l'heure vous
- 40:55m'avez interrompu c'est pour ça que je
- 40:56me permets mais vas-y ce que je veux
- 40:57suis dans mon live pour le coup ah ben
- 40:58d'accord ouis franchement j'admire
- 41:01laurenel moi je t'aurais déjà bloqué
- 41:03hein mais mais donc et donc quand on se
- 41:07retrouve effectivement avec des gens qui
- 41:09sont en en état de handicap mental ou
- 41:13handicap de développement physionomique
- 41:16par exemple il y a des gens qui vont
- 41:18cesser de grandir à l'âge de 8 ans
- 41:20parfois et effectivement qui vont se
- 41:22retrouver à avoir un corps qui ne va
- 41:24plus se développer c'est extrêmement
- 41:26rare
- 41:27mais ça existe et tu sais ce qu'on fait
- 41:29quand les gens sont handicapés on les
- 41:31protège mais c'est des cas
- 41:34particuliers parce que on reconnaît
- 41:36qu'ils ont un handicap je comprends même
- 41:39pas je comprends même pas comment tu
- 41:42peux oser comparer ça à
- 41:46aïa c'est
- 41:48bon parfait en fait pierre grosso modo
- 41:52là ce que j'ai essayé de montrer c'est
- 41:53quoi c'est que tu as dit moi j'ai des
- 41:55conditions mais mes conditions en fait
- 41:58ell peut varier selon les cas
- 42:00si attends attends je fin je fin
- 42:02maintenant on va comparer pas de souci
- 42:04pas de souci pas de souci regarde on est
- 42:07chez toi on est dans ta maison on est
- 42:08dans ton chalet juste je suis l'invité
- 42:10je suis un invité je suis l'autre est-ce
- 42:12que je je pourrais te demander s'il te
- 42:13plaît que je puisse finir jusqu'à mon
- 42:14point final et ensuite tu pourras
- 42:15rétorquer quand tu veux c'est bon oui
- 42:17non mais alors je je rétorquerai de
- 42:19toute façon quand je veux mais mais là
- 42:21c'est clair que c'est clair que c'était
- 42:23évident que que on adapte la loi selon
- 42:26les cas OK d'accord maintenant en fait
- 42:28je veux juste faire en fait un
- 42:29comparatif avec le système islamique
- 42:31donc on a on a le système de pierre qui
- 42:33dit quoi on a le système de pierre qui
- 42:34dit voilà moi j'autorise par exemple 20
- 42:3819 ans ça me dérange pas mais il y a
- 42:39certains cas où en vrai ça peut poser
- 42:41problème c'est vrai avec les trucs Mau
- 42:43les les problèmes de croissance et
- 42:44faudrait un petit peu régler il y a
- 42:46certains cas mais voilà sinon c'est mon
- 42:47système on compare avec le système
- 42:49islamique le système islamique dit quoi
- 42:50le système islamique dit que le rapport
- 42:53doit se faire en toute sécurité et ce
- 42:55avec des conditions physiologiques est
- 42:57mental et il n'y aura aucun problème il
- 42:59n'y aura aucun problème je répète il n'y
- 43:01aura aucun problème aucune répercussion
- 43:03vis-à-vis de de ces conditions quelle
- 43:05est le meilleur système celui islamique
- 43:06ou ou le tien pierre alors le le système
- 43:10islamique en l'occurrence considère que
- 43:12l'aptitude se fait à partir du moment où
- 43:13il y a les premières règles selon ta
- 43:14définition que tu donnais non non non
- 43:16non non c'est pas ça ça fait partie des
- 43:17ça fait partie des conditions j'ai pas
- 43:18dit ça mais alors c'est quoi les autres
- 43:20conditions parce que c'est ça qui est
- 43:21important regarde parce que alors
- 43:23attends dans l'absolu le système de
- 43:25pierre est celui que tu décris mais et
- 43:27seulement celui que tu décris est
- 43:29sensiblement le même c'est que en fait
- 43:32dans dans la dans ce que dit Pierre il
- 43:33faut que l'acte textuel puisse se faire
- 43:36dans les conditions où la personne va
- 43:38être en en totale sécurité en totale
- 43:41c'est pour ça qu'on fait des exceptions
- 43:42dans la loi et c'est pour ça qu'on
- 43:43étudie au cas par cas surtout quand il y
- 43:45a des cvic ou qu'il y a des des
- 43:46problèmes avérés euh de la même manière
- 43:49toi tu décris un modèle mais c'est ce
- 43:52modèle là dont on va parler dans les
- 43:53détails tu décris un modèle qui dit en
- 43:55substance pareil c'est il faut que ça
- 43:57soit bien fait que ça soit fait et comme
- 44:00il faut mais par exemple dans le modèle
- 44:01de de bah pour parler de la législation
- 44:04française on établit un âge pour lequel
- 44:06on est sûr que en dessous de cet âge de
- 44:08toute façon dans l'écrasante majorité
- 44:11des cas si ce n'est la totalité on ne
- 44:13pourra pas avoir de consentement éclairé
- 44:14par exemple et donc comme ça ça clarifie
- 44:16tous ces tous ces contextes là on fait
- 44:18pas d'ambiguïé parce que si on commence
- 44:20à réfléchir sur ce genre d'ambiguïté en
- 44:22dessous de cet âge- làà bah ça expose et
- 44:24ça met énormément de gens en danger donc
- 44:27quelles sont les règles pour déterminer
- 44:29que aïa quand elle avait 9 ans était
- 44:31apte à recevoir l'acte textuel je vais
- 44:33te citer les les conditions il y a pas
- 44:34de souci mais juste en fait le problème
- 44:36c'est que là vous avez pas compris moi
- 44:37quand j'ai dit quoi quand j'ai dit c'est
- 44:38lequel de système qui est le meilleur là
- 44:40j'ai juste dit on a un système où dans
- 44:41tous les cas nos conditions ça va
- 44:44marcher dans tous les cas et il y aura
- 44:45aucun problème par rapport à ça et on
- 44:47sait pertinemment de manière snquanon
- 44:49qu'il n'y aura aucune réartition nég
- 44:50répercusion négative et on a le système
- 44:52de Pierre o où il où il faut faire des
- 44:54exceptions où il est nécessaire de de
- 44:56remédier à certains problèmes et cetera
- 44:58il est évident que notre système de de
- 45:01vitrine he de vitrine je dis de vitrine
- 45:03oui de vitrine parce que voilà tu
- 45:05l'assumes mais non mais non votre
- 45:07système non je te parle de votre système
- 45:09de vitrine tel qu'il est exposé tel que
- 45:10tu le dis le problème c'est que quand il
- 45:12y a des mariage encore actuellement par
- 45:14exemple c'est en Irak à partir de de
- 45:179 bah oui mais tu te désavoues deux mais
- 45:19le problème c'est qu'il le justifie il
- 45:21le justifie de la part il le justifie de
- 45:23la part des textes islamiques mais je je
- 45:26m'en fous que ce soit pas des suides ils
- 45:27utilisent le Coran pour justifier ce
- 45:29genre d'acte abominable il le justifie
- 45:31avec le Coran c'est-à-dire que votre
- 45:32Dieu a fait descendre une parole qui qui
- 45:35donne la libre la libre interprétation à
- 45:38faire des trucs abjects alors que si la
- 45:40loi était claire si Allah avait été
- 45:42spécifique pour mettre vraiment les les
- 45:44gamines en sécurité il aurait établi au
- 45:47minimum l'âge ou au moins être beaucoup
- 45:49plus précis comme la loi française par
- 45:51exemple l'IT justement pour dire les cas
- 45:53où même quand on dépasse l'âge bah il
- 45:55peut y avoir des problèmes sauf que le
- 45:57Coran le fait pas il est ambigu il est
- 45:59enfin il est même pas ambigu parce que
- 46:01quand tu lis la la 33 49 la 654 c'est
- 46:04euh le mariage et la consommation est
- 46:06possible avant les règles he parce que
- 46:07tu nous parles des règles depuis tout à
- 46:09l'heure mais attends 2 secondes j'ai pas
- 46:10j'ai pas j'ai pas oui non mais voilà
- 46:12mais voilà alors maintenant réponds à
- 46:13cette question là c'est celle-là qui
- 46:14m'intéresse c'est quoi les conditions
- 46:16regarde je te réponds et je vais
- 46:18énumérer les les les les conditions
- 46:19juste après là direct non oui commence
- 46:21par les conditions je m'en fous du reste
- 46:22maintenant ça après après c'est pas ok
- 46:25ok mais c'est pas tu me coupes après je
- 46:26pour pour pas réorquer je vais citer les
- 46:28condition lis les conditions et on va
- 46:30cite-moi les conditions on va en
- 46:31discuter ouais mais me dis pas on verra
- 46:32après je te rétorque on est d'accord
- 46:33après je te rétorque non moi ce qui va
- 46:36m'intéresser c'est que les conditions
- 46:38donc j'ai pas te réorquer j'ai pas te
- 46:39réorquer à ce que tu dis on va d'abord
- 46:41discuter condition et après oui
- 46:43effectivement on verou parce que non
- 46:45mais on va pas oublier parce que c'est
- 46:47c'est important tu nous parles des
- 46:48conditions qui vont tu tu vas nous
- 46:50parler de conditions qui vont autoriser
- 46:52la consommation de mariage avec des
- 46:53gamines de 9 ans moi c'est tout le sujet
- 46:55qui m'intéresse et je pense que c'est le
- 46:56sujet qui intéresse beaucoup de monde
- 46:58dans les deux paradigmes de la société
- 46:59tu parlais de contraste justement là le
- 47:01contraste il est quand même vachement
- 47:02bien établi ok regarde nos conditions on
- 47:04y avoir différentes conditions d'accord
- 47:06tu as par exemplei il te dit quoi il te
- 47:08dit justement que les conditions qui
- 47:11peut énumérer qui vont être très très
- 47:12importantes et selon le le le le la
- 47:14jurisprudence notamment il va y avoir
- 47:16différentes conditions il y a les
- 47:17conditions physiques et mentales de
- 47:19manière générale celles qui sont
- 47:20mentales ça va être la capacité à
- 47:22pouvoir euh
- 47:24avoir le à être [ __ ] MalF ça veut dire
- 47:29justement avoir les capacités
- 47:32d'avoir gérer l'acte de manière mentale
- 47:36de manière générale d'accord de manière
- 47:38générale c'est d'être mentalement une
- 47:40femme et je pense qu'on peut très bien
- 47:41aussi distinguer mentalement une fille
- 47:44d'une femme ensuite pour les conditions
- 47:46physiques parce que ce qui ce qui vous
- 47:47intéresser le plus je pense les
- 47:48conditions physiques va y avoir par
- 47:50exemple les règles l'apparition des
- 47:51poils pu bien et les poils plus bien va
- 47:54y avoir justement selon la jurisprudence
- 47:56euh une distinction par exemple moi je
- 47:58suis mquite moi les poil publié doivent
- 47:59être les poil doivent être dur par
- 48:01exemple euh va y avoir justement les les
- 48:05choses pas les choses les les ouh là la
- 48:10femme comment on va l'avoir de de du
- 48:12visuel à de prime à bord donc
- 48:14c'est-à-dire avec le développement par
- 48:15exemple de la poitrine et cetera le
- 48:17développement physiologique de manière
- 48:18générale euh ça c'est par exemple des
- 48:20condition là là je te les cite est-ce
- 48:23que tu as quelque chose à redire par
- 48:24rapport à ça oui oh la vache chose dire
- 48:29au lieu de dire oh la vache attendsends
- 48:30attendsends tu peux laisser parler
- 48:31pierre au pierre au lieu de dire au la
- 48:33vache tu peux répondre s'il te plaît
- 48:34ouais ouais ou vas-y répond ouis ouais
- 48:37l'intégralité des conditions que tu as
- 48:38décrit ouais mais tout ça ça peut
- 48:43arriver longtemps avant l'âge de 18 ans
- 48:47attends
- 48:48attends attends attsends pi est-ce que
- 48:51tu sais tu as peut-être pas de barbe
- 48:53mais je peux t'assurer qu'un poil c'est
- 48:55beaucoup plus dur quand il est court que
- 48:57quand il est long pierre tu tu
- 48:58t'intéresses que à ça attends attends tu
- 49:00t'intéresses que à ça nonas dit des
- 49:03conditions je reviens dessus donc parle
- 49:05de toutes les conditions qui vont
- 49:06ensemble qui vont ensemble c'est pas par
- 49:07exemple je dis pas im attendsend fin je
- 49:09fin
- 49:10attendsexciteexlicite j'explicite oui
- 49:12c'est juste 10 secondes second je te
- 49:14réponds non mais c'est 10 secondes il
- 49:15fait exprè ou quoi regarde pierre
- 49:17regarde tu me dis pase ta bouche non
- 49:20mais écoute parce que tu tu vas
- 49:22faireomme de tuasom de PA tu vas faomme
- 49:23de
- 49:25PA ouais voilà merci g
- 49:29euh tu parles de conditions qui arrivent
- 49:34jeunes dans la puberté dans l'immense
- 49:36majorité des cas tu viens avec ce que tu
- 49:39viens de dire tu viens de légitimer la
- 49:44péophilie si écoute si tu es en
- 49:46contradiction non non attends attends je
- 49:48dis je réponds pas si tu es en
- 49:49contradiction avec ce que j'avais dit
- 49:50vas-y pierre on si tu as écouté si tu as
- 49:51pas écouté j'écoute je te réponds pas
- 49:53vas-y j'ai j'ai j'ai fini j'ai fini j'ai
- 49:56fini tu viens de légitimer la
- 49:58péophiliearument c'est ça c'est ça
- 50:01l'argument c'est grosso modo dire
- 50:03regardez soyons choqué on est tous
- 50:05choqués on est ensemble c'est la FA non
- 50:07bravo d'autant que tu tu parlais tu
- 50:09parlais aussi de consentement par
- 50:10exemple le consentement d'être sûr
- 50:12d'avoir son consentement et que son
- 50:14consentement soit éclairé c'était ça tu
- 50:16tu l'as dit ouais dans tu t'as dit que
- 50:18tu étais maliquite ouais je suis
- 50:20malquite dans la jurisprudence dans la
- 50:23jurisprudence comment est-ce qu'on
- 50:25récolte le consentement d'une d'une
- 50:27jeune vierge par exemple le le
- 50:28concentement il peut-être fait de de
- 50:29différentes manières il va y avoir déjà
- 50:31premièrement elle si elle va stipuler
- 50:32que déjà il y a différents acteurs il va
- 50:34y avoir le mahram et cetera mais si on a
- 50:36le Maham le mar et ce qui sont d'accord
- 50:38justement pour pouvoir effectuer le mar
- 50:41ça c'est pas un consentement ça c'est
- 50:42pas un conscentement de la gamine non
- 50:43mais oui non mais ça pas de souci ça
- 50:44c'est juste des des des conditions pour
- 50:46pouvoir aller au consentement de'en fout
- 50:49le consentement de la i ben oui mais ça
- 50:51c'est des conditions bien
- 50:53avant a une méthodologie on est
- 50:55méthodique il a pas de je sais pas quoi
- 50:57non mais mais elle est nulle votre
- 51:00méthode elle est nulle d'accord elle est
- 51:02nul
- 51:03dire donc regarde
- 51:07Leès très court parce que
- 51:10j'ai je je je vais te dire si un jour
- 51:12j'ai des enfants des petites filles je
- 51:15veux tout faire pour qu'il n'y ait pas
- 51:17des gens comme toi qui puissent d'accord
- 51:18on a compris oui
- 51:19tu veter pierre ve pierre au
- 51:22présidentiel 2000 je sais pas combien
- 51:24vas-y pas de souci donc Lorel donc je te
- 51:25réponds euh donc au niveau du
- 51:27concentement justement de de de de la
- 51:29personne en question qui qui va recevoir
- 51:31le le même acte donc elle il y a il y a
- 51:34différentes manières d'accord il y a
- 51:35différentes manières elle elle peut dire
- 51:37très très simplement oui je suis
- 51:39d'accord elle peut très tout bonnement
- 51:42par exemple ne même pas le dire de
- 51:43manière orale c'est-à-dire aller vers le
- 51:45le l'acte directement euh aller vers
- 51:47l'acte pardon effectuer l'acte et euh ne
- 51:50pas avoir de de de répercussions
- 51:51derrière qui sont négatives c'est un
- 51:53consentement il y a différentes manières
- 51:54de donner son consentement
- 51:57c'est c'est terrible ce que tu dis là tu
- 51:58te rends pas compte à quel c'est
- 51:59terrible ouis c'est chaud mais oui c'est
- 52:01évidemment que c'est terrible parce que
- 52:04on parle d'un d'un contexte où dans son
- 52:05éducation on l'a promise à quelqu'un
- 52:07surtout que a priori son son père
- 52:09éventuellement a dit c'est ok elle a dit
- 52:11on lui dit Go est-ce qu'on lui a
- 52:13expliqué tout ce qu'elle pouvait endurer
- 52:16et tout ce qui toutes les conséquences
- 52:17négatives qui pourrai y avoir suite à
- 52:19l'acte textuel moi ça ça aurait été
- 52:21intéressant qu'on que qu'on nétablisse
- 52:23que dans le consentement il y a au moins
- 52:24l'éducation textuelle in qui qui est là
- 52:27avant et de savoir ce vers quoi elle
- 52:31s'engage peux répondre par rapport à ça
- 52:33par justement attends elle se dirige
- 52:35simplement vers lui est-ce que le
- 52:36silence suffit à son consentement si
- 52:38elle dit pas explicitement non alors
- 52:40alors juste avais parlé par exemple
- 52:41parce que c'est ça qu'on trouve dans la
- 52:43jurisprudence donc tu avais parlé de oui
- 52:46faut que on lui donne justement les
- 52:48connaiss justement dans les dans dans la
- 52:50partie la catégorie du mental d'accord
- 52:52pour qu'elle soit justement la personne
- 52:55la connaissance islamique et cetera ça
- 52:57en fait partie justement pour euh avoir
- 52:59les les les approuverver justement la
- 53:02conduction du mental donc ça je te
- 53:04répond par rapport à ça ensuite au
- 53:05niveau du silence au niveau du silence
- 53:07je t'ai dit le silence et on peut même
- 53:10faire un comparatif avec de l'ordre du
- 53:12droit d'accord avec l'ordre du droit
- 53:13français le silence peut valoir
- 53:15constantement selon le cadre et le
- 53:16contexte donné je t'avais donné un
- 53:18exemple par exemple si la personne elle
- 53:19elle ne le dit pas spécifiquement oui je
- 53:22veux le faire et on le fait mais qu'elle
- 53:23ne dit rien quel effectue l'acte attends
- 53:25attends quel effectue l' qu'elle a été
- 53:27d'accord attss qu'elle a été d'accord
- 53:29d'effu attends laisse-moi finirable pour
- 53:31un adul mais oui mais j'avais rien dit
- 53:33tu me dis attends attends mais vous
- 53:34rigollez vous
- 53:35parasitez ça c'est valable pour un
- 53:37adulte espèce de gros dégueulasse
- 53:39d'accord merci votez de dogmios aussi
- 53:42attention il va aller en finale pierre
- 53:44etgos donc si par exemple la la femme
- 53:48justement ne dit rien ne dit pas oui je
- 53:50veux le faire qui font l'acte
- 53:53qu'ensuite ment leur vie maritale et C
- 53:55qu'elle ét très contente de qu'elle a
- 53:57été contente par exemple de cet ça c'est
- 53:59un exemple c'est un exemple c'est un
- 54:00exemple elle a donné son consentement
- 54:01elle a pu justement stipuler son
- 54:02consentement et si justement tu vas lui
- 54:04dire est-ce que tu as été si son marie
- 54:05lui dit est-ce que tu as été d'accord
- 54:06avec cet acte elle va te dire oui j'ai
- 54:08été
- 54:09d'accord
- 54:10donné donc ensuite est-ce que tu peux
- 54:13rétorquer par rapport à à 9 ans est-ce
- 54:14que à 9 ans ça compte ça ce que tu dis à
- 54:17l'époque à l'époque de aïa et cetera si
- 54:19la personne attends attends si la
- 54:20personne respecte totalement les
- 54:22conditions et qu'on est justement dans
- 54:23cette époque parce que ça va dépendre ça
- 54:25va dépendre du justement tout ce que je
- 54:27dis là les conditions et ce dans la
- 54:28jurisprudence dis pas non c'est c'est ça
- 54:29dans notre religion ça va dépendre duf
- 54:32oui je suis d'accord par exemple Aicha
- 54:33je suis d'accord je suis d'accord je
- 54:35suis d'accord avec ça mais comme je t'ai
- 54:36dit si c'est dans notre époque notre
- 54:38époque contemporaine en 2025 je vais
- 54:40l'interdire pourquoi parce que c'est
- 54:41quelque chose de marginal non mais enfin
- 54:44il y a rien qui va même dans ce que tu
- 54:46dis dans ce que a laisse-moi terminer
- 54:49laisse-moi terminer je vais expliquer tu
- 54:52dis que il faut parce que je t'ai dit
- 54:54qu'il fallait au moins qu'elle ait une
- 54:55instruction pour pour savoir si elle
- 54:56était capable de de consentir réellement
- 54:58et ce à quoi elle it consentir oui je je
- 55:01vais je vais finir je vais dire ce que
- 55:02tu m'as dit tu m'as dit que
- 55:04effectivement elle doit avoir une
- 55:05éducation islamique une éducation
- 55:08islamique de gars du du désert d'Arabie
- 55:12au 7e siècle de mecs qui n'avaient
- 55:14aucune connaissance en physique euh peu
- 55:16importe de mecs de du 7e siècle de
- 55:19Bédoin du 7e siècle il n'avait aucune
- 55:20connaissance dans ce qui est de la
- 55:22psychologie de base et dans la
- 55:23physionomie de base on a fait des
- 55:24progrés spectaculaires jusqu'alors tu
- 55:27nous parles juste d'une éducation
- 55:28islamique pour essayer de tourner en
- 55:30rond dans l'argument circulaire que
- 55:31l'islam serait la vérité et qu'on leur
- 55:33établit le truc non c'est pas vrai quand
- 55:35on les met devant le fait accompli ça
- 55:37les met en danger ça les mettait en
- 55:39danger déjà à l'époque ça les met en
- 55:40danger toujours aujourd'hui mais encore
- 55:42heureux la merci tu le refuserais
- 55:45aujourd'hui ça c'est trop bien bravo à
- 55:46toi mais par contre à l'époque c'était
- 55:48pareil elles elles étaient soumises au
- 55:50même danger et tu n'as toujours pas
- 55:52donné la preuve parce qu'on te l'a
- 55:53demandé que cette capacité physique
- 55:55pouvait être établi et les méthodes que
- 55:58tu as donné pour établir cette capacité
- 55:59physique je suis désolé elle ne
- 56:01fonctionnent pas ell ne permettent pas
- 56:03d'établir que les hanches sont
- 56:04suffisamment larges tu n'as pas parlé du
- 56:06fait de de tester ne serait-ce que la
- 56:07profondeur de de l'utérus pour être sûr
- 56:10que ça ça puisse fonctionner et passer
- 56:12sans sans créer de déchirur c'est tu
- 56:15pour ce qui est des services
- 56:16psychologiques c'était impossible à
- 56:18l'époque de de prédire avec exactitude
- 56:21quel queles allaient être les les
- 56:23comment les le syndrome posttraumatique
- 56:25est la jeune fille ce que tu décris
- 56:27l'acte que tu décris est monstrueux et
- 56:29ça l'était déjà à l'époque elle est
- 56:31monstrueux pour notre sens moral
- 56:33d'humain de 2025 mais elle mais c'est
- 56:37que dans l'absolu bah dans enfin
- 56:39justement dans l'absolu ça ne fonctionne
- 56:41pas il n'y a pas de moralité absolu et
- 56:43déjà à cette époque là si cette moralité
- 56:45absolue permettait de déterminer que
- 56:47c'était OK et ben je peux t'assurer que
- 56:49c'était destructeur d' je vais te
- 56:51laisser conclure Abd parce qu'on a
- 56:52entendu assez de contraste
- 56:54justement moi j'ai pas fin je te laisse
- 56:56conclure en 2 minutes mais je tu tu as 2
- 56:59minutes pour conclure c'est la dictature
- 57:00bref oui c'est la dictature com ok ok je
- 57:03vais faire ma conclusion et donc pas de
- 57:05il pas de souci moins il y a pas de
- 57:06souci regarde ok regarde coup mes 2
- 57:08minutes je vais les utiliser comme je
- 57:09veux regardez écoutez-moi bien on a on a
- 57:12fait un comparatif d'accord je suis allé
- 57:14directement vers la question euh de
- 57:16est-ce que vous avez une moralité
- 57:17objective ou bien relative ils m'ont dit
- 57:19quoi ils m'ont dit nous on l' relative
- 57:20je leur ai dit est-ce que le V justement
- 57:22d'accord est-ce que le viol c'est mal
- 57:24dans l'absolu ils m'ont dit quoi ils
- 57:25m'ont dit euh non ben ça peut être
- 57:27relatif au cas et cetera ils le savent
- 57:28que c'est mal dans l'absolu ils le
- 57:29savent et justement ils veulent pas
- 57:30assumer qu'il y a une moralité au minima
- 57:32absolu dans certains cas et donc si
- 57:35c'est dans certains cas ça va justement
- 57:36faire une implication directe vers une
- 57:38moralité absolue absolue dans certains
- 57:40cas non mais non mais vous c'est vous
- 57:42qui dites ça c'est vous qui dites ça
- 57:43c'est vous qui dites ça donc c'est pour
- 57:44ça j'ai votre contradiction mais attends
- 57:46attends mais je fais ma conclusion j'ai
- 57:47dis ce que je veux mais il y a pas de
- 57:48contradiction les de toute façon les
- 57:49gens vont réécouter vas-y pas sou pas de
- 57:52souci pas de souci donc eux ils disent
- 57:54quoi donc eux ils savent que le mal le
- 57:55viol c'est mal dans tous les cas ils
- 57:57veulent justement pas l'assumer ils
- 57:58veulent pas l'assumer pour justement ne
- 57:59pour ne pas dériver vers une moralité
- 58:01qui serait absolue ça c'est un ça c'est
- 58:02de un de deux en fait ils ont essayer
- 58:04une nième fois c'est c'est les apostas
- 58:06les athés ils font que ça c'est de
- 58:08dériver vers
- 58:09aïa justement c'est quoi moi j'ai fait
- 58:11quoi j'ai j'ai j'ai énuméré nos
- 58:13conditions qui sont parfaites nos
- 58:14conditions pour justement pouvoir
- 58:17accomplir l'acte sexuel et justement
- 58:19j'ai montré qu'à l'époque de aïa à
- 58:20l'époque du Prophète Mohammed sal alhiam
- 58:22ces conditions étaient respectées et ces
- 58:24conditions étaient notoires justement
- 58:25pour que que l'acte se fait se fait
- 58:27justement tout se fasse pardon en toute
- 58:28sécurité j'ai fait ensuite un comparatif
- 58:31avec Pierre pierre qui qui était
- 58:33catastrophique je suis désolé là je fais
- 58:34je fais même pas de la personn je fais
- 58:35de la dominem c'était vraiment
- 58:37catastrophique les arguments c'était
- 58:38même pas des arguments c'était des
- 58:39briques de mots il y avait rien qui
- 58:41allait ou il disait quoi il disait
- 58:43grosso modo ouais bah moi dans mon
- 58:44système il y a l'âge l'âge c'est c'est
- 58:46un fait notoire et moi je prends que
- 58:47l'âge j'ai le conscentement ok je lui ai
- 58:49donné un système il m'a dit ah là je
- 58:50suis pas d'accord en vrai de vrai là je
- 58:51sa pas suffisant je vais remettre un peu
- 58:53en question mais grosso modo notre
- 58:54système il est meilleur notre système il
- 58:55est meilleur parce que dans e oui oui
- 58:57dans tous les cas dans tous les cas
- 58:58notre système on sait pertinemment si
- 59:00tout est respecté de manière séquadone
- 59:02qu'il n'y aura aucun problème et ce dans
- 59:03l'absolu donc qui est le système c'est
- 59:05le notre pas le tien pierre c'est pas le
- 59:07tien le meilleur après loremel je suis
- 59:08désolé tu par tu m'as parlé de quoi tu
- 59:10m'as dit ouais tu nous as pas prouvé et
- 59:11cetera que à l'époque il pouvait y avoir
- 59:13je t'ai prouvé justement avec des des
- 59:15sources primaires avec différentes
- 59:17universités et cetera que il y avait une
- 59:19possibilité justement que aïa et les et
- 59:24certaines conditions physiques et que
- 59:26notamment d'accord les règles les règles
- 59:28qui é apparu de manière précoce et est
- 59:31une condition qui fait appel à de
- 59:33manière notoire est une condition
- 59:35notoire et ce de manière et ce de par
- 59:37Steiner c'est tout voilà Steiner
- 59:39philosophe mathématicien bonne soirée à
- 59:43toi Abd merci pour être passé castr
- 59:45vas-y et à la prochaine c'est vrai c'est
- 59:48une catastrophe je je te le reconnais
About this transcript
This page contains the full transcript of La team PDF frappe encore avec des arguments très douteux by Loremlaw, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 12,360 words across 1,786 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.
What you can do with it
Use the transcript to take notes, quote the speaker, build a study guide, generate a summary with ChatGPT or Claude via the YouTube Summary tool, or export it as a timed subtitle file with YouTube to SRT. You can also re-open it in the transcriber to translate the transcript into 100+ languages.
Free YouTube transcript tool
YouTube2Text is a free YouTube transcript generator — no signup, no daily limit. Paste any YouTube link and get the full transcript instantly, with timestamps, click-to-jump, translation to 100+ languages, AI prompts for ChatGPT, Claude, and Gemini, and exports to TXT, SRT, VTT, or Markdown.