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IL BRASILE AI MONDIALI CON LEONARDO — Transcript

by SUPERNOVA - Ale Cattelan · 11,863 words · 1,697 segments · language en · Watch on YouTube

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  1. 0:00pensa che questo 4 anni dopo fai il
  2. 0:03mondiale che stava facendo arrivi in
  3. 0:05finale vigia della partita Io Gi Ho
  4. 0:08parlato anche con lui non dorme m perché
  5. 0:10lui aveva un po' l'idea di dormire e
  6. 0:12avere un problema ha paura che gli
  7. 0:14succedesse di nuovo la dorme gioca laa
  8. 0:16finale fa due gol G è campione del mondo
  9. 0:18capocannoniere di quel Mondiale No qu
  10. 0:20dire è fenomenale Sì cos'erano in
  11. 0:22Giappone qu anche la storia un po'
  12. 0:23Giappone Corea Sì sì sì era l'anno della
  13. 0:26Sì sì l'ato della Passerina in testa
  14. 0:29semifinale
  15. 0:34Ciao sono Leonardo sono venuto a
  16. 0:36Supernova proprio perché non so dire di
  17. 0:42no Benvenuti a tutti grazie per esservi
  18. 0:45collegati iscrivetevi al canale attivate
  19. 0:48la campanella per avere tutte le
  20. 0:49notifiche su tutte le puntate questa
  21. 0:51sarà spettacolare un indizio già nella
  22. 0:53maglia che sto indossando Perché il
  23. 0:56nostro ospite di oggi è
  24. 0:58Leonardo Ciao Ciao Ci sono Carlo Silvia
  25. 1:02e Walter
  26. 1:03grazie V tu sai che le col questa ancora
  27. 1:05è ancora più bella perché sono quattro
  28. 1:07stelle manca una Questa è quella con cui
  29. 1:09hai vinto i Mondiali tu Infatti è quella
  30. 1:11del 94 Di quando no quando abbiamo vinto
  31. 1:13erano tre Questa è stata la quarta
  32. 1:15quindi quest giato in mondiale con le
  33. 1:17tre Ah con le tre con le tre stelline
  34. 1:20Eh hai visto le maglie che ho qui la
  35. 1:23collezione di
  36. 1:24Maglie mia non c'è la mia ho visto lì
  37. 1:27non c'è la mia Grazie sei stato molto
  38. 1:29carino e quella di Giulio Cesar
  39. 1:31ma eh sì perché Perché un giorno io e
  40. 1:36Leo ci conosciamo da da tanti anni eh
  41. 1:39sapendo di questa mia passione per le
  42. 1:40maglie mi dice Ma vuoi una maglia
  43. 1:42dell'Inter ho detto guarda mi faresti un
  44. 1:44regalo veramente incredibile Poi se vuoi
  45. 1:46raccontala tu e mi fa guarda ti do
  46. 1:48quella di Giulio Cesar dell'anno in cui
  47. 1:50ha allenato lui finale co Italia sì
  48. 1:53contro il Palermo la maglia che aveva
  49. 1:54nella finale di Coppa Italia contro il
  50. 1:56Palermo me l'ha portata io l'ho aggiunta
  51. 1:58alla mia collezione Però vedi che non
  52. 1:59c'è più Eh Come mai non c'è più Come mai
  53. 2:01Che succede che Giulio Sesa veniva a
  54. 2:03Milano io ero qua lui mi chiama e dico
  55. 2:05Ciao come stai Ma con la maglia che ti
  56. 2:07ho dato ce l'hai ancora io dico cavolo
  57. 2:09ce l'ho ancora non ce l'ho e dico come
  58. 2:12non ce l'hai me app no sto scherzando
  59. 2:14durante l'acc dico sto scherzando no no
  60. 2:16non è vero Chiamo lui vado a casa sua
  61. 2:18prendo la maglia e lo faccio vedere a
  62. 2:20lui adesso non so neanche dov'è la
  63. 2:22maglia per non ce l'hai tu non ce l'ho
  64. 2:24io ma Giulio Sesa l'ha vista almeno l'ha
  65. 2:26vista che ce l'avevo io fino alla
  66. 2:27prossima visita di Giulio ces
  67. 2:31ad Poi allora devo dire la verità quando
  68. 2:32Leo mi ha chiamato e fa guarda Giulio
  69. 2:34vuole vedere la sua maglia io non è che
  70. 2:35mi sono messo a dire No Ma come ho detto
  71. 2:37Certo figurati guarda vieni te la do
  72. 2:38così però dentro di me ho pensato ma
  73. 2:39veramente Lui controlla tutte le maglie
  74. 2:41che no lui ha voluto vedere che io ce
  75. 2:43l'avevo ancora eri fatto di aver
  76. 2:45regalato una cosa che mi ha regalato lui
  77. 2:46perché lui è stato molto carino finisce
  78. 2:48la partita corre come un matto si toglie
  79. 2:51la maglia e me la dà io er l'allenatore
  80. 2:53in quel momento lì quindi per lui è
  81. 2:55stato un che è stato un gesto molto
  82. 2:57molto bello io sapevo che a te piaceva
  83. 2:59così tanto
  84. 3:00dentro una collezione avere una maglia
  85. 3:02come quella lì è una cosa bella questo è
  86. 3:04stato mio ragionamento perché io viaggio
  87. 3:06di là viaggio di qua e le cose si
  88. 3:08perdono un po' e pensavo almeno in un
  89. 3:10posto per sicuro come Sì come quando
  90. 3:12affidi una cosa uno che di lui la sapr
  91. 3:15no
  92. 3:16interista invece invece mi dispiace Da
  93. 3:20dove partiamo Leo che hai fatto talmente
  94. 3:21tante cose tu nella tua carriera prima
  95. 3:23tu adesso hai
  96. 3:255 c e eravamo tutti invidiosi detto hai
  97. 3:28fatto un patto col diavolo son tanti
  98. 3:30però quando son tanti ma ne dimostri 20
  99. 3:32in meno io comincio a dire che sono 45
  100. 3:34più IVA Eh sì S 55 dove li senti di più
  101. 3:38nel nel nell'animo o nel fisico la
  102. 3:40mattina mattina la mattina sì la mattina
  103. 3:42è dura No scherzo sto bene mi sento bene
  104. 3:46però Sì c'ho c'ho diciamo gli effetti
  105. 3:49degli anni principalmente a livello
  106. 3:50fisico e Cosa stai facendo adesso niente
  107. 3:54niente e sto benissimo niente eh alla
  108. 3:57fine è una posizione che mi piace
  109. 4:00perché io sono un po' il consiglieri di
  110. 4:03tanti amici che sono dentro e quella è
  111. 4:05una cosa carina perché quando tu sei
  112. 4:07fuori Sei un po' libero per poter forse
  113. 4:12dare una una dritta o un aiuto una cosa
  114. 4:15qua succede spesso è una cosa che mi
  115. 4:16piace non è un lavoro ma dopo ci sono
  116. 4:20altre cose che succedono a livello
  117. 4:21lavorativo che cerco di gestire ma non è
  118. 4:22una cosa continuativa come lo facevo
  119. 4:24come dirigente diciamo sportivo come
  120. 4:27allenatore come non è una cosa continua
  121. 4:29ma una cosa che mi diverte Sinceramente
  122. 4:31questa parte qua mi mi mi piace e sei a
  123. 4:34casa con tua moglie con Anna 24 ore al
  124. 4:36giorno con m m 24 Come state benissimo
  125. 4:38benissimo veramente benissimo No no ci
  126. 4:40divertiamo stiamo molto bene viaggiamo
  127. 4:43sì facciamo viviamo i bambini anche
  128. 4:45chiaramente ancora i piccolini grandi
  129. 4:48sono già grandi sono già la loro vita e
  130. 4:50Tiago e Thomas 12-10 anni proprio
  131. 4:53sfruttiamo al massimo il tempo che avete
  132. 4:55questa cosa che dicevi do consigli agli
  133. 4:56amici credo che venga normale per loro
  134. 4:59chiedere perché anch'io dalla prima
  135. 5:01volta che ti ho conosciuto mi hai subito
  136. 5:02dato quest'idea di saggezza sarà non so
  137. 5:06il tono della voce la calma con cui con
  138. 5:08cui dici le non so Secondo me tante
  139. 5:10persone vedono in te una specie cioè
  140. 5:13chiediamo a Leon cosa farebbe Leonardo e
  141. 5:15allora poi lo faccio
  142. 5:16anch'io non lo so non lo so Io sono uno
  143. 5:19che a me piace un po' questa cosa
  144. 5:22diciamo più profonda del problema no non
  145. 5:24so se è una cosa buona se è una cosa una
  146. 5:26cosa io vado un po' più più più giù no
  147. 5:29perché penso che è all'origine della
  148. 5:31cosa che si trova un po' la soluzione po
  149. 5:33quello tante volte è difficile bisogna
  150. 5:35vedere chi è dentro chi è dentro è
  151. 5:37proprio con un libro qua che non riesce
  152. 5:38a leggere è proprio qua tu deve un po'
  153. 5:41allontanare e riuscire a vedere un po'
  154. 5:43meglio è quello che uno da fuori forse
  155. 5:45può può farlo è vero che c'è questa cosa
  156. 5:49la gente tanti amici mi chiamano per
  157. 5:52tanti allenatori dirigenti ma giocatori
  158. 5:55no giocatori che sono stati diciamo con
  159. 5:57me a livello lavorativo Quindi è una
  160. 6:00cosa carina una cosa carina sai che hai
  161. 6:02conquistato anche tra i tuoi vari fan il
  162. 6:05papà di di Walter che è è è un signore
  163. 6:09di una certa età juventino di quelli che
  164. 6:12però odia tutti odia tutti il Pap di
  165. 6:15Valter odia tutti odia quelli della Juve
  166. 6:16quelli D quelli del Milan Cioè lui
  167. 6:18guarda il calcio odiando tutti tranne te
  168. 6:20Cioè te lo giuro Quando ha saputo che
  169. 6:22venivi cosa t' ha detto Eh stampa una
  170. 6:24foto e fagli fare un
  171. 6:26autografo Leonardo Leonardo Leonardo che
  172. 6:29Eh perché Perché è fan per la serietà
  173. 6:31dice che è una persona seria e molto
  174. 6:33colta Ah è
  175. 6:35vero Non rompere Non spezzare il sogno
  176. 6:38del papà di Walter non dire no no guarda
  177. 6:40io non lo so Io cerco di essere dentro
  178. 6:42una realtà nel senso io non è che sono
  179. 6:44stato il il grande campione del calcio
  180. 6:48che sono stato un giocatore diciamo
  181. 6:50serio diciamo così ho fatto dalla mia
  182. 6:52carriera un po' una professione non ho
  183. 6:54fatto quella cosa Ah vivo il calcio non
  184. 6:56era quello era una cosa per me molto
  185. 6:57seria io vivevo come fosse un mestiere
  186. 7:00cercando di essere responsabile no con
  187. 7:02quello che era che era l'accordo fatto e
  188. 7:05sono molto legato a questa parte emotiva
  189. 7:07Quello sì mi mi affeziona le persone mi
  190. 7:12entro nelle nelle nelle nei contesti in
  191. 7:15cui in cui vivo Quindi questa cosa va va
  192. 7:17va Mi rendo conto che questa cosa è una
  193. 7:19cosa che forse arriva qualche volta no
  194. 7:22non essendo pure il grande quello che fa
  195. 7:24innamorare tutti con con con quello che
  196. 7:26è il calcio proprio che sono stati altri
  197. 7:28Sai io sono stato stato sempre in grande
  198. 7:30squadre dove io non ero il grande
  199. 7:32giocatore E questa è un'altra cosa che
  200. 7:34che che è carina quando sei una
  201. 7:36posizione non quella diciamo del del
  202. 7:39grande grande grande che è lì nella
  203. 7:41nella centrifuga perché Perché è
  204. 7:44diverso divers è diverso di tutti gli
  205. 7:47altri Tu comunque se capisci hai un
  206. 7:49ruolo anche nella nella gestione di di
  207. 7:52questi grandi campioni di quello che è
  208. 7:54la la la vita della della squadra o
  209. 7:57dentro un equilibrio forse anche per Un
  210. 7:59allenatore Quindi questa cosa questo
  211. 8:01ruolo è stato un ruolo carino e penso
  212. 8:03che non lo so tuo padre forse lo stai
  213. 8:05dicendo perché sei qui però però eh non
  214. 8:07lo so se se è veramente così però io
  215. 8:10penso che sia una cosa legata più a
  216. 8:12quello sia legata più una una parte
  217. 8:14emotiva che va al di là se uno è bravo
  218. 8:16Non è bravo Se uno vince perde è una
  219. 8:18cosa così che penso dopo sinceramente
  220. 8:21sono entrato in tante polemiche che un
  221. 8:22po' che un po' questa cosa si è persa
  222. 8:24però quando hai finito di giocare più da
  223. 8:26allenatore dirigente allenatore
  224. 8:28dirigente
  225. 8:29fatto incazzare un po sempre in mezzo
  226. 8:31allee in mezo alle ma invece da
  227. 8:33giocatore vè A parte che ti sei
  228. 8:35descritto come se fossi stato un
  229. 8:36portatore d'acqua però cioè Comunque eri
  230. 8:37un giocatore di classe non è che eri
  231. 8:39proprio l'ultimo degli zappatori cioè
  232. 8:40Eri eri uno che giocava pallone aver
  233. 8:42giocato al Milan subito dopo Van Basten
  234. 8:45gulit aver giocato in nazionale con
  235. 8:47Ronaldo romario Zico vogo dire non è che
  236. 8:50uno deve dire È la verità io non ho
  237. 8:53questi problemi ma infatti ti volevo
  238. 8:55chiedere quando giochi con cioè le
  239. 8:57squadre come reagiscono alla convivenza
  240. 9:00con quello che è nettamente più fuori
  241. 9:02scala rispetto a tutti gli altri cioè
  242. 9:03c'è un c'è di tutto c'è nella vita come
  243. 9:07c'è di tutto poi dà fastidio Poi dà meno
  244. 9:09fastidio Secondo me eh il fuori classe è
  245. 9:12difficile di combattere no io penso che
  246. 9:15fuori classe è fuori classe è talmente
  247. 9:17visibile che quello lì è diverso da
  248. 9:19tutti che quasi tutti si rendono
  249. 9:22disponibili Esatto perché è giusto che
  250. 9:24sia così Sono pochi quelli che sono
  251. 9:27veramente diversi e chi si fa o anche
  252. 9:29amare No io non cominciare a dare esempi
  253. 9:32che sono divento un casino La Madonna
  254. 9:33però Vabbè almeno quelli buoni dai
  255. 9:35quelli che si facevano amare chi erano
  256. 9:36Sì no ma facciamo un numero uno Un
  257. 9:39numero uno Ronaldo Ronaldo per dire
  258. 9:41Ronaldo Per me è come posso
  259. 9:44dire Diciamo che c'è l'olimpo Pelè
  260. 9:48Maradona che quasi culturalmente tu devi
  261. 9:52dire che sono loro due e e molto
  262. 9:54probabilmente sono loro due Io penso che
  263. 9:56arriva Ronaldo fenomeno perché è una
  264. 9:57roba
  265. 9:59diversa è totalmente diverso un'epoca
  266. 10:02che lui ha cambiato tutto però è in modo
  267. 10:05suo è impossibile non amarlo Non so come
  268. 10:07dire è impossibile non volerlo bene lui
  269. 10:09dentro la squadra perché è un modo
  270. 10:11talmente geniale talmente così che è
  271. 10:14impossibile quindi quello lì è È così
  272. 10:16punto e basta Anche se ho visto un cioè
  273. 10:19Anzi non Anche se forse a sostegno di
  274. 10:22questa tesi avevo visto un'intervista a
  275. 10:25romario può essere romario in cui gli
  276. 10:28chiedevano di fare un paragone fra se
  277. 10:30stesso e tutti i più grandi giocatori
  278. 10:32della storia no e e lui rispondeva
  279. 10:34sempre cioè tipo romario o Messi e lui
  280. 10:37diceva Eu romario o Cristiano Ronaldo Eu
  281. 10:41l'unico che ha detto vabbè Questo è pari
  282. 10:43a me è stato Ronaldo senò tutti gli
  283. 10:46altri era più bravo lui di tut è un
  284. 10:47personaggio è un personaggio è molto
  285. 10:49interessante perché anche questo suo
  286. 10:51modo è è divertente Sì era un po' un
  287. 10:54atteggiamento alla Ibra Se vogliamo cioè
  288. 10:56quello che comunque si si si mette su
  289. 10:59però se tu dici a me paro dispari parte
  290. 11:02te la di domenica io scelgo Ronaldo
  291. 11:04scegli scegli Ron Sì sì sì e poi come
  292. 11:06come dicevi ci aveva probabilmente anche
  293. 11:08io non l'ho mai conosciuto Però
  294. 11:10l'immagine che ho di Ronaldo è sempre un
  295. 11:12po' col sorriso no è sempre un po'
  296. 11:14sorridente non è per niente che lo
  297. 11:16chiamano fenomeno non è che uno è
  298. 11:18soprannominato fenomeno perché tutto il
  299. 11:21mondo non è che è una cosa diversa e lui
  300. 11:23secondo me nel momento in cui è arrivato
  301. 11:26penso che per lei Maradona ero rimasti
  302. 11:28molto lontani
  303. 11:29sono stati grandissimi giocatori ma lui
  304. 11:31è stato una una
  305. 11:33rivoluzione lui lui è riuscito a fare e
  306. 11:37diciamo tutto quello che qualcuno aveva
  307. 11:39fatto prima di lui ma una velocità
  308. 11:41doppia quindi è stata una cosa
  309. 11:44totalmente impattante bom Cos'è questo
  310. 11:47No tu hai giocato con desai sì eh anche
  311. 11:51lì avevo visto un video una specie di
  312. 11:54documentario sulla Francia prima della
  313. 11:55finale contro il Brasile dove Des grande
  314. 11:58centrocampista del Milan che quindi
  315. 12:00giocava contro Ronaldo nei derby provava
  316. 12:02a spiegare agli altri suoi compagni
  317. 12:04francesi cos'era Ronaldo e Come provare
  318. 12:06a fermarlo dice Io c'ho giocato tante
  319. 12:08volte ed è incredibile Perché a un certo
  320. 12:10punto la palla sparisce tutti giri
  321. 12:11guardi Non sai più dov'è e lui è già
  322. 12:13andato avanti 20 m e tu sei lì che palla
  323. 12:16in è una velocità di esecuzione enorme
  324. 12:18con una potenza fuori del Comune Quindi
  325. 12:21lui univa tutte queste cose qua che è
  326. 12:23doppo bello anche
  327. 12:24esteticamente la sua corsa sai che c'è
  328. 12:27gente che c'è meno questa cosa sì lui
  329. 12:29esteticamente anche quindi ha riunito
  330. 12:32talmente tante cose che no Ronaldo è una
  331. 12:35roba e tu eri lì eri nel nella squadra
  332. 12:38del Brasile di quella finale con con la
  333. 12:40Francia dove lui dove lui è stato male
  334. 12:42anche questo Se tu pensi alla sua storia
  335. 12:43è incredibile lui è stato male lì Vabbè
  336. 12:45noi entriamo in dettagli ma lui è stato
  337. 12:47male la gente St ormai l'hanno un po'
  338. 12:48raccontato così ma voi lì come l'avete
  339. 12:50vissuta da da giocatore dai suoi
  340. 12:52compagni di squadra è stata una una roba
  341. 12:55difficilissima da gestire perché sai se
  342. 12:58succedesse a me
  343. 12:59non si gioca vado in ospedale è finita
  344. 13:02lì e succede a lui Tu vai fino
  345. 13:04all'ultimo cercando di vedere se sei il
  346. 13:06miglior giocatore gioca o non gioca E
  347. 13:08infatti è stato così alla fine diciamo
  348. 13:11usciamo dalla diciamo da dalla
  349. 13:13situazione della del quello che è che
  350. 13:15preceduto la partita ma alla fine decide
  351. 13:18di di giocare no decidono che che lui
  352. 13:20doveva giocare è successo quello che è
  353. 13:21successo perdiamo 3-0 nel senso è stata
  354. 13:24una finale allucinante eravamo non
  355. 13:26voglio giustificare Ah la Francia dopo
  356. 13:28ha vinto tutto ancora due volte
  357. 13:31ci generazione di Zidan di jor CF di De
  358. 13:34Champ di luron Blanc No no ci
  359. 13:37mancherebbe altro Non c'è da discutere
  360. 13:39però perde 3-0 avendo avuto il problema
  361. 13:42che abbiamo avuto sicuramente V dire è
  362. 13:45forte è M ma lì un giocatore se sta male
  363. 13:47il pomeriggio poi ti sembra di di di di
  364. 13:50rimetterti più o meno in piedi È la
  365. 13:51finale dei Mondiali tu avresti voluto
  366. 13:53insistere per giocare o avresti detto No
  367. 13:55vabbè ragazzi in bocca al lupo io vado
  368. 13:56all'ospedale Cioè tu cosa avresti fatto
  369. 13:58perché poi secondo me Io penso me poi
  370. 14:00magari io avrei provato a giocare in
  371. 14:02qualunque in qualunque modo in qualunque
  372. 14:04quello che ha avuto lui è una cose
  373. 14:05talmente diverse perché sai quando tu
  374. 14:07hai una convulsione come ha avuto lui Tu
  375. 14:09fai tutto come l'ha fatto lui tuti
  376. 14:11controlli m tutto è normale ti dicono
  377. 14:14normale tutto è normale tutti gli indici
  378. 14:15sono buoni però tu hai avuto un CTO
  379. 14:18circuito che fisicamente non non non non
  380. 14:21ce la fai No perché sei proprio a zero
  381. 14:23Buff una discarica quindi quello è è
  382. 14:26stata difficile da gestire alla fine ha
  383. 14:28giocato ma comunque i Voglio avere la
  384. 14:29parte bella Usciamo parte lui lui va e
  385. 14:32gioca Noi perdiamo 3-0 un casino all
  386. 14:34Madonna in Brasile si discute Perché per
  387. 14:36come passa la gente addirittura ha detto
  388. 14:38che è stata venduta la
  389. 14:40partita Sì ci sono Teorie del complotto
  390. 14:43ma pari quella ter piatta eh cioè c'è
  391. 14:45gente che dice delle C su Quest per caso
  392. 14:47Madonna pensa che questo 4 anni dopo fai
  393. 14:51il mondiale che stava facendo arriva in
  394. 14:53finale vigia della partita Io c'ho
  395. 14:56parlato anche con lui non dorme mh m
  396. 14:59perché lui aveva un po' l'idea di
  397. 15:01dormire e avere un problema paa suesse
  398. 15:03di nuovo la non dorme gioca la finale fa
  399. 15:05due gol i è campione del mondo
  400. 15:07capocannoniere di quell Mondiale No qu è
  401. 15:09fenomenale Sì cos'erano in Giappone qu
  402. 15:11anche la storia un po' Giappone Corea Sì
  403. 15:13sì sì era l'anno della Sì sì l' l'
  404. 15:15lasciato della Passerina in testa
  405. 15:17Diciamo che siè fatto sì se l'ha fatto
  406. 15:19ma voglio dire no io dopo c'è una cosa
  407. 15:21stiamo faccendo qua un podcast Sì alla
  408. 15:23fine parliamo di lui eh no Certo Sì sì
  409. 15:25una mezz'ora stamo parlando di lui
  410. 15:27perché è così lui è e è fenomenale Sì sì
  411. 15:31sì tornando a quel taglio di capelli
  412. 15:33un'altra roba che faceva ridere è vedere
  413. 15:34come tutti i ragazzini poi si rasavano
  414. 15:36la testa come come Lui che era un taglio
  415. 15:38obiettivamente indecente ma non
  416. 15:40importava perché comunque era quello di
  417. 15:41Ronaldo e quindi ci tagliava No erano i
  418. 15:44mondiali in Giappone Corea Giappone
  419. 15:46Corea Sì sì E tu sei andato a giocare in
  420. 15:48Giappone ehm Vabbè hai girato un sacco e
  421. 15:51forse anche da lì Viene un po' tutta
  422. 15:53credo il bagaglio d'esperienza che ti
  423. 15:54porti dietro in Giappone che è un posto
  424. 15:56dove di solito i giocatori della tua
  425. 15:58caratura vanno po' a fine carriera
  426. 15:59invece è stato uno dei primi Forse il
  427. 16:02primo passo fuori dal Brasile tu hai
  428. 16:03fatto no se no sono andato in Spagna
  429. 16:05prima alla Valencia Valencia Valencia
  430. 16:08però Giappone per me è stato non
  431. 16:11Spartaco Però è stato come posso dire io
  432. 16:14i fascino dell'oriente ce l'avevo dentro
  433. 16:16non so dirti perché io leggevo tanto sul
  434. 16:19Buddismo sulla cultura orientale anche
  435. 16:23più sul comportamento sul modo di di
  436. 16:25affrontare le cose mi è sempre piaciuto
  437. 16:28ma sinceramente la spinta più grande è
  438. 16:29stato Zico perché Zico è andato nel 91
  439. 16:33in Giappone già per chiudere la carriera
  440. 16:35e stava faccendo un lavoro meraviglioso
  441. 16:37ma non poteva più giocare Zico aveva già
  442. 16:3940 40 e lui quando io vado là a giocare
  443. 16:43San Paolo contro il Milan
  444. 16:46l'intercontinentale la vecchia
  445. 16:47intercontinentale che noi abbiamo anche
  446. 16:49vinto 3-2 contro il Milan nel 93 lui va
  447. 16:53a vedere la partita perché era in
  448. 16:54Giappone e mi dice Leo viene viene al
  449. 16:57kashima io devo smettere di giocare e
  450. 17:00devo continuare un lavoro io avevo 24
  451. 17:03anni solo che Zico sai Al di là che
  452. 17:06avevo giocato con lui a Flamengo avevo
  453. 17:07un rapporto no di amicizia e dopo Sai
  454. 17:10lui è è talmente carismatico è
  455. 17:14talmente umano che sai è bello esserci
  456. 17:19nelle cose che fa lei che fa lui quindi
  457. 17:23è stato è stato una chiamata io l'ho
  458. 17:26presa come tale e è stato un'esperienza
  459. 17:28bellissim Cosa hai trovato lì in
  460. 17:30Giappone quanto sei stato 2 anni 2 anni
  461. 17:32ho fatto 2 anni Eh dopo il mondiale 94
  462. 17:35ho fatto 2 anni e dopo ero libero per
  463. 17:37poter questo anche questa era una cosa
  464. 17:39buona perché allora non un giocatore non
  465. 17:41era libero dopo il contratto il nostro
  466. 17:43accordo è stato che facevo 2 anni dopo
  467. 17:45potevo andare dove volevo a gratis ma
  468. 17:47cosa vuol dire che non era perché adesso
  469. 17:48un giocatore firma un contratto e poi
  470. 17:50c'è tutto il tema Infatti dell'ultimo
  471. 17:51anno scadenza eccetera eccetera per cui
  472. 17:53alla fine il calciatore può andare dove
  473. 17:55dove vuole si può accordare il vincolo
  474. 17:57con le con no c'è diritto di formazione
  475. 18:00c'è diritto del del del trasferimento
  476. 18:03aveva un valore che doveva essere
  477. 18:05stipulato uno non poteva andare via
  478. 18:06gratis dopo il contratto e questo è
  479. 18:09stato la legge Bosman e quindi
  480. 18:10l'alternativa era o rimanere a giocare
  481. 18:12lì oppure andare via con oppure essere
  482. 18:14venduto essere venduto una trattativa
  483. 18:16non vogo più stare diventava tutto sì sì
  484. 18:18sì sì sì questa è l'evoluzione è andata
  485. 18:20così e quel momento lì sinceramente non
  486. 18:22era una cosa no anche a livello di
  487. 18:25proiettare un po' la mia vita la mia
  488. 18:27carriera faccio 2 anni anni dopo vado
  489. 18:29dove voglio Infatti sono andato a Paris
  490. 18:30saint-germain Così subito dopo questi
  491. 18:33due anni però sono stati due anni
  492. 18:34meravigliosi hai imparato un po' il
  493. 18:36giapponese Perché Tu quante lingue parli
  494. 18:38poco portoghese italiano francese
  495. 18:41inglese tedesco spagnolo tedesco no
  496. 18:45tedesco no giapponese no giapponese non
  497. 18:47posso considerare come paro di altre no
  498. 18:49giapponese posso comunicarmi male con
  499. 18:51vocaboli che forse riesco a comunicarmi
  500. 18:54però grammaticalmente è tutto sbagliato
  501. 18:56però riesco aies farti capire Cioè se
  502. 18:59vai là non muori di fame riesci a
  503. 19:00ordinare da mangiare ries fa Però più di
  504. 19:04questo è stato l'esperienza con loro sai
  505. 19:07giapponese di una correttezza di una
  506. 19:11pulizia in tutti i sensi anche mentale
  507. 19:15il lavoro di gruppo
  508. 19:17e lavoratori anche gente molto corretta
  509. 19:20Io ho trovato veramente un un infatti
  510. 19:23quello che si faceva a lor noi andavamo
  511. 19:25in università a parlare di calcio Loro
  512. 19:27volevano proprio di minare proprio una
  513. 19:29una idea di calcio perché dovevano
  514. 19:32organizzare il mondiale 2002 insieme
  515. 19:34alla Corea in quel momento lì si pensava
  516. 19:36anche di F da soli il Giappone dopo è
  517. 19:38stato condiviso con la con la corea
  518. 19:40quindi era un investimento anche verso
  519. 19:42quello quindi è stato un momento
  520. 19:44meraviglioso no che veramente Sai
  521. 19:45fondamentalmente allo stadio c'erano
  522. 19:48uomini Sicuramente ma erano tanto donne
  523. 19:49e bambini perché uomini avevano già le
  524. 19:52loro passioni no e e la cosa è stato F
  525. 19:55Beh un po' come in America no che
  526. 19:56essendo stato uno sport un po' nuovo per
  527. 19:57l'America Eh magari gli uomini erano già
  528. 20:00appassionati di football baseball
  529. 20:02eccetera è uno sport che ha preso piede
  530. 20:04soprattutto tra le tra le femmine le
  531. 20:06bambine giocano a calcio e in Giappone è
  532. 20:07successo anche quello e È stata
  533. 20:09un'esperienza meravigliosa Io sono
  534. 20:11entrato proprio tantissimo nella nel nel
  535. 20:14nel loro mondo e io parto per il
  536. 20:16Giappone fra una settimana torno a
  537. 20:18kashima perché è una cosa continua Sì
  538. 20:20continua Sì sì è un rapporto che non non
  539. 20:22si rompe mai Ah bello Bell si R molto
  540. 20:25bello È molto bello il calcio in
  541. 20:27Giappone è sceso un po' dopo questo
  542. 20:28momento mondiali sono sta c'è la crisi
  543. 20:30asiatica Eh però comunque rimane un
  544. 20:33prodotto molto interessante molto sano e
  545. 20:36molto bella se sei andato al Paris
  546. 20:37saint-germain Anche questa è una cosa
  547. 20:39Hai presente Silvia che sei la meno
  548. 20:41calcistica tra tra di noi Paris
  549. 20:43saint-germain che idea hai di una
  550. 20:44squadra importante in realtà È
  551. 20:46giovanissima Cioè è importante adesso ma
  552. 20:48è una squadra che
  553. 20:50è è nata nel 1970 è unao Pensa che
  554. 20:53esista Da sempre è più giovane di te e
  555. 20:56che che Paris saint-germain era quello
  556. 20:57dove sei andato tu non non era quello di
  557. 20:59adesso del sì del del Qatar degli arabi
  558. 21:02dei grandissimi ma eraa del Canal Plus
  559. 21:05Ah era era una bella realtà era un po'
  560. 21:07Quindi come il Milan con Berlusconi che
  561. 21:09aveva le le televisioni cera po' Sì una
  562. 21:11cosa più o meno ognuno con la sua
  563. 21:13diciamo con la sua importanza cultura ma
  564. 21:15il Paris saint-germain è stata una
  565. 21:16un'esperienza bellissima anche lì anche
  566. 21:18lì anche perché ero ero con Rain che era
  567. 21:21un mio grande amico è stato lui a
  568. 21:23spingere tanto perché io fosse che
  569. 21:26firmasse con Paris saint-germain è stato
  570. 21:27molto bello vivere insieme perché
  571. 21:29veramente Siamo siamo molto amici e
  572. 21:31Parigi Comunque sai Parigi ha una cosa
  573. 21:34un po'
  574. 21:35così uno che a Parigi si sente nel posto
  575. 21:39giusto Non so come dire no È come se tu
  576. 21:41fosse un po' nel centro del mondo e non
  577. 21:43lo so se è così però il sentimento è
  578. 21:45quello quindi sai vivere in quella città
  579. 21:49e apprendere tante cose con Canal Plus
  580. 21:53che era un momento che veramente era era
  581. 21:54molto bello No Canal Plus Comunque il
  582. 21:56suo potere di di comunicazione col suo
  583. 21:59potere anche anche economico di fare una
  584. 22:01squadra abbiamo giocato anche finali
  585. 22:02finali di di Coppa Europea abbiamo
  586. 22:05giocato con Barcellona di Ronaldo
  587. 22:06abbiamo giocato una finale abbiamo perso
  588. 22:081-0 Chi ha fatto gol Ronaldo Ronaldo e
  589. 22:11abbiamo abbiamo perso con loro ma una
  590. 22:14stagione che ho fatto una sola una
  591. 22:15stagione bellissima che e insieme a
  592. 22:18questa questa vita parigina che il fatto
  593. 22:21di fare una una camminata per Parigi è
  594. 22:24bello e dopo tutte le cose che ti che ti
  595. 22:27offre è una città fantastica e poi tu ci
  596. 22:29sei tornato da da dirigente eh
  597. 22:31influiscono le città nelle tue scelte
  598. 22:32lavorative Cioè se ti avessero chiesto
  599. 22:34di fare il dirigente in una squadra in
  600. 22:36una città che magari ti piaceva meno non
  601. 22:38so di non so Manchester si dice che non
  602. 22:40sia questo fiore di di città Parigi
  603. 22:43magari ti invoglia di veramente per me è
  604. 22:45stato un come dicevo prima un legame
  605. 22:47molto molto emozionale Vabbè ti puoi
  606. 22:50dire facile avere il legame emozionale a
  607. 22:52Parigi o a Milano o a Rio va bene Ho
  608. 22:55avuto fortuna in questo senso però la
  609. 22:57mia vita e devo raccontarlo Perché non è
  610. 23:00una cosa scontata che uno sappia ma io
  611. 23:02ho giocato nel Flamengo nel San Paolo
  612. 23:04nel Valencia nel kashima a Parigi e a
  613. 23:07Milano Io sono stato dirigente a Parigi
  614. 23:10e a Milano e a kashima io faccio un
  615. 23:13migliare di cose che al Flamengo sono
  616. 23:15tornato Ho giocato tre volte a San Paolo
  617. 23:17ho giocato due volte per chiudere la
  618. 23:18carriera Quindi la mia la mia la mia
  619. 23:20carriera alla fine le mie scelte di vita
  620. 23:23sono state tutte legate al mio passato
  621. 23:25del mio rapporto che avevo avuto prima
  622. 23:27quindi è tutto leg a quello io al Milan
  623. 23:29sono stato quattro volte sì sì andato in
  624. 23:32torni quattro volte quindi è un rapporto
  625. 23:34che dopo vabbè sono stati polemi sono
  626. 23:37state cose eh però è un rapporto e
  627. 23:40diciamo affettivo e quello per me è
  628. 23:42stato sempre sempre la La mia scelta è
  629. 23:45stato sempre legato a questo io torno al
  630. 23:48Milan perché c'è una storia che mi fa
  631. 23:50portare che mi fa tornare quindi Paris
  632. 23:52la stessa cosa sono tre volte ho giocato
  633. 23:54una volta e due volte da da dirigente
  634. 23:56quindi è tutto così quindi per me è
  635. 23:58stato facile un po' perché c'era sempre
  636. 24:00un diciamo un riscatto di un di un
  637. 24:04qualcosa che che che che che che mancava
  638. 24:07da fare E tornavo Quindi questa cosa qua
  639. 24:09è stata molto bella questa mi fa
  640. 24:11veramente felice e è stato un bene e
  641. 24:15forse è stato in in un altro aspetto un
  642. 24:18po' diciamo mi ha tagliato tante volte
  643. 24:21perché alla fine sono stato due anni lì
  644. 24:23due anni qua un è stato tutto così
  645. 24:25perché tutto un po' spezzettato perché
  646. 24:26io ho un grave difetto
  647. 24:29che è quello di quando mi propongono una
  648. 24:31cosa dire di no mi sembra una sconfitta
  649. 24:33e questo io non riesco anche se stai
  650. 24:36bene dove stai anche se sto bene dove
  651. 24:37sto Cioè quindi quando stavi all'Inter
  652. 24:39sei andato Porca miseria è vero è vero
  653. 24:43non è una cosa bella Sì perché tu tagli
  654. 24:45veramente ma quando arriva la cosa dice
  655. 24:48guarda viene che facciamo Certo che
  656. 24:51andavo a Parigi con una condizione di
  657. 24:53realizzare come sono andata all'Inter
  658. 24:54con condizione di realizzare Io sono
  659. 24:56andato all'Inter per Morati sì
  660. 24:59Perché una persona come lui che mi parla
  661. 25:02come mi ha parlato il rapporto che
  662. 25:04avevamo io non riesco a dire di no
  663. 25:06quindi è così io il rapporto che ho con
  664. 25:09Galiani se lui mi chiamasse per fare
  665. 25:10qualsiasi cosa io lo faccio Quindi sono
  666. 25:13due persone che hanno inciso tantissimo
  667. 25:14nelle mie scelte
  668. 25:17e è difficile capire un po' il rapporto
  669. 25:19che poteva avere con Morati Ma io ero
  670. 25:20all'Inter avevo un rapporto con Morati
  671. 25:23perché prima con Carlotta sua figlia che
  672. 25:25è molto attiva nella nella Siamo nelle
  673. 25:28nell'organizzazione non profit con tante
  674. 25:30iniziative facevamo una serie di cose
  675. 25:32insieme io incontravo Morati sempre e
  676. 25:34avevamo già una uno scherzo di di di di
  677. 25:39così Di di affettivo era sempre così ma
  678. 25:42questo per 10 anni 15 anni non una cosa
  679. 25:44così e che mi porta a una scelta è stato
  680. 25:47sempre così dopo dire la verità sono
  681. 25:49scelte facili da prendere anche Vai
  682. 25:51all'Inter vai al Milan vai al Paris
  683. 25:54saint-germain C'è di peggio ma vogo dire
  684. 25:56quindi Ma è stato molto condizionato una
  685. 25:58cosa un po' strana No perché tutto ta ta
  686. 26:00ta ta ta è stato così
  687. 26:02e e sinceramente Ringrazio a Dio di di
  688. 26:05aver vissuto tutto queste emozioni che
  689. 26:07sono emozioni anche non è solo un lavoro
  690. 26:08Sì io a Parigi cioè all'Inter ero anche
  691. 26:10molto contento che ci fosse Leo perché è
  692. 26:11bello A me piace che l'allenatore della
  693. 26:13mia squadra sia molto bello Cioè
  694. 26:14Mourinho bello Mancini bello Leo bello
  695. 26:17Inzaghi adesso bello Sì Thiago Motta
  696. 26:20Juve bello bello sì bellissimo Bell
  697. 26:24bello e il Trap io ero piccolo sembrava
  698. 26:26Sì era un bel nonno Cioè mi sembrava sì
  699. 26:28A me sembrava mio nonno Spalletti è un
  700. 26:30tipo è un personale Spalletti è un tipo
  701. 26:33Sì sì non è canonicamente bello però
  702. 26:34c'ha la la personalità che lo R B Sì
  703. 26:36deve essere bello strama
  704. 26:38strama bello strama eh strama non è non
  705. 26:41è male Guarda che anche strama quando si
  706. 26:42metteva la cravatta stava bene anche
  707. 26:44strama era un era un bell'uomo e senti
  708. 26:46l'arrivo degli shiki come ha cambiato Tu
  709. 26:49che ci sei tornato dopo oltre che il
  710. 26:51Paris saint-germain come squadra la
  711. 26:53città perché loro hanno fatto hanno
  712. 26:55avuto un ingresso proprio in in città
  713. 26:58importante mi sembra importantissimo Eh
  714. 27:01boh quello che ha fatto il Qatar negli
  715. 27:03ultimi anni è una cosa incredibile nello
  716. 27:04sport ha fatto tanto non solo nel calcio
  717. 27:06eh oggi c'è la Formula 1 do c'è il
  718. 27:09tennis c'è MotoGP è stato un
  719. 27:11investimento nello sport importante sai
  720. 27:14eh Come posso dire io quello che ho
  721. 27:16vissuto Io posso solo dire cose positive
  722. 27:19come sono stato trattato e le condizioni
  723. 27:21di lavoro Io posso dire solo cose
  724. 27:22positive Sì per poi esatto Sì intorno a
  725. 27:24loro poi c'è sempre anche si portano
  726. 27:25dietro tutto Un po' una una polemica
  727. 27:27sulla gestione del Sì si posso ma è
  728. 27:29normale Tu sei qui arriva qualcuno da
  729. 27:31fuori E tu senti un po' Quella quella
  730. 27:33invasione no è normale che sia così
  731. 27:35forse culturalmente con cose diverse con
  732. 27:38maniera di fare diverse io cho succede
  733. 27:41anche in Italia e questo penso che sia
  734. 27:43normale ma se tu pensi oggi quello che
  735. 27:44han fatto è una cosa che han fatto a
  736. 27:46lungo termine continuano a fare sono
  737. 27:48cose che hanno costruito un qualcosa non
  738. 27:50è stata una cosa così e continuano a
  739. 27:53fare Quindi io posso dire solo solo cose
  740. 27:55positive non è stato facile entrare in
  741. 27:57Francia è normale che uno che arriva
  742. 27:59vuol conoscere vuol sapere cosa fanno ma
  743. 28:01oggi sono 13 anni da quando sono
  744. 28:03arrivati Guarda cosa cosa han fatto
  745. 28:06quindi penso che sia che sia una cosa
  746. 28:09diciamo dopo penso che ci sia sempre
  747. 28:13delle istituzioni di organizzazioni per
  748. 28:17controllare ogni ogni diciamo eh
  749. 28:21investimento ogni decisioni
  750. 28:23ogni diciamo iniziativa che uno possa
  751. 28:26fare esistono istituzioni locali che
  752. 28:28devono che tante volte non succede che è
  753. 28:30difficile ma devono controllare
  754. 28:31organizzare e dire come fare però io
  755. 28:34penso che questo è una cosa inevitabile
  756. 28:35Anche secondo me mi sembra una cosa
  757. 28:37senza ritorno perché dove si va a
  758. 28:40cercare
  759. 28:41diciamo la la il nuovo capitale per il
  760. 28:45calcio perché è sempre stato così c'è
  761. 28:47sempre stato un capitale che arrivava da
  762. 28:49qualche parte il locale oggi è più
  763. 28:51difficile in Europa Ogi trovare i
  764. 28:53francese che veste in Francia l'italiano
  765. 28:54che veste in Italia sai Morati
  766. 28:56Berlusconi e Elli un sogno hanno
  767. 29:00finanziato il calcio italiano per quanti
  768. 29:02anni 30 40 la Juve ancora della famiglia
  769. 29:05Agnelli ma in modalità un po' diverse
  770. 29:06però voglio dire questo non c'è più e a
  771. 29:09proposito di capitale A proposito di
  772. 29:10capitale poi tu Paris saint-germain
  773. 29:12Canal Plus se arrivato al Milan di
  774. 29:15Berlusconi con canale è quasi una roba
  775. 29:17da mercato televisivo cioè Hanno preso
  776. 29:20hanno preso Leonardo gli ha andato
  777. 29:21Bonolis hanno fatto il calcio e sei
  778. 29:24arrivato al mila di
  779. 29:25Berlusconi mila di Berlusconi era una
  780. 29:27Macina Perfetto Era una macchina
  781. 29:30perfetta e dicevi prima è appena dopo i
  782. 29:33tre olandesi era il periodo successivo
  783. 29:35Van bas No ma se vai analizzare il Milan
  784. 29:38sono stati tre grandi Milan No il Milan
  785. 29:40di sacchi Milan di cappello e Milan de
  786. 29:41Celotti quindi sono stati tre Milan che
  787. 29:43han vinto tutto ma non solo ha vinto
  788. 29:45tutto ha vinto in un modo che ha un po'
  789. 29:48mandato un messaggio al mondo di una
  790. 29:50maniera totalmente moderna diversa e e
  791. 29:55vincente quindi era veramente una
  792. 29:58perfetta penso che Galiani in questo
  793. 29:59abbia un merito enorme Berlusconi è un
  794. 30:02visionario e Galiani è una persona che
  795. 30:04ha fatto Galiani lava 24 ore al giorno
  796. 30:07anche adesso a Monza voglio dire quello
  797. 30:09che è stato fatto al Milan è una cosa
  798. 30:10Sai Galiani ha una visione dell'insieme
  799. 30:13molto importante Berlusconi ha portato
  800. 30:16tante cose al calcio come la
  801. 30:17comunicazione come la pubblicità come
  802. 30:20sai è stata una rivoluzione e Milan di
  803. 30:22Berlusconi di Galiani è veramente era
  804. 30:24una macchina perio Milanello era sai era
  805. 30:28pum era sa Era un'impronta non c'era
  806. 30:30neanche da discutere t e quello è è
  807. 30:33difficile costruire e l'impronta Però
  808. 30:35eraa quella anche di Berlusconi cioè è
  809. 30:37difficile stare in una società in cui
  810. 30:38Berlusconi è il Presidente No io ho
  811. 30:40avuto un problema con Berlusconi ma
  812. 30:41sinceramente Ma quando giocavi o quando
  813. 30:43allenava allenatore Sì il problema viere
  814. 30:45sempre quando sei allenatore o quando
  815. 30:47sei direttore sportivo lì è solo
  816. 30:49polemica o fai così o o o non o non
  817. 30:52farlo però ma normale Sai io penso che
  818. 30:58anche in quel momento lì era talmente
  819. 31:00tante cose era il momento diciamo non
  820. 31:03semplice anche perché diventa allenatore
  821. 31:06già per per gestire un momento diverso
  822. 31:08non era più il Milan che doveva tutto
  823. 31:10vincere No era era un Milan che do
  824. 31:12essere gestito era un'altra generazione
  825. 31:14che finiva la generazione di di Nesta di
  826. 31:18Paolo c'era ancora il grande Paolo c'era
  827. 31:20ancora però era generazione di Ness
  828. 31:22Gattuso di Ambrosini di Pirlo di sed di
  829. 31:24Inzaghi e c'era ancora Ronaldinho dire
  830. 31:26Era da gestire un gruppo gruppo Diciamo
  831. 31:29già maturo che aveva già fatto tanto e
  832. 31:33che il Milan già camminava verso una
  833. 31:35fine ciclo Berlusconi già iniziava una
  834. 31:38una una fase finale quindi era da
  835. 31:40gestire Abbiamo avuto dei problemi ma
  836. 31:42Berlusconi sa quello che ha fatto
  837. 31:44nessuno può discutere è una cosa Era
  838. 31:47carismatico era sai era era molto dentro
  839. 31:51e ci credeva e lo faceva e le persone
  840. 31:54che lavoravano per lui erano innamorate
  841. 31:55di lui e questa è una cosa rara e lo
  842. 31:58facevano veramente con con amore che si
  843. 32:01percepiva questa cosa alla fine si
  844. 32:04andava verso tutti e tutti entravano in
  845. 32:07questa in questa sintonia e il Milan ha
  846. 32:11fatto una storia
  847. 32:13meravigliosa sai che dicono sempre che
  848. 32:15ci sono 6 gradi di separazione tra te e
  849. 32:17la persona più famosa del mondo che
  850. 32:19conosci ma se conosci Leonardo Secondo
  851. 32:21me è è un grado è un grado basta
  852. 32:23conoscere lui Cioè hai fatto una vita
  853. 32:25incredibile cioè sentire i nomi no che
  854. 32:27che vengono dopo l'altro è davvero eh in
  855. 32:30questo secondo me ho avuto fortuna
  856. 32:32perché sono sempre capitato in un
  857. 32:34momento anche se io non ho partecipato
  858. 32:35del Milan Nessuno dei tre no nel senso
  859. 32:38né né il Milan di sacchi quello di
  860. 32:41capiello era la fine è stato Cappiello a
  861. 32:42portarmi a portarmi in Italia e quello
  862. 32:44di Ancelotti io ero già dirigente però
  863. 32:46son capitato Io penso che oggi non è per
  864. 32:49fare fto umile sinceramente come parlava
  865. 32:51io sono sono un po' eh definito come un
  866. 32:55portacqua Ma non è quello è che e io
  867. 32:58sono sempre stato in posti che la cosa
  868. 33:00era veramente grande era veramente
  869. 33:02grande e quello Secondo me è una grande
  870. 33:04fortuna perché se oggi io sono qua per
  871. 33:07strada La gente si ricorda
  872. 33:09fondamentalmente Ok può Ricordarsi di un
  873. 33:12gol o di una cosa ma rispetto a me non
  874. 33:15c'è un ricordo di una cosa che c'è un
  875. 33:18ricordo che sei stato al Milan m è
  876. 33:20quella cosa lì che era enorme il fatto
  877. 33:22che tu eri lì viene ricordato ma
  878. 33:25sinceramente quello che ho fatto sono
  879. 33:26po' che cose chiedo tu tii una cosa mia
  880. 33:29una cos quello che ci hai fatto quello
  881. 33:31che ci hai fatto al
  882. 33:32derby la doppietta no Uh ci ho fatto un
  883. 33:36gol al derby fatto due due e allora uno
  884. 33:39for ricordo per malato importantissima
  885. 33:42capisci non lo è e questa è una cosa che
  886. 33:45secondo me va capita perché è quello che
  887. 33:48va protetto sono le organizzazioni oggi
  888. 33:50le istituzioni stanno perdendo questo e
  889. 33:52questo diventa più pericoloso Vabbè
  890. 33:55posso dire anche che che sto perdendo
  891. 33:56altre cose sta società Stan perdendo
  892. 33:59certe cose e non lo so G studenti Oggi
  893. 34:01conta più della scuola Quasi quasi
  894. 34:03comanda lui quindi questa è una cosa che
  895. 34:06che che che è un po' pericolosa in
  896. 34:07generale E secondo me quando parlo di
  897. 34:09queste istituzioni è che queste
  898. 34:11istituzioni facevano veramente si si
  899. 34:13facevano valere era era una cosa molto
  900. 34:16forte e è quello che faceva una cosa
  901. 34:18durare per 30 anni tu dicei lo studente
  902. 34:20conta più della scuola in questo caso il
  903. 34:23calciatore spesso conta più Delo non V
  904. 34:24entrare in polemica ma oggi il chat
  905. 34:27genitori se mette qualcosa lì rischiato
  906. 34:30che mandano via l'insegnante vogo dire È
  907. 34:33diventato così No io non voglio
  908. 34:35difendere insegnante i genitori capisco
  909. 34:36sono genitori c'ho cinque figli non è
  910. 34:38facile però voglio dire e senò diventa
  911. 34:41complicato lasciat può diventare una
  912. 34:43rivoluzione con può essere anche con con
  913. 34:46un giocatore con un allenatore diventa
  914. 34:48Boom E chi vince Ah forse Vinci
  915. 34:51giocatore ma destabilizza troppo no
  916. 34:54Quindi questa cosa va protetta anche
  917. 34:56perché dicevamo prima adesso i
  918. 34:58i
  919. 34:59ragazzini Quasi più della squadra tifano
  920. 35:01il campione della squadra Quindi se uno
  921. 35:03tifa Cristiano Ronaldo non tifa il Real
  922. 35:06Madrid perché poi quando Cristiano
  923. 35:07Ronaldo va alla Juve si sposta verso la
  924. 35:09Juve no si crea un legame più tra tifoso
  925. 35:12calciatore che non tra tifoso abbiamo
  926. 35:14fatto una uno studio una
  927. 35:17ricerca No il Milan No il marketing del
  928. 35:20Milan Allora mi ricordo che io facevo un
  929. 35:21po' un giro in tutta la società no
  930. 35:23giravo per tutti i settori e allora si è
  931. 35:26fatto un po' per capire il nuovo il
  932. 35:28nuovo tifoso dov'erano No è venuto fuori
  933. 35:30che boh questo mi sembra una cosa quasi
  934. 35:32che che lo sanno tutti ma è sempre
  935. 35:34interessante che un bambino una bambina
  936. 35:38i
  937. 35:38bambini dopo 7 anni dopo aver scelto una
  938. 35:42squadra non la cambiano più m e la
  939. 35:45scelta è molto legato alle vittorie e
  940. 35:47agli idoli Certo Quindi il bambino non
  941. 35:49vuole tifare la squadra che perde Quindi
  942. 35:51qu la squadra che perde per 10 anni
  943. 35:52purtroppo con la generazione avrà meno
  944. 35:55però principalmente gli idoli e quell
  945. 35:57una cosa che anche oggi secondo me
  946. 35:59andrebbero protetti o costruiti in un
  947. 36:01certo modo No perché oggi è troppo
  948. 36:04facile l'idro nasce e muore nasce e
  949. 36:07muore nasce e muore troppo veloce quindi
  950. 36:09riferimento di idolo c'è meno infatti
  951. 36:11non esistono Interisti di 30 anni
  952. 36:14trentenni a me ha fregato l'Inter perché
  953. 36:16io ho iniziato a tipare l'Inter nell'89
  954. 36:18quando ha vinto lo scudetto ho detto
  955. 36:19Madonna per 20 anni non ho mai più visto
  956. 36:22niente mi ha fregato mi ha fregato così
  957. 36:23però ormai era troppo tardi per tirarsi
  958. 36:25indietro eh capello un po' la Sì capello
  959. 36:29mi raccontava capello è un altro un
  960. 36:31altro personaggione Eh insomma un altro
  961. 36:32di grande personalità capello mi
  962. 36:34raccontava che lui sto parlando di uno
  963. 36:35dei migliori della storia Certo ma ma
  964. 36:37oltre che da allenatore che figuriamoci
  965. 36:39neanche ci mettiamo a discuterlo lui mi
  966. 36:40raccontava che organizzava le tournee
  967. 36:43estive i ritiri estivi in posti che a
  968. 36:46lui avrebbe fatto piacere visitare con
  969. 36:48la moglie Cioè lui organizzava il ritiro
  970. 36:50in posti di di grande interesse perché
  971. 36:52poi lui è un grande appassionato di
  972. 36:53città d'arte eccetera e mi raccontava
  973. 36:55che quando faceva rì per quando c'era
  974. 36:58non so la mattinata libera la giornata
  975. 36:59libera lui metteva nel programma domani
  976. 37:02facciamo visita alla grande muraglia
  977. 37:04cinese la mattina dopo si metteva lì
  978. 37:06aspettava i giocatori e non c'era mai
  979. 37:08nessuno che voleva andare a vedere
  980. 37:09niente con con lui era era così Guarda
  981. 37:12eh infatti nell'anno che sono stato con
  982. 37:15lui che è stato Purtroppo uno solo G è
  983. 37:17stato un anno molto difficile perché era
  984. 37:19il suo ritorno da Madrid e noi abbiamo
  985. 37:22fatto Gerusalemme eh cacchio che è una
  986. 37:25scelta s e io ho fatto tutto il giro Eh
  987. 37:27ma infatti no ma per questo lo chiedevo
  988. 37:29perché tu mi sembri uno che se caello
  989. 37:31dice andiamo a vedere una cosa tu ci
  990. 37:33vai eravamo in eravamo in tanti a fare
  991. 37:36il giro è stato hai convinti tu no
  992. 37:39second me era bello Era bello Era bello
  993. 37:41Era bello anche perché cio Però capisci
  994. 37:43Gerusalemme come Scelta di di per andare
  995. 37:46a fare un ritiro andare
  996. 37:48Bell abbiamo fatto un amichevole è stato
  997. 37:50veramente una bella Tor Bell bello bello
  998. 37:53bello B nel calcio di oggi che si fa
  999. 37:55anche un po' guidare dall te
  1000. 37:58tipo il Milan è stata la prima squadra
  1001. 38:00in Italia a introdurre l'algoritmo no
  1002. 38:03Boh guarda non è vero che il Milan è
  1003. 38:06stato il primo a usare nel senso pensavo
  1004. 38:07di sì però cioè non avev No ma guarda ma
  1005. 38:09non importa neanche nel senso non c'è
  1006. 38:11problema Io penso che il Milan Ha ha ha
  1007. 38:14comunicato molto rispetto al
  1008. 38:16all'algoritmo questa cosa è venuta fuori
  1009. 38:18ma è una cosa che si usa da da tanti
  1010. 38:19anni io non penso che sia la cosa che
  1011. 38:21deva essere diciamo la la decisione in
  1012. 38:25assoluto basato solo in algoritmi Io
  1013. 38:27penso che la sensazione di un giocatore
  1014. 38:29o la parte psicologica parlavamo prima
  1015. 38:32una cosa talmente importante No per
  1016. 38:34avere diciamo una una lunga carriera che
  1017. 38:38che che che sia impossibile che sia solo
  1018. 38:40i numeri dopo questa cosa è stata usata
  1019. 38:43per tanti è usata e da tanti anni però
  1020. 38:45l'elemento umano cioè diciamo parlando
  1021. 38:49del Milan io era l'unica che conoscevo
  1022. 38:50era al Milan che Maldini poteva essere
  1023. 38:52utile a supporto di questa Guarda io
  1024. 38:55sono di parte io sono molto amico di
  1025. 38:59Paolo e lo conosco da da 25 anni quindi
  1026. 39:04Eh Sicuramente vedo tutto con con
  1027. 39:07l'occhio positivo ma Paolo al Milan sai
  1028. 39:10queste queste storie sono rarissimi e
  1029. 39:14non è solo per quello Paolo non non ha
  1030. 39:17fatto solo una carriera brillante da
  1031. 39:19giocatori Paolo in 5 anni c'ero io
  1032. 39:21quando
  1033. 39:22qu siamo tornati al Milan quando arriva
  1034. 39:25Elliot Paolo riusc a creare un ambiente
  1035. 39:29talmente positivo era intorno a lui e
  1036. 39:31tanto Pioli in quel momento lì l'an
  1037. 39:33creato una cosa talmente positiva
  1038. 39:35intorno a loro che sono riusciti a
  1039. 39:36combattere tutte le cose che non
  1040. 39:38esistevano al Milan in quel momento han
  1041. 39:39messo tutti dentro una una unica linea
  1042. 39:42ha vinto uno scudetto è arrivato in
  1043. 39:44semifinale di Champions e non sono solo
  1044. 39:46i risultati è il modo le persone erano
  1045. 39:48coinvolte con progetto er era era una
  1046. 39:51cosa sana Tra l'altro Piccola parentesi
  1047. 39:54per me Maldini difensore più forte della
  1048. 39:55storia del calcio moderno C Paolo è No
  1049. 39:59dimmene un altro Sandro onesta per me eh
  1050. 40:03cacchio Sì però eh Maldini però maza
  1051. 40:06Maldini era una bestia o
  1052. 40:08terzino Mamma mia era Rob Paolo aveva un
  1053. 40:11fisico un fisico Paolo non ha fatto per
  1054. 40:13per due giorni eh ne ha fatti per 20
  1055. 40:15anni per 20 anni in un modo costante
  1056. 40:20alto livello senza infortuni vincendo
  1057. 40:23tutto e Paolo è forte nel breve nel nel
  1058. 40:27lungo l'alto di lettura la lettura di
  1059. 40:31Paolo e E dopo tu Noi facevamo
  1060. 40:34allenamento a Milanello sai uno contro
  1061. 40:36uno ti giuro non andav via non andav via
  1062. 40:39di Paolo è impossibile l'uno contro uno
  1063. 40:41se tu dici deve passare e arrivare lì
  1064. 40:42non non lo superi non lo superi Quindi
  1065. 40:46Paolo
  1066. 40:47è allucinante
  1067. 40:49devastante Adesso visto che siamo
  1068. 40:51abbiamo ancora un sacco di cose da da
  1069. 40:53chiederti Però siamo arrivati Secondo
  1070. 40:55me a confermare per chi ti conosce
  1071. 40:58magari per chi non non ti conosceva
  1072. 40:59un'immagine talmente positiva tu sei
  1073. 41:03stato sulla copertina del
  1074. 41:05Times in maniera pessima però pessima
  1075. 41:09pessima che è una roba appunto
  1076. 41:12Conoscendoti assurda che è sempre legata
  1077. 41:14a quel mondiale del del 94 che poi tu
  1078. 41:16hai hai vinto ma senza giocare perché
  1079. 41:18hai avuto una squalifica per un stato è
  1080. 41:20stato è stata una copertina brutta
  1081. 41:22veramente perché come ti ha fatto
  1082. 41:23sentire Cioè magari per chi non lo sa
  1083. 41:27è finito sul Times copertina the most
  1084. 41:29violent man in the world Ditemi se vi
  1085. 41:31può sembrare the most violent man in the
  1086. 41:34world perché è perché una serie di cose
  1087. 41:36che purtroppo Vabbè già il fatto in sé
  1088. 41:38io sono stato espulso i È vero ho dato
  1089. 41:40una gomitata al giocatore americano
  1090. 41:42anche se sinceramente lui mi teneva
  1091. 41:45dalla maglia Io pensavo di partire
  1092. 41:47faccio il gesto Non pensavo mai che li
  1093. 41:48prendevo proprio la la faccia No l'ho
  1094. 41:51preso qua dietro lui lui ha avuto una
  1095. 41:52convulsione è finito in ospedale pensa
  1096. 41:54un po' la situazione però la cosa che
  1097. 41:57Diciamo che è più impattante è chi era
  1098. 41:59negli Stati Uniti contro gli Stati Uniti
  1099. 42:02il 4 luglio Ah pure il 4 luglio non lo
  1100. 42:06sapev peggio di così cosa poi che lui
  1101. 42:08era se lui fosse stato Will Smith
  1102. 42:10sarebbe stato peggio altro che più
  1103. 42:12violento al mondo i han perso certo Cer
  1104. 42:15Brasile in 10 no vabbè eraa era scritto
  1105. 42:18nel dessino si doveva scrivere qualcosa
  1106. 42:19no E come ti ha fatto sentire il giorno
  1107. 42:21dopo vedere questa che comunque è una
  1108. 42:23roba di una violenza anche quell è una
  1109. 42:24roba di una violenza enorme ma sai
  1110. 42:26meccanismo della
  1111. 42:27tutto quello io no ma io me lo ricordo
  1112. 42:29il fallo era chiaramente non so se è mio
  1113. 42:31lato se è mio lato orientale Ma io
  1114. 42:35veramente cerco di di pensare che sono
  1115. 42:38cose che devono succedere
  1116. 42:41Perché in verità io giocavo io ero
  1117. 42:44centrocampista nella mia squadra San
  1118. 42:46Paolo stavamo vincendo tutto forse il
  1119. 42:48momento storico più importante della
  1120. 42:50storia del San Paolo abbiamo visto vinto
  1121. 42:52tutto Libertadores campionato regionale
  1122. 42:54Brasil campionato brasiliano contro il
  1123. 42:57Milan l'intercontinentale tutto tutto
  1124. 42:59tutto tutto io ero centrocampista e v
  1125. 43:03Nazionale io e ho cominciato al flamenco
  1126. 43:06come terzino sinistro e quel mondiale mi
  1127. 43:08han convocato come terzino sinistro nel
  1128. 43:11nell'allenamento precedente a questa
  1129. 43:12partita l'allenatore aveva già l'idea di
  1130. 43:14farmi giocare centrocampista nel secondo
  1131. 43:16tempo di questa partita quindi c'era una
  1132. 43:18cosa che io volevo tanto essere
  1133. 43:20centrocampista Nazionale però giocavo
  1134. 43:23terzino E va bene facevo il mio e stavo
  1135. 43:25andando molto bene no stava andando
  1136. 43:27tutto bene Sai esce la i miglior 11
  1137. 43:30della prima fase ero io terzino sinistro
  1138. 43:32tutto bene negli Stati Uniti e facevano
  1139. 43:35su di me Un po' si avevo i capelli
  1140. 43:37lunghi facevano
  1141. 43:39Ah sì figo della madonna il livello
  1142. 43:42livello è basso Quindi Quindi
  1143. 43:45allora era tutto così creavano un po' il
  1144. 43:47personaggino No perché era diversa ta ta
  1145. 43:50ta ta ok Si va avanti quarti di finali
  1146. 43:53no ottavi di finale
  1147. 43:55e al
  1148. 43:57del primo tempo vuol direa tanto così a
  1149. 43:59giocare da centrocampista 0 a0 mancava
  1150. 44:01niente tanto così era già lì facendo la
  1151. 44:04sua cosa io vengo espulso luo lui mi
  1152. 44:08tiene Io faccio il gesto giustamente
  1153. 44:10espulso io vado ino spogliatoio 2 minuti
  1154. 44:14dopo arriva tutta la squadra e bebetto
  1155. 44:16che era molto legato a bebetto che
  1156. 44:17abbiamo giocato insieme bebetto è un
  1157. 44:19giocatore brasiliano abamo giocato
  1158. 44:20insieme giocavamo flamenco insieme Io
  1159. 44:22sono n spogliatoio piangendo stavo male
  1160. 44:25Lui viene da me Leo tranquillo io faccio
  1161. 44:27un gol vinciamo 1-0 tutto tutto si
  1162. 44:30metterà a posto questo fa gol Sì 1-0 gol
  1163. 44:33di bebetto Branco che era un terzino
  1164. 44:36sinistro vero diciamo così che non stava
  1165. 44:38molto bene fisicamente che aveva perso
  1166. 44:41il posto per me perché non stava tanto
  1167. 44:42bene ma era nel gruppo che non stava
  1168. 44:44veramente bene gioca la partita
  1169. 44:46successiva Noi stiamo vincendo 2-0
  1170. 44:48l'Olanda rimonta 2-2 punizione 3-2 gol
  1171. 44:52di
  1172. 44:53Branco sai Noi finiamo campione del
  1173. 44:57mondo io sono rimasto con loro Alla fine
  1174. 45:00questa cosa doveva andare così Cioè tu
  1175. 45:02dici che è servito a non lo so non lo so
  1176. 45:04io cazzo che Zen devi essere però per
  1177. 45:07cioè per riuscire aere il positivo io
  1178. 45:09non sto vedendo il positivo sto
  1179. 45:10raccontando Fati sì sì no no ma per
  1180. 45:12guarda una roba simile è successa
  1181. 45:14all'Italia cioè L'Italia ha il difensore
  1182. 45:17più forte del mondo in quel momento uno
  1183. 45:19dei cinque probabilmente della storia
  1184. 45:21che è Nesta si fa male entra Materazzi e
  1185. 45:23Materazzi tra i gol il rigore
  1186. 45:25l'espulsione di sidani caponiere
  1187. 45:28dell'Italia Eh ti fa vincere ti fa
  1188. 45:29vincere i mondiali però non so se Nesta
  1189. 45:31è felice di cioè boh non lo so bravo a
  1190. 45:33vederla no non è questione di essere
  1191. 45:35felice è
  1192. 45:36così senti tuo Comunque il mondiale lo
  1193. 45:39senti tanto tuo qu mondiale meno
  1194. 45:40sinceramente un po' meno è un po' meno
  1195. 45:42perché Vabbè io quando arrivo in Brasile
  1196. 45:46capisco un po' Cosa rappresentava un
  1197. 45:47mondiale Eh perché io sono andato nel 69
  1198. 45:49il terzo è stato in 70 abbiamo fatto 24
  1199. 45:52anni senza vincere arrivando in Brasile
  1200. 45:54ho capito bene quello che significava è
  1201. 45:56stata una roba
  1202. 45:57Ti giuro Noi abbiamo fatto per tre
  1203. 45:59giorni ti giuro la manina Era già così
  1204. 46:01dentro i pullman che andava già Noi
  1205. 46:04siamo andati a resife perché era stato
  1206. 46:06l'ultima partita per la qualificazione
  1207. 46:08mondiale che abbiamo giocato e si è
  1208. 46:09promesso di tornare a
  1209. 46:11resife nel caso di Vittoria abbiamo
  1210. 46:13fatto reife e io non mi ricordo neanche
  1211. 46:15più Brasilia San Paolo Rio e la mia
  1212. 46:18città questo abbiamo fatto cos la mia
  1213. 46:19città c'era ancora gente ho cos tre
  1214. 46:21giorni dopo e questa è andata avanti
  1215. 46:23così è stata una roba Poi in Brasile
  1216. 46:26quando c'è da festeggiare la prendono
  1217. 46:27seriamente eh non è che si non è che si
  1218. 46:29fanno Vabbè dai stata una cosa
  1219. 46:31bellissima bellissima bellissimo
  1220. 46:33bellissimo quindi la sento bene perché
  1221. 46:36comunque però è normale espulso e non
  1222. 46:40giochi più e sono stato con loro è stato
  1223. 46:42un sentimento un po' così ma
  1224. 46:43sinceramente abbastanza Zen nel senso di
  1225. 46:46comprensione Bravo Mamma mia Bravo posso
  1226. 46:49fare anch'io una Dom siamo sulle domande
  1227. 46:51scomode posso andare tanto abbiamo
  1228. 46:53capito tutti che Leonard No no ma
  1229. 46:55scomoda
  1230. 46:57Secondo te qual è stato il motivo per
  1231. 47:00cui nei tuoi nei tuoi anni da dirigente
  1232. 47:02al Paris non siete riusciti a vincere la
  1233. 47:05Champions Beh manco adesso che non c'
  1234. 47:07cioè sì però il suo Cioè adesso è un po'
  1235. 47:09in calo quegli anni lì era una cosa che
  1236. 47:11dicevi Vabbè quest'anno non si gioca
  1237. 47:13neanche quel Paris saint-germain
  1238. 47:14sembrava sai quando giochi alla
  1239. 47:15PlayStation quando si fanno i tornei li
  1240. 47:17chiamano gli shopponi cioè sono quelli
  1241. 47:19che tu cerchi di fare la carriera con le
  1242. 47:21tue potenzialità ci sono quelli che
  1243. 47:22invece comprano proprio i giocatori e il
  1244. 47:24Paris saint-germain sembrava Cioè li
  1245. 47:26prendeva tut c'è questa cultura sportiva
  1246. 47:28tu hai fatto veramente una domanda
  1247. 47:29scomoda Perché i io non volevo entrare
  1248. 47:31in queste cose qua Ma già che hai fatto
  1249. 47:32la domanda non posso lasciarla così e
  1250. 47:34quindi è così no io penso di no perché
  1251. 47:38tutto quello che è stato fatto è la
  1252. 47:40stessa cosa che dirà Morato ha investito
  1253. 47:42tanto nonha mai vinto ma è una cosa che
  1254. 47:44no tutto ha investito tanto e vince la
  1255. 47:46Champions uno vince una due Real Madrid
  1256. 47:48ne ha 15 Milan ha 7 Dopo il grande
  1257. 47:51Barcellona il grande Bayern mono ne ha
  1258. 47:52tre 4 C voglio dire quindi vincere la
  1259. 47:55Champions non è una cosa che tu fai così
  1260. 47:58e vinci la Champions infatti fa ridere
  1261. 48:00quando uno dice quest'anno puntiamo alla
  1262. 48:01Champions come fai a puntare alla
  1263. 48:03Champions cioè potrebbe succedere
  1264. 48:04qualunque cos Io penso che Paris Germ ha
  1265. 48:06fatto quello che doveva fare nel senso
  1266. 48:07si ha proposto a fare una squadra
  1267. 48:09competitiva nella più grande
  1268. 48:10competizione che è la Champions League e
  1269. 48:13lo è e l'ha fatto è arrivato in finale è
  1270. 48:15andato in semifinale due due volte se è
  1271. 48:16andato in quarti finale come tutte le
  1272. 48:18squadre Real Madrid ha fatto 20 anni
  1273. 48:19senza senza vincere una Champions dopo
  1274. 48:21ha vinto ha fatto una cosa allucinante
  1275. 48:23che vincere qu in 5 anni Voglio dire una
  1276. 48:26roba però voglio dire questo il
  1277. 48:28Manchester City ci ha messo 15 anni per
  1278. 48:30vincere dopo un lavoro di 6 anni con
  1279. 48:33migliore allenatore forse della storia
  1280. 48:35che è guardiola Quindi voglio dire
  1281. 48:37vincere la Champions Cosa vuol dire io
  1282. 48:39penso che par esempio ha fatto un lavoro
  1283. 48:41straordinario dopo non è facile non è
  1284. 48:43facile dopo sono tante cose questa
  1285. 48:46squadra da PlayStation che dici tu è
  1286. 48:47anche una conseguenza del covid m Perché
  1287. 48:52in verità il covid è stato molto
  1288. 48:53complicato per tante società che non
  1289. 48:55potevano più sostenere
  1290. 49:00C merato di Sergio Ramos donnaruma Messi
  1291. 49:05e
  1292. 49:06waldon tutti sono liberi tranne
  1293. 49:10hakimi sai non che capita una una
  1294. 49:13finestra di mercato che tu hai Sergio
  1295. 49:15Ramos Messi donnaruma e Win Aldo liberi
  1296. 49:19e sai tu prendi in presto Nuno Mendes in
  1297. 49:22condizione molto buona non capita questo
  1298. 49:25e tu dici io c'ho questa possibilità non
  1299. 49:27la faccio No no chiaro dopo tu puoi
  1300. 49:30criticare se non era troppo non era
  1301. 49:32troppo eh non poteva non ma però sono
  1302. 49:35situazioni che succedono che che è
  1303. 49:39successo a Paris Germ par poi vabbè
  1304. 49:40critichi tu squadra per merito anche del
  1305. 49:42Paris che le persone volevano andare là
  1306. 49:45sì quindi voglio dire è così Quindi sai
  1307. 49:48tutto può essere analizzato in tanti
  1308. 49:50modi dopo anche come conviene uno dice
  1309. 49:52di là dice di qua Ma io penso che quello
  1310. 49:55che è stato fatto lì è è un lavoro
  1311. 49:58straordinario dopo un giorno penso che
  1312. 50:01vincerà ma è difficile gestire una
  1313. 50:02squadra con così tante Star dentro Cioè
  1314. 50:05tu o anche avere a che fare con
  1315. 50:07Superstar che appunto ormai diventano
  1316. 50:11globali tipo Neymar per esempio che nel
  1317. 50:13senso non è più solo un calciatore
  1318. 50:14Neymar No è un è un simbolo è un Guarda
  1319. 50:17io sono dell'idea che se c'è un zoccolo
  1320. 50:19duro una società anche la grande Stella
  1321. 50:22si adatta M deve essere una cosa
  1322. 50:25coerente deve essere una cosa
  1323. 50:28concreta ci vuole lavoro quotidiano di
  1324. 50:31star lì a tutto diciamo con con
  1325. 50:33l'ingranaggio ma penso
  1326. 50:36che se tu hai in squadra Messi Neymar
  1327. 50:39voglio dire cio Cosa vuoi di più nel
  1328. 50:43senso cosa vuoi di più Ti sei piaciuto
  1329. 50:44nel documentario di Netflix quello di
  1330. 50:47Beckham il documentario non hai visto il
  1331. 50:49documentario di Beckham no Ammazza ma è
  1332. 50:51spettacolare ha vinto il premio come
  1333. 50:53miglior No no l'ho visto che è uscito ma
  1334. 50:54non l'ho visto proprio non l'ai visto sì
  1335. 50:55sì no ha vinto il premio come miglior
  1336. 50:57documentario dell'anno così a un certo
  1337. 50:58punto ci sei tu non l'ha visto ma l'ha
  1338. 51:00vissuto l'ha vissuto
  1339. 51:02esat ci sei tu quando lui viene a Fat
  1340. 51:05viste non ho fatto niente No no no no
  1341. 51:06c'è solo l'inquadratura no no c'è
  1342. 51:08l'immagine di quando lui viene a fare la
  1343. 51:09conferenza stampa ci sei tu Bell sì sì
  1344. 51:12sì sì la storia di Beckham Beckham è
  1345. 51:14belliss io ero già già già gli volevo
  1346. 51:16bene da calciatore quando ho visto il
  1347. 51:18documentario ho scoperto una
  1348. 51:20straordinario
  1349. 51:21e in verità anche quella storia lì è
  1350. 51:24stata straordinaria perché io avevo
  1351. 51:26allenato al Milan ero dirigente la prima
  1352. 51:28volta che è venuto Carlo allenatore e la
  1353. 51:30seconda volta che è venuto da Miami in
  1354. 51:32prestito ero allenatore Quindi avevo
  1355. 51:33allenato al Milan avevamo un rapporto e
  1356. 51:36sinceramente è stato una delle prime
  1357. 51:38persone che ho chiamato quando io sono
  1358. 51:39andato a paresi la prima volta perché
  1359. 51:41sai era un momento che si doveva creare
  1360. 51:43una diciamo
  1361. 51:45una una linea no di di cosa volevamo e
  1362. 51:49lui è proprio no perché lui becam becca
  1363. 51:52becca ma becca una persona seria che si
  1364. 51:54allena che ama quello che fa e che è
  1365. 51:57veramente diciamo coinvolto n in quello
  1366. 52:00che è stato il progetto sia al Milan sia
  1367. 52:03a Paris saint-germain quindi e dopo era
  1368. 52:06difficile per una serie di situazioni
  1369. 52:08lui era negli Stati Uniti tornare doveva
  1370. 52:10cambiare ma in tutti i livelli Liv
  1371. 52:12amministrativ Mil di cose famiglia una
  1372. 52:14situazione alla fine Beckham ha giocato
  1373. 52:175 mesi ha pres a 0 Ma sì lui ha detto io
  1374. 52:21vorrei che io della mia carriera Carlo
  1375. 52:24era era era allenatore allenatore E lui
  1376. 52:26con Carlo un rapporto straordinario io
  1377. 52:28ero dirigente Parigi Parigi sicuramente
  1378. 52:31quello quello aiuta ma lui ha guadagnato
  1379. 52:33Zero Ah non lo sapevo Sì sì È stata una
  1380. 52:36storia bellissima lui ha accettato anche
  1381. 52:38perché era più complicato che la cosa
  1382. 52:40fosse fosse diciamo più lunga o a
  1383. 52:44livello economico e lui praticamente
  1384. 52:46allora magari è per questo che Victoria
  1385. 52:48non era contenta perché nel documentario
  1386. 52:50si racconta no che lei dice che non ne
  1387. 52:52poteva a un certo punto non ne poteva
  1388. 52:53più di di fare valigie trasl No quello
  1389. 52:57sì c punto David Ti prego Fermati da
  1390. 53:00qualche parte stai lì quello sì però
  1391. 53:02però è no Parigi anche per lei mi sembra
  1392. 53:04proprio la sua cità è stata una storia
  1393. 53:06bella lui ha chiuso la carriera a Parigi
  1394. 53:08germa Alla fine un giocatore come
  1395. 53:09Beckham ha chiuso la carriera a Parigi
  1396. 53:11Eh sì bello anche piangendo in
  1397. 53:15Camp Cosa ne pensi del Cioè Cosa ne
  1398. 53:17pensi
  1399. 53:17Eh si parla sempre sempre più spesso
  1400. 53:20dell'importanza della
  1401. 53:23del di avere un tutor di
  1402. 53:27a livello di psicologia nel nel calcio
  1403. 53:29No cioè dare un sostegno psicologico a
  1404. 53:33ai calciatori è un tema che un tempo non
  1405. 53:36c'era chi magari ce la faceva se lo
  1406. 53:37faceva per conto suo adesso sta
  1407. 53:39diventando una cosa a cui le squadre
  1408. 53:41pensano sì sì no c'è ancora un po' di
  1409. 53:44Tabù C'è ancora un po' quella cosa di
  1410. 53:45dire no Perché per come come fai anche
  1411. 53:48perché è difficile no avere un uno che
  1412. 53:50può possa agire su tutta una squadra No
  1413. 53:53è complicato no E però ci sono sono
  1414. 53:56tante cose che sono evolute in questo
  1415. 53:58senso sono tanti lavori che tante
  1416. 54:00squadre fanno tti allenatori che hanno
  1417. 54:02persone che danno questo sostegno Io
  1418. 54:04penso che son una cosa è una cosa
  1419. 54:05importante e forse è una cosa ancora da
  1420. 54:08sviluppare perché la testa è sicuramente
  1421. 54:11quella che fa cambiare una cosa è avere
  1422. 54:14il genio come parlavamo prima l'altra
  1423. 54:16cosa è migliorare la testa di 80% di una
  1424. 54:18squadra se tu alzi il livello di 80%
  1425. 54:20della squadra diciamo dei giocatori
  1426. 54:21normali tu sicuramente hai sei più forte
  1427. 54:25chiaro quella è una cosa non è facile da
  1428. 54:29sono stati tanti tentativi qualcuno
  1429. 54:31frustrati Altri meno altri che fanno più
  1430. 54:33per conto suo però è una cosa che non è
  1431. 54:36ancora unificata non c'è la cosa
  1432. 54:37Psicologia dello Sport una squadra di
  1433. 54:40calcio No sono stati tanti tentativi ma
  1434. 54:42ma io penso che tutti noi abbiamo
  1435. 54:43bisogno di un aiuto di un sostegno anche
  1436. 54:45a livello professionale provo a farti
  1437. 54:47secondo me non mi dici un nome Ma
  1438. 54:49secondo te chi sono i giocatori nella
  1439. 54:50tua carriera da dirigente allenatore
  1440. 54:52giocatore che hai visto che hanno un po'
  1441. 54:54più sprecato il talento che era che la
  1442. 54:56natura gli ha dato perché magari a
  1443. 54:58livello di di testa non questa è
  1444. 55:00un'altra domanda scom eh Siamo già
  1445. 55:03almeno tre eh esat Un po' di casino
  1446. 55:07Eh ma ci sono tanti ci sono tanti per
  1447. 55:10risponderti dico così eh che non so
  1448. 55:13neanche se una bella risposta ma ma ci
  1449. 55:15provo io quando quando ho cominciato a
  1450. 55:17giocare a calcio
  1451. 55:19ehm c'era ancora quella cosa di fare
  1452. 55:22all'inizio dell'anno il provino fai il
  1453. 55:25provino vieni tutti qua a fare il
  1454. 55:26provino No sono 300 ragazzi e io ho
  1455. 55:29fatto in Brasile così 300 ragazzi che si
  1456. 55:31mettono otto pullman un TR l'altro
  1457. 55:33finisce il campo ognuno gioca 20 minuti
  1458. 55:35ogni giorno tu mandi via Tu mandi via
  1459. 55:39una grande parte perché va veloce fai
  1460. 55:41Non lo so una settimana 10 giorni io
  1461. 55:43quando sono arrivato il primo giorno e
  1462. 55:45non voglio fare qua il l'umile o il
  1463. 55:46finto il finto il finto umile io ho
  1464. 55:50detto impossibile sta qua cazzo perché
  1465. 55:52il talento puro io dico io non non mi
  1466. 55:55prendo
  1467. 55:56perché è impossibile già in modo perché
  1468. 55:58io comunque ho avuto una storia un po'
  1469. 56:01diversa rispetto alla alla alla grande
  1470. 56:03parte c'è questa parte un po' più più
  1471. 56:07diciamo timida in certe cose no che dopo
  1472. 56:10col tempo lo guadagni ma in quel momento
  1473. 56:13era era meno sciolto diciamo CH di chi
  1474. 56:15ha una vita diciamo più per strada più
  1475. 56:17nella vita io dico è impossibile star
  1476. 56:20qua primo giorno si fa la partita uno
  1477. 56:24litiga con l'altro li manda qu paese
  1478. 56:26allenatore parla qua non c l'altro
  1479. 56:28secondo giorno non può perché non c'ha i
  1480. 56:29soldi eh del del pullman e non arriva e
  1481. 56:33qu tempo è passando vanno succedendo
  1482. 56:35delle cose uno non gestisce uno si
  1483. 56:37arrabbia l'altro tira il pallone di là
  1484. 56:38l'altro fa per dirti talento sprecato ma
  1485. 56:42è nella vita c'è tantissimo che il
  1486. 56:46problema è mettere una serie di di di di
  1487. 56:48qualità insieme quella che è difficile
  1488. 56:50il genio il genio ne ha non sa neanche
  1489. 56:52ad avere ce l'ha ma tutto il resto
  1490. 56:54mettere la sensibilità la qualità che ha
  1491. 56:56il talento puro l'organizzazione la
  1492. 56:58disciplina la concentrazione tutto
  1493. 57:01questo insieme tutti possono essere un
  1494. 57:03talento sprecato e quello c' ha valanga
  1495. 57:06Ma chi è arrivato non ha fatto di più
  1496. 57:09forse non è un talento sprecato ha fatto
  1497. 57:11qualcosa forse non ha un talento per
  1498. 57:13arrivare al massimo suo ma quello
  1499. 57:15succede con 90% E comunque tu poi sei
  1500. 57:17rimasto lì perché in tre siamo rimasti
  1501. 57:19La Steven Bradbury Sì in tre siamo
  1502. 57:22rimasti e solo io sono arrivato in in
  1503. 57:25diciamo professionista professionist ma
  1504. 57:28il Il Brasile è è nell'immaginario Ti
  1505. 57:31giuro io io non ero neanche fra i 50
  1506. 57:33migliori se tu prendi talento puro Sì sì
  1507. 57:35sì sì ma è vero Non sto facendo è vero
  1508. 57:38però erano meno talento in tante altre
  1509. 57:41aree che ha fatto con che uno vedesse un
  1510. 57:45potenziale in te Sì sì sì sì sì No
  1511. 57:47dicevo il Brasile viene proprio visto
  1512. 57:49come la patria del calcio di strada no
  1513. 57:51cioè tutte questi giocatori incredibili
  1514. 57:53perché si allenano giocando per strada
  1515. 57:56sviluppano la creatività eccetera
  1516. 57:57eccetera eh anche anche lì in Brasile è
  1517. 57:59cambiato perché un tempo anche in Italia
  1518. 58:00nel suo piccolo c'aveva po cambiato
  1519. 58:02anche il vissuto dentro le società oggi
  1520. 58:05purtroppo Brasile è un
  1521. 58:07paese esportatore
  1522. 58:10e il ragazzo già Già l'idea di andar via
  1523. 58:13da qualche parte quindi la formazione
  1524. 58:15fondamentalmente un po' Tagliata in
  1525. 58:17mezzo
  1526. 58:18e oggi sinceramente i fondamentali è più
  1527. 58:22difficile oggi eh oggi tu puoi vedere
  1528. 58:24giocatori che sono anche elti migliori
  1529. 58:25al mondo che non sanno fare tante cose
  1530. 58:27no sanno fare tre cose bene ma non tutte
  1531. 58:30le cose che forse un giocatore degli
  1532. 58:32anni 80 sapeva fare se un giocatore an
  1533. 58:3480 se tu prendi così lui calciava di
  1534. 58:36destra di sinistra faceva gol di testa
  1535. 58:37punizione Eh sai ok Non voglio criticare
  1536. 58:41nessuno ma anche musicista oggi non sa
  1537. 58:42il solfeggio e lui canta tre cose canta
  1538. 58:45con la musica vende E va bene e non è
  1539. 58:46una critica e sono i tempi che cambiano
  1540. 58:49e giocatore oggi c'ha meno secondo me
  1541. 58:54meno talento gener
  1542. 58:56No scusa qualità generale perché fa una
  1543. 59:00cosa fa bene fa quella cosa tutto il
  1544. 59:02tempo quindi io penso che questo un
  1545. 59:04pochino si è abbassato il Brasile era
  1546. 59:07naturalmente un produttore di giocatori
  1547. 59:11che sapevano F tutto oggi non è così
  1548. 59:13come si chiama il calcio di strada in
  1549. 59:15Brasile che avevo visto un documentario
  1550. 59:16su Pelé in cui In quell'epoca il Brasile
  1551. 59:19voleva cercare di giocare all'europea
  1552. 59:21perché sembrava un calcio più elegante
  1553. 59:22tanto che un po' il talento di pel
  1554. 59:23veniva sacrificato perché lui giocava
  1555. 59:26c'era proprio un termine il nome di una
  1556. 59:27danza eh la la Joga No la Jing la jinga
  1557. 59:31j j No ma non è un tipo di partita
  1558. 59:34questo No no È uno stile di la jinga è
  1559. 59:38un modo di sì è una cosa mischiata con
  1560. 59:40la capoera che è come se fosse un
  1561. 59:43talento
  1562. 59:44naturale che tu hai un modo di fare che
  1563. 59:47è diciamo molto positivo per esprimerti
  1564. 59:51Sì sì sì è un po' è una cosa molto
  1565. 59:53brasiliana conosciuta come la jinga
  1566. 59:54Brasili jinga sì la ginga brasilera sì e
  1567. 59:58la ginga si è persa un po' Sì si è persa
  1568. 1:00:00un po' e è cambiato il i tempi sono
  1569. 1:00:03cambiati e sai non poi io non voglio
  1570. 1:00:06cominciare sai 55 anni Voglio cominciare
  1571. 1:00:08a essere quello che nostalgico che prima
  1572. 1:00:10si stava meglio esattamente quello non
  1573. 1:00:12si può la vita è andata avanti e oggi è
  1574. 1:00:15così ma è una cosa molto Diciamo meno
  1575. 1:00:18naturale m ho tenuto in fondo
  1576. 1:00:22l'Inter Com'è andata lì perché perché
  1577. 1:00:25beh così volevo far vedere quello che
  1578. 1:00:27chiedeva subito la cosa che gli
  1579. 1:00:28interessava di più No tu sei arrivato
  1580. 1:00:29all'Inter dopo il triplete poco dopo il
  1581. 1:00:32triplete e in un anno in cui sembrava
  1582. 1:00:34che i giocatori volessero solo Mourinho
  1583. 1:00:36e non potevano stare senza Mourinho per
  1584. 1:00:38quello che gli aveva lasciato com'è
  1585. 1:00:40stato inserirsi dentro quel quel gr
  1586. 1:00:41ciato tutti gli appunti hai trovato gli
  1587. 1:00:43appunti perché erano in portoghese
  1588. 1:00:45Quindi se Chi era l'altro no Benitez
  1589. 1:00:47sincero per me è stato difficile quel
  1590. 1:00:48momento lì la scelta è stata
  1591. 1:00:50complicatissima perché io ero molto
  1592. 1:00:53legato al Milan è vero che era uscito
  1593. 1:00:55con un un litigio Ma sai un litigio che
  1594. 1:00:58non non non conta niente nei 14 anni che
  1595. 1:01:01sono stato
  1596. 1:01:03e è stato determinante Morati Morati è
  1597. 1:01:07stato determinante perché io lo adoro è
  1598. 1:01:10una persona che io adoro io lo ammiro io
  1599. 1:01:14è sempre stato così e lui mi chiama a
  1600. 1:01:16casa sua Noi ci vediamo era quasi
  1601. 1:01:19mezzanotte a casa sua Un po' di nascosto
  1602. 1:01:22era vigile di Natale 3 giorni prima due
  1603. 1:01:24giorni prima eravamo lì in Quella quella
  1604. 1:01:26settimana di Natale quindi era tutto un
  1605. 1:01:28contesto allucinante
  1606. 1:01:30e e io accetto prima di andare chiamo
  1607. 1:01:33Galiani dico guarda sta succedendo
  1608. 1:01:35questo io non ti parlo più e glio ho
  1609. 1:01:38detto Eh lo so però io volevo dirtelo e
  1610. 1:01:41non posso è così lui
  1611. 1:01:43dice non mi ha dato la benedizione ma il
  1612. 1:01:46suo silenzio mi ha mi ha mi ha permesso
  1613. 1:01:49essere più tranquill S una persona è una
  1614. 1:01:52persona che io stimo tanto e che è stato
  1615. 1:01:54determinante la mia vita mi ha fatto
  1616. 1:01:56venire al Milan mi ha fatto diventare
  1617. 1:01:57allenatore mi ha fatto diventare
  1618. 1:01:59dirigente Galliani è per me è una
  1619. 1:02:01persona molto importante Io lo adoro è
  1620. 1:02:04un esempio in tutti i sensi però
  1621. 1:02:06e quando Moratti mi chiama e ci vediamo
  1622. 1:02:10così in quel contesto
  1623. 1:02:12e è stato bellissimo È stato bellissimo
  1624. 1:02:15e dopo sinceramente io sono arrivato
  1625. 1:02:17all'Inter fatto poco quella è una
  1626. 1:02:19squadra fatta era una squadra totalmente
  1627. 1:02:22fatta e io ho cercato di di di di
  1628. 1:02:25accompagnarli No perché era una squadra
  1629. 1:02:27che aveva vinto tutto e cosa vai a dire
  1630. 1:02:30a Julio
  1631. 1:02:31Cesar maon Luzio Samuel kivu dopo in
  1632. 1:02:36centrocampo dovevamo anche mettere di
  1633. 1:02:38più stankov Zanetti Cambiasso Sneider
  1634. 1:02:40Milito eto e Pandev diciamo così i 12 13
  1635. 1:02:45giocatori che erano 13 titolari Thiago
  1636. 1:02:47Motta Thiago mota Quindi voglio dire
  1637. 1:02:50Vevo parlare di Thiago che Thiago Per me
  1638. 1:02:52quello che sta faccendo Mi fa molto
  1639. 1:02:53felice un giocatore lo sapevi lo vedevi
  1640. 1:02:55cheo Sì sì sì sì io Io ho cercato di di
  1641. 1:02:58portarlo a Paris più di una volta
  1642. 1:03:00allenare più di una volta più di una
  1643. 1:03:01volta e non so perché la cosa non non è
  1644. 1:03:04andata e la storia è andata così ma ci
  1645. 1:03:06ho provato più di una volta è un
  1646. 1:03:08giocatore una persona che io stimo molto
  1647. 1:03:10quindi serio eh non è uno de tanto che
  1648. 1:03:13che cazzo a me piace tantissimo quindi
  1649. 1:03:15la squadra era quella no su vendo un
  1650. 1:03:17centrocampo con Zanetti Cambiasso Tiago
  1651. 1:03:19Motta e Sneider e Stankovic la scelta di
  1652. 1:03:22questi qua quindi come fai a metterne in
  1653. 1:03:24panchina uno No era tutto tutto tutto
  1654. 1:03:27così era ma giocavano sempre perché alla
  1655. 1:03:30fine era una squadra era una squadra era
  1656. 1:03:32una squadra fatta e quello è un ambiente
  1657. 1:03:34Ottimo no un ambiente positivo sai
  1658. 1:03:37Materazzi era uno che che viveva e
  1659. 1:03:39aiutava tutto No ragazzi più giovani che
  1660. 1:03:42quindi io li ho accompagnati
  1661. 1:03:43sinceramente li ho accompagnati sono
  1662. 1:03:44successe tante piccole cose
  1663. 1:03:46divertenti No no no no no lascia stare e
  1664. 1:03:49dopo però dopo Veramente io li ho
  1665. 1:03:52accompagnati Io ho cercato di fare C
  1666. 1:03:55quella cosa flu disse è andata così
  1667. 1:03:57quando Sio arrivate Quando sono arrivato
  1668. 1:03:58eravamo a meno 13 punti dal capolista
  1669. 1:04:02Abbiamo recuperato tutto e dopo il derby
  1670. 1:04:04è stato è stato determinante Sì penso
  1671. 1:04:07che la mia situazione ha influito tanto
  1672. 1:04:09perché ma che ha caricato il Milan tu
  1673. 1:04:12dici sì Cioè giocato col colello fra i
  1674. 1:04:14denti S è stato Sì è stato molto
  1675. 1:04:17purtroppo ha influito ha influito al
  1676. 1:04:20momento al a creare quella atmosfera non
  1677. 1:04:24un po' così
  1678. 1:04:26E vabbè è andata così dopo abamo vinto
  1679. 1:04:29la Coppa Italia è stato è stato sono
  1680. 1:04:31stati sei mesi bellissimi mi ricordo
  1681. 1:04:33perché avevo la maglietta di Giulio
  1682. 1:04:34Cesar della Coppa Italia l'ho avuta per
  1683. 1:04:36un po' e poi poi adesso chiedo a lui se
  1684. 1:04:38posso darela devo
  1685. 1:04:40ritrovarla Leo Grazie mille per aver
  1686. 1:04:42portato avanti la tradizione degli
  1687. 1:04:43Allenatori belli dell'Inter e anche
  1688. 1:04:45degli ospiti belli di questo di questo
  1689. 1:04:47podcast Grazie mille Leo grazie mille
  1690. 1:04:49grazie anche a tutti voi iscrivetevi al
  1691. 1:04:51canale attivate la campanella così siete
  1692. 1:04:53sicuri di non perdervi neanche una
  1693. 1:04:55puntata e su Spotify se ci avete
  1694. 1:04:56ascoltato lì votate C Ditelo a tutti i
  1695. 1:04:58vostri amici almeno cinque stelline alla
  1696. 1:05:01prossima Ciao a tutti Ciao Leo ciao ciao
  1697. 1:05:02ciao

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