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Kapitel 4 Teil 1 Messen und Bewerten im Pädagogischen Kontext — Transcript

by Markus Gebhardt · 7,650 words · 1,263 segments · language en · Watch on YouTube

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0:00servus und hallo mein Name ist Markus
0:01ger und ich begrüße sie zum vierten Teil
0:05der Vorlesung messen und bewerten im
0:08pädagogischen Kontext wir haben
0:11eigentlich in der Schule immer schon
0:12eine lange Tradition gehabt in
0:14irgendeiner Form Rückmeldungen zu geben
0:17und das fing schon im 17 Jahrhundert an
0:20und Personen wurden da hauptsächlich
0:22eben von Mönchen oder Priestern
0:24unterrichtet und das
0:26hauptbewertungskriterium war eigentlich
0:28war ich fromm oder war ich nicht from
0:31und Noten sind dann eigentlich im Laufe
0:33der Zeit entstanden und waren immer nur
0:35eine Rückmeldung also mittlerweile
0:38glauben ja einige Leute dass es
0:39irgendwas mit Kompetenz oder Leistung zu
0:41tun hat was notenrückmelden aber es war
0:43schon immer ein Gemisch aus Leistung
0:47Sozialverhalten Arbeits ETOS flei
0:51Pünktlichkeit Sauberkeit und je nachdem
0:53welcher Lehrer welches Bewertungsraster
0:55hat ist das total unterschiedlich was da
0:58rauskommt und dann ist die nächste Frage
1:01wenn ich so eine Zahl habe ist die Zahl
1:04gültig na ja es ist dann halt immer die
1:06relative Frage was die Zahl eigentlich
1:08genau hat und unser Problem ist auch wir
1:12denken immer dass Zahlen
1:13intervallskaliiert ist das bedeutet dass
1:15die Abstände zwischen den Zahlen gleich
1:17sind und spätestens bei den Noten kann
1:20man das einfach überhaupt nicht mehr
1:22sagen weil der Abstand zwischen einer 1
1:25und einer 2 einer 2 und einer 3 und vor
1:29allem dann auch einer vi und einer F ist
1:32komplett unterschiedlich je nachdem
1:34welches Bewertungsraster vorliegt wie
1:36schwer die jeweiligen Test waren und
1:38daher kann ich diese Abstände gar nicht
1:40so genau einschätzen also an sich sollte
1:42man Noten weder ein Mittelwert berechnen
1:45noch sollte man sie irgendwie besonders
1:48bewerten sie sind halt der einzige
1:50Bewertungsmaßstab den wir haben von
1:52Schülerinnen und Schüler uns eine
1:53Tradition und mit unserem Abitur kriegt
1:56man auch eine hochschulberechtigung und
1:58in vielen anderen Ländern der Welt wie
2:00Österreich und Schweiz ist das praktisch
2:02eine ordinalskalierte Note also ob ich
2:05da eine kommote habe spielt eigentlich
2:07keine Rolle für den Hochschulzugang in
2:09Deutschland eben schon wenn man es
2:11genauer machen würde würde man
2:13vielleicht auch Tests machen wie so
2:16praktisch
2:17uniugangstest das wäre auch um einiges
2:20genauer aber im Endeffekt stimmt es
2:23schon ich habe eine ungefähre
2:25Einschätzung ob jemand gut oder sehr gut
2:28ist und sie ist auch juristisch
2:31rechtlich sauber von daher haben wir die
2:33ziffernoten ich würde sie aus
2:34pädagogischen Gründen gerne ersetzen
2:37durch Wortgutachten oder Kompetenzstufen
2:40die um einiges genauer sind aber wir
2:44leben einfach damit und wir müssen uns
2:46einfach im Klaren sein dass die Noten
2:48verschieden sind von den Aufteilungen
2:50von den bewertungsrastern
2:52ähm und dass sie auch einen gewissen
2:54Beurteilungsfehler haben und wenn man
2:56sich dem bewusst ist kann man eigentlich
2:58auch mit Noten sehr gut um gehen als
3:00Vereinfachung und ob ich sie jetzt in
3:02meiner pädagogischen Diagnostik bewusst
3:06einsetze ist immer die Frage für was und
3:10wie ich habe sie aber auf jeden Fall als
3:13Rückmeldung und ich muss mir bewusst
3:15sein wenn ich ein Person habe die ein
3:17schwieriges Sozialverhalten hat oder die
3:19genau da eine Problemstellung hat dass
3:22die Note vermutlich genau aus diesem
3:24Grund stark beeinflusst ist daher gab's
3:28die Idee wir gehen über auf
3:30lernentwicklungsgespräche die ihr
3:32Kompetenzstufen orientierter sind das
3:34ist in manchen Dingen nachvollziehbarer
3:36aber auf der anderen Seite sind Raster
3:39je nachdem ob sich alle Personen daran
3:41halten und die Einschätzung auch
3:43wirklich so vornehmen durchaus nicht
3:46immer einheitlich also sie kennen das
3:48vielleicht dann später durch sozusagen
3:51Unterrichtsbesuche oder im Referendariat
3:53gibt's ja diese sogenannten Lehrproben
3:55die bewertet werden auch hier ist das
3:58Problem vor allem bei so ratingstufen
4:01auf ziffernoten die eben auch ganz
4:04verschieden gesehen werden können von
4:06den einzelnen Personen was ist guter
4:08Unterricht dass da dururchaus auch eine
4:11gewisse Streuung passieren kann und das
4:13nicht unbedingt besonders reliabel ist
4:16also um umso gröber oder umso breiter
4:19die Sache ist die ich einschätzen kann
4:21umso schwieriger ist es im allgemeinen
4:23daher brauchen wir für die Diagnostik
4:25bezogen eben verschiedene Kriterien die
4:28wir eben gewichten und wenn ich
4:30praktisch klare Informationen haben will
4:33zu einem Kompetenzstand brauche ich auch
4:35die dementsprechenden Tests die das
4:37standardisiert messen ich kann das
4:39natürlich auch qualitativ erheben und
4:41damit begründen dann ist es aber zum
4:44Teil nicht nachvollziehbar weil ich
4:45einfach ein Bauchgefühl habe oder weil
4:48ich eben Dinge anders festlege wie mein
4:51Kollege dadurch dass Tests aber eben
4:54standardisiert erfolgen dass man eine
4:56empirische Norm hat mit der man das
4:58ganze abgeglichen hat und verschiedene
5:01Ergebnisse die ich in Studien berechnet
5:03habe ist das eben besser wenn ich
5:05standardisiere also ich habe eine
5:07Diagnostik die hat einen
5:09standardisierten und einen
5:10unstandardisierten teil und der Teil der
5:13unstandardisiert ist den muss ich
5:14besonders gut beschreiben damit die
5:16anderen Personen es nachvollziehen
5:18können mehr aussagen wollte ich
5:20eigentlich hier gar nicht treffen und
5:22hier noch mal auf die anderen Videos
5:24verwiesen die ich schon gedreht habe zu
5:26was ist eigentlich Skalenniveaus wie
5:28berechne ich dann media einen Mittelwert
5:30oder einen Boxplot und insbesondere den
5:33Median ist für viele statistikmaße eben
5:36besonders wichtig da im Vergleich zum
5:38Mittelwert stabiler gegenüber ausreiern
5:41ist das ist einfach der Vorteil er wird
5:43dadurch gebildet dass ich eben eine
5:46Verteilung mir anschaue und dann mit
5:48einem Hackbrett in der Mitte sozusagen
5:50die Person rausziehe und deren Wert ist
5:54dann der Median wie messe ich jetzt
5:56eigentlich Leistungen in der Schule im
5:59Endeffekt brauche ich ein
6:00Bewertungsraster oder ich muss mich auf
6:02eine Theorie einigen auf eine
6:04Entwicklungstheorie oder andere und man
6:06hat sich mittlerweile vor allem durch
6:08die large scale assessment Studien wie
6:10Pisa oder pearls auf dieses literacy
6:12Konzept geeinigt wo man Stufen hat
6:14hierbei legen dann vor allem die
6:17fachdidaktikerinen der jeweiligen
6:18Disziplin erstmal den aufgabenpol fest
6:21und er wird im Endeffekt dann unabhängig
6:23von der Festlegung der Fachdidaktiker
6:25verrechnet in einer
6:28pilotgube und dann haben wir was
6:30empirisch sauberes es ist also mehrere
6:32Schritte notwendig bis man so
6:34komplizierte Forschungsergebnisse oder
6:36Tests aufbaut und dann sind die Tests
6:39vor allem auch geheim die Idee ist aber
6:41man hat so ein aufbauendes Stufenkonzept
6:44indem ich dann eben diese Leistungen
6:46bewerte was genauer ist wie ein Lehrplan
6:48dann kann ich sozusagen das machen weil
6:50der Lehrplan selber der ist vielleicht
6:52spiralförmig er baut immer wieder
6:54aufeinander auf aber um Leistungen zu
6:57messen brauche ich einzelne Aufgaben v
6:59ate und ich muss wissen wie schwierig
7:02diese Aufgabe für eine bestimmte
7:05Schülergruppe oder gar für alle Schüler
7:07sind in einer Klassen oder Altersstufe
7:10so wird das Ganze gebildet ich habe aber
7:13auch noch Probleme in empirischen
7:15Untersuchung indem ich merke na ja es
7:18gibt Leute die haben viele
7:19Vorerfahrungen die sind vielleicht
7:21besser sie haben ein tolles Elternhaus
7:24das ganz viel zusätzlich unterstützt
7:26also mehr vom Unterricht hat oder auch
7:29einfach Leute die sehr clever sind und
7:31vom Unterricht mehr profitieren wie
7:33andere und dabei gibt's dann eben die
7:35Annahme dass diese leistungsschere die
7:38wir haben immer weiter auseinander
7:39driftet und bedingt je nach Studienlage
7:43ist das auch durchaus der Fall wir sehen
7:46bei lesestudien und Thema
7:48leseflüssigkeit z.B dass es Leute gibt
7:51die gehen schnell hoch und bleiben auch
7:52oben auf einem höheren Niveau und die
7:55anderen die sozusagen eigentlich mehr
7:57Unterstützung bräuchten kommen erst
7:59langsamer und bleiben dann aber auf
8:01einem niedrigeren Niveau weil sie
8:03meistens dann in den höheren
8:04Klassenstufen gar nicht mehr in Bezug
8:06auf lies Flüssigkeit gefördert wird man
8:08muss sich also sozusagen diesen matthus
8:11Effekt immer auf das jeweilige Konstrukt
8:13anschauen und manchmal ist er stärker
8:16und manchmal ist er weniger ausgeprägt
8:18das liegt immer daran wie viel Förderung
8:20noch in den einzelnen Schulstufen ist
8:22und ob vor allem Kinder mit
8:24Schwierigkeiten dann noch extra
8:26Förderung erhalten wir haben nämlich
8:28theoretisch auch den kompens orischen
8:30Effekt der Schule der auf zwei Arten
8:32wirkt auf der erhofften nämlich dass
8:35Personen mit Lernschwierigkeiten extra
8:38gefördert werden unds da besseres
8:40Material gibt und die holen dann auf
8:42während die bessere Leute einfach dann
8:45vermutlich nicht mehr in der einen
8:47Kompetenz steigen weil sie eben schon
8:50entweder am Ende angelangt sind oder
8:52weil sie sich halt mit Spezialwissen
8:54beschäftigen also vor allem Personen mit
8:56Hochbegabung die können ja nicht ins
8:58Unendliche steigern in irgendeiner
9:00Kompetenz sondern die fangen dann eben
9:02an Spezialwissen zu haben oder sich für
9:05gewisse ihre Interessen zu beschäftigen
9:08und genau das ist auch ein
9:09kompensatorischer Effekt von der Schule
9:12also eine Person oder ganz selten hören
9:14wir ja immer wieder von diesen Fällen
9:16dass Kinder eben sehr jung sind und dann
9:19schon Abitur machen also die meisten
9:22sozusagen bleiben ja eher in ihren
9:24Klassenstufen bei ihren Freunden um
9:26soziale Teilhabe auch zu haben und wenn
9:29sie dann trotzdem noch Zeit hätten neben
9:32der Schule ihr Wissen zu vertiefen oder
9:34der Schulstoff langweilig wäre dann
9:36würden sie praktisch eher gewisse Hobbys
9:39oder Interessen nachgehen und
9:41dementsprechend ist dann ein Effekt dass
9:44am Ende des Schuljahrs doch die Gruppen
9:47wieder zusammenkommen oder was der
9:49andere Effekt ist der vermutlich da eher
9:52der Fall ist ich kann eben immer nur
9:55Leistung unter einem gewissen Bezug
9:57anschauen unter einem gewissen Test und
10:00wenn eben die Person mit Hochbegabung
10:02etwas ganz anderes trainiert oder eben
10:05andere Interessen hat dann misst das
10:06mein Test im Endeffekt gar nicht und ein
10:09Test hat auch immer Boden und
10:10deckeneffekte also der hört auch
10:12irgendwann auf weil einfach Aufgaben
10:15aufhören dann ist er einfach auch nicht
10:17mehr messbar also das haben wir vor
10:19allem auch im iqbereich da gibt's
10:21meistens ja irgendwelchen Zeitungen
10:23Aussagen von Leuten die einen EQ von 160
10:27oder mehr haben
10:29wenn man sich die IQ-Tests allerdings
10:31anschaut haben die da einfach gar keine
10:33Aufgaben mehr in dem Bereich und sie
10:35messen eigentlich besonders sauber da wo
10:37am meisten Aufgaben sind also da wo die
10:40Mitte der Population ist das sind so die
10:43Probleme die wir generell haben beim
10:45Messen von Leistungen dass wir auf der
10:47einen Seite eine Art Aufgabenpool haben
10:50und auf der anderen Seite eben eins
10:52Konstrukt was wir messen möchten und die
10:55Person selber diese Messung eben
10:58beeinfluss durch ihre Kompetenz also
11:00wenn ich eine Wahrscheinlichkeit habe
11:02ein gewisses Item zu beantworten dann
11:05lege ich eben auch fest ob ich es kann
11:07oder nicht kann und dann sieht das die
11:09andere Person also ich muss dieses
11:10latente Konstrukt was ich leider nicht
11:12anfassen kann in irgendeiner Form messen
11:15und damit habe ich schon den Punkt
11:16eigentlich angerissen den ich erst
11:18später erklären wollte neben Pisa und
11:21pearls diesen größeren Studien die schon
11:23länger bekannt sind möchte ich hier auf
11:25eine Studie verweisen die das mal in
11:27Hamburg genauer gemess hat das war eine
11:30der ersten Studien die dann auch
11:32wirklich das gesamte Bundesland fast
11:34erfasst hat wird mittlerweile auch in
11:36Hamburg regelmäßiger gemacht das war
11:38sozusagen kesses die vorläuferstudie die
11:41von der Universität betreut wurde und
11:43über das IFS Dortmund damals hat man
11:46auch gemeinsam mit dem Herrn Wocken da
11:48gibt's verschiedene Auswertungen die
11:50ganzen Förderschulen mit erfasst und das
11:52Problem was wir generell in der
11:54Förderschule haben oder Kinder mit so
11:56einer pädagogischen Förderbedarf ist
11:58dass der Leistungen einfach nicht den
12:01Leistungen der aktuellen Norm
12:02entsprechen was auch logisch ist weil
12:04das ja die Definition ist also ich krieg
12:07ja den Förderbedarf erst dann wenn meine
12:09Leistungen weit hinter den anderen
12:12Personen sind und die allgemeine Schule
12:14mit der Förderung nicht mehr zurecht
12:16kommt zumindestens was den
12:18Förderschwerpunkt Lernen angeht der ja
12:20der größte ist was macht man dann man
12:22nimmt dann z.B Tests die einfach einen
12:26niedrigeren klassenstufenbereich messen
12:29und es passt so halbwegs also dadurch
12:32dass eben gewisser Schulstoff eher in
12:34der Förderschule oder bei diesen Kindern
12:36hinten angesetzt wird kann man das schon
12:40so machen meistens liegt's aber auch
12:42nicht unbedingt am Stoff an sich sondern
12:44am Transfer und wie weit sozusagen ich
12:48von der von der einfachen Mechanik hin
12:52zu einem wirklich komplexen Verständnis
12:55übergehe und vor allem auf
12:57schlussfolgerndes Denken setze also je
12:59nachdem wie ich diese Tests bauen vor
13:01allem in Mathematik kann man durchaus
13:03auch Tests in der mit viertklassstoff
13:05bauen die auch Schüler in der neunten
13:07Klasse Förderschule nicht lösen und
13:10dementsprechend nimmt man dann einfach
13:12einen einen normalen regulären
13:15Kompetenztest der eben für die vierte
13:18Klasse ist und setzt den dann in der
13:20siebten Klasse ein oder wir nehmen den
13:23siebtklass Test und nehmen ihn in der
13:25neunten Klasse ein und hoffen dann dass
13:27wir halbwegs treffen was in dem Fall
13:30auch erfolgt ist weil eben die Tests
13:33unterschiedlich ausgewertet und skaliert
13:35wurde also es wird immer erst geschaut
13:37wenn ich so ein Test habe passt der
13:38eigentlich trifft der überhaupt die
13:41Zielgruppe und dann gibt es da diese
13:44Rohwerte die skalaliert sind und die
13:48Rohwerte sind eben schon mal ganz
13:49interessant da weiß man dann aber nicht
13:52ganz ist denn jetzt der Abstand zwischen
13:55hier und hier dementsprechend wie der
13:57Abstand zwischen hier und und hier also
13:59auch selbst wenn ich das von der
14:01Skalierung so halbwegs anlege dann ist
14:03das immer noch eine offene Frage um das
14:05auszurechnen nimmt man dann sogenannte
14:08Effektstärken also ich habe praktisch
14:10eine Intervention und die Intervention
14:12erfolgt und dann schaue ich mir zwei
14:14Gruppen an und dann schaue ich mir an
14:16wie weit sind denn die beiden Gruppen
14:17auseinander dazu brauche ich immer den
14:19Mittelwert und die Standardabweichung
14:21dann setze ich das in diese Formel vom
14:23CoD wo das ganze dann miteinander
14:26verrechnet werden und ich schaue mir
14:27dann eben genau die ab Stände zwischen
14:30den zwei Gruppen an hier ist es z.B der
14:32Abstand zwischen der Messung in der
14:34vierten Klasse und der siebten Klasse
14:36und ich habe einen coin von Punkt 57 ich
14:39sehe also die beiden Gruppen
14:41unterscheiden sich und zwar signifikant
14:45kann man in dem Fall gar nicht sagen
14:46also vermutlich ist es der Fall aber es
14:48ist ein rein deskriptives Maß das
14:51bedeutet also ich weiß nur wie weit die
14:53sich unterscheiden nämlich um Punkt 57
14:56und das ist schon ein wesentliches Maß
14:59also das ist nicht gering und
15:01Förderschule lernen da haben wir auch
15:04einen Unterschied der sozusagen auf
15:05einer ganz niedrigeren Ebene ist weil
15:08ich habe ja hier auch weniger Punkte
15:11also die in der siebten Klasse haben im
15:13selben Test ja weniger Punkte erreicht
15:15wie die
15:16fkläsler aber der Coen D ist ja sogar
15:19ähnlich hoch also man kann sagen ja ein
15:21paar Punkte ist der höher aber der ist
15:23jetzt relativ gesehen nah dran und das
15:26finde ich schon ziemliches interessantes
15:29Ergebnis bei der Frage vorher haben wir
15:31einen matthos Effekt oder wirkt die
15:32Schule kompensatorisch und die Antwort
15:35ist hier na ja sie wirkt ähnlich also
15:37die sind vom
15:39statniveau wesentlich
15:41niedriger aber bezogen auf die
15:45Entwicklung und das ist ja genau das was
15:46wir hoffen in der Schule es ist ähnlich
15:48wir haben zwar jede Menge Ergebnisse die
15:50zeigen in der Inklusion ist die
15:53Entwicklung ein bisschen besser also
15:55nehmen wir mal an wir hätten jetzt hier
15:57keine Förderschule sondern Schülerinnen
15:59und Schüler in der Inklusion dann wären
16:02die Ergebnisse sozusagen so dass hier
16:04auch noch ein bisschen höhere Ergebnisse
16:07stehen würden vermutlich aber vermutlich
16:09ist anzunehmen dass auch hier die
16:11Entwicklung gleich bleibend oder wenn er
16:13nur ein Tick höher ist also was wir auf
16:15jeden Fall sehen ist dass es
16:17Unterschiede zwischen den Schülern
16:19Rinnen gibt wenn ich diese Gruppen
16:21Vergleiche aber das jetzt die einen im
16:23Bezug auf die wesentlichen Kompetenzen
16:26das muss man eben auch sehen weggehen
16:28also also das ist ein totalen matthus
16:30Effekt gibt es hier ja nicht der Fall es
16:32gibt aber auch jetzt keinen total
16:33kompensatorischen Effekt dann müsste
16:35nämlich die Förderschüler höhere
16:37steigungsraten haben also aufholen
16:39werden die auch nicht sondern es ist
16:41eben im Bezug auf die Basiskompetenzen
16:43eher an Gleichklang und das finde ich
16:46ein sehr interessantes Ergebnis mit der
16:49Einschränkung natürlich dass die
16:51Personen die eben in diesen Schularten
16:54sind und in den höheren Klassenstufen
16:56sind vermutlich noch viele weitere
16:58Interessen und Hobbys haben wo sie eben
17:01schneller und besser oder vertieftes
17:03Wissen haben während die anderen
17:04Personen die in der Förderschule lernen
17:06sind sich vermutlich noch eher mit den
17:08Grundlagen beschäftigen also wir sehen
17:11hier auch dass die Schere jetzt nicht
17:13zusammengeht und das ist was was wir
17:15dann später in vielen anderen
17:17Untersuchung da verweise ich auf mein
17:19Skript zum Förderschwerpunkt Lernen eben
17:21auch sehen im Bezug auf den Arbeitsmarkt
17:24das weitere Modell wo ich kurz eingehen
17:26möchte ist eben auch die Frage wie wie
17:29wie sieht das weiter aus wenn ich mir
17:31rechtsschreibkompetenzen ansehe und auch
17:33hier haben wir einfach ein ganz
17:35ähnliches Bild sie sehen dass diese
17:37Verläufe stabil sind über die Zeit und
17:40auch von der Entwicklung und dieser Test
17:42hier ist besonders sensibel für die
17:45unteren Gruppen um genau die noch zu
17:48erfassen sie wissen ja wenn Sie ein
17:49Diktat machen dann hat er eine irre
17:51viele Fehler und kriegt trotzdem immer
17:53eine fünf damit das sozusagen bei diesem
17:56Test nicht auch diesen Klassiker hat das
17:58ist einfach ein Bodeneffekt gibt wurde
18:00dieser Test praktisch immer erweitert
18:02und hat den unteren Bereich mitgemessen
18:05drum ist der da ein bisschen sensibler
18:07wie andere Tests aber die eigentliche
18:10Hoffnung die wir ja hatten dass die
18:12Schüler drinnen hier unten aufholen oder
18:15dass zumindestens die nicht mehr gibt
18:17das ist jetzt nicht mehr der Fall
18:19sondern sie sehen einfach hier dass es
18:21noch eine Gruppe gibt an schülerinn die
18:23einfach unten bleiben und die anderen
18:25steigern wobei die steigungsraten eben
18:27auch ähnlich sind also so ein bisschen
18:29das komplexe Bild je nachdem wie genau
18:31ich unten Messe umso mehr erfasse ich
18:33die SchülerInnen dort noch und das ist
18:36eben das Bild was uns die
18:38Bildungsforschung zeigt und der Grund
18:41auch warum wir pädagogische Diagnostik
18:44brauchen einfach darum dass die Schule
18:47aktuell immer nur für eine Gruppe und
18:50das meistens der Mittelwert oder um den
18:53Mittelwert rum ähm
18:55gute Förderung anbietet für diejenigen
18:59die aber außerhalb des Rasters sind vor
19:01allem weiter unten im Raster gibt es
19:03aktuell in Deutschland so in der Form
19:06nicht ein Unterstützungssystem
19:08implementiert und genau das bräuchten
19:11wir eigentlich oder der Unterricht
19:13müsste sich so ändern dass wir die Leute
19:15besser mitnehmen 4.2 Beobachtung zum
19:18Lernen und qualitative Fehleranalyse
19:20also ich habe schon viel über Tests
19:22gerade geredet Test sind immer gut wenn
19:24ich ein schnelles standardisiertes
19:25Ergebnis will und wissen will wie
19:28enzieren sich die Schüler oder können
19:31sie in gewissen Bereich ja oder nein das
19:33sind einfache Fragen die kann man
19:35standardisiert wunderbar auswerten wenn
19:38ich genau wissen will welche Strategie
19:40der Schüler bei der Lösung seiner
19:42Matheaufgaben verwendet welchen
19:44Fehlertyp er hat dann ist die Auswahl an
19:47informellen Verfahren und Test schon
19:49viel viel schwieriger und es gibt
19:51überhaupt auch gar nicht für alle
19:53Bereiche irgendwelche Tests oder
19:55standardisierten Verfahren daher komme
19:57ich nicht umhin wenn ich genau einem
19:59Schüler helfen will oder ihm einen
20:01Impuls geben will für die Stufe der
20:03nächsten Entwicklung dann muss ich mir
20:05genau seine Hausaufgaben anschauen dann
20:07muss ich mit ihm besprechen im Moment
20:09dass ich laut mit ihm rede wie er seine
20:12Lösung gemacht hat und am besten ich
20:15habe ein gewisses didaktisches Modell
20:17oder eine Unterrichtsplanung wo ich
20:19genau hin möchte und mir ist auch schon
20:22bekannt welche feilen oder
20:25Schwierigkeiten dieser Stoff hat und
20:28dann weiß ich auch genau wo ich an
20:30Fragen muss oder nachfragen muss oder wo
20:33ich mir die Aufgaben genau noch mal
20:35anschauen muss die die Schülerinen und
20:36Schüler gelöst hat oder wie ich das
20:39Gespräch führe um praktisch gemeinsam in
20:42eins zu ein Situation die ganzen Sachen
20:44zu klären also umso genauer sie
20:47praktisch auch über die Sachen Bescheid
20:49wissen über ihre Stoffplanung umso
20:52wichtiger sind qualitative Daten und
20:54daher haben wir z.B auch in liffumi oder
20:57in verschiedenen Tests immer die
21:00Auswertungsmöglichkeit welche bei
21:02welchen Aufgaben ist die Person
21:03gescheitert und welche
21:06Lösungsmöglichkeiten oder Schritte hat
21:08er denn da hineineschrieben daher sind
21:10offene Antworten eigentlich auch immer
21:12viel Gewinn bringender wie wenn es nur
21:15zum Ankreuzen ist weil ich theoretisch
21:17auch mehr Informationen über den
21:19Lösungsweg habe ich habe ihn hier zwei
21:22Beobachtungsbögen einmal vom häischen
21:24Bildungsserver und einmal vom Konzept
21:27peakas was aus der konstruktivistischen
21:29mathedaktik kommt verlinkt wir kommen
21:31zum Punkt 43 Diktate und Proben als
21:34Prüfungsform hier wollte ich noch mal
21:36einfach darauf eingehen dass ja viele
21:38Personen denken wenn ich jetzt einfach
21:41so eine Probe mache dann kommt da schon
21:44gutes Ergebnis raus und ich habe jetzt
21:47ein Kind in der vierten Klasse und da
21:49wird mir erklärt na ja wir machen halt
21:51einfach 25 Proben und nachdem ich 25
21:55Proben gemacht habe kann ich genau sagen
21:57welches Kind ins Gymnasium die
22:00Realschule oder in die Mittelschule darf
22:03und da lege ich ja die Noten fest und
22:05die einen haben eben 2 2 3 und wenn Sie
22:082 3 3 haben kommen Sie in die Realschule
22:11und wenn sie drüber haben in die
22:14Mittelschule und hier sehe ich eben
22:17daraus na ja wenn man viel testet dann
22:20hat man viele Informationen da gebe ich
22:22schon recht aber wenn halt die
22:25bewertungsmaße bisschen willkürlich sind
22:27und vor allem immer eigentlich zu wenig
22:30leichte Aufgaben da sind und auch zu
22:32wenig schwere sondern viele in der Mitte
22:35und die werden dann nicht unbedingt fair
22:38bewertet in dem Sinn dass es nur auf die
22:41Kompetenz angeht die gemessen wird
22:43sondern eben auch viele andere Dinge wie
22:45kann die Person sauber arbeiten schreibt
22:47die ohne Rechtschreibfehler bei Mathe
22:50dann ist der Test jetzt nicht unbedingt
22:52FA und das ist mein generelles Problem
22:55an vielen Tests das der Test für lesen
22:58lesen messen sollte und nicht ich
23:01schreibe ganze Sätze genau ohne
23:03Rechtschreibung hin weil das ist für
23:05mich Rechtsschreibung und daher sollte
23:08man sich genau überlegen wenn ich eine
23:09Probe mache was will ich eigentlich
23:11messen welche Aufgaben sind leicht und
23:13welche sind schwierig und welches Raster
23:16verwende ich zur Bewertung und ist mein
23:19Test denn jetzt genau lesen oder ist da
23:22noch vielleicht was ganz anderes und bei
23:25rechtsschreiben stecken halt meistens
23:27ganz viele Rechtschreib Fälle drin also
23:29ist die Frage welche rechtsschreibfälle
23:31und Strategien wurden denn in meiner
23:33Klasse vermittelt und sind die auch in
23:37dem Test enthalten und wenn man sich
23:40hier die Forschung vom Herrn bckel
23:42anschaut und die ist jetzt rein
23:44exemplarlarisch weil da gibt's noch ganz
23:46viel andere dann kommt halt raus dass
23:49die Bewertungen schwierig sind und nicht
23:52unbedingt objektiv gestaltet sind anhand
23:55Kriterien und verschiedene Lehrer eben
23:57verschiedene Sachen und Noten bewerten
23:59würden und es geht soweit dass je
24:02nachdem in welcher Schule ich bin in
24:05welcher Klasse in welchem
24:07Leistungsniveau ich unterschiedliche
24:10Noten bekomme mit demselben
24:12Leistungsniveau also nehmen wir mal ich
24:14bin Klasse A und ich bin in Klasse B in
24:17einem anderen Ort in einem anderen
24:18Einzugsgebiet dann kann es durchaus sein
24:21dass das um mehrere Noten sich
24:23verschiebt obwohl die Personen
24:24eigentlich die ähnliche Kompetenz haben
24:28und das ist sozusagen irgendwann ein
24:30bisschen schwierig vor allem wenn es um
24:33weitreichende schulische Entscheidungen
24:35geht daher ist die Frage wie kann ich
24:37denn jetzt so ein rechtsschreibtest
24:39sauberer bauen ich muss mir erstmal
24:41überlegen welche rechtsschreibstrategien
24:43will ich eigentlich anwenden dann sollte
24:46ich eben mir einen Aufgabenpool bauen
24:48der nach denselben Regeln ist ich sollte
24:51schauen dass es wirklich genug leichte
24:53genug mittelschwere und genug schwere
24:56Aufgaben gibt und dann sollte ich nicht
24:59in irgendeiner Form so diese
25:01merkwürdigen Bewertungsraster nehmen ab
25:0440% ist es eine vier weil das kommt halt
25:07meistens daraus dass da die
25:09ratewahrscheinlichkeiten drin ist in
25:11diesen bewertungsrastern und klar die
25:14ist meistens bei Multiple Choice
25:15Aufgaben enthalten deswegen muss ich
25:17dann die Noten etwas weiter höher
25:19ansetzen sondern ich sollte mir einfach
25:21wirklich überlegen wie viele schwiere
25:23Aufgaben habe ich und anhand dieses
25:25bewertungsrasters und der Anzahl der
25:27Aufgaben sollte ich mir eben dann die
25:30einzelnen notenschritte nehmen und dann
25:33würde auch ein firerer Test herauskommen
25:36das habe ich übrigens im Kapitel 6 noch
25:38mal vertieft welche ganzen Überlegungen
25:41man da hat und damit sie jetzt sehen wie
25:43könnte man vorgehen habe ich ih diesen
25:45Riner 4 einfach verlinkt der eben sich
25:49schrittweise überlegt hat welche Art von
25:51wortdiktaten habe ich und eine andere
25:56Möglichkeit wäre jetzt sozusagen sagen
25:58eine Leseprobe zu machen und bei einer
26:01Leseprobe ist es ja wichtig dass die
26:03Texte ungefähr gleich schwer sind und
26:05dafür gibt's z.B auch Tools dass ich
26:08überprüfen kann wie schwer ist
26:11eigentlich das ganze und dann muss ich
26:13mir halt noch überlegen wie ich das
26:14ganze Messe und verrechne falls Sie das
26:17genauer interessiert springen Sie jetzt
26:19einfach ins Kapitel 10 in den anhagen da
26:23habe ich ihn die einzelnen Tests für
26:25lesen oder Rechtschreibung alle verlinkt
26:27und die Überlegung die es dazu gibt wir
26:30beschäftigen uns jetzt noch mal
26:32theoretischen Ebene was ist denn jetzt
26:34überhaupt dieses latente Konstrukt dass
26:37ich messen will ich will ja in
26:38irgendeiner Form lesen messen aber
26:40eigentlich geht's mir ja um die
26:42Kompetenz im Lesen in einem gewissen
26:45Bereich und die kann ich nicht anfassen
26:48also ich kann den Personen Aufgaben
26:50stellen und die Person knen Aufgaben
26:52bearbeiten aber im Endeffekt richtig
26:56sehen wie die lesen kann ich nicht ich
26:58kann es halt hören und bewerten aber
27:00dann je nachdem welchen Aspekt ich habe
27:03bewerte ich vielleicht auch
27:04unterschiedlich daher ist es immer der
27:07wichtigste Punkt sich zu überlegen aha
27:09ich habe eine Kompetenz ich habe
27:11verschiedene Ausprägungen was erwarte
27:13ich denn und was ist jetzt denn wirklich
27:16wichtig um diese Kompetenz zu erreichen
27:19also was ist denn der
27:21latente Faktor dahinter der in
27:24irgendeiner Form meine Schwierigkeiten
27:27in den auf gaben die ich stelle bewerte
27:29und welche nehme ich da überhaupt da
27:31habe ich hier einen Arbeitsauftrag für
27:33sie nämlich sie unterrichten schwimmen
27:35in der Grundschule manche Kinder waren
27:38noch nie im Schwimmbad andere haben
27:39bereits ihr Seepferdchen nach Kriterien
27:42der DLG welche Kompetenz und
27:44Teilkompetenzen sollen die Kinder in
27:46ihrem 15 teiligen Schwimmkurs erwerben
27:49sie haben also 15 mal schwimmen das
27:52Unterrichten sie und jetzt haben sie
27:54eine heterogene Gruppe weil sie haben
27:57nie die gleichen
27:59Voraussetzungen und die Frage wäre jetzt
28:02was sind denn jetzt ihre
28:03Bewertungsraster sie sind am Ende des
28:06Kurses
28:07gezwungen Noten zu vergeben da müssen
28:10sie sich vielleicht erstmal noch
28:11überlegen welche Bezugsnorm werte ich an
28:13bewerte ich sie anhand eines kriteriens
28:16oder anhand der Entwicklung in dem Fall
28:18mache ich es Ihnen einfach bitte nehmen
28:20Sie mal die kriteriale Bewertung also
28:22schauen Sie sich nur die Stufen und
28:25sagen sie dann wo welche Stufe ist und
28:27Sie müssen vielleicht jetzt auch gar
28:29keine Noten festlegen sondern mir dann
28:31nur sagen auf welcher Stufe ist denn
28:33welches Kind und warum das können Sie
28:35jetzt mit ihrem Partner besprechen und
28:38dann können Sie weitermachen mit dem
28:40Video ich persönlich würde die Aufgabe
28:42so beantworten dass ich mir eben
28:44überlege was sind die wesentlichen
28:45Schritte für ein Kind beim Schwimmen das
28:47könnte jetzt z.B sein dass die Person
28:50erstmal blupperbläschen macht oder unter
28:53Wasser Ausatmen kann dass es vielleicht
28:55die ersten tauchbewegungen macht das
28:57wären Kinder die vermutlich noch kein
28:59Seepferdchen haben sondern das
29:01seepferdchenkriterium ist ja 25 m
29:03Schwimmen und dann tauchen dann ist die
29:07Frage ist Schwimmen und Tauchen eins
29:09oder dasselbe packe ich das also in
29:10einen Raster oder sage ich eins ist
29:13Schwimmtechnik das anderes
29:14Wassergewöhnung oder Wasserlage ähm dann
29:17hätte ich zwei Kriterien ich persönlich
29:19würde jetzt der einfachhaltheiber ein
29:21Raster machen und sagen na ja
29:23Wassergewöhnung am Anfang zu
29:24Wassergewöhnung gehört blupperbläschen
29:27machen den Kopf unter wasasser bekommen
29:29dann vielleicht ein Ring rauftauchen und
29:33das wären dann die ersten Stufen dass
29:34die Person überhaupt ans Wasser gewöhnt
29:36ist und keine Angst vor dem Wasser hat
29:39die zweiten sind dann dass es überhaupt
29:41im tieferen Wasser einen gewissen
29:43Bereich schwimmen kann und dann kann man
29:45ja sagen umso länger umso besser das wä
29:49das einfachste Kriterien um sozusagen
29:52Teilkompetenzen oder ähnliches zu sehen
29:54das zweite wä es dass man vielleicht
29:56auch Techniken bewerten könnte die
29:58Person kann auf dem Bauch liegend
30:00schwimmen oder kraulen oder
30:02kraulbewegungen machen oder sogar Rücken
30:05schwimmen als noch schwierigere Maßnahme
30:07also man müsste sich in irgendeiner Form
30:09je nachdem welches didaktische Konzept
30:11man hat und welche Kompetenzstufen es
30:14generell da so gibt und deswegen habe
30:17ich schwimmen genommen weil da habe ich
30:19grob eigentlich gar keine Ahnung und ich
30:21bin mir nicht sicher ob es da überhaupt
30:23genaue Kompetenzstufen für den
30:25Schwimmunterricht gibt ich habe
30:26zumindestens jetzt grob keine gefunden
30:29aber für unser Beispiel ist es auch
30:30genau egal weil sie als Lehrer eben sich
30:33anhand ihrer 15 teiligen Kurse sich
30:36überlegen müssen was können sie
30:38erreichen was wollen Sie erreichen und
30:40wie beschreiben sie dann im Endeffekt
30:42die Entwicklung und in dem Moment wo man
30:44das hat dass man so eine Entwicklung
30:46beschrieben hat und die anderen das
30:47nachvollziehen können oder vielleicht
30:49dass sie sogar diese Bewertungsmaßstäbe
30:51Teilen äh dass sie also auch sagen
30:53Wassergewöhnung ist eh am Anfang und
30:56Schwimmtechnik wä vielleicht vielleicht
30:58weiter oben oder weiter hinten zu
31:00bewerten dann haben wir eben Endeffekt
31:02diese Idee von diesem literacy Konzept
31:05und wir müssen uns auch vorstellen dass
31:08wir ja grob bewerten also wir haben da
31:10sicher Fehler drin und vielleicht hat
31:13die Person auch mal einen guten Tag oder
31:15einen schlechten Tag also wir haben
31:16einerseits einen systematischen Fehler
31:18durch uns und unsere Bewertungen und wir
31:21haben auf der anderen Seite eben so
31:22einen unsystematischen Fehler der jetzt
31:25einfach von der Tagesform abhängig ist
31:27und und der jetzt vielleicht auch
31:29zwischen den Personen der dem einen
31:31fällt tauchen total einfach und dem
31:33anderen fällt tauchen total schwer weil
31:36er eben einfach Angst hat den Kopf unter
31:39Wasser zu bekommen aber die Person die
31:42tauchen total schwer fällt die kann
31:45total toll Schwimmtechniken machen die
31:47eben nicht den Kopf unter Wasser bringen
31:49dann wäre jetzt genau die Frage ist Kopf
31:51unter Wasser bringen KO Kriterium oder
31:54ist es nicht eigentlich viel besser dass
31:56die Person den Kopf Überwasser hat aber
31:59die perfekte brusttechnik wo ich ja
32:02vielleicht nicht im Schnellmodus aber
32:04doch im langsammodus mein Kopf über
32:06Wasser halten kann also welchen Typus
32:08oder Art äh finde ich eigentlich gut und
32:12und was ist gültig und wenn man sich
32:13darauf geeinigt hat dann kann man eben
32:15da auch ein Bewertungsraster haben und
32:17dann mache ich vielleicht auch eine Zahl
32:19draus und wenn ich eine Zahl habe dann
32:22muss ich sagen na ja in welchem
32:23Bewertungsraster bin ich jetzt
32:25eigentlich ist die Zahl wahrscheinlich
32:28oder gibt's da Schwankungen und das
32:30finden Sie in allen Arten von Studien
32:33wir überlegen uns wenn Sie Pisa Daten
32:36oder andere Daten anschauen dann gibt's
32:37immer diesen Mittelwert für alle also
32:40meistens diesen geschätzten
32:43populationsmittelwert was das Ergebnis
32:45aller ist und dann dahinter eben na ja
32:47aber dieses Ergebnis kann plus- 10
32:50abweichen und wir hoffen mal und denken
32:53das auch aufgrund der Statistik dass
32:56eben die Personen oder die Population in
32:59Pisa hier in diesem Bereich liegt und
33:01wenn man sich dem bewusst ist diesem
33:04Standardfehler dann hat man schon ganz
33:06ganz viel erreicht und um noch mal zu
33:09überlegen was ist denn dieser
33:10Standardfehler oder dieser Zufall hat RA
33:13Fischer ein wunderbares Beispiel mit der
33:15Lady tasting Tea gemacht im Beispiel
33:18Lady tasting Tea geht's eben um die
33:20Frage kann eine Person bestimmen ob ich
33:24vorher Milch in die Tasse Tee gegeben
33:27habe
33:28oder erst den Tee und dann die Milch und
33:31dann war die Frage wie treffsicher kann
33:33die das unterscheiden wenn wir mal eine
33:35Art Blindverkostung geben und sie haben
33:37so viel Tassen Tee wo sie erst die Milch
33:41eingeschüttet haben und dann den Tee und
33:43sie haben so viel tassene wo Sie es
33:45genau andersrum gemacht haben also wie
33:48viel Tassen Tee muss ich eigentlich oder
33:51die Frau in dem Fall erraten dass ich
33:54sicher bin dass sie das treffsicher
33:56unterscheidet
33:58und damit sie das rausfinden können Sie
34:00es einfach mal selber im Kopf überlegen
34:01wie die Wahrscheinlichkeiten wären oder
34:03das Beispiel lesen wir sind also jetzt
34:05soweit angekommen dass wir ähm mit einem
34:08Test ähm mit vielen Aufgaben vermutlich
34:12die Kompetenz einer Person messen und
34:14dass wir uns über den Standardfehler in
34:16irgendeiner Form bewusst sein müssen
34:18dann wäre jetzt noch die nächste Frage
34:20was packe ich denn alles in dem Test ich
34:22habe schon vorher darüber geredet na ja
34:24wenn ich ein Lesetest habe sollten das
34:26leseitems sein und dementsprechend ist
34:29es besonders wichtig dass meine latente
34:32Fähigkeit oder meine Kompetenz mir beim
34:35Lösen dieser Aufgaben hilft und es wäre
34:38sehr schön wenn sozusagen dieser Pfeil
34:41also diese Wirkrichtung von mir auf das
34:43Lösen der Items ähnlich stark korreliert
34:47in dem Fall also wirkt also in dem Fall
34:50ist ein Zusammenhang gibt korreliert es
34:52jetzt in dem Fall das falsche Wort weil
34:54es kein doppelgerichteter Zusammenhang
34:56ist aber meine Hoffnung ist sozusagen
34:59dass ich mit meiner Fähigkeit alle Items
35:03ähnlich von meiner Struktur löse und
35:06dabei schaue ich mir jetzt nicht die
35:08lösungswahrscheinlichkeit an sondern
35:11einfach auf einer Ebene der
35:13Korrelationen wie alle Personen alle
35:15Items lösen und dass es eben die eine
35:17Fähigkeit ist und nicht eine andere also
35:20sprich dass in dem Fall die Mathe
35:22Kompetenz wirkt und wenn ich mir so ein
35:25Schulleistungstest eben anschau
35:28dann habe ich da verschiedene
35:30Dimensionen also meistens will ich ja
35:32eine Kompetenz nicht anhand von einem
35:34aufgabenformat messen weil das dann doch
35:37vielleicht zu eindimensional ist würden
35:40wir das nennen sondern wir sagen eben
35:42auch Intelligenz oder matthte besteht ja
35:44aus ganz vielen Bereichen die alle
35:46gleichwichtig sind und diese
35:49gleichwichtigkeit haben wir dadurch
35:50erfüllt dass wir diesen Test
35:52multidimensional bauen also mit
35:55verschiedenen
35:56Teilkompetenzen die wieder viele Items
35:59haben also Aufgaben haben die wieder
36:01ähnlich schwer sind dementsprechend
36:03gehen sie wirklich in die testothek
36:05schauen Sie sich mal verschiedene Tests
36:07an werden sie sehen es gibt
36:10Intelligenztests wie den CFT der hat
36:12vier subdimensionen es gibt aber auch
36:14Intelligenztest die haben viel viel mehr
36:16subdimensionen die einen sind auch
36:18wirklich komplett unterschiedlich also
36:20dass sie auch vom aufgabenformat ganz
36:22anders sind während andere sind jetzt
36:24eher ähnlich also sprich alle auf Papier
36:27zum Beispiel und die Hoffnung ist
36:30trotzdem dass die Aufgaben vielleicht
36:32unähnlich sind auf dem ersten Blick dass
36:34eben aber meine Kompetenz so wirkt dass
36:37alle Personen diese Aufgaben ähnlich von
36:40den Bereichen in sich lösen können also
36:43nicht dass eine andere Aufgabe da wirkt
36:45sondern dass die ähnliche Aufgabe wirkt
36:47ich versuche das ganze jetzt möglichst
36:49einfach auszudrücken und nicht in die
36:51statistiksprache zu kommen und ich merke
36:53selber wie schwierig das in diesem Fall
36:55fällt da wir jetzt hier schon in dem sin
36:58bei einem strukturgleichungsmodell sind
37:00wir aber trotzdem in irgendeiner Form
37:03überlegen müssen na ja wie haben haben
37:07die Personen abgeschnitten und wie
37:09können wir das ganze interpretieren und
37:11dafür müssen wir eben auf die latente
37:12Ebene gehen und nicht mehr auf die
37:15manifeste den Unterschied habe ich auch
37:17schon in paar Videos erklärt die
37:19manifeste Ebene sind immer die einzelnen
37:21Items die ich mir anschaue und wenn ich
37:23mir dann sozusagen den Gesamttest
37:25anschaue dann kann ich eben wenn ich mir
37:28viele Personen anschaue daraus errechnen
37:30wie insgesamt die latente Dimension oder
37:33Kompetenz auf die Items gewirkt haben
37:35bei einer Einzelperson kann ich das
37:37eigentlich nicht machen ich bin muss mir
37:40dann einfach bewusst sein dass es hier
37:42einfach Standardfehler gibt die beim
37:44Messen Vorkehren und für die einzelne
37:46Person mag es auch ein Unterschied sein
37:48ob der eine Test leichter oder
37:50schwieriger ist einfach im Bezug auf die
37:53persönliche Neigung wenn ich aber eben
37:55ganz viele Personen Messe und eine Norm
37:57über einen Test habe dann hoffe ich dass
38:00sozusagen alle Personen ähnlich
38:03Kompetenzen haben und die Aufgaben dann
38:05auch
38:06ähnlich in in dem Gesamtbereich wöse
38:09ansonsten wäre der Test sozusagen unfair
38:12für eine gewisse spezifische Gruppe die
38:15ein bestimmtes aufgabenformat oder gar
38:17eine Aufgabe eben gar nicht lösen kann
38:20und für die die Aufgabe ganz anders ist
38:22von den Schwierigkeiten oder auch der
38:25lösungsstruktur wie die anderen Personen
38:28ein Bereich der damit zusammenhängt ist
38:31immer was messe ich eigentlich vom
38:33Messbereich her und dabei geht's eben
38:36darum habe ich jetzt einen ganz breiten
38:39Messbereich also will ich wirklich
38:40wissen wie geht es von der Kompetenz des
38:44Faches also viele Lehrer sind ja
38:46interessiert nicht an der Matte
38:48Kompetenz sondern auch vor allem an an
38:51den ganzen Bereichen die in einem mat in
38:54einem Lehrplan stehen und da stehen
38:57meist auch noch mehr Sachen die über die
38:59eigentliche Kompetenz hinausgehen oder
39:02die auch mit verschiedenen anderen
39:04Bereichen stark korrelieren also wenn
39:07ich mir z.B Mathematik Lehrplan anschaue
39:09dann ist der Geometrie in der
39:11Grundschule ein ganz eigener Bereich und
39:15ich behaupte wenn ich addiere und
39:17addieren kann dann hat es jetzt nicht
39:20viel mit dem zu tun wie ich Geometrie
39:23löse weil das zum Teil ein ganz anderes
39:25Verständnis ist in den Bewertungen vor
39:28allem auch sauberes Arbeiten oder auch
39:31Struktur vielleicht ein höheres Gewicht
39:33hat wie jetzt beim Addieren von
39:36mathteaufgaben also je nachdem welches
39:39aufgabenformat ich habe ist es dann
39:42unterschiedlich also spricht umso
39:44breiter ein Test ist umso mehr
39:46Aufgabenformate brauche ich und umso
39:49gröber ist mein ganzer Test auch oder
39:52ich habe ganz ganz viele Items dann ist
39:54er ganz genau aber das ist bei einem
39:57Mastery measurement Test eigentlich fast
39:59unmöglich weil wir doch auch einfach bei
40:02Kindern 15 bis 20 Minuten ein
40:05hochkonzentriertes Arbeiten erwarten
40:07können und wenn ich jemanden zwei
40:10Stunden Test gebe und ich habe nicht
40:12genug Pausen eingeplant dann ist es
40:15ziemlich schwierig ganz genau zu messen
40:17also von daher ist bei den Ideen dann
40:20einfach eher so dass ich weniger
40:23Aufgabenformate brauche auf der anderen
40:25Seite hier habe ich eben den kompeten
40:27enztest der ist dann schon ja
40:28eingeschränkt aber auch immer noch
40:30ziemlich breit ich kann mir
40:32Teilkompetenzen aussuchen dann bin ich
40:34jetzt schon in dem Bereich zwischen ein
40:36und zweidimensional also ich kann z.B
40:38einfach nur einen robusten Indikator
40:40nehmen wie leseflüssigkeit und die Idee
40:43ist dass dieser Indikator für die ersten
40:45zwei Jahrgangsstufen so wichtig ist dass
40:48er mir eigentlich die gesamte
40:49Lesekompetenz erklärt weil er einfach so
40:51korreliert und das gute ist vor allem
40:54für die Idee des lenkschnittmessungen
40:57dass die meisten robusten Indikatoren
40:59sehr stabil sind und sehr hoch in dem
41:02Sinn miteinander korrelieren um eine
41:04Kompetenz
41:06aufzuklären manchmal ist es sogar egal
41:08welchen robusten Ator ich nehme er muss
41:10nur robust sein um mir sozusagen die
41:13spätere schulische Fähigkeit oder
41:16Kompetenz zu erklären auf der ebenen
41:19drunter und da kann man auch streiten
41:21was ist was ist würde ich diesen
41:23sogenannten Skill ansehen also wenn ich
41:25einen Test habe vor allem wie auf lifumi
41:28Ebene ich habe einen Test der wirklich
41:31sehr eng ist und addieren im 20er Raum
41:34testet dann kann es durchaus sein dass
41:36ich wirklich nur auf einer skille Ebene
41:38bin wo ich kurz ein paar
41:40Unterrichtseinheiten da drüber Rede und
41:43die guten haben es dann eh verstanden
41:44und sind schon auf der nächsten Stufe
41:46und genau das ist sozusagen meine Lupe
41:49diese Tests sind wirklich
41:50eindimensional und ich brauche die
41:52vielleicht auch um dann höherwertige
41:54Aufgaben oder Gruppenarbeiten oder
41:57Vertiefung zu machen und daher ist es
41:59dann besonders wichtig zu schauen ob
42:01alle Personen diesen Skill haben damit
42:03sie überhaupt die Voraussetzung haben um
42:05diese schwierigeren Aufgaben zu haben
42:07und genau hier würde ich sagen in dem
42:10Moment wo ich beim Thema
42:11Lernschwierigkeiten bin kann ich ja
42:13gewisse Schwierigkeiten im
42:15Kompetenzerwerb feststellen wo immer
42:18ganz viele Personen scheitern
42:21Zehnerübergang ganz klassisches Beispiel
42:23in der Grundschule da tun sich manche
42:25Leute wirklich super Sch her was dafür
42:28spricht dass vielleicht auch der
42:29Zahlenraum und deren Vorstellungen noch
42:32nicht ganz klar sind und dann muss ich
42:34gar nicht einen riesigen mattetest
42:37machen um jetzt rauszufinden wo welche
42:39Personen noch im Zahlenraum Arbeiten ich
42:42kann das natürlich auch qualitativ
42:44klären aber ich kann jetzt auch hier
42:45einfach einen kleinen skilltest bauen
42:48der genau in dem Bereich misst und
42:50anwendet und der muss auch gar nicht so
42:53lang und grob sein wie jetzt ein
42:55robuster Indikator der ein fach zwar
42:57ähnlich aufgebaut aber noch deutlich
42:59länger ist anwenden sondern ich kann
43:01eben den kurzen kleinen Test anwenden
43:03also je nachdem welche diagnostische
43:05Fragestellung ich habe ist es wichtig
43:08dass man verschiedene Tests verwendet
43:10und wenn sie jetzt natürlich in die
43:12testothek gehen dann sind die meisten
43:14Tests schulleistungstests dann sind die
43:17eher in diesem Bereich hier von einer
43:19ganzen Kompetenz oder teilkompetenz weil
43:22es ja darum geht eine Störung
43:24festzulegen da brauche ich dann mehrere
43:26Subtests wenn sie aber jetzt von diesen
43:28Tests einfach sich einen subtest
43:30rausnehmen wo sie sagen ah ja der könnte
43:33jetzt in meinem Bereich eigentlich schon
43:34eh ganz gut messen dann sind sie eher im
43:38Bereich Fertigkeiten also einfach können
43:41Sie es sich machen man muss das dann
43:43halt immer vom didaktischen Modell oder
43:45der Kompetenzentwicklung sich an sich
43:47anschauen welcher Test relevant ist und
43:49dafür haben wir ja auch in lfumi oder in
43:52anderen Testsystemen Überlegungen welche
43:56Stufen gib vielleicht wann und wann sind
43:58die besonders relevant und die einfache
44:02Idee wir haben Klassenstufen und die
44:04Klassenstufen ergeben das ganze Bild
44:07stimmt vielleicht für den
44:09populationsmittelwert aber auch nur für
44:10den und immer dann wenn ich von dem
44:12weggehe stimmt der nicht also brauchen
44:15wir da eigentlich mehr Information für
44:17bestimmte Gruppen und der andere Bereich
44:20ist natürlich auch wenn ich mich nicht
44:21auf Kompetenzstufen geeinigt habe und
44:24der Meinung bin Bildung ist viel Halt
44:27und ich mess ganz ganz viel und da
44:29gehört alles rein also in Deutsch auch
44:31Gedichte oder oder oder ja dann kann ich
44:35keine Test bauen weil dann ist es so
44:37viel und so grob und ich kann dann auch
44:40nicht sagen wo ist jetzt unten und wo
44:42ist unten dann habe ich generell
44:45Schwierigkeiten immer mit quantitativer
44:47Logik mir Zahlen zu bilden also das ist
44:50dann auch immer die Frage welches
44:52latente Konstrukt habe ich auf was habe
44:54ich mich geeinigt und was sehen die
44:56anderen Personen auch als relevant oder
44:59wichtig an und immer dann wenn das
45:01geschafft ist kann man in irgendeiner
45:03Form Test bauen und wenn es viele Leute
45:06durchgeführt haben die also viele
45:08Informationen haben über die einzelnen
45:10Items kann ich eben schauen wie
45:13korrelieren die Items untereinander und
45:16miteinander und macht das jetzt noch
45:18Sinn oder nicht also kann ich das
45:21theoretisch erklären oder eben nicht und
45:24wenn ich es nicht erklären kann dann
45:27habe ich immer eine größere
45:29Schwierigkeit und das sind dann auch die
45:31Anwendungsformen die auf die ich hier
45:33jetzt nicht eingehe weil ja die
45:34Vorlesung sich konkret an Lehrkräfte
45:37richtet immer noch oder auch Leute die
45:39das in der Praxis bewerten man hat aber
45:41hier verschiedene Modelle oder Ideen wie
45:43ich mir diese Tests oder empirischen
45:45Ergebnisse anschaue und die einfachste
45:48Form ist der kronbachs Alpha der ja für
45:50Skalen und Fragebögen entwickelt hat und
45:53da ist er auch wirklich gut wenn ich
45:55dann mehr wissen will und schauen möchte
45:57ob die verschiedenen latenten Konstrukte
46:00miteinander zusammenhängen oder mein
46:02Test gar zweidimensional ist also
46:05spricht zwei Sachen gleichzeitig für den
46:07Test relevant sind dann brauche ich eine
46:10CFA ich mache hier mal ein Beispiel wir
46:13haben den blitzlesetest entworfen und
46:16hatten hier die Überlegung was macht
46:18denn eigentlich blitzlesen aus ist es
46:20praktisch das kurze zeigen der Items
46:23oder ist es praktisch auch die Wortlänge
46:26und welch welche Fähigkeiten spielen
46:28denn da alle eine Rolle ist es
46:29eindimensional oder spielen da eben auch
46:32andere Facetten eine Rolle und umso mehr
46:35von diesen Fragen ich habe umso genauer
46:37muss ich das testen und ich habe dann
46:39vielleicht nicht nur den blitzlesetest
46:41sondern ich habe vielleicht auch noch
46:42ein Test zur phonologischen bewussstheit
46:44da weiß ich das ist eigentlich was
46:46anderes aber es ist ja eigentlich auch
46:49lesen und je nach Alterstufe wie sehr
46:51hängt es miteinander zusammen und könnte
46:54es vielleicht genau das gleiche sein
46:56obwohl die Aufgabenformate
46:58unterschiedlich sind um genau diese
47:00Fragen zu klären muss ich in irgendeiner
47:03Form mir genau die latenten Konstrukte
47:06anschauen und benötige diese Verfahren
47:09die Verfahren sehen dann so aus dass wir
47:11die latentenkonstrukte in der Mitte
47:13haben und die einzelnen Items hier bei
47:16jetzt im dy Fragebogen außen ich zeige
47:19Ihnen das jetzt nur darum dass sie es
47:21einmal gesehen haben weil in allen Arten
47:24der Testbeschreibung kommt das dann vor
47:26und wir haben eben hier die einzelnen
47:28Ladungen von der Kompetenz die ich
47:31messen will auf die Items wir hoffen
47:34dass die halt ungefähr hoch ist also
47:36Punkt 7.6 wäre schön je nachdem was wir
47:39messen schafft man das auch oder schafft
47:41es eben nicht kann auch Punkt 9.8 sein
47:44wä noch besser aber schön wäre dass die
47:47Items alle ähnlich laden das sozusagen
47:49auch hier die Ladungen ähnlich sind und
47:53auf der anderen Seite je nachdem was ich
47:55messen will ist die Frage ob die
47:57latenten Konstrukte die ich mir
47:59gemeinsam in einem Modell anschaue
48:01ähnlich korrelieren oder nicht und ob
48:05das jetzt niedrig ist oder hoch und sie
48:08sehen hier das sind Mittel bis hohe
48:11Korrelationen und das ist durchaus in
48:13Ordnung also diese ganzen Korrelationen
48:15muss ich eigentlich immer so beurteilen
48:18wie sind ähnliche Ergebnisse auch wie
48:20ist es der Messbereich weil das ist was
48:22völlig anderes wenn ich hier ein
48:24Fragebogen habe oder ob ich ein Test hab
48:27weil da sind die Werte einfach komplett
48:29anders und beim Test da messe ich
48:32eigentlich viel genauer mit viel mehr
48:33Items mit einer viel klareren
48:35Instruktion da erwarte ich sozusagen
48:37sowohl höhere Ladungen als auch
48:40vielleicht höhere Korrelationen von den
48:43einzelnen latenten Konstrukten und
48:46dementsprechend wenn sie dann sagen na
48:48ja aber wir haben Effektstärken und da
48:50gibt's doch diese Idee dass man das
48:52alles standardisiert und miteinander
48:54vergleicht dann ist es halt einfach
48:56Blödsinn weil je nachdem was ich messe
48:58kommen unterschiedliche Zahlen raus und
49:00die gelten und wenn ich einen sozialen
49:02Gradienten habe also die Idee dass ich
49:06sozioökonomische Variablen in sowas
49:08reinpacke dann ist klar die haben
49:10einfach viel niedrigere Werte wie
49:13Leistungsdaten oder
49:15iqdaten die ich auf Leistung anwende die
49:17sind immer viel viel höher also die sind
49:20immer Punk 7.9 während
49:23sozialvariablen ja Punk 2.3 oder Punt
49:26vier aufklären je nachdem welche
49:29Konstrukte ich mir da anschaue

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This page contains the full transcript of Kapitel 4 Teil 1 Messen und Bewerten im Pädagogischen Kontext by Markus Gebhardt, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 7,650 words across 1,263 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

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