YT YouTube2Text

YouTube2Text → Transcripts → Iránska revolúcia a zrod islamského režimu | Lukáš Rybár

Iránska revolúcia a zrod islamského režimu | Lukáš Rybár — Transcript

by HISTŌRIA · 6,399 words · 1,297 segments · language en · Watch on YouTube

Open in transcriber Summarize with AI Download SRT/VTT

Full transcript

0:00Vítam vás pri ďalšej epizóde nášho
0:02historického podcastu. Dnes je mojím
0:04hosťom docent Lukáš Rybár, historik,
0:06ktorý sa venuje dejinám Iránu a Blízkeho
0:08východu a pôsobí ako vedúci katedry
0:10všeobecných dejín Filozofickej fakulty
0:12Univerzity Komenského. Vzhľadom na
0:14situáciu vo svete sa budeme rozprávať
0:15práve o histórii Iránu a o tom, ako
0:18minulosť súvisí s dnešnou prítomnosťou.
0:20Ďakujem, že si prijal pozvanie. Ďakujem
0:22aj ja za pozvanie.
0:24Eh, skôr ako sa pustíme do iránskych
0:26dejín, skús nám stručne vysvetliť, prečo
0:28vlastne hovoríme o Iráne a nie o Perzii,
0:30ako bývala táto krajina tradične
0:32označovaná v našom prostredí.
0:35Eh, no, eh, veľmi
0:37stručne, Perzia je názov, eh,
0:40ehm,
0:41exo, respektíve terminologický exonym,
0:45eh, čiže
0:46je to vonkajšie pomenovanie danej
0:48krajiny a Irán je endonym, čiže vnútorné
0:51pomenovanie. Aby som to nejak uviedol do
0:53kontextu,
0:54tak, eh,
0:55názov Perzia vychádza z pôvodného
0:58gréckeho pomenovania Persis. To je
1:01označenie regiónu v blízkosti Perzského
1:03zálivu, eh,
1:05provincie Fars alebo Pars, kde sa
1:08neskôr, eh, od hm, od severu od
1:10Urmijského, eh, jazera za vlády, eh,
1:13Achaimena presídlili perzské kmene a v
1:15podstate
1:17práve z tohto regiónu potom v podstate,
1:19eh, eh, tam bola vybudovaná, eh, alebo
1:24začala byť,
1:25eh, budovaná perzská achaimenovská ríša
1:28a Irán je pôvodné, eh, pomenovanie
1:32samotnej krajiny vychádzajúce z,
1:34z stredoperzského, eh, jazyka, ktorý bol
1:38používaný,
1:39eh, v sásánovskej Perzii, eh, a svoj, v
1:43podstate, ak by sme to mali preložiť,
1:45tak, eh, Airan alebo, eh, Eran, eh,
1:49znamená, eh, krajina Árijcov, eh, čo
1:53odkazuje na nejaký, eh,
1:55hm,
1:56eh,
1:58eh, indo, eh, indo-iránsky eh
2:01pôvod. Takže toto je základný rozdiel.
2:05No a ešte v súvislosti s dnešným
2:06používaním pojmu Irán je potrebné
2:08povedať to, že eh do začiatku eh 20.
2:13storočia sa používalo eh
2:16pomenovanie Perzia. Avšak v dôsledku by
2:19som povedal nejakých nacionalizačných
2:23eh
2:24eh cieľov, tak
2:27eh vtedajší Reza Šáh Pahlaví eh požiadal
2:31medzinárodné spoločenstvo
2:32prostredníctvom v podstate
2:34eh
2:35diplomatov, aby eh sa používal pre
2:38označenie eh ich krajiny pojem eh Irán.
2:42A tým pádom vlastne odkazoval na tú ich
2:46pôvodnú eh iránsku tradíciu, čiže eh od
2:50roku 1935, kedy vlastne bola vznesená
2:53táto žiadosť, tak sa používame pojem
2:55Irán.
2:56No, keď sa povie Perzia alebo Peržania,
2:58tak mne sa prvé vybaví grécko-perzská
3:00vojna. A vlastne takže v podstate cez
3:02tých starých Grékov máme to označené
3:03Perzia a súvisí to vlastne aj s týmto
3:05možno prvým stretnutím s Európou, keď
3:08Peržania sem prišli dobývať Grécko. No,
3:12v podstate áno, tak
3:14ak by sme mali ísť k pôvodu alebo k
3:17prvému akože štátnemu
3:20pôvodu, tak môžeme povedať, že eh Perzia
3:24vznikla v tom 6. storočí pred naším
3:26letopočtom, hoci za
3:28by som to tak povedal možno trošku
3:31opisne,
3:32tak praotcom eh Peržanov
3:36Za praotca Peržanov je považovaný
3:38Achaimenos, ale eh samotným zakladateľom
3:42ríše bol jeho vnuk Kýros alebo Kúroš po
3:45po perzsky.
3:46Eh to sa datuje na prelom 6.
3:50eh eh, 6. a 5. storočia pred naším
3:53letopočtom.
3:54Teraz eh, trocha skočíme do popredia
3:57v dejinách, eh, v 7. storočí dobili
3:59Sasanovskú ríšu, hm, perzskú, mos- alebo
4:02iránsku teda, moslimovia a územie Iránu
4:04sa postupne začalo islamizovať.
4:06Ehm, čím to je, že vlastne tá v podstate
4:09iránska eh, identita eh, prežila a
4:12nebola nejakým spôsobom arabizovaná, eh,
4:13ako v mnohých iných krajinách, povedzme
4:15aj tej severnej Afriky alebo Blízkeho
4:17východu?
4:18Uhm.
4:19Eh, no, čo sa týka iránskej eh,
4:21identity, tak eh, je potrebné povedať
4:24to, že dnešné chápanie iránskej identity
4:27je modernistický pojem. Je to moderné
4:30chápanie, eh, spojené vlastne s
4:34s šírením nacionalistických myšlienok,
4:36ktoré prenikli eh, taktiež do do Iránu.
4:39Avšak eh,
4:40v tom období toho 6. eh, 7.
4:45eh, storočia, kedy eh, na území eh, v
4:49vtedajšej Sasanovskej Perzie expandovali
4:51eh, Arabi a začali šíriť nové myšlienky
4:55eh, islamu, tak jednoducho tá identita
4:58bola cudzia. Nepoužívali pojem iden- eh,
5:01iden- iránskej identity, ale skôr skôr
5:04tá identita sa
5:05eh, sústredila na jazyk, na regionálnu
5:09príslušnosť, dynastickú lojalitu a
5:12neskôr samozrejme nie neskôr, ale počas
5:14eh, Sasanovskej vlády, tak eh, k
5:17náboženstvu, to bol vlastne
5:18zoroastrizmus a následne po po príchode
5:22eh, Arabov a
5:24islamizácii, tak to bol eh, islam. No a
5:27čo k tomu napomohlo, tak do veľkej miery
5:29to bol eh, by som povedal
5:32eh, silný silná kultúrna alebo
5:35kultúrno-jazyková tradícia, ktorá v
5:37podstate pretrvala už od vlády
5:39Achajmenovcov a následne eh, Sasanovcov
5:42a silná administratívna. V porovnaní s
5:45Arabmi, tak eh, Sasanovci mali
5:47vybudovaný veľmi silný štátny aparát a
5:49ten do veľkej miery pomohol prežiť
5:53Peržanom, pretože
5:56zostávali v tých tých vedúcich štátnych
6:00úradoch. Mnohí z nich konvertovali,
6:02samozrejme, ale zostávali v tom. No a
6:05potom vlastne tá kultúrna tradícia, tak
6:07samozrejme arabština
6:09do určitej miery došlo aj k arabizácii,
6:11lenže arabský jazyk bol
6:14jazykom správy, náboženstva
6:17a
6:18intelektuálnej činnosti, ale medzi bežné
6:21obyvateľstvo sa tá arabština nejakým
6:23spôsobom, by som povedal, nedostala
6:26a stále prežívala a neskôr,
6:29napríklad v tom 11. storočí, tak opäť
6:32začali
6:33kvitnúť [odkašľanie][kašeľ]
6:36kultúrne
6:39mohla sa kultúrna obroda, začali byť
6:42písané diela opäť v perštine. Napríklad
6:45také najvýznamnejšie, čo sa považuje za
6:47taký tradičný,
6:49za tradičné perzské dielo je
6:51Šáhnáme, čo je vlastne perzský epos,
6:54autorom ktorého bol Firdausí. Takže
6:57Takže toto by som povedal, že je takým
6:59hlavným dôvodom, prečo perština
7:02a vlastne cez cez ten jazyk a cez tú
7:04kultúru tá identita prežila do dnešných
7:07dní. A potom taký ďalší zlomový moment v
7:10tých
7:11iránskych dejinách je to 16. storočie,
7:12príchod Safíjovskej dynastie
7:15ktorá začala pretláčať do popredia
7:17šítsky šíitsku vetvu islamu.
7:20A
7:23možno, že prečo
7:26prečo práve
7:28ako pretlačili to tú šíitsku vetvu. Že
7:31prečo práve sa uchytila tak najviac
7:32možno aj v Iráne.
7:34No, má to viacero príčin. Čo je potrebné
7:38povedať
7:40je skutočnosť, že šítsky islam nebol
7:43hneď od začiatku spájaný práve s
7:46perzskou kultúrou. Je to určitý
7:48anachronizmus, ktorý sa v niektorých
7:51dielach používa, ale skutočnosť je taká,
7:54že šíitsky
7:56šíitsky islam taktiež vznikol v arabskom
7:58prostredí. Eh
8:00vychádzal z tej línie
8:03príbuzných bratranca Muhammada, proroka
8:06Muhammada a bratranca Aliho a jeho
8:08potomkov.
8:09Eh
8:10A takým centrom najmä v tom počiatku bol
8:13mesto Kufa. Eh v dnešnom na dnešnom
8:16území Iraku. Avšak, čo je dôležité, tak
8:18v neskoršom období práve na území
8:21bývalej Perzie vznikali centrá
8:24pôsobenia šíitskych
8:26eh skupín a šíitskych komunít. No a do
8:30veľkej miery aj
8:33príchodom neskôr seldžukov a mongolov,
8:35ktorí mali veľmi veľmi nábožensky
8:37tolerantnú politiku, tak
8:40napomohlo k nejakému, by som povedal,
8:42nárastu tých šíitskych hnutí a šíitskych
8:46siekt.
8:47No a k takej zásadnejšej zmene došlo
8:50nástupom Safíjovskej dynastie, ktorá
8:52inak tiež paradoxne bola pôvodne
8:54sunnitská.
8:56Eh predkovia
8:58Ismaila, zakladateľa Safíjovskej ríše,
9:00boli sunniti, ale pod vplyvom
9:04jednak aj
9:05mocensko-politických ambícií eh a pod
9:08vplyvom zisku, by som povedal,
9:11podpory zo [kašeľ][odkašľanie] strany
9:13turkických kmeňov, ktoré
9:15eh vstúpili do radu Safavíja,
9:18tak tak akceptovali šíitsku formu
9:21islamu. No a po vzniku Safíjovskej ríše,
9:24tak Ismail
9:27ustanovil šíitsky islam ako novú štátnu
9:30ideológiu, ktorá mala opäť ten, by som
9:33povedal, politický účel, pretože mala
9:36legitimizovať ich moc vo vzťahu k ich
9:40najväčším, nielen ideologickým, ale aj
9:42mocenským, hospodárskym súperom, a to
9:44boli Osmani. A Osmani tým, že boli
9:46sunniti,
9:47eh na čele so sultánom, tak šíti,
9:51respektíve Safiovci ako šíti, ako
9:53oponenti eh sunnitskej ríše sa stali, by
9:55som povedal, takým hlavným politickým a
9:58ideologickým oponentom eh Osmanov.
10:01Eh šíti dnes tvoria zhruba nejakých 15%
10:04moslimskej populácie vo svete, eh takže
10:06sú v podstate menšinou, ale v Iráne sú
10:09teda druhou väčšinou, a taktiež menšou
10:11väčšinou sú aj v Iraku.
10:13Eh vieš možno že tak stručne vysvetliť,
10:15aké sú tie základné rozdiely medzi
10:17sunnitmi a šítmi?
10:19Tak ten základný eh rozdiel spočíva v
10:23spore o nástupníctvo.
10:26Eh a tento tento spor, na rozdiel
10:29napríklad od
10:31rozdelenia v rámci kresťanstva, kde máme
10:33vlastne tie tri smery, prav-
10:36eh pravoslávia alebo ortodoxné
10:39kresťanstvo, katolícka cirkev,
10:42a potom
10:43protestantské cirkvi,
10:45eh tak
10:46v islame to bol predovšetkým politický
10:49spor.
10:50Spor o nástupníctvo, kto po smrti
10:52proroka Mohameda mal nastúpiť. Sunnitská
10:55vetva tvrdila to, že na základe eh
10:58eh
10:59na základe voľby,
11:01eh
11:02eh rady, dajme tomu, z Jednoduchšie
11:05povedané, rady starších, vtedy to bolo z
11:07podstate z
11:09eh radu najvýznamnejších predstaviteľov
11:11Umajov-
11:12Umajovcov, eh Umajovcov, Kurajšovcov,
11:16tak boli vybraní následníci, a šítska
11:18vetva sa odvoláva na tradíciu, že
11:21nástupníkom údajne, aspoň podľa toho,
11:23ako hovorí šítska tradícia, tak údajne
11:26Mohamed ustanovil pred smrťou pred
11:29smrťou svojho bratranca Aliho, ktorý mal
11:31byť jeho následníkom. Čiže tu nastáva
11:34vlastne ten ten rozdiel, kto má byť
11:36nástupcom. No a
11:39a následne v dôsledku toho historického
11:42vývoja a sporu, tak sa
11:46obe vetvy výrazne diferencovali a svojím
11:51spôsobom sú tam samozrejme aj ďalšie
11:52odlišnosti. Šiitská šiitská vetva je do
11:56veľkej miery
11:58hierarchizovaná
12:01sunitskej vetve islamu. Takže
12:04takže asi tak zjednodušene. A rozprávame
12:07sa preto o tom, lebo ten šiitský islam
12:09je veľmi dôležitý aj dnes v Iráne aj v
12:12minulosti v iránskej histórii. A možno
12:15ešte skús tak priblížiť, že
12:17aj tí samotní šiitskí iránski duchovní
12:20mali aj majú na tú spoločnosť zásadný
12:23vplyv.
12:25Možno že akú úlohu zohrávajú v tej
12:26spoločnosti?
12:29Tak ak by sme mali hovoriť o
12:32súčasnej o
12:34súčasnom šiitskom duchovenstve, tak je
12:37podnetné povedať to, že majú veľmi
12:40dôležitý vplyv na predovšetkým moslimskú
12:43šiitskú spoločnosť. A má to aj svoj
12:47historický základ, pretože a opäť sa
12:50vrátim k tým Safiovcom. Práve po tom,
12:52ako Safiovci
12:54začali budovať nový štát, v rámci
12:57ktorého tou
12:59štátnou ideológiou bol šiitský islam,
13:01tak začali si prizývať významných
13:03šiitských učencov z rôznych oblastí
13:06Blízkeho východu, napríklad z oblasti
13:10Sýrio-Palestíny, z Arabského polostrova,
13:14Iraku, respektíve z miest posvätných
13:16miest šiitov, ako je Nadžaf, Karbala a
13:18podobne.
13:20No a práve títo šiitskí učenci do veľkej
13:22miery začali v podstate eh
13:26eh
13:28tú novú ideológiu, lenže eh neboli
13:31súčasťou eh štátnej moci. Fungovali eh
13:36fungovali osobitne a fungovali z podpory
13:39eh veriacich. Na základe tak takzvanej
13:42ikty, to je vlastne inštitút v rámci
13:44islamského práva, eh ktorý dovoľuje
13:47vlastne
13:49eh zbierať, ako by som povedal, nielen
13:51peniaze, ale akúkoľvek podporu na na na
13:54rozvoj eh
13:56eh
13:57>> [kašeľ][odkašľanie]
13:59>> eh eh samotného eh islamu. No a eh práve
14:04to duchovenstvo začalo mať veľký vplyv
14:08na predovšetkým na eh bežné obyvateľstvo
14:12a získalo si si veľkú podporu od vlády
14:15Safíjovcov, potom to pretavoval,
14:17samozrejme, aj za vlády eh Kadžárovcov.
14:20A čo je ešte podstatné v prípade Iránu
14:23je povedať, eh je potrebné povedať to,
14:25že práve tá eh tá frakcia Usúlí, eh čo
14:30predstavuje vlastne eh šítskych
14:34duchovných a alebo učencov, ktorí si
14:36nárokujú na výklad Koránu,
14:39eh a majú byť, ako by som povedal,
14:43nejakým vzorom pre každého
14:46veriaceho, šítskeho veriaceho a ľudia
14:49tým pádom sa obracajú k nim ako k
14:51nejakým duchovným autoritám. Takže z
14:53toho dôvodu a doteraz je to každý
14:56Iránec, eh ktorý je naozaj presvedčený,
14:59šítsky eh veriaci, tak sa uteká eh k
15:03danému eh duchovnému vodcovi, eh ktorý
15:07dnes sa používa na to na
15:10ich pomenovanie ajatolláh, a žiadajú,
15:14respektíve
15:16sú pre nich určitými duchovnými vzormi.
15:19A eh čo sa týka ešte eh,
15:24čo sa týka ešte tých duchovných vodcov,
15:25tak to asi vysvetlím neskôr v súvislosti
15:28s tou iránskou revolúciou, takže nebudem
15:29predbiehať.
15:32>> ešte poďme na ten začiatok 20. storočia.
15:35Eh, v časoch kolonializmu, v deväť, ešte
15:37v 19. storočí bolo územie Iránu
15:39rozdelené na sféry vplyvu Ruska a Veľkej
15:41Británie. Situácia sa zmenila po
15:44boľševickej revolúcii, keď začiatkom 20.
15:46rokov uskutočnil v Teheráne prevrat
15:48kozácky dôstojník Reza Šáh Pahlaví,
15:51ktorý sa stal v roku 20, 1925 nakoniec
15:53aj panovníkom, teda šáhom.
15:56Eh, on sa snažil v podstate, eh,
15:58modernizovať alebo sekularizovať tú
16:00krajinu, niečo ako v tom čase Mustafa
16:03Kemal Atatürk v Turecku. Eh, ako to
16:06prebiehalo a boli tie reformy tej
16:08krajiny úspešné?
16:11Hm, tak do určitej miery tie reformy,
16:14eh, boli úspešné, čo
16:18nasvedčovalo aj,
16:19eh, nasvedčoval tomu aj nasledujúci
16:21vývoj a
16:23kam sa samotný štát alebo kam samotný
16:25Irán uberal. Lenže, hm, tu je tre, treba
16:29dôsledne rozdeliť, že v ktorých
16:31oblastiach bol Reza Šáh úspešný a v
16:33ktorých, eh, oblastiach nebol. Jeho
16:36primárnym cieľom bolo vybudovať silný
16:39centralizovaný
16:41eh, štát, eh, národný štát, hej, predsa,
16:45ako som naznačil na začiatku, tak naozaj
16:48tie myšlienky nacionalizmu, podobne ako
16:50v iných krajinách Blízkeho východu, eh,
16:53v dôsledku, eh, európskeho kolonia,
16:55kolonializmu a myšlienkového exportu z
16:58Európy, tak, eh,
17:00sa dostali aj do Iránu.
17:03Eh, lenže, hm,
17:06eh,
17:08nebol úspešný, eh, vo všetkých, všetkých
17:11oblastiach. Podarilo sa mu o, oslabiť,
17:13eh, tú, eh, tie kmeňové entity a vplyv
17:17kmeňov, ktorý eh, v Iráne bol dosť
17:19výrazný, najmä za za vlády Kadžarovskej
17:23dynastie. Podarilo sa mu vybudovať
17:25modernú armádu, infraštruktúru,
17:29presadil viacero ekonomických, školských
17:32reforiem, školské reformy,
17:35eh
17:36eh modernizovať dopravu
17:39a podobne. Avšak
17:42nebol úspešný, ako by som povedal, eh v
17:46tej otázke participácie. Že jednoducho
17:49tie zmeny boli presadzované direktívne,
17:53autoritársky, bez akejkoľvek konzultácie
17:57so širším eh
17:59širším
18:01publikom alebo
18:02s iránskou spoločnosťou.
18:04Takže v tomto ohľade by som povedal,
18:09nemal nemal napríklad v porovnaní, keď
18:11to porovnáme s s
18:14Atatürkom v Turecku, tak nemal takú
18:16širokú podporu. A druhá vec, to
18:18geografické hľadisko, eh to tiež
18:21zohrávalo veľmi dôležitú úlohu v
18:23prijímaní tých alebo, by som povedal, v
18:25prieniku tých európskych
18:28eh myšlienok. Že predsa tá Osmanská ríša
18:31bola
18:33eh bližšie
18:34k Európe,
18:36takže ľahšie sa tam dostávali tie tie
18:38myšlienky. Bola v bezprostrednom, či už
18:40vojenskej konfrontácii, ale nielen
18:42vojenskej, hospodárskej aj kultúrnej, eh
18:46tak
18:47tam to išlo, zjednodušene povedané,
18:49ľahšie, kdežto v Iráne
18:52eh ten prienik tých myšlienok,
18:55nehovorím, že tam nebol, samozrejme, že
18:57bol, ale nebol tak výrazný ako ako v
18:59Osmanskej ríši v 19. storočí.
19:02Potom a následne v 20. storočí.
19:04Eh takže v podstate eh snaha o
19:07modernizáciu, ale možno nejaká menšia
19:09snaha o demokratizáciu alebo
19:13Ty si hovoril o tej participácii, že
19:14nebola až taká veľká, povedzme ako v tom
19:16Turecku, že tie zmeny
19:18modernizácia akoby zhora prichádzala.
19:20Áno, áno, je to v podstate, ak by som to
19:22zjednodušil, ako etatistický prístup, že
19:25jednoducho tie zmeny prichádzali, štát
19:28bol pôvodcom týchto zmien
19:30a
19:31obyvateľstvo na tom až tak
19:33neparticipovalo. V mnohých ohľadoch,
19:36v mnohých smeroch boli tie zmeny
19:37presadzované aj násilne.
19:39Bez súhlasu
19:41širšej spoločnosti.
19:44Šiitské duchovenstvo, o ktorom sme sa
19:46bavili, malo dosť,
19:48by som povedal, negatívne reakcie na
19:50mnohé zmeny, ktoré zavádzal, najmä to
19:52prijímanie tých európskych vzorov,
19:54napríklad obliekanie,
19:58zákaz
20:00nosenia
20:01hidžábu
20:03a podobne. Takže
20:06Takže niečo také podobné ako Peter Veľký
20:07v Rusku svojho času?
20:10Eh, to je trošku, by som povedal,
20:12neporovnal by som to s úplne s Petrom
20:14Veľkým. Dovolil by som si povedať, že
20:16Peter Veľký bol o niečo úspešnejší v
20:18tých zmenách, ale
20:21eh,
20:22áno, aj tam to to presadzovanie zmien
20:24bolo bolo
20:26nebolo nebolo jednoznačné.
20:28Eh, potom sa dostávame k Druhej svetovej
20:30vojne, kedy šach musel abdikovať a na
20:33jeho miesto nastúpil
20:35>> [odkašľanie]
20:35>> jeho syn Mohamed Reza Pahlaví.
20:39Eh, stalo sa to potom, čo teda sovietske
20:42a britské jednotky obsadili Irán počas
20:44vojny.
20:46Eh,
20:47ako vyzerala tá jeho vláda? Pokračoval v
20:49týchto otcových reformách alebo v niečom
20:50to bolo odlišné alebo podobné?
20:55No, eh
20:57nástup Mohameda Rezu
21:00bol do veľkej miery aj takým, by som
21:03povedal, možno kompromisom.
21:06Spočiatku musím povedať, že Muhammad bol
21:10vnímaný veľmi pozitívne v iránskej
21:12spoločnosti.
21:14A akceptovali ho aj
21:17aj západné, respektíve
21:20Briti.
21:21Eh.
21:23A podobne ako jeho otec Anoch chcel a
21:26pokračoval v tom reformnom procese,
21:30avšak
21:32zmenám došlo
21:34v 50. rokoch, kedy
21:38eh
21:39to zasahovanie veľmocí a jednak tá, by
21:42som povedal, opäť snaha jednostranne a
21:46autoritatívne presadzovať
21:49zmeny, tak narazila na na odpor.
21:53Eh, no a hovoríme konkrétne tu o osobe,
21:56ktorý je známy ako Mosadek alebo
21:58Mohamado
21:59Mosadek, ktorý v
22:0151. roku eh sa stal premiérom.
22:07A následne v nasledujúcom roku sa mu
22:09podarilo
22:10zorganizovať relatívne slobodné
22:13voľby. Eh.
22:16A čo bolo jeho hlavným cieľom, tak do
22:19určitej miery eliminovať ten najmä
22:22hospodársky
22:24vplyv a zásah zo strany
22:26Britov
22:28a britských firiem, pretože tam
22:29samozrejme išlo o o podiel z predaja
22:32ropy.
22:34A chcel na znárodniť
22:37eh
22:38ropnú národnú
22:40britskú národnú
22:42spoločnosť.
22:43Čo samozrejme prestalo vyhovovať Britom.
22:46No a Briti potom požiadali vlastne
22:49americkú CIA, aby pomohli zvrhnúť
22:52Mosadeka.
22:54A takže to sa im úspešne vlastne aj
22:56podarilo. No a po zvrhnutí Mosadeka, tak
23:00opäť šach, by som povedal,
23:04získava tú
23:06tú moc a pokračuje
23:08v tých reformách za podpory
23:12Britov, ale už aj
23:14aj ešte by som povedal, že
23:17tá podpora a práve Spojených štátov sa
23:20dosť zvýraznila. Následne hneď
23:23[odkašľanie]
23:23po zvrhnutí Mosaddeka v 50. roku v 53.
23:28roku, tak eh o rok neskôr bolo podpísané
23:31konzorcium ropné, kde 50%
23:34ropy
23:35pripadala európskym spoločnostiam.
23:39No a do veľkej miery, by som povedal, že
23:42to vyvolalo
23:44nevôľu
23:45v radoch iránskej spoločnosti.
23:48Eh
23:50Do Iránu začali prichádzať,
23:53či už americkí predstavitelia
23:56amerických spoločností alebo európskych,
23:59ktorí
24:01do určitej miery, by som povedal, sa
24:03správali nadradene voči Iráncom.
24:06A
24:09Irán, či Irán, iránsky šach začal, by
24:11som povedal, zakladať tú svoju moc
24:14predovšetkým na tej podpore zo strany
24:18západných veľmocí. Vytvoril si na to
24:21na kontrolu opozície vytvoril
24:24inštitúcie, známa napríklad ako
24:26najznámejšia je SAVAK, to bola vlastne
24:28tajná služba, ktorá mala elimi- novať
24:30akýkoľvek vplyv. Napríklad strana Tudeh,
24:32čo bola vlastne komunistická strana, tak
24:35tá bola zakázaná, ale aj ďalšia
24:37opozícia. V tom, myslím, že že práve v
24:40tých 60., 70. rokoch, tak boli dovolené
24:43iba dve strany, ktoré boli prošáhske a
24:46ostatné strany,
24:47politické strany, boli zakázané. Takže
24:50takže z jednej strany, ako naozaj,
24:53pomohlo to nejakým spôsobom nakopnúť
24:56Irán hospodársky
24:58a do určitej miery sa aj prejavili tie
25:01zmeny.
25:03Teraz by som možno premostil, na
25:05sociálnych sieťach často vidieť, ako
25:08práve tá vláda
25:10Mohammada Rezu v tých 60., 70. rokoch,
25:13najmä po tom 70. 3. roku, kedy nastal
25:16vlastne ten ropný boom,
25:18sa zobrazuje ako ako zlatá éra.
25:24Lenže je potrebné povedať to, že to je
25:26tento obraz, ktorý vidíme na tých
25:27sociálnych sieťach, najmä v tých
25:29videách, je trošku
25:32skreslený a vytrhnutý z kontextu.
25:34Pretože tú
25:37tú ekonomickú prosperitu si užívala iba
25:40veľmi úzka časť iránskej spoločnosti.
25:43Bola to predovšetkým
25:46šáhovi lojálna
25:49spoločenská a ekonomická elita,
25:52ktorá
25:53profitovala z toho, ale
25:56zvyšok
25:57väčšina iránskej spoločnosti sa k tým
26:00výdobytkom vlastne toho ekonomického
26:02boomu
26:03nedostala, svojím spôsobom to
26:05nepocitovala.
26:07A
26:09to samozrejme bolo zo strany viacerých,
26:12či už šítskych duchovných, ktorí boli
26:14najväčším takým
26:16kritikom Mohammada eh
26:19Rezu bol
26:20Chomejní,
26:21ale
26:22aj predstavitelia iných iných
26:25politických frakcií, či to boli už
26:27iránski komunisti alebo
26:30ľudoví fedajíni, intelektuálni
26:33intelektuáli iránski
26:35reformne ladení, takže
26:39Uhm.
26:40A pritom aj samotný šáh, on bol v tej
26:42dobe niečo ako celebrita,
26:43že on ja neviem, aj tie západné médiá ho
26:46veľmi mali radi, cestoval po svete a tak
26:47ďalej so svojou manželkou.
26:50Uhm.
26:51Takže takže v podstate hospodársky rast,
26:55ale možno nie úplne tak šťastne
26:57distribuovaný v rámci spoločnosti.
26:59Čo vedie k nejakej sociálnej tenzii. A
27:02to vyvrcholí teda v tom roku 1978-9,
27:05tak si približne možnože aké aký bol ten
27:07rok 1978. Ako vlastne čo predchádzalo
27:11tej iránskej revolúcii?
27:14No, ako som už povedal predtým, tak
27:17práve tá jeho politika jednak do
27:21aj prostredníctvom SAVAKu, ktorá bola
27:23represívna, najmä voči jeho
27:25najvýraznejším oponentom.
27:27Chomejní musel bol dokonca väznený a
27:30potom musel
27:32utiecť.
27:34Nejaký čas pobýval v Turecku, v Iraku a
27:36tesne pred
27:37revolúciou pred príchodom do Iránu
27:41tak pobýval v Paríži.
27:43Ale samozrejme tam bolo aj mnoho ďalších
27:46politických
27:48politických politicky väznených ľudí.
27:51Takže
27:53to bola jedna stránka. Druhá stránka
27:55bola to, že väčšina obyvateľstva nebolo
27:58spokojné. No a mobilizovali sa, začali
28:02sa mobilizovať.
28:04Prvé protesty sa začali objavovať už
28:07koncom roku 1977,
28:11konkrétne myslím, že v októbri a opäť to
28:12boli študenti. Čo je vlastne, keď to
28:15porovnáme so súčasnou situáciou, tak
28:17opäť ako tá študenti boli tí iniciátormi
28:21tých tých protestov.
28:23No a v 78.
28:26Samozrejme tie protesty boli vždy
28:29represívne potlačené. Zasiahol
28:32najprv polícia, potom armáda, avšak
28:36každá reakcia každá akcia vyvolala
28:38reakciu.
28:39Čiže v 78.
28:42pribúdalo tých tých protestov,
28:44generálnych štrajkov, čo ochromilo
28:45vlastne aj ten
28:48tú ekonomiku Iránu
28:50a kriticky sa stalo obdobie medzi
28:53augustom až decembrom 1978, kedy naozaj
28:56do ulíc vyšlo množstvo ľudí. Mnoho ľudí
29:00aj zomrelo v dôsledku vlastne zásahu
29:04bezpečnostných zložiek a armády. No
29:08a by som povedal, že takým kritickým
29:11momentom sa stal odchod.
29:17Šach
29:18videl, že jednoducho tá situácia sa
29:22vymyká na kontrole a v januári
29:25začiatkom roku 79, tak utiekol
29:29z Iránu do Egypta. No a februári
29:33bol slávnostne potom privítaný na
29:36letisku v Teheráne
29:38Chomejní, ktorý
29:40ktorý začal v spolupráci aj s ostatnými
29:44s ostatnými oponentmi, pretože akože čo
29:47je potrebné povedať, tak v momente, kedy
29:49vypukla
29:50revolúcia, ešte sme nehovorili o
29:52islamskej revolúcii. Vtedy aj samotné
29:54západné médiá hovorili o protestoch,
29:56protišachských protestoch. Dokonca
29:59niektoré liberálne médiá západné v tom
30:02období
30:03vnímali tie protesty pozitívne. Ako
30:07určitú by som povedal nápravu
30:09šachského
30:11prístupu a režimu, lenže nikto nemohol
30:13vtedy vedieť, ako to celé skončí. No a
30:16to, že krajina smeruje k islamskému
30:20zriadeniu, začalo byť jasné po referende
30:24koncom marca 1979, kedy myslím, že 98%,
30:29vyše 98% obyvateľstva sa vyslovilo za
30:33zriadenie islamskej republiky a po
30:36schválení ústavy začiatkom apríla, tak
30:38už bolo jasné, že
30:40že islam, eh, islam, že Irán sa bude
30:43uberať práve tým, ako by som povedal,
30:45teokratickým,
30:47eh, smerom. Takže, eh, ono to malo viac
30:49takýchto fáz, že v tom počiatku to bola
30:51v podstate revolúcia, nevedelo sa úplne,
30:53ako ideologicky to možno potom bude
30:54vyzerať. A, ale ako si spomenul, ten
30:57ajatolláh Chomejní sa vracia do Iránu.
31:00A, spočiatku, pokiaľ viem, ani tá jeho
31:03situácia nebola taká, že nebolo jasné,
31:05že on bude nejak teokraticky vládnuť tej
31:07krajine, že možno len bude nejaký ten
31:09duchovný, čo bude dohliadať na tie
31:10revolučné zmeny, ale postupne ako keby
31:12tu koncentroval v tom svojom úrade
31:14najvyššieho vodcu tú moc. A, akú vlastne
31:18úlohu zohrával v tom, eh, režime, v tom,
31:20a v tom politickom systéme a dodnes
31:22vlastne ten najvyšší vodca?
31:24No, tak, samotná úloha, eh, toho vodcu
31:28alebo rahbara, eh, spočíva, eh, vyvstáva
31:32zo samotnej ústavy, eh, eh, v ktorej je
31:36definovaný, eh, takzvaný, hm, koncept
31:41velájate fakíh, čo, eh,
31:44eh, v preklade znamená, eh, vláda alebo
31:49nadvláda, eh,
31:53právneho znalca, eh, ktorým bol vlastne
31:57ako ajatolláh. No, a, eh, ak by sme to
32:00mali tak
32:02vysvetliť, tak, eh, ak vychádzame z tej
32:05šíitskej koncepcie, eh, tak, eh,
32:09vychádza z dvanástnického systému, ktorý
32:11vlastne hovorí o tom, že, eh, potom ako,
32:15eh, dvanásty imám, šíitský imám, eh,
32:19odišiel alebo sa ukryl
32:22a doteraz sa nachádza niekde v,
32:27eh, v, eh, transcendentnom, eh, úkryte a
32:33tak má prísť na konci sveta, ale za
32:37toho času je jeho neprítomnosti, tak má
32:40na tú šíitskú komunitu, moslimskú
32:42komunitu dosť dohliadať právny znalec a
32:46to je vlastne ten ten ajatolláh.
32:49Takže
32:51jeho hlavnou úlohou je dohliadať na to,
32:55aby šíitská spoločnosť
32:58eh
32:59svojím spôsobom dodržiavala tie zásady
33:03toho toho systému, v ktorom v ktorom
33:07funguje.
33:08A politicky, tak áno,
33:11môžeme povedať, že je najvyšším vládcom,
33:13lenže jeho moc tiež by som povedal, že
33:16nie je úplne absolútna, pretože
33:20eh
33:22eh
33:24ten systém je budovaný na, by som
33:26povedal, takej kombinácii
33:29republikánskych modelov,
33:31keďže Irán má taktiež parlament, má
33:33prezidenta, má volenú radu a potom
33:36nevolených, na čele ktorej stojí vlastne
33:39samotný ajatolláh alebo ten duchovný
33:41otca a ten vlastne, ako by som povedal
33:43zjednodušene,
33:45dáva určité mantinely, čo sa môže a čo
33:48sa nemôže a robí určitú politickú
33:51selekciu,
33:53kto môže kandidovať, kto nemôže
33:55kandidovať do volieb, ktoré strany sú
33:57povolené, ktoré nie sú, ktorý kandidát
33:59je povolený a či vlastne
34:03daný kandidát
34:05alebo daná politická frakcia
34:08je v súlade s učením
34:11v rámci
34:14tej toho systému velajate fakíh.
34:18A a a takže dá sa povedať, že
34:19najmocnejším mužom v Iráne je ten
34:21najvyšší vodca, ten duchovný ajatolláh.
34:23Tak svojím spôsobom áno, ale
34:27eh
34:28to automaticky neznamená, že keď
34:31aj skončí, tak jednoducho je koniec,
34:33pretože naozaj ten systém aj podľa
34:36ústavy zaručuje,
34:38je tam určitý nástupnícky systém, čiže
34:40po jeho smrti môže nás to môže byť
34:43zvolený ďalší jeho nástupca, ktorý ho má
34:45nahradiť a viesť tú všetku všetku
34:49spoločnosť ďalej.
34:51Aj samotný ajatolláh Chomejní hovoril o
34:55nejakom vývoze tej revolúcie do
34:56zahraničia. Dokonca aj v ústave majú
34:59niečo také spomenuté priamo.
35:02Nejaký tam export tej islamistickej
35:04revolúcie.
35:05Je toto niečo také, čo možno bolo práve
35:08tým destabilizujúcim prvkom na tom
35:10Blízkom východe po tejto islamskej
35:13revolúcii v Iráne?
35:15Do určitej miery áno, ale nie výlučne.
35:18Nebol to jediný destabilizačný prvok,
35:21ktorý do dnešných dní, by som povedal,
35:23že destabilizuje región, lebo tých
35:25destabilizačných prvkov v rámci
35:27blízkovýchodného priestoru máme viaceré,
35:29viacero. Zoberme myslím len
35:30izraelsko-palestínsky konflikt.
35:33Afganistan
35:35a podobne. Takže nie je to jediný. No a
35:38čo sa týka vývozu, tak áno, prvé prvá
35:41taká, by som povedal, ideologický, taký
35:44ideologický cieľ bol vývoz tej
35:46revolúcie, lenže
35:48následne narazili na určitú, by som
35:52povedal,
35:53bariéru. No a postupne by som povedal,
35:56že
35:58tento
36:00revolučný univerzalistický
36:03motív sa pretransformoval do nejakej
36:05pragmatickejšej štátnej
36:07zahraničnej politiky.
36:09A dnes to vidíme najmä v podpore a v
36:13budovaní siete
36:16rôznych spojencov v rôznych v rôznych
36:20regiónoch Blízkeho východu. Napríklad
36:23Hizballáh.
36:24Ten bol v podstate aj za pomoci
36:28iránskych eh
36:30poradcov, tajných poradcov ešte v roku
36:321982 založený v Libanone a doteraz v
36:36podstate si zoberme ako ako ovplyvňuje
36:39tú tú politiku.
36:42Predovšetkým
36:43v tom libanonsko-izraelskom, a nielen v
36:46tom priestore, ale
36:48v priestore
36:51historickej relevanty, lebo tak by som
36:53to nazval. A to je veľmi fascinujúce, že
36:54ono to
36:56ako táto revolúcia v tomto sa podobá
36:58dosť aj na revolúcie iné, napríklad v
36:59Sovietskom zväze, že najprv bola tá
37:01snaha o ten vývoz tej revolúcie do
37:02Európy a tak ďalej. Potom nejak
37:04pragmatickejší prístup, že uzavrieme sa
37:05do seba a najprv vybudujeme ten
37:07socializmus v Sovietskom zväze. Takže
37:09toto ako keby bolo podobné. Čo je podľa
37:12mňa veľmi fascinujúce. No a
37:15aj táto idea, že tá revolúcia by sa
37:17mohla rozšíriť za tie hranice,
37:20nebol to jeden z tých
37:21dôvodov, prečo Irak práve v tom 80. roku
37:24napadol Irán, že že Saddam Hussein sa
37:27bál o to, že tá šiitská väčšina v Iraku
37:30by mohla tieto myšlienky do určitej
37:33miery prebrať?
37:34Tak bol to jeden z hlavných dôvodov,
37:38pretože v Iraku sa nachádza veľmi silná
37:42šiitská komunita, ktorá po úspešnej
37:44iránskej revolúcii v 79.
37:47do veľkej miery a
37:50aj v nasledujúcom období tak podporovala
37:53Chomejního, čo samozrejme
37:58Irán taktiež
38:01využil a
38:03Saddam Hussein sa obával toho, že by
38:07prostredníctvom tej tej šiitskej
38:08komunity alebo šiitského obyvateľstva v
38:11v Iraku mohlo dôjsť k destabilizácii eh
38:16jeho moci.
38:18A druhý dôvod bol záujem Saddama
38:21Husseina o
38:22obsadenie Šatt al-Arab,
38:24čo bol vlastne
38:25tiež jeden z takých dôvodov, prečo vás
38:28prečo vypukla iránsko-iracká
38:31vojna. Čiže nebol to jediný dôvod, ten
38:34vývoz revolúcie. Plus možno ešte aj to,
38:37že v tom čase si myslel, že Irán je
38:39oslabený aj kvôli tej revolúcii, takže
38:40to využije. By som povedal, že to môže
38:43byť dôvod tiež.
38:44Môžeme si trochu povedať o tej vojne, že
38:48začala kvôli tomuto. Zhruba ako
38:50skončila?
38:53Tak svojím spôsobom
38:56skončila veľkými stratami,
39:00nepriniesla
39:01víťazstvo ani ani jednej ani jednej
39:04strane.
39:06Pokiaľ viem, tak v Iráne údajne až až 1
39:10až 1 milión obyvateľov zomrelo a v Iraku
39:12to bolo asi o polovicu menej.
39:15A
39:16svojím spôsobom
39:19to
39:21Ak by som to mal vo vzťahu k Iránu
39:23povedať, tak
39:24do veľkej miery posilnilo to ten režim a
39:28utužilo
39:30to režim v tom, že že dokáže vzdorovať
39:33aj tlakom zvonka.
39:37Takže
39:39vo vzťahu k Iránu si myslím, že tá vojna
39:44v konečnom dôsledku áno, stála ich veľa
39:46životov, hospodárskych
39:49brzdila, ale
39:51eh
39:52posilnila ten ten iránsky režim v tom
39:55období.
39:58Tie represie toho režimu môže
40:00že začali sa už tam počas
40:02tak oni sa začali už zase aj počas tej
40:03revolúcie, ale že možno že umocnili sa
40:05aj kvôli tej vojne.
40:08Nepovedal by som, že kvôli tej vojne,
40:11pretože ako si už naznačil, tak represie
40:14začali už tesne tesne po revolúcii a to
40:18najmä tým, že nielen Chomejní, ale
40:21všetci tí, ktorí
40:24celý ten establishment okolo neho, ktorý
40:26ho podporoval, najmä tí
40:29radikálne radikálne
40:32ladení, tak sa chceli vysporiadať s
40:34akoukoľvek opozíciou. Lebo ako som
40:36povedal, tak
40:38boli tam viacerí predstavitelia
40:40reformisti
40:43eh
40:44ľavicovo orientovaní
40:47islamisti.
40:49Komunisti a tak ďalej, čiže
40:52postupne sa začali zbavovať tej
40:54opozície. Okrem toho tí, ktorí v
40:58podstate boli podporovatelia šachského
41:01režimu a nestihli utiecť, tak taktiež
41:03boli popravení.
41:04Takže tie represie začali už oveľa skôr.
41:08Máme nejaké odhady tých počtov obetí
41:10možno tých represií?
41:12Eh
41:13v tých začiatkoch revolúcie?
41:15Že že čo si máme presvedčiť, že sú to
41:17skôr nejaké tisíce alebo
41:21Musím sa priznať, že
41:23ten počet som si nikdy nikdy nejak
41:26nepozeral, ale určite
41:29určite nebol nízky. A s tou určite sú to
41:32stovky, stovky. A neskôr to boli tisíce.
41:35A minimálne keď to
41:37porovnáme s tým šachovým predchádzajúcim
41:40politickým systémom, kde tiež teda
41:41postupoval proti svojim odporcom
41:44relatívne represívne,
41:45tak
41:46bolo to omnoho represívnejšie po tej
41:48revolúcii ako ten šachov režim?
41:52Hm.
41:53No, na to sa veľmi ťažko odpovedá,
41:56či boli
41:58ob
41:59Aj jeden, aj druhý bol do veľkej miery
42:02represívny. Zoberme to, že napríklad
42:05šachský režim za za zahŕňal aj mučenie.
42:08Fyzické mučenie. Mnohí z tých eh,
42:13z oponentov boli unášaní, eh,
42:17takže, no a čo sa týka následne,
42:19samozrejme, toho islamského, tak to boli
42:22niektoré to boli verejné popravy, eh,
42:25taktiež, eh, väznenie.
42:29Eh,
42:30ako ťažko sa vyjadruje k tomu, čo je
42:32rep,
42:33eh, represia je vždy represia, takže
42:36eh, eh, keby som si pozrel ešte tú
42:38iránsku spoločnosť po tej revolúcii,
42:39tak, eh, možno tie najväčšie, už som
42:42spomínal, že tie 60. roky, že tak sa
42:43berú teraz spätne alebo 70. ako taký
42:45zlatý vek, že, eh, hm, čo sa týka možno
42:48aj tých, eh, eh, ženských práv, eh, ako
42:51to bolo s, eh, s tou spoločnosťou po tej
42:53revolúcii v týchto spoločenských
42:55ohľadoch.
42:57Eh, a ako teda, eh, ten režim menil tú
42:59spoločnosť?
43:01No, eh,
43:03ako som už, eh, povedal, tak keďže
43:05vychádzal zo šíitskej koncepcie a
43:08šíitska koncepcia vychádza zo šaríe, eh,
43:11tak, eh, automaticky sa začal
43:13uplatňovať, eh, začalo uplatňovať
43:15islamské právo. Čo
43:18vychádzajúc, eh,
43:21z, eh, z ich, eh, z toho konceptu, tak,
43:24eh, práva, ktoré boli, eh, vtedy vnímané
43:29ako, ako by som povedal,
43:31eh, otvorené a liberálne, tak boli,
43:34samozrejme, následne zakázané. Jedno z
43:36nich bolo aj, aj práva, práva žien.
43:40Eh, eh, ešte by som sa, eh, chcel
43:43venovať tomu aspektu, eh, vraveli by sme
43:45o tom, že ten, eh, prevrat v 53. a tak
43:47ďalej, že to tiež nejakú nevôľu budilo v
43:49tej iránskej spoločnosti, eh, tak toto
43:51tiež vidíme v tom 69., v 9. v tej
43:53revolúcii, eh, ten nejaký
43:55antiamerikanizmus alebo, eh,
43:58nálady proti Izraelu a tak ďalej, že,
44:00eh, ako sa to tam toto odrážalo, vlastne
44:03to protizápadniarstvo?
44:06Ale kedy konkrétne?
44:07>> Ale myslím, že po tej revolúcii teraz.
44:08Eh, že že ako ten eh že hneď v
44:11prvopočiatkoch bol ten režim tak veľmi
44:13vyhranený proti tým Američanom a a Židom
44:16na Blízkom východe alebo to prichádzalo
44:17až postupne alebo hneď tá ako na
44:20začiatku?
44:21Tak eh
44:22celá legitimita vlády Chomejního bola
44:25postavená protizápadne,
44:27pretože šach ako predstaviteľ eh šach sa
44:31bol považovaný ako za vysunutú ruku
44:33Západu.
44:34Eh, tak z toho dôvodu eh bol
44:39samotný Západ, predovšetkým Spojené
44:41štáty a následne aj Izrael, eh chápaný
44:44ako ako nepriateľ eh nového režimu a
44:49svojím spôsobom sa dostal už do, by som
44:52povedal, stále sa opakujúcej a ešte by
44:54som povedal stupňujúcej sa rétoriky eh
44:59eh
45:00>> [kašeľ]
45:00>> eh [odkašľanie] Iránu alebo iránskych
45:03predstaviteľov,
45:04eh kde
45:07eh Spojené štáty sú považované za
45:10veľkého satana, Izrael ako ako hlavný
45:13predstaviteľ západných eh západných
45:16záujmov, mocenských záujmov na Blízkom
45:19východe, tak za za malého satana. Takže
45:23eh svojím spôsobom táto rétorika tak
45:26táto myšlienka sa sa pretransformovala
45:29do eh do zahraničnej politiky eh
45:33samotného iránskeho štátu, eh pretože
45:36vnímala vlastne ich ako ako hrozbu, ako
45:40hrozbu pre existenciu samotného
45:43samotného režimu.
45:45Eh, najvyšším najvyšším vodcom Iránu sa
45:48stal v roku 1989 ajatolláh Ali Chamenej,
45:51eh ktorý bol pred pár dňami eh zabitý,
45:54už niekoľko dní je po smrti. Akým
45:56spôsobom vládol on Iránu? A líšilo sa to
45:59od tej predchádzajúcej eh od alebo líšiť
46:03sa alebo líšili sa tie jeho politiky od
46:05tých politík, ktoré zavádzal eh
46:07predchádzajúci ajatolláh alebo najvyšší
46:09vodca?
46:12Tak z hľadiska eh z hľadiska
46:15eh funkcie eh mal tú istú úlohu ako
46:19Chomejní, pretože v podstate bol jeho
46:21náhradníkom. Eh musím povedať, že
46:23Chamejní nemal tú tú náboženskú autoritu
46:26takú, akú mal Chomejní, ale z druhej
46:29strany naozaj dokázal eh ten eh
46:36ten eh koncept velájat-e fakíh udržať a
46:39pokračoval v tej vláde, ale opakujem eh
46:44samotná teokracia Iránu nie je o vláde
46:47jedného človeka. Je to o vláde systému.
46:50Eh na rozdiel od predchádzajúcej,
46:52napríklad od šáhskeho režimu, tak do
46:55veľkej miery sa poučili a dokázali eh
46:59vybudovať veľmi, by som povedal,
47:02previazaný systém. Štrukturálne
47:04previazaný systém. Eh a aj preto
47:08teraz, keď eh keď niektorí si hm možno
47:12mysleli alebo dúfali, že po smrti Cha-
47:14eh Chamejního eh padne režim, tak
47:20ten systém zaručuje automaticky
47:23zvoleného nástupcu a sú tam ďalšie
47:25inštitúcie, ktoré kontrolujú eh ten
47:28systém. Či sú to eh revolučné iránske
47:32revolučné gardy, bezpečnostné zložky,
47:34politicko-ekonomická elita a
47:36duchovenstvo. Tieto štyri zložky sa v
47:38Iráne prepájajú, sú inštitucionalizované
47:42v rámci celého systému a správy a eh aj
47:47napriek tomu, že
47:49ako by som povedal, že drakovi je odťatá
47:52jedna hlava,
47:54žije ďalej. Eh takže ten systém eh
47:58funguje ďalej a nekolabuje na tom, že že
48:01Chameneí eh Chameneí zomrel.
48:03Eh, takže myslíš, že aj napriek tomu, že
48:05tie desiatky eh tých najvyšších
48:06funkcionárov v krajine boli odstránené,
48:08tak to nebude mať kde mať vplyv na
48:10stabilitu toho režimu?
48:11Eh, určite si myslím, že do urči- do
48:15určitej miery zatrasie to s tým
48:16systémom, ale hm nemyslím si a na tom sa
48:20z- zhodujú eh viacerí odborníci aj
48:23analytici súčasní, ktorí
48:27ktorí
48:28eh sledujú tú politiku Irá- Iránu, že
48:32ten eh ten režim
48:35eh automaticky eh sa nerozpadne.
48:39Muselo by byť prísť k narušeniu tých
48:41tých zlož- všetkých tých eh zložiek,
48:43ktoré som ktoré som menoval a vtedy by
48:46možno došlo k nejakému k nejakému eh k
48:50nejakej zmene. Takže podľa teba tá zmena
48:52musí prísť, že ani samotná táto tento
48:56stupeň vojenskej intervencie, povedzme,
48:58že
48:59bez toho, aby tam bola prítomnosť
49:01nejakej americkej armády na zemi, eh tak
49:04ne-
49:05pravdepodobne nepovedie k zmene toho
49:06režimu. Ten vonkajší tlak eh
49:10Eh.
49:12Na to sa veľmi ťažko v tomto momente
49:14odpovedá, ale
49:17čo nám his- hovorí história je to, že
49:19akákoľvek vojenská intervencia zvonka
49:22nikdy eh priamočiaro eh
49:26nespôsobila pád eh nejakého režimu. Eh.
49:33A ak aj, tak len dočasne. Zoberme si
49:35napríklad Afganistan.
49:37Eh, v 90. rokoch sme tam mali Taliban,
49:40následne americká invázia, prešlo 20
49:43rokov, znova tam máme Taliban.
49:46A ak porovnáme sú- situáciu v
49:48Afganistane a to, ako funguje afganský
49:51systém vládny a iránsky,
49:54plus tú tú vojenskú silu, ako samozrejme
49:57vojenská sila Iránu sa nedá porovnávať s
50:00s americkou ani s izraelskou. V tomto
50:03ohľade
50:04eh,
50:05nehovorím o vojenskej stránke, ale
50:09skôr
50:10je tu, by som povedal, predpoklad toho,
50:13že dôjde k určitej, by som povedal,
50:16zomknutiu toho systému.
50:19A eh, odborníci o určitom efekte
50:23obliehania obliehanej pevnosti.
50:26Že sa budú brániť dovtedy, dokiaľ dokiaľ
50:29dokiaľ to bude možné. Takže tá zmena
50:31môže v podstate eh,
50:33prísť len zvnútra, ak by bol
50:35len nejaká sila vo vnútri štátu, ktorá
50:37by ju uskutočnila.
50:39Eh,
50:41skôr áno. Skôr áno, na tom sa zhoduje
50:44viacero analytikov, že tá zmena, ak
50:47príde,
50:49eh, ak má prísť, tak skôr
50:51eh, zvnútra.
50:54A z tvojich skúseností, ty si aj teda
50:55bol v Iráne, eh,
50:57aké aké akú
50:59aký si mal pocit sa aj z tých ľudí, čo
51:00si stretával a tak ďalej, že hm,
51:03eh,
51:04že aký majú vzťah k tomu režimu a že či
51:06skôr by preferovali nejakú tú
51:08liberalizáciu alebo westernizáciu?
51:13Eh, no, vzhľadom na eh,
51:16to, že som bol niekoľkokrát v Iráne,
51:18nejaký čas som tam aj aj žil, tak eh,
51:22ako teraz to sú moje osobné dojmy. Ja
51:25osobne mám k Iráncom veľmi pozitívny
51:28vzťah k ľuďom, eh, pretože sú to veľmi
51:30srdeční eh,
51:32ľudia, veľmi pohostinní. Keď hovoríme o
51:35slovanskej alebo slovenskej
51:37pohostinnosti, tak eh,
51:40to, čo človek zažije v Iráne, to sa nedá
51:42porovnať. Oni sú naozaj takí, že dajú z
51:43posledného
51:45a eh,
51:47naozaj sú to veľmi, by som povedal,
51:49srdeční a otvorení ľudia.
51:52Eh, no a ich vzťah, tak samozrejme je
51:56je to rôzne.
51:58Eh, tá iránska spoločnosť nie je
52:00homogénna.
52:01Eh, nie je jednoznačne
52:03celá spoločnosť proti
52:06eh, proti súčasnému establishmentu
52:09alebo eh, za. Tu vidíme, že keď keď
52:13sledujeme médiá, že eh, jedna časť sa
52:15teší tomu, že že Chameneí zomrel a potom
52:19máme zábery z z
52:22z námestí eh, v Teheráne, kde oplakávajú
52:26jeho pád. Takže povedal by som, že
52:28naozaj
52:30ten postoj je heterogénny, nie je
52:31jednotný. Eh, ak by som to mal ešte viac
52:35špecifikovať, tak predovšetkým
52:37ten tá nespokojnosť je u mladej
52:40generácie. Eh,
52:41predsa iránska iránska populácia je
52:44veľmi mladá.
52:46Eh, vzhľadom na to, že tá ekonomika nie
52:49veľmi dobre funguje aj v dôsledku toho,
52:51že
52:52ako to v Iráne funguje, je tam naozaj
52:55eh,
52:57korupcia, eh,
53:00nepotizmus a podobne. Plus, samozrejme,
53:03potrebujem spomenúť aj samotné
53:05sankcie, ekonomické sankcie, ktoré
53:07brzdia ten ekonomický eh, rozvoj.
53:10Tak
53:11na to dopláca hlavne mladá generácia,
53:13lebo tá je najpočetnejšia. Potom je to
53:16samozrejme
53:17potom sú to ženy, ktoré sa dovolávajú
53:20svojich práv a eh,
53:23slobody slobody prejavu a to, že sa chcú
53:26rozhodnúť, čo bol vlastne aj prípad
53:30nedávnych protestov z roku 2022
53:32eh, spojený s
53:35so smrťou
53:37eh,
53:38kurdskej dievčiny.
53:40Eh, potom sú to eh, ekonomické eh,
53:43ekono-
53:44ako by som povedal obchodníci a stredná
53:46vrstva, ktorá je do veľkej miery
53:48nespokojná s tým, ako to funguje, ako
53:51ekonomicky štát stojí a štát s tým v
53:54podstate
53:56nič nič nerobí, pretože tá inflácia je
53:59nehorázna v Iráne. Takže
54:03Takže
54:06ale z druhej strany potom ešte tu máme
54:07ďalšiu časť a nie malú časť
54:10obyvateľstva, ktorá podporuje
54:14súčasný stav a súčasný establishment.
54:18Dosť tak by som povedal nábožensky a
54:20konzervatívne ladená.
54:22Väčšia
54:23Častokrát
54:25sa hovorí o vidieckej časti, ale nie je
54:27to len vidiecka časť, je to samozrejme
54:29aj dosť veľká časť mestská, potom je to
54:32súčasť Potom je to tá časť, ktorá je
54:34súčasťou vlastne tej štruktúry moci.
54:37Ktorá nie je malá. Naozaj, lebo ako som
54:39povedal, tá tá mocenská štruktúra v
54:41Iráne je vybudovaná dosť široko.
54:45No a
54:48Z toho nám vyplýva, že
54:52nie je to jednotné a preto aj ten odpor,
54:54tým, že nie je úplne jednotný máme
54:57viacero frakcií, ktoré sa nevedia nejak
54:59zjednotiť, tak aj tie tie protesty
55:01nemajú taký úspech.
55:04Tak uvidíme, čo nám budúcnosť prinesie.
55:07Dnes som sa rozprával s historikom
55:09Lukášom Rybárom. Ešte raz ďakujem, že si
55:11prijal pozvanie. A moje meno je Martin
55:13Horička a ďakujem aj vám, že ste nás
55:16počúvali a vidíme sa nabudúce.
55:19Ďakujem veľmi pekne.

About this transcript

This page contains the full transcript of Iránska revolúcia a zrod islamského režimu | Lukáš Rybár by HISTŌRIA, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 6,399 words across 1,297 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

What you can do with it

Use the transcript to take notes, quote the speaker, build a study guide, generate a summary with ChatGPT or Claude via the YouTube Summary tool, or export it as a timed subtitle file with YouTube to SRT. You can also re-open it in the transcriber to choose a caption track available on the video.

Free YouTube transcript tool

YouTube2Text is a free YouTube transcript generator — no signup, no daily limit. Paste any YouTube link and get the full transcript instantly, with timestamps, click-to-jump, caption language selection, AI prompts for ChatGPT, Claude, and Gemini, and exports to TXT, SRT, VTT, or Markdown.