YT YouTube2Text

YouTube2Text → Transcripts → Как превращать усилия в результат | Хохлов, Залевская, Панжинский, Колосок

Как превращать усилия в результат | Хохлов, Залевская, Панжинский, Колосок — Transcript

by Колосок · 17,166 words · 2,946 segments · language en · Watch on YouTube

Open in transcriber Summarize with AI Download SRT/VTT

Full transcript

0:00Каждый день мы работаем, запускаем
0:01проекты, строим компании, принимаем
0:03решения. Давайте [музыка] честно,
0:05сколько из этого превращается в реальный
0:07результат?
0:08>> Нам подворачивались возможности,
0:09[музыка]
0:10но они нам подворачивались, потому что
0:11мы много работали.
0:12>> Мы живём в мире, где люди устают,
0:14команды [музыка] разваливаются, бизнесы
0:15закрываются, а усилий каждый день
0:17требуется только больше.
0:19>> Многие путают результат с усилиями. Вот
0:21мы они так старались, [музыка] так
0:22старались, вот, но нет они результат.
0:25>> Проблема в том, что нас никто не учил
0:27управлять [музыка]
0:28собой, людьми, временем, хотя именно от
0:31этого зависит всё. 90% рабочих мест
0:34создаёт бизнес, экономика держится на
0:36компаниях, и если с менеджментом что-то
0:38плохо, всё рушится.
0:40>> Это совокупность многих факторов. Помимо
0:41твоего физического состояния, нужна ещё
0:44моральная готовность, нужны хорошие
0:46лыжи, а соответственно, работа всей
0:47команды, и поэтому, только сложив в
0:50единый пазл [музыка] все эти части, ты
0:53сможешь добиться результата.
0:54>> Этот фильм о том, почему мы много
0:56делаем, [музыка] но не всегда получаем
0:58результат, и о том, как это изменить. Мы
1:00работаем всё больше, [музыка] берём на
1:02себя новые задачи, люди работают на
1:04износ, но это не приближает нас к
1:05результату. Выбери то, что принесёт
1:07больше всего результат, потому что
1:08[музыка] результат это не количество
1:10действий. Результат это следствие точных
1:13решений, правильного управления.
1:17>> Скажи, пожалуйста, для тебя успешный
1:20результат компании, какая в нём доля
1:23везения,
1:24доля таланта и доля очень тяжёлого,
1:28системного, стратегического труда?
1:30>> Ну, я всегда говорю, везёт тем, кто
1:31везёт.
1:32>> Иван Хохлов, сооснователь и генеральный
1:34директор 12 Store, российского
1:36премиального бренда одежды, обуви
1:38[музыка] и аксессуаров. За 12 лет
1:40небольшой проект вырос в компанию с
1:42продажами более 17 млрд руб, 51
1:45магазином в пяти странах и командой из
1:471000 сотрудников.
1:48>> Но при этом доля везения всегда есть. То
1:51есть, я считаю, что
1:52э, мы попали в правильное время, нам
1:54подворачивались возможности, но они нам
1:57подворачивались, потому что мы много
1:58работали. Ну, если долями, ну, давай
2:00скажем так, дисциплина, талант и удача,
2:03да, вот, наверное, так. Я скажу так, в
2:05талант я верю меньше всего. То есть я
2:07вот знаю очень много талантливых людей с
2:10хорошими данными, но которые мало чего
2:12добиваются.
2:14Поэтому давай скажем, 10 талант, 10
2:17удача и 80%
2:20труд.
2:21>> Я подозреваю, что в начале, когда ты
2:23рос, ты очень много вытягивал на себе.
2:25Вот просто потому, что ты заряженный,
2:27ну, и на на вас, как на основателях, да?
2:29Ты очень заряженный, Марина с Ириной
2:31очень заряженные, вовлечённые и оно как
2:33бы росло и пёрло, и вы это ухватили.
2:36Сейчас как будто бы у вас период, когда
2:39большая компания должна стать ещё
2:41больше, а это челлендж другого масштаба.
2:44Что для тебя на какие ставки ты делаешь,
2:47чтобы достичь следующего результата?
2:49>> Слушай, я делаю последние уже, наверное,
2:527-8 лет, я делаю ставки на одно и то же.
2:56На две вещи. Э, это на команду,
2:59поиск правильных людей, мотивация,
3:02э, развитие,
3:04увольнение,
3:05удержание,
3:07вот на на все эти вещи. А с другой
3:09стороны, на
3:11параллельно на построение системно
3:14корпоративной культуры.
3:16То есть пока мы в компании корпоративная
3:18культура будет, ну, или на на текущем
3:21размере, будет, э, во многом держаться
3:23на нас, но вот я пытаюсь построить такую
3:26систему, чтобы, э,
3:28корпоративная культура была,
3:31э,
3:32частью бизнес-процессов. Вот две два
3:35моих главных фокуса последние, ну,
3:37наверное, с 2018 года.
3:408 лет уже скоро будет.
3:42>> Бизнес - это очень конкретная вещь.
3:43Результатом является рост капитализации
3:46компании. Что такое капитализация? Это
3:48какой финансовый результат компания
3:50приносит прямо сейчас и какие ожидания
3:53есть у игроков рынка по поводу будущих
3:55финансовых результатов компании. Поэтому
3:57есть стартапы, которые прямо сейчас
3:59просто ничего не зарабатывают, но у всех
4:01ожидания, что когда-нибудь я буду
4:03будущий Facebook, Amazon, единорог и так
4:05далее. И я стою дорого. А есть компании,
4:07которые такие кэшевые бизнес. Я очень
4:09много генерирую прибыли, но никто не
4:11ожидает, что эта прибыль будет со
4:12временем расти. Это влияет на
4:14капитализацию. Для нас, как для
4:16менеджеров, очень важно понимать, что
4:18вот мне лично может очень хотеться
4:20позитивно влиять на мир, классно
4:22работать с людьми, создавать круги по
4:24воде и так далее, но номер один моя
4:26задача - это растить капитализацию
4:28компании. И поэтому мы все немножко себя
4:31чувствуем в такой растяжке, что да, я
4:33ращу капитализацию, но я не хочу её
4:35растить любой ценой и инвестирую в очень
4:38классный продукт, в классный вайб, в
4:40отношения с людьми и так далее, но
4:42правила первой ночи у акционерной
4:44стоимости компании должны расти
4:46финансово. Но я всегда себе говорила,
4:48что право первой ночи, вот ответа на
4:51вопрос, что растит капитализацию
4:53компании сегодня. Дальше есть вечный
4:55вопрос, а влияет ли на результат счастье
4:58людей? И есть исследования, что более
5:00счастливые коллективы создают, э, не
5:02знаю, более рыночно успешный продукт.
5:04Надеюсь, что так. Я очень надеюсь, что
5:06скоро мы все будем жить в мире, где
5:08можно быть только очень классным
5:10руководителем, чтобы у тебя были
5:12результаты. Но по факту, если совсем
5:14по-честному, мы знаем бизнес-модели, где
5:16продукт настолько хорош или ниша
5:19настолько удобная, что плюс-минус вообще
5:21не важно, как управляется эта компания,
5:23какая внутри культура, какие есть там
5:26договорённости, процессы и так далее,
5:28оно пока в моменте работает.
5:30>> Что для тебя результат?
5:31>> Для меня результат, конечно же, это,
5:33наверное, некое признание людей.
5:35Александр Панжинский, серебряный призёр
5:38зимних Олимпийских игр 2010 года в
5:40Ванкувере по лыжным гонкам, спортивный
5:42комментатор Матч ТВ [музыка] и ОКО,
5:44мотивационный спикер и ведущий
5:46мероприятий, участвовал в шоу Титаны на
5:48ТНТ. И ещё Александр [музыка] -
5:50многодетный отец. Потому что в таких
5:51сферах, как спорт, где есть медали,
5:54места, но всё-таки
5:56отчасти это и субъективно в том числе.
5:59А та деятельность, как, э,
6:02лидер клуба, организатор серии стартов
6:04для детей и взрослых по лыжам и бегу, а
6:06комментатор, это всё-таки обратная связь
6:09от людей. Насколько я нравлюсь, не
6:11нравлюсь. Конечно же, понимаю, что всем
6:13не угодишь, но тем не менее, если
6:15обратная связь положительная, то для
6:17меня это успех, для меня это
6:18положительный результат.
6:19>> А как ты измеряешь? Это, кстати,
6:21неожиданно. Я очень
6:23удивлена твоему ответу. Обратная связь
6:25от людей в спорте, как ты измеряешь?
6:28>> Ну, конечно же, это и соцсети, это и
6:31личные встречи. Я
6:33живу спортивной индустрией и с
6:36лыжниками, любителями, профессионалами я
6:38часто сталкиваюсь лицом к лицу, поэтому
6:40я могу напрямую услышать, увидеть через
6:43их глаза,
6:45это просто лесть или это действительно
6:48люди, бросив все свои дела, свою
6:50тренировку, подъезжают ко мне и говорят,
6:51как круто ты комментируешь, мы не можем
6:54оторваться и слушаем каждый твой эфир.
6:56Или
6:57подходят и говорят, какие соревнования
6:59ты провёл, это фантастическая атмосфера,
7:01мы приведём в следующий раз своих
7:02друзей. И вот это и есть, мне кажется,
7:05успех. Никакие даже финансовые
7:09результаты не могут затмить вот эту
7:11обратную связь, вот эту положительную,
7:14позитивную
7:15оценку моего труда.
7:17>> Вот это интересно, потому что ты
7:19произнёс, скорее, в бизнесе это будет
7:21называться anecdotal evidence, это такое
7:23отдельный случай, когда люди приходят,
7:25говорят, Саша так вдохновил, спасибо,
7:28привёл племянника, сына и так далее. Или
7:30ты в том числе смотришь, как много у
7:32меня участников соревнований, как много
7:34людей меня посмотрело, ну то есть это
7:36такие конкретные цифры.
7:37>> В любом случае, метрики важны. Конечно
7:40же, и количество участников, и доходы
7:43соревнований, и даже охваты по любому
7:46моему посту в соцсетях или охваты по
7:49трансляциям, это тоже очень важно. Это,
7:51наверное,
7:52дополняет мою уверенность, а
7:54действительно ли я правильно понял эту
7:56обратную связь. Но
8:00так как я очень много работаю, я пытаюсь
8:02разорваться между тремя направлениями,
8:04клуб, соревнования, комментаторская
8:06деятельность, организатор, точнее,
8:08ведущий соревнований. А ещё у меня три
8:11сына. Ещё и семейная работа, что тоже
8:13немаловажно. И, конечно, когда ты как
8:15белка в колесе крутишься, очень важно
8:18э-э, внутри найти вот эту э-э,
8:20мотивацию, вот этот огонь, который будет
8:22двигать тебя каждый день. И, наверное,
8:25никакие деньги не могут э-э,
8:27замотивировать так, чтоб ты вставал
8:29после трёх-четырёх часов сна и шёл вновь
8:31на работу в дождь, в холод, э-э, как
8:34э-э, люди, которые дают эту
8:37позитивную пищу.
8:39>> То есть внутренний огонь для тебя это
8:41вот разогревать других, видеть, что
8:43получилось, и это же топливо для тебя.
8:46Правильно слышу?
8:46>> Именно так, потому что я, наверное, для
8:48себя определил некую миссию в своей
8:50жизни, это популяризация лыжных гонок,
8:53популяризация здорового образа жизни,
8:55популяризация семейного спорта. И когда
8:58я вижу, что это получается, я уверен,
9:00что даже какие-то моменты с негативными
9:05финансовыми э-э, исходами конкретного
9:08проекта обязательно догонят и всё будет
9:10в плюс, потому что вот этот позитив,
9:13э-э,
9:14энергию позитивную, которую я стараюсь
9:15излучать, она притягивает людей. В нашем
9:19мире, когда очень много негатива, когда
9:21очень много зависти, когда очень э-э,
9:24много каких-то моментов, которые э-э,
9:27омрачают и демотивируют, я стараюсь вот
9:30выступить этим э-э, лучиком света,
9:32который будет наоборот мотивировать,
9:34заряжать, заражать людей э-э,
9:37правильными
9:38э-э, настройками. И я уверен, что люди,
9:41когда почувствуют пользу от спорта,
9:43когда почувствуют э-э, что они
9:45становятся лучше, что они становятся не
9:47просто добиваться результата, научились
9:49кататься на лыжах или хорошо, красиво
9:50бегать, они начинают продуктивнее
9:52работать, потому что и здоровье у них
9:54лучше, и они всё время в тонусе, тогда
9:57они
9:58будут приходить ко мне и приносить те
10:00самые деньги, рубли и какие-то иные
10:03более объективные метрики.
10:05>> Давай поговорим про результативность.
10:07Вот, у тебя точно есть очень высокая
10:09требовательность и вот это ощущение, что
10:11я хочу быть первым, я хочу сделать
10:12бескомпромиссно, я хочу это сделать так
10:14хорошо, что оно для меня максимально
10:16хорошо. Я вот это в тебе чувствовала и
10:18восхищена, и при этом я не понимаю, как
10:21ты это сочетаешь с деньгами, с
10:23инвестициями, с возвратом на капитал, с
10:26EBITDA. Вот вот вот вот всё вот это при
10:28этом как-то сочетаешь. Давай поговорим.
10:30>> А, так. Ну, у нас есть как бы
10:32триединство метрик.
10:34>> Ирина Залевская, основатель группы
10:35компаний Залевский [музыка] Group,
10:37которая объединяет проекты в медицине,
10:39ресторанном бизнесе, индустрии красоты и
10:41спорте. Среди них семь медицинских
10:43проектов и ресторан, вошедший в топ-50
10:45лучших ресторанов по версии Where to
10:47Eat.
10:48>> То есть при том, что я сумасшедшая
10:50мечтаю и мне хочется, не знаю, в космос
10:54улететь, считаю важным твёрдо стоять на
10:57ногах. Поэтому в целом я стараюсь делить
10:59свою деятельность на то, что приносит
11:01деньги здесь и сейчас, то, на чём мы
11:03зарабатываем, и ещё будет складываться
11:05будущий проект, вот очень крепко стоять
11:06на ногах. И при этом находить место,
11:08когда я как раз планирую будущее, строю
11:10новое, и это то, что условно будет
11:14кормить [откашливается] компанию через
11:165, может быть, 10 лет. И вот у нас есть
11:18триединство метрик. То есть первое - это
11:19как раз это все метрики, которые можно
11:22отнести к там как-то так или иначе к
11:25экономическому результату. В каждом
11:26бизнесе он свой. Ну, там это может быть
11:29и фото, и выручка. Ну, то есть много,
11:31дашборд он большой, есть короткий, есть
11:33тот, который мы смотрим каждый день,
11:34который каждую неделю, есть который то,
11:36что мы закрываем как месяц, куда
11:37углубляемся там на советах эффективности
11:39и так далее. То есть это мы у нас очень
11:41быстро на регулярный менеджмент. Я
11:43вообще фанат регулярного менеджмента.
11:45>> Триединство метрик. Первые метрики - это
11:47операционно-финансовые.
11:48>> Второе.
11:48>> Второе - это качество. Всё, что касается
11:51таких метрик, которые не связаны с
11:53деньгами. То есть это мы
11:56взяли часть из концепции Бьен Тейлор от
11:59Вкусвилла. Ну, то есть какое у нас есть
12:01обещание. Ну, допустим, мы говорим: наше
12:03обещание - это, например, салат за 15
12:07минут. То мы будем мерить,
12:09соответственно,
12:10отдачу салата за 15 минут вот в той
12:12колонке метрик. У каждого бизнеса есть
12:15свои обещания, то, которое, те, которые
12:17для нас самые важные. Ну, и плюс там
12:18пойдёт на NPS, туда пойдёт и так далее.
12:21А, и третье это устойчивость. А, мы туда
12:24включили кадровый резерв. То есть, для
12:27нас, чтобы компания развивалась и не м-м
12:30упала, для нас очень важно, чтобы всегда
12:33был тот, кто может её подхватить. Потому
12:35что разные ситуации в жизни бывают и
12:37всё, что мы делаем, системно
12:39наваливаемся на этот кадровый резерв,
12:41для того, чтобы все -1, -2, -3, -4, они
12:44не просто были закрыты, а постоянно
12:45росли люди в каждом из направлений. То
12:48есть, у нас есть таблица, где мы
12:50понимаем, вот, вот, вот столько людей
12:52нам нужно иметь кадровый резерв. И мы
12:54каждый месяц стараемся кого-то либо,
12:56кого-то растим внутри в, э, там, через
12:58наставничество и так далее. Кого-то мы
13:00понимаем, что необходим только подбор.
13:02Вот, и действуем по-разному.
13:06>> Ты команде ставишь цели? Кто ставит цели
13:08в компании? Вы коллективно или ты
13:09приходишь и говоришь: "Я хочу большого
13:11роста"? Или не так?
13:13>> Раньше было так, а, сейчас мы делаем
13:15стратсессии. В последнюю стратсессию я
13:17занижал цели.
13:19Да, то есть, у нас в продажах коллеги
13:21хотели поставить цель больше, я,
13:23учитывая, какой рынок, какая экономика,
13:26а, и учитывая то, что мне бы очень
13:28хотелось, чтобы в компании ещё люди
13:30получали удовольствие от достигнутых
13:32результатов, а не просто бежали, э,
13:34с языком высунутым. Ну, поэтому мы
13:38занизили цель в продажах.
13:40И при этом добавили цель в виде радости,
13:43уровня удовлетворённости и счастья
13:45сотрудников.
13:46>> Ты публично произносишь, что в этом году
13:48у вас цель 21 млрд продаж в радость.
13:52Давай разберём по очереди. 21 млрд это
13:55довольно существенный рост, как я
13:56понимаю, к сегодняшней цели.
13:57>> плюс 20 с чем-то процентов, 22,
13:59по-моему.
14:00>> Как, э, как произошла эта цифра? На что
14:02ты ориентируешься? Что плюс 20, как бы,
14:04любая компания должна расти, не знаю,
14:06инфляция плюс что-нибудь или вообще
14:08какая-то логика под эту
14:09результативность?
14:10>> Да, есть инфляция, а, есть, э,
14:13экспансия. То есть, мы у нас всегда есть
14:15какие-то магазины, которые
14:16увеличиваются, переезжают на более
14:18качественные места, мы всё равно
14:20открываем новые магазины, а поэтому, ну,
14:23словно, давай так скажем, я тебе сейчас
14:24говорю примерно, но давай скажем,
14:26половина от этого роста, 10-11% - это
14:28инфляционный рост, ну и 10-11% - это
14:31качественный рост, плюс есть развитие
14:33продукта, есть развитие мужской линейки,
14:35есть развитие категорий, которые у нас
14:37исторически не очень большие, например,
14:39аксессуары, то есть есть категории, в
14:40которых мы можем расти опережающими
14:42темпами. Понимаешь? Это с одной стороны,
14:44с другой стороны, есть рынок, есть
14:45среда, которая сейчас
14:47не самая располагающая к к росту,
14:50поэтому мы стараемся найти такую
14:51сбалансированную цель, при которой, даже
14:53если мы эту цель не выполним, мы свои
14:56экономические показатели
14:58а-а, не ухудшим, а
15:00улучшим, всё равно улучшим.
15:02>> Когда ты анализируешь текущие
15:03результаты, ты с чем сравниваешь? Себя с
15:06прошлым годом, себя с конкурентами, себя
15:09со своими там мечтами либо есть чуйка
15:11вообще, а вот мы конкретно могли бы
15:13больше и почему-то не сделали? Какая у
15:15тебя логика в голове?
15:16>> Я стараюсь смотреть 360, я смотрю, то
15:19есть с одной стороны, в первую очередь
15:20всегда говорю, что самое важное
15:21сравнение - это like for like, то есть
15:23как мы растём относительно себя в
15:25прошлом году, это самое такое важное
15:27число с точки зрения анализа. С другой
15:29стороны, есть экономика, да, есть среда,
15:32а они уже у нас разные экономики, мы в
15:34пяти странах присутствуем и в каждой
15:36стране
15:37у нас есть Кувейт, у нас есть Эмираты, у
15:39нас есть Казахстан, Узбекистан, есть
15:41Россия и везде есть какие-то свои
15:44геополитические или экономические реалии
15:47в данный момент. Значит, мы смотрим на
15:48себя год назад и мы ещё смотрим в целом
15:52за нашим непосредственным нашим рынком,
15:54что происходит. Мы с нашими коллегами
15:56вот так вот открываем друг другу P&L,
15:58все продажи и у нас есть прямо таблички,
16:00э-э,
16:02на уровне менеджмента, э-э, мы каждый
16:04месяц сравниваемся вплоть до чистой
16:06прибыли, для того, чтобы вообще
16:09соотносить
16:10у кого какие есть, э-э, потенциалы,
16:13вплоть до штатного расписания. Мы
16:14смотрим друг за другом и это тоже
16:17позволяет, у нас у Конки достаточно
16:18взрослый, зрелый бизнес, э-э, как
16:20компания уже 30 лет, у них очень много
16:22всего отстроено, в отличие от нас. И
16:24они, конечно, для нас тоже во многом
16:26являются с точки зрения бизнес-модели
16:27внутри, как у них построено, а хорошим
16:31драйвером, мотиватором. Ну, поэтому есть
16:32такой стикер. К Коннике мы часто
16:34обращаемся, потому что последние пару
16:35лет, года полтора, у них динамика
16:38like-for-like лучше, чем у нас.
16:40А и поэтому мы
16:42берём, например, их как пример. Если
16:44>> сейчас.
16:45>> будет не если была бы не Конника, ну,
16:47или, например, в соцсетях, мы, например,
16:49смотрим, следим, вот я всегда говорю,
16:51если в нашей индустрии брать, то самый
16:53классный Жак Милс.
16:54А мы следим за ним, и следим за большим
16:56количеством блогеров. Поэтому мы всегда
16:58находим а в каждом э в каждой
17:01деятельности, которую мы ведём, мы
17:03находим какие-то бенчмарки, по которым
17:04мы можем
17:06а с которыми мы можем сравниваться.
17:07>> Какими горизонтами ты мыслишь? А я
17:09поймала себя недавно на такой, и мне
17:12очень понравилась эта мелодия в моей
17:14голове, что я что-то начала делать, и у
17:16меня не получилось с первого раза
17:17какой-то классный результат, и я такая,
17:20как интересно, ну, ладно, поделаю ещё
17:21год, через год точно хакну. И я поняла,
17:23что у меня раздвинулся этот горизонт, я
17:25сейчас говорю про себя в роли
17:26предпринимателя, для меня это очень
17:27новая сфера, и всё как бы здесь
17:29по-другому, я такая сама себя осознаю, и
17:31я поняла, что раньше у меня был очень
17:33короткий, особенно я же очень много
17:34делала YouTube, а YouTube это очень
17:35короткий жанр, снял ролик, выпустил и
17:37так далее. Вот, и к этому на самом деле
17:39так подсаживаешься, ну, вот этот быстрый
17:41эффект. Но при этом я поняла, что а год
17:43сделаю, и мне очень спокойно, и я
17:45понимаю, что я год буду тестировать,
17:46что-то выучу, что-то получится, через
17:48год точно будет. И я так и я сама себе
17:50была довольна, что у меня ушёл этот
17:52ажиотаж, как бы, и истерика, что я в
17:55среду придумала, а в пятницу не
17:56реализовала. Вот, а раньше эти ист-
17:58истерики были часты. Как для тебя, вот у
18:01какой вот у например, Джилл, мы сидим в
18:03невероятном этом месте, а ему год. Угу.
18:06Для ресторана это достаточно маленький
18:08срок, и плюс это довольно сложный год,
18:11как бы, для всей ресторанной отрасли
18:12России. Вот ты про себя, ты какими
18:14горизонтами мыслишь?
18:15>> Буду делать 5 лет, 10, 20. Вот что, вот
18:18что тебя успокаивает, и вообще в какой
18:20метрике ты э
18:21живёшь?
18:22>> Наверное, несколько горизонтов. Первый
18:24горизонт - это год, потому что я должна
18:27быть очень сфокусирована, чётко собрана
18:30и делать своё дело, поэтому это первый
18:32горизонт. Второй горизонт - это,
18:34наверное, какой-то пятилетний горизонт,
18:35то есть какие проекты мы сейчас начинаем
18:37инвестировать деньги, потому что их
18:38нужно строить, их нужно загружать, то
18:41есть соответственно есть горизонт
18:43каких-то какого-то планирования, ну
18:45какое возможно сейчас планирование, но
18:47хоть как-то его нужно планировать.
18:50Есть какие-то мои личные мечты там на
18:5220-30 лет вперёд, они тоже есть,
18:55в них страшнее заходить, о них страшнее
18:58думать. Но я туда себя веду, я с собой
19:02об этом разговариваю, иногда рисую,
19:05пишу, как это должно выглядеть через 20,
19:07через 30 лет, вот то есть что такое моя
19:09компания, ну она не только моя, она наша
19:11компания,
19:12какая она будет там через 30 лет. Я
19:15иногда прямо вот пишу, вот я хочу вот
19:17это, вот это, вот это.
19:18>> Будто это уже случилось. Есть довольно
19:20классическая школа мысли, что хороший
19:21результат получается, когда ты задираешь
19:24планку, рисуешь себе цель и очень
19:26методично, очень целенаправленно туда
19:28идёшь. Я уверена, что эта школа мысли
19:30работает.
19:31Также уверена, что жизнь немножко
19:33посложнее, потому что раньше бизнес был
19:36более предсказуемым, рынки более
19:38предсказуемы и действительно это как
19:39ремонт в квартире, о'кей, ты сделал
19:41дизайн-проект, поставил себе дату и при
19:44должном как бы
19:46при должном силе воли и бюджете ты в эту
19:48дату уложишься.
19:49А есть проекты гораздо более
19:52неопределённые и хаотичные, да, когда же
19:54вот YouTube-контент. Как сделать миллион
19:56просмотров? Никто не знает, как сделать
19:57миллион просмотров. Единственное, что мы
19:59можем, это тоже так пробовать одно,
20:01второе, третье, немножко улучшаться и
20:03надеяться, что когда-то повезёт. У тебя
20:06свой бизнес сейчас.
20:08Скажи, пожалуйста, вот в бизнесе тебе
20:10нужна победа или тебе нужно участие? И
20:13как вот твоя спортивная суть, да,
20:16воплощается в бизнес-плане?
20:18>> В любом случае профессиональные
20:20спортсмены, имеющие неплохие результаты,
20:23а что медали Олимпийских игр, медали
20:25чемпионата мира являются таковыми,
20:27делают из тебя человека-достигатора.
20:30И вот это достигаторство ты уже
20:32применяешь к любой своей деятельности.
20:34Конечно же, создавая клуб, я хотел стать
20:36лучшим на рынке. Я хочу больше,
20:39участников, больше клиентов, больше и
20:41доходов, выручки.
20:43Создавая серию стартов, я хочу стать
20:46громким игроком на рынке
20:49соревнований и беговых и лыжных.
20:52Комментируя, я хочу стать лучшим
20:53комментатором лыжных гонках. Мне
20:55недостаточно простого участия. Вот это
20:58якобы фраза, принадлежащая основателю
21:01Олимпийского движения Кубертену, главное
21:03не победа, главное участие, точно не
21:05применима к спорту высших достижений, к
21:07профессиональному спорту. И я не могу её
21:09применять к себе. Даже сейчас, выходя на
21:12старт любого
21:14забега или лыжных стартов, не готовясь к
21:16ним,
21:17я всё равно понимаю, что я
21:20сейчас не могу показать максимальный
21:21результат, но я бьюсь до конца. Я
21:24пытаюсь показать свой максимальный
21:25результат. Возможно, я не выигрываю, но
21:29одержать победу над самим собой я
21:31обязан. Я должен превозмочь себя, я
21:33должен потерпеть, на финише обогнать
21:36одного-двух соперников. То есть вот это
21:37постоянное достигаторство, быть лучшим,
21:40пускай на каком-то коротком отрезке или
21:42в долгую, оно всегда подогревает, ну,
21:45мою страсть, моё, мою мотивацию.
21:47>> Был ли год, когда вы не росли по
21:49выручке?
21:50>> Ну, прошлый год выросли символически на
21:524%.
21:53>> Как ты ощущал?
21:54>> Ты знаешь, я в последнее время ставлю
21:56другие цели, не только рост, а есть
21:58внутренние показатели, такие как, ну,
22:00вот в прошлом году был важный
22:02показатель, был EBITDA, потому что все
22:03расходы очень сильно росли,
22:05>> [фыркает]
22:05>> а а бизнес не рос уже такими темпами, и
22:08нужно было держать расходы, сокращать
22:10издержки. Мы когда-то активно
22:11развивались на кредитные средства.
22:13Последние 2 года ставка очень высокая.
22:16Мы сокращали активно кредитную нагрузку
22:18в прошлом году. Вот поэтому, если
22:20посмотреть, это top line, да,
22:22называется,
22:23оборот, выручка,
22:25то я результатом не очень доволен, но
22:28если посмотреть, что внутри под капотом,
22:30закрыли
22:31почти половину наших кредитов, год к
22:33году у нас сократился кредитный
22:35портфель. Мы теперь, ну, то есть если с
22:37учётом того, что сейчас ещё ставка
22:38падает, у нас обслуживание долга стоит в
22:40три раза меньше, чем год назад. То есть
22:42мы просто меньше денег жрём на на на
22:44банковскую ставку. А улучшили
22:46эффективность внутри компании, очень
22:48много процессов сделали более
22:50эффективными, более оптимальными. То
22:51есть до этого было очень много каких-то
22:53таких раздутого штата, раздутых
22:55процессов или отсутствия процессов. За
22:58прошлый год мы очень много навели
22:59порядка. За счёт этого мы при
23:02практически с отсутствием роста мы
23:04подняли эффективность бизнеса. Поэтому я
23:07в целом
23:07>> [фыркает]
23:07>> прошлым годом, вот я когда
23:10с менеджментом разговариваю, я говорю,
23:11что я доволен на четыре с минусом
23:14по пятибалльной шкале.
23:14>> А ты говоришь про такие показатели, они
23:16звучат как здоровье бизнеса. И такая
23:18долгосрочная, здоровая, устойчивость
23:21бизнеса. А давай проговорим, на что ты
23:23смотришь и что тебе важно? Выручка? Что
23:26ещё?
23:26>> Вот этот год, например, то есть в
23:28прошлом году у нас был ключевой
23:29мотиватор для, например, для
23:31топ-менеджмента был основной показатель,
23:33это
23:34EBITDA, а в этом году мы
23:37у нас у всех построена мотивация, на,
23:39включая меня, на операционный денежный
23:41поток. То есть у нас весь менеджмент
23:42замотивирован на превышение денежного
23:44потока к прошлому году. В следующем году
23:46будет free cash flow, свободный денежный
23:49поток. Это я считаю, что самый важный
23:51показатель в бизнесе, это свободный
23:52денежный поток. Потому что можно быть
23:55очень прибыльной компанией, мы, кстати,
23:56были много лет
23:57прибыльной компанией, но имели,
23:59ну, не много лет, ну, пару лет у нас
24:01таких было, когда мы имели либо нулевой,
24:02либо отрицательный свободный денежный
24:04поток.
24:05>> Из-за кредитов?
24:06>> Из-за, то есть мы финансировали развитие
24:08кредитами.
24:09А и, то есть мы по сути свою
24:12неэффективность, неэффективное
24:13управление стоками, неэффективные
24:16процессы обеспечивали кредитными
24:18деньгами. А вот сейчас мы всего этого
24:20лечимся. Я так внутри это называю,
24:22говорю, что мы
24:24болели ожирением и и не ходили в
24:27спортзал. А сейчас мы активно занимаемся
24:29спортом последние 2 года.
24:31>> У меня есть друг-предприниматель, такой
24:32серийный, довольно успешный. Он говорит,
24:34что в принципе есть два самых частых
24:36бизнеса. Первый называется ООО
24:38"Напрасный труд", а второй это 100 лет
24:40нищеты. И, к сожалению, это так близко к
24:43реальности, потому что очень часто я
24:46сама, и мы все находимся в ситуации,
24:49когда очень много действий и вроде всё
24:52даже интересно, и где-то есть ощущение
24:54того самого момента, а нет конкретной
24:56прибыли, которая растёт. Почему так
24:58случается? Первое, очень высокая
25:00неопределённость, в которой мы все
25:01существуем, даже в очень крупных
25:02корпорациях. Если спросить 200
25:04руководителей, я готова сделать ставку,
25:06что только 10 человек очень чётко
25:08ответят, что я делаю, зачем я это делаю,
25:10какая у меня основная метрика, почему
25:12она мне важна и как я туда двигаюсь. Все
25:15остальные будут жить в неком ритуальном
25:17танце, что мы делаем очень много
25:18действий, сильно не понимаем, что именно
25:20вырастет, какие-то действия прямо
25:22заранее понятно, что это какая-то чушь,
25:24как вот те самые совещания, которые все
25:26ненавидят, или какая-то работа ради
25:28работы, бумажка ради бумажки. Но все
25:30варимся вот в этих условиях и продолжаем
25:32двигаться. Для хорошего результата
25:34неважно, вы большой предприниматель,
25:37акционер бизнеса или сотрудник,
25:39небольшой руководитель маленького
25:40отдела, хороший результат случится,
25:42когда первое, вы понимаете вашу ключевую
25:44метрику. Вот я работаю зачем? Я
25:47говорила, что основная метрика бизнеса
25:49это прибыль, но дальше она каскадируется
25:51на очень конкретные вещи для каждого
25:52человека. И когда вы руководитель и
25:54сотрудник, лучший навык, который можно
25:56приобрести, это отвечать на вопрос, на
25:58что я влияю, какая основная цель моей
26:01работы, как я могу её измерить, как она
26:04меняется во времени и какими действиями
26:06я могу её растить.
26:07>> Ты рассказал про эффективность
26:09менеджмента и про порядок в процессе.
26:11Как, как это можно замерить? Кроме
26:14внутреннего ощущения, что стало
26:15бодренько, как бы есть ли какие-то
26:17метрики, на которые ты ориентируешься?
26:19Как можешь рассказать об этом?
26:20>> У нас большое количество дашбордов, у
26:23нас вот мы менеджментом смотрим до 50 10
26:26слайдов с цифрами, в на каждом по 33
26:28показателя. А раз в неделю мы смотрим.
26:31Понятно, мы не каждый слайд вместе не
26:32просматриваем, мы просматриваем заранее,
26:34просматриваем это вместе слайдов пять и
26:36на основе этого генерим какие-то
26:38гипотезы, выявляем проблемы. И там очень
26:40разные метрики от таких основных метрик
26:43здоровья, продажи по разным каналам, по
26:45разным странам, гросс-маржа и, не знаю,
26:48производительность на сотрудника,
26:51текучесть, NPS,
26:53NPS более редкая метрика, like for like,
26:56очень такой пока показатель здоровья.
26:58ведут себя магазины в этом году, которые
27:00работали в прошлом году. Очень хорошая
27:02метрика цена,
27:04например, средней стоимости проданной
27:06единицы. То есть, если средняя цена
27:09проданной единицы растёт, это значит,
27:11что бизнес хорошо управляет стоком, не
27:13делает каких-то
27:15больших сейлов. Это значит, что сама
27:19продуктовая, ассортиментная матрица
27:21развивается
27:23правильным образом. Это значит, что
27:25клиентская база здоровая, это значит,
27:27что ритейл здоровый. То есть, в в за за
27:30этой метрикой большое количество стоит
27:33данных. Понятно, что средняя цена может
27:36расти из-за инфляции, то есть, там всё
27:37равно могут может быть много если, но в
27:40целом вот он он говорил так, что
27:41говорит, если одна метрика, то это
27:43изменение средней цены.
27:44>> Как у вас выросла средняя цена за
27:46последний год?
27:47Или любая последняя цифра из последнего
27:49периода.
27:49>> Ты знаешь, в прошлом году мы
27:52особо Ну, то есть, мы мы намеренно мы до
27:54до этого мы сильно растили качество и у
27:57нас против этого росла себе- -стоимость.
27:59В прошлом году мы не росли. В прошлом
28:01году мы не росли, мы работали над
28:03другими метриками. Поэтому говорю, что
28:04есть если, то есть, это не совсем не
28:07совсем всегда правильно смотреть так, но
28:10в целом вот если один показатель, то он
28:11такой. Причём у нас есть 50 дашбордов,
28:14мы на них регулярно смотрим. Да, там
28:16есть клиентские дашборды, то есть, мы
28:18вот каждый
28:19каждую неделю мы обязательно смотрим
28:22общий общие метрики, мы смотрим
28:24обязательно бренд-метрики, мы смотрим
28:27клиентские метрики, то есть, как какие
28:29отзывы, на что что чаще всего за
28:31последнюю неделю хвалили, что чаще всего
28:33ругали. Огромное количество отзывов мы
28:35собираем, оценок. Мы смотрим
28:38один какой-нибудь магазин, как минимум
28:40один магазин в деталях, чтобы для того,
28:41чтобы было понимание в деталях, а что
28:43там на местах. По месяцу, ну, то есть
28:46вот с одной стороны у нас есть
28:47операционное большое количество, но там
28:48с ним только операционное, там,
28:49например,
28:50мы точно так же каждую неделю смотрим
28:53кэш-флоу, то есть насколько мы тратим
28:55больше или меньше, чем мы, чем годом
28:57ранее. Вот прямо кэша со счетов сколько,
29:00насколько мы э-э, здоровее или
29:04слабее, чем год назад. Мы раз в месяц,
29:06когда смотрим месячную отчётность, э-э,
29:09у нас итог месячной отчётности, мы
29:11всегда заходим на страничку с э-э,
29:14расчётом бонусов годовых,
29:17где вставляем, подставляет финансовый
29:19директор э-э, число и видно, э-э, какой
29:22бонус управленческая команда заработает,
29:24исходя из того, как мы идём.
29:26То есть для того, чтобы была всё время
29:28такая э-э,
29:29петля обратной связи, на что мы идём.
29:31Ну, это мы не так давно родили, то есть
29:34это всё вот то, что там последние 2-3
29:37года мы создавали. Сейчас мы точно так
29:39же делаем так, чтобы всё сейчас это всё
29:41есть на уровне команды менеджмента, есть
29:44в команде ритейла, и мы сейчас э-э, в
29:46каждом подразделении делаем метрики
29:48эффективности,
29:50э-э, чтобы каждая, в каждом
29:52подразделении по максимуму каждый
29:54человек в компании знал, как влиять на
29:55свой доход, чтобы влияние на свой доход
29:58приносило пользу компании.
30:03>> Давай немножко поговорим про команду. Я
30:04сейчас говорю в широком про вот
30:06коллектив, да, не не только про
30:07верхушку. Мы живём в обществе усталости,
30:10и вот это ощущение, что бесконечно все
30:12выгорели, что люди перегружены, что
30:14очень-очень много задач. Я помню, даже
30:16мы с тобой как-то обсуждали просто за
30:17ужином, что люди как будто постоянно
30:19чем-то заняты и даже не я им дала эти
30:21задачи, да, они просто как будто вот
30:22перегружены. Какие у тебя здесь тоже
30:24мысли и какие решения и советы своим ты
30:27нашла?
30:28>> Здесь несколько вещей, которых я часто
30:30стараюсь думать и направлять коллег. Вот
30:33если вы в фильм про результат, то есть
30:34многие путают результат с усилиями. Вот,
30:37мы они так старались, так старались,
30:39вот, но не это не результат, простите
30:41меня, пожалуйста. Неважно, как бы, как
30:43сильно ты старался, то есть, результат -
30:45другие характеристики, на самом деле. И,
30:47ну, каждый для себя сам его определяет,
30:48но это не точно не усилия. Это что
30:50изменилось после того, как ты, а, туда
30:53влез. Какие конкретные вещи поменялись.
30:55Вот, для меня, вот, я стараюсь именно,
30:59а, направлять людей не на количество
31:01усилий,
31:02а учить точно бить в цель. То есть, если
31:04взять все мои разговоры с, а,
31:06топ-командой, ну, то есть, здесь тоже
31:07очень важно сказать, что у меня нет
31:08сейчас возможности, учитывая объёмы, с
31:11каждым вот сесть из, а, команды, там у
31:13нас много очень людей, и поговорить об
31:15этом. Не могу. То есть, я могу как
31:17действовать? Я могу действовать через
31:18своих топов для того, чтобы они тоже как
31:20бы впитали в себя это поведение, могли
31:22двигать дальше, соответственно, оно
31:23спускалось, спускалось ниже. Поэтому
31:25вот, если бы мне кто-то здесь из топов
31:27наших сидел, они знают, я всегда их
31:28фокусирую, на что ты сфокусируешь? Что
31:30ты уберёшь? Что ты уберёшь? Убери это,
31:32это убери, убери очень много всего. Ты
31:34это не сделаешь, ты это не сделаешь,
31:36выбери главное, ты это не сделаешь,
31:38выбери то, что принесёт больше всего
31:40результат. То есть, вот, как одно и то
31:42же, одно и то же говорю для того, чтобы
31:44не миллион вещей маленьких сделать. Ну,
31:46вот, они сделали, устали,
31:48там, радостны, что столько всего
31:49сделали, а с целью-то вообще другая
31:51была. То есть, целесообразность это
31:52поведение, фокусировка, вот, постоянно
31:55возвращаю. Не уверена, что у нас ещё это
31:57получается хорошо, но я как бы с этого
32:00точно не сверну. Вот, это первое, это
32:02важно про смысл. То есть, я верю,
32:05а, в то, что мы выгораем не от
32:07количества работы. То есть, например,
32:09представим, [откашливается] что мы
32:10делаем что-то очень интересное и очень
32:11много весь день, мы же потом с таким вот
32:13сердцем возвращаемся домой, аж аж
32:15трясёт, спать не можешь, да? Вот, такое
32:17чувство, я его обожаю, оно когда у меня
32:19есть, поэтому, ну, я же не выгораю от
32:20количества работы, да? Я устаю, уставать
32:22могу, но я не выгораю. А выгораем мы,
32:25когда смысла нет. Когда ты трудишься
32:27даже с 9:00 до 5:00, приходишь медленно,
32:29с обедом, с обедом, с фортом, с
32:31деньгами, с деньгами, а ты такой и
32:32думаешь, а зачем? Кому это вообще нужно?
32:35Я не могу сказать, что я прямо всегда у
32:36меня получается работать со смыслами, но
32:37я много об этом говорю с коллегами. Я
32:39много рассказываю про себя, то, что для
32:41меня важно, как я работаю со своими
32:42смыслами, пытаюсь помочь им смысл найти.
32:45Иногда нам нужно со стороны, чтобы нам
32:46подсветили эти смыслы. Поэтому,
32:48наверное, я вот с этой частью работаю.
32:50Отдельный бич и корпоративный мем
32:52большого бизнеса - это имитация бурной
32:55деятельности. То, что на самом деле на
32:56английском языке называется фейстайм.
32:58Это время, которое я якобы провожу за
33:00работой, чтобы меня видели, что я что-то
33:02делаю. Я уверена, что это происходит что
33:04в России, что в мире. И также я уверена,
33:06что это номер один бич усталых людей,
33:09выгорающих людей и ощущение, что что-то
33:11тотально происходит не так. Мне нравится
33:13результаты одного американского
33:15исследования, стэнфордского, который
33:16говорит о том, что человек не может
33:18концентрироваться на задаче больше 4
33:21часов в день. Для меня это стало очень
33:22отрезвляющей метрикой. Также у меня есть
33:24гипотеза, почему так завязаны эти часы.
33:26С одной стороны, потому что мы не
33:27понимаем, как контролировать наших людей
33:30и кажется, что если вот он сидит рядом и
33:31работает. Дальше, я уверена, что
33:33полезности там ровно на 4 часа в день, и
33:36то, если повезёт. Вторая причина, почему
33:38мы так это делаем, потому что
33:39неопределённость очень высока, особенно
33:41в текущем мире, где вообще не очень
33:42понятно, как двигаться дальше, что
33:44делать, то часть нашей внутренней паники
33:46мы закрываем ощущением, что я хотя бы
33:48устал. Для меня это было одним из
33:50огромных осознаний про меня лично, что
33:53я, когда нервничаю, не понимаю, как мне
33:55растить ту самую капитализацию, я сама
33:57себя вваливала в состояние, что я к
33:59пятнице вечером дико устала, чтобы у
34:01меня было ощущение, что ну, хотя бы в
34:03этом я молодец.
34:04>> Как ты думаешь, если вы вот ваш цифровой
34:08такой очень аналитический, очень
34:09сильный, дисциплинированный,
34:10дисциплинарный подход, если ты бы этими
34:14инструментами обладал, не знаю, 8 лет
34:16назад, вот когда вы начали быстро расти
34:18в ритейле, вы бы стали более успешной
34:21компанией? Или, может быть, обратная
34:23сторона, что вы бы на самом деле не так
34:25борзо росли? Потому что
34:27у меня есть гипотеза внутренняя, если
34:29спросить меня, о чём я жалею за свои 7
34:31лет в Скандинавии, а это похожий бизнес
34:33по сути, это тоже ритейл, очень
34:35человечный и очень сложный продукт, я
34:37жалею, что надо было бы надо было меньше
34:38считать, больше расти. То есть больше
34:40рисковать, больше инвестировать в новые
34:42точки, в какой-то непонятный,
34:45неоцениваемый маркетинг, ну то есть в
34:47большей борзости, дерзости, а потом
34:49разбираться, как это компенсировать
34:51в финансовом результате.
34:53>> Ты знаешь, я бы так на это не смотрел.
34:54То есть мне кажется, это не или-или. То
34:56есть способность считать и способность
34:58рисковать это абсолютно две разные, две
35:01разные извилины, я бы так это сказал. То
35:03есть можно
35:04делать абсолютно дикие вещи, но вот мы
35:06сейчас офис, который строим, инвестиции,
35:08которые мы делаем, они ну сопоставимы с
35:11двумя годовыми чистыми прибылями
35:14компании, сопоставимы, то есть чуть
35:16меньше. С точки зрения бизнеса это ну
35:19дичь полная. Но с другой стороны это
35:21смело, с другой стороны мы пытаемся
35:23создать такое пространство,
35:25где мы будем буквально жить, а да, где
35:29мы будем создавать контент, где будут
35:31люди радоваться ещё большей эстетике,
35:33где будут люди будут вдохновляться, куда
35:35мы будем приводить много гостей и как-то
35:38это распространять. круги по воде. И я
35:40верю, что
35:42это будет давать несравнимо больший
35:45результат в будущем, несопоставимо
35:47больший. Как минимум на ощущениях, как
35:48максимум в
35:50в бизнесовых результатах.
35:51>> Давай про это поговорим.
35:52>> Да.
35:53>> Вот где этот баланс, что ты
35:54действительно делаешь очень умные,
35:56стратегические шаги в бизнесе, а где ты
36:00рискуешь, инвестируешь в дичь, делаешь
36:02по чуйке, по ощущениям и потому что тебе
36:05просто хочется. Вот как это совместить?
36:07>> Ну ты знаешь, я никогда не делаю исходя
36:09из того, что мне просто хочется, вот
36:11никогда не делаю. То есть я всегда
36:12пытаюсь это как-то рационализировать. А
36:15всё всё, что мы делаем
36:17за деньги и за счёт бизнеса и
36:19акционеров, оно должно быть рациональным
36:20и разумным.
36:21>> Вы можете делать десятки действий каждый
36:23день, запускать проекты, нанимать людей,
36:25проводить встречи и при этом выручка не
36:27будет расти, потому что рост почти
36:29никогда не происходит из всего сразу. Он
36:31обычно привязан к одному паре действий.
36:34В бизнесе это называется драйвер, те
36:36самые 20% усилий, которые дают нам 80%
36:39результатов. Проблема в том, что мы
36:41редко видим те самые 20% и продолжаем
36:45распыляться. Для меня главный инсайт,
36:47что когда мы находим свой драйвер,
36:49объединяем всю команду, все наши усилия
36:51вокруг этого драйвера, мы делаем это на
36:53100% хорошо и вообще не даём спуску.
36:59>> Вот в твоей системе управления,
37:01насколько тебе сложно одновременно быть
37:05очень требовательной, потому что, ну, я
37:07не представляю, как ты вот это потянешь,
37:09не будучи требовательной, до каких-то,
37:10причём, может быть, каких-то безумных
37:12деталей, которые люди даже не понимают,
37:14почему тебе это надо, а тебе надо. И
37:16параллельно вот это вот твоя материнская
37:17энергия, коллектив, взращивание и много
37:20лет вместе и так далее. Как ты это
37:22балансируешь, как ты об этом думаешь?
37:23Может быть, какие-то у тебя есть ответы,
37:24которые ты для себя вот, ну, нашла?
37:27>> На самом деле для меня это не решённый
37:29вопрос до конца,
37:30потому что,
37:32я пытаюсь быть
37:35больше в здравом смысле, нежели думать
37:38только сердцем, потому что я правда
37:40люблю тех людей, с которыми я работаю.
37:42Поэтому, наверное, первое, я стараюсь
37:44просто ожидать от людей ровно столько,
37:46сколько они мне могут дать. Это даёт и
37:48им
37:49больше спокойствия и лёгкость, и мне.
37:52Второе, ну, у нас с тобой правда, мне
37:54кажется, что у нас требовательная очень
37:55среда, а как иначе мы могли бы иначе
37:59существовать. Но здесь вот как бы что,
38:01во что я верю, то есть, если мы,
38:02например, видим
38:04человека и только говорим всё, что не
38:05так и только требуем, когда нет
38:07отношений, то это переходит в очень
38:10неприятные взаимодействия.
38:12>> Я стараюсь много давать и,
38:13соответственно, хочу все договорённости,
38:15о которых мы договорились, получить тоже
38:17в ответ.
38:18>> А вот такая тема, что, например, не
38:20знаю, сейчас у нас у всех какие-то
38:22последние года, все вот эти сложные
38:23года, да? Ну, например, вы договорились,
38:25что вы сделаете такой план, да? Я
38:27подозреваю, что там какой-то ориентир
38:28плана на месяц есть, да? Есть кэш, есть
38:31там как бы проекты, которые просят эти
38:33деньги потом и так далее. Вот, и он не
38:35получается. И вот начинается разбор с
38:36командой. Ты этот разбор проводишь,
38:39условно, давайте все вместе искать, где
38:41найдём. Вот, я, кстати, любила вот эту
38:42тему. Собираемся, ищем деньги. И
38:45начинаем как бы брейнстормить. Либо ты,
38:47например, включаешь какое-то давление со
38:49словами: "Ребята, вы договаривались, вы
38:51это сделаете?" Вот у вас как бы 20
38:52рычагов влияния, там, не знаю. Ну, в той
38:54же медицине там вот повторные приёмы, не
38:56знаю, связались со всеми клиентами,
38:58выставили расписание заранее, отпуска
38:59как бы сделали не last minute, а тоже
39:01заранее. Ну, то есть, ты начинаешь
39:02заниматься очень занудной операционкой,
39:04потому что понимаешь, что это влияет на
39:05деньги. И ты и как бы вот второй
39:06сценарий это, ну, там можно просто как
39:08раз, ну, там включить какую-то вот
39:09условно очень строгую мегеру, сказать:
39:11"Смотрите, мы договаривались, идите
39:13исправляйте". Либо может быть вообще
39:15какой-то там третий вариант. Вот мне
39:16интересно, какая у тебя механика, ну,
39:18вот что что что ты чем пользуешься?
39:20>> Наверное, я так на это смотрю, когда
39:22нужно найти
39:24решение какой-то проблемы или там проект
39:26не двигается, как-то его двинуть,
39:27наверное, я соберу команду и мы будем Я
39:30верю в демократию на стадии принятия
39:32решений. И мы думаем, как сделать. Ну,
39:34то есть, я могу сказать, вот у меня,
39:36например, вчера было собрание с
39:37командой, там там два показателя не
39:40двигаются, которые нам очень сейчас
39:41нужны, очень нужны. Они были поставлены
39:43выше. Я говорю: "О'кей, вот давайте так,
39:45как сколько реально вы можете сделать
39:47вот за 3 месяца?" Они сами придумали
39:49это. Они сами придумали: "Вот столько".
39:51Я говорю: "Вообще нет вопросов". Я
39:53говорю: "Теперь давайте думать, как". И
39:54они сами накидывают идеи, как. И грех не
39:56сделать то, что сам придумал. Поэтому
39:58если только я одна такая умница пришла и
40:01сказала, как делать, я так могу сделать.
40:03Ну, и как бы что уж иногда так делают.
40:05Иногда делают, иногда делают, но
40:08стараюсь всё-таки это минимизировать. Я
40:09стараюсь задавать вопросы,
40:12дурацкие иногда, которые вы прямо не не
40:14очень удобные. И оставлять, иногда даже
40:16объясняю, рассказываю подсказки, как это
40:18можно прийти, говорю: "Вот отсюда не
40:20выходите, пока не придумаете, девчонки,
40:22давайте". И все все думают, и
40:25соответственно, это их решение, это они
40:26придумали, поэтому энергия в этом для
40:28них сделать больше, не я такая одна
40:31молодец. Но как только мы уже решили,
40:33тут уже не до демократии. Если мы
40:35договорились, ну, надо сделать. И уже
40:37тут
40:38как бы красная история включается,
40:40зелёная на стадии обсуждения. Уж если мы
40:42договорились, руки пожали, что мы
40:44делаем, будь добр, сделай.
40:45>> Давай про красную историю тоже. Какие у
40:47тебя внутри, не знаю, зоны? Там первый
40:50раз мы просто договорились, я теперь
40:51проверила, второй раз я, не знаю,
40:53повышаю тональность, третий раз все
40:55знают, что прощаюсь с людьми, условно.
40:58Вот для тебя вот эти этапы, они как
40:59выглядят и насколько тоже оно тебе легко
41:01даётся?
41:02>> Нелегко. Это то, чему я учусь у своих
41:04коллег, но иногда нужно, иногда у меня
41:06вот эта вот история поговорить,
41:08объяснить 300 раз, она существует. Но я
41:11борюсь вот до последнего, я прямо
41:13держусь, я прямо грызу зубами за тех
41:16людей, в которых верю. Может быть, это
41:18чересчур, и это как бы по каким-то
41:19канонам
41:20не должно быть так, но это даёт другие
41:23плоды. Вот вот это что-то настоящее,
41:25когда ты понимаешь, что тебе не всё
41:26нужно проверять, что человек просто не
41:28сделает плохо, потому что он с уважением
41:30к компании относится. Вот это тоже
41:32дорогого стоит.
41:33>> Я стала часто встречать истории, а
41:36сначала я, когда они со мной случались,
41:37я просто не верила, что такое бывает. То
41:39есть вообще не верила. Это тот случай,
41:40когда у меня было прямо огромное слепое
41:41пятно, а потом поняла, что это может
41:43быть тоже какое-то начало какого-то
41:45тренда, который я ещё не чувствую. Это
41:47про то, что не все хотят стать
41:49руководителем и не все хотят.
41:50>> Да.
41:51>> Да, да. Я вот когда первый раз увидела
41:54людей, которые буквально, ну, ты
41:56предлагаешь им роль, да, вот понятно,
41:58роль, ну, там больше денег, вообще без
41:59какого-то подвоха предлагаешь, да? Вот
42:02ну, как бы мы тебя повысим, освободилось
42:04место, не знаю, вот такие условия.
42:05Человек говорит: "Нет, не хочу". Ну, то
42:06есть для меня это просто что? Что?
42:08Почему? Как? То есть А дальше я поняла,
42:10что действительно, это вот прямо
42:12какая-то история, которую я говорю, я её
42:13слышу, ну, если не перманентно, но
42:15часто.
42:16А что, как бы денег, наверное, хотим, но
42:19не хотим такой ценой, да? Не готовы
42:21больше на себя брать, не хотим вширь, не
42:23хотим больше делать, не хотим ваших
42:24больше. Встречаешь ли ты это и как ты
42:26про это тоже говоришь?
42:28>> Ой, мне так нравятся твои вопросы
42:29сегодня, знаешь, почему? А потому что
42:31вот всё, что спрашиваешь, я понимаю, что
42:32это рождено из твоего опыта, из твоих
42:34болей, и я так внутренне сверяюсь и
42:36понимаю, что со мной всё в порядке, у
42:38нас всё хорошо. Потому что все эти
42:39вопросы, всё, что ты говоришь, ну, оно
42:42присутствует так или иначе, да. Не все
42:44хотят стать руководителями, и для меня
42:46это было осознание несколько лет назад,
42:48что это есть. Не все амбициозны, не всем
42:50это нужно, и вот просто принять как
42:52факт, что все мы разные. Я в целом много
42:54работаю над собой. И вот
42:56с принятием тоже, что мы разные. И это
42:58о'кей. Вот это первое, что надо понять,
43:00что мы разные. А здесь какая вот есть
43:02такая штука вот для нас, как для
43:05лидеров, когда мы хотим растить команду?
43:07Ведь очень часто те, кто говорят: "Я
43:08хочу быть руководителем, я хочу", они не
43:11способны руководить. Они хотят власти.
43:13Это про другое. Мы-то других хотим
43:14руководителей. Да, нужно уметь
43:16пользоваться властью. Да, руководитель
43:17обладает властью, но это не то, за чем
43:19он идёт. Это он, это не его страсть, он
43:22не от этого независим. И как раз очень
43:24часто те люди, которые себя
43:25недооценивают, они не идут туда, они
43:28такие: "Ну, я недостаточно хорош". Вот
43:29этот-то какой прекрасный. Ты можешь все,
43:31не знаю, даже Instagram откроешь, это же
43:33такая ярмарка тщеславия. Все молодцы,
43:35успешный успех. Человек смотрит и
43:37говорит: "Ну, я-то не такой, я вообще
43:38это не смогу". Здесь очень важно вот в
43:40этот момент, наверное, чтобы он знал,
43:43что есть, на кого
43:44положиться. И вот если есть тот, кто
43:47почему-то готов в тебя вкладывать, в
43:49тебя растить, терпеть твои ошибки,
43:51тратить деньги на твои ошибки,
43:53опять растить, опять верить. Вот когда
43:56этот человек есть, в принципе, люди
43:58часто вот могут заходить. И вот они
44:00многие себя недооценивают, но я даже
44:02помню вот эту пару, может быть, фраз у
44:04Стива Джобса. Он говорил, что что его
44:05самые лучшие топы были не те, кто стал
44:08руководителем, а стал, потому что некому
44:10больше было. И что они там лучше вот в
44:12своём деле, и они как бы и не собирались
44:15вот туда идти, но пришли и стали
44:16лучшими. Я в эту историю верю и верю в
44:19то, что просто нужно показать и прелести
44:22управления. У нас был такой период,
44:24когда, наверное, людям
44:26смотрят такие управленцы замученные все.
44:28Ну, это так тяжело, они думают:
44:29"Господи, зачем мне это нужно? Я хочу
44:32расслабляться и жить просто эту жизнь".
44:33В принципе, они имеют на это право, но я
44:35всё равно вижу огонёк в тех, кому вот
44:37нужно больше. Вот есть те, кому нужно
44:39сказать: "Да, ты не хочешь, вот это
44:41твой,
44:43как бы, то, что тебе о'кей. Живи с
44:45этим". Но есть те, кто туда не идут,
44:47потому что обоятся, что не справятся,
44:48страха сколько, стыда. А я пойду в это.
44:51В этом-то я уже, например, допустим,
44:53врач. Ну, кого бы представить? Допустим,
44:55педиатр. Он как педиатр прекрасный, там
44:57лучший в своём деле, пациенты обожают и
45:00маленькие, и их родители. Вот, он топ.
45:02Когда-то он идёт в управление, это как
45:04новое, это как будто ему нужно,
45:05например, УЗИ, там, диагностики,
45:07операции на сердце начать делать. То
45:09есть управление - это новая, абсолютно
45:11другая,
45:12э, сфера деятельности. А если
45:14есть тот, кто его поддержит, и если он
45:16увидит в этом прекрасное, что можно
45:18влиять на большее количество людей, если
45:20у него есть этот амбициозный чуть-чуть
45:21вот этот огонёк, вот как только я его
45:23чувствую, я стараюсь максимально
45:25поддержать. Сейчас вот мы нашли способ,
45:26вот как раз через проектный офис. То
45:28есть мы не, когда мы сразу давали, это
45:30была тоже наша вина. То есть мы сразу
45:31человека ставили на позицию, которая,
45:33например, сильно больше, то есть очень
45:34высокий был разрыв. И я, ну, как бы, у
45:36каждого руководителя есть там свои
45:38трупы, я их называю. То есть когда мы
45:40сами виноваты, что мы, мы не дожали, мы
45:43не до помогли или дали чуть больше, чем
45:45человек мог. Поэтому это было у меня
45:47раньше, сейчас я всё-таки стараюсь
45:49максимально это не делать. И вот,
45:50например, нашли свой способ, как,
45:52допустим, доктору проявить себя, если он
45:55хочет взглянуть в управление, но пока не
45:56готов взять большое направление.
45:58Какой-то маленький проект, небольшой. И
46:00вот он через проектный офис может просто
46:02руками пощупать, а каково это что-то
46:04делать самому, влиять на других и как у
46:07него вообще в этом. Просто вот без
46:08обязательств, без объявления там, что я
46:10вот главный здесь. Ну, вот сейчас вот у
46:12нас тестирование это ещё не, не, не
46:14какая-то практика, которой я могу
46:15поделиться, что это прямо 100%
46:16заработало. Но мы сейчас в это заходим.
46:18Мне кажется, надо просто дозированно
46:21растить руководителей. И часто ошибка
46:23наша, когда мы даём: давай,
46:25>> плыви. Ты произнёс, что в этом году у
46:27вас цель 21 млрд в радости.
46:29>> Да.
46:30>> Объясни про радость. Что это, откуда и
46:32почему это стало стратегией?
46:34>> Слушай, ну, давай так.
46:36Я в какой-то момент понял, что вообще
46:39главное, что нам надо делать в жизни,
46:40это радоваться. Я как-то по жизни всегда
46:43жил,
46:45большими, дальними целями и очень мало
46:48радовался каким-то вехам, достижениям,
46:50то есть сразу у меня всегда были уже
46:51какие-то следующие цели. И я понял, что
46:53я сам хочу больше радоваться на работе.
46:55Я хочу, чтобы люди вокруг больше
46:56радовались. И я понимаю, что в радости и
46:59результаты намного лучше. То есть все
47:00понимают, что это одно другому очень
47:02сильно комплиментарно. То есть если так
47:04всё время всё
47:06в натяг, в надрыв, то рано или поздно
47:09что-то сломается или кукушка поедет. Ну
47:11вот, поэтому я понял, что я хочу, чтобы
47:13я радовался, хочу, чтобы люди вокруг
47:15радовались. Я хочу быть человеком, во
47:17вокруг которого люди растут и радуются.
47:19Это с одной стороны. С другой стороны,
47:20соответственно, раз у нас
47:23мы всё время куда-то бежим, мы мало
47:25признаём и сами себе признаём, и вокруг
47:28признаём. Это тоже формирует
47:29определённую среду, с одной стороны,
47:31такого достижения, но достижения с
47:33надрывом. И вот мне не хотелось бы это
47:34поменять. Мне бы хотелось, чтобы
47:36культура достижения осталась, но при
47:38этом чтобы ещё была и радость от этих
47:40достижений, и радость от каждого
47:43прожитого дня.
47:44>> Я, вообще, который там с сотнями
47:45руководителей разговаривал,
47:47многие считают, что это буквально
47:50противовес. Либо очень тре очень высокая
47:52требовательность и высокий результат,
47:54либо кайф, расслабленность, там все
47:57радостные и высоко вовлечённость, низкая
48:00текучка. Где правда? Она, наверное,
48:02посередине. Где твоя середина в этом?
48:04>> Ну вот я считаю, что да, это правда в
48:06балансе. То есть я не считаю, что люди
48:08могут радоваться, не достигая
48:10результатов. То есть я думаю, что есть
48:12такие люди, но нам, скорее всего, с ними
48:15не по пути. То есть я считаю, что у нас
48:18должны работать в компании люди, которым
48:20добиваться результатов нравится. Ну и в
48:22целом большинство людей так или иначе
48:24результаты как-то
48:26чешут эго и, не знаю, приносят и
48:30радость, и удовольствие, и как-то долгий
48:32дофамин, по-моему, да, это называется.
48:34Поэтому я не очень-то верю. И я в целом
48:36вижу, вот сейчас у нас первые 2 месяца
48:38были с очень низкими результатами, и мне
48:41и самому не радостно, и людям вокруг
48:43тоже не радостно. Они тоже все прекрасно
48:45всё понимают и видят. Поэтому мне
48:48думается, что это две вещи друг с другом
48:51тесно живущие. При этом
48:54что я вижу, например, вот мы сейчас мы
48:56мы один из OKR, вот у нас прямо номер
48:58один ОКР,
49:00он как раз звучит как люди в Two Stories
49:03ходят на работу с радостью, добиваются
49:05результатов и растут в доходе. Ну вот
49:07так вот она звучит годовая годовая уж
49:10как годовая цель. И там внутри мы прям
49:12ключевые результаты ставим. Это понятно,
49:14у нас ключевая метрика это NPS команды,
49:16это вот основная, да, как люди,
49:19насколько люди
49:20счастливы на работе, довольны своей
49:21работой.
49:22А внутри под капотом мы себе ставим
49:24такие метрики, например, там одна
49:26большая цель у нас про чистить календари
49:28у всех руководителей. То есть сделать
49:30так, чтобы минимум один день в неделю у
49:32них не было кросс-функциональных встреч,
49:34чтобы они могли работать с людьми,
49:36работать, отвечать на письма, написать
49:38стратегию, заниматься либо
49:40стратегическими вещами, либо работать
49:42своей с ком- со своей командой, что тоже
49:44является стратегической работой, потому
49:45что мы видим, что далеко не во всех
49:47подразделениях это случается. А люди в
49:49первую очередь счастливы, когда они
49:51работают с сильным лидером, когда
49:52сильный лидер в них вкладывается, когда
49:54лидер заинтересован в их росте, так же,
49:56как они сами. Там же у нас есть,
49:57например, такие КЯРки, как люди в
50:00компании, вот одна из КЯРок звучит
50:02примерно так, я сейчас своими словами
50:03буду называть, люди в компании знают,
50:06как влиять на свой доход и знают
50:08карьерные треки. О чём это говорит? Это
50:10значит, что с людьми есть регулярный
50:12разговор про их доход, с помощью чего он
50:14может расти доход, есть регулярный
50:16диалог, как он может расти либо
50:18профессионально, либо как как
50:20управленец. Есть регулярный разговор,
50:22есть какой-то индивидуальный план
50:23развития, это значит, что компания
50:25заинтересована в том, что человек
50:27развивался. Соответственно, будут люди,
50:29которым которым неинтересно или которые
50:31не развиваются. И в этом плане тоже
50:33будет разговор, наверное, если человек
50:36отвечает минимальным требованиям, у нас
50:37тоже через будет рас- раз в полгода
50:38сначала проходить оценка. Если человек
50:40отвечает минимальным требованиям по
50:42своей позиции, первый раз ему дают
50:44индивидуальный план развития, а второй
50:46раз, если он остался на том же месте, с
50:47ним прощаются. То есть это такой, с
50:50одной стороны, процесс про развитие и
50:52про такое подталкивание людей наверх, а
50:55с другой стороны, про процесс, где те,
50:57кто не хотят
50:59развиваться в своей деятельности,
51:02э-э, отваливаются.
51:03>> А кстати, каково тебе сейчас работать с
51:05людьми, которые не про про спорт, но они
51:08сами спортсмены? Ну, то есть понятно,
51:10что когда ты организуешь клуб, у тебя
51:11там большая команда, взаимодействие с
51:14разными. Это люди немножко другого
51:15склада. Как как при при приходилось ли
51:17тебе переучиваться? Требуешь ли ты от
51:19них того же достижения? Или вообще,
51:21какой ты как вот руководитель и как
51:23коллега другим?
51:24>> Опять же сложно оценить самого себя,
51:26какой я руководитель, какой я коллега,
51:28но вроде бы обратная связь опять же
51:30положительная.
51:31>> [фыркает]
51:31>> Тем не менее, наверное, одно из моих
51:33сильных качеств, что я любознательный и
51:36человек, который постоянно хочет
51:37самосовершенствоваться. Ещё будучи
51:39профессиональным спортсменом, я
51:40постоянно брал книги, постоянно читал,
51:43изучал английский, пытался общаться с со
51:46своими соперниками-иностранцами или
51:48представителями различных брендов на
51:50английском, дабы развивать и этот навык
51:52коммуникации на иностранном языке. То
51:54есть я постоянно пытаюсь, э, развивать
51:56новые и новые качества. И когда я
51:58завершил карьеру, я начал развивать в
51:59себе качества управленца, менеджера, а,
52:03человека, всё-таки который ещё и умеет
52:05распознавать разные психотипы, потому
52:07что я общаюсь с людьми, я оказываю
52:09услуги тренера, но не только научить, а
52:12ещё и, конечно же, общаться. И поэтому я
52:15пытаюсь понять э, мотивацию людей, а она
52:17абсолютно разная. Кто-то хочет похудеть,
52:21кто-то хочет вырваться из круга семьи, у
52:24ко у мамы, у которой три-четыре ребёнка
52:26дома, она хочет прийти на тренировку
52:28просто пообщаться, развеяться. Кто-то
52:30хочет занять, э, призовое место в
52:32какой-то возрастной группе 50 плюс.
52:34Кто-то хочет научиться красиво кататься.
52:36Мотивация абсолютно разная, и я
52:39учился и уже, считаю, научился принимать
52:41каждую мотивацию, под это подстраивать и
52:43тренировочный план, и общение с людьми.
52:46Но в то же время я ещё и учусь сам у
52:48этих людей, потому что во многом люди,
52:51которые приходят, э, в осознанном
52:53возрасте обучаться чему-то новому, они
52:56уже успешные, управленцы, топ-менеджеры,
52:58бизнесмены, э-э, либо люди из других
53:01профессий. И мне есть, чему у них
53:03поучиться. Как говорил тренер э-э ну
53:07сборной команды Каминский Юрий
53:08Михайлович, иногда нужно встать в
53:10позицию ученика. И когда я начинал свой
53:12бизнес, особенно бизнес в плане развития
53:15клуба, я встал в эту позицию ученика и
53:18пытался учиться. Также когда я начинал
53:20комментировать, я э-э спрашивал своих
53:22старших, более опытных коллег: "А как
53:24вот здесь? А как вот здесь поработать?"
53:26И я постоянно пытаюсь развиваться.
53:28Поэтому, наверное, вот это качество не
53:31бравировать своими бывшими заслугами, не
53:34некий нарциссизм, что я всё умею и
53:36хвалите меня, а наоборот, я даже
53:38обратную связь часто спрашиваю не для
53:39того, чтобы меня похвалили, а для того,
53:41чтобы мне показали, а где я плох, потому
53:44что нет предела совершенству, и лучшее
53:46враг хорошего. Поэтому здесь нужно
53:48постоянно развиваться. Поэтому и клуб, и
53:50организация соревнований, и
53:51комментирование, да даже отцовство, это
53:54постоянная работа над самим собой. Я
53:55постоянно пытаюсь выискивать и эту
53:59обратную связь, и постоянно обучаться.
54:01До сих пор читаю книги, до сих пор
54:03смотрю различные подкасты. Уверен, и наш
54:05подкаст
54:06кому-кого-то научит.
54:08>> Давай блиц, три великих качества твоего
54:11тренера Юрия Михайловича Каминского.
54:13>> Ну, во-первых, он всегда старался
54:15объяснить, зачем тренировка нужна, какая
54:18нагрузка, для чего, чтобы э-э любая
54:21тренировка проходила осознанно. Чтобы ты
54:23был не солдатом, выполняющим приказ, а
54:26спортсменом, который осознанно идёт и
54:28делает нужную тренировку в нужном
54:30количестве и нужного качества.
54:32>> Качество первое.
54:33>> Далее, он э-э постоянно пытался
54:36индивидуализировать любую нагрузку. В
54:38команде шесть, восемь, 10 человек, но
54:41под каждого, под э-э сильные и слабые
54:43стороны каждого спортсмена, он пытался
54:45адаптировать нагрузку. И это приносило
54:48свои плоды. Это усиливало сильные
54:50стороны, подтягивало слабые. Он
54:52постоянно давал нам понять, что
54:55спортсмен это не машина, которая
54:58э-э сильна только физически, это ещё и
55:02некий шахматист, а в лыжах это очень
55:04важно, который должен быть умным,
55:07образованным, развитым ещё и
55:09интеллектуально, чтобы реализовать свой
55:12потенциал и избежать острых углов и
55:16различных непредвиденных обстоятельств.
55:18Ты должен быть готов ещё и
55:20интеллектуально, морально и психически.
55:22Поэтому ты должен самосовершенствоваться
55:25день за днём во всех сферах.
55:30>> Давай про регулярный менеджмент. Какие
55:32обязательные встречи есть в твоём
55:33календаре неделя, месяц, квартал? В
55:36таком режиме.
55:36>> А если мы [откашливается] говорим
55:37еженедельно, то я
55:40у меня сейчас в команде девять
55:42топ-менеджеров и я стараюсь встречи
55:46делать раз в 2 недели, большие,
55:48посвящённые только этому человеку, один
55:50на один. У нас есть общие планёрки, но
55:52поскольку есть бизнесы разные, здесь в
55:54чём особенность? То есть у нас не один
55:56вид бизнеса, где мы можем собираться, а
55:58по сути команда медицины, ну она не
56:01сильно знает, что происходит в
56:02ресторанах. Да, мы делаем обмен опытом,
56:04у нас есть общие встречи лидеров и так
56:05далее, но это разные задачи, разные
56:08цели. То есть с чем справляется сейчас
56:09медицина, там ресторанный бизнес
56:11совершенно с другими вещами справляется.
56:12Поэтому мне очень важно уделить каждому
56:14время и с руководителем один на один,
56:17это моё время им, к которому я
56:18готовлюсь. То есть у меня нет планёрок,
56:20которые у меня в календаре, я прихожу и
56:22мы просто о чём-то говорим. У меня
56:23всегда стоит время на подготовку. То
56:25есть у меня каждый понедельник есть
56:26отчёт по определённой структуре, с
56:28определёнными позициями, я его изучаю, у
56:30меня есть время, которое никому я не
56:31отдаю, никто его не может занять, я его
56:34анализирую, выписываю все вопросы,
56:36анализирую финансовую отчётность,
56:38анализирую таблицу инцидентов, это задел
56:40контроля качества, всё собираю в одно и
56:42прихожу на встречу каждому из
56:43руководителей, с которым мы разбираем
56:46в целом всё, что у него происходит, где
56:48я могу помочь, как двигаются задачи и
56:49так далее. А вот ежемесячно мы уже
56:51собираемся с топ-командами каждого из
56:53бизнеса и у нас такое закрытие месяца,
56:55где уже я вижу не только этого
56:57операционного директора, всю команду,
56:59которая работает под операционным
57:00директором и мы уже вместе определяем
57:02задачи и потом я помогаю как раз топу к
57:05их двигать. Отдельно есть встречи, это
57:08проектный офис, а в среднем мы раньше
57:10они были, наверное, с моим участием раз
57:12в месяц, сейчас они с моим участием раз
57:13в 2 месяца, просто их очень много,
57:15потому что в каждом бизнесе проектный
57:16офис. Я там участвую, и мы смотрим
57:18движение по проектам. В среднем, это
57:20пять-шесть проектов на, а-а, какой-то,
57:23на каждый из видов бизнеса, смотрим, как
57:25мы двигаемся, как-то правим, задаём
57:26какие-то дурацкие, неудобные вопросы.
57:28Поэтому, вот если закрытие месяца это
57:30более такая операционная работа, просто
57:32машина, которая двигается, то проектный
57:34офис это новое внутри бизнеса. мы
57:36говорим про, а-а, запуск нового, ну,
57:39сейчас мы занимаемся запуском новой
57:40клиники, это вообще отдельная встреча,
57:41это другая команда, и это прямо
57:43отдельный выделенный блок. Кроме того, у
57:45меня, ну, в регулярном менеджменте, в
57:47там, в четверг в 2 часа, когда я только
57:49этим занимаюсь. Даже если у нас нет
57:51встречи, то я анализирую, ну, не знаю,
57:53беру какое-то направление, допустим,
57:54травматология. Я анализирую все
57:55травматологии страны, анализирую все
57:57открытые источники, беру консультации
57:59там лучших травматологов, понимаю, что
58:01мне можно сделать. И у меня есть время,
58:02которое я стараюсь этому уделять. То
58:04есть, я крашу свой календарь разными
58:05цветами. Там у меня есть красный, синий,
58:07жёлтый. Красный - операционка, голубой -
58:09это там будущее. И вот мне очень важно,
58:11чтобы мой календарь был закрашен, а-а,
58:13разными цветами. То есть, я У меня есть
58:14операционная работа, которая деньги даёт
58:16здесь сейчас. Есть голубое, это про
58:18будущее. Отдельно есть встречи, которые
58:20касаются
58:21каких-то командных встреч. Это может
58:22быть, там, день рождения филиала,
58:24например. Или там у нас недавно было в
58:26прошлую, наверное, на прошлой неделе
58:27день стажника, то есть те, кто пять и
58:29более лет в компании, в клиниках, мы их
58:31поздравляем отдельно, устраиваем каждый
58:32раз праздник, ежегодный, наша традиция,
58:34и обязательно там присутствую. Это
58:36такие, наверное, внеплановые встречи к
58:38календарю. Отдельно есть комитеты, а они
58:40в целом раз в 3 месяца, комитет по
58:42эффективности, HR-комитет, комитет по
58:44сервису. И стратегия это ноябрь-декабрь,
58:47когда мы уже понимаем, куда двигаемся в
58:48следующий год.
58:49>> Саш, жизнь олимпийского спортсмена, как
58:51она выглядит? Сколько тренировок в день,
58:53какой сон, питание, режим? Вкратце для
58:56вот нас,
58:58не спортсменов.
58:59>> Жизнь профессионального спортсмена
59:00довольно однообразна. Это зарядка, две
59:03тренировки, между ними еда и сон, только
59:06отдых. Это порядка 80-100 часов
59:09тренировок в месяц, и
59:12порядка 7-8 тысяч километров в год.
59:15Конечно же, это всё нацелено только на
59:18результат, но результат в лыжных гонках
59:20- это совокупность многих факторов.
59:22Помимо твоего физического состояния,
59:24нужна ещё моральная готовность, нужны
59:26хорошие лыжи, а соответственно, работа
59:28всей команды. И поэтому,
59:30только сложив в единый пазл все эти
59:33части, ты сможешь добиться результата.
59:35Невероятно сложно, невероятно
59:37ответственно и у тебя очень конкурентная
59:39среда, где каждый хочет оказаться на
59:42вершине. Только лучшие из лучших, лучшие
59:44команды и лучшие личности могут
59:46оказаться
59:48на золотом пьедестале.
59:49>> Расскажи какие-нибудь три техники, как
59:52работать со стрессоустойчивостью и с
59:55ментальной подготовкой к результату,
59:57чтобы не забояться, не с, ну, не
59:59потеряться вот в тот самый день, когда
1:00:01день икс происходит.
1:00:02>> Скажу так, что в свои 37 лет, находясь
1:00:0430 лет в спорте, я тоже волнуюсь перед
1:00:07стартом. И это нормально. И это только
1:00:09усиливает твой организм. Потому что,
1:00:12когда ты безразличен, возможно, ты
1:00:14покажешь не максимальный результат,
1:00:16потому что выделяются определённые
1:00:17гормоны, когда ты волнуешься. Адреналин,
1:00:19который делает тебя только сильнее.
1:00:21Но, я пришёл к тому, что, чтобы показать
1:00:24максимальный результат, нужно выйти на
1:00:26соревнования как на некий праздник. Ты
1:00:29очень долго ждал. Я даже сравниваю,
1:00:31наверное, соревнования как некий
1:00:34детектив, который постепенно
1:00:36развивается, развивается, но вот
1:00:38концовка, а кто же убийца, мы узнаем
1:00:41только в самом конце. И мы узнаем, какой
1:00:43результат ты готов показать через
1:00:45долгие, долгие, многочасовые тренировки,
1:00:47месяцы, возможно, годы работы, только
1:00:50здесь и сейчас. И у тебя предвкушение,
1:00:52предвкушение чего-то интересного. А как
1:00:55ты сможешь реализовать? Как организм
1:00:57твой даст обратную реакцию на все эти
1:00:59тренировки? И
1:01:01с таким отношением, с таким
1:01:02предвкушением чего-то интересного, с
1:01:06предвкушением удовольствия от этого
1:01:08процесса, ты выходишь на старт.
1:01:10>> Круто. То есть, ты заменяешь, то есть,
1:01:12ты волнение называешь а как бы
1:01:14ответственностью и не безразличием. Это
1:01:17и говоришь, что эти гормоны на самом
1:01:18деле меня сейчас усилят.
1:01:20>> Только усилят, а не ослабят.
1:01:22>> Это я, кстати, не знала. Второе, ты
1:01:24говоришь, ты вводишь себя в состояние
1:01:26игры, что мне тоже интересно, как мы
1:01:29друг друга прямо сейчас в моменте
1:01:31удивим.
1:01:32>> Спорт то есть игра, и конечно же, ты
1:01:34проделал длинный путь. Всё, что можно,
1:01:36ты уже сделал. Сейчас ты только
1:01:38получаешь результат. Ты не знаешь, он в
1:01:40закрытой коробке, чёрный ящик. Что там
1:01:42будет? Узнаем прямо сейчас. Неккий
1:01:45порядок действий с самого утра с
1:01:47пробуждения до момента старта, он очень
1:01:50символичен для каждого спортсмена и для
1:01:53меня в том числе. Я всегда просыпался
1:01:55примерно за столько-то конкретно часов
1:01:58до старта. Я должен сделать определённую
1:02:00зарядку, определённое упражнение,
1:02:02позавтракать определённого типа едой,
1:02:04это для меня каша, овсянка. Если её нет,
1:02:08это уже немного выбивает тебя из ритма и
1:02:10темпа. Я должен добиться определённых
1:02:12ощущений во время разминки перед стартом
1:02:14и выйти ровно за столько минут на лыжню,
1:02:17чтобы успеть сделать такое-то количество
1:02:19ускорений или проехать определённое
1:02:21количество километров. Это не суеверие,
1:02:24это, наверное, определённый чёткий
1:02:25порядок действий, который выводит тебя в
1:02:27то состояние боевой готовности к моменту
1:02:30начала главного действия.
1:02:31>> Можем, знаешь, о чём поговорить? Что
1:02:34нетоксичная требовательность или
1:02:35требовательность, которую можно сочетать
1:02:38вот с радостью от жизни, обычно
1:02:40подразумевает очень честный и очень
1:02:42уважительный разговор. Ты мне
1:02:43рассказывал, что у вас есть вот, ну, что
1:02:45ты тестируешь такую историю, как
1:02:47называется, из грязи из-под ковра
1:02:49забрать? Забыла, как это называется.
1:02:50>> тухлую рыбу на стол положить.
1:02:52>> Рыбу на стол. Вот, расскажи мне про это.
1:02:54И вот мне, для меня лично, мне кажется,
1:02:57это самое сложное, что как бы, ну, что
1:03:00ждёт менеджмент на переходе вот в
1:03:02компанию, которая действительно и
1:03:03достигает, и как бы, и с уважением.
1:03:06>> Да, требовательность против честности,
1:03:08как
1:03:09доставать
1:03:11тухлую рыбу на стол, как сделать так,
1:03:12чтобы
1:03:13в этом во всём было комфортно, особенно
1:03:15тем людям, которые только пришли в
1:03:17компанию.
1:03:18Так, ну первое скажу, что
1:03:20говорить честно супер изначально
1:03:22дискомфортно. И называть вещи своими
1:03:25именами, когда понятно, когда всё
1:03:27хорошо, легко, когда где-то перформанса
1:03:30нет, сложно. При этом это самый
1:03:33развивающий диалог. Это самый та вещь,
1:03:35которая больше всего развивает и
1:03:37межличностные отношения, и групповые
1:03:39отношения. Да мне кажется, это и в семье
1:03:41точно так же развивает больше всего,
1:03:43когда ты обсуждаешь какие-то острые углы
1:03:46и слож- сложные вопросы, а не когда их
1:03:48про них там заметаешь их под ковёр и
1:03:50ждёшь, когда они рванут. У нас такие
1:03:52диалоги сейчас происходят всё чаще и
1:03:54чаще. Вот мы с некоторыми людьми
1:03:56расстались ровно по этой причине, или
1:03:58вывели из совета управляющих, или
1:04:00расстались. Причём инициатива это была
1:04:02вот групповая инициатива. То есть мы
1:04:04вместе обсуждали результаты, видели, что
1:04:07результаты не меняются, и мы про это
1:04:09открыто говорили. В таких вопросах
1:04:11всегда важно говорить не про человека,
1:04:13про результаты. Несмотря на то, что
1:04:14человек всё равно всё равно будет
1:04:16идентифицировать, у нас
1:04:18в России в культуре наши действия очень
1:04:20сильно, то есть у нас, так как мы растём
1:04:22на слове молодец-немолодец с детства,
1:04:25нам кажется, что если я что-то делаю
1:04:27неправильное или правильное,
1:04:28соответственно, я молодец или не
1:04:30молодец. Мы сразу же любые действия
1:04:31ассоциируем с тем, какой я хороший или
1:04:34плохой. Из-за этого есть с- большие
1:04:37сложности. Но при этом вот я прямо так и
1:04:39проговариваю: "Слушай, ну вот здесь
1:04:41оценка плохая, здесь мы не добиваемся
1:04:43результата". И если я вижу, что человек
1:04:44реагирует, человек начинает защищаться,
1:04:46я прямо говорю: "Слушай, ты неплохая, ты
1:04:48хорошая. Но вот здесь результат, кото-
1:04:51который нужно работать. Это не Ты
1:04:53закрываешься сейчас, но это оценка
1:04:56не тебе как личности, это оценка тому
1:04:57результату по этому направлению, в этом
1:04:59процессе. Ты его исправь, всё будет
1:05:01хорошо. А ты как была молодец, так и
1:05:03остаёшься молодец". Вот это как-то
1:05:05от- отрезвляет, и там люди подходят,
1:05:08говорят: "Спасибо, что ты сказал",
1:05:09потому что видно, что иногда человек
1:05:11закрывается. М-м, сложно ли это при
1:05:13этом? Сложно. Но при этом появляется
1:05:15совершенно другого уровня качества и
1:05:19диалога, и требовательности по отношению
1:05:21друг другу и дискуссии.
1:05:22>> Когда ты это начал практиковать? Вот
1:05:24именно осознанно. Ну, то есть вот
1:05:25>> Может год. Год как. Ну, например, там у
1:05:28нас было такое, что человек ушёл а и
1:05:30ничего никому не передал. Под ним не
1:05:32было никакой никакого наследника и
1:05:34другого мы найти не смогли и оставил
1:05:36после себя ситуацию, в которой дальше
1:05:38это стало проблемой всех остальных. Так
1:05:40как мы вместе эту проблему потом решаем
1:05:42и вместе её обсуждаем, это перестаёт
1:05:44быть нормой. Я всё всегда говорю, что у
1:05:46нас с одной стороны в России и
1:05:48крепостного права нет, но с другой
1:05:50стороны, если ты хочешь считать себя
1:05:52лидером и хочешь строить себе хорошую
1:05:54репутацию и взаимоотношения с теми, с
1:05:56кем ты сейчас работаешь и в будущем
1:05:58будешь работать, то нужно заботиться о
1:06:00том, что останется после тебя.
1:06:02Появляется соответственно другой уровень
1:06:03сознания, потому что потом, так как мы
1:06:06про это говорим открыто, так как мы
1:06:07открыто да дальше эти обязанности между
1:06:10собой делим, кто-то берёт на себя
1:06:12дополнительную нагрузку, не я всё беру
1:06:13на себя, все мы это мы её распределяем,
1:06:16появляется другой уровень прозрачности и
1:06:18частности и требовательности по
1:06:19отношению друг другу. У нас есть ещё
1:06:21такой есть комитет по талантам, где мы
1:06:24обсуждаем команды друг друга, то есть
1:06:26после оценки. И мы тоже то есть мы
1:06:28обсуждаем а есть ли у каждого человека
1:06:31наследники, да, саксессоры м у каждого
1:06:34топ-менеджера. Есть ли саксессоры у их
1:06:37на
1:06:38под под на на у на уровне минус три. И
1:06:41сейчас это такой регулярный диалог, это
1:06:43становится новой нормой, не просто
1:06:45работу каждый день делать операционку, а
1:06:48развивать людей под собой, создавать
1:06:49условия, при которых компания не будет
1:06:51терять. С одной стороны компания не
1:06:52будет терять почву под ногами из-за
1:06:54того, что кто-то где-то ушёл, потому что
1:06:56каждый раз компания вот я лично нахожусь
1:06:58в заложниках кто-то сказал и я ухожу и
1:07:01это для меня адская проблема.
1:07:03Дальше в компании появляется возможность
1:07:07для роста у других. Да, это это же
1:07:08здорово, когда люди растут. И если мы не
1:07:11вкладываемся в следующие уровни
1:07:13управленцев, это значит, что мы не
1:07:15создаём возможности для роста у них, но
1:07:17мы всё время кого-то берём с рынка. У
1:07:19нас всё больше и больше становится
1:07:20внутренних перемещений из-за этого.
1:07:22Появляются такие хорошие карьерные пути
1:07:25и вот
1:08:41>> у этой таблички. Когда я знаю контекст,
1:08:43я могу найти лучшее решение. И когда мы
1:08:46разговариваем друг с другом не по часам
1:08:48и не по процессу, а по результату.
1:08:50Смотри, вот такая задача, в пятницу в
1:08:534:00 дня мы её проверим. Вот такая
1:08:55задача, давай, пожалуйста, несколько
1:08:56встреч до, чтобы убедиться, что ты туда
1:08:58двигаешься. Вот такая задача, мы по
1:09:01факту хотим, чтобы у нас выросли новые
1:09:03клиенты на 20%, поэтому мы смотрим, как
1:09:05у нас выросли новые клиенты и обсуждаем,
1:09:08какими гипотезами мы туда движемся. То
1:09:10есть, разговор с сотрудником становится
1:09:13о результате его деятельности и о
1:09:15задачах.
1:09:15>> Последний совет себе
1:09:175 лет назад. Наверное, раньше бы я
1:09:20начала
1:09:21меньше брать а-а,
1:09:25от себя и больше бы давала решения
1:09:27команде, чтобы быстрее вырастить
1:09:28самостоятельность. Потому что, на самом
1:09:30деле, наши люди, они отражают наши
1:09:34достоинства и наши пороки. Вот, поэтому,
1:09:36соответственно, тоже спускается ниже,
1:09:38ниже, ниже и и я это понимаю, я с собой
1:09:42над этим работаю, поэтому стараюсь быть
1:09:45не не самой умной в комнате, а быть,
1:09:48м-м, тем, кто говорит последним, больше
1:09:51спрашивать, больше давать и что об этом
1:09:53думаешь? Хорошо, какой твой следующий
1:09:55шаг? Как ты видишь, какие в этом риски?
1:09:57То есть, вот больше разговаривать, м-м,
1:09:59в чём, а, штука предпринимателя? Какая
1:10:02на- особенность? М-м, мы мыслим очень
1:10:04быстро, то есть, у нас параллельно в
1:10:05голове очень-очень много процессов. Нам
1:10:07иногда, ну, не то что, э, там, лень
1:10:09объяснить, но ты уже ты пока говоришь,
1:10:12это уже другое. Это уже другое, ты на
1:10:13других скоростях работаешь. И вот эта
1:10:15история про замедлиться, нам не и для
1:10:16жизни очень важна, я считаю, что это вот
1:10:18замедление, не нужно замедлиться, чтобы
1:10:20ускориться. И вот это понимание, что
1:10:22надо замедлиться, чтобы ускориться,
1:10:24здесь спрашивать людей, потому что в
1:10:25итоге, через несколько месяцев, они
1:10:26такой классный результат покажут, потому
1:10:28что здесь замолчал, здесь ты спросил
1:10:30вместо готового решения. Вот это я бы
1:10:32начал делать раньше, чем, наверное, я
1:10:34сделала.
1:10:38>> Если посмотреть, как ты рос как
1:10:39руководитель, а, я думаю, что ты,
1:10:42ну, колоссально вырос, даже вот на моих
1:10:44глазах и учитывая объёмы компании,
1:10:46абсолютно точно сама среда тебя как бы
1:10:48меняет.
1:10:49>> Ключевые изменения в себе как
1:10:50руководителе, там, если три штуки, за
1:10:52последние 5 лет.
1:10:54>> Ну, мне кажется, первое, что это я
1:10:56сильно начал думать про среду вокруг и
1:10:58про самоощущение и я это так
1:11:01понял даже, наверное, через себя больше.
1:11:03Раньше я был такой в режиме супермена,
1:11:06а,
1:11:07то есть, у меня всегда было только сила,
1:11:09достижения и это то-то-только-только это
1:11:12проявлял. А сейчас я стараюсь, э,
1:11:15и сам всё больше и больше проявлять и
1:11:17показывать уязвимость, потому что
1:11:19уязвимость, э, позволяет соединяться с
1:11:21людьми намного лучше, чем просто на
1:11:24какие-то достижения. Всё равно на самом
1:11:26деле люди хотят рядом с лидером расти,
1:11:28но с другой стороны, люди хотят
1:11:29чувствовать связь. Я это делаю
1:11:32даже не только потому, что люди этого
1:11:33хотят. Я это стал понимать, что я сам
1:11:35чувствую, начинаю чувствовать и
1:11:37проживать каждый момент намного
1:11:39наполненнее, когда я пытаюсь
1:11:42чувствовать, а не только делать и
1:11:44бежать. Вот, наверное, такая
1:11:45суперзначимая вещь. Третье, вот за 5
1:11:48лет, это в моей жизни точно стало сильно
1:11:50больше баланса. То есть, так как я стал
1:11:52сильно больше вкладываться в людей,
1:11:54больше вкладываться в соединённость, мой
1:11:56личный календарь, да? То есть, у меня
1:11:58там выходные я вообще не работаю. У меня
1:12:01много гольфа.
1:12:02У меня есть рано утром иногда на неделе
1:12:04гольф. То есть, я могу себе позволить
1:12:07заниматься очень
1:12:09времязатратным видом спорта. В отпусках
1:12:12я практически не работаю тоже. Раньше я
1:12:14это делал, сейчас я на поле с клюшечкой,
1:12:17с клюшечками, с друзьями. Это тоже
1:12:19большое изменение. Ну, вот, наверное, то
1:12:22есть, ключевое это я стал проявлять
1:12:24уязвимость, я стал вкладываться в среду
1:12:27вокруг себя, больше про это думать. У
1:12:29меня появилось больше баланса. Я стал
1:12:31работать в рабочее время, меньше
1:12:33работать в нерабочее время.
1:12:35>> Если бы тебе сказали 10 лет назад, что
1:12:37ты произнесёшь вот эту фразу, у тебя был
1:12:39бы внутренний страх, что ты будешь на
1:12:41самом деле менее успешным как
1:12:43руководитель, если в твоей жизни больше
1:12:45среды, больше свободного времени, больше
1:12:47баланса и ещё какая-то уязвимость
1:12:49появится?
1:12:50>> Я бы, наверное, тогда это не понял, если
1:12:52честно.
1:12:53Тогда это были для меня какие-то очень
1:12:55непонятные материи.
1:12:56И ты знаешь, я вот сейчас даже, когда
1:12:58в очередной раз разговариваешь с кем-то,
1:13:00с тридцатилетним, двадцатипятилетним и
1:13:03пытаешься вот из сегодняшнего себя
1:13:05умничать, и потом вспоминаешь
1:13:08или вообще вот просто там даже вот на
1:13:10жизнь на свою смотреть, какую дичь я
1:13:11творил в институте, в старших классах.
1:13:14Ну, то есть, мне кажется, что всё равно
1:13:16опыт нужно прожить. Для того, чтобы
1:13:18прийти сюда, нужно было быть
1:13:20таким беспрецедентным достигаторам и
1:13:22работать много, для того, чтобы сюда
1:13:24прийти. Для того, чтобы это оценить, то,
1:13:26что я сейчас ценю, и радость, и
1:13:29уязвимость, и вообще начать чувствовать,
1:13:31мне нужно было этот прийти, вот этот
1:13:33путь пройти. Ну, мне кажется, тут всему
1:13:36своё время, это просто вот у меня же
1:13:39жизни мой опыт как-то к этому привёл.
1:13:40>> Просто что меня очень вдохновляет в
1:13:42нашем разговоре, и это будет потом в
1:13:44фильме видно на сравнении гостей, что у
1:13:47тебя вместе с этим вообще не пропала
1:13:49амбициозность. То есть такое ощущение,
1:13:50что ты о'кей, это команда немножко так,
1:13:52ну, давайте 21 млрд, это уже очень
1:13:54хорошо сделаем, обрадуемся, потом
1:13:56поставим себе повыше, но есть ощущение,
1:13:58что ты очень сознательно это выбрал,
1:14:00потому что знаешь, что ты на такой
1:14:02долгий горизонт работаешь, что ты своих
1:14:04вот больших мечт точно достигнешь. У
1:14:06меня такое субъективное ощущение,
1:14:08насколько ты сам можешь это, ну,
1:14:09отзеркалить?
1:14:10>> Всё так, всё так. Я просто понял, что
1:14:12жизнь это марафон, надо и сохранять
1:14:14силы, на вот этих на бесконечных рывках
1:14:18здоровье
1:14:20не построишь.
1:14:21>> Самое интересное, что для меня лично
1:14:23происходит вот в переосмыслении
1:14:24результата бизнесового, это что я очень
1:14:27чётко вижу по себе и по своим
1:14:29друзьям-предпринимателям
1:14:30два подхода. Первый подход, что мы,
1:14:32сцепив зубы, вот просто затащив на
1:14:35какой-то дикой силе воли, достигаем
1:14:37результат. И вообще-то это работает, как
1:14:39вот в большом спорте, да? Можно быть
1:14:41сколько угодно расслабленным, там,
1:14:43довольным, радостным и так далее, но
1:14:45обычно олимпийская медаль случается у
1:14:47людей, которые как бы сверхмотивированы
1:14:50и сверхсобраны. С другой стороны, бизнес
1:14:52это не точная наука, это некий танец с
1:14:55реальностью, где каждый участвующий в
1:14:58грог должен замотивировать сам себя,
1:15:00что-то новое придумать, что-то новое
1:15:01попробовать, что-то увидеть, настроить
1:15:03свой тонкий радар на какое-то ещё тонкое
1:15:06чувствование, а где моя следующая
1:15:07возможность, а какая идея, а как мне
1:15:10поговорить вот с этим человеком, чтобы
1:15:11он захотел со мной партнёриться, и это
1:15:13очень тонкие настройки. И я вижу второй
1:15:15растущий пласт людей, которые очень
1:15:17чётко говорят: "Я не хочу рост компании
1:15:20любой ценой, потому что результат это
1:15:22ещё всегда, а какую цену я готов
1:15:24заплатить, чтобы это получилось". И
1:15:26появляются руководители, которые
1:15:28говорят: "А я хочу классную жизнь, а я
1:15:30хочу довольных людей, а я хочу горящие
1:15:32глаза, а я лучше буду расти на 10% в
1:15:35год, а не два икса, но мой продукт будет
1:15:38вау. А я лучше сделаю, не знаю, один
1:15:40ресторан в год, но зато он взорвёт
1:15:42индустрию и покажет, что вообще можно
1:15:44иначе. Давай три совета людям, как уметь
1:15:48бежать последнюю милю. Я вот в бизнесе
1:15:50часто использую фразу "добежать
1:15:52последнюю милю". Это когда долгий-долгий
1:15:54марафон, а ты сцепил зубы и какой-то
1:15:56последний рывок делаешь, ну, вот
1:15:58буквально на силе воли. Там нет места
1:16:00большой ра- радости, ещё что-то, просто
1:16:02вот догрызти. И я в людях часто вижу, я
1:16:04прямо могу, вот иногда в коллегах, вот
1:16:06этот точно зубы сожмёт, и прямо можно
1:16:09ставку сделать. Я как будто бы чувствую
1:16:10это нутром.
1:16:12Расскажи, как это в себе воспитывать и
1:16:14какие-то вот три практических совета,
1:16:16как это в себе развить.
1:16:18>> Ну, прежде всего, нужно
1:16:20определить цель и никогда не сдаваться,
1:16:23пока ты не дойдёшь до неё. И это может
1:16:25быть даже в быт, чистишь ты картошку, и
1:16:27ты вот определил 20 картофелин, и на
1:16:29пятнадцати точно не должен оста-
1:16:31новиться, даже если это уже не надо. В
1:16:33любой сфере деятельности ты должен
1:16:35поставить себе конечную точку, и как бы
1:16:37тяжело ни было, дойти до конца. Не
1:16:39откладывать, не сдаваться и самое
1:16:41главное, не жалеть себя в тот момент,
1:16:42когда ты начинаешь уставать. Когда мы с
1:16:44моим братом, а он профессор молекулярной
1:16:47биологии, живёт в Канаде, но тем не
1:16:49менее, он очень много бегает, э,
1:16:51тренируется и был главным мотиватором,
1:16:53э, меня в детстве, потому что он старше
1:16:55меня на 3 года, э, я всё время хотел его
1:16:57обогнать. И мы недавно э, в Берлине
1:17:00бежали с ним беговой марафон. Буквально
1:17:022 года назад. Он бегал лучше меня на тот
1:17:04момент, и все показатели, м, давали
1:17:08понять, что он меня должен обогнать. Но
1:17:09я поставил для себя определённую цель,
1:17:11довольно такую амбициозную, в которую не
1:17:14верил никто, кроме меня самого, что я
1:17:15пробегу, э, по определённому уровню
1:17:18результата, э, из 2 1/2 часов для
1:17:20бегового марафона. Кто бегает, тот
1:17:23поймёт меня, что это довольно неплохо. И
1:17:25я понимал, что помимо всех физических
1:17:27данных, у меня есть определённая черта
1:17:29характера, вот этот а- олимпий- ский
1:17:31дух, который поможет мне на последних
1:17:33километрах превозмочь. И действительно,
1:17:35за 2 км до финиша я вроде бы выбился из
1:17:37графика и начинал отставать. Но я нашёл
1:17:39себе некий резерв и понял, что вот моя
1:17:41цель, сейчас всё должно
1:17:44отойти на второй план, боль, усталость,
1:17:46тяжесть, сводит мышцу, мне плохо, пульс
1:17:49зашкаливает, туман в голове, нет ничего,
1:17:51есть только цель, есть финиш и ты идёшь
1:17:54как через некий туннель, только
1:17:56отрабатывая те моменты, которые приносят
1:17:57результат. Вот спорт высших достижений
1:17:59учит ещё и
1:18:01многим жертвовать. И в некие моменты, в
1:18:03решающие, в бизнесе тоже иногда нужно
1:18:06пожертвовать, даже временем с семьёй,
1:18:08даже
1:18:09сном, какими-то ещё другими моментами и
1:18:12даже питанием, возможно. В решающий
1:18:14момент, не всегда, но они такие
1:18:16существуют, нужно отмести всё и идти
1:18:19только к своей цели, только по прямой.
1:18:21Э-э
1:18:21>> предельный фокус.
1:18:22>> Предельный фокус. Психологи разбирали,
1:18:25как о чём думают суперфинишёры,
1:18:28суперчемпионы, которые на финише могут
1:18:30вырвать эту победу. Они ни о чём не
1:18:32думают. Это туннельное мышление, когда
1:18:35ты видишь только цель и делаешь всё или
1:18:37на автомате, или просто прикладывать
1:18:39только те усилия, которые приносят
1:18:41результат. И вот этот финишный решающий
1:18:42рывок, он должен всегда быть, стиснув
1:18:45зубы и
1:18:46со взглядом только на финальную цель.
1:18:48Именно тогда и у тебя получается
1:18:50максимально реализовать весь свой
1:18:52потенциал. Понятно, что в бизнесе ты не
1:18:54можешь не смотреть ни на кого, ты
1:18:56должен, конечно же, анализировать, но в
1:18:58любом случае ты должен сфокусироваться
1:19:00на своём результате, возможно, отложить
1:19:02на второй план все остальные отвлекающие
1:19:04моменты.
1:19:04>> Бывает ли такое, что ты понимаешь, что
1:19:07цель того не стоит? То что это сле- вот
1:19:09то, что ты описываешь, это очень дорогая
1:19:10цена. Если представить, что есть цель,
1:19:13которая прямо оправдывает и
1:19:14действительно олимпийское золото, это
1:19:16очень очевидная цель, которая вот беги к
1:19:18ней. А я часто слышу и сама это тоже
1:19:22проживаю в некоторых главах своей жизни,
1:19:24что вот это достиженчество, которое
1:19:26сейчас рывок, рывок, рывок, оно лишает
1:19:29перспективного мышления, лишает радости
1:19:31жизни в некоторых моментах, где-то вот
1:19:34этот бесконечный спринт не помогает в
1:19:36марафон иметь более счастливую и
1:19:38разнообразную жизнь? Как ты об этом
1:19:40думаешь и как ты для себя
1:19:44учишься любить и каждодневный
1:19:46недостиженческий стиль жизни?
1:19:48>> Я учусь,
1:19:50как мы уже выяснили,
1:19:51>> [смех]
1:19:51>> я постоянно учусь.
1:19:53И конечно же, и моя жена, и дети требуют
1:19:56внимания, а когда я очень сфокусирован
1:19:58на трёх других направлениях, иногда
1:20:00приходится и этим, к сожалению,
1:20:02жертвовать. Я учусь балансировать. Да,
1:20:04вот в лыжном спорте нужно научиться
1:20:06балансировать на одной лыже, держать
1:20:08равновесие, чтобы не упасть. Я учусь
1:20:10балансировать и в жизни. Но мне кажется,
1:20:12очень важно именно целеполагание. Какая
1:20:15цель для тебя наиболее важна сейчас?
1:20:17Если в спорте действительно золотая
1:20:18медаль и всё остальное может пойти
1:20:21побоку, то э-э в жизни, да даже в
1:20:25бизнесе, нужно целью поставить это как
1:20:28раз, может быть, и баланс. Если ты
1:20:30успешен в семье, но у тебя полный швах и
1:20:34провал в бизнесе, я считаю, для
1:20:36большинства людей
1:20:38он не будет счастлив. Да, семейная жизнь
1:20:40складывается, но дальше ты не можешь
1:20:42реализоваться. Если же наоборот, ты
1:20:44только в бизнесе успешен, но семья
1:20:46развалилась, то ты тоже не будешь
1:20:48счастлив.
1:20:49И значит, целеполагание должно быть
1:20:51такое, чтобы ты был счастлив. А что тебе
1:20:53приносит счастье? Это, наверное, некий
1:20:54баланс, успех и там, и там. Поэтому
1:20:58возможно, постановка правильной цели и
1:21:00определит
1:21:02то, куда ты будешь прикладывать свои
1:21:04силы, то,
1:21:06ради чего ты будешь выкладываться по
1:21:08полной. Да, возможно, ты отработаешь на
1:21:11работе, проведёшь какое-то собрание или
1:21:14закончишь крутой проект и тут же
1:21:16побежишь
1:21:17на, не знаю, ужин с супругой или с утра
1:21:21до работы обязательно проведёшь зарядку
1:21:23с сыном, который хочет с тобой побегать
1:21:25и отведёшь его в садик или в школу. И
1:21:28некий баланс всё-таки ты найдёшь и
1:21:30соблюдёшь.
1:21:31Когда я по 8-10 часов провожу на
1:21:34тренировках и физической нагрузки мне
1:21:36выше крыши, я нахожу в себе силы встать
1:21:39на час раньше и пойти с сыном делать
1:21:42зарядку, который готов в 6:00 утра
1:21:43встать до школы или до садика
1:21:46и провести время с папой. Потому что
1:21:48дальше папу он, может, и не увидит до
1:21:50самого сна. И вот это и мотивирует меня,
1:21:53то есть сохранить
1:21:55основной фокус на работу, но всё-таки не
1:21:57забыть ни про семью. Поэтому я думаю,
1:22:00что главное - это правильно поставить
1:22:02цель.
1:22:02>> Я прекрасно помню, когда я вот родила
1:22:04моего старшего сына, есть там Северина,
1:22:06то есть я, значит, он у меня не спал
1:22:07ночами вообще, ни одну ночь до года он
1:22:09не спал. То есть моя бессонная ночь, а я
1:22:13условно с утра кормлю грудью, приезжает
1:22:16моя мама помочь мне с ним погулять,
1:22:18когда малыш, я уезжаю а в проект, делаю
1:22:21какие-то дела, возвращаюсь, кормлю, там
1:22:23играю и так далее, когда он засыпает, я
1:22:25опять уезжаю. Это требовало невероятных
1:22:28физических, эмоциональных усилий,
1:22:30поэтому мне не хочется это тоже
1:22:31романтизировать. У всего есть своя цена.
1:22:34Вот, поэтому я как бы свою цену за всё
1:22:36это заплатила. То есть мы, когда смотрим
1:22:38результаты,
1:22:40когда как вот там получается, а вот я
1:22:42платила очень много лет а своим
1:22:46здоровьем, своим сном, своей
1:22:48многозадачностью.
1:22:49Ведь когда ты мама, ты же не то же
1:22:50самое, что папа. Я очень уважаю мужчин,
1:22:54но мама - это святое. [смех]
1:22:56Мама - это святое. Это вообще что-то
1:22:59что-то другое. Ведь ты каждый, то есть
1:23:02даже сейчас, когда мы говорим там про
1:23:03какой-то регулярный менеджмент, он
1:23:04условно есть у меня же с детьми, то есть
1:23:06я не могу просто только с ними сесть, я
1:23:08должна с каждым поговорить, каждого
1:23:10поддержать. Каждый справляется с чем-то
1:23:12своим, один с одним, другой с другим.
1:23:14Сесть, заглянуть в глаза, обнять,
1:23:16кому-то спинку почесать. Это же тоже
1:23:18время, силы, энергия. То есть и всё это
1:23:20сочетать - это прекрасно и можно этим
1:23:23гордиться, но надо знать, чем ты за это
1:23:26платишь.
1:23:27>> Ну давай три пункта, чем ты за это
1:23:29платишь. Или давай прямо сегодня, не ну,
1:23:31времена разные, вот прямо сегодня, вот
1:23:33чему ты говоришь нет, чтобы была
1:23:35возможность быть женой, быть
1:23:36предпринимателем, быть мамой.
1:23:38>> Я говорю точно нет а мероприятиям. Меня
1:23:42много приглашают либо как спикера, либо
1:23:45как просто для предпринимателей какое-то
1:23:48мероприятие, либо какое-то выступление,
1:23:50либо что-то связанное с государством. Я
1:23:54не могу там участвовать, потому что если
1:23:56я туда пойду, то значит, либо я заберу
1:23:59час из работы, не не выстрою систему,
1:24:02либо заберу, не знаю, там пропущу, не
1:24:04знаю, часть разговора со своим сыном
1:24:06вечер. Я не могу это сделать, поэтому у
1:24:09меня не хватает на это времени, не
1:24:10хватает времени на друзей. То есть, я
1:24:11очень редко вижу, а-а,
1:24:14вижусь с людьми, наверное, помимо
1:24:16работы, там всё, поэтому, наверное,
1:24:18тоже, в том числе, и тесная очень связь
1:24:20и, э, у меня с людьми, с которыми я
1:24:22работаю, потому что ну, очень много
1:24:24отношений, много личного контекста
1:24:25намешано, потому что, по сути, у меня
1:24:28есть моя работа и моя семья. Это главные
1:24:30два кита в моей жизни, поэтому, конечно,
1:24:33отношения мы строим, в том числе, и там,
1:24:34вот. Поэтому это мы я говорю нет,
1:24:36второе, а-а, наверное, это м-м, много
1:24:40лет говорила нет каким-то личным
1:24:42увлечениям и вообще чему-то такому для
1:24:45себя. А сейчас я пробую, а, я начала
1:24:48заниматься танцами и, э, я стараюсь это
1:24:52место для себя высвободить. У меня
1:24:53раньше его не было. То есть, например, я
1:24:55могла отменить тренировку в пользу
1:24:57встречи, там у какого-то человека что-то
1:24:59в команде случилось, я там
1:25:03напишу тренеру: "Прости, я не могу." И
1:25:05пойду туда. Сейчас я пытаюсь делать это
1:25:07время таким же железным, как время
1:25:09компании, время детей. Вот это только я
1:25:11делаю сейчас, но много лет за этим
1:25:12платила, 100%.
1:25:18>> Когда вроде сделали всё нормально, а
1:25:21облажанулись. Ну, то есть, не знаю,
1:25:23списали партию, открыли магазин вообще
1:25:25не в той точке, потом закрыли, не знаю,
1:25:27наняли ключевого человека и прямо вот
1:25:29ошиблись. IT-систему пошли менять, не
1:25:32знаю, завалились. Вот что-то такое
1:25:35бывало ли и как
1:25:37>> [смех]
1:25:39>> и как проживать?
1:25:40>> То есть, чем больше людей, тем больше
1:25:42ошибок. Людям свойственно ошибаться, и
1:25:45но я такой, какой я есть сейчас не
1:25:47только благодаря тем ошибкам, которые
1:25:48совершал. Я такой какой я есть сейчас
1:25:50благодаря тому, что я совершил ошибки и
1:25:52отрефлексировал по поводу этих ошибок. А
1:25:55не по поводу всех, но по поводу многих я
1:25:57отрефлексировал и принял решение делать
1:26:00по-другому.
1:26:01И вот для меня самое страшное это
1:26:04отсутствие рефлексии или
1:26:07наличие нечестной рефлексии для меня
1:26:10самый страшный грех. Вот так вот. Потому
1:26:12что когда ты даже сам с собой поговорил,
1:26:15но
1:26:17честно себе не признался. А
1:26:19это прямой залог того, что ошибка
1:26:22повторится и ещё в большем размере,
1:26:23потому что жизнь нас всегда учит повышая
1:26:26повышая градусы, повышая ставки. Вот
1:26:28поэтому я всегда стараюсь это один из
1:26:30одна из наклеек стикер, который я тебе
1:26:33сейчас под подарю, который коллеги
1:26:34сделали. Там написано давайте делать
1:26:37ретро, по-моему, если не ошибаюсь. Я
1:26:38тоже там с кислым лицом и говорю:
1:26:40"Давайте делать ретро". Всё это
1:26:42ретроспектива. У нас есть грамота у
1:26:44девушки у одной коллеги подарили ей
1:26:46главный ретроспектолог года. Сейчас мы
1:26:48читаем книгу как раз про ретроспективы
1:26:51на книжном клубе в компании. У нас
1:26:53книжный клуб называется принцип чёрного
1:26:54ящика как раз про то, как важно
1:26:57ошибаться и важно правильно
1:26:59рефлексировать. Вот поэтому
1:27:0110.000 м ткани мы заказали после того,
1:27:04как в первый год съездили на выставку в
1:27:06Гуанчжоу. Мы заказали кожзаменитель,
1:27:08который понравился девочкам. Он был
1:27:10дешёвый достаточно. Я обрадовался,
1:27:12думаю, классная цена. Этот кожзаменитель
1:27:14был для мебели, а не для одежды. Мы не
1:27:17смогли его использовать. Там контейнер
1:27:19пришёл кожзаменителя. Первый Первый год
1:27:21для нас это там для нас для нас сейчас
1:27:22даже это большие объёмы. Из него
1:27:25родители там в гараже, в на складе пол
1:27:28из него делали всё, что угодно. Ну таких
1:27:29ошибок вот каждый месяц происходит вагон
1:27:32и маленькая тележка. То есть мы
1:27:33по-прежнему регулярно ошибаемся. Было
1:27:35такое, что мы у нас пришла партия. То
1:27:38есть мы очень быстро росли. В первый,
1:27:40мне кажется, это был первый год или
1:27:41второй год жизни. Быстро росли. И в
1:27:43Москву пришла очередная партия
1:27:45продукции, а а, партия была раза два или
1:27:49в три больше, чем наш склад по
1:27:52вместительности. То есть мы так решили,
1:27:54что мы про склад даже вообще не думали,
1:27:55что его нужно расширять. И, и там пришли
1:27:58пальто,
1:27:59и они пришли, их как-то неправильно
1:28:01транспортировали, они пришли влажные. И
1:28:03нам нужно было их, помимо того, что они
1:28:05в принципе не влезали, нам их ещё нужно
1:28:06было сушить. Ну, там
1:28:08брали лишние, лишние метры, слава богу,
1:28:11они там были в аренду, и натягивали эти
1:28:14тросики, сушили их. Ну, такого было, я
1:28:16не знаю, за всю историю. Было такое, что
1:28:18у нас как-то мы заказали, мы нам были на
1:28:20Бали с Ириной.
1:28:22Вот я тогда в отпуске не мог просто
1:28:24спокойно э, э, сидеть. А, я поехал
1:28:26искать там, м,
1:28:28не увидел, что Ирина там покупает всякие
1:28:30такие ремесленнические изделия.
1:28:34И я поехал этих ремесленников искать. И
1:28:36я где-то там на рынке с кем-то
1:28:37познакомился на каком-то там, на, м,
1:28:39ларёчке. Это соломенные сумки были. И я
1:28:43договорился с ними, что мы у них
1:28:44произведём, и я поехал смотреть, где они
1:28:46производят. Мы, в общем, ехали прямо в
1:28:48центр Бали куда-то там 3 часа, самый
1:28:50центр, в деревню, а, нашли, вот,
1:28:52приехали к ним, посмотрели, они там
1:28:54просто в шалаше, дети, взрослые собирают
1:28:58вот эти вот сумки. Мы им за, разместили
1:29:00заказ на несколько тысяч этих сумок.
1:29:02Была какая-то супер тоже классная цена.
1:29:04Я, видимо, человек жадный до наживы,
1:29:06видимо, когда вижу низкую цену, мне
1:29:08хочется купить много сразу же. А, я
1:29:11понимаю, что мы точно продадим. Мы
1:29:14заказали тоже там какой-то контейнер или
1:29:15два контейнера этих соломенных сумок.
1:29:18Это было лет, наверное, девять назад.
1:29:20Во-первых, они там не попали ни в какие
1:29:22сроки, мы должны были получить весной,
1:29:23получили там уже летом, потому что они
1:29:25реально
1:29:27В общем, они взяли заказ, но вот они там
1:29:28детишками и взрослыми в деревне, там
1:29:31куры прямо под ногами бегали. У нас
1:29:32фотка даже, кстати, есть, можно
1:29:34поискать. Мы с Ириной там сидим
1:29:37в джунглях, прямо вот посредине джунглей
1:29:39деревня, курицы, и вот они там греют в
1:29:42таком,
1:29:43на, на, на, на земляном полу это всё
1:29:45собирали. А, вот, но это было не самое
1:29:47страшное, то, что они где-то месяца на
1:29:48четыре всё это просрочили. Самое
1:29:51страшное было то, что всё это пришло с
1:29:53какими-то насекомыми.
1:29:55То есть они пришли, эти насекомые ещё
1:29:56расплодились по дороге. И то есть там
1:29:58реально партия пришла в офис, в офисе
1:30:00насекомые.
1:30:01Поэтому таких историй, просто знаешь,
1:30:03это "Вся жизнь - вагоны, а маленькая
1:30:04тележка". Ну зато было очень дёшево.
1:30:07>> [смех]
1:30:07>> И очень такой натуральный продукт.
1:30:09Качественный, натуральный продукт.
1:30:11>> И что с этим делать?
1:30:11>> Очень дёшево.
1:30:12>> Зажгли?
1:30:13>> Слушай, мы что-то утилизировали,
1:30:15какую-то часть мы отобрали, животных
1:30:18потравили, ну что-то мы какую-то часть
1:30:20продавали, какую-то часть
1:30:22пошла в отходы. [смех]
1:30:24Угу.
1:30:25>> Классный результат.
1:30:26Результативность.
1:30:27>> Ну ты понимаешь, э-э
1:30:29>> А?
1:30:30>> Благодаря этим историям
1:30:32>> Да.
1:30:32>> а-а такие же истории формируют по факту
1:30:35нас, формируют опыт, формируют те
1:30:37решения, которые мы сейчас принимаем.
1:30:38>> Скажи мне, пожалуйста, если проект не
1:30:42взлетает так быстро, так хорошо, как ты
1:30:44хо- как тебе хочется, но при этом ты в
1:30:46проект веришь, там, ну вот особенно вот
1:30:48у Грустены, если надо, вот они уже есть.
1:30:50Тут, ну, просто какое-то бесконечное
1:30:52количество любви вложено. Я даже не буду
1:30:54говорить бесконечное количество денег, я
1:30:55буду говорить, что бесконечное
1:30:56количество любви вложено. А как ты про
1:30:58это думаешь, там, как как рефлексируешь
1:31:01вообще, насколько у тебя много
1:31:03внутреннего невроза, если пошло не по
1:31:05плану?
1:31:06>> А-а наверное, первое, а-а всё будет
1:31:08зависеть в целом от экономики в стране в
1:31:11том числе. То есть верю я, то есть
1:31:12сейчас, наверное, когда нужно было на в
1:31:14этом году аккумулировать силы, наверное,
1:31:17какие-то там а-а небольшие вещи, которые
1:31:19занимали прямо много энергии и не были
1:31:22эффективны, а-а мы там парочку закрыли,
1:31:25и это было о'кей. Вот как как я и
1:31:27говорю, что я мыслю категориями, сколько
1:31:29это занимает, все конкурируют проекты за
1:31:32за деньги и за энергию. Вот если это а-а
1:31:35долгое время
1:31:36>> М-м.
1:31:37>> требует очень большой моей вовлечённости
1:31:39и энергии, но минимальный результат, в
1:31:41целом, чем быс- ну, fail fast, да? И вот
1:31:44чем быстрее мы поймём, что это не то,
1:31:46тем лучше. Но одновременно есть вещи,
1:31:48которые ты веришь всем сердцем. Просто
1:31:51ты понимаешь, что люди ещё просто не
1:31:52поняли. Это другая история. Здесь я могу
1:31:55долго прорываться и ждать, и просто
1:31:58биться. Если вот этого чувства моей веры
1:32:01нет, и
1:32:02в целом это о'кей. Быстро пробовать
1:32:05разные гипотезы, потому что если за
1:32:06каждую вообще влюбляться в каждую свою
1:32:09идею, в каждый свой мини-проект, можно
1:32:11сойти с ума. Ну, то есть, у нас есть
1:32:13много успешных вещей, но есть вещи,
1:32:15которые мы определили, что это наш не не
1:32:17наш фокус, например. А можешь привести
1:32:19пример, вот когда ты билась за проект, и
1:32:22ему потребовалось время, чтобы поняли, а
1:32:24на чтобы люди увидели, про что это?
1:32:26>> Ну, мне кажется, Lucky Ducky тоже был
1:32:28таким проектом. То есть, не сразу В
1:32:30начале это были огромные очереди людей,
1:32:33и так далее, и так далее, гостей.
1:32:35>> Мы реально оценили свои силы, поэтому
1:32:36Джим открыли не так. Открылись супер
1:32:38просто, и сразу это было супер.
1:32:39>> Вот. А тогда это были первые шаги, и вот
1:32:42когда у нас был ряд ошибок, нам
1:32:43потребовалось время для того, чтобы
1:32:45наладить процессы, объяснить, что вот
1:32:47это, вот это мы исправили. Вот там нужно
1:32:49было побиться, постараться, дождаться,
1:32:51когда люди поймут там такую кухню, такую
1:32:54еду. И сейчас, наоборот, это пример, о
1:32:56котором весь мир ржёт. Я на 100% уверена
1:32:59была, что это это случится, и даже ни
1:33:02секунды не сомневалась. Вот ну, просто
1:33:03ни секунды.
1:33:04>> Единственное, что делает любой
1:33:06управленец, это повышает вероятность.
1:33:08Как мы можем повысить вероятность? Мы
1:33:09делаем либо более точные удары, и тогда
1:33:12хорошо всё время настраивать свою
1:33:13нейронку, почему у меня получилось
1:33:15вчера, почему у меня получилось вчера,
1:33:17почему я успешен, какие метрики выросли,
1:33:19что случилось, какие из моих людей
1:33:20реально принесли вот этот результат, и
1:33:22так далее. То есть, мы настраиваем свою
1:33:24насмотренность, свой бизнес-интеллект на
1:33:26то, чтобы видеть, что точнее попадает в
1:33:29цель. Либо мы делаем больше попыток. Вот
1:33:31я очень долго работала на одного из
1:33:33самых крупных российских бизнесменов, и
1:33:35меня всё время спрашивали: "А чем он
1:33:37особенный?" Там было много ответов, но
1:33:39один ответ прямо выделялся. Он очень
1:33:41много попыток делает. То есть, я после
1:33:43провала там неделю могу лежать, просто в
1:33:45себя приходить, а он как будто бы минут
1:33:4710 грустит, а потом такой: "Что делаем
1:33:49снова? Что делаем снова? Что делаем
1:33:51снова? Где наши попытки?" И я понимала,
1:33:53что с точки зрения попадания в цель, он
1:33:55почти как все люди
1:33:57тоже ошибается. В 30% случаев этот
1:33:59дротик будет мимо, но он делает
1:34:01многократное количество попыток и почти
1:34:04не тратит свои эмоциональные усилия,
1:34:06чтобы очень расстраиваться, что вчера у
1:34:08меня не получилось. Как у Уинстона
1:34:09Черчилля однажды спросили: "В чём ваш
1:34:11секрет?" Он говорит: "Очень просто, идти
1:34:13от неудачи к неудаче с неиссякаемым
1:34:15источником оптимизма". Давай поговорим
1:34:17про большой спорт. У тебя очень
1:34:19голливудская история, когда ты получил
1:34:22>> [смех]
1:34:23>> Да.
1:34:24Давай про вот говори, голливудский
1:34:26поворот в твоей жизни. Я, когда прочла,
1:34:28такая: "Вот это да". Ты получаешь
1:34:31серебро на Олимпиаде после фотоснимка.
1:34:34Что это значит? Что вы вместе с золотом
1:34:37просто, ну, то есть вас невозможно
1:34:38разделить, кто первый и понять, кто
1:34:40выиграл, и дальше камера определяет, что
1:34:43Никита Крюков получает золотую медаль, а
1:34:45ты серебряную. Как это ощущалось?
1:34:47>> Ну, вот в Голливуде обычно хэппи-энд,
1:34:49здесь не скажу, что совсем хэппи-энд,
1:34:52потому что я всё-таки остался первым
1:34:53среди проигравших, как часто называют
1:34:55второе место. Но тем не менее, мне 20
1:34:58лет. Я первый год после юниорского
1:35:00возраста. За 2 года до этой Олимпиады я
1:35:02был на грани того, чтобы уйти в биатлон,
1:35:05в другой вид спорта, либо вообще
1:35:06закончить с лыжами, потому что
1:35:07результаты были на главном старте не
1:35:09очень хорошими, не впечатляющими. Но тем
1:35:12не менее, я всё-таки переборол, поверил
1:35:14в себя, на следующий год выиграл
1:35:16юниорский чемпионат мира, попал в
1:35:17сборную России, и вот я уже на
1:35:19Олимпийских играх, двадцатилетний
1:35:21парень. На самом деле, в меня тоже не
1:35:23верят. Вот в момент, когда я стою на
1:35:24старте Олимпиады, в меня тоже не до
1:35:26конца верят. Но верю я сам, самое
1:35:28главное. И вот это
1:35:30умение поверить в нужный момент в себя,
1:35:32умение выложиться на 110% в тот день, а
1:35:36в ту минуту и в том месте, когда это
1:35:38максимально необходимо, это, наверное, и
1:35:40есть качество суперпрофессионала в своём
1:35:43деле. И, выходя на старт, я понимал, что
1:35:45мне нужно просто отдаться по полной, и
1:35:48самое главное, использовать свои сильные
1:35:49стороны, не дав использовать сильные
1:35:51стороны своих соперников. Я знал
1:35:54своего конкурента, Никиту Крюкова, мы
1:35:56вместе тренировались, мы вместе жили на
1:35:57Олимпийских играх, и, конечно же знал
1:36:00всех остальных соперников по финальному
1:36:01забегу. Я пролидировал весь забег, но
1:36:03вот к сожалению, на самой финишной
1:36:05прямой Никита навязал мне борьбу. Мы
1:36:08вместе пересекли финишную черту,
1:36:10буквально ботинок 20-30 см разделило
1:36:13тогда золото и серебро. Смешанные
1:36:15чувства были на финише. Профессионал в
1:36:17спринте особенно чувствует вот эти
1:36:19несколько сантиметров. И пересекая
1:36:21финишную черту, я понимал, что скорее
1:36:22всего я проиграл.
1:36:24И первые эмоции: блин, я же всё-таки
1:36:27проиграл. С другой стороны, у меня есть
1:36:29олимпийская медаль личная в 20 лет. Это
1:36:31же круто. Теперь моя жизнь поменяется. А
1:36:34третья мысль, наконец-то это всё
1:36:35закончилось. Потому что Олимпийские игры
1:36:37это колоссальное напряжение. Это
1:36:40психологическое давление, СМИ, тренеры,
1:36:43вся команда, родные, близкие, которые
1:36:46тебе написывают постоянно. Все вроде бы
1:36:48и верят, хотят тебя поддержать, но ты
1:36:49чувствуешь, как этот пресс всё время на
1:36:52тебя наслаивается и давит всё сильнее.
1:36:54Э-э, тяжёлый соревновательный день,
1:36:56который начинается в 7:00 утра, когда ты
1:36:57встаёшь и заканчивается после обеда,
1:37:00когда ты бежишь финальный забег. В
1:37:01общем, это тяжёлый длинный путь, э-э,
1:37:04многолетний, я бы даже сказал, который
1:37:06вот в одну точку сходится и либо он
1:37:09удачный, либо неудачный. Всё-таки на
1:37:11Олимпийских играх нет ничего, кроме трёх
1:37:14первых мест. Ты можешь рассказывать, что
1:37:16я был четвёртым на Олимпиаде, пятый,
1:37:18десятый, но спустя
1:37:20пять, 10, 15 лет об этом точно никто не
1:37:22вспомнит. И хочется через, э-э,
1:37:25самую вершину спортивной карьеры, это
1:37:27есть Олимпийские игры, вписать своё имя
1:37:30в историю.
1:37:31Не заработать призовые, даже не
1:37:33заработать эту медаль, а всё-таки, а-а,
1:37:36для спортсмена самое важное это
1:37:37самореализация
1:37:39и оставить какой-то след в истории. Я
1:37:42счастлив, что я оставил этот след,
1:37:45пускай не золотой, серебряный, но тем не
1:37:47менее мы написали с Никитой невероятно
1:37:48красивую историю, которую вспоминают
1:37:50спустя 16 лет, как один из самых
1:37:53красивых и ярких финишей в истории
1:37:55лыжных гонок.
1:37:57>> Ты чувствовал это в моменте или ты
1:37:59сейчас с высоты 16 лет уже это
1:38:01отрефлексировал и увидела вот этот узор
1:38:03жизни, где действительно что-то большое,
1:38:06красивое, спортивное произошло.
1:38:08>> Конечно же, в 20 лет ты мыслишь иначе. И
1:38:10когда ты профессиональный спортсмен, ты
1:38:12находишься в неких рамках. Либо есть
1:38:14победа, есть второе, третье место и есть
1:38:17поражение. Ну, конечно же, после
1:38:20завершения спортивной карьеры,
1:38:21проанализировав и взглянув несколько
1:38:24иначе, я понимаю, что даже Олимпийские
1:38:26игры, даже спорт высших достижений - это
1:38:28некое шоу. Это некий продукт, который
1:38:32призван мотивировать всех людей в нашей
1:38:34стране, по всему миру, пойти заниматься,
1:38:37возможно, лыжными гонками, отдать детей
1:38:40в эту секцию, либо просто самому
1:38:41попробовать и попытаться походить на
1:38:44своего кумира. То есть,
1:38:46спорт высших достижений создаёт кумиров,
1:38:48которые мотивируют людей. И
1:38:50любая яркая картинка, любое яркое шоу,
1:38:54оно, конечно же, не оставляет
1:38:56равнодушным. Какая-то победа, даже,
1:38:58возможно, на Олимпийских играх,
1:39:00ожидаемая, с большим отрывом, не будет
1:39:02вызывать столько эмоций, как
1:39:05моё серебро, которое было
1:39:08проиграно вот в таких условиях.
1:39:10>> финал, это правда.
1:39:11>> Поэтому мы создали крутое шоу, если
1:39:13относиться уже сейчас, по прошествии
1:39:1516-ти лет, к этому именно так, которое
1:39:18вызвало бурю эмоций, положительных
1:39:21эмоций. Эта Олимпиада складывалась для
1:39:22российской олимпийской команды не очень
1:39:24удачно и после половины олимпийских
1:39:27видов была всего лишь одна бронзовая
1:39:29медаль.
1:39:29>> О-о.
1:39:30>> И это было первое золото и серебро, вот
1:39:32такое вот яркое, двух молодых лыжников
1:39:34российских, с отрывом от всех остальных,
1:39:36побили всех фаворитов. И я знаю, что
1:39:38очень много людей, родителей пришло в
1:39:41нашу спортивную школу СДЮШОР Бабушкина
1:39:4481 Москвы, привело своих детей
1:39:47тренироваться, чтобы они были такими же
1:39:49Крюковым и Панжинским. И это ли не
1:39:51победа? Это ли не та метрика, ради
1:39:54которой, да, всё и возможно затевалось.
1:39:57>> Мне отдельно хочется посвятить провалы,
1:39:59потому что кажется, что люди буквально
1:40:01делятся на два типа. Есть люди, которые
1:40:03провалы носят потом с собой как горечь.
1:40:06Вот мы это видим просто на лицах людей.
1:40:08Вот что-то случилось, а у них на лице
1:40:10горечь. А есть люди, которые эти провалы
1:40:13перерабатывают в выводы. И таким образом
1:40:15эти выводы у них становятся как доспехи.
1:40:17Да, я тогда облажался, зато теперь я в
1:40:19два раза сильнее. Как я люблю говорить,
1:40:21я помню в самый сложный период моей
1:40:23жизни, профессиональный, когда мы им
1:40:25переходили на другую IT-систему, и у нас
1:40:27что-то там слетел модуль лаборатории, и
1:40:29на неделю встала клиника, ну то есть у
1:40:31нас отключилась онлайн- запись, люди не
1:40:32могли записаться, ну то есть просто был
1:40:34коллапс. Я помню, я сижу утром на
1:40:36лавочке с чашкой кофе. Я напоминаю
1:40:38человеку, у кого живот не может дышать,
1:40:40не может. У меня как будто всё внутри
1:40:42было сжато в пуговицу, и я думала, что
1:40:43делать, что делать, что делать? И в
1:40:45какой-то момент я сижу и понимаю, что
1:40:47вот сейчас я в два раза дороже. Потому
1:40:48что теперь у меня столько выводов о том,
1:40:51что надо было сделать иначе, что я могла
1:40:52проконтролировать, как вообще подходить
1:40:54к таким большим проектам. И да, это была
1:40:57спасительная мысль, но тогда она мне
1:40:59помогла, потому что о'кей, какой вывод я
1:41:02могу взять из этой хреновой ситуации.
1:41:04Когда мы берём выводы, мы становимся
1:41:06сильнее, дороже, устойчивее, опытнее, и
1:41:09да, мы точнее попадаем в следующую цель.
1:41:11>> Бывают ли у тебя моменты отчаяния?
1:41:14Вообще, что может тебя выбить? Я сейчас
1:41:15про, ну, про тебя как профессионала.
1:41:17>> А, наверное, если я скажу, что нет, а,
1:41:20наверное, я буду лукавить. Бывают
1:41:21моменты, когда, знаешь, как себя
1:41:24чувствуешь? Как будто такой большой
1:41:27какой-то стог сена или камень, и ты его
1:41:29пытаешься, ты пыхтишь, ты его левой
1:41:31рукой, правым локтём, спиной, и ты уже
1:41:34весь в поту, ты его двигаешь, двигаешь,
1:41:36а он не двигается. И вот на какую-то
1:41:37секунду а я это отчаяние могу поймать.
1:41:41Но что всегда выводит меня оттуда, это
1:41:44смысл. Я правда, ну то есть я поэтому
1:41:46почему я и не иду в какие-то, может
1:41:47быть, пока другой город, в какие-то эти
1:41:49области, которые мне не интересны. Ну то
1:41:50есть я знаю, что это надо сделать. Ну я
1:41:52понимаю, что в этом это нужно миру
1:41:54точно, это интересно мне, и э и в этом
1:41:57есть какой-то вот симбиоз и пересечение,
1:41:59и поэтому в этом есть энергия. Вот самое
1:42:02страшное для меня это потерять смысл,
1:42:04самое страшное. Потому что всё остальное
1:42:06это, ну, пока мы живы, всё можно
1:42:08сделать.
1:42:09>> У меня нет хорошего ответа, [музыка] как
1:42:10правильно, но в чём я уверена, что мы в
1:42:13два раза сильнее, когда мы умеем и на
1:42:15силе воли, [музыка]
1:42:16и на большой чуйке, интуиции, радости. И
1:42:18тогда мы можем доверять себе и
1:42:20пространству, что бывают периоды, когда
1:42:22реально открывается возможность, её надо
1:42:25затащить, [музыка]
1:42:25бежать и просто рвать и не спать ночами,
1:42:28работать на выходных, а бывают периоды,
1:42:29когда отдохнуть и залечь на дно в долгую
1:42:32может быть в разы удачливее, успешнее,
1:42:34[музыка]
1:42:35потому что такое время. Но как будто бы
1:42:37секрет в том, что действительно разные
1:42:39роли и разные периоды жизни, и разные
1:42:42бизнесы, [музыка]
1:42:42и разные люди, разные руководители
1:42:45требуют разного баланса, где у меня
1:42:48напрячься, [музыка] а где у меня
1:42:49довериться, расслабиться и кайфануть в
1:42:52какой-то радости. И да, та самая
1:42:54адаптивность, как метанавык нового
1:42:55времени, она вот про это, что я умею так
1:42:58[музыка] и так и доверяю, когда мне
1:43:01включаться, когда выключаться.

About this transcript

This page contains the full transcript of Как превращать усилия в результат | Хохлов, Залевская, Панжинский, Колосок by Колосок, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 17,166 words across 2,946 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

What you can do with it

Use the transcript to take notes, quote the speaker, build a study guide, generate a summary with ChatGPT or Claude via the YouTube Summary tool, or export it as a timed subtitle file with YouTube to SRT. You can also re-open it in the transcriber to choose a caption track available on the video.

Free YouTube transcript tool

YouTube2Text is a free YouTube transcript generator — no signup, no daily limit. Paste any YouTube link and get the full transcript instantly, with timestamps, click-to-jump, caption language selection, AI prompts for ChatGPT, Claude, and Gemini, and exports to TXT, SRT, VTT, or Markdown.