Intervista a Enrico Ghezzi — Transcript

Full transcript

1. 0:04Eh, iniziamo col tema
2. 0:05dell'allontanamento dal soggetto
3. 0:07nell'arte cinematografica,
4. 0:09sia come argomento affrontato nella
5. 0:12pellicola eventualmente, sia come
6. 0:14vissuto soggettivo nell'istante stesso
7. 0:17della fruizione. Quali sono gli autori
8. 0:20cinematografici che a suo parere hanno
9. 0:22provato ad affrontare questo tema e
10. 0:25alcuni di loro propongono soluzioni.
11. 0:27Secondo lei
12. 0:28il tema dell'uscita del soggetto?
13. 0:30Sì.
14. 0:34Beh, è un è un tema che nell'ordine non
15. 0:38può proporre soluzioni
16. 0:41perché eh uscire da sé
17. 0:45m
18. 0:47implica, secondo me, una alla fine o
19. 0:50all'inizio una fortissima
20. 0:53rinuncia
21. 0:55non al narcisismo artistico, inteso come
22. 0:58la parte narcisistica dell'arte, al
23. 1:00narcisismo artistico cioè all'arte, cioè
24. 1:04all'essere artista. Quindi non non c'è
25. 1:07non esiste una sorta di contraddizione,
26. 1:13come dire, in termini. Eh, in qualche
27. 1:16modo
28. 1:19ci vorrebbe una sorta di s è uno che uno
29. 1:22che ha fatto abbastanza questo è
30. 1:23Cronenberg, ma che però poi sconta il
31. 1:26fatto di restare nel cinema e anzi ha
32. 1:29fatto un ultimo film che è forse l'unico
33. 1:32film suo che non mi piace da morire di
34. 1:34sempre. È un film che invece fatto per
35. 1:37essere un film, ho fatto
36. 1:40per essere un po' più visto, per essere
37. 1:42apprezzato con delle scene madri.
38. 1:45Ehm,
39. 1:47ecco, quello è un film che mi ha deluso
40. 1:51perché giochicchia con questo, cioè
41. 1:54cerca di di starsene coperto.
42. 1:59Poi intendiamoci un per esempio un
43. 2:02cineasta come De Bor è già più vicino
44. 2:05a questo,
45. 2:10però è uno che ha ceduto lo stesso al ha
46. 2:14ceduto molto onestamente ha passato gli
47. 2:17ultimi anni della sua vita a fare a
48. 2:19costruirsi una sorta di tomba come
49. 2:21detto, di sepolcro,
50. 2:25di immagine di sé molto consapevole, ma
51. 2:27anche molto molto detto.
52. 2:30Cioè è vero che è difficile non
53. 2:31rendersene conto, quindi quindi non è
54. 2:34una cosa, diciamo, truffaldina, però poi
55. 2:37la forma di questa cosa è quello di una
56. 2:39sorta di pubblicità per se stesso, anche
57. 2:42se quella di De Borpo so accettarla per
58. 2:46affetto e amore intellettuale, politico
59. 2:49verso un un progetto, una follia,
60. 2:52un'intelligenza, una uno scrivere una
61. 2:56lingua, una
62. 2:59mentre per altri non avrei la stessa
63. 3:03No.
64. 3:04Com'è possibile allontanarsi dal proprio
65. 3:07personaggio nella vita di tutti i
66. 3:08giorni?
67. 3:13Ma nella vita quotidiana secondo me si
68. 3:15può, non so se si debba, ma si può
69. 3:22si può prendere seriamente tutto per
70. 3:23gioco e a quel punto non per giocare il
71. 3:26gioco, perché prendere per gioco e poi
72. 3:28giocare il gioco facendo finta di essere
73. 3:30superiori al gioco è il modo più normale
74. 3:32per cadere in tutte le situazioni più
75. 3:35delle tranelli spettacolari,
76. 3:37autopubblicitari,
77. 3:39ideologici è orrendo, proprio il modo
78. 3:42più fasullo perché poi appunto sembra
79. 3:46riposare su una coscienza disprezzatura
80. 3:49che resta superiore. Questo appunto
81. 3:51possono farlo averlo fatto debor in
82. 3:54parte che armeno bene,
83. 3:57cioè non è non è per niente facile fare
84. 3:59i dottori nulla e
85. 4:03come dire e non fare i venditori di di
86. 4:05nulla, cioè di tutto quello che poi si
87. 4:07riesce a vendere.
88. 4:09Ehm,
89. 4:12quindi diciamo che secondo me la
90. 4:14possibilità
91. 4:16eh c'è, ma è una possibilità che
92. 4:18verifichi subito, cioè se questa
93. 4:19possibilità viene a sua volta venduta,
94. 4:21esibita,
95. 4:23le persone possono essere simpatiche o
96. 4:25uno può essere un grande musicista o
97. 4:26perfino un grande scrittore o persino
98. 4:28però sicuramente
99. 4:30non sta uscendo di lì, cioè è ben
100. 4:34contento anche tragicamente, anche la
101. 4:38cera laceratamente
102. 4:41è ben contento di occupare una scena, di
103. 4:44essere in scena, di riempire la scena
104. 4:47con sé o con le proprie immaginazioni o
105. 4:49con le proprie Possiamo benissimo dire
106. 4:51che non c'è niente di male, ma
107. 4:52sicuramente non è non è quell'altra
108. 4:56cosa, diciamo. Si parla spesso della
109. 4:58crisi del cinema italiano. Si sono
110. 5:01indicate ragioni più o meno plausibili,
111. 5:04responsabili sempre diversi e una delle
112. 5:07ragioni può essere, secondo lei, la
113. 5:09mancanza di coraggio nel proporre temi
114. 5:11che per loro natura non possono essere
115. 5:14risolti definitivamente, come ad esempio
116. 5:16la morte. E inoltre cosa cosa rende una
117. 5:20produzione cinematografica un'opera
118. 5:22d'arte?
119. 5:24Cosa rende un'opera d'arte?
120. 5:26Non lo so e credo che non si sappia,
121. 5:29diciamo, se non meno si sa, meglio è. Se
122. 5:32non si sa e se non si riesce a capire si
123. 5:34è vicini più probabilmente a un'opera
124. 5:36d'arte.
125. 5:37Nel senso che non voglio dire che
126. 5:39leopere d'arte debbano essere enigmi
127. 5:41assoluti, che non si capisce quando è o
128. 5:43quando non è, ma non capire, non farsi
129. 5:47capire da parte di un operarte è già più
130. 5:49vicina alla sua forma. Ci ho detto, non
131. 5:52credo che
132. 5:54dire il cinema italiano e dire il
133. 5:56cinema. Cioè, il cinema, io non sono
134. 5:58contro il cinema italiano, non mi piace
135. 6:00mediamente, però il cinema italiano,
136. 6:02ehm,
137. 6:05cioè è così delicato, è così fragile,
138. 6:08così tristemente superato dalla sua
139. 6:11propria è ovvio, fai il cinasta in
140. 6:13Italia, sei il cine, è come fare
141. 6:17una mostra d'arte a Venezia durante la
142. 6:19benale arte. Eh, tutto tutta l'Italia è
143. 6:23questo. Tu vuoi fare un film bello e sei
144. 6:25nel paese dove ci sono più tracce di
145. 6:28quello che si è chiamato bello nella
146. 6:30storia,
147. 6:32diventa difficile.
148. 6:34Ehm,
149. 6:37non è è fa talmente lontano il cinema
150. 6:40italiano da queste possibilità. Il
151. 6:42cinema italiano è fatto infatti da
152. 6:44sempre di eccezioni, ma da sempre, vuol
153. 6:46dire non negli ultimi 10, 20, 30 anni,
154. 6:47da Rossellini. Dopoguerra del cinema
155. 6:50italiano è solo un cinema di eccezioni,
156. 6:52di poetiche individuali, a volte
157. 6:54interessanti, a volte meno. E comunque è
158. 6:57un cinema, voglio dire, un cinasta come
159. 6:59Bernardo Bertolucci, che non è un cinema
160. 7:01italiano, che è molto raro, eh, non è un
161. 7:04non c'è una corrente per Torucci nel
162. 7:06cinema italiano, mentre c'è stato in
163. 7:07qualche modo una linea Visconti, ma non
164. 7:10c'è una corrente per Torucci. Allora,
165. 7:12Bertolucci è uno che ha fatto
166. 7:16che ha avuto 11 Oscar, non mi ricordo,
167. 7:18che è stato immediatamente abbandonato
168. 7:21per questo col solito provincialismo.
169. 7:25Se si pensa invece che il cinema
170. 7:26italiano sia più provinciale, più
171. 7:30no è un cinema più incolto dal punto di
172. 7:33vista del cinema, ma in un certo senso a
173. 7:35volte è quasi è quasi utile, non so come
174. 7:37dire, ci sono molti tutt'ora ci sono
175. 7:40molti cinasti singolari. Ora c'è stato
176. 7:42l'ultimo film di Pappi Corsigato, è un
177. 7:43film con poche ambizioni, molto di
178. 7:46riflusso, perché aveva fatto un film
179. 7:48come Chimera, che era e prima ancora
180. 7:51Buchinei che sono due film straordinari,
181. 7:55sicuramente da poco pubblico,
182. 7:57sicuramente
183. 7:59fuori dal cinema come la maggior parte
184. 8:01dei film di Cronberg, come i film di
185. 8:02Ceso, come i film di David Lynch. Ecco,
186. 8:05una cosa è il cinema italiano rispetto a
187. 8:07altri cinemi. È un cinema che non ha
188. 8:09nessuna, non direi coscienza di se
189. 8:11stesso, ma non ha nessuna immagine di se
190. 8:15stesso, cioè non ha proprio è un cinema
191. 8:17che non pensa mai
192. 8:21per cui ecco, bello l'ultimo film di
193. 8:23Corsicato che che non pensa nulla, privo
194. 8:26di ambizioni, che è una sorta di
195. 8:29iridescenza,
196. 8:31ma appena lo paragoni anche solo a
197. 8:33quello che vuole essere. C'è una
198. 8:34commedia che cita un po' da Mere, un po'
199. 8:36da Wilder,
200. 8:38crolla. È una cosa invece che sta in
201. 8:41piedi per miracolo, una sorta di piccolo
202. 8:44arabesco. Bello, però raro.
203. 8:48Un'ultima domanda sull'educazione,
204. 8:51un altro settore in crisi, forse il più
205. 8:53importante. Qual è il ruolo dell'arte in
206. 8:56questo ambito? Secondo lei
207. 9:00il ruolo dell'arte, quando è un ruolo
208. 9:02insieme agli altri, nell'arte credo che
209. 9:05sia un ruolo comunque negativo, cioè se
210. 9:07si scoprisse la, come dire, il diagramma
211. 9:10magico della della magica educazione, ma
212. 9:14vogliamo davvero credere che esista il
213. 9:16diagramma magico e la radice quadrata
214. 9:19dell'educazione perfetta, la misura di
215. 9:22tutte le
216. 9:24possiamo anche credere che esista, ma
217. 9:25non possiamo credere di averla trovata e
218. 9:28quindi con l'arte mettiamo l'ultimo
219. 9:31tappo. L'arte è autoptica, cioè è
220. 9:36importante perché è un'autopsia da vivo,
221. 9:39cioè il cinema è questo, ci permette di
222. 9:42guardarci da vivi come se fossimo morti.
223. 9:45E in questo senso però un po' è utile, è
224. 9:49utile. Se uno ci pensa è un'esperienza
225. 9:51talmente intensa di metafisica nel senso
226. 9:54del pensarsi,
227. 9:56però non so se questo edu aiuti a
228. 9:59vivere. Ho l'impressione che se ci
229. 10:01davvero volessimo educarci, lasciarci
230. 10:03educare e educare qualcun altro,
231. 10:07dovremmo educarlo, ma non è anche alla
232. 10:08rivolta, alla cosa, ha una sorta di di
233. 10:13sgomento attivo, capito? E quindi,
234. 10:17cioè,
235. 10:20una sorta di di filigrana anarchica di
236. 10:24quelli che siamo dai tempi, diciamo, dei
237. 10:26greci o comunque del dei resoconti
238. 10:29storici delle educazioni, tra l'altro
239. 10:32spesso in società schiavistiche,
240. 10:34aristocratiche, totalitarie,
241. 10:36oligarchiche.
242. 10:38Ehm, quello ma rovesciato