L'EAU, SOURCE DE NOUVEAUX DÉFIS — Transcript
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- 0:02je me présente je suis nicolas borghèse
- 0:04en charge d'animer le club avec notre
- 0:08équipe d'une dizaine de personnes et
- 0:10nous sommes très contents que vous
- 0:11proposer cette semaine emploi entreprise
- 0:13en version digitale à défaut d'être en
- 0:16présentiel un compte tenu du contexte
- 0:18on espère que voilà cette conférence
- 0:21dédiée à l'eau pourra être inspirante en
- 0:23termes d'orientation de choix de
- 0:25formation et d'emploi
- 0:26et puis également remercier nos
- 0:28intervenants à la fois jean françois
- 0:31donzier créateur et directeur général de
- 0:34l'office international de l'eau depuis
- 0:37la fin des années 80 et tous nous
- 0:39accueillerons et six enfants
- 0:41renault jeanine ou directeurs pardon au
- 0:45nom du comité inter communautaires pour
- 0:52l'assainissement du lac du bourget
- 0:53j'avais dire ça intercommunal mais voilà
- 0:56grégory représentera un petit peu mieux
- 0:57le sisal bernot voilà donc cette semaine
- 1:01a démarré hier on a à peu près neuf
- 1:03conférences qui sont proposées une
- 1:05vingtaine de professionnels qui ont joué
- 1:07le jeu pour intervenir auprès des
- 1:09étudiants et le format digital nous
- 1:12permet à la différence du format
- 1:14physique de pouvoir l'ouvrir à la fois
- 1:15aux étudiants bien sûr qu'ils sont la
- 1:17cible première de ces conférences aux
- 1:20enseignants-chercheurs et puis plus
- 1:21globalement aux acteurs
- 1:22socio-économiques partenaires du club
- 1:24sur le territoire savoie mont blanc
- 1:27c'est vrai qu'à un contexte exceptionnel
- 1:29un événement exceptionnel en visio et
- 1:31vous voyez que la technique est pas
- 1:33toujours évidente à maîtriser et il ya
- 1:35parfois encore un peu un peu des bugs
- 1:37mais on progresse
- 1:37et l'idée bas c'est au travers de sept
- 1:41conférences tables rondes autour de la
- 1:44thématique de l'eau source de nouveaux
- 1:45défis l'idée c'est que vous puissiez
- 1:49intervenir au travers de questions via
- 1:51le chat que nous reprendrons à l'issue
- 1:53des deux interventions que grégory
- 1:55chatel enseignant chercheur au
- 1:58département sciences et montagne va
- 2:00proposer d'animer à qui je passe la
- 2:01parole
- 2:02en tout cas un grand merci à tous pour
- 2:03votre présence et aux professionnels et
- 2:05à jean-françois héros nous qui vont
- 2:06animer cette âme
- 2:07merci à tous et bonne conférence
- 2:11alors merci nicolas bonjour à tous donc
- 2:16je m'appelle grégory chatel donc
- 2:18enseignant chercheur à l'université
- 2:20savoie savoie mont blanc chimiste au
- 2:23laboratoire de chimie moléculaire et
- 2:25environnement qui fusionne en fait dans
- 2:28quelques semaines et qui sera lu
- 2:30laboratoire et d'items nos
- 2:31environnements dynamiques et le
- 2:33territoire de la montagne où je suis co
- 2:36responsable de l'équipe matières
- 2:38matières en fait on étudie toutes les la
- 2:42valorisation des matières d'intérêt
- 2:43économique et ou culturelles
- 2:46lots en fait partie comme une matière à
- 2:49part entière l'eau on l'abordera aussi
- 2:51dans notre nouveau master de chimie
- 2:53verte et éco innovation puisque l'un des
- 2:57objectifs du chimiste cessé de mieux la
- 3:01nature notamment de la chimie dans l'eau
- 3:02plus propre plus sûre et c'est également
- 3:05au niveau de thématiques de dépollution
- 3:08de l'eau on abordera dans ce plat store
- 3:11donc aujourd'hui en effet l'eau c'est
- 3:13noctua pour cette table ronde
- 3:14donc le lot à la fois une source
- 3:17d'inégalité côté les rares ou difficiles
- 3:19d'accès de conflits géopolitiques là où
- 3:22elle est partagée de problème de santé
- 3:24publique ont été pollués ou encore de
- 3:27désastre humanitaire lorsqu elles
- 3:29provoquent des catastrophes naturelles
- 3:30donc partout dans le monde l'enjeu de la
- 3:33gestion de l'eau est importante et on va
- 3:35en parler aujourd'hui à travers un
- 3:38prisme à la fois international national
- 3:40régional et même très local et avant de
- 3:43commencer je vous propose une petite
- 3:45activité en vous connectant sur
- 3:51www.intel.com en rentrant le code 93,00
- 3:56714
- 3:59et donc je vous propose de me renseigner
- 4:03cinq mots que vous évoque cette
- 4:06problématique de l'eau à quel moment
- 4:08vous associez en fait problème est
- 4:10problématique de l'eau et je vais vous
- 4:13laisser quelques secondes en quelques
- 4:16grégory dit-on licra se partagent plus
- 4:19qui fait qu'on a trop vite pour voir le
- 4:22site avec le code ce qu'est ce que le
- 4:25wallon oui moi je vais le noter aussi
- 4:28dans l'est dans la conversation
- 4:30hop une perte de partage d'écran donc le
- 4:33site vous avez un code juste à rentrer
- 4:37ensuite ben cinq mots clés en fait que
- 4:39qu'est-ce que vous évoque la
- 4:41problématique les problématiques de
- 4:43l'eau aujourd'hui on va avoir un nuage
- 4:47de mots qui va s'afficher voir un peu
- 4:50pour faciliter vos participations
- 4:53j'ai géré enseigner le lien directement
- 4:56dans la conversation dont vous pouvez
- 4:58cliquer et ensuite saisir le code on va
- 5:04voir si ça marche dans quelques instants
- 5:06quand les premiers ont validé leur mot
- 5:08clé une serre vraiment c'est
- 5:14problématique de l'eau qui seront au
- 5:17centre de cette table ronde aujourd'hui
- 5:28donc les mots clés commencent à arriver
- 5:35on va faire ce jeu vous présenter les
- 5:37deux conférenciers dans un pendant que
- 5:40les mémoires il faudra ensuite ce que ça
- 5:43donne donc notre premier conférencier
- 5:45sera jean françois donzier secrétaire
- 5:47général honoraire du réseau du réseau
- 5:52international des organismes de bassin
- 5:54qu'il a créée en 1994 et quand il a
- 5:56assumé le développement de 1994 à 2018
- 6:00il est administrateur de l'académie de
- 6:02l'eau il a été secrétaire général d
- 6:05alliance mondiale pour l'eau et le
- 6:06climat depuis leur création à la coop 22
- 6:09jusqu'en décembre 2018 il a été
- 6:11directeur général de l'office
- 6:12international de l'eau de 91 à 2017 et
- 6:15secrétaire du réseau international des
- 6:17centres de formation aux métiers de
- 6:19l'eau il a été gouverneur du conseil
- 6:21mondial de l'eau lors de sa création en
- 6:2397 et membre du comité directeur du
- 6:26partenariat mondial pour l'eau pendant
- 6:28six ans et il a d'ailleurs travaillé
- 6:31si dans différents ministères en france
- 6:33et au maroc aussi en france il est donc
- 6:37chevalier de la légion d'honneur
- 6:39officier de l'ordre national du mérite
- 6:41et commandeur de l'ordre du mérite
- 6:43agricole en 2016 il a aussi reçu le prix
- 6:46de l'amitié du gouvernement chinois en
- 6:49reconnaissance de la qualité de sa
- 6:51coopération secteur de l'eau en chine et
- 6:54légalement médaille d'or de l'ordre
- 6:56polonais de l'environnement et des
- 6:57forêts et médaille d'argent du ministère
- 6:59hongrois de l'environnement et des eaux
- 7:01donc aujourd'hui monsieur d'angers va
- 7:05nous parler quand même une activité
- 7:08internationale et il a aussi dirigé
- 7:10pendant quatre ans les projets
- 7:12pluriannuels franco suisse pour la
- 7:14protection du lac léman et du lac
- 7:15d'annecy contre la pollution
- 7:17donc il ya également des problématiques
- 7:19territoriales qui vont pouvoir être
- 7:22évoquée notre deuxième conférencier
- 7:25on n'est plus très dans un second temps
- 7:27c'est renaud jeanine où donc est
- 7:29ingénieur de l'école nationale
- 7:30hydrauliques et mécaniques de grenoble
- 7:33dans la filière génie hydraulique et
- 7:35ouvrages dont promotion 1991 après huit
- 7:39ans passés au bureau d'études spécialisé
- 7:41en
- 7:41hydraulique fluvial il a intégré le
- 7:43cisalb en 99 pour élaborer un premier
- 7:47contrat de bassin versant entre les
- 7:49collectivités locales et l'agencé de
- 7:51l'eau donc entre 2002 et 2009 un contrat
- 7:54de 80 millions d'euros qui a été réalisé
- 7:58dans sa globalité
- 7:59en 2009 il devient directeur du sisal
- 8:02qui comptait alors dix agents et l'a
- 8:05élaboré ce second contrat pour la
- 8:08période 2011 2017 qui a été réalisé pour
- 8:11120 millions d'euros
- 8:12donc le cisalb comme on a dit que
- 8:15signifie le comité inter communautaires
- 8:17pour l'assainissement du lac du bourget
- 8:18intervient sur le bassin versant du lac
- 8:21du bourget qui compte 210 mille
- 8:24habitants 64 communes et qui compte
- 8:26aujourd'hui 23 personnes qui
- 8:29interviennent dans de multiples domaines
- 8:31que nous allons évoquer lors de sa
- 8:33présentation autour de l'eau des milieux
- 8:35aquatiques et de la prévention des
- 8:38inondations
- 8:40alors je pense que on a perdu partage
- 8:43d'écran dont je vous le remet et là vous
- 8:46vous lavez coupez
- 8:51je le jure revenir dans leurs maîtres
- 8:55désolé c'était juste pour refaire le
- 8:57point sur le nuage de mots de chacun et
- 9:00non qu'on voit bien qu'ils allaient les
- 9:02notions de pollution d'assainissement
- 9:04qui ressorte inondations agriculture
- 9:10aussi la thématique d'eau potable et
- 9:14puis on voit si tout ce qui est une
- 9:15égalité conflit partage etc
- 9:19donc on va bien parler de ces problèmes
- 9:22une problématique là aujourd'hui
- 9:24bon je vous laisse la parole monsieur
- 9:26dassier alors je vais arrêter mon
- 9:28partage d'écran escaut ielemia oui oui
- 9:34c'est bon c'est bon alors on va essayer
- 9:37comme ça ferait bien c'est bon comme ça
- 9:42ça fonctionnait bordés en déduit y
- 9:45arriver bon c'est bon bah écoutez si
- 9:47vous m'entendez bien oui bon d'abord
- 9:52bonjour à tous je suis tout à fait
- 9:55heureux de passer ces quelques moments
- 9:57avec vous parce que ça me rappelle mon
- 10:01histoire savoyarde à la fois comme ça et
- 10:03rappelé les six ans que j'ai passés à la
- 10:06direction départementale de
- 10:07l'agriculture de votre savoie annecy
- 10:10pour notamment la sauvegarde du lac
- 10:13d'annecy et du lac léman est aussi
- 10:15l'aménagement des stations de ski ça
- 10:17nous ramènera au problème climatique
- 10:19et puis je suis natif du lac léman donc
- 10:23de thonon les bains il ya
- 10:24malheureusement au mal d'années
- 10:26maintenant
- 10:26voilà je vous propose d'attaquer
- 10:29une première partie qui était debout
- 10:33alors pourquoi est-ce que ça passe pas
- 10:36c'est encore autre chose qui voit là ça
- 10:40vient c'est un peu long qui est la
- 10:43partie
- 10:43scénario catastrophe en vous parlant un
- 10:48petit peu des difficultés que nous
- 10:49rencontrons en matière de gestion de
- 10:51l'eau dans le temps le mans d'abord vous
- 10:55rappeler des choses que vous savez déjà
- 10:56c'est que l'eau douce est rare elle est
- 11:00par ailleurs irrégulière mal répartie et
- 11:04s'il ya blocage tout sur la terre il ya
- 11:07finalement que 1 % de cette eau qui est
- 11:09sous forme d'eau douce liquide le reste
- 11:12étant souvent glaciers enfin glacée dans
- 11:16les pôles où les glaciers de montagne et
- 11:18les trois quarts de ces taux sont de
- 11:20l'eau souterraine
- 11:22vous connaissez comme moi le cycle de
- 11:26l'eau ne dit rien ne se crée tout se
- 11:29transforme
- 11:30c'était donc un système dans lequel
- 11:32aujourd'hui il n'y a pas de nouvelle
- 11:34création de ressources elle sera en gros
- 11:37toujours la même avec les problèmes
- 11:40atmosphériques qui se pose donc l'eau
- 11:42s'évapore de l'océan des mères ils
- 11:47passent dans les nuages qui eux mêmes
- 11:48vont rencontrer des montagnes où des
- 11:51reliefs sacré des précipitations sous
- 11:53des formes diverses et puis ensuite
- 11:55l'eau qui comme chacun sait descendent
- 11:57quand elle est liquide de haut en bas et
- 12:00de surcroît très lourde puisqu'elle pèse
- 12:03une tonne au mètre cube
- 12:04eh bien elle redescend par les rivières
- 12:07avec parfois des éponges en cours de
- 12:09route qui sont des lacs de retenue des
- 12:12zones humides et puis bien sûr les
- 12:14aquifères qui sont pour l'essentiel
- 12:16recharger à partir de la surface
- 12:20très vite une petite distinction à faire
- 12:23juste pour l'avoir en tête entre ce
- 12:25qu'on appelle le classiquement l'eau
- 12:26verte l eau bleu l'eau verte c'est en
- 12:30gros l'évaporation pas par la végétation
- 12:32notamment par les forêts mais aussi
- 12:35toute forme de végétation les cultures
- 12:38les zones humides et c'est l'essentiel
- 12:40de plots qui tombent sous forme de
- 12:42précipitations plus de des brosses obodo
- 12:45les deux tiers le reste c'est long bleus
- 12:47qui alimente les
- 12:49hier les lacs les eaux souterraines et
- 12:51sur lesquels on ne pratique en fait
- 12:53qu'un prélèvement relativement minime de
- 12:56l'ordre de 4% ce qui laisse
- 12:58éventuellement des perspectives mais qui
- 13:00supposerait pour pouvoir capter beaucoup
- 13:03plus de cette eau des infrastructures
- 13:05qui serait très onéreuse d'abord et qui
- 13:09pourrait avoir un impact de lourds
- 13:11notamment sur la préservation des
- 13:14biotopes et de l'environnement en
- 13:15général
- 13:16alors rappelons nous quand même kolo est
- 13:21la première source de maladies dans le
- 13:23monde il ya 1,3 million d'enfants qui
- 13:28ont profané toujours les chiffres que je
- 13:30vais vous donner pour ce qu'ils sont
- 13:33c'est à dire des estimations de
- 13:35spécialistes
- 13:36si on avait un système sérieux de
- 13:39statistiques ça serait donc tous ces
- 13:42chiffres sont des évaluations a eu plus
- 13:45ou moins pour cent que je vous donne
- 13:48mais le principale source de maladies à
- 13:51parler les diarrhées du nourrisson c'est
- 13:54le paludisme et la dengue qui
- 13:56proviennent en particulier d'une
- 13:58mauvaise gestion des zones humides
- 14:01favorable à la propagation la
- 14:04multiplication des parasites vecteurs de
- 14:07ces maladies vous voyez là la
- 14:10comparaison notamment rejet partiel avec
- 14:13l'aco vide mais par exemple avec le
- 14:16virus du sida
- 14:18on est dans un rapport de 1 à 100 par
- 14:21rapport aux différents personnes qui ont
- 14:24fait 1 1 à 20 par rapport aux personnes
- 14:28qui meurent chaque année des suites
- 14:30d'une mauvaise gestion de la population
- 14:34mondiale est finalement encore très mal
- 14:37desservi
- 14:39on estime tout est à peu près plus d'un
- 14:41milliard en tout cas d'être humains qui
- 14:43n'ont pas accès à l'eau potable précise
- 14:45bien eau potable peuvent avoir accès à
- 14:47de l'eau qui peut éventuellement être
- 14:49saine mais qui la plupart du temps n'est
- 14:51pas un coup qu'à buvable directement en
- 14:54est bien entendu très peu d'êtres
- 14:58humains propos de la moitié de
- 15:00l'humanité
- 15:01n'a pas accès à l'assainissement qu'à
- 15:04l'assainissement tel qu'on le conçoit
- 15:05nous mêmes en europe de l'ouest et
- 15:09certains encore vraisemblablement un
- 15:11milliard d'être humains font leurs
- 15:13besoins quotidiens dans la nature sans
- 15:17aucun accès particulier même pas à des à
- 15:20des latrines
- 15:21c'est évidemment la population la plus
- 15:23défavorisée qui est la plus touchée
- 15:26et même lorsqu'elle a accès à des points
- 15:29d'eau fortiori des systèmes d'eau
- 15:33organisée ou plus ou moins organisés je
- 15:36pense notamment comme on le voit à
- 15:38l'écran à des distributeurs d'eau par
- 15:41par camionnette ou par camion
- 15:43en général ces gens là font pas dans
- 15:45l'humanitaire et l'eau qui est payée ou
- 15:48saut de 5 litres et jusqu'à 20 fois plus
- 15:52cher que le l'eau au robinet dans le
- 15:55centre-ville dans le quartier des
- 15:56ambassades
- 15:57et je vous dis pas la qualité de l'eau
- 15:59que ces populations peuvent obtenir par
- 16:02ses différents moyens alors la
- 16:05population mondiale comme vous le savez
- 16:07est devenu progressivement et
- 16:09majoritairement une population urbaine
- 16:12est pour une large part dans des villes
- 16:15qui sont devenus des mégalopoles on tait
- 16:17alors là aussi au feu voir les
- 16:20statistiques plus de 300 villes déjà
- 16:23ayant plus d'un million d'habitants sur
- 16:25la planète avec que si la population
- 16:29mondiale a été largement multiplier on
- 16:33dit par trois depuis année 19 cents la
- 16:37consommation d'eau en tout cas les
- 16:39prélèvements ont été multipliés au
- 16:42minimum par cissé vraisemblablement par
- 16:44beaucoup plus comme vous le vous voyez
- 16:47sur cet écran l'essentiel de
- 16:49l'augmentation vient de l'agriculture
- 16:51irriguée les autres augmentations étant
- 16:54aussi significatif à la fois pour l'eau
- 16:57industrielle et pour l'eau domestique
- 17:00les usages de l'eau sont nombreux mais
- 17:03c'est encore une fois l'agriculture qui
- 17:05est le principal préleveur net
- 17:08je précise le terme de prélèvements en
- 17:11est dans la mesure où par exemple
- 17:13l'hydroélectricité prélat
- 17:15évidemment des quantités énormes mais
- 17:17elle rejette elle ne consomme pas ses
- 17:20taux après le pion binage et l'eau et
- 17:22rejetées dans le milieu naturel
- 17:23donc c'est pas une consommation à
- 17:25proprement parler c'est plutôt un
- 17:27déplacement de l'eau c'est l'agriculture
- 17:30on estime à peu près 75 % les
- 17:33prélèvements pour la l'agriculture au
- 17:36niveau mondial évidemment beaucoup plus
- 17:37dans les pays à climat sec warid par
- 17:42rapport à grosso modo 13 15% pour l'eau
- 17:46domestique à peu près la même chose pour
- 17:48l'eau de l'industrie on intègre dans
- 17:51l'eau industrielle aussi l'eau de
- 17:54refroidissement des centrales
- 17:56électriques thermiques qu'elle soit
- 17:59nucléaire ou au charbon mots furent ce
- 18:03qu'on peut dire c'est qu'à ce stade les
- 18:05usages un peu partout sont mauvais très
- 18:09peu efficient et que les pertes
- 18:11notamment en obligations traditionnelles
- 18:13est encore très largement réparties sont
- 18:17de l'ordre d'à peu près deux tiers
- 18:18c'est-à-dire quand vous mettez trois
- 18:21gouttes d'eau sur une parcelle il y en a
- 18:23deux qui ne servent à rien qui s'évapore
- 18:26qui s'infiltrent dans le sol même dans
- 18:29les réseaux urbains la plupart de ces
- 18:31réseaux sont des passoires 50% de suite
- 18:35c'est à peu près la norme de toutes les
- 18:37villes du sud
- 18:38même chez nous on est encore plus ou
- 18:41moins aux alentours de 25% de fuites
- 18:44dans les réseaux urbains français même
- 18:47si à paris les 70 des convictions très
- 18:50particulière on est tombé évidemment
- 18:52dessous de 10 alors ne faites pas dire
- 18:54qu'il faudrait pas qu'ils aient de suite
- 18:55il ya toujours des fuites mais entre 50
- 18:58% et 6 7 8 %
- 19:01il ya une marge énorme de progrès qui
- 19:03doit être absolument fait dans le
- 19:06meilleur des temps et vous voyez tout de
- 19:08suite les problèmes techniques et
- 19:09économiques que cela peut poser là vous
- 19:13voyez encore l'augmentation des
- 19:15consommations
- 19:16comme vous le voyez c'est surtout
- 19:18l'agriculture qui augmente dans des
- 19:20conditions mon concierge aucune partie
- 19:22importante du problème de l'eau en tout
- 19:25cas dans les pays du sud
- 19:27c'est d'abord un problème agricole par
- 19:31exemple j'aime bien passer ses trois vue
- 19:35là c'est la vallée du jourdain avouer
- 19:37qu'en 1950 il y avait de l'eau du
- 19:39jourdain qui coulait normalement depuis
- 19:42ses origines jusqu'à la mer morte
- 19:45et puis progressivement jusqu'à cette
- 19:47année où il ya quasiment plus dont du
- 19:49tout dans le jourdain ce qui pose aussi
- 19:52problème de l'évaporation de la mer
- 19:54morte qui n'est plus renouveler
- 19:56tellement les prélèvements par tous les
- 19:59pays riverains
- 20:00sans incriminer l'un plus que l'autre
- 20:03sont devenus énormes à la fois pour du
- 20:06fait de l'augmentation de la population
- 20:07et surtout de l'augmentation des
- 20:10cultures irriguées même si dans cette
- 20:13vallée au moins pour ce qui concerne
- 20:15israël les techniques agricoles au
- 20:18goutte-à-goutte sont très largement
- 20:20développée sans doute à la pointe de ce
- 20:22qui s'est mis au niveau mondial où est
- 20:24la problématique jusqu'où elle peut nous
- 20:26amener l'eau est inégalement réparties
- 20:29j'aime bien vous pas cessé de vue où on
- 20:32voit les deux gamines qui vont chercher
- 20:34l'eau semble très loin de leur
- 20:36habitation sur un sol craquelé par la
- 20:39sécheresse
- 20:40et puis en face ça peut être dans le
- 20:42même pays les touristique free sortent
- 20:45avec des piscines toboggans le golfe qui
- 20:50par ailleurs consomme énormément d'eau
- 20:52on peut se poser la question de la bonne
- 20:55répartition de la ressource entre eux
- 20:57notamment les riches et alors la qualité
- 21:01de l'eau est très dégradé même si ce qui
- 21:04est encore une fois nous mêmes on verra
- 21:06plus tard en europe
- 21:07les choses ont tendance à s'améliorer
- 21:09sérieusement on est tous pollueurs à la
- 21:11question se pose pas de savoir qu'est ce
- 21:13qui pollue plus que l'autre mais avec un
- 21:16problème c'est que l'eau polluée ne peut
- 21:18dans certains cas quand elle est trop
- 21:20polluer ne plus servir à d'autres usages
- 21:22et dans la pays en développement on
- 21:26estime que plus de 85 % de l'eau usée
- 21:29n'est pas traitée avant d'être rejetées
- 21:31dans le milieu naturel et notamment les
- 21:33grandes mégapoles des pays c'est
- 21:37évidemment
- 21:39les grands aménagements qui posent le
- 21:41plus de problèmes en matière notamment
- 21:43de protection de la biodiversité et des
- 21:46sites de rivière mais vous voyez que sur
- 21:50les dernières années dernières décennies
- 21:53les zones humides ont très largement
- 21:56disparu et que par ailleurs la
- 21:58biodiversité aquatique a
- 22:00considérablement chuté
- 22:02beaucoup de fleuves voir de lui faire
- 22:06sont des aquifères transfrontaliers
- 22:08on compte grosso modo 272 flosse
- 22:11transfrontalière travers le monde
- 22:13l'europe étant grosso modo championne du
- 22:15monde du fait historique du débit
- 22:18coupage entre les différents pays de
- 22:20notre continent
- 22:21et comme vous le voyez ici c'est en bleu
- 22:24les fleuves transfrontaliers d'europe
- 22:26pratiquement tous nos fleuves à part un
- 22:28petit peu en angleterre et encore et
- 22:31france de l'ouest
- 22:33pratiquement tous nos fleuves sont des
- 22:35fleuves transfrontaliers donc qui passe
- 22:37au moins deux frontières jusqu'au danube
- 22:40qui lui concerne 18 pays c'est le
- 22:43champion du monde de la pop eksi en aspe
- 22:46tous les grands fleuves africains sont
- 22:49des fleuves transfrontaliers
- 22:50ce qui pose évidemment des problèmes
- 22:52considérables d'aménagement les
- 22:54aquifères eux-mêmes on en parle moins
- 22:57sont aussi transfrontalier vous avez ici
- 22:59la carte des aquifères transfrontaliers
- 23:01africains et celle là c'est la carte des
- 23:04aquifères du sahara le sahara est riche
- 23:07en eau souterraine
- 23:08mais ces eaux souterraines sont partagés
- 23:11entre tous les pays de la région
- 23:13occasion problèmes financiers qui paye
- 23:18parce que quelque part si l'eau est
- 23:20gratuite
- 23:21ce sont les aménagements l'organisation
- 23:25des services pour mettre à disposition
- 23:28l'eau sous la forme appropriée qui eux
- 23:30coûtent de l'argent
- 23:31ce qu'on paye c'est pas l'eau en tant
- 23:33que ressource c'est du transport
- 23:36stockage de la teinturerie pour nettoyer
- 23:40potabilisation de l'eau d'un côté
- 23:43assainissement et l'épuration de l'autre
- 23:46on voit qu'il y avait besoin
- 23:48considérable
- 23:49il y a sur les prochaines
- 23:5225 ans pas sûr qu'on puisse les
- 23:54mobiliser parce que vous voyez
- 23:56qu'actuellement les problèmes à la fois
- 23:59de financement par les budgets nationaux
- 24:01de pays qui sont par ailleurs souvent
- 24:03des pays pauvres voire même de l'aide
- 24:05publique au développement sont limitées
- 24:08et donc la vraie question c'est aussi
- 24:10comment est ce qu'on sera capable de
- 24:12financer tout ce qu'il faudrait faire
- 24:14pour que l'eau soit à la fois protéger
- 24:17correctement mise à disposition
- 24:19aujourd'hui le principal contributeur
- 24:22est devenue la chine alors sous forme de
- 24:24prêt bien entendu puisque ce sont des
- 24:26prêts valorisé à des taux en dessous du
- 24:30taux du marché
- 24:31mais vous voyez de la chine actuellement
- 24:33à un encours de dette pour les pays en
- 24:35développement qui est par ailleurs
- 24:37supérieur a su par ayons de la banque
- 24:39mondiale alors les problèmes sont des
- 24:42problèmes institutionnels la mauvaise
- 24:45organisation au niveau technique même si
- 24:48les innovations et des progrès sans
- 24:50semble souhaitable voire souhaité
- 24:52possible c'est pas ça qui est le
- 24:55principal facteur de blocage
- 24:57alors ce qu'on sait déjà c'est que par
- 25:01exemple les objectifs du développement
- 25:02durable ne seront pas atteints en 2030
- 25:06et que ça pose d'ailleurs un problème
- 25:08pour l'obtention de beaucoup d'autres
- 25:10objectifs du développement durable des
- 25:12nations le climat que je vous ai dit
- 25:16avant ces indépendants du jugement
- 25:18matic mais sur le mans climatique ne va
- 25:20pas améliorer les choses
- 25:21on sait aujourd'hui qui peut plus être
- 25:23évité et et qu' il va se traduire
- 25:26notamment par une augmentation de ce
- 25:30qu'on appelle les phénomènes extrêmes
- 25:31c'est-à-dire notamment
- 25:33plus d'inondations plus violent et plus
- 25:35de stress plus marquées parfois
- 25:38d'ailleurs au même endroit géographique
- 25:41vous voyez la carte notamment produites
- 25:45par la commission européenne des pays de
- 25:47l'union européenne et ses voisins qui
- 25:50pourraient toucher par des sécheresses
- 25:51de plus de 50% de ce qu'on connaît
- 25:54aujourd'hui dans les prochaines années
- 25:56disons ressources de la fin du siècle
- 25:58c'est quand même très considérable
- 26:00surtout le sud de l'europe
- 26:02de même que les inondations sont déjà
- 26:05aujourd'hui l'est la catastrophe
- 26:08naturelle qui fait le plus de morts et
- 26:12qui est responsable de presque un tiers
- 26:13des pertes économiques dues à ces
- 26:15catastrophes
- 26:16vous avez ici la carte possible toujours
- 26:20de la commission européenne de
- 26:22l'évolution des inondations en europe
- 26:24dans les prochaines décennies ce qu'on
- 26:27peut penser c'est que grosso modo au
- 26:30moins à la fin du siècle
- 26:31les inondations qui sont aujourd'hui des
- 26:33inondations à fréquence du siècle
- 26:36d'utilisation centrale pourrait se
- 26:38produire tous les 20 ans il vous dit
- 26:40peut-être plus intenable de 2010 de 2,9
- 26:43de 1910 à paris pourrait se reproduire
- 26:48tous les tous les vins attend avec cette
- 26:51fois des guides et impact notamment sur
- 26:53la population et sur les fonctionnements
- 26:56de la région ile-de-france qui serait
- 26:57beaucoup plus considérables que il y à
- 27:00il ya 120 la carte des zones exposées au
- 27:03risque inondations en france
- 27:04vous la connaissez comme moi bien
- 27:07entendu les zones de montagne sont
- 27:08touchés et puis le problème du
- 27:11changement climatique ça va être aussi
- 27:12celui de la remontée du niveau de la mer
- 27:14et des océans avec en particulier
- 27:18l'impact sur les populations qui vont
- 27:21devoir être déplacées mais aussi le
- 27:24retrait du trait de côte
- 27:26sous notamment sous l'effet des tempêtes
- 27:28plus violentes et aussi des conséquences
- 27:30notamment sur les commandes et rivières
- 27:32puisque si le le niveau de la mer
- 27:34augmente les rivières auront plus de
- 27:36difficulté à s'écouler au niveau de
- 27:38leurs coups sûrs ainsi que la
- 27:41salinisation des nappes d'eau côtière
- 27:44avait
- 27:45l'augmentation du biseau saleh qui les
- 27:49concernent alors les montagnes parlons
- 27:52un peu de chez nous ce seront parmi les
- 27:54premières victimes du changement et pas
- 27:59autre chose
- 28:06voilà et donc il faut qu'on s'y qu'on se
- 28:10soucie de l'eau et de l'aménagement des
- 28:14zones de montagne c'est qu'on a tenu à
- 28:16megève quatre états généraux de l'eau en
- 28:19montagne sur la dernière décennie
- 28:22voilà en gros les zones qui seront
- 28:25touchés par des changements et j'ai mon
- 28:33téléphone qui sonne à côté même s'il est
- 28:35en silence ça pose des problèmes et donc
- 28:38vous voyez qu'une grosse partie
- 28:39notamment de l'hémisphère nord sera
- 28:42concerné par l'évolution de l'eau en
- 28:44montagne
- 28:46vous savez aussi que les montagnes la
- 28:49température moyenne des zones de
- 28:51montagne s'élève plus rapidement que
- 28:53celle des plaines et costel de
- 28:56l'ensemble de la planète
- 28:58donc le réchauffement est beaucoup plus
- 29:00marquée en zone de montagne dans les
- 29:03alpes on a déjà en un siècle le dépasser
- 29:05les 2 degrés qui sont fixés comme
- 29:07objectif fin du siècle par l'accord de
- 29:09bâle ce qui est clair c'est que
- 29:12notamment les glaciers vont
- 29:13progressivement se réduire de volume
- 29:17vous lisez comme moi les chiffres je pas
- 29:19perdre plus de temps mais tous les
- 29:22petits glaciers auront grosso modo déjà
- 29:24disparu aux alentours des années 2050 en
- 29:28particulier dans les pyrénées où
- 29:30pratiquement il y aura plus de glaciers
- 29:32à cette même échéance les langues
- 29:35glaciaires sont remontées à calais à
- 29:36chamonix pour s'en convaincre il n'y a
- 29:38pas besoin de faire de grandes études de
- 29:40course
- 29:41ce qui est sûr c'est que aussi la
- 29:44couverture de neige va à diminuer la
- 29:48chute de neige seraient durée et aussi
- 29:51la durée d'enneigement serait plus
- 29:53courte avec en particulier un problème
- 29:58qui est celui des zones de faible
- 30:00altitude en dessous de 500 à 600 mètres
- 30:02où on peut penser qu'à la fin du siècle
- 30:04y aura plus de neige du trt alors il
- 30:06suffit que je vous dise ça pour que
- 30:08demain il y ait la chute de neige du
- 30:10siècle c'est à dire que tout ça c'est
- 30:12évidemment des évolutions qui sont sur
- 30:15le moyen terme et qui
- 30:17ne sont pas comment dire
- 30:20mathématiquement lié à ce qui va se
- 30:22passer
- 30:23d'année en année il se peut qu'ils aient
- 30:26des années neigeuse des années sans
- 30:28neige mais c'est la tendance que l'on va
- 30:31effectivement voir se réaliser dans les
- 30:35prochaines décennies avec un problème
- 30:37c'est que tous les grands fleuves
- 30:38notamment européens mais aussi du monde
- 30:40prennent leur source dans les zones de
- 30:42montagne
- 30:42ils ont un régime comme on dit niveau
- 30:45place hier et que ce changement dans les
- 30:49précipitations neigeuses d'une part et
- 30:52la fonte des glaciers va se traduire par
- 30:54une modification sensible de leur régime
- 30:57vous voyez par exemple j'ai pris
- 31:00l'exemple du rhin oehlen les alpes
- 31:02correspondent à plus de 30 % du débit
- 31:05annuel total du rhin mais correspondent
- 31:07déjà à l'essentiel du débit d'étiage
- 31:13durera ce qui va se passer c'est que
- 31:17grosso modo
- 31:20il a plus le voir en automne donc on va
- 31:22avoir plus d'inondations parce que l'eau
- 31:24qu'ils tombaient sous forme de neige ne
- 31:26restera plus en altitude la neige
- 31:28c'était un espèce de réservoir naturel
- 31:30donc l'eau va s'écouler va descendre
- 31:33elle remontera pas il y aura donc
- 31:34beaucoup plus d'eau dans les fleuves à
- 31:36l'automne
- 31:37la fonte des neiges au printemps tu
- 31:39seras plus légères enfin moins marquée
- 31:43donc on aura des cages plus marqué et en
- 31:47tout cas beaucoup moins d'eau dans les
- 31:48rivières au printemps et puis ensuite
- 31:50avec les glaciers on va voir une double
- 31:52évolution et dans un premier temps on va
- 31:54voir beaucoup plus d'eau en été parce
- 31:56que les glaciers avec le réchauffement
- 31:57fondre plus vite et quand ces glaciers
- 32:00auront fondu et ben on aura des étiages
- 32:03jeu beaucoup plus marqué parce que la
- 32:05fonte des glaciers sera plus faible
- 32:08ou alors en mots avec un impact
- 32:11évidemment sur l'hydroélectricité
- 32:13puisque le régime des rivières changeant
- 32:16risque de se traduire par une baisse des
- 32:19potentiel hydroélectrique de toute
- 32:21l'europe entre alors tout ça c'est bien
- 32:24joli mais qu'est ce qu'on fait à part se
- 32:27tirer une balle dans la tête en disant
- 32:28qu'on ait perdu et que les solutions on
- 32:31en a alors et solutions elles viennent
- 32:35d'abord du statut de l'eau dans la
- 32:39plupart des pays du monde l'eau douce
- 32:40est considérée comme un bien commun bien
- 32:44collectif de la nation et l
- 32:47administration qui autorise les
- 32:49prélèvements les projets les travaux
- 32:51contrôle hostile à salubrité et donc les
- 32:55utilisateurs qu'ils soient publics ou
- 32:57privés collectifs ou individuels ne
- 32:59peuvent avoir qu'un droit d usage est
- 33:00pas un droit de propriété
- 33:02il ya quelques entorse à ce principe
- 33:05général c'est les fameuses chicago boys
- 33:08qui ont sévi en disant que pour résoudre
- 33:11tous les problèmes allaient créer un
- 33:12marché des droits d'eau et que comme
- 33:15pour le foncier c'est le le besoin d'
- 33:18usage qui fixera le prix et que par le
- 33:22prix on pourra réguler les usages dutil
- 33:26des usages inutile c'est à quelques pays
- 33:29qui s'y sont risqués
- 33:30quelques états américains
- 33:32l'australie le chili le chili qui comme
- 33:36vous savez est en train de revoir sa
- 33:38constitution pour revenir à une gestion
- 33:41commune notamment de son patrimoine
- 33:43naturel tellement les effets pervers de
- 33:47cette commande une vision économiste de
- 33:51la gestion de l'eau ont été évidents
- 33:53partout lise l'australie a dû racheter
- 33:57droits d'eau qu'elle avait donné
- 33:58gratuitement il ya une cinquantaine
- 34:00d'années pour pouvoir remettre de l'eau
- 34:03notamment dans le mur et darling donc
- 34:04c'est une une approche qui de notre
- 34:07point de vue en tout cas est absurde
- 34:08gestion par bassin c'est une évidence
- 34:11locaux juillet tout à l'heure elle coule
- 34:13de haut en bas dans son bassin versant
- 34:15non celui des affluents des fleuves et
- 34:18donc qu'il faut gérer l'eau là où elle
- 34:20se trouve c'est à dire à l'échelle des
- 34:21bassins
- 34:22ça choque évidemment pour les grands
- 34:25fleuves transfrontaliers comme
- 34:27d'ailleurs pour les aquifères
- 34:28il faut mettre en place des plans de
- 34:31gestion qui soit régie par des accords
- 34:34de coopération entre les différents pays
- 34:37riverains et qu'ils soient gérés par des
- 34:41organisations internationales ou
- 34:43transfrontalières la plupart du temps
- 34:45dans le monde 7 actuellement des
- 34:47commissions internationales qui assure
- 34:49cette fonction à la fois d'observation
- 34:52de gestion des conflits et de
- 34:54coordination des actions des états
- 34:56riverains
- 34:57on a une convention des nations unies de
- 35:0092 d'ailleurs qui était d'ailleurs
- 35:05européenne était suivie par une autre en
- 35:0897
- 35:09mais c'est surtout celle de 92 qui
- 35:11fonctionne et qu'elles n'en émettent
- 35:12c'était la convention dite d'helsinki
- 35:15qui est maintenant étendue à tous les
- 35:17pays du monde et pas simplement à
- 35:19l'europe où elle a plutôt bien pour
- 35:21tester il faut avant provision de
- 35:23l'ensemble des ressources pas avoir des
- 35:27petits bouts eaux souterraines qui n'est
- 35:28pas géré de la même façon que les autres
- 35:30surfaces les eaux estuaires où les eaux
- 35:32côtières gérer différemment
- 35:33il faut donc prendre en compte tous les
- 35:35milieux aquatiques
- 35:36quel qu'il soit pour avoir une vision
- 35:39dite intérêts et puis les objectifs
- 35:43c'est évidemment satisfaire de façon
- 35:45alors légitime et va donner tous les
- 35:48besoins des différents types
- 35:50d'utilisateurs
- 35:51il faut évidemment épurer les rejets et
- 35:54recyclés pour permettre la réutilisation
- 35:56plusieurs fois de la même goutte d'eau
- 35:58il faut gérer via devrait protéger les
- 36:00écosystèmes aquatiques et prévenir
- 36:02évidemment les risques érosion
- 36:04sécheresse et inondations
- 36:06comme vous le voyez il ya beaucoup d'
- 36:08usage de l'eau bien entendu ces usages
- 36:12ils sont tous légitimes mais il faut que
- 36:15les différents utilisateurs puissent
- 36:18dialoguer entre eux si l'on veut que ça
- 36:21soit pas chacun pour soi c'est l'autre
- 36:23qui est responsable des problèmes alors
- 36:25que moi je suis blanc comme neige sans
- 36:28mauvais jeu de mots est donc le pire
- 36:30aujourd'hui c'est ce qui subsiste encore
- 36:33dans beaucoup de pays plus tellement
- 36:34chez nous c'est une gestion sectorielle
- 36:37des différents usages ministère de
- 36:39l'agriculture qui sont les agriculteurs
- 36:41ni sernin d'esprit des industriels et
- 36:43cerexhe ministère de l'intérieur ou de
- 36:46l'équipement qui s'occupait des villes
- 36:48chacun pour soi et dieu pour tous ça ça
- 36:51ne fait pas une gestion collective
- 36:54intégré et la somme des intérêts
- 36:57individuels n'a jamais fait évidemment
- 37:00l'intérêt collectif
- 37:01la pollution c'est un problème majeur
- 37:05aujourd'hui il faudrait que c'est celle
- 37:07car en europe qu'on n'ait plus le droit
- 37:08de se dégrader le statut écologique des
- 37:11rivières et qu'on ne puisse plus aller
- 37:14que vers le haut
- 37:14ici loyers les cinq classes de qualité
- 37:18d'eau de l'union européenne aujourd'hui
- 37:20on n'a plus le droit que d'aller vers le
- 37:22bon état et le très bon état toute
- 37:25action qui conduirait encore à une
- 37:28dégradation du milieu est interdite en
- 37:30europe notamment par la directive cadre
- 37:31européenne sur avec notamment l'effet du
- 37:36climat
- 37:36il va falloir lutter contre les pénuries
- 37:39c'est à dire notamment réduire la
- 37:41consommation d'eau réduire les
- 37:43gaspillages utiliser les ont eus tueur
- 37:46et recharger les accus faire
- 37:48dessaliniser l'eau de mer quand c'est
- 37:50possible et rechercher tous les usages
- 37:53les plus économes
- 37:54et ça ça devient des priorités jusqu'ici
- 37:57on a suivi la demande
- 37:58aujourd'hui on ne peut plus suivre la
- 38:00demande parce que ça nous conduit à la
- 38:03catastrophe et une augmentation sans fin
- 38:05des besoins aujourd'hui il faut que ces
- 38:08besoins deviennent rationnelle et que
- 38:11tout ce qu'ils soient faits pour limiter
- 38:13la consommation d'eau les gaspillages et
- 38:16puis toi tu envisages il sera sans doute
- 38:19nécessaire de faire encore un certain
- 38:21nombre de grands aménagements mais
- 38:23évidemment et des conditions différentes
- 38:25de passer pour que ce soit
- 38:27économiquement et écologiquement accepte
- 38:30il va falloir lutter plus qu'avant
- 38:33contre les inondations et là aussi ça se
- 38:35passe au niveau des bassins versants
- 38:36avec une solidarité amont aval qui soit
- 38:40en force
- 38:41il n'y a nulle part un seul intervenant
- 38:44au niveau de la gestion de l'eau dans le
- 38:47monde et au niveau de chacun des bassins
- 38:49donc il faut que on est dans tous les
- 38:51pays un cadre juridique clair qu'il doit
- 38:54préciser les devoirs et les droits de
- 38:57chacun des utilisateurs et surtout fixer
- 39:00les conditions dans lequelles ils
- 39:02puissent travailler ensemble pour
- 39:05atteindre une meilleure gouvernance
- 39:09alors d'une façon générale c'est en
- 39:14particulier le cas pour les eaux
- 39:16urbaines
- 39:18l'essentiel de la gestion de l'eau est
- 39:20une gestion publique
- 39:21le privé grosso modo ne gère que 5% de
- 39:26la totale totalité des services
- 39:29collectifs qui est recommandé
- 39:32aujourd'hui c'est que quel que soit le
- 39:35mode de gestion on est une démarche
- 39:36industrielle et commerciale pour
- 39:38notamment rationaliser la gouvernance
- 39:41bien entendu les services publics
- 39:43urbains
- 39:44s'ils sont déléguées par l'autorité
- 39:47compétente
- 39:48en france ce sont les communes ou les
- 39:51groupements de communes le fasse dans le
- 39:53cadre de contrats après appel à
- 39:56concurrence et des contrats qui
- 39:59effectivement soit à la fois
- 40:01renouvelables avec une périodicité
- 40:03relativement courte et qui surtout est
- 40:05prévue
- 40:06tous les cas de figure qui puisse se
- 40:08passer c'est qu'il faut qu'en face des
- 40:09entreprises privées on est des
- 40:11collectivités publiques qui soient de
- 40:13véritables négoce entre le la
- 40:16participation des usagers
- 40:18c'est la condition sine qua non de la
- 40:21réussite on est souvent dans des
- 40:23conditions de conflit on sait
- 40:24aujourd'hui organiser le dialogue
- 40:26notamment hostens chez nous en france
- 40:29mais dans beaucoup de pays du monde où
- 40:30ça s'est aussi développée sous forme de
- 40:33comités de bassin qui permettent ensuite
- 40:35d'avoir des accords sur ce que peuvent
- 40:38être les priorités et aussi les
- 40:40financements
- 40:41donc il faut qu'on planifie les efforts
- 40:44dans le temps ce la gestion de l'eau ça
- 40:45se fait pas en 5 minutes
- 40:47rien ne peut être fait de façon
- 40:50significative en tout cas à grande
- 40:52échelle ou à petite échelle enfants
- 40:54comment quelques 100 m en compte au
- 40:58moins la dc 10 et plus vraisemblablement
- 41:01des époques plus longue de l'ordre d'une
- 41:04vingtaine d'années ce qui suppose que
- 41:06tous les usagers de l'eau et toutes les
- 41:08autorités et organismes se mettent
- 41:11d'accord en tout cas sur les objectifs à
- 41:13atteindre à court moyen et long terme et
- 41:16coop suite on définisse les moyens qui
- 41:20sont nécessaires pour atteindre ces
- 41:23différentes priorités
- 41:25ça choque il faut aussi dire dans le
- 41:28temps par quoi on commencer comment on
- 41:30continue à faire les choses
- 41:32progressivement parce que sinon il faut
- 41:35partir et puis bien entendu faut
- 41:37décliner ses objectifs au niveau de
- 41:40plans de programme de mesure ça en
- 41:43europe qui eux-mêmes permettent
- 41:46effectivement de d'abord de définir les
- 41:50priorités
- 41:51on peut pas tout faire en même temps et
- 41:54bien entendu de mettre en phase les
- 41:55moyens qui sont nécessaires pour
- 41:57atteindre ces objectifs seule dans
- 42:00laquelle les données à la clé de voûte
- 42:04du système il faut qu'on ait des données
- 42:06parce que comme on dit on ne sait pas
- 42:08gérer ce pont sait pas mesurer et la
- 42:10mise en place de systèmes d'information
- 42:12sur l'eau et les écosystèmes aquatiques
- 42:14et sur les usages est quelque chose de
- 42:17très complexe qui suppose d
- 42:20chen techniques parfois pour la mesure
- 42:23les prélèvements réussit ensuite pour la
- 42:24transmission et l'utilisation des
- 42:26données et dans stockage et
- 42:27l'interprétation de ces données
- 42:29et ça c'est quelque chose de très
- 42:31complexe on a mis plusieurs décennies en
- 42:34france pour arriver à mettre en place
- 42:36je ça passe
- 42:40j'ai un problème de wells et revenir un
- 42:45peu en arrière si c'est possible voilà
- 42:47en france on a mis en place un système
- 42:49très compliqué pour pouvoir récupérer
- 42:52les données de tous les producteurs
- 42:54quels qu'ils soient et de pouvoir les
- 42:56collationner à la fois à l'échelle des
- 42:58bassins et au niveau national puis
- 43:00ensuite pour faire un reportage au
- 43:02niveau de l'union européenne
- 43:04et puis il ya le l'argent aux finances
- 43:07et alors il faut financer non seulement
- 43:09les frais financiers directs
- 43:11c'est-à-dire le coude et des
- 43:14infrastructures mais aussi les frais de
- 43:15fonctionnement et les frais de
- 43:16fonctionnement sont beaucoup plus élevés
- 43:17kobly fred d'investissement mais aussi
- 43:22aujourd'hui on dit qu'il faut introduire
- 43:23les coûts environnementaux c'est à dire
- 43:25aussi le coût des dommages portés à
- 43:26l'environnement par les différentes
- 43:28activités et le coup alternatif de la
- 43:31ressource
- 43:32si on a le temps pendant les questions
- 43:33je pourrais développer ce point parce
- 43:36qu'il est fondamental pour savoir
- 43:37comment on donne plus de ressources aux
- 43:40activités qu'ils pourraient être les
- 43:42plus économes ou les plus stratégiques
- 43:45comment on finance la règle ddt de l'
- 43:49ocde taxe tarifs transfert donc on sait
- 43:54financer les lots tout cas les services
- 43:57des eaux au niveau de taxes
- 43:59administratives qu'elle soit général ou
- 44:02affectées chez nous les redevances des
- 44:04agences de l'eau la tarification des
- 44:06services et les transferts qui peuvent
- 44:09venir de l'hydroélectricité de la
- 44:11navigation ou de l'aide publique au
- 44:13développement
- 44:13avec évidemment des péréquations qui
- 44:15sont indispensables entre les zones
- 44:18géographiques mais aussi entre les
- 44:20riches et les pauvres et entre les
- 44:22différentes fonctions dalle entre
- 44:24l'amont et l'aval et on a toujours dit
- 44:27lors des états généraux de l'eau en
- 44:29montagne de megève qu'il fallait de plus
- 44:31en plus que les plaines puisqu'elles
- 44:32vont être impactés consacrent plus de
- 44:35moyens pour des aménagements des zones
- 44:38de montagne pour se garantir elle même
- 44:39les ressources suffisantes pour la voilà
- 44:43en gros ce que ça donne si on essaye de
- 44:45regarder le prix que l'on paye nous en
- 44:49france pour l'eau
- 44:52robinet vous voyez que on est à peu près
- 44:54à équivalence entre les frais pour
- 44:58l'assainissement et les frais pour l'eau
- 45:00potable mais qu'il faut y rajouter des
- 45:02redevances chez nous et en dehors des
- 45:04agences de l'eau éventuellement des
- 45:07taxes spéciales dans le temps nous
- 45:08avions le fonds national pour le
- 45:10développement des adductions d'eau qui
- 45:11permettait prélever un petit pourcentage
- 45:13des factures d'eau pour aider plus plus
- 45:15directement les zones rurales
- 45:18et puis comme il s'agit de service il ya
- 45:20évidemment la télé voyez que le prix de
- 45:23l'eau par exemple chez nous c'est ce
- 45:25qu'on appelle la gestion industrielle et
- 45:26commerciale recouvre l'amortissement
- 45:29financier et technique désarroi des
- 45:31investissements le fonctionnement est
- 45:34encore une fois je vous ai dit que le
- 45:35fonctionnement coûter plus cher que
- 45:37l'investissement et puis les impôts et
- 45:39taxes et que tout ça chez nous en tout
- 45:41cas et répartis pour l'essentiel bar
- 45:45relevé de compteur est divisé par le
- 45:48nombre multiplié prix de l'eau au mètre
- 45:51cube par le nombre de mètres cubes
- 45:53consommés par chaque utilise un mot pour
- 45:57terminer sur la directive cadre
- 45:59européenne sur l'eau qui est de 2 l'an
- 46:012000
- 46:02déjà mme adam qui était un progrès
- 46:04considérable pour maintenant les 27 pays
- 46:07membres de l'union européenne
- 46:09elle a fixé des objectifs très ambitieux
- 46:12notamment de mettre un terme à la
- 46:14détérioration des ressources réduire les
- 46:16rejets et assurer le bon état des eaux
- 46:19et des milieux aquatiques tous les pays
- 46:21et tous les bassins européens sont
- 46:24concernés puisque c'est une gestion par
- 46:26bassin qui applique les principes dont
- 46:28je vous ai parlé précédemment
- 46:30et comme vous le voyez en europe une
- 46:33bonne partie de nos alors on appelle ça
- 46:35des district hydrographique sont des
- 46:38districts internationaux on a 40
- 46:41district internationaux dans l'union
- 46:43européenne
- 46:44le système d'observation a été
- 46:47considérablement renforcée au niveau 2
- 46:49de l'écosystème de base on appelle ça
- 46:52les masses d'eau les water baudis et
- 46:54comme vous le voyez on a identifié rang
- 46:57à l'échelle européenne
- 46:58plusieurs dizaines de milliers de masse
- 47:00d'eau à la fois de rivières de lacs
- 47:02d'aquifères qui sont toutes suivies par
- 47:05un système de monitoring qui est
- 47:07lui-même harmonisé au niveau des 27 pays
- 47:10membres de façon à pouvoir apporter de
- 47:13façon cohérente à la commission
- 47:14européenne et à l'agencé européenne de
- 47:16l'environnement de copenhague et ça
- 47:18permet à la commission de suivre parce
- 47:21que la directive fixe une obligation de
- 47:24résultat leur au départ on avait dit
- 47:26qu'on atteindrait le bon état écologique
- 47:27en 2015
- 47:28vous savez on est en 2020 et vont
- 47:31continuer d'appliquer la directive cadre
- 47:32et les échéances ont été reportés à 2027
- 47:36parce que c'était tellement ambitieux
- 47:38que finalement on était incapables même
- 47:40nous européens riches et organiser
- 47:43d'atteindre ses objectifs ambitieux avec
- 47:46quand même une difficulté puisque
- 47:47aujourd'hui on parle notamment de la
- 47:49réforme de la politique agricole commune
- 47:51c'est que parfois les politiques
- 47:53européennes ne sont pas forcément
- 47:55cohérente
- 47:56c'est vrai notamment de la directive sur
- 48:00les énergies renouvelables qui est très
- 48:01bien mais qui prévoit une augmentation
- 48:02de l'hydroélectricité qui est pas
- 48:04forcément compatible avec le maintien
- 48:06des écosystèmes aquatiques
- 48:08si on doit construire des
- 48:09barrages ou des faire des transferts
- 48:11d'eau de même pu évidemment la pac a un
- 48:14impact considérable sur les ressources
- 48:18en eau puisque je vous disais tout à
- 48:19l'heure à la fois au niveau des
- 48:21prélèvements c'est l'agriculture même en
- 48:23europe
- 48:24en france c'est par 75% c'est de l'ordre
- 48:28d'une quarantaine de % de prélèvements
- 48:30agricoles dans les régions sud
- 48:32mais on voit bien que c'est quand même
- 48:34l'agriculture irriguée qui est le
- 48:36premier utilisateur de l'eau même en
- 48:38europe et co par ailleurs la maintenance
- 48:41est très clair c'est sans doute
- 48:43l'agriculture intensive avec usage de
- 48:46pesticides et d'engrais chimiques qui
- 48:49est pour l'essentiel responsable de ce
- 48:52qui nous reste de pollution a éliminé
- 48:54dans les ressources en eau de européenne
- 48:56donc la réforme de la pac aura une
- 48:59incidence considérable sur l'atteinte
- 49:01des objectifs de la directive cadre en
- 49:04espérant que on va vers dire brille
- 49:08impact comme on dit cette nouvelle pac
- 49:12qui est en cours de négociation mais
- 49:15comme vous le voyez c'est pas simple
- 49:16d'avoir des politiques cohérentes et
- 49:19d'avoir une très bonne mobilisation
- 49:20notamment des instances politiques des
- 49:23gouvernants pour prendre en compte les
- 49:25ressources en eau qui est pas forcément
- 49:26leur problème principal sachant que même
- 49:30au niveau du climat ce avec l'accord de
- 49:32paris a pas le mot au dedans alors que
- 49:35bien entendu la réduction des gaz à
- 49:37effet de serre le passage aux véhicules
- 49:41électriques etc sont des priorités mais
- 49:45finalement l'eau n'a jamais été
- 49:47considéré dans la politique d'adaptation
- 49:50au changement climatique comme une
- 49:52priorité même si la plupart des états
- 49:56membres des nations unies dans leur plan
- 49:57d'intervention qu'elles étaient
- 49:59présentes et ont mis l'eau en priorité
- 50:01donc il ya quelque part encore des
- 50:03problèmes politiques importants à
- 50:05résoudre
- 50:07même si chez nous encore une fois la
- 50:08politique de l'eau qui a maintenant plus
- 50:10de 50 ans et 60 70 presque et
- 50:16effectivement bien établis avec des
- 50:18outils très utiles et aussi des moyens
- 50:21financiers mais grosso modo on peut dire
- 50:23que c'est d'abord une volonté politique
- 50:25forte qui est la clé du système
- 50:27et puis bien entendu il faut une
- 50:29stabilité des mécanismes pour collège on
- 50:32s'y retrouve et que les politiques
- 50:34puissent se mettre en place
- 50:35et bien entendu il faut des moyens
- 50:37humains et financiers qui sont
- 50:39indispensables mais c'est surtout là
- 50:40comment dire la mise en oeuvre des
- 50:43réformes qu'il faut engager même si on
- 50:46sait qu'elles sont que c'est long et
- 50:49c'est progressif et surtout il faut
- 50:51arriver maintenant à ce que les pouvoirs
- 50:53publics les usages et la société civile
- 50:57se mettent d'accord sur les objectifs à
- 51:00atteindre et que ces politiques
- 51:03deviennent réellement des priorités pour
- 51:06toutes on peut le faire on sait le faire
- 51:09ça prendra encore du temps l'essentiel
- 51:12c'est qu'on puisse le faire vite parce
- 51:14qu'avec quelques changements climatiques
- 51:16on n'a pas un siècle devant nous les
- 51:18effets du changement climatique sont
- 51:19déjà visibles un peu partout plus ou
- 51:22moins fort mais on a vu il ya encore
- 51:25quelques semaines dans le sud de la
- 51:28france sur la côte d'azur les
- 51:31inondations exceptionnelles de rivières
- 51:34de montagne
- 51:35et bien maintenant il faut y aller faut
- 51:39y aller vite parce qu'on a peut-être une
- 51:42génération de bord nous pour être
- 51:43capable de de s'adapter
- 51:45sachant que si on est vraiment capable
- 51:49mais plus personne n'y croit tellement
- 51:50de rester en dessous de deux degrés
- 51:53d'augmentation de la température du
- 51:55globe depuis le début de l'ère
- 51:58industrielle
- 51:59l'adaptation et la résilience ensemble
- 52:03possible si on est au delà 3° modèles
- 52:09montrent qu'on pourrait peut-être si ça
- 52:13marche pas si les engagements ne sont
- 52:16pas tenus aller jusqu'à + 4 degrés à la
- 52:19fin du siècle
- 52:19là on sait plus du tout ce qui pourrait
- 52:21se passer et les conséquences notamment
- 52:23sur les ressources en eau seront
- 52:25dramatiques donc encore une fois il faut
- 52:28qu'on
- 52:29remonte les manches et qu'on fasse vite
- 52:31pour pallier les difficultés qu'on sait
- 52:34qu'elle kantari voilà je vous remercie
- 52:38de votre attention
- 52:41merci beaucoup monsieur donzier on a des
- 52:44petites questions qui sont arrivés
- 52:45pendant votre présentation dans le fil
- 52:47d'actualité donc je vais les poser de la
- 52:50part des spectateurs
- 52:51donc on a une question de gilles qui
- 52:53vous demandent est ce que la
- 52:54désalinisation de l'eau de mer est une
- 52:56solution acceptable écologiquement
- 53:01c'est une des solutions pose différents
- 53:07problèmes d'abord ce ne peut être
- 53:09appliqué que sur des zones littorales
- 53:11on peut pas pas non plus transporter
- 53:14l'eau surtout si on doit la repompe et
- 53:17pour la faire remonter sur de très
- 53:20longues distances
- 53:21donc il faut qu'il y ait une mère pour
- 53:24faire du dessalement et puis derrière on
- 53:28a d'énormes problèmes qu'ils ont
- 53:31toujours pas vraiment résolu de
- 53:33consommation énergétique
- 53:35donc il faut de l'électricité pour
- 53:37dessaliniser pour le moment et appareils
- 53:42branchés sur les réseaux électriques
- 53:44on sait pas trop faire autrement même
- 53:47s'il ya des des essais de micro centrale
- 53:50nucléaire de grande de grandes
- 53:53installations solaires mais qui sont pas
- 53:55forcément à l'échelle de ce qu'il faut
- 53:56faire et plus on en a toujours un
- 53:59problème de rejet dans le milieu marin
- 54:03des saumures parce que par définition
- 54:07dessaliniser l'eau c'est d'un côté
- 54:10récupérer de l'eau douce pour différents
- 54:14usages
- 54:15mais pour le moment essentiellement des
- 54:17usages en matière d'eau d'eaux potables
- 54:19domestique urbaine ou rurale d'ailleurs
- 54:22mais enfin domestique et puis d'un autre
- 54:25côté on récupère au jet de saumur très
- 54:32salée que l'on remet à la mer donc le
- 54:37problème c'est qu'au niveau de décharge
- 54:42en mer las allures de l'eau de mer
- 54:45devient très forte
- 54:47il peut modifier sensiblement le milieu
- 54:50marin la biologie marine
- 54:52on essaie aujourd'hui de mettre en place
- 54:54des systèmes ou en rejettent beaucoup
- 54:55plus loin presque en eau de mer ou des
- 55:00systèmes de dispersion qui permettent de
- 55:03limiter ce problème de selle il ya
- 55:05également des projets mais pour le
- 55:07moment ils sont vraiment à l'échelle de
- 55:08prototypes qui consisterait à envoyer
- 55:11des tankers
- 55:13en haute mer avec à bord d unité de
- 55:17désalinisation qui pourrait donc
- 55:20prélever l'eau dans un milieu marin
- 55:23moins sensible que sur les côtes et donc
- 55:27limiter l'impact des rejets de saumur ça
- 55:30pose un autre problème pour des listes à
- 55:32l'elysée comme je le disais faut de
- 55:34l'électricité et si on est à bord d'un
- 55:35ton coeur d'un bateau qui soit ben
- 55:39grosso modo pour faire la
- 55:40déstalinisation on n'aura pas tellement
- 55:42d'autres solutions d'utiliser des
- 55:43groupes électrogènes et donc de rejeter
- 55:46évidemment des gaz à effet de serre dans
- 55:49l'atmosphère et d'utiliser des produits
- 55:52carbonés en attendant en tout cas qu'on
- 55:55puisse faire appel à de l'hydrogène qui
- 55:58est pour le moment l'avenir mais vais
- 56:02sans doute pas immédiatement utilisables
- 56:03donc oui ça pose un certain nombre de
- 56:05problèmes après il faut savoir ce qu'on
- 56:07veut aussi quand c'est une agglomération
- 56:09comme barcelone qui se retrouvent privés
- 56:13d'eau l'été par définition faut faire
- 56:16quelque chose
- 56:16c'est avec on avait alimenté un moment
- 56:19barcelone avec des transferts d'eau par
- 56:22par tankers venant de marseille qui pose
- 56:26d'ailleurs un problème de légalité en
- 56:28france de ces transferts d'eau par la
- 56:32compagnie les eaux de marseille
- 56:34mervin peu importe mais ça peut pas être
- 56:36durable puisse à nos portes quand même
- 56:38que sur des quantités relativement
- 56:39modestes parce que les temps caire ils
- 56:42sont à l'échelle du transport de pétrole
- 56:45mais pas à l'échelle des besoins en eau
- 56:48est évidemment la seule solution pour
- 56:50trouver les espagnols pour le moment
- 56:52cette ferme la désalinisation d'eau de
- 56:54mer un relativement grande échelle pour
- 56:56résoudre les problèmes de la catalogne
- 56:57comme d'autres régions méditerranéennes
- 57:00de d'espagne voilà mais ça pose aussi la
- 57:03question que je pose est quelque part
- 57:05mon exposé et quels besoins nous allons
- 57:08satisfaire si c'est pour remettre de
- 57:11l'eau dessaliniser dans des réseaux
- 57:12pourri qui vont perdre 50 % de l'eau
- 57:16qu'on met dedans c'est pas forcément
- 57:18rationnelle à la première chose à faire
- 57:19ça c'était d'abord de rénover les
- 57:21réseaux
- 57:21c'est un des projets et aucun été
- 57:24soulevée en algérie
- 57:26il ya quelques décennies les grandes
- 57:28villes algériennes manquer d'eau façon
- 57:32chronique et donc la réponse du
- 57:35gouvernement algérien a été dire on crée
- 57:37des usines de désalinisation de l'eau de
- 57:39mer qui était là la seule chose
- 57:41réellement faisable d'urgence mais après
- 57:44on leur a expliqué qu'il fallait met en
- 57:46place notamment des contrats avec des
- 57:49entreprises privées spécialisées pour
- 57:52rénover les réseaux parce que sinon on
- 57:54aurait les mêmes problèmes de façon
- 57:56permanente et donc là on est à engager
- 57:58maintenant dans des politiques de
- 58:00recherche de fuite et de modernisation
- 58:03des réseaux permettant d'éviter les
- 58:04gaspillages dans certains cas on
- 58:06s'aperçoit qu'une fois qu'on a fait ça
- 58:07on avait peut-être pas besoin de me
- 58:09mettre en place une usine de
- 58:10désalinisation
- 58:14merci beaucoup pour cette réponse très
- 58:17complète
- 58:18j'ai une question de clémence qui est
- 58:20donc une question un peu plus personnel
- 58:22qui vous demande quel est votre parcours
- 58:23de formation à le lui c'est aux dons une
- 58:32manne dessus annecy une spéciale janson
- 58:36de sailly à paris puis de l'institut
- 58:39national agronomique suite l'école
- 58:42nationale du génie rural des eaux et
- 58:44forêts et je suis rentré rentrer dans le
- 58:48corps de ce qu'il ya des pokes appelé
- 58:50les tigresses
- 58:51ils ont maintenant été transformé en
- 58:54ingénieurs des ponts des eaux et des
- 58:57forêts dont je suis ingénieur général
- 58:59malheureusement honoraire depuis
- 59:01quelques temps 67 ans
- 59:06merci beaucoup d'envié et pour finir une
- 59:09dernière question de tamara que
- 59:11pensez-vous de la réutilisation des eaux
- 59:13usées traitées et légation lavage de
- 59:15voirie et peut-être de futurs
- 59:17thématiques comme la fabrication de
- 59:19neige de culture déjà réalisées aux
- 59:20états unis oui bah évidemment lire c'est
- 59:25une évidence absolue que on a une
- 59:27ressource qui est facile à réutiliser
- 59:31puisque théoriquement l'objectif c'est
- 59:35d'avoir des stations d'épuration à
- 59:38l'aval de tous les réseaux
- 59:39d'assainissement
- 59:40donc on a sous la main une ressource
- 59:44pensée nettoyer pour la réutiliser faut
- 59:48la nettoyer un peu plus mais on a les
- 59:50technologies pour le faire et donc
- 59:52aujourd'hui la réutilisation des eaux
- 59:54usées notamment pour l'agriculture
- 59:55irriguée ou pour l'arrosage des golfs
- 1:00:00d'un certain nombre de zones type aux
- 1:00:03espaces verts ou autre est quelque chose
- 1:00:05qui est en train de se développer
- 1:00:07ça pose sa forme de problème c'est
- 1:00:10surtout après le réseau de distribution
- 1:00:12c'est à dire qu'il faut qu'on puisse à
- 1:00:16une certaine distance de l'unité de très
- 1:00:19fort pouvoir transporter cette eau pour
- 1:00:22les usages qui sont possibles
- 1:00:26ça coûte cher donc c'est une balance à
- 1:00:30faire entre les deux on n'a pas aussi je
- 1:00:33pense pour le problème de golf questions
- 1:00:36sanitaires
- 1:00:37on a encore quelques réticences
- 1:00:40notamment en france au niveau du conseil
- 1:00:44c'est plutôt exactement comment ils
- 1:00:46s'appellent lors d'un conseil de suivi
- 1:00:50sanitaire qui pensent qu'il pourrait
- 1:00:53rester un certain nombre de germes
- 1:00:55pathogènes dans sept autres étaient
- 1:00:59saufs a évidemment à la chlorés ou à la
- 1:01:01passe et aux ultraviolets ce qui serait
- 1:01:02encore plus cher lorsqu'elle doit être
- 1:01:05remise épandues sur les golfs ou dans
- 1:01:09des parcs et jardins
- 1:01:10il pourrait y avoir des aérosols qui
- 1:01:13pourrait éventuellement contaminés
- 1:01:15talent des jeunes enfants ou des
- 1:01:18praticiens de sport l'union européenne
- 1:01:22pense aujourd'hui que c'est un problème
- 1:01:25qui est quand même relativement facile à
- 1:01:26résoudre et qu'il faut se développer il
- 1:01:29y aurait une politique européenne qui se
- 1:01:31met progressivement en place pour
- 1:01:33développer la réutilisation et le
- 1:01:35recyclage des eaux usées épurées par
- 1:01:36bien des eaux usées épurées pas des eaux
- 1:01:38usées brutes
- 1:01:40la technologie aujourd'hui permettrait
- 1:01:43d'ailleurs d'aller beaucoup plus loin
- 1:01:44que les usages qu'on vient de citer
- 1:01:47puisque théoriquement on a des
- 1:01:50installations alors qu'ils sont des
- 1:01:51prototypes qui permettrait même de
- 1:01:53recycler pour des usages d'eau potable
- 1:01:57dans des zones particulièrement pauvre
- 1:02:00en ressources naturelles
- 1:02:01ça peut se faire à l'échelle d'un
- 1:02:03immeuble ça peut se faire à l'échelle
- 1:02:04d'un quartier où d'une ville
- 1:02:07mais c'est ça reste de la théorie c'est
- 1:02:11parfaitement techniquement possible le
- 1:02:13problème est un problème psychologique
- 1:02:16dadié de coller les habitants ils ont
- 1:02:18pas envie qu'on leur distribue l'eau de
- 1:02:21leurs toilettes
- 1:02:22même si on leur jurent tous nos grands
- 1:02:24dieux que c'est absolument épuré et que
- 1:02:27c'est exactement pareil que si c'était
- 1:02:28de l'eau de l'eau naturelle prises dans
- 1:02:31les rivières ou dans les lacs donc on
- 1:02:33techniquement on peut aller beaucoup
- 1:02:35plus loin que ça mais pour le moment où
- 1:02:38d'abord
- 1:02:39pas vraiment encore besoin mais si c'est
- 1:02:42possible oui
- 1:02:44merci monsieur d'envié j'ai une question
- 1:02:46de nicolas sur le financement de la
- 1:02:48gestion de l'eau est-il fonction des
- 1:02:50différents usagers et comportements
- 1:02:52l'étude des différences entre
- 1:02:54particuliers entreprises
- 1:02:56oui bien entendu oui oui alors c'est
- 1:03:00comment dire c'est difficile de répondre
- 1:03:02directement à cette question sans
- 1:03:04prendre un peu de temps dans combien de
- 1:03:06temps vous me donnez que quelque part si
- 1:03:09vous voulez on a deux systèmes chez
- 1:03:12alors je reste sur la france pour
- 1:03:13simplifier parce que ça va être
- 1:03:15compliqué en france on a mis en place
- 1:03:18depuis la loi sur l'autre 1964 donc ça
- 1:03:21fait un bail maintenant un système de
- 1:03:24taxation des prélèvements et dérogeait
- 1:03:28celle des taxes locales qui sont votées
- 1:03:32par le comité de personnes sont
- 1:03:33présentés comme les gi très vite tout à
- 1:03:35l'heure les différentes catégories
- 1:03:36d'usagers les collectivités
- 1:03:38territoriales ces taxes sont collectées
- 1:03:42par l' agence de l'eau au niveau de
- 1:03:44chacun des grands bassin artois-picardie
- 1:03:46rameuses seine-normandie loire bretagne
- 1:03:49rhône méditerranée et corse et adour
- 1:03:53garonne
- 1:03:54et puis bien entendu on a un système
- 1:03:56équivalent dans les départements
- 1:03:57d'outre-mer avec les offices
- 1:03:58départementaux de donc le comité de
- 1:04:02bassin vote des tarifs qui sont des
- 1:04:06tarifs à la fois progressif en fonction
- 1:04:08du du volume d'eau prélevés et fonction
- 1:04:13des différents usages l'eau potable
- 1:04:16étant d'ailleurs le loin la plus taxée
- 1:04:19est un des problèmes c'est
- 1:04:21qu'aujourd'hui notamment les prix fixés
- 1:04:25pour l'irrigation sont très bas parce
- 1:04:28que les agriculteurs ont pesé lourdement
- 1:04:32leurs difficultés économiques
- 1:04:36et donc attendrissent les décideurs de
- 1:04:41ce point de vue là et puis on a
- 1:04:43également des systèmes de redevances sur
- 1:04:46les rejets je peux sont aussi
- 1:04:48proportionnelle aux volumes mais aussi
- 1:04:50proportionnelle à la quantité de
- 1:04:52matières polluantes que contiennent ces
- 1:04:54projets pour qu'on taxe de plus en plus
- 1:04:58lourdement par kg par tonne de pollution
- 1:05:02rejetée allant de la simple pollution
- 1:05:05sédimentaires mécanique à des pollutions
- 1:05:10toxiques qui elles sont très lourdement
- 1:05:12taxées et là aussi difficulté donc ça
- 1:05:17marche très bien ça très bien marché
- 1:05:19notamment avec les les industriels qui
- 1:05:21ont été les les premiers à s'adapter à
- 1:05:24ces nouvelles contraintes à réduire leur
- 1:05:26consommation d'eau et surtout à mettre
- 1:05:28en place un assainissement très correct
- 1:05:31maintenant de leur projet sierra des
- 1:05:34accidents par contre les villes aussi
- 1:05:37ont mis plus de temps à s'adapter mais
- 1:05:39on est en bonne voie et pratiquement les
- 1:05:41problèmes sont résolus reste là encore
- 1:05:43l'agriculture
- 1:05:44d'ailleurs on ne s'est pas autant c'est
- 1:05:47maintenant taxer les élevages dans les
- 1:05:50élevages intensifs
- 1:05:51parce qu'on a un point de roger où on
- 1:05:53peut faire la mesure par contre la
- 1:05:57pollution diffuse sur les parcelles de
- 1:06:00cultures par les pesticides et par les
- 1:06:03engrais chimiques est très difficile a
- 1:06:07réellement mesurer et contrôler et puis
- 1:06:13encore une fois on a une pression forte
- 1:06:14vous le suivez comme moi l'actualité du
- 1:06:17lobby agricole sur le maintien ou pas
- 1:06:20des pesticides sur le passage ou par à
- 1:06:22l'agriculture biologique etc
- 1:06:24c'est à janvier à la réforme de la pac
- 1:06:26est fondamental dans ce domaine mais
- 1:06:29donc aujourd'hui on sait que notamment
- 1:06:31les les usages agricoles sont moins
- 1:06:34taxés que veulent les autres usages pour
- 1:06:36toutes ces 36 bonnes raisons
- 1:06:39essentiellement politiques voire parfois
- 1:06:42techniques quand même parce qu'il faut
- 1:06:43pas négliger le fait que pour dire il
- 1:06:46faudrait plus
- 1:06:47il faut qu'on ait des solutions
- 1:06:48alternatives qu'ils soient elles-mêmes
- 1:06:51acceptable est faisable
- 1:06:52donc on a aussi tendance à dire
- 1:06:55aujourd'hui ça a été à une blague qui
- 1:06:57paie à circuler un moment qu en france
- 1:06:59du fait de ces ces différentes
- 1:07:02dérogation on appliquait plutôt le
- 1:07:05système pollué payeur pôle systèmes
- 1:07:08pollueur payeur et que c'est
- 1:07:11essentiellement quand même les habitants
- 1:07:13des villes parlent usages de l'eau
- 1:07:15potable qui financent le système 2e
- 1:07:20très bien merci beaucoup monsieur
- 1:07:21d'envié merci pour toutes ces réponses
- 1:07:24grégory je donne la balle on n'a pas les
- 1:07:29applaudissements d'habitude dans les
- 1:07:30amphithéâtres mais on vous remercie pour
- 1:07:32cette conférence est
- 1:07:33et la réponse aux questions si on encore
- 1:07:35quelques temps un peu de temps à la fin
- 1:07:38on fera peut-être un petit tour de
- 1:07:39questions croisées avec notre deuxième
- 1:07:42intervenant qui est renault au joli nous
- 1:07:44qui est directeur du cisalb et je vais
- 1:07:50vous laisser partagée de la présentation
- 1:07:53est donc monsieur nous va nous parler un
- 1:07:56petit peu plus aussi des démissions du
- 1:07:58cisalb avec les défis en cours et
- 1:08:02futures sur notre territoire
- 1:08:03et puis peut-être qui pourra nous parler
- 1:08:06aussi des besoins en compétences
- 1:08:08actuelles et futures sur ces métiers là
- 1:08:11je vous laisse vous laisse la part belle
- 1:08:14bonjour à tous tout le monde textes vos
- 1:08:19diaporamas et et aux sons c'est bon le
- 1:08:24diaporama est en train de se charger et
- 1:08:26on vous entend très bien
- 1:08:27bon c'est un honneur d'intervenir après
- 1:08:32monsieur dossier que j'estime beaucoup
- 1:08:33je suis un peu plus jeune que lui mais
- 1:08:36n'est pas si bonne que ça mouvement moi
- 1:08:43je vais après ce propos très
- 1:08:45internationale est très précis puisqu'en
- 1:08:47fait il a abordé toutes les thématiques
- 1:08:49autour de l'eau avec des angles ou
- 1:08:52évidemment internationaux ça nous met
- 1:08:55pas nécessairement le moral très haut
- 1:08:57très haut très haut mais c'est la
- 1:08:59réalité et je vais vous montrer que
- 1:09:01localement avec les mêmes réalités on
- 1:09:03peut être capacité d'agir et monsieur
- 1:09:06donzy elle a dit on a des moyens
- 1:09:07d'action et donc je vais vous présenter
- 1:09:10tout ça alors cette belle photo les là
- 1:09:13pour illustrer aussi qu'on a hérité
- 1:09:15d'une histoire incroyable sur ce
- 1:09:16territoire puisqu'il ya un glacier qui
- 1:09:19faisait à peu près 1 km d'eau à cet
- 1:09:20endroit là qui a creusé un énorme retenu
- 1:09:23locale
- 1:09:24jet set suivant il fait 3 6 milliard de
- 1:09:27mètres cubes d'eau ce qui est à peu près
- 1:09:28la consommation d'eau française contre
- 1:09:30voit on voit pas le powerpoint
- 1:09:32finalement il n'a pas chargé
- 1:09:33c'est pas cher louis alors laissez pas
- 1:09:37chargée on a un écran noir
- 1:09:411 ça y est c'est bon alors c'est bon à
- 1:09:45ses pieds c'était bon abbas était bon et
- 1:09:49là c'est toujours bon donc non non c'est
- 1:09:53plus lent mais pour commencer je le met
- 1:09:57à l'écran alors du coup si ce n'est pas
- 1:09:59la main dessus
- 1:10:03si si je pense qu'il faut juste
- 1:10:04recommencer la manip de partage et puis
- 1:10:06peut-être cliquez sur la fiche dont la
- 1:10:08flèche droite pour passer aux premiers
- 1:10:09slight qui n'était pas chargée pour nous
- 1:10:13bon est ce que ça marche vous voit vous
- 1:10:28alors par contre c'est marrant parce que
- 1:10:32je reviens là sinon est ce que nicolas
- 1:10:48ou grégory vous pouvez partager la
- 1:10:50présentation de monsieur jalinot pour
- 1:10:52lui s'il ya un souci
- 1:10:56voilà nicolas
- 1:11:03un nicolas
- 1:11:13ma
- 1:11:17il passe
- 1:11:44nicolas du coup si tu m'entends tu pas
- 1:11:46partager ou pas
- 1:11:48pas dans ça arrive un ok merci nicolas
- 1:11:55les sauveurs
- 1:11:55c'est bon c'est bon pour écoute nicolas
- 1:12:00on fera comme à l'ancienne et ben oui je
- 1:12:02suis je me cale sera là quand tu le sens
- 1:12:05tu avances ouais bon allez non je dis
- 1:12:08que tu le sens tu avant on va te
- 1:12:10coordonnées assez rapidement bon je vais
- 1:12:12vous présenter cinq choses en fait la
- 1:12:15première c'est évidemment je vous
- 1:12:16parlais du territoire et puis de du
- 1:12:18climat qu'en fait le territoire et
- 1:12:20climat évolue et saina science et vie
- 1:12:22d'un forum sur l'eau
- 1:12:25la première chose qui est intéressant
- 1:12:27c'est de voir comment évolue et aussi si
- 1:12:30je prends par exemple une zone qui est
- 1:12:31là qui la zone de la zone de bissy à
- 1:12:33chambéry pour ceux qui connaissent là où
- 1:12:35il ya le phare là où il ya en fait toute
- 1:12:37une zone industrielle
- 1:12:37si vous comparez la la zone inondable de
- 1:12:391950 et la zone inondable de
- 1:12:42potentiellement de 2020 voyez-y qu'à
- 1:12:44gauche on a 50 personnes qui est en zone
- 1:12:46inondable aujourd'hui saint gilles alors
- 1:12:48on met beaucoup de choses sur le dos du
- 1:12:50réchauffement climatique monsieur dont j
- 1:12:52ai parlé de la crue de la vésubie qui a
- 1:12:54déjà eu lieu en 1918
- 1:12:56vous voyez ce qui a fondamentalement
- 1:12:58changé c'est pas tant l'intensité des
- 1:13:00événements même si monsieur dont 10 à
- 1:13:01raison ils vont certainement aller en
- 1:13:03s'amplifiant mais ce qui a modifié les
- 1:13:05choses c'est évident qu'on a mis
- 1:13:06beaucoup de gens en zone inondable et
- 1:13:08c'est pour ça qu'il ça va coûter de
- 1:13:09l'argent de les protéger
- 1:13:12après de la visite beau voilà là c'est
- 1:13:15pour vous montrer que quand on aménage
- 1:13:18notamment on a hérité dans ce sur ce
- 1:13:21territoire de deux digues sarde
- 1:13:23italienne est en fait derrière s'est dit
- 1:13:27qu'on a érigé au à la fin du 18e 19e
- 1:13:30c'était principalement de l'agriculture
- 1:13:32et aujourd'hui on a mis des zones
- 1:13:34d'activité des entreprises des
- 1:13:36habitations et est aujourd'hui quand on
- 1:13:39a une crue comme celle de février 90 qui
- 1:13:41se produit et que les crues passe au
- 1:13:43dessus du sommet des digues et on se
- 1:13:44retrouve dans des situations qui sont
- 1:13:46ben assez compliqué à gérer
- 1:13:51alors un exemple assez intéressant
- 1:13:55quelque part notre métier de nous amener
- 1:13:57à avoir aussi une réflexion sur
- 1:13:58l'histoire
- 1:13:59voyez ces deux photos ont été prises à
- 1:14:01un siècle d'intervalle pour vous montrer
- 1:14:04que le bassin versant a évolué à la fin
- 1:14:082008 105 en 1900 il ya une déprise
- 1:14:12agricole les agriculteurs étaient très
- 1:14:14présentes sur ces terrains et voiliers
- 1:14:16qui avait quasiment pas de forêt et donc
- 1:14:18on avait un bassin versant lorsqu'il
- 1:14:19pleuvait de manière assez intense
- 1:14:21produisait dans les montres de matériaux
- 1:14:23solides d'allusions qui finissait à
- 1:14:25chambéry est donc ce qui est écrit à
- 1:14:28gauche et que en 1910 jallet c'était 2 m
- 1:14:31à 3 m plus haut qu'aujourd'hui
- 1:14:33et aujourd'hui on a un bassin versant
- 1:14:35qui du fait de la déprise agricole est
- 1:14:37beaucoup plus boisé
- 1:14:39alors voyez d'un côté on à urbaniser des
- 1:14:41zones inondables et en même temps on a
- 1:14:43des rivières qui se sont 1,6 et qui sont
- 1:14:45descendus vous verrez que ça a une
- 1:14:46incidence sur la ressource en eau
- 1:14:52alors on l'a évoqué monsieur donzier là
- 1:14:55beaucoup en a beaucoup parlé
- 1:14:56effectivement il a tout à fait raison
- 1:14:58dans les alpes du nord
- 1:14:59c'est là où on voit les effets les plus
- 1:15:02importants et les plus notables ce
- 1:15:04réchauffement climatique puisqu'il a
- 1:15:06parlé de deux degrés vous voyez bien que
- 1:15:07entre 1959 et 2018 on a effectivement à
- 1:15:12peu près un degré et demi qui qui sont
- 1:15:15en plus donc c'est température moyenne
- 1:15:18qui augmente il faut les associer aussi
- 1:15:21au printemps avec l'évaporation qui
- 1:15:23augmente et donc les besoins de
- 1:15:25l'agriculture qui augmente en même temps
- 1:15:27on a des canicules qui sont de plus en
- 1:15:29plus chaude est de plus en plus longues
- 1:15:32l'évolution juste entre 2013 et 2019 b
- 1:15:35des arrêtés sécheresse dans les
- 1:15:38départements français
- 1:15:39il ya postulantes
- 1:15:48alors la conséquence de cette relation
- 1:15:52entre l'évolution du climat et
- 1:15:53d'hydrologie à l'évidente nos rivières
- 1:15:55en 20 ans ont perdu 40% de leurs débits
- 1:15:59moyens
- 1:15:59le débit moyen si vous prenez le débit
- 1:16:01journalier de chaque jour de l'année
- 1:16:03voulait sommet donc les 365 valeur vous
- 1:16:06diviser par 365 si vous avez le débit
- 1:16:08moyen vous faites ça sur 20 ou 30 ans et
- 1:16:10vous avez ce qu'on appelle le module et
- 1:16:12cette valeur elle a été réduite
- 1:16:14quasiment de moitié en l'espace d'une
- 1:16:16vingtaine d'années voyez quelques photos
- 1:16:18qui illustrent les étiages à lorient n'a
- 1:16:21en hiver il y en a en été mais on a
- 1:16:23quasiment moitié moins d'eau dans nos
- 1:16:26rivières qui alimentent le plus grand
- 1:16:27lac naturel de france
- 1:16:28c'est une conséquence directe du climat
- 1:16:34alors ça c'est un
- 1:16:37éléments de langage pour vous expliquer
- 1:16:38que ce que sont nos missions j'ai été
- 1:16:43embauché au caesars il ya 20 ans à
- 1:16:44l'époque où michel barnier président du
- 1:16:47conseil général et qui a été aussi
- 1:16:48ministre de l'environnement a initié le
- 1:16:50fameux projet grands lacs sur ce
- 1:16:52territoire après avoir fait des jeux
- 1:16:53olympiques après avoir aménagé la savoie
- 1:16:56sur l'autoroute de maurienne il avait
- 1:16:58évoqué l'idée que le plus grand lac
- 1:17:01naturel de france devait avoir les
- 1:17:02moyens de se restaurer et de redonner
- 1:17:05vie à l'ensemble de ce territoire est en
- 1:17:07fait on c'est une des missions premières
- 1:17:09et vous l'avez dit dans le petit panache
- 1:17:12de mots du début c'est tellement
- 1:17:13pollution qui revenait régulièrement et
- 1:17:15le mot assainissement oui parce que le
- 1:17:19premier objectif c'est la fusion on met
- 1:17:23d'abord les grandes mains et c'est à
- 1:17:24dire qu'on fait des stations d'épuration
- 1:17:25on collecte ont fait en sorte que les
- 1:17:27réseaux soient et sian est donc
- 1:17:28l'objectif c'est de d'arrivée une bonne
- 1:17:31éducation de l'eau pour que la qualité
- 1:17:32de l'eau soient bonnes et qu'elles
- 1:17:34répondent à l'ensemble des critères on
- 1:17:36travaille maintenant de plus en plus sur
- 1:17:39la question du partage de la ressource
- 1:17:40en eau puisque en fait on le voit le
- 1:17:43climat évolue et on est de plus en plus
- 1:17:45nombreux à se partager une ressource qui
- 1:17:46se réduit de plus en plus donc ça c'est
- 1:17:50le premier objectif de nos missions
- 1:17:52c'est atteindre le bon état
- 1:17:53monsieur donzy on a largement parlé
- 1:17:55c'est la directive européenne c'est la
- 1:17:57directive cadre sur l'eau après on verra
- 1:17:58les moyens le deuxième grand objectif
- 1:18:00c'est de dire bah c'est bien d'avoir une
- 1:18:02autre qualité notant qu' elle coule dans
- 1:18:04des milieux qu'ils soient vivants parce
- 1:18:06qu'on a hérité partout en france dame de
- 1:18:08rivière qui sont qui ressemble à des
- 1:18:10trapèzes c'est à dire des systèmes
- 1:18:12mendier sur le rhône sur la loire même
- 1:18:14si la loire peut être assez vivante à
- 1:18:15certains endroits mais globalement la
- 1:18:17plupart des cours d'eau ont été quand
- 1:18:18même assez rectifier on les a tiré droit
- 1:18:21on les a mis entre des digues et donc
- 1:18:24imaginé une eau de très très bonne
- 1:18:25qualité qui coule dans un trapèze
- 1:18:27c'est pas on n'atteint pas le bon état
- 1:18:28avec ça donc on va travailler aussi avec
- 1:18:31un objectif de rendre des rivières plus
- 1:18:32vivante leur donner plus d espace
- 1:18:34remettre en place des espèces végétales
- 1:18:37et animales qui soit 1
- 1:18:39indigène alors on travaille aussi sur
- 1:18:40les zones humides et on verra on
- 1:18:41travaille aussi sur l'aide de bombes il
- 1:18:44ya un troisième élément qui est très
- 1:18:46important on le disait tout à l'heure
- 1:18:47mais ça rejoint le bon état c'est on
- 1:18:48peut avoir une eau de très très bonne
- 1:18:50qualité qui coule dans des milieux
- 1:18:52restaurer mais on s'aperçoit que le
- 1:18:53climat est en train de nous amputer une
- 1:18:55partie de l'eau c'est pour ça qu'il faut
- 1:18:56travailler sur le partage de la
- 1:18:58ressource est enfin là aussi il rejoint
- 1:19:01monsieur donzier c'est que il faut aussi
- 1:19:03travailler sur la lutte contre les
- 1:19:04inondations qu'est ce que parce que on
- 1:19:05est de plus en plus nombreux dans des
- 1:19:07zones à risque et on a eu une politique
- 1:19:11jusqu'à maintenant 2 action réaction
- 1:19:13c'est à dire on est inondé on fait des
- 1:19:15travaux pour se protéger vous avez
- 1:19:17d'ailleurs remarquer dans la vallée de
- 1:19:18la vésubie
- 1:19:18pour l'instant ce n'est pas l'objectif
- 1:19:20un des objectifs est évidemment il ya le
- 1:19:22côté déjà sanitaires et sécuritaires
- 1:19:24mais c'est déjà de se dire on va arrêter
- 1:19:27de reconstruire au même endroit pour
- 1:19:28éviter que l'inondation coûte cher et
- 1:19:31c'est pour ça que le maître mot était
- 1:19:33encore une fois le sud on vit en a parlé
- 1:19:35c'est le mot résilience que ça soit sur
- 1:19:37le climat que ce soit sur le manque
- 1:19:39d'eau en fait il faut s'adapter est
- 1:19:41résilient c'est à dire être capable de
- 1:19:42de s'adapter à cette nouvelle situation
- 1:19:44et puis ensuite effectivement il ya
- 1:19:47aussi arrêtons de faire un une
- 1:19:49urbanisation qui amène du risque puisque
- 1:19:52le lui cette politique là amène de la
- 1:19:55dépense pour protéger des gens toute
- 1:19:57personne qui a une maison en zone
- 1:19:58inondable
- 1:20:00depuis dix ou quinze ans retrouvent
- 1:20:01inondées c'est ce qui va demander la
- 1:20:02demande et les travaux pour sécuriser
- 1:20:04ensuite comme je l'aï dit tout à l'heure
- 1:20:06on a hérité des ouvrages très anciens
- 1:20:08les digues
- 1:20:09alors les digues c'est quoi c'est une
- 1:20:11levée de terre qui permet de protéger
- 1:20:12des d alors anciennement des terres
- 1:20:15agricoles dès maintenant des zones
- 1:20:16d'activité des zones de lotissements et
- 1:20:18c cédille qu'elles sont anciennes elles
- 1:20:20ont plus ou moins bien vieilli parce
- 1:20:22qu'on puisse être subissent aussi les
- 1:20:23effets de deux des canicules et de
- 1:20:25sécheresses ce qu'ils ont souvent été
- 1:20:26construite construits sur des terrains
- 1:20:27argilo mais en plus on est amis des
- 1:20:30réseaux d'eaux usées dedans on y amis
- 1:20:32des réseaux d'électricité ont ni amis
- 1:20:33des fibres optiques
- 1:20:35on a misé dessus des pistes cyclables et
- 1:20:37donc nécessairement ça ça contrarie
- 1:20:39évidemment la capacité à agir et ses
- 1:20:43ouvrages
- 1:20:43et puis accessoirement et c'est aussi
- 1:20:46très important c'est que dans la manière
- 1:20:48de protéger contre les inondations on
- 1:20:50cherche pas à protéger tout le monde
- 1:20:52tous les événements pour ceux qui sont
- 1:20:55un peu jeune vous n'avez pas connu la
- 1:20:57crue de vaison la romaine mais qui a
- 1:20:58fait 40 morts en 92
- 1:21:00cette crue si on regarde dans les
- 1:21:02archives et ben là elle est passée par
- 1:21:04dessus le pont romain dans les années
- 1:21:051700 1800 les 40 morts ils sont où ils
- 1:21:07sont dans le camping est dans des
- 1:21:08lotissements construits en zone
- 1:21:10inondable donc réduire la vulnérabilité
- 1:21:12c'est possible et donc on y reviendra
- 1:21:15plus tard
- 1:21:16alors maintenant que j'ai posé toutes
- 1:21:18ses missions
- 1:21:19on va parler de nos défis d'hier voir
- 1:21:23comment les a résolu et de défis
- 1:21:25d'aujourd'hui de demain et voir comment
- 1:21:26on va aller comme en valais résoud alors
- 1:21:28le premier défi auquel on a dû faire
- 1:21:30face à la fin des années 60
- 1:21:32c'est l'autre utilisation des eaux du
- 1:21:34lac car ce phénomène que vous connaissez
- 1:21:36tous j'espère le plus grand lac naturel
- 1:21:38de france est en train de mourir de quoi
- 1:21:40il m'a humour est de tout simplement des
- 1:21:42rejets d'eaux usées qui contenait trop
- 1:21:46de nutriments c'est à dire de la zot du
- 1:21:48phosphore qui dans un système fermé a
- 1:21:50amené à l'utilisation c'est à dire qu'on
- 1:21:53produit en apports de nutriments ce on
- 1:21:55booste la production d'algues et comme
- 1:21:57les algues ne peuvent pas être mangé par
- 1:21:59partout les par toute la chaîne
- 1:22:01trophique on aceval qui viennent mourir
- 1:22:04au fond du lac i et i d oxygène des
- 1:22:06fonds et donc ça a été ça a été un vrai
- 1:22:10fléau y compris sur le lac d'annecy que
- 1:22:12monsieur dont il connaît bien et sur lac
- 1:22:13léman et donc tout le monde fait la même
- 1:22:15chose
- 1:22:15diapo suivante c'est à dire de faire des
- 1:22:19ceintures de collecte autour des lacs et
- 1:22:23de faire des stations d'épuration avec
- 1:22:25des réseaux là nicolas si tu m'entends
- 1:22:27voilà alors nom revient reviens petit
- 1:22:32coup en avant voilà alors ça ce voit là
- 1:22:40celle-là le bouge plus nicolas la bouche
- 1:22:42lui s'il vous plaît
- 1:22:46non celle d'après
- 1:22:50voilà donc comme on a relevé ce défi
- 1:22:54d'abord je dis souvent que la politique
- 1:22:58de l'eau il faut trois choses la
- 1:23:02première chose indispensable
- 1:23:04indispensable c'est d'avoir un cadre
- 1:23:06réglementaire
- 1:23:06parce que ça oblige à faire la deuxième
- 1:23:10chose qu'il faut absolument c'est des
- 1:23:11hommes et des femmes politiques
- 1:23:12d'exception qui sont capables de porter
- 1:23:14une politique ambitieuse et ensuite il
- 1:23:16faut de l'argent est là quand il ya eu
- 1:23:18cette prise de conscience de localement
- 1:23:22des élus ben il fallait avoir sacrément
- 1:23:27une énergie folle pour aller faire un
- 1:23:29projet aussi titanesque
- 1:23:30parce que en fait pour sauver le lac il
- 1:23:32a fallu faire une galerie de 12 km sous
- 1:23:34la montagne pour évacuer vers le rhône
- 1:23:37des eaux épurées des eaux épurées je dis
- 1:23:41bien des eaux usées épurées qui venait
- 1:23:43de chavirer d'aix-les-bains parce qu'on
- 1:23:44ne pouvait pas les rejeter dans le lac à
- 1:23:46l'époque on n'avait pas la capacité de
- 1:23:47traiter le phosphore et donc c'est ce
- 1:23:49qu'à sauver le lac
- 1:23:51on verra d'ailleurs les résultats après
- 1:23:53et puis les dit tout à l'heure
- 1:23:54construire des stations d'épuration les
- 1:23:56rénover évidemment parce que les
- 1:23:58sciences po lu et puis raccorder
- 1:23:59évidemment les rejets à la fois
- 1:24:01domestiques mais n'oublions pas qu'on a
- 1:24:02une activité économique et monsieur
- 1:24:04donzier l'a évoqué il ya tout un tas de
- 1:24:05toxiques et on verra que les stations
- 1:24:08d'épuration sont pas nécessairement
- 1:24:09capacité de tout traité faut pas croire
- 1:24:11que ce sont des beau cadeau magique
- 1:24:12capable de tout faire vous avez à gauche
- 1:24:16la photo d'ailleurs de ceux de ses élus
- 1:24:18voilà bon alors les résultats obtenus
- 1:24:19ils sont sans appel on les a obtenus sur
- 1:24:23la plupart des lacs alpins d'ailleurs
- 1:24:25mêmes nord américain c'est à dire on est
- 1:24:30on a réduit de manière drastique les
- 1:24:31rougets dans le lac
- 1:24:33voyons n'est passée de 150 tonnes à 30
- 1:24:35tonnes de phosphore qui est un objectif
- 1:24:36d'ailleurs affiché par les scientifiques
- 1:24:38à l'époque
- 1:24:38les scientifiques les scientifiques des
- 1:24:40années 80 ou 70 n'avaient pas tous les
- 1:24:43l'outil et sa connaissance
- 1:24:44n'empêche que il était dès la
- 1:24:45visionnaire et vous voyez que la
- 1:24:48concentration dans le lac qui est passé
- 1:24:49de 120 microgrammes par litre à cette
- 1:24:52micro g
- 1:24:53il fait dire à certains pêcheurs
- 1:24:55aujourd'hui que le lac est trop propre
- 1:24:56et qu'on n'a pas cette production
- 1:24:57piscicole mais je vois que monsieur dont
- 1:24:59il sourit tasci sec
- 1:25:00ce qui se passe la même chose sur le
- 1:25:01léman et son lac d'annecy mais bon c'est
- 1:25:04un éternel débat
- 1:25:05donc vous voyez voilà on est capable de
- 1:25:07relever des défis de ce type le résultat
- 1:25:10sur la qualité de l'eau voyez à gauche
- 1:25:11bah on a une autre une autre dans le lac
- 1:25:15est de très bonne qualité puisqu'elle
- 1:25:18est conforme à 100%
- 1:25:20on pourrait presque voir l'eau du lac
- 1:25:21alors je vous cache pas que évidemment
- 1:25:22il ya il ya toujours des petites traces
- 1:25:24de pesticides qui ont créé énormément
- 1:25:26réduite depuis grâce à sa tante d'action
- 1:25:29qu'on a mené voyez que l'eau de baignade
- 1:25:31aussi de très très bonne qualité même si
- 1:25:34évidemment on a toujours comme sur le
- 1:25:36lac alpin la puce du canard mais bon ça
- 1:25:38c'est un problème de 2,2 de pollution
- 1:25:40toxique
- 1:25:40et puis vous voyez le l'évolution du des
- 1:25:43tonnages de lavaré dans le lac
- 1:25:45on est passé dans les années avant 2000
- 1:25:47on était à peine à une ou deux tonnes on
- 1:25:50est passé à 30 et puis on est
- 1:25:51aujourd'hui entre 50 à peu près entre 40
- 1:25:54et 50 tonnes de la barre est qui sont
- 1:25:55pêchés dans le lac
- 1:25:56vous voyez on a restauré notre
- 1:25:59écosystème
- 1:25:59c'est à la fois une surface de loisirs
- 1:26:01où les gens prennent beaucoup de plaisir
- 1:26:03pendant les canicules
- 1:26:04c'est aussi surface d'eau douce et puis
- 1:26:07c'est surtout un milieu à un système
- 1:26:08écologique absolument incroyable alors
- 1:26:13je parlais des toxiques j'ai juste le
- 1:26:17présenter sous le prisme des pcb que
- 1:26:19vous devez connaître c'est le fameux
- 1:26:21pyralène qu'on trouvait dans les
- 1:26:24condensateurs ou dans les cervelles dans
- 1:26:26l'industrie thermique notamment mais pas
- 1:26:29que et en fait ça a été une pollution
- 1:26:31ancienne
- 1:26:34condat sur la plupart des des cours
- 1:26:36d'eau même j'ai envie de dire européens
- 1:26:38nationaux et internationaux et donc nous
- 1:26:41la trace la signature elle se trouve et
- 1:26:44se trouve évidemment dans les sédiments
- 1:26:45mais surtout aussi dans les poissons
- 1:26:46puisque les poissons vivent dans le lac
- 1:26:48est donc tout ça et dont elle se
- 1:26:50retourne à la chaîne trophique et en
- 1:26:52fait on s'est rendu compte en 2008 que
- 1:26:54on avait cette pollution history
- 1:26:55historique dans le lac alors les lavaret
- 1:26:58avait avait un peu de pcb mais c'est
- 1:27:00surtout les ombles chevaliers qu'on
- 1:27:02avait beaucoup il en est au dessus de la
- 1:27:03norme et donc 7,7 diapos illustre cette
- 1:27:07ce suivi scientifique et la marque de
- 1:27:097-2 cette pollution faut pas oublier que
- 1:27:11le lac saint système clos et tout ce
- 1:27:12qu'on y rejette
- 1:27:13il reste à un certain bout de temps le
- 1:27:16temps que les couches se cumulent les
- 1:27:18unes sur les autres
- 1:27:18à titre informatif c'est très
- 1:27:21intéressant de constater que au fond du
- 1:27:23lac on a les essais nucléaires de 64 on
- 1:27:26a la trace de tchernobyl on à la trace
- 1:27:29de l'époque où le chemin de fer était et
- 1:27:33n ont pas électrique mais mai au 4 mai
- 1:27:35au charbon donc le lac enregistrent
- 1:27:38toutes ces pollutions là alors on a eu
- 1:27:41ces rejets toxiques venez d'où venait
- 1:27:44aussi de décharge puisqu'à l'époque on
- 1:27:46n'avait pas d'incinérateur et donc les
- 1:27:48déchets finissait dans des trous parfois
- 1:27:51dans des énormes trous alors pour ceux
- 1:27:52qui connaissent la région ce que vous
- 1:27:53voyez derrière c'est la décharge du
- 1:27:54vivier au bord du lac on est à 400 m du
- 1:27:57plus grand lac naturel de fonds
- 1:27:58hier la féclaz el khabar et donc on a eu
- 1:28:02sur peu près une quarantaine d'hectares
- 1:28:04des déchets ménagers de tout type y
- 1:28:07compris d'entreprises de tous types qui
- 1:28:09n'avait pas d'autre solution que de que
- 1:28:11de besné dans un ancien marécage et donc
- 1:28:15c'est lixiviats de décharge quand il
- 1:28:16pleuvait ballet des charges est
- 1:28:18évidemment nettoyé par l'eau et ça
- 1:28:19signifiait dans le lac avec tout ce que
- 1:28:22vous pouvez imaginer comme conséquence
- 1:28:23et donc ceux des si on l'a également
- 1:28:25relevé puisque on a réhabilité cette
- 1:28:28décharge pendant dix ans en apportant de
- 1:28:31la terre ariël aux cons à compacter et
- 1:28:35aujourd'hui c'est 35 hectares où ses 37
- 1:28:39hectares de décharges sont un espace
- 1:28:40naturel incroyable sur lequel on a créé
- 1:28:42sept hectares de zones humides
- 1:28:44diapo suivante pour illustrer ce qui est
- 1:28:48ce site aujourd'hui
- 1:28:49alors ça c'est une photo il ya quatre
- 1:28:50ans depuis c'est complètement terminée
- 1:28:53donc voilà ça prouve que là on a fait de
- 1:28:56l'économie circulaire puisque tous les
- 1:28:57terrassements qui ont été apportées ont
- 1:28:59été apportés par des entreprises qui ont
- 1:29:01payé pour rentrer pour déposer leurs
- 1:29:03matériaux terrain qui était contrôlée et
- 1:29:05donc ç'a permis aussi de réduire le coût
- 1:29:09des le coût des aménagements sont notre
- 1:29:11territoire a permis de créer aussi sept
- 1:29:13hectares de zones humides qui sont
- 1:29:15magnifiques
- 1:29:16donc ça c'est un décès relevés on va
- 1:29:19voir quelqu'un d'autre on pourra pas
- 1:29:20tous les flécher aujourd'hui on a aussi
- 1:29:23travaillé énormément avec le monde de
- 1:29:24l'entreprise où on a impulsé et c'était
- 1:29:28presque facile parce qu'il y avait un
- 1:29:30vent qui soufflait aussi dans le monde
- 1:29:33de l'entreprise
- 1:29:34d'abord on y apporter des aides on a
- 1:29:36apporté entre 50 et 70% dette de l'
- 1:29:38agence de l'eau à l'époque pour
- 1:29:39justement impulser des mises en
- 1:29:42conformité d'entreprises de part leurs
- 1:29:44rejets d'eau visez vous parle alors leur
- 1:29:46gestion des déchets à titre d'exemple en
- 1:29:50quinze ans on a
- 1:29:52amenez 300 entreprises de petite ou de
- 1:29:55très grande taille à faire des travaux
- 1:29:57de mise en conformité pour que leur
- 1:29:58rejet dans les réseaux et dans les
- 1:30:00systèmes d'épuration soit les soirées
- 1:30:02soient les plus justes possibles et les
- 1:30:04meilleures possibles on a amené en
- 1:30:06l'espace de 50 à éliminer deux mille
- 1:30:07tonnes de déchets toxiques dans des
- 1:30:09filières d'élimination qui était viable
- 1:30:11et puis en 2010 on a entre 2010 et 2014
- 1:30:14on a amené la plupart des communes du
- 1:30:16bassin versant a supprimé les pesticides
- 1:30:18en laye dans le traitement des espaces
- 1:30:19verts qui est devenu d'ailleurs il ya un
- 1:30:21an ou deux une obligation puisque
- 1:30:23maintenant les communes n'ont plus droit
- 1:30:24d'utiliser des pesticides
- 1:30:25on a travaillé aussi avec le monde
- 1:30:26agricole puisque le monde agricole a
- 1:30:28réduit énormément lors l'utilisation des
- 1:30:30pesticides dans la viticulture dans
- 1:30:32l'arboriculture et aujourd'hui on
- 1:30:34travaille aussi avec le maraîchage donc
- 1:30:36voyez c'est ça évolue énormément et
- 1:30:39c'est une bonne chose puisque on a aussi
- 1:30:41des résultats qui sont très probants
- 1:30:43puisque la quantité de pesticides
- 1:30:44n le nombre de molécules a été largement
- 1:30:47réduite et rend dit les quantités qu'on
- 1:30:50retrouve dans les rivières et dans le
- 1:30:51lac ont ici les concentrations si
- 1:30:53énormément réduite ce qui prouve que les
- 1:30:54actions donnent des résultats probants
- 1:30:59alors on va parler battement nicolas qui
- 1:31:05tu as tellement week
- 1:31:11tu vois
- 1:31:12le pass é tat changer la taille de la
- 1:31:15voilà alors dans l'été oui vas-y revient
- 1:31:19voilà alors on va parler des deux sites
- 1:31:22des deux des défis qui sont devant nous
- 1:31:24parce qu'il y en a encore évidemment
- 1:31:26beaucoup
- 1:31:26alors évidemment lutter encore contre
- 1:31:28toutes les formes de pollution parce que
- 1:31:30c'est jamais terminé
- 1:31:31on a je dis souvent qu'on a ni les
- 1:31:33grandes mailles du filet on a mis les
- 1:31:35moyennes my on a mis les on commence à
- 1:31:38mettre les petites mailles parce qu'il
- 1:31:39ya tout un tas toxiques aussi qui sont
- 1:31:40encore à traiter
- 1:31:43donc vous voyez on a des stations
- 1:31:46d'épuration ce que voyait en haut à
- 1:31:47droite c'est des sites au bac par
- 1:31:49exemple avec la viticulture qui quand
- 1:31:51ils nettoient leurs pulvérisateurs parce
- 1:31:53qu'ils utilisent encore des pesticides
- 1:31:54notamment sur le désherbage même s'ils
- 1:31:57utilisent attention tous les pesticides
- 1:31:59ne sont pas égaux devant tôt il ya des
- 1:32:01pesticides qui sont beaucoup plus
- 1:32:02toxique que d'autres donc il faut aussi
- 1:32:03très prudent quand on parle de toxiques
- 1:32:06tous n'ont pas les mêmes impacts et les
- 1:32:08mêmes influences sur le sur le milieu
- 1:32:10sur l'écosystème
- 1:32:10bon bref il ya encore beaucoup de choses
- 1:32:13à faire en matière de en matière de
- 1:32:14dépollution et surtout ne baissons pas
- 1:32:17la garde
- 1:32:19voilà donc ça c'est ça c'est un premier
- 1:32:21axe de travail qui est devant nous ont
- 1:32:23trahis par exemple énormément en ce
- 1:32:25moment sur l'eau pluviale puisque l'eau
- 1:32:26pluviale est une source de pollution qui
- 1:32:28était non négligeable aujourd'hui mais
- 1:32:31ça s'accompagne aussi un travail sur la
- 1:32:33désintermédiation salée que c'est un
- 1:32:34grand sujet aujourd'hui la
- 1:32:36désintermédiation des sols ça peut faire
- 1:32:38sourire de dire qu'on va des impôts
- 1:32:40remiser les cours d'école pourtant c'est
- 1:32:43un projet de l' agence de l'eau qu'on va
- 1:32:44des impôts réaliser des grandes surfaces
- 1:32:45imperméabilisées pour autant cette eau
- 1:32:47qui tombent sur des surfaces surfaces
- 1:32:49imperméables si demain elle rejoint la
- 1:32:51nappe phréatique c'est un plus pour pour
- 1:32:54la ressource en eau et c'est surtout un
- 1:32:56plus aussi pour les milieux récepteurs
- 1:32:57mais je vais pas m'étendre là dessus
- 1:32:59parce que il y aurait un coût de plus à
- 1:33:01dire mais il ya puisqu'on parle de
- 1:33:03métier là indiscutablement il ya
- 1:33:06beaucoup d'exemples que ça soit sur le
- 1:33:07grand lyon que ce soit à bordeaux à
- 1:33:09nantes et même c'est en train de prendre
- 1:33:11bien sûr dans pleins d'agglomération
- 1:33:12c'est le traite de la question de l'eau
- 1:33:14pluviale alors un défi qui est majeure
- 1:33:18et qui est devant nous on l'a évoqué à
- 1:33:19plusieurs reprises c'est la question du
- 1:33:21partage de la ressource en eau
- 1:33:23on a de plus en plus de notre source est
- 1:33:26en train de s'amoindrir clairement notre
- 1:33:28notre réponse pour reprendre le terme de
- 1:33:30monsieur donzier notre réponse puisque
- 1:33:33on a des zones humides on a on a des
- 1:33:35montagnes et tout ça ça stoppe de l'eau
- 1:33:36cette éponge et elle est en train de
- 1:33:37souffrir
- 1:33:38donc ça veut dire qu'il va falloir que
- 1:33:40l'on mette en place des délits de
- 1:33:41restitution sur les prélèvements pour
- 1:33:44qu'on prélève moins d'eau et certaines
- 1:33:45périodes là aussi attention de ne pas
- 1:33:48faire trop de généralités quand on parle
- 1:33:51de retenues collinaires pour de la neige
- 1:33:52de culture ou pour de l'agriculture
- 1:33:54attention parce que c'est un sujet qui
- 1:33:56est pas simple et on essaye de dérivés
- 1:34:00de l'eau à des périodes qui sont à
- 1:34:01critique pour remplir des retenues pour
- 1:34:03que cette eau soit ensuite être
- 1:34:05utilisable à des périodes où on ne peut
- 1:34:07pas prélever dos et vous verrez un
- 1:34:09exemple qu'on a fait sur sur la motte
- 1:34:11servolex de retenues collinaires
- 1:34:12ce qui est très important c'est qu'il ya
- 1:34:14beaucoup de sources sur notre bassin
- 1:34:16versant qui sont en train de se casser
- 1:34:19la figure
- 1:34:20en % en débit et donc il faut absolument
- 1:34:22qu'on ait des consignes en train de les
- 1:34:24mettre en place pour que dans les
- 1:34:26agglomérations on on prélève moins d'eau
- 1:34:30à certaines périodes
- 1:34:37viola
- 1:34:44protéger les autres si oui c'est ça on
- 1:34:48est lucas alors voilà un exemple lors
- 1:34:50c'est juste à côté de mon air puisque
- 1:34:53c'est à la motte-servolex c'est au bord
- 1:34:55de l'autoroute je crois qu'on peut la
- 1:34:56voir quand on prend le tunnel pour
- 1:34:57monter vers pour aller vers lyon où et
- 1:34:59belette voilà cette scène retenue qui a
- 1:35:01été fait l'année dernière qui fait douze
- 1:35:03mille mètres cubes et qui a d'ailleurs
- 1:35:04très bien fonctionné cet été pour sept 7
- 1:35:07hectares où huit hectares de
- 1:35:09d'agriculture principalement du
- 1:35:12maraîchage d'ailleurs est donc
- 1:35:14évidemment et que l'été qu'on a connue
- 1:35:15en 2019 on a et 7,7 retenu a été
- 1:35:18totalement utilisée pour pour permettre
- 1:35:21une agriculture de proximité
- 1:35:22évidemment un don qu'il ya aussi un
- 1:35:25effet sur le carbone diapo suivante
- 1:35:27donc ça c'était leur tenue collective à
- 1:35:30trois agriculteurs et voilà d'autres
- 1:35:33exemples d'adaptation des citernes
- 1:35:35souples
- 1:35:36là il y en a une de deux mille mètres
- 1:35:37cubes également pour un arboriculteur de
- 1:35:40la motte servolex et puis on a des
- 1:35:42bassins de stockage d'eaux pluviales
- 1:35:43pour stocker de l'eau quand il pleut qui
- 1:35:45viennent de toiture ou de parking et
- 1:35:48donc qui sont ensuite utilisés pour pour
- 1:35:51de l'agrément ensuite ce qui est très
- 1:35:53important c'est que les agriculteurs
- 1:35:54aussi évolué dans leur pratique
- 1:35:56voyez j'utilise qu'on appelle des micros
- 1:35:58asperseurs ça permet de serre dû en fait
- 1:36:00une forme de goutte à goutte pour qu'on
- 1:36:02consomme moins d'eau dont khwaja vous
- 1:36:05voyez en stock de l'eau pour faire face
- 1:36:07aux canicules aux sécheresses qui sont
- 1:36:10de prison plus longues et de plus en
- 1:36:11plus sévères étaient aussi pour
- 1:36:14maintenir une agriculture de proximité
- 1:36:16diapo suivante parce que ça c'est parti
- 1:36:18là aussi de dolly de deux défis qui sont
- 1:36:21devant nous parce qu'on n'a pas terminé
- 1:36:23on travaille beaucoup avec la
- 1:36:25récupération des eaux pluviales
- 1:36:27là aussi il ya des métiers d'avenir
- 1:36:29puisque on récupère alors récupérer des
- 1:36:31autres voitures on sait faire c'est à
- 1:36:32dire voilà on est en train de se faire
- 1:36:36un peu de partout dans les dents dans
- 1:36:37les communes même dans les entreprises
- 1:36:39où il ya des grandes entreprises comme
- 1:36:40jean lain par exemple récupère toutes
- 1:36:42ces toitures pour faire pour stocker de
- 1:36:44l'eau pour le lavage des véhicules
- 1:36:47voilà il ya aussi des par exemple on
- 1:36:50parlait de golf tout à l'heure dans le
- 1:36:52golfe avant prélever son dos dans une
- 1:36:54rivière maintenant pour ne pas assécher
- 1:36:55ou pas réduire le débit de cette rivière
- 1:36:57on prélève l'eau dans une nappe qui est
- 1:36:59beaucoup plus pérenne et enfin on a dans
- 1:37:03différents endroits où il ya un usage de
- 1:37:05l'eau comme sur un plan d'eau eaux sûres
- 1:37:07notamment ou sur des anciens canal
- 1:37:10usinier ont inondé des prélèvements qui
- 1:37:14peuvent avoir un effet négatif sur le
- 1:37:17sur l'écosystème de la rivière qu'on
- 1:37:19prélève en effet de réguler ses usages
- 1:37:22pour qu'ils soient pas impactés
- 1:37:23vous voyez il faut qu'on adapte notre
- 1:37:26nos usagers notre pression sur la
- 1:37:28ressource pour tenir compte de
- 1:37:29l'évolution du climat
- 1:37:32alors dans des dents des défis qui sont
- 1:37:35devant nous et qui compte qu'ils ont
- 1:37:36toujours été devant nous c'est que toute
- 1:37:38action qui est menée doit être évaluée
- 1:37:40avec une évaluation sur le milieu donc
- 1:37:42évidemment on suit on a un suivi
- 1:37:45piscicole sur l'ensemble des espèces du
- 1:37:47lac pour voir comment elles évoluent
- 1:37:49parce que c'est assez complexe
- 1:37:50et puis notre lac nous inquiète encore
- 1:37:54parce que même s'il est dans une phase
- 1:37:55de reconquête
- 1:37:56on a encore des cyanobactéries alors
- 1:37:58c'est des algues filamenteuses mais qui
- 1:38:00aujourd'hui ont un impact sur sur
- 1:38:02l'adduction d'eau potable c'est à dire
- 1:38:03que ces cyanobactéries produisent des
- 1:38:06toxines qui nous amène à enclencher des
- 1:38:08traitements de l'eau avant avant
- 1:38:10distribution
- 1:38:11donc vous voyez bien que l'inertie de la
- 1:38:14réponse du lac est telle qu'on n'a pas
- 1:38:16encore complètement traiter tous les
- 1:38:18problèmes
- 1:38:18donc on continue d'évaluer et de suivre
- 1:38:21assez de la science un certain nombre de
- 1:38:24paramètres
- 1:38:24c'était simplement pour illustrer cet
- 1:38:26aspect là il y en a évidemment beaucoup
- 1:38:27qui se construit aussi des toxiques
- 1:38:29ensuite plaint de plein d'autres
- 1:38:30paramètres
- 1:38:31autre élément très important puisque
- 1:38:34monsieur dont dix ont parlé de la
- 1:38:35directive cadre sur l'eau ben voilà nous
- 1:38:37on fait tous les quatre ans une espèce
- 1:38:39de photographies de nos rivières à
- 1:38:40certains endroits on a une trentaine de
- 1:38:43points de mesure où on évalue la qualité
- 1:38:45de l'eau on évalue les cas la qualité du
- 1:38:47milieu à travers des arts des
- 1:38:48invertébrés qu'on prélève dans la
- 1:38:50rivière pour voir s'ils sont plutôt un
- 1:38:51bon ou un mauvais indicateur
- 1:38:53et puis on regarde l'état du poisson
- 1:38:55lorsqu'on remarque c'est que globalement
- 1:38:56les rivières dites rurales c'est à dire
- 1:38:58les têtes de bassin versant sont plutôt
- 1:39:00en bon état par contre d âpres suivante
- 1:39:03on va s'apercevoir que dans les secteurs
- 1:39:05urbains
- 1:39:06c'est à dire dans la partie pleine quand
- 1:39:09on arrive dans la plaine mais là on est
- 1:39:10plutôt assez dégradés pourquoi d'abord
- 1:39:12parce qu'on a une qualité d'eau qu'un
- 1:39:13peu plus mauvais tu parce qu'on a là
- 1:39:15tous les réseaux d'eaux pluviales
- 1:39:16killian intacte et aussi la qualité de
- 1:39:17l'eau et les sédiments
- 1:39:19on a des rivières qui sont souvent très
- 1:39:21artificielle donc du coup la biologie et
- 1:39:25plus tôt
- 1:39:26indicatrices d'un mauvais état physique
- 1:39:29de l'arrière pour ça que les invertébrés
- 1:39:31ne sont pas très très bien et le poisson
- 1:39:32du coup ben là c'est pareil il a une
- 1:39:35double peine puisque la qualité pas très
- 1:39:37bonnes des invertébrés sont pas très bon
- 1:39:38parce que le milieu n'est pas très bon
- 1:39:40et en plus on rajoute là dessus des
- 1:39:42obstacles comme des seuils qui entrave
- 1:39:45la reproduction des espèces
- 1:39:46vous voyez qu'on a du boulot ensuite
- 1:39:52autre point important mais j'ai déjà
- 1:39:53évoqué on va passer rapidement c'est
- 1:39:55comme suit aussi noces les sources les
- 1:39:57sources qui servent à alimenter en eau
- 1:39:58potable le territoire on s'aperçoit que
- 1:40:02les canicules sécheresse de ces
- 1:40:03dernières années
- 1:40:05empreinte petit à petit durablement
- 1:40:08notre château d'eau de château d'eau est
- 1:40:10en train de se vider il faut il faut il
- 1:40:11faut appeler un chat un chat
- 1:40:13je ne vais pas être de mauvaise augure
- 1:40:15mais mais je pense que dans dix quinze
- 1:40:17vingt ans les ressources gravitaire ne
- 1:40:19seront plus utilisés pour alimenter
- 1:40:20l'eau potable
- 1:40:21on n'utilisera que les nappes et le lac
- 1:40:25ça veut dire qu'on aura quand même très
- 1:40:27tôt d'euros rivières c'est très
- 1:40:28inquiétant
- 1:40:32on va
- 1:40:33timide qu'on a des solutions à tout ça
- 1:40:37alors dans les défis qui sont devant
- 1:40:40vous j'ai parlé de l'eau de la qualité
- 1:40:42de la quantité mais aussi les milieux
- 1:40:43puisque je disais que dans notre
- 1:40:45objectif c'est la preuve du bon état
- 1:40:47essaie de protéger contre les
- 1:40:48inondations
- 1:40:49alors on attend diapos là pour
- 1:40:51simplement pour vous dire que il l'a
- 1:40:52dans cinq grandes thématiques
- 1:40:54il ya les rivières il ya les digues
- 1:40:56comme ouvrages de protection
- 1:40:57il ya la protection contre les
- 1:40:59inondations il ya les zones humides qui
- 1:41:00est ce qui est un point très important
- 1:41:02on y est associée monsieur dont ils ont
- 1:41:05évoqué les 50% dégradation des zones
- 1:41:07humides sur le niveau planétaire c'est
- 1:41:09exactement ce qu'on a sur notre bassin
- 1:41:11versant à nous c'est à dire que une zone
- 1:41:14humide sur deux a disparu remblayer
- 1:41:17aménagé voilà donc ça a un effet
- 1:41:20évidemment en termes d pompe puisque il
- 1:41:22faut bien comprendre que les zones
- 1:41:23humides ont un effet extraordinaire
- 1:41:25les zones humides n'ont que des atouts
- 1:41:27mise à part celui qu'on lui adossé qui
- 1:41:29est le moustique mais les zones humides
- 1:41:32jouent un rôle sur le terrain bonne joue
- 1:41:33un rôle sur la rétention des inondations
- 1:41:35joue un rôle sur la restitution et
- 1:41:37l'alimentation des rivières en période
- 1:41:38d'étiage milieu paysager etc etc
- 1:41:43et puis ensuite le lac parce qu'il ya
- 1:41:45encore des choses à faire examen sur
- 1:41:46notre beau lac alors dans les défis qui
- 1:41:49sont devant nous entretenir des rivières
- 1:41:51je vais passer très vite parce que je
- 1:41:52vois que le temps passe bon bah c'est
- 1:41:53entretenir c'est à dire éviter d'avoir
- 1:41:55des d art qui se mettent en travers bon
- 1:41:57ça c'est c'est un métier de terrain et
- 1:42:02qui nécessite une bonne connaissance des
- 1:42:03espèces puisqu'aujourd'hui le un des
- 1:42:05problèmes qu'on a aussi c'est la
- 1:42:06question de des riverains parce que on
- 1:42:09est on est dans une démarche collective
- 1:42:10et déjà le riverain citoyen doit
- 1:42:12entretenir sa rivière
- 1:42:14donc ça c'est quelque chose qui
- 1:42:16aujourd'hui se délaisse énormément et je
- 1:42:18ne dirais pas grand chose sur les
- 1:42:20espèces invasives mais sachez que c'est
- 1:42:21un réel problème pour nous puisqu'elle
- 1:42:23nous envahissent tant au niveau
- 1:42:24végétales qu'animales diapos suivante
- 1:42:33alors restaurer les rivières notamment
- 1:42:36on voit quelques exemples de suppression
- 1:42:37de seuil donc ça c'est des travaux de
- 1:42:40génie civil cédule terrassement on
- 1:42:41supprime des seuils pour que les truites
- 1:42:43puisse remonter frayer se reproduire
- 1:42:45donc on a aujourd'hui supprimé une
- 1:42:47dizaine de seuil très important sur les
- 1:42:50principaux cours d'eau qui alimente le
- 1:42:51lac mais il en reste encore presque
- 1:42:52autant diapo suivant
- 1:43:04ça c'est un projet que vous avez
- 1:43:06peut-être vu pendant
- 1:43:08en deux ans j'ai eu l'honneur et le
- 1:43:09plaisir de piloter ce chantier 13
- 1:43:12millions d'euros que vous voyez de
- 1:43:13clients au donc là c'est la voie rapide
- 1:43:15que vous voyez donc c'était au niveau 2
- 1:43:17au niveau de la voie rapide de la sortie
- 1:43:1915 et 14 de la motte-servolex donc là on
- 1:43:22a la laisse en rive gauche qui était un
- 1:43:24système endiguait depuis 1875 qu'on a
- 1:43:26totalement modifié restructurer on a
- 1:43:29refait la piste cyclable on a élargi la
- 1:43:31rivière et on l'a complètement restauré
- 1:43:33au pas typiquement cd projet comporte ça
- 1:43:35on a devant nous à peu près 10 millions
- 1:43:37d'euros de travaux pour le mandat à
- 1:43:39venir
- 1:43:42il ya poursuivantes
- 1:43:53monsieur jacques esnous la mi janvier
- 1:43:56qui voudraient ajouter un petit
- 1:43:58commentaire si vous le permettez à
- 1:44:01l'occasion oui non c'était pour la fin à
- 1:44:07la fin de cette présentation qui qui est
- 1:44:09vraiment très intéressante parce que ils
- 1:44:11usent de façon très concrète les choses
- 1:44:13j'ai juste deux points mais alors très
- 1:44:16vite puisque je talent à la parole c'est
- 1:44:18sur le l'impact des activités humaines
- 1:44:21sur le niveau de 2 comme on dire de
- 1:44:26conséquences des inondations
- 1:44:27je crois que ce qui a été dit c'est
- 1:44:30parfaitement vrai c'est à dire que
- 1:44:31l'augmentation notamment des dommages
- 1:44:35dus aux inondations et pour une très
- 1:44:38large part bien sûr lié à l'impact des
- 1:44:41inondations mais surtout à la halle à
- 1:44:44l'urbanisation incontrôlée et à
- 1:44:47l'augmentation des activités humaines
- 1:44:49dans les zones inondables
- 1:44:50c'est vrai partout ça sera tellement
- 1:44:54vrai aussi en région parisienne
- 1:44:56puisqu'on sait que si la crue de 1910
- 1:44:58devait se reproduire à paris ce qu'à
- 1:45:00dieu ne plaise
- 1:45:01les conséquences seront sans aucune
- 1:45:04mesure avec ce qu'on a connu il ya
- 1:45:06maintenant un siècle il ça sera sans
- 1:45:09doute heures en terme de conséquences
- 1:45:10économiques sur la vie des populations
- 1:45:13quelque chose de dramatique sans doute
- 1:45:16des plus grosses catastrophes qu'on
- 1:45:18puisse connaître en france sur tout
- 1:45:20après la copie le deuxième point c'est
- 1:45:22sur le l'importance des zones humides
- 1:45:25que j'ai pas détailler tout à l'heure
- 1:45:27c'est que évidemment il faut aujourd'hui
- 1:45:31qu'on protège au maximum les écosystèmes
- 1:45:33aquatiques et toutes ses zones humides
- 1:45:35parce qu'elle joue comme ça a été
- 1:45:37rappelé un rôle considérable à la fois
- 1:45:39dans la régulation des écoulements mais
- 1:45:43aussi évidemment dans la possibilité
- 1:45:46d'auto épuré un certain nombre de
- 1:45:48polluants et donc la protection
- 1:45:50aujourd'hui les mesures
- 1:45:52comment dire basé sur la nature ont une
- 1:45:55importance tout à fait considérable
- 1:45:57voilà c'était tout vais je voulais pas
- 1:45:59interrompre l'intervention merci
- 1:46:03bon écoute et sa map ça m'a permis de
- 1:46:06boire cette bouteille qui n'est rien
- 1:46:10d'autre que d'eau comment on parle de ça
- 1:46:12bien et qu'est ce qu'elle est bonne
- 1:46:14c'est tôt ici bref donc dans les tissus
- 1:46:17qui a devant nous également c'est la
- 1:46:19question des dykes je l'évoquais tout à
- 1:46:20l'heure c'est des enjeux financiers des
- 1:46:24enjeux de sécurité qui sont très
- 1:46:25importants et dans notre doctrine à nous
- 1:46:28partout on peut à chaque fois qu'on
- 1:46:30essaie qu'on doit protéger d'aider des
- 1:46:32gens parce qu'en fait ces digues dont
- 1:46:33150 en jeu médias sont anciennes et bien
- 1:46:36partout on peut on essaie d'élargir
- 1:46:38d'agrandir cet espace entre les digues
- 1:46:40pour redonner vie à la rivière entre
- 1:46:42entre entre les deux entre les deux
- 1:46:44sommet de digues
- 1:46:45vous avez ici quelques illustrations de
- 1:46:47ce qui s'est passé en eau en 1990 et en
- 1:46:49bas en janvier 2018 on a frôlé pas loin
- 1:46:52la correctionnelle il n'aurait pas fallu
- 1:46:54qu'il pleuve une heure ou deux heures de
- 1:46:55plus là aussi souvent il ya et là je
- 1:46:59m'adresse à tous ceux qui nous écoutent
- 1:47:00un un raccourci souvent fait sur la
- 1:47:03question des inondations en disant oui
- 1:47:05c'est l'urbanisation on a hills à
- 1:47:07russell beaucoup plus etc etc
- 1:47:09il faut bien comprendre une chose les
- 1:47:11pende inondations sont gérés par des
- 1:47:14pluies qui dure très longtemps qui sont
- 1:47:15très importantes de longue durée et
- 1:47:18souvent on arrive à une saturation des
- 1:47:19sols et que en général sur la les pluies
- 1:47:23qui vont provoquer l'inondation d'un sol
- 1:47:25qui est tellement saturé soit par la
- 1:47:26neige soit par soit par la quantité de
- 1:47:29pluie qui est tombée que tout ce qui
- 1:47:30tombe ruisselle et ce n'est pas tant
- 1:47:32d'avoir des surfaces en béton ou en
- 1:47:37enrobé qui vont faire que ça aggrave la
- 1:47:39situation
- 1:47:40c'est tout simplement qu'on est arrivé à
- 1:47:41la saturation des sols donc les digues
- 1:47:46pour nous c'est un sujet très important
- 1:47:47parce que c'est à la fois un enjeu de
- 1:47:49risques mais c'est aussi pour nous et
- 1:47:51c'est très important a eu un une
- 1:47:53opportunité de restaurer la rivière ce
- 1:47:55que dès lors qu'on commence à refaire
- 1:47:56des digues on se pose la question de la
- 1:47:58restauration de l'ariège et avec cet
- 1:48:02objectif d'atteindre le bon état
- 1:48:03en fait là on a typiquement deux
- 1:48:05objectifs devant nous la directif
- 1:48:07inondations et des directives sur l'eau
- 1:48:13comme quoi on est toujours en train de
- 1:48:15taper sur l'europe
- 1:48:16il faudrait qu'on arrête de taper sur
- 1:48:18nos législations puisqu'elles sont très
- 1:48:20bonnes j'ai dit tout à l'heure qu'il
- 1:48:21nous fallait des beaunois et ses lois
- 1:48:23nous incite à faire et les directives
- 1:48:25européennes
- 1:48:26on a beau dire ce qu'on veut dire dans
- 1:48:28pêche qu'elles sont là pour me faire
- 1:48:28avancer
- 1:48:29et elles ont beaucoup d'aspects positifs
- 1:48:32on les traite souvent de trop
- 1:48:34technocratique mais n'empêche que l on
- 1:48:36elles ont beaucoup de beaucoup de
- 1:48:37l'intérieur voilà des exemples de
- 1:48:39travaux qui ont été faits donc vous
- 1:48:40voyez sur la photo de gauche
- 1:48:41ben vous voyez l'ancienne digue à la
- 1:48:43nouvelle voyez bien qu'on a élargi et
- 1:48:45surtout on a refait une digue dans les
- 1:48:47règles de l'art et puis derrière on
- 1:48:49refait aussi des pistes cyclables on
- 1:48:50remet de la végétation et tout ça
- 1:48:52participe aussi au cadre de vie et c'est
- 1:48:55très important
- 1:48:58allez nico voilà bon alors des fois on
- 1:49:02fait des travaux qu'ils ont allez on va
- 1:49:04dire qu'une seule vocation risque mais
- 1:49:06c'est bien parce qu'on fait appel à des
- 1:49:07corps de métiers très différents
- 1:49:09alors là c'est du génie civil ont fait
- 1:49:11des enrochements on appelle ça des
- 1:49:12enrochements liaisonner en bas à gauche
- 1:49:15c'est une plage de dépôt c'est pour
- 1:49:17protéger un village contre une crues
- 1:49:19torrentielles et pied à droite
- 1:49:20là aussi c'est un chantier que j'ai eu
- 1:49:22la chance de gérer pendant l'été 2010 9
- 1:49:25avec slim alors s'il ya des gens qui
- 1:49:26habitent avec ses banques entendu
- 1:49:27beaucoup de bruit pendant l'été bat
- 1:49:28c'est et nous on tapait des palplanches
- 1:49:30de 10 à 12 mètres de haut pour
- 1:49:32consolider une digue en plein centre
- 1:49:34ville d'aix les bains entre le pont
- 1:49:35rouge et le et le pont de la voie ferrée
- 1:49:36là vous voyez en fait il ya une grue de
- 1:49:3990 tonnes qui est dans la rivière avec
- 1:49:41eux avec avec quelques camions donc ça
- 1:49:45ça fait partie aussi des défis qui sont
- 1:49:46devant nous de sécuriser ses ouvrages on
- 1:49:48a parlé des zones humides
- 1:49:49on a créé on a rédigé au sein du cisalb
- 1:49:53en 2010 un plan d'action en faveur des
- 1:49:55zones humides qui a été très bien très
- 1:49:58bien perçue au niveau national puisqu'il
- 1:50:00100 m on a même eu la chance de de
- 1:50:02participer au cadre national simplement
- 1:50:06qu est ce qu on a voulu faire ici c'est
- 1:50:08de mettre un certain nombre de zones
- 1:50:09humides sous cloche avec un arrêté du
- 1:50:13préfet ça a été fait on a mis sous
- 1:50:15cloche quasiment 300 hectares de zones
- 1:50:17humides qui seront inaliénable
- 1:50:19intouchable dans tous les projets
- 1:50:20d'urbanisme et ça a été mis en place
- 1:50:22dans le
- 1:50:22dans le dans l'épais lui dans les plans
- 1:50:23locaux d'urbanisme et puis on a on a
- 1:50:27également défini des zones prioritaires
- 1:50:30alors j'ai inversé j'ai commencé par les
- 1:50:32zones d'intérêt remarquable donc ces
- 1:50:33mêmes 630 hectares qui ont été mis sous
- 1:50:35cloche est par contre on a identifié à
- 1:50:38peu près 300 hectares de zones humides
- 1:50:39donc c'est la première ligne prioritaire
- 1:50:42sur lequel on mène des travaux de
- 1:50:44restauration donc on fait de la maîtrise
- 1:50:45foncière on va on va voir les gens ce
- 1:50:48quoi pour faire de la convention du
- 1:50:50conventionnement soit pour acheter leur
- 1:50:51leurs parcelles pour pouvoir mener des
- 1:50:53travaux financés par nos par l' agence
- 1:50:55de l'eau notamment
- 1:50:56donc on les protège on les protège aussi
- 1:50:58dans les documents d'urbanisme
- 1:50:59et puis surtout on essaye de faire en
- 1:51:02sorte qu'il y ait plus de destruction de
- 1:51:04zones humides sur notre territoire ce
- 1:51:05qu'on en a déjà perdu la moitié
- 1:51:07y appose suivante
- 1:51:10on en a créé je les ai dit tout à
- 1:51:12l'heure sur les sur des décharges des
- 1:51:13anciennes décharges on a créé des zones
- 1:51:15humides
- 1:51:15cette photo là c'est pas le bord du lac
- 1:51:171 c'est une ancienne décharge
- 1:51:23et les stones là où ce qui est une
- 1:51:24ancienne décharge que vous voyez là
- 1:51:30bon et puis on travaille évidemment sur
- 1:51:32le lac du bourget alors le lac du
- 1:51:34bourget on la dépolluer je veux parler
- 1:51:36du projet grands lacs
- 1:51:37on a ramené les usagers on a fait des
- 1:51:39pistes cyclables on a fait des ports on
- 1:51:41a fait quand je dis on c'est un
- 1:51:42collectif
- 1:51:43ce qui est important aujourd'hui c'est
- 1:51:45qu'on constate c'est que le lac ses
- 1:51:48plages c'est un an un environnement fini
- 1:51:50sur lequel il ya de plus en plus de
- 1:51:51pression l'été et l'été maintenant c'est
- 1:51:54plus de moi l'été c'est mai à septembre
- 1:51:57donc on voit bien qu'il va falloir se
- 1:51:59définir des règles pour que le lac soit
- 1:52:02partagée de manière de manière
- 1:52:05intelligente
- 1:52:06on a réalisé en 2010 est une opération
- 1:52:09assez assez incroyable qui avait un
- 1:52:12objectif environnemental très forte qui
- 1:52:14était de baisser le niveau du lac de 70
- 1:52:15cm alors ça représente quand même 20
- 1:52:17millions de mètres cubes d'eau qu'on a
- 1:52:18et qu'on a sorti du lac
- 1:52:19pourquoi été turbiner par la compagnie
- 1:52:21nationale du rhône je vous rassure tout
- 1:52:22de suite diapo suivante nicolas et cette
- 1:52:26baisse du niveau du lac a permis
- 1:52:28d'examiner toute la rive du lac sur
- 1:52:31l'ensemble de deux pour tour du lac
- 1:52:34alors pourquoi on a on a baissé le
- 1:52:36niveau du lac parce qu'il est régulée
- 1:52:38depuis 1980 que ces étiages qu'on
- 1:52:41observait avant à la fin de l'été on
- 1:52:43dans les observer plus de 1980 elles ont
- 1:52:46un bénéfice puisqu'elles permettent
- 1:52:47d'exempter les sédiments et donc de
- 1:52:49permettre de minéralisée les polluants
- 1:52:51qui sont dans les sédiments mais surtout
- 1:52:52aux heureuses lierre qui peuplent c'est
- 1:52:55de cette ceinture végétale
- 1:52:56extraordinaire qui est au bord de l'eau
- 1:52:58sur les rives du lac qui permettent aux
- 1:53:00rhizome de nouveau se propager et donc
- 1:53:03de densifier la ceinture végétale c'est
- 1:53:07roselière sont très importantes à plein
- 1:53:08des gars et d'épuration c'est une zone
- 1:53:10de niche âge d'oiseaux c'est là où
- 1:53:12certains poissons chasse donc c'est une
- 1:53:15zone naturelle extraordinaire c'est vrai
- 1:53:16si on supprimait les roselières c'est
- 1:53:19comme si on avait une simple piscine
- 1:53:21or ce n'est pas l'objet du lac du
- 1:53:22bourget après on va en finir
- 1:53:25voilà une autre photo qui illustre cette
- 1:53:27baisse du niveau du lac au sud du lac à
- 1:53:30l'été 70 en septembre/octobre 117e 2010
- 1:53:33cette part dont 77 et un peu plus vieux
- 1:53:38oui un peu plus jeunes il y en a qui
- 1:53:42était pas né dans ceux qui nous écoutent
- 1:53:45face à ce qu'ils ont la chance ils ont
- 1:53:47plein de défis à relever derrière nous
- 1:53:48donc bon ça on va passer rapidement
- 1:53:50ça c'est la fameuse décharge qui
- 1:53:53maintenant est une magnifique zones
- 1:53:55naturelles vas-y tu passes nicolas je
- 1:53:58vais finir par de diapos et puis il
- 1:54:01essaie quand même un petit peu de d2
- 1:54:03débat derrière parce que sinon ça fait
- 1:54:04un peu monocorde situe peut enclencher
- 1:54:07nicolas normalement ça va s'afficher les
- 1:54:10compétences techniques le savoir voilà
- 1:54:12c'est ça c'est là dessus que je voulais
- 1:54:14terminer parce que bon nous le sisal
- 1:54:16journée une équipe de 23 personnes on a
- 1:54:17des profils ingénieurs et de techniciens
- 1:54:19et puis évidemment d'administratifs on
- 1:54:22gère du technique ont géré du financier
- 1:54:24on gère on est évidemment de la relation
- 1:54:26avec les élus puisque en fait on est
- 1:54:27notre budget c'est le budget des deux
- 1:54:29agglomérations de grands chambéry dedans
- 1:54:30lac
- 1:54:31on a des fois des stages il se peut
- 1:54:35qu'on ait un ou deux recrutements
- 1:54:37l'année prochaine donc le dit a bonne
- 1:54:39entendeur
- 1:54:41je n'en suis pas sûr parce qu'évidemment
- 1:54:43les consoles et le contexte financier
- 1:54:45pas génial mais voilà on a on a
- 1:54:49potentiellement des des postes à
- 1:54:51pourvoir l'année prochaine alors les
- 1:54:54compétences techniques c'est évidemment
- 1:54:56tout ce qui est lié à la pollution nos
- 1:54:57fonctionnements des milieux aquatiques
- 1:54:58le génie écologique la biologie
- 1:55:01l'hydrologie l'hydraulique le transport
- 1:55:03solide et toxique l'ingéniérie au sens
- 1:55:04large c'est-à-dire être capable de
- 1:55:05porter des projets bon quand vous sortez
- 1:55:08de l'école c'est le savoir mais vous
- 1:55:10n'êtes pas supposés tout savoir
- 1:55:12heureusement d'ailleurs mais par contre
- 1:55:15il faut avoir un petit peu des
- 1:55:16compétences en tout moi je donne souvent
- 1:55:18mon exemple pour rassurer je me suis
- 1:55:21arrivé au cisaillement 99 à l'âge de
- 1:55:23daumeray pas mon âge d'ailleurs mais je
- 1:55:26vois pas quoi qu'ils ont avec les femmes
- 1:55:27qui auraient le droit de ne pas donner
- 1:55:27leur âge mais bon bref
- 1:55:31je suis arrivé au sida dont 99 avec un
- 1:55:33profil ingénieur en hydraulique c'est à
- 1:55:34dire que j'avais fait que d'inondations
- 1:55:36et donc voilà c'est après on apprend on
- 1:55:40apprend toutes ces compétences là sur le
- 1:55:42tard et puis après on a de la chance de
- 1:55:44croiser des personnes qui vous aide
- 1:55:46aussi qui connaissent un peu mieux les
- 1:55:49sujets moi ce que je distinguerai
- 1:55:51beaucoup c'est qu'il ya des sujets sur
- 1:55:52lesquels on peut rentrer dans le détail
- 1:55:53être beaucoup plus précis il ya des
- 1:55:55sujets où on a il suffit de savoir les
- 1:55:56maîtriser pour être en capacité de faire
- 1:55:58notre boulot d'ingénieurs donc ça c'est
- 1:56:01la première chose c'est le savoir diapo
- 1:56:03suivant c'est le savoir faire parce que
- 1:56:05ben c'est bien d'avoir des compétences
- 1:56:06techniques mais faux et ça j'insisterai
- 1:56:08vraiment auprès de vous tous parce que
- 1:56:11c'est vraiment une exigence important
- 1:56:12c'est la rédaction à l'expression orale
- 1:56:13moi quand j'ai la chance d'avoir un ou
- 1:56:16une ingénieur ou une technicienne ou un
- 1:56:18technicien peu importe ce qui compte
- 1:56:20c'est cette capacité à rédiger d'être
- 1:56:24clair dans sa rédaction et puis de
- 1:56:25s'exprimer oralement
- 1:56:26c'est pas donné à tout le monde ça se
- 1:56:28travaille il n'y a pas deux il n'y a pas
- 1:56:29de il ya des gens qui sont un peu plus
- 1:56:32doués que d'autres mais en tout cas tout
- 1:56:34ce travail et ensuite après c'est
- 1:56:35évidemment c'est des choses assez
- 1:56:36classique c'est l'organisation
- 1:56:37il ya des gens qui sont organisés dans
- 1:56:39leur bordel il ya aussi des gens qui
- 1:56:40sont qui sont organisées dans des choses
- 1:56:43classée donc voilà il faut un peu de
- 1:56:45rigueur mais et puis surtout la
- 1:56:47créativité
- 1:56:48on a tellement de profil type entre des
- 1:56:51matheux des créatifs d'aider des gens
- 1:56:54qui sont plus axées sur l'eau sur le sur
- 1:56:57l'empathie bref y aille
- 1:56:59il ya plusieurs types de deux traits de
- 1:57:01caractère mais importe qui est très
- 1:57:03important pour nous en tout cas avec 20
- 1:57:05ans des 20 ans 30 ans d'expérience c'est
- 1:57:07vraiment la rédaction est l'expression
- 1:57:08orale donc lisent et écrivent et c'est
- 1:57:12un conseil que je vous donne et enfin et
- 1:57:16c'est celui sur lequel je travaille avec
- 1:57:18avec l'équipe aujourd'hui
- 1:57:20parce qu'en fait ils ont le savoir il
- 1:57:23saillie savent ils savent faire
- 1:57:25mais après c'est sur les attitudes pour
- 1:57:27ça que je parlais des compétences et des
- 1:57:28attitudes attendu est en fait il y en a
- 1:57:31il ya il ya un vrai travail à faire là
- 1:57:33dessus je suis pas sûr que dans les
- 1:57:34écoles on nous apprennent vraiment ça
- 1:57:36c'est à dire le savoir être est ce assez
- 1:57:42c'est quelque chose qu'on découvre en
- 1:57:44fait on commence à se pencher sur
- 1:57:45comment on instaure la confiance dans
- 1:57:48une équipe à travers l'exemple être
- 1:57:50l'exemplarité le respect des engagements
- 1:57:52garder un peu de confidentialité savoir
- 1:57:55s'intéresser à l'autre reconnaître ses
- 1:57:56torts c'est j'ai l'impression de faire
- 1:57:58un cours de sociologie
- 1:57:59c'est pas mon domaine mais mais c'est
- 1:58:00des points qui sont très important
- 1:58:01d'instaurer la confiance dans une équipe
- 1:58:03et ça travaille au voilà ce match fou
- 1:58:04que ça fait partie du boulot
- 1:58:06l'intelligence émotionnelle aussi c'est
- 1:58:08des choses sur lesquelles il faut
- 1:58:10travailler
- 1:58:11comment on maîtrise et émotion comment
- 1:58:13gères des conflits comment on respecte
- 1:58:14l'autre et puis qui j'aimerais finir sur
- 1:58:17un point qui me paraît très important
- 1:58:18c'est la pensée critique parce
- 1:58:19qu'aujourd'hui à l'heure où il ya plein
- 1:58:20de jeux regarder un débat hier deux
- 1:58:22sociologues sur sur le fameux hold up
- 1:58:26voilà c'est garder une analyse qui
- 1:58:32sépare les faits et les faits les
- 1:58:33opinions les préjugés enfin il faut il
- 1:58:35faut se se faire sa propre analyse ne
- 1:58:38pas croire tout ce qu'on vous dit
- 1:58:40c'était énormément valab en sciences
- 1:58:42parce qu'en science on on a on fait
- 1:58:45beaucoup de raccourcis ont fait beaucoup
- 1:58:46de billes esprit critique
- 1:58:47pardon oui les critiques
- 1:58:50ouais mais voilà c'est l'esprit de
- 1:58:52cryptic et puis surtout ce fin ne pas
- 1:58:58s'interdire ne pas être d'accord et 2 et
- 1:59:002 et d'aller au fond d'eux pour
- 1:59:03démontrer quelque chose qui vous est
- 1:59:04imposé quoi voilà donc c'est je sais pas
- 1:59:09pour moi c'est important en tout cas
- 1:59:10donc je voulais faire passer ce message
- 1:59:11là ceux qui vont être sur le marché de
- 1:59:13l'emploi
- 1:59:13parce que c'est pour moi ces décès des
- 1:59:16points c'est des points qui sont
- 1:59:18importants dans un dans un cv ou dans 1
- 1:59:20ou dans un entretien et puis ensuite et
- 1:59:23ensuite dans la structure
- 1:59:26j'ai pu jouer pas faire que du technique
- 1:59:33très bien renault merci beaucoup
- 1:59:36monsieur jali nous on a des petites
- 1:59:39questions qui sont arrivés pour vous
- 1:59:40dans le fil de conversation je voulais
- 1:59:43poser donc une question de la part de
- 1:59:45vincent est ce que l'on vise encore une
- 1:59:47baisse du phosphore dans le lac ou à
- 1:59:49maintien du niveau actuel
- 1:59:51en fait le phosphore dans le lac
- 1:59:54il est totalement liée à l'hydrologie
- 1:59:57c'est à dire qu'une année pluvieuse va
- 2:00:00amener des quantités de phosphore
- 2:00:01important et une année sèche g dépôt de
- 2:00:03phosphore aujourd'hui on est dans
- 2:00:06l'objectif qu'on s'est fixé d'être
- 2:00:08autour de 7,8 10 mg par litre
- 2:00:11maintenant il va y avoir une de nouveau
- 2:00:16une nouvelle baisse puisqu'il ya 2 2
- 2:00:18équipements de des millions d'euros qui
- 2:00:20sont en train de sortir de terre à
- 2:00:21chambéry aix qui sont les bassins de
- 2:00:23stockage restitution et qui vont donc
- 2:00:25permettre décrété les réseaux unitaires
- 2:00:27de chambéry et d'aix dans des énormes
- 2:00:30bassin de 10 mille mètres cubes pour
- 2:00:32ensuite les renvoyer à la station
- 2:00:33d'épuration pour pas qu'ils aillent dans
- 2:00:34le lac
- 2:00:35donc ça va encore amener une baisse de
- 2:00:37phosphore reste à savoir comment le
- 2:00:39milieu va réagir à 100 donc oui on
- 2:00:41cherche encore à réduire d'accord merci
- 2:00:44beaucoup pour votre réponse et une
- 2:00:46dernière question de la part de samuel
- 2:00:48vous avez parlé de dida d
- 2:00:50imperméabilisation des sols toutefois
- 2:00:52même s'il s'agit d'une solution pour
- 2:00:54avoir accès à l'eau des aquifères n'y at
- 2:00:55il pas de risque de contamination de ces
- 2:00:57eaux
- 2:00:58c'est une très bonne question ça semble
- 2:01:00très bonne question alors alors je suis
- 2:01:05pas je suis pas très bon en géologie
- 2:01:06mais globalement on a des systèmes
- 2:01:10aquifères qui sont protégés par des
- 2:01:12parts des horizons d'argile mais pas
- 2:01:14tous alors la question est bonne parce
- 2:01:18qu'effectivement il faut être très
- 2:01:19prudent
- 2:01:19aujourd'hui la menace qui pèse sur une
- 2:01:22nappe phréatique c'est pas tant le fait
- 2:01:23de ré infiltrer de l'eau qui avant
- 2:01:27tombé sur une surface imperméabilisée un
- 2:01:29courroux et rejoignent le lac
- 2:01:31aujourd'hui la vraie menace sur les
- 2:01:33nappes phréatiques c'est les forages
- 2:01:35anciens illégaux ou fait il ya une
- 2:01:39centaine de forage qui ont été faits
- 2:01:40hyper tu l'as l'horizon d'argile qui
- 2:01:45protège contre les pollutions
- 2:01:47globalement on n'a pas tant de
- 2:01:49production s'assure sur la nappe de
- 2:01:50chambéry mais il faut être très prudent
- 2:01:52parce que vous avez bien compris si ce
- 2:01:54que j'ai dit les ressources gravitaire
- 2:01:56dans 10 20 ans vont disparaître dont
- 2:01:57tout reposera sur la nappe phréatique et
- 2:01:59sur le lac
- 2:02:00donc il faut être effectivement prudent
- 2:02:02c'est pour ça que c'est une très bonne
- 2:02:03question il faut protéger quand même nos
- 2:02:06nappes phréatiques contre une éventuelle
- 2:02:08pollution il ya une très grosse
- 2:02:09pollution dans les années 90 avec le
- 2:02:12'pipeline' qui avait avait sauté avec
- 2:02:15une dépollution derrière qui avait été
- 2:02:17très importante
- 2:02:19merci beaucoup et pour terminer vous
- 2:02:21lire un petit message de simon qui
- 2:02:23s'adresse à vous deux merci beaucoup
- 2:02:25très très intéressant et concret à notre
- 2:02:27génération de montrer de quoi l'homme
- 2:02:29est capable
- 2:02:29espérons positive en un beau message
- 2:02:36j'ai peur robin question
- 2:02:44peut-être moins s'il nous reste encore
- 2:02:46quelques minutes sur une question à tous
- 2:02:50les deux on a parlé beaucoup du rôle du
- 2:02:52politique
- 2:02:53les listes de personnes qui font les
- 2:02:57lois des entreprises et finalement quel
- 2:03:00est le rôle du citoyen dans tout ça je
- 2:03:06pense que je vais l'essayer monsieur
- 2:03:08dont il répond d'après moi parce que de
- 2:03:10toute manière il aura une vision
- 2:03:11beaucoup plus globale que moi moi je
- 2:03:12dirai simplement ce qu'on fait
- 2:03:14localement ici le citoyen il a
- 2:03:17évidemment un rôle majeur déjà ne
- 2:03:19serait-ce que démocratiquement parlant
- 2:03:20dans une république il a ils votent ils
- 2:03:23se déplacent ils consomment donc
- 2:03:27nécessairement et quand quand on fait
- 2:03:29par exemple quand on respecte les
- 2:03:31arrêtés sécheresse qui sont pris on a un
- 2:03:33acte citoyen quand on achète un
- 2:03:36agriculteur local on a un acte citoyen
- 2:03:39quand on voit là tout tout est une somme
- 2:03:43d'actes individuels
- 2:03:44donc on peut agir individuellement après
- 2:03:48sur l'usagé des pesticides on peut ne
- 2:03:49pas en utiliser on n'est pas enfin je
- 2:03:51veux dire personnes avaient besoin
- 2:03:52d'avoir le bord de sa maison tout propre
- 2:03:55sans mauvaises herbes
- 2:03:56donc on a il ya un travail à faire de
- 2:03:58prise de conscience je crois qu'il faut
- 2:04:01pas non plus qu'on laisse la place à
- 2:04:03façon ça sert à rien de faire quoi que
- 2:04:05ce soit puisque de toute manière il n'y
- 2:04:07a pas de conséquences mais c'est la
- 2:04:08somme de tout de tout ces actes qui vont
- 2:04:10faire que ça va bouger et le sisal
- 2:04:13participent haussier des actions de
- 2:04:15sensibilisation je crois oui
- 2:04:17complètement
- 2:04:18tu as fait on accueille à peu près de 12
- 2:04:20entre 10000 et 12000 enfants ou
- 2:04:23personnes par an dans des activités
- 2:04:25pédagogiques
- 2:04:29le second c'est oui belle le citoyen ça
- 2:04:34doit être un acteur on fait pas ces
- 2:04:38politiques là sans les citoyens mais le
- 2:04:42citoyen il faut qu'ils soient informés
- 2:04:44pour pierre chose est bien informé si
- 2:04:48possible pas parler fait que news mais
- 2:04:50par des systèmes d'information
- 2:04:53compréhensible ce qui veut dire aussi ça
- 2:04:55rejoint un peu ce que ce qui a été dit
- 2:04:57tout à l'heure sur les formations et
- 2:04:59l'état d'esprit pour les jeunes
- 2:05:02aujourd'hui il faut savoir communiquer
- 2:05:04et le savoir communiquer dans le langage
- 2:05:07des gens à qui on s'adresse
- 2:05:08et est-il possible de façon et à ses
- 2:05:11illustres et pour que ces gens
- 2:05:13comprennent donc la sensibilisation des
- 2:05:18tous nos concitoyens est quelque chose
- 2:05:20de considérable sachant qu'il ya eu des
- 2:05:22progrès importants qui ont été faits ces
- 2:05:24dernières années et que donc on
- 2:05:27progresse notamment aujourd'hui on sait
- 2:05:30que les gens sont très sensibles aux
- 2:05:32problèmes de pollution de la qualité de
- 2:05:34l'eau du robinet etc sont pas forcément
- 2:05:37sensible encore à tous et le falloir
- 2:05:39améliorer les choses pour ça que je
- 2:05:41disais tout à l'heure que les systèmes
- 2:05:42d'information que l'on a à mettre en
- 2:05:45place sont fondamentaux parce que dans
- 2:05:47beaucoup de cas même chez nous on ne
- 2:05:49connaît pas encore exactement ce qui se
- 2:05:51passe ni quelles sont les évolutions ni
- 2:05:54quelles sont réellement les enjeux et
- 2:05:57donc il faut améliorer ses systèmes
- 2:05:58d'information mais ça coûte cher en
- 2:06:00investissement et en fonctionnement et
- 2:06:02d'autre part il faut pouvoir diffuser
- 2:06:04les résultats de ses observations pour
- 2:06:06que le grand public soit soit à partir
- 2:06:09de là le grand public il a à la fois un
- 2:06:11rôle d'acteur individuels comme ça vient
- 2:06:14d'être dit lui-même réduisent ce que
- 2:06:18peut être son son impact personnel
- 2:06:21il ya eu un gros effet notamment des
- 2:06:24classes d'eau qui ont été inventés il ya
- 2:06:27maintenant vingt ans par les agences de
- 2:06:29l'eau
- 2:06:30les gamins qui était derrière leurs
- 2:06:33parents les ans papa il faut que tu
- 2:06:34ferme le robinet quand une brosse les
- 2:06:36dents
- 2:06:36donc les gamins et éduquer leurs parents
- 2:06:39à la maison
- 2:06:391
- 2:06:40mais donc éditer les gaspillages permet
- 2:06:42le robinet éviter de tirer la chasse à
- 2:06:46tout bout de champ de m dans les jardins
- 2:06:50ou sur les balcons des désherbants ou
- 2:06:53des pesticides tout ça c'est de l'action
- 2:06:54individuelle je sais plus qui les âges
- 2:06:57pour que c'est ségolène à l'époque les
- 2:06:59petits gestes finissent par faire un
- 2:07:01grand effet pensé plusieurs millions de
- 2:07:03deux personnes qui les pratiquent
- 2:07:05et puis derrière les citoyens et il met
- 2:07:07le paquet sur où la pression en tout cas
- 2:07:09sur leur politique c'est à dire que au
- 2:07:12niveau des élections au niveau des
- 2:07:14contacts avec les députés les maires les
- 2:07:18gens des régions
- 2:07:19ils font passer un message que leurs
- 2:07:22préoccupations évolué et bien entendu
- 2:07:25les préoccupations d'aujourd'hui à 30
- 2:07:27sur l'icc de grâce c'est pas les mêmes
- 2:07:28qu'on avait il ya 30 ou 40 ans et donc
- 2:07:31aujourd'hui le fait que l'écologie soit
- 2:07:35devenu pratiquement dans tous les
- 2:07:38programmes de tous les partis politiques
- 2:07:40c'est pas par hasard c'est parce que les
- 2:07:42citoyens sont de plus en plus sensibles
- 2:07:44à la qualité de la vie la qualité de
- 2:07:45l'environnement etc de même que ils
- 2:07:48veulent des rivières propres ou des
- 2:07:49lapereaux pouvoir se baigner sans choper
- 2:07:51des maladies tout ça c'est l'impact des
- 2:07:54citoyens est un autre aspect c'est qu'à
- 2:07:57un moment ou un autre
- 2:07:58donc le citoyen il participe au
- 2:08:00financement j'ai pas trop insisté tout à
- 2:08:03l'heure mais ya pas de miracle si
- 2:08:05personne paye pour réaliser des travaux
- 2:08:08et pour faire fonctionner les
- 2:08:09installations et tous les projets au
- 2:08:11prix le la restauration comme ça a été
- 2:08:13très bien dit des zones humides et leur
- 2:08:16entretien parce qu'il faut aussi les
- 2:08:17entretenir
- 2:08:18eh ben ça se fait pas dire que quelque
- 2:08:21part il faut pouvoir payer les salaires
- 2:08:22payés des réactifs payés d'électricité
- 2:08:26va bref payer toute hâte une série
- 2:08:29d'infrastructures et d'investissement et
- 2:08:31de fonctionnement et ça doit par
- 2:08:33définition ça sort de la poche du
- 2:08:34citoyen alors y paient comme
- 2:08:36consommateur quand il ouvre son robinet
- 2:08:39ça se débite sur sa facture d'eau qui
- 2:08:42reçoit tous les trimestres
- 2:08:45mais non et puis également il ya un
- 2:08:48impact sur le niveau budgétaire
- 2:08:51acceptable la directive-cadre si on n'a
- 2:08:54pas pu mettre en place tout ce qui a été
- 2:08:57prévu à l'échéance 2015 qui était
- 2:08:59l'horizon initiale à la fois c'est parce
- 2:09:02que c'était trop compliqué sur le plan
- 2:09:04de l'organisation administrative la
- 2:09:06préparation des projets je sais ça se
- 2:09:09fait pas juste en cliquant des noirs
- 2:09:10mais c'est aussi parce que ça coûte une
- 2:09:13fortune
- 2:09:13l'application de la directive qui est
- 2:09:16donc aujourd'hui il faut qu'on trouve
- 2:09:17les moyens
- 2:09:17mais qu'est ce qui se passe le la en
- 2:09:21france le gouvernement brill est en
- 2:09:23train de siphonner de l'argent des
- 2:09:24agences de l'eau parce qu'elles sont
- 2:09:26supposées trop riches pour financer
- 2:09:29notamment le nouvel office français de
- 2:09:31la biodiversité alors certes iem
- 2:09:32biodiversité aquatique
- 2:09:34mais là on lui fait tout financé à l'eau
- 2:09:37on s'écarte aussi du principe peu loupé
- 2:09:40l'eau qui était la base le principe de
- 2:09:43base en france c'était de dire au niveau
- 2:09:46du bassin avec le comité de bassin qui
- 2:09:48est censé représenter les usagers et bah
- 2:09:52quand on dit qu'on veut améliorer la
- 2:09:55qualité de bon trop où les quantités
- 2:09:56disponibles ou le l'amélioration de la
- 2:09:58faune et de la flore aquatique on le dit
- 2:10:01puis ont dit combien ça coûte et puis
- 2:10:02après on a pas que ça sur les redevances
- 2:10:04et les gens qui sont concernés
- 2:10:06s'ils veulent des résultats vous qui
- 2:10:08paye non mais si aujourd'hui on leur
- 2:10:11débat parce que finalement les agences
- 2:10:13de l'eau finissent par et riche peu bas
- 2:10:16on va ponctionner l'évaporation
- 2:10:18budgétaire on appelle ça au profit du
- 2:10:22budget général ou d'autres
- 2:10:23établissements publics qui n'ont rien à
- 2:10:25voir avec l'eau et puis après on dira on
- 2:10:28n'atteint pas les objectifs de la
- 2:10:29directive cadre parce qu'on a manqué de
- 2:10:31moyens
- 2:10:31il ya quelque part un truc absurde et il
- 2:10:34faut que là aussi les citoyens soient
- 2:10:36prêts aussi éventuellement à montrer les
- 2:10:39dents quand peu sur les crédits de l'eau
- 2:10:42on veut rogner ou prélever parce que
- 2:10:44c'est pas correct et qu'il faut que
- 2:10:46encore une fois le principe de base soit
- 2:10:49respectée parce qu'on a besoin de moyens
- 2:10:51et comme je le disais tout à l'heure
- 2:10:52qu'a prise de conscience quand même que
- 2:10:55les effets du climat c'est pas juste un
- 2:10:57problème
- 2:10:57bagnole électrique mais que c est aussi
- 2:11:01prioritairement un problème de
- 2:11:03ressources en eau un moment ou un autre
- 2:11:04avec les gens soient conscients et qu'on
- 2:11:06soit capable politiquement de mettre en
- 2:11:08phase les moyens qu'il faut ce qu il ya
- 2:11:16d autres commentaires
- 2:11:18nicolas aura écoute on a fait le tour
- 2:11:24ces interventions font couler beaucoup
- 2:11:27de paroles et c'est un grand plaisir de
- 2:11:30vous avoir tous les deux à la fois
- 2:11:31jean-françois il ya un grand merci de
- 2:11:33vous être rendu disponible vous avez pu
- 2:11:35nous dresser à la fois un état des lieux
- 2:11:36complet au niveau planétaire avec un
- 2:11:39prisme aussi local en tout en ouvrant
- 2:11:42des perspectives et même si l'urgence
- 2:11:44est là les perspectives sont ouvertes et
- 2:11:48un grand merci aussi à renaud gély nous
- 2:11:49qui a pu nous traduire ça dans
- 2:11:51l'opérationnel sur des pratiques
- 2:11:52remarquable et on peut être que fier que
- 2:11:55les pays de savoie le lac du bourget le
- 2:11:57plus grand lac de france et les élus
- 2:11:58soient partie prenante de toute cette
- 2:12:01dynamique
- 2:12:02peut-être aussi dire que finalement ce
- 2:12:04que je retiendrai un peu en conclusion
- 2:12:05au delà des des enjeux à la fois
- 2:12:07technologique de progrès des enjeux
- 2:12:09juridiques de cadre de réglementation
- 2:12:11comme vous l'avez rappelé tous les deux
- 2:12:13ben finalement on en revient des
- 2:12:15relations entre les hommes entre les
- 2:12:16usagers et finalement c'est la capacité
- 2:12:18à fédérer à coopérer qui sera finalement
- 2:12:22la solution majeure que ce soit au
- 2:12:23niveau local ou au niveau global est là
- 2:12:26aussi
- 2:12:26comment un individu en gérant ses
- 2:12:29émotions ses compétences émotionnelles
- 2:12:31va faciliter ou pas la qualité des
- 2:12:34relations des acteurs pour trouver les
- 2:12:35bonnes solutions et et voilà ça c'est la
- 2:12:39partie des jeunes qui nous écoutent et
- 2:12:41qui prendront le relais sous peu donc un
- 2:12:43grand merci à vous pour ce sujet et la
- 2:12:46conférence a été enregistrée sera
- 2:12:48rediffusé à bhl donc vous pourrez y
- 2:12:49accéder bien sûr via des liens pour
- 2:12:51voilà reprendre les différents éléments
- 2:12:53ça a été riche dense avec beaucoup
- 2:12:55d'informations et je doute pas que ce
- 2:12:57soit utile à nos étudiants en tout cas
- 2:13:00merci merci beaucoup merci
- 2:13:06wara lubin bientôt plaisir de vous
- 2:13:09revoir en vrai à bientôt continue et et
- 2:13:15à tous les tories merci aussi de
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