YT YouTube2Text

YouTube2Text → Transcripts → "У этого поколения нет шанса заработать". Сергей Минаев о власти корпораций, ИИ и слабом бренде РФ

"У этого поколения нет шанса заработать". Сергей Минаев о власти корпораций, ИИ и слабом бренде РФ — Transcript

by Александр Соколовский · 20,561 words · 3,455 segments · language en · Watch on YouTube

Open in transcriber Summarize with AI Download SRT/VTT

Full transcript

0:00Друзья, всем привет. Несколько фактов о
0:02моём сегодняшнем госте. Человек, который
0:04пересобрал российский глянец от
0:06легендарного Squire до собственного
0:07журнала чтива, писатель, чей роман
0:09Духлес разошёлся миллионными тиражами и
0:12стал неким манифестом поколения нулевых.
0:14продюсер, сценарист популярных фильмов,
0:16в числе которых две части Духс Золотое
0:19дно первый номер и Чужие деньги, а также
0:22автор YouTube каналов MN Life ичти, чьи
0:25видео об истории суммарно набрали уже
0:26сегодня посмотрел 900 млн просмотров.
0:28Почти миллиард.
0:30>> Почти миллиард. Почти миллиард.
0:31Журналист, медиаменеджер и
0:33предприниматель Сергей Мине.
0:34>> Спасибо.
0:34>> Спасибо большое, что пришёл. Я рад.
0:36>> Бездарность всегда пробьётся сама.
0:38Талантам надо помогать. Звезда Ютуба. В
0:40ВК меня не будет и в Рутубе не будет.
0:42YouTube - самая благодарная платформа
0:43для контент-мейкера. Вам работы не
0:45хватает никому? Да, мы делаем 12 часов
0:47эфира вместе, а здесь мы снимаем фильмы,
0:49тут доки, тут это, и у нас работы нет,
0:50да, вы хотите делать журналы. Это всё
0:52превратилось в постыдное напихание
0:55абзацев между рекламой трусов и носков.
0:57Вот это кайф для меня, по крайне мере.
0:58>> Ну я своим людям платил просто из своих.
1:00Люди для меня делятся на две категории,
1:01с которыми я хотел бы бухнуть и с
1:02которым я бы никогда не хотел бухнуть.
1:04Вот с нами хотят бухнуть. У поколения,
1:06про которое мы с тобой говорим, никаких
1:07шансов заработать денег практически не
1:08осталось. У там по целыми днями.
1:10>> Они все в одинаковом мешковатом говне.
1:12Они ещё и сексом не занимаются. Хорошо,
1:13что это сказал ты, а не я. Человек XXI
1:15века должен быть максимально тупым.
1:17Почему?
1:17>> Зачем эти лишние миллиарды людей? Почему
1:20у России слабый бренд на мировой арене?
1:23Потому что Россия не говорит на
1:25английском языке. Вот мужик должен
1:26работать, иначе он превращается в овощи.
1:29>> Я, когда готовился к выпуску и я,
1:30собственно, думал, как тебя представить.
1:32Я думаю, зайду на разное интервью и
1:33посмотрю, как уже подписывали, как
1:35представляли. Значит, сценарист,
1:37писатель, [фыркает] журналист, блогер,
1:41мне понравилась звезда Ютуба. То есть,
1:43да, то есть там абсолютное разнообразие.
1:45Давай определимся со статусом. Какой
1:47статус на сегодняшний день? Как ты сам
1:48себя определяешь? Слушай, ну, наверное,
1:50самое точное и правильное будет - это
1:52медиаменеджер. А-э, и этот
1:55медиаменеджмент, он состоит из
1:58артистической части, то есть где я, как
2:01блогер болтаю в Ютубе и менеджерской
2:04части, где я менеджерю свои проекты и мм
2:08проекты, которые вообще в медиа
2:11существуют вокруг меня. Сейчас у тебя
2:12выстраивается уже не просто как бы
2:14YouTube, да, а уже такая медиакомпания,
2:17не знаю, медиахолдинг, можно по-разному
2:19называть.
2:19>> Он как-то, ты знаешь, органически сам с
2:21собой сложился, да?
2:22>> Да. Ну, то есть это уже разные продукты.
2:24Есть как бы Minif Life, есть чти, у вас
2:26появился журнал, собственно, это для
2:27меня, кстати, загадка, об этом сейчас
2:29отдельно поговорим, да, там разные
2:30разные ивенты, мероприятия, и,
2:32собственно, всё это превращается в
2:33бизнес. То есть по факту для меня это
2:35выглядит как предпринимательская
2:36деятельность, но в сфере просто медиа и
2:39вот, наверное, чего-то такого. Ну,
2:41о'кей, если давай так, если мы зайдём со
2:44стороны предпринимательства, я же свои
2:45деньги вкладываю, да? То есть рискую
2:46своими деньгами, значит, вроде как я
2:47предприниматель, конечно же. А-э, и
2:52медиаменеджер для меня понятный тезис.
2:55Энимаю,
2:57что он меня, наверное, медиапродюсер.
2:59Вот, наверное, так было бы более точно
3:01сказать.
3:01>> Есть две роли в этом, я так понимаю,
3:03сейчас. Это, собственно, роль как раз,
3:04где ты как артист некий, да, как вот
3:06ведущий шоу. Есть, собственно, роль
3:08такая больше управленческая,
3:10продюсерская какая, какая сейчас ближе
3:11вообще по духу, потому что я заметил,
3:13что постепенно больше людей появляется,
3:16да, в кадре, меньше там тебя.
3:18Постепенно, постепенно, постепенно это
3:19вот как бы обретает, как вот телевизор,
3:22да, появляются разные люди, разные
3:24бренды.
3:25>> О'кей. 80% популярных э видеоблогеров в
3:29Ютубе, они всё-таки телевизионщики. То
3:31есть они пришли из телевизора
3:34>> или с телевизионным опытом.
3:36Ну, в общем,
3:37>> смотря, наверное, какой сегмент взять.
3:39>> Мой.
3:40>> А, ну, если в этом сегменте, то да.
3:41Дада. Да. Мой мой именно даже не мой
3:44даже не социальный, а возрастной.
3:46>> Угу.
3:46>> Да. Вот это соцдем, если мы Ну да,
3:48соцдема, если мы возьмём, то там,
3:49конечно, и телевизиончики или имели опыт
3:52работы на телевидении. История про мою
3:55историю, да, про мой исторический блог,
3:57она же довольно случайная, потому что,
3:59а, я много раз её рассказывал. Ну, я
4:02хочу повторить её только ради там памяти
4:04моей учительницы Натальи Иванобасовской
4:05в которая была профессором РГГУ, когда я
4:09работал в телевизоре и она приходила ко
4:12мне в эфир общественно-политической
4:13программы. Она мне говорила: "Вот,
4:15Серёженька, так хорошо у вас получается,
4:18давайте сделать программу про историю".
4:19Я ей говорил: "Наталья Ивановна, ну кто
4:21это смотреть-то будет? Алло, тут
4:22телеканал Культура целый есть, никто его
4:24не смотрит".
4:25>> И всё это было там 15 лет назад. И когда
4:29я в второй раз уже первый раз всё-таки
4:32Мина Life - это было интервью, потом,
4:33когда я осуществил второе пришествие
4:36своё, это были новости смешные, а,
4:39матмат, э, смех и троллинг. И когда я
4:43набрал уже полмиллиона подписчиков, я
4:44подумал: "Я попробую". И я сделал первый
4:47выпуск о декабристах, он залетел, потом
4:49я сделал обрищину. И так, так, так, так,
4:51так, так. Я понял, что мне это нравится
4:52гораздо больше. В какой момент появилась
4:55идея того, что всё-таки нужно выходить
4:57из амплуа, что это вот мой канал и я
5:00здесь ведущий, это блог имени меня в
5:02такую более понятную, что ли, устойчивую
5:05бизнес-модель, назовём это так?
5:06>> Ты знаешь, вопрос появления других
5:09героев на моём канале - это не вопрос
5:11бизнес-модели. Знаешь, как я всегда
5:13говорю, бездарность всегда пробьётся
5:16сама. Талантам надо помогать. Вот. И
5:19люди, которые у меня стали появляться,
5:21там Сашка Файп сначала, потом Дима
5:22Болдин, многолетний продюсер, потом там
5:24Зоуев, ну, Алёна Станиславовна была
5:26большой, Долецкая большой, до меня ещё.
5:28И я их ставил в кадр, потому что они, а,
5:30хотели в кадр. Я хотел дать им
5:32попробовать, потому что у меня большая
5:33площадка. И когда у них стало
5:35получаться, ну, как бы супер, у Сашки
5:38Файба теперь огромный собственный блок.
5:40Вот здесь такое, мне кажется, это
5:42довольно интересный момент, потому что
5:44>> я могу делиться
5:45ресурсом.
5:46>> Ресурсом, да. Ну, смотри, здесь просто
5:47интересная штука. Вообще в целом, если
5:49так взглянуть на наше сегодняшнее
5:51общество, там большинство людей, которые
5:53соприкасаются так или иначе с некой
5:54предпринимательской деятельность, да,
5:55вообще с любой деятельностью, не
5:56обязательно предпринимательской, будь то
5:57дизайнер или человек, который, я не
5:59знаю, вазы лепит, он не предприниматель,
6:00он что-то создаёт своими ругами, он
6:01всегда задумывается про вот развитие
6:03медиа, ещё чего-то и так далее. И, э,
6:07среди этой вот этой когорты людей,
6:09которые интересуются медиа, есть
6:10какие-то звёздочки, которые вылупляются,
6:12и у них, собственно, появляется большая
6:13аудитория. И очень часто они приходят к
6:15идее того, что вот сейчас это всё
6:17завязано как-то на мне. И по факту как
6:19бы да, вроде бы это там и доход
6:20приносит, узнаваемости, и ещё что-то, но
6:22это очень неустойчиво. То есть это это я
6:24и вот завтра со мной что случись, как
6:26бы, то вся эта история, она рухнет. А ты
6:28когда-нибудь об этом задумывался и была
6:30ли идея того, что именно поэтому нужно
6:32как-то добавлять каких-то других
6:34участников в процесс?
6:35>> Нет, у меня никогда в жизни не было
6:37такой идеи. То есть я понимал, конечно,
6:39что всё это более-менее oneмену,
6:41>> всё завязано на мне, но так вышло. И как
6:43бы в этом нет ничего плохого, нет ничего
6:45хорошего, это просто, а, данность.
6:48Аа
6:50как появлялись другие соведущие, я тебе
6:52рассказал, я просто, что он называется,
6:54молодым пацанам давал шансы и они, слава
6:56богу, ими воспользовались. А журнал мой
6:59собственный чтивы тоже ведь появился
7:01довольно органично. А когда закрылся, мы
7:04ещё какое-то время поделали правила
7:06жизни, но я уже на последнем году из
7:08кваера был на выдохе.
7:09>> Я уже говорил там своим товарищем,
7:11акционером. Я думаю, можно я [смех]
7:15>> пойду. Я просто по что не могу уже. Я
7:16просто я уже съел это всё. Я Ну как бы
7:19при том, что это был прекрасный проект,
7:21потрясающие
7:23времена и как мы делали хорошие, клёвые
7:25вещи и всё. Потом потом Москваер ушёл,
7:28сидит команда, ну, как бы кризисная
7:30ситуация. И перезапустили, сделали
7:32правила жизни. Правила жизни хорошо
7:33поехала. Вот. Но я ещё раз, да, я сразу
7:37сказал, что как бы я не буду его долго
7:39хастить, что называется. И как бы
7:41>> на третий год, когда всё встало на
7:42крыло, я ушёл спокойно. И тут моя
7:44команда мне говорит: "А давайте сделаем
7:47свой журнал". Я говорю: "Ну вы
7:48сумасшедшие, что ли?" Потому что часть,
7:49большая часть моей команды работает у
7:51меня на моих всех медиапроектах. Я
7:52говорю: "Вам работы не хватает никому?"
7:54Да. Вот правда. То есть мы мало, да, мы
7:56делаем 12 часов эфира в месяц. Это мало,
7:58да, ещё там для здесь мы снимаем фильмы,
8:00тут доки, тут это, и у нас работы нет,
8:02да, вы хотите делать журнал. Я говорю:
8:03"Зачем вам надо сделать журнал?" Но нам
8:05кажется это клёво. Ну и главным образом,
8:07кстати, Ангелина моя финансовая
8:10директрица, которая со мной 19 лет
8:11работает, и она меня к этому сподвигала.
8:14И, в общем, мы запустили чтиво.
8:16>> Угу.
8:17>> Я сказал: "Ну, как бы я понимал уже, что
8:19мы сделаем успешный проект. Я не думал,
8:21что он, конечно, так стренёт". Вот. И
8:23опять, да, это всё вот ты рассуждаешь
8:25как предприниматель, что очень логично
8:27Минаев рассуждает, да, лица, потом это,
8:29это и сейчас, конечно, если бы я,
8:31например, читал лекцию, я сказал бы,
8:32что, ну, вы знаете, когда, получив уже
8:34определённый медийный бренд Aрness,
8:37значит, я начал диверсифицировать свой
8:40портфель. Я позвал новых лиц. Потом я
8:42понял, что мне надо выходить в реальную
8:45жизнь. Я офлайн ярделал журнал. Ну, а
8:48там вот поэтому я тебе рассказываю
8:50честно, как есть. И ну и всё, да,
8:53рассказывать, рассказывать мне больше.
8:55Это залетело, это залетело хорошо. И э-
8:59ну команда, которая делала сквары со
9:00мной, она же тоже сидит, чтиво делает.
9:02Это же плюс-минус на 80% одни и те же
9:04люди.
9:05>> Прочтиво я когда увидел, честно, я прямо
9:07помню сообщение. Я пересылаю
9:08ассистенткой, говорю, там Минаев,
9:10покажусь, это что-то с ума сошёл,
9:12какой-то бумажный журнал запускает там в
9:15наше время. Кто это вообще будет читать?
9:16Непонятно зачем. Но при этом, насколько
9:18я понимаю, эта история достаточно
9:19успешная, потому что
9:20>> 50.000 тиража. Да, объясни мне, в чём
9:22там, собственно, в чём там бизнес и
9:24почему на сегодняшний день кто-то
9:26вообще, будучи людьми в интернете,
9:29смотря вот эти вот короткие
9:30двадцати-трицатисекундные ролики, готов
9:32платить за бумагу и что-то там делать
9:35тратить на это вре чайник уберу, потому
9:36что это важная история, которую я должен
9:38показать в кадре.
9:39>> Давай.
9:40>> Значит, а печатные глянцевые журналы
9:43никакого смысла, как тпш, в общем, не то
9:46что не имеют, ну, тяжело им.
9:48>> Угу.
9:48>> И я сейчас небольшое, да, отступление
9:50сделаю. Я помню, что когда я работал в
9:51Икваре, значит, меня пригласили, мы
9:53делали самый прибыльный СQUРер в
9:54Восточной Европе, и меня пригласили в
9:56Нью-Йорк. И я вот сижу, значит, там на
9:59менеджмент- митинге большом. Там
10:02уважаемые люди, редакционные директора,
10:03коммерческие директора, там женщины за
10:0660. И я сижу, и у меня, знаешь,
10:09начинает, как в фильме вот этом LEGO
10:12начинает рассыпаться реальность, потому
10:14что я думаю: "Господи,
10:17я же на вас когда-то учился". То есть я
10:19понимал, что вы это делаете лучше, это
10:21делаете лучше, а вы сидите и обсуждаете
10:25охинею, которая не имеет смысла. Знаете,
10:27что они обсуждали в 2017 году? Ну-ка,
10:29>> а давайте ИнтернетТТВ сделаем. Мы сейчас
10:31сделали Studдия, и у нас будет
10:33ИнтернетТТВ. Клёво же,
10:34>> типа, свой портал. Или
10:35>> я говорю, почему это будет клёво? Ну,
10:37как на Ютубе Hstв же мы запустим, будет
10:39клёво. Я говорю: "Wy, почему это будет
10:41клёво? Нам будут ходить звёзды." Я
10:42говорю: "Зачем? Все звёзды, которые
10:44будут к вам ходить, они больше вас
10:46медийно в 15 раз". Ну, естественно, они
10:48вложили кучу бабок, а я уже к тому
10:49моменту Minif Life ИнтернетТВ закрыл,
10:51как в четырнадцатом году.
10:52>> И как бы в семнадцатом они открылись и в
10:55девятнадцатом, по-моему, их всё, до
10:57свидания. Ну вот, возвращаюсь. Поэтому я
10:59думаю, что в успешности глянце может
11:02играть связка медиазвезда, медиаперсона
11:06и хороший коллектив рядом с ним.
11:09Когда-то за Москваречие было купеческой
11:11Москвой с усадьбами и внутренними
11:12дворами, скрытыми от шума. Здесь
11:14селились те, кто хотел быть рядом с
11:15центром торговли и власти, но жить в
11:17своём ритме. Москва изменилась, и теперь
11:19приходится выбирать либо уединение на
11:21окраине, либо центр и возможности, но
11:24без личного пространства. Именно поэтому
11:26сейчас ценятся проекты, где не нужно
11:27идти на компромисс. Один из таких
11:29примеров элитный жилой комплекс Моbлан
11:31на Шлюзовой набережной в Замоскречье.
11:33Первая линия воды, центр Москвы и всего
11:35341 квартира от 47 до 228 м². Для тех,
11:39кому важна максимальная приватность,
11:41есть опция выкупить целый этаж. Monблан
11:43состоит из шести разновысотных корпусов.
11:45Двадцатисемиэтажная кристаллическая
11:47башня с панорамными видами и малоэтажные
11:49корпуса от семи до 12 этажей с
11:51неоклассическими фасадами из
11:52натурального камня. 80% квартир окнами
11:55выходят на Москву-реку. Ключевая
11:57ценность проекта - среда. Внутри
11:59комплекса закрытый двор-парк размером с
12:00футбольное поле, почти 7.000 м². А ещё
12:04круглогодичный сад с зелёными гостинами,
12:06амфитеатр, павильон для мастер-классов,
12:08детские площадки и спортивная зона. В
12:10каждом корпусе своё лобби с природным
12:12образом. От снежные вершины до
12:13альпийского луга. Для работы и встреч
12:15есть КLБхаус, дизайнерская гостиная с
12:17библиотекой и коворкингом. Для детей-
12:19игровой клуб. Всё устроено так, чтобы
12:21никуда не спешить и при этом оставаться
12:22в центре городской жизни. Рядом метро
12:24Повелецкое. Быстрый выезд на Садовое
12:26около получаса до Москвы Сити и 12 минут
12:29до Кремля. Также ЖКБлан перспективен и
12:31как инвестиция. Проект очень
12:32востребован. Уже продано почти половина
12:34квартир, а стоимость квадратного метра
12:36выросла на 40% со старта продаж. Если
12:38вам близок ритм города, но дома хочется
12:40тишины, переходите по ссылке в описании
12:42и оставляйте заявку. Сдача комплекса
12:44запланирована на 2028 год. Поехали. И
12:48вот мы сделали чтиво. У нас была очень
12:50простая задача. Значит, что такое журнал
12:53в 2026, тогда в 2024 году? Это виниловый
12:57альбом.
12:58>> Угу.
12:59>> Ну, никто же не слушает винил. Серьёзно?
13:01Правда?
13:01>> Ну, так, знаешь, для как-нибудь
13:03>> Ну, давай аудиофилов уберём за скобки,
13:05да, и возьмём, что если ты типа
13:08>> хочешь быть интеллектуалом, то у тебя
13:10наверняка дома есть винил, и у тебя
13:13наверняка есть виниловые диски. Очень
13:14приятно. приходят люди, вы наливаете
13:16вино, и ты говоришь: "Слушай, а я вот,
13:18знаешь, у меня шестьдесят седьмого года,
13:20э, пластинка, давай послушаем, раз
13:22послушаем". Но это как, конечно, сам
13:24другой звук. Поэтому я придума, что я я
13:27аудиофил, и я всё время говорил своим
13:31коммерческим структурам и своей
13:32редакции: "Ребята, мы должны делать
13:33винил". Вот это вот должно лечь на
13:35туалетный столик.
13:36>> Угу.
13:37>> В госучреждение, в
13:40Сапсан, ещё куда-то. И человек должен
13:42взять его. И то, что мы с вами пытались
13:45делать вскваре, ну вот мы там всё-таки
13:47были стеснены рамками. Мы делаем хороший
13:50советский толстый журнал. Ну ты не
13:52помнишь, в Советском Союзе были такие
13:53толстые журналы, где публиковались
13:55тексты, а стихи, публицистика, журнал
13:58Юность, например, к этому относился. Я
14:00говорю: "Вот мы делаем такую вещь, чтобы
14:01можно было что-то почитать". Потому что
14:03вся катастрофа глянца произошла ввиду Не
14:06потому, что, конечно, каналы
14:08дистрибьюции информации
14:10изменились, но главная катастрофа глянца
14:13в том, что они пытались с одной стороны
14:16продолжать делать вид, что они тут
14:18задают
14:20вектора, а этого не произошло, потому
14:21что любая там Кимкардашия, ну, была в
14:24четыре раз больше, чем чем все вместе
14:26издательские дома.
14:28А с другой стороны, ты понимаешь, это
14:30всё превратилось
14:32в постыдное напихание
14:36абзацев между рекламой трусов и носков.
14:39Ну мы же с тобой нормальные люди, да? Мы
14:40же понимаем приблизительно, да, что если
14:42есть какая-то хорошая, интересная вещь,
14:44там твой блог, например, да, я понимаю,
14:46почему туда дают рекламу. Ну как бы, да,
14:48и я как зритель как бы тебе говорю:
14:50>> "Я с этим о'кей", потому что ты должен
14:52отбивать студию, там гостей своих там и
14:54так далее. Вот чай, кофе, потанцуем,
14:56сделаешь зарабатывать деньги. А здесь,
14:58когда ты понимаешь, ты получаешь
14:59приложение, так реклама, трусы, носки,
15:03адиколон, недвижка, текст, как, э,
15:06понравится достать ему оргазм, если тебе
15:0836. Ну, ну это же невозможно, правда,
15:10серьёзно читать. Поэтому
15:12почему Ну понятно, да, что сейчас если
15:14сел бы какой-нибудь там человек из
15:15корпорации, говорит: "Сергей севич, ну,
15:16это вам так хорошо легко говорить, а ты
15:18знаете, какие копейки платили в меди?"
15:19Да, конечно, в глянцевых журналах
15:22платили копейки, но это всё добиралось
15:24тем, что люди ездили в туры, там в
15:25Италии, Англии, Америки и так далее и
15:29тому подобное. Были подарки от брендов и
15:30так далее, но я своим людям платил
15:33просто из своих, потому что они на моих
15:35проектах ещё трудились, и поэтому они
15:36позволяли себе делать хорошую
15:38интеллектуальную работу.
15:40>> Собственно, мы сели в эти сани
15:42интеллектуального глянца, если
15:43позволишь, и перезапустили. Сделали
15:46журнал Чтива. Это очень толстый журнал.
15:48И потом, когда мы анонсировали первый
15:50номер, ну, всё-таки я, надо признаться,
15:53по первой профессии всё-таки sales, я 19
15:55лет продавал. И, конечно, мы обошли всех
15:58наших партнёров и сказали: "А что вы об
16:00этом думаете?" Они сказали: "Так,
16:02пожалуй, и в общем, что мы, ну, как бы в
16:05гляниц". Ну, а где глянце-то теперь? И
16:07нет, вроде давайте, да, мы поддержим. А
16:10потом, когда выяснилось, что это,
16:11оказывается ещё и тираж, каждый журнал
16:14улетает по 50.000 копий, ну, всё. То
16:16есть мы, я всё время собираю
16:18рекламодателя, я отчитываюсь, говорю:
16:19"Вот видите, вам не должно быть стыдно,
16:22что вы тратите на нас деньги, потому что
16:23нас реально читают". Ну и правда,
16:25слушай, потом пришёл РЖДМ, мы легли в
16:27СапSН. А-а
16:30уникальный бизнес, честно, он меня
16:32поражает тем, что у нас очень много
16:34людей, которые хотят сами с нами
16:35работать, большие ребята.
16:36>> Угу.
16:36>> Слушай, ну как в РЖД, ну как в СапSн
16:38тоже не зайдёшь, там очередь стояла.
16:40>> Для меня, знаешь, просто, наверное, что
16:42было самое загадочное? То есть понятно,
16:43что тактильно, да, и эстетически это
16:46классная штука, да? То есть это классная
16:47штука. Вопрос, наверное, даже с точки
16:49зрения бизнеса. То есть я понимаю, как
16:51устроена модель монетизации.
16:52Соответственно, вы как бы продаёте
16:54рекламу, развороты и вот, собственно,
16:56деньги. Но я как бы с точки зрения
16:58бизнеса начинаю себе задавать вопрос:
16:59"О'кей, вот у меня тираж 50.000, да, и у
17:02меня туда стоит интеграция. Я, потратив
17:04те же самые деньги на рекламу в
17:06интернете, получу просто охват, не знаю,
17:09там в 10 раз больше. И вот с точки
17:11зрения того конца, с точки зрения
17:14челове, да, рекламодателя, который
17:16покупает, почему он покупает рекламу,
17:18>> очень справедливы вопрос.
17:19>> Я
17:21объясняю его всегда на, ну, когда я
17:23встречаюсь с рекламодателями и когда
17:25какие-то тренинги читаю, вот представь
17:26себе, мы с тобой продаём, например,
17:32Роlкс. Вот это самый хороший пример, да,
17:34Ролекса все знают. Мы с тобой продаём
17:36Роlкс, и у нас задача его, значит,
17:37отрекламировать оффлайн.
17:41В Москва Сити строятся четыре
17:44небоскрёба. Там такой трафик строителей
17:46огромный. Но если мы с тобой туда
17:47встанем с табличкой Роликс, все эти
17:49усталые, проходящие после смены люди
17:51даже не поймут, что там написано. А если
17:53мы ту же табличку поставим на стол
17:55модного ресторана, там Ильи Тютенковой
17:57или Бориса Зарькова, там сидит другая
17:59аудитория, правда? Они скажет: "А что
18:01это там у Роликс какая-то новая модель?
18:03>> Роликс с фигурой речи в данном случае".
18:05Поэтому трафик - это же м
18:10не всегда инструмент. Это инструмент,
18:12конечно, для FMCG, это инструмент для
18:15связистов, банкиров, но есть вещи,
18:18которые требуют лоска. Хорошее русское
18:20слово лоска - это премиальная
18:22недвижимость. Это какие-то вещи, которые
18:26требуют иной аудитории с иным достатком.
18:28И этой аудитории просто мало.
18:30>> Угу.
18:30>> Её мало. И она там, понятно, что она в
18:32каком-то проценте есть в телевизоре. в
18:34каком-то проценте есть в Ютубе, в ВК,
18:37там, в рутубе, где угодно, но,
18:40ээ, эти люди любят очень трогать. У них
18:43на столах лежат журналы, у них в
18:45приёмных лежат журналы, а самое главное,
18:46что мы их приучили читать. То есть мы им
18:48говорим: "Ребята, здесь 200 страниц
18:51текстов, над которыми мы поработали, и
18:53интервью, которое я беру сам. Я, ты
18:55знаешь, я не делаю видеоинтервью, потому
18:57что, ну, как бы все поговорили, кажется,
18:58уже со всеми".
19:00Это твоя, да? Твоя любимая фраза, да?
19:01>> Кроме нас с [смех] тобой, да? Уже не
19:03хочешь просто. Сегодня у нас
19:03удивительный гость, моя моя маникюр, что
19:06пришла, потому что уже со всеми ему
19:07поговорить. Вот. И мы делаем очень
19:09качественный продукт. И мы, э, ну, по
19:12правда, мы всё это мм полируем, я трачу
19:17на эту уйму времени. Но самое главное,
19:19что у команды горят глаза. И как бы
19:21здесь очень простая формула. То есть мы
19:23зарабатываем деньги и мы, э, платим
19:26хорошие зарплаты и с нами работают
19:28лучшие люди.
19:29>> Я понял. То есть ты смотришь на это с
19:30точки зрения такой некой селекции
19:31аудитории всё-таки, да?
19:35премиаль компании нужно как бы донести
19:38что-то какой-то, то слушай, второй вот
19:41второй пример - это городские фестивали.
19:43Был фестиваль Squire Weekend, который я
19:45делал вместе с
19:45>> командой. Помню, да.
19:46>> И сейчас мы сделали фестиваль Чтиво,
19:48который был в прошлом августе и будет в
19:50этом августе в последние выходные лета.
19:54А мы же фактически что делаем? Мы берём,
19:56разворачиваем журнал рубриками. Здесь
19:58Мина берёт интервью, тут музыка, здесь
20:00гастрономии, бум-бум-бум. И тоже это всё
20:01обрастает людьми, которые хотят быть
20:03вместе с нами. То есть мы благодаря
20:06тому, что мы делаем, благодаря тому, что
20:09наши рекламодатели нам доверяют свои
20:10деньги, мы добились такого положения на
20:13рынке, что с нами хочется, грубо говоря,
20:15знаешь, вот я всегда шучу, что люди люди
20:17для меня делятся на две категории, с
20:18которыми я хотел бы бухнуть и с которым
20:20я бы никогда не хотел бухнуть. Вот с
20:21нами хотят бухнуть, сесть за столом,
20:23там, я не знаю, выпить вина, чай,
20:24поговорить. То есть с нами nice to be,
20:27да, как бы, да. Это же ещё и тоже такая
20:30брендовая штука.
20:32с точки зрения уления бренда своего
20:35чного и развития медиамс у вас есть у
20:39вас есть какой-то YouTube канал а у вас
20:40ещё и журнал есть интересно дальше
20:42смотри что получается у вас есть журнал
20:44интересно у него такой тираж интересно
20:45да но в принципе только в digдил ходим и
20:48канал Минаева, например, он всё-таки,
20:50ну, не не такой дешёвый. Мы там вот а у
20:53нас есть канал Тива, там уже полмиллиона
20:55подписчиков, мы делаем там короткие
20:57истории. Вау, а мы запустили канал
20:58раньше, чем журнал. То есть мы сделали
21:00вот Media 360.
21:02>> Угу. И куда
21:03>> здесь я подумал? [смех]
21:05>> Это это был продуманный шаг.
21:06>> Да, да, я сначала запустил YouTube канал
21:07второй.
21:08>> Ага. А куда всё это вообще идёт? То есть
21:11к чему хотелось бы прийти? Потому что
21:13смотри, что интересно я вижу.
21:14Безусловно, был, например, там Минаела
21:16Life в каком-то там в четырнадцатом году
21:17или когда, да, в одиннадцатом, в
21:19четырнадцатом закрылся уже, да? Вот,
21:20собственно, и это было на тот момент
21:22таким определённым фуром. Там были
21:24о'кей. Там собствен
21:25>> Я там взял одну ошибку, в которой я не
21:27знал, что я её делаю.
21:28>> Слишком рано.
21:29>> Угу. Нет, это понятно снял с языка,
21:30понимаешь? Лучше бы было быть вторым,
21:32>> да? Ну вот смотри, значит, потом там,
21:34допустим,
21:36Духлис. О'кей. Но то, что проис
21:39>> Да, Духли до этого, то, что происходит
21:40сейчас, у этого есть такая отличительная
21:42черта. Заключается она в том, что раньше
21:44это была какая-то вот аудитория, которая
21:47где-то оседала, где-то знали, где-то
21:50слышали, там разошёлся, духль там
21:52миллионным тиражом. О'кей. Но где-то,
21:55да, но сейчас это большая
21:57сконцентрированная аудитория в одном
21:59месте. То есть условно ты можешь снять
22:00видео, выложить, и вот там большой
22:02процент этих людей увидят что-то, и это
22:05открывает, соответственно, новые
22:06возможности. Вот исходя из этого сейчас
22:08какой дальнейший план развития данной
22:11медиаимперии? К чему хочется прийти?
22:13Слушай, ты знаешь, вот я боюсь слов
22:16империя, я боюсь таких слов, как
22:20горизонт планирования,
22:22а интенсивное развитие или экстенсивное
22:25развитие. А боюсь по двум причинам. Ты
22:28знаешь, я совершенно точно знаю, что вот
22:31если у тебя есть один успешный ресторан,
22:35когда ты его представляешь, начинаешь
22:37масштабировать до сети, ты, во-первых,
22:39не факт, что заработаешь в пять раз
22:40больше, у тебя будет пять раз больше
22:41ресторанов, а во-вторых, ты сразу
22:42начинаешь иметь проблемы с менеджментом,
22:46а с поставщиками, с тем всем. И всё это
22:48отражается на качестве продукта. Поэтому
22:50я очень боюсь расширяться с точки зрения
22:53славы. Как бы у меня слава в разных
22:55ипостасяях уже была. С точки зрения
22:57благоденствия моей компании, процветания
22:59моих сотрудников, вроде как не жалуются,
23:01да, но вот, знаешь, развитие ради
23:04развития, а давайте ещё 10 региональных
23:06журналов запустим по каждому региону. Я
23:08не хочу, потому что мне это, знаешь, мне
23:11это кажется каким-то выжиманием бабла.
23:14Вот поэтому пока вроде всё у нас хорошо,
23:17вот мы
23:19делаем то, что мы лучше всего умеем
23:20делать, рассказывать истории. Но мы
23:24давно мечтали о том, что вот у нас есть
23:27городской фестиваль, он успешный, там
23:306-7.000 человек и посетителей трататаля,
23:34музыка, всё. Но мы бы хотели иметь
23:36какую-то постоянную локацию, где бы
23:38продавались наши журналы, было бы
23:40какое-то небольшое кафе. Да, мы в марте
23:43будем открывать дом культуры, мы так его
23:45называем между собой, дом культуры
23:46Чтива, который мы вот будем делать в
23:51Москве. Ну, буквально, я не буду сейчас
23:53говорить адрес партнёров наших, но, э,
23:57дай бог, что мы закончим сейчас, когда
23:58ремонт, я начну эту рекламную кампанию.
24:00Мы хотим хотели иметь такую вот
24:02небольшую точку,
24:04что-то вроде литературного кафе, очень
24:07демократичное, но чтобы туда могли
24:09приходить люди и как бы понимать, что
24:10они вот у себя дома
24:12>> и у нас дома тоже.
24:13>> Я так сейчас протяну аккуратненький
24:15мостик в сторону Запада,
24:17>> да. А то, что мы наблюдаем в последние
24:19несколько лет, это на самом деле
24:22историческая абсолютно вообще фигня
24:24происходит, когда мы видим, что
24:26какая-нибудь девочка или мальчик стала
24:28по какой-то причине популярной, неважно,
24:30сериал, песня или что-то ещё.
24:32>> Она сразу начинает выпускать чипсы.
24:34>> Абсолютно верно. Да. То есть она
24:35начинает выпускать чипсы. Понятное дело,
24:36что есть какое-то количество продуктов
24:38типа чипсы, шоколадки и так далее, но на
24:40самом деле появляется достаточно большое
24:41количество достойных каких-то брендов,
24:44компаний серьёзных, за которыми, да,
24:46это, как правило, работает связка, есть
24:47какая-то медиаперсона, приходит какой-то
24:49большой холдинг, который уже
24:50профессионал в этом деле, и они начинают
24:52что-то делать. И, собственно, это, на
24:54самом деле, такая штука, которую мы
24:55впервые видим. Раньше, да, для того,
24:57чтобы тебе построить компанию, которая
24:59производит нижнее бельё и будет стоить
25:01миллиарды долларов, тебе нужны были годы
25:03и там абсолютно уникальный продукт и так
25:05далее. Сегодня у нас приходит Ким
25:06Кардашян, выше упомянутая и бац. Это
25:08происходит за несколько лет. И мм
25:12кажется, здесь первично не нижнее бельё,
25:14а Ким Кардашин. Вот вопрос мой о чём?
25:16Что я наблюдаю это там. Меня это в
25:18какой-то мере пугает, в какой-то мере
25:20восхищает, потому что это абсолютно
25:21феноменальные кейсы. Но я не понимаю,
25:23почему этих кейсов так мало на
25:27русскоговорящем пространстве, хотя у нас
25:29довольно много больших медиаперсон. И
25:32вот вопрос, например, к тебе. Дом
25:33культуры классный. Это такая, наверное,
25:35идейная штука, культур, но это да, это
25:37это маленький бизнес, даже если он будет
25:39прибыльный, на что как бы я надеюсь, что
25:41он будет прибыльный, это всё равно
25:42небольшой. Не можешь это масштабировать,
25:43да? Не хотим,
25:44>> да. Почему, например, не какой-то
25:47продукт? Вот почему не вот массовое
25:49что-то
25:49>> у нас лежит в загашнике продукт. Мы
25:52имеем несколько предложений от кофейных
25:54компаний, которые идут по такой логике.
25:56Минаева же все смотрят там, либо,
25:58значит, чай пьют, либо кофе, либо [смех]
26:01Вот. Отвечая на твой вопрос. Мне
26:03кажется, я видел или слышал э какие-то
26:07продукты, которые делали -э молодёжные
26:10кумиры. Ну, какой-нибудь там а-э бумага
26:14или там кто-то ещё.
26:16>> По сути, есть там пара примеров. Как раз
26:17бумага Влад и Миш Литвин, я думаю. Вот
26:21они же
26:21>> Мишли Литвин - это энергетики.
26:22>> Вот.
26:23>> Да, Влад, у него там куча всего там
26:25чипсы, шоколадки.
26:26>> И как это имеет бизнес.
26:28>> Это имеет бизнес, да. То есть из этого
26:31мы стажмаркетологи, мы можем сделать
26:33какой вывод? Что-либо
26:36аудитория
26:38российская
26:39м
26:41считает, что если ты хороший певец и
26:43хороший блогер, оставайся хорошим певцом
26:44и хорошим блогером, а твоёй им не
26:47является для нас гарантией хорошей
26:49газировки.
26:50>> Либо продукт не тот, может быть, ниша не
26:53то, они, я не знаю, может у них-то всё
26:55как раз и замечательно, и хорошо, но
26:57почему мы не видим других примеров? Это
26:58же тоже работа. Слушай, это надо
27:00встретиться, это надо обсудить, это надо
27:03выбрать. У нас в журнале чтивы мы делаем
27:07какие-то смешные вещи. Адиколоны,
27:10свечки. Это каждый раз. Ты не
27:12представляешь, это что? Это мы несколько
27:13месяцев это выбираем. Я говорю: "Ребята,
27:15здесь бизнеса мне просто даже, знаешь,
27:17один корпоратив сыграть, что называется,
27:19но мы это всё вот обсуждаем, у нас люди
27:21вовлечены, мы потому что понимаем, что
27:23если кто-то купит и скажет: "Это фуфло",
27:25то она как бы, ну, у нас будет удар по
27:26репутации. Поэтому я думаю, что здесь,
27:28конечно, серьёзная составляющая.
27:31Это сложно сделать на Нельзя же здесь на
27:34на даже я не знаю, как оно
27:36>> Ну, нельзя другого слова нет. [смех]
27:38Вот, наверное, можно, но единоразово,
27:40знаешь,
27:41>> вы когда-нибудь откладывали крупную
27:43покупку, потому что сомневались в
27:44продавце? Согласитесь, переводить
27:46крупные суммы незнакомцу или человеку из
27:47другого города - это риск. Пугает то,
27:49что в процессе сделки могут обнаружиться
27:51подводные камни: обременение на активе,
27:53отсутствие обязательных документов или
27:55проблемы с правом подписи. А что ещё
27:57хуже? Продавец окажется мошенником и
27:59пропадёт с деньгами. Но есть способ
28:00вернуть себе спокойствие. Аккредитив от
28:03Сбера. С его помощью можно безопасно
28:04покупать что угодно: долю в бизнесе,
28:06машины, Telegram-каналы, предметное
28:08искусство, антиквариат и другие ценные
28:10активы. За последние 3 года клиенты
28:12Сбера провели через Акредитив более
28:14миллиона сделок. Такой формат
28:16безналичных расчётов уже стал рыночным
28:17стандартом безопасной покупки не только
28:19недвижимости, но и других дорогостоящих
28:21товаров и услуг. Работает просто. Вы
28:23переводите деньги не напрямую продавцу,
28:25а на специальный счёт в банке, где они
28:27замораживаются. Продавец получает
28:29средства после того, как подтвердит, что
28:30выполнил все условия сделки. Если
28:32условия договора нарушены, деньги
28:34возвращаются вам в полном объёме. При
28:36этом все условия фиксируются заранее.
28:37Например, продавец должен предоставить
28:39согласие супруга или документы,
28:41подтверждающие право собственности.
28:42Оформить аккредитив можно онлайн за 10
28:44минут. После проверки документов деньги
28:46перечисляются в течение одного дня, даже
28:48если участники сделки находятся в разных
28:49городах. В результате вы не снимаете и
28:51не перевозите наличные, не ограничены
28:54лимитами переводов. Интересы обеих
28:56сторон защищены прозрачной процедурой, а
28:58не устными договорённостями. Стоимость
29:01от суммы сделки. Минимум 500 руб.,
29:03максимум 10.000 руб. Аккредитив Сбера
29:06безопасно, быстро, надёжно. Подробности
29:09по ссылке в описании. Поехали. Вот.
29:11Поэтому я очень боюсь этого, потому что
29:13я достиг того возраста и, наверное, того
29:15статуса, извини за пафос, что я, э,
29:18должен нести ответственность за свои, не
29:20то что слова, а за то, что вот если мы
29:22делаем э пластинку выпускаем
29:24музыкальную, то здесь она должна быть
29:26хорошо звучать, боростки должны быть
29:28правильно пропилены и бумага не должна
29:30смазываться. Ну, чтобы стыдно уже не
29:33было, потому что, понимаешь, когда ты
29:34молод, ты можешь ошибаться и пробовать и
29:36говорит: "Чуваки, простите, косяк, я до
29:37сих пор ошибаюсь, и я с удовольствием об
29:39этом говорю, но сейчас вроде как-то
29:40такой большой уже, много чего видел,
29:42поэтому надо как-то селективно к этому
29:44относиться". В общем, поэтому у нас
29:46занимает это всё очень много времени.
29:48Вот. И как бы журнал - это хорошо, уже
29:50взялись журнал, вот так сделали. Ну, мы
29:51же тоже 8 месяцев провели в
29:54размышлениях, встречах, исследованиях и
29:56так далее. То есть очевидно совершенно
29:58ты очень правильно -э привёл пример Ким
30:02Кардашн. А я тебе другой пример приведу.
30:04Это Red Bull.
30:06>> Угу.
30:07>> Который сделали медиимперию из своих
30:08роликов.
30:09>> Ну, по сути, это, наверное, один из
30:11самых феноменальных кейсов вообще в
30:12мире,
30:13>> понимаешь? Да. То есть я думаю, что
30:14они-то масштабировались как раз не за
30:16счёт дистрибьюции, не за счёт качества
30:18или цены своего напитка, а за счёт того,
30:20что они вовремя поняли, что надо идти в
30:21меди. И теперь каждый, кто видит самый
30:24высокий прыжок, самый длинный забег, и
30:26он видит там Red Bull, всё, они этой
30:28аудитории лояльной потом свой напиток
30:30скармливают. Вот. Да. Причём для меня
30:32всегда была загадка, кто пьёт Red Bull.
30:34То есть я помню времена своей какой-то
30:36бурной молодости, то есть когда я пил
30:37Red Bull с водкой в клубе, это понятное
30:39дело, но это больше никаких людей других
30:40я не знаю. И дальнобойщики,
30:43>> да? То есть по после этого я не не помню
30:45ни разу, чтобы я
30:46>> Слушай, мы с тобой вышли на интересную
30:48беседу. Это надо надо с тобой потом
30:50как-то отдельно обсудить. Ведь, смотри,
30:52я думаю, что если мы возьмём с тобой, а,
30:54а идентику и брендбук Редбула, они нам
30:57расскажут про спортивных, энергичных,
30:59модных и крутых. Но по факту это клубные
31:01алкаши и дальнобои. Кто ещё? Ну,
31:04спортсмены, какие будут пить Red Bull.
31:06>> Кстати, интересный факт, что вот даже
31:08если мы возьмём там, не знаю, Формула 1
31:09команду Red Bull, да, и вот, например,
31:11мы там видим Макса Ферстапана с бутылкой
31:12Редбула и с трубочкой, там, на самом
31:14деле, не Red Bull, очевидно налит, что
31:16просто он идёт как бы с банкой Редбула,
31:18но по факту там очевидно. То есть ты
31:19понимаешь, это это удивительный кейс,
31:21когда они легендируют свой продукт для
31:24одной аудитории, а покупает совершенно
31:26другая аудитория.
31:27>> Да, кстати, это Да, я никогда об этом не
31:29задумался.
31:29>> Я только что вот вот сейчас прямо поймал
31:31эту виде.
31:31>> Родилось, родилось, да. По сути,
31:33культура она вся пронизана экстримом,
31:35спортом, вдохновением, а в реальности
31:38как бы дополнение для водко. И
31:40>> и возвращаясь к теме, которую ты начал,
31:43раньше нам надо с тобой было сделать
31:45чай. Значит, чай, чай, чай, не скучай.
31:48Значит, нам надо было сделать купаж. У
31:50нас должен быть чайный какой-нибудь
31:51мастер смилье, который бы подобрал.
31:53Потом мы сделали бы свою упаковку. Потом
31:56мы долго бы выстраивали дистрибьюцию. Мы
31:58бы там, если бы мы делали
31:59интернационально, мы бы там нам нужно
32:00обязательно было стать Fortмей, кто-то
32:02ещё там лерил фаэт. В Москве там это
32:04должен быть Цум, Гум там, ну не Гум, а
32:06кто-то же.
32:07>> И только потом, когда у тебя появлялись
32:09деньги, мы пошли стоять в телек давать
32:11рекламу или в гляниц пошли выдавать
32:12рекламу. Но сейчас же всё ровно
32:13наоборот. Появляется большая звезда, она
32:15на надувает свою аудиторию. Потом она
32:17говорит: "А что бы сосиски-то не
32:18сделать?" Ж Ну как опра? Первая, кстати,
32:21Никим Хардаштин, первая опра. ОП в
32:23Инфрей.
32:23>> А что она делала? Ещё поще не помню.
32:26>> Много что у неё было. А у них у неё
32:29вплоть от бюро, по-моему, по
32:30недвижимости до каких-то брендов. В
32:32конце же появился телеканал Opraх,
32:35который Apple TV делали. Вот какие-то
32:36бренды были, я помню, помню какие-то,
32:38ну, какие-то, ну, не снейки, ну, может,
32:39что-то такое было. Вот потом, мм,
32:44э-э, Марта Стюарт, который из своего
32:46кулинарного шоу, сделал империю просто
32:49печенья.
32:50>> Угу.
32:50>> Ну, не боляные пироги, ну, какие-то там
32:52американские кондитерские вещи. Вот
32:54поэтому, да, ты знаешь, система
32:57дистрибьюции, система создания продуктов
32:59поменялась. То есть сначала ты, а,
33:02легендируешь себя как самого главного
33:05крафтового блогера и только потом
33:06выпускаешь крафтовое пиво. Да, кстати, у
33:08меня в во времена Былой молодости, там
33:11ещё там лет 15, наверное, назад, ну, я
33:14не 15, там, может, 12 назад, у меня был
33:16бренд, собственно, чай мы делали, это
33:18был такой элитный чай, Кэм назывался. Мы
33:20там, я помню, мы летали в Шри-Ланку, я
33:22помню, в Индию, подбирали этот чай.
33:24Очень, очень точно.
33:24>> А подбирать надо было Настю Евлееву.
33:26[смех] Но
33:27>> на тот момент пока что я это не понимал.
33:28Поэтому я думал о том, как в Госдуму
33:31завести этот чай и раздать правильным
33:32людям.
33:33>> Понимаешь, да? Другая марвая стратегия
33:35была, да? Просто система дистрибьюции
33:37поменялась, система маркетинга
33:38поменялась.
33:39>> Да, да. Интересно, кстати, а вот мы тоже
33:41зашли на такую интересную территорию. У
33:43меня есть канал, который посвящён
33:45финансам, и мы там, собственно, делаем
33:46ролики про некоторые там финансовые
33:48экономические феномены. И вот буквально
33:49>> я смотрел ролик про то, что в какой-то
33:52момент ээ ты начинаешь тратить больше
33:55времени на работу, и это становится на
33:57два, ну, ты 20% времени тратишь, 20%
33:59более продуктивно, а потом ты достигаешь
34:01точки, когда,
34:02>> ну, вот
34:02>> когда уже ничего не происходит, только
34:04лосты тебе не такое есть. Ну вот у меня
34:05есть неинтересный прецедент. Буквально 5
34:07дней назад вышел ролик, и он как раз
34:08посвящён тематике зумеров и вот
34:11изменения как бы социальных сетей, там
34:13отношение к работе. Он за 5 дней полтора
34:14млн просмотров.
34:15>> Ты знаешь, что с алкоголем происходит у
34:16зумеров?
34:17>> Могу предложить, что они не пьют его.
34:19>> Всё, катастрофа. Я же Да, абсолютно. Ты
34:22прав. То есть я же поко
34:2519 лет занимался винным бизнесом, я всё
34:26ещё имею связи в этой среде
34:28интернациональной. Я читаю все
34:29специализированные издания, они, ну, на
34:31них подписаны. И там катастрофа. Потому
34:33что с одной стороны эти поколения аа
34:37считают, что алкоголь, ну, как бы это
34:39вредно для здоровья, поэтому они его не
34:41пьют. А те, кто пьют, они говорят: "Ну,
34:44а нам какая разница, условно, там шприц,
34:46апироль пить, почему должны пить
34:47какую-нибуд Брунел де Монтальчину за 100
34:49евро? Что сумасшедшие, что 100 евро за
34:50бутылку? Вы же больные, сами жрите это".
34:53И то же самое с премиальными, э,
34:55крепкими напитками происходит, там с
34:57виски, с коньяками. Они летят в
34:58Тарторары, потому что поколение-то не
35:00хочет на это тратить. Да и денег-то,
35:01честно говоря, нет. Вот это, я думаю, на
35:03самом деле ключевое, потому что если
35:05посмотреть, как знаешь, я вот там
35:07интересуюсь там автомобильной тематикой
35:09и вот сейчас там определ бум на
35:10определённые модели происходит, да, там
35:12особенно там это в рынке Ferrari заметно
35:14и так далее. И там есть такая очень
35:16понятное это объяснение, что почему
35:18машины, которые были выпущены в начале
35:20девяностых, в конце девяностых, в начале
35:21дх000чных, сейчас переживают бум. Потому
35:23что молодые парни, типа меня, которые
35:26тогда на них смотрели на обложках
35:27журналов и мечтали, сейчас выросли,
35:28заработали наконец-то денег и начинают,
35:30собственно, тратить. А у этих пока что
35:32изработанного нет, поэтому Брунело их
35:33пока не сильно интересует.
35:34>> Ну, послушай, ну вот я сейчас, давай, я
35:35просто расскажу тебе историю своей
35:37молодости. Вот я сейчас приехал, да, мы
35:39на турнир в Дубай к Сашке Бублику, и он
35:41меня, значит, мы сидим в зоне игроков,
35:43он говорит: "Смотри, там Федеров, не
35:44хотите Сергей Сергеевич Федеро".
35:46>> И тут я вижу Горона Иванишевича. Я
35:48говорю: "Какой Федераль? Нафиг мне
35:49Федера?" [смех] Я говорю: "Ты Горна
35:50знаешь?" Я знаю. Я говорю: "Пожалуйста".
35:52И вот там говорит: "Горонд, можешь моим
35:54другом фотографи? Я горен, я ваш такой
35:56большой фанат, понимаешь? То есть я
35:57смотрел этот Ум был дон, а ты смотрел
36:00федераль.
36:02Но возвращаясь к
36:05алкоголю, мы с тобой выходим на тему
36:06новой экономики. Вся эта история,
36:09которая последние 15 лет тщательно
36:12промутируется средствами массовой
36:14информации, что ничем не надо владеть,
36:16всё надо шерить, рентить и так далее.
36:18Это же от бедности, потому что, в
36:21принципе, у поколения,
36:23у поколения, про которое мы с тобой
36:24говорим, никаких шансов заработать денег
36:26практически не осталось. То есть, ну,
36:28если они не получат их по наследству или
36:30не сделают какое-то открытие в виде
36:32живой кожи, потому что я думаю, что
36:34блогеры большие - это последнее твоё
36:36поколение, дальше как бы все будут
36:38цифровые бабушки и дедушки, да?
36:39>> Ну, это мы уже видим это,
36:41>> да? Мы уже это видим. Я недавно писал
36:42пост про бабушку вот 82 лет, который
36:45всерьёз обсуждают в комментариях. Да, на
36:47самом деле она сформирована и и поэтому
36:50тебе говорят: "У тебя денег нет". Это
36:52очень хорошо. Ты знаешь, это так круто,
36:53что те
36:54>> это свобода.
36:54>> Это свобода. Это свобода от
36:56обязательств. У тебя нет своей квартиры
36:57и никогда не будет. Это круто. Ты можешь
36:59менять 100 квартир, они все будут
37:03И ты говоришь: "Ну да, наверное, надо
37:06носить Зару, надо носить уникло". Вот
37:08такие вещи, потому что, ну, как бы и ты
37:11говоришь: "Да, это круто". И понимаешь,
37:13ты выходишь в город, слава богу, ну, как
37:15бы слава богу, визуально, да, я не
37:17говорю, что плохо или хорошо, но
37:18визуально мне это не нравится. Там в
37:19Москве это там по-другому. Во многих
37:21странах Азии - это по-другому. Ты когда
37:23приезжал раньше в Европу, ты мужчин
37:24одетых в костюмы и хорошую общ лог,
37:29>> да? А сейчас ты видишь, это может быть
37:31были недорогие пиджаки, недорогие э
37:34лоферы, а сейчас ты видишь, они все в
37:36одинаковом мешковатом говне. И за 15 лет
37:39просто тебе сказали: "Ну, как бы денег
37:41нет. Это и слава тебе, Господи, что
37:43денег нет. Это очень правильно и модно и
37:44хорошо". И в конечном итоге ты говоришь:
37:48"Да не то, что бедным быть не стыдно, а
37:50бедным быть круто. Не то, что не иметь
37:52возможности - это плохо, а, по-моему,
37:53все, никто не имеет возможностей". Но ты
37:56же понимаешь, когда ты идёшь по этому
37:57пути возгонки медийной, ты же не можешь
38:00остановиться. Потому что когда вот
38:02ходит, идёт толпа, одетая в какой-то
38:04большой массовый бренд, а кто-то едет на
38:07Ferrari. Они говорят: "А какого хера он
38:10на Ferrari-то вообще едет?" И тут тебе
38:12говорят, что вообще богатым быть стыдно.
38:14И как бы грабить богатых не стыдно.
38:16Вообще жрать богатых хорошо. Вот ты
38:18посмотри всю повестку а-а треугольник
38:21печали, Солберн, все фильмы, которые
38:23выходили последние 3 года, у них была
38:25чёткая
38:26>> парадигма: "Жри богатых". То есть как бы
38:28всё, что там завещал нам дедушка Адам
38:30Смит, пошло в жопу. И это тоже понятно,
38:33почему. Потому что общество возможности
38:35не для всех.
38:36>> Друзья, можно ли полностью
38:37контролировать сделку, но не знать, во
38:39сколько она вам в итоге обойдётся? В
38:41международных расчётах, да. В любой
38:43сделке с иностранным партнёром
38:44появляется одна переменная, которая
38:46постоянно ведёт себя непредсказуемо, и
38:48это валютный курс. Даже если всё
38:50посчитано и согласовано, он может
38:52сдвинуться прямо в день платежа, и
38:54вместе с ним поменяется итоговая сумма.
38:56Для вас это ненужные риски, ведь даже
38:57при небольшом скачке сделка может
38:59обойтись сильно дороже, чем
39:00планировалась. Платформа международных
39:02платежей А7 предлагает инструмент,
39:03который делает платежи за рубеж
39:05предсказуемыми. Это Вексль А7 для
39:07внешней экономической деятельности. По
39:09сути, это ценная бумага, с помощью
39:11которой можно заранее зафиксировать курс
39:12валюты под будущий платёж. Сумма в
39:15выбранной валюте становится известной
39:16сразу и не зависит от колебаний в день
39:18платежа. При этом средства, хранящиеся в
39:20Векселе, продолжают работать на вас. На
39:22них начисляется 10% годовых в одной из
39:24иностранных валют: Юане, доллары, США,
39:27евро или дирхамы. Проценты начинают
39:29начисляться уже со следующего рабочего
39:31дня после оформления. Срок погашения
39:32фиксируется сразу и может быть любым, но
39:34не меньше 14 календарных дней. А если к
39:37моменту погашения курс окажется выше
39:38зафиксированного, разница станет вашим
39:40дополнительным доходом. Оформить
39:42Вексеель А7 можно в офисах А7 финансы ПС
39:44в Москве, в региональных отделениях А7
39:46или дистанционно подо консультации. Сама
39:49платформа А7 на 49% принадлежит банку
39:52PSB и имеет высокий рейтинг надёжности,
39:54подтверждённый АКR, на уровне AA. Если
39:57вы регулярно работаете с зарубежными
39:58партнёрами, хотите заранее фиксировать
40:00курс и одновременно получать доход,
40:02переходите по ссылке в описании или
40:04сканируйте QR-код на экране. Там вы
40:06найдёте все детали. Поехали. Здесь мы
40:08можем там зайти дальше на эту территорию
40:10искусственного интеллекта. Я очень
40:11хорошо помню, как 3-4 года назад
40:13продвинутые журналисты во всём мире
40:16верещали от того, как это клёво, что
40:18искусственный интеллект он,
40:21э, поможет им в работе и освободит их от
40:24огромного количества работ. У них
40:25появится у людей масса свободного
40:27времени на самообразование. Ну, то есть
40:28самообразование, ты знаешь, что такое,
40:29да, листать ежедневно. Вот. Да, база. А
40:32потом этих идиотов уволили из больших
40:35холгов, потому что действительно их
40:36работу взял на себя ИИ. Вот и я что эти
40:39восторги совершенно не разделяю, но
40:41новая экономика такова: ресурсов меньше,
40:43возможностей меньше. А автоматизация и
40:46диджитализация говорит о том, что на
40:48планете огромное количество лишних
40:50людей. Они никому не нужны. То есть
40:52раньше, например, вот рос
40:55дядя Петя дураком,
40:57ему говорит: "Петь, ну ты не учишься,
40:59будешь грузчиком работать всю жизнь". Он
41:01говорит: "Э, хер с ним, будет грузчиком
41:02работать". Ну ведь сейчас не нужен
41:04никаким грузчиком. Он не может пойти в
41:06салон и продавать симки, например.
41:08Правда же?
41:09>> Потому что там робот их уже продаёт по
41:11подписке. И как бы куда эти люди, кому
41:13они нужны? Их надо, они должны где-то
41:15жить, они должны где-то получать
41:18зарплату, они должны их надо лечить ещё
41:21почему-то. Они же твари болеют все, а
41:22самое главное, они жрут. И зачем эти
41:25лишние миллиарды людей? Правда? То есть
41:28мы идём в эту точку сейчас. Это понятно,
41:29что я звучу как некоторая такая
41:32конспирология. Ну, если мы с тобой как
41:34бы трезво разложим эти карты, ну, как бы
41:36вот просто простой пример. Раз, два, у
41:39нас тут три камеры, у нас тут стоит
41:42суфлёр. То есть в прежней жизни это
41:44шесть человек.
41:45>> Угу.
41:45>> Как минимум. А сейчас всё
41:46роботизировано. У тебя суфлёром ты сам
41:48можешь управлять. У тебя камеры связаны
41:49на один ПТС. Всё понимаешь? То есть, ну,
41:52это прогресс, он так вот работает.
41:54>> Вот то, что я хотел обсудить в этом
41:56выпуске проумеров. Там есть такая одна
41:58идея.
41:59которые, собственно, обсуждается,
42:00которые я там нашу, что это первое
42:02поколение, которое поняло как бы вот это
42:05вот правило игры, что в целом то, что
42:07они там больше сейчас будут работать и
42:08больше делать усилий, это никоим образом
42:10не приближает их на к обладанию домом
42:12или ещё чем-то. И поэтому, собственно,
42:14отмеск, они говорят: "Зачем мне всё это
42:15надо, если как бы в моей жизни
42:16принципиально ничего не поменяется, как
42:19бы, да?" И, собственно, и они как бы
42:21продолжают скролить ленту, смотреть
42:23тиктоки и так далее. Вот
42:26>> их можно понять. Их можно понять, но тут
42:29сразу возникает вопрос, наверное, да,
42:31вот когда мы говорим про чтиво и про
42:33какие-то подобные вещи, ведь эти штуки и
42:36они культурно полностью противоречат как
42:38будто этому.
42:40>> И как будто бы вот современная вот эта
42:42медиа, да, медиапространство и те
42:44форматы донесения информации, которые
42:46есть сейчас, ещё несколько лет, и они
42:48ещё сильнее переживут себя и вообще
42:50трансформируются во что-то иное. Вот как
42:53ты думаешь, куда куда это идёт сейчас,
42:55когда уже всё слишком быстро? Я сегодня
42:57буквально только в Теграме писал пост
42:58про то, что в 2004 году среднее время,
43:01которое человек мог там, я не помню, там
43:03уделять, условно говоря, погружению в
43:04текста, это там, по-моему, 2,5 минуты
43:06или 2 минуты 50 секунд, да, на
43:07сегодняшний день это там 27 секунд. И
43:09как бы это уже там гигантская
43:11прогрессия, отрицательная, скажем так. А
43:14как думаешь, куда это идёт с точки
43:15зрения медиа и того, как изменится
43:17форматы потребления информации и
43:19контента? Слушай, в 2007 году в, извини
43:22за самоцитату, я писал, что человек XXI
43:25века должен быть максимально тупым. Это
43:272007 год. Моё пиковое
43:31моё пиковое не развитие, а вот мой пик
43:34увлечения медиа. Я читал тонну всего. Я
43:38был в курсе всего, и я понимал, куда,
43:40как бы, более-менее всё это движется.
43:42>> И действительно, почему человек XXI век
43:44должен быть тупым? Потому что он всем
43:45удобен, государствам, корпорациям, ну,
43:48как бы что сидит он там, ему, да,
43:50сделали потребительскую корзину,
43:51насытили его каким-то минимальным
43:53доходом. Вот тебе, значит, здесь
43:54потребляй, работай, ну, и всего доброго,
43:56до свидания, срок годности твой
43:57закончен. Совершенно очевидно, что у
43:59современного человека нет времени
44:01вдумчиво потреблять пищу. Именно поэтому
44:03фастфуды, бутерброды, ббб.
44:07Но в тот же момент есть, я не говорю
44:09даже, я не хочу себя сравнивать с
44:10мишленновским рестораном, это снабизм,
44:11но есть крепкие рестораны среднего
44:14уровня семейные, где очень вкусно, и
44:16туда они битком, и туда не попасть, туда
44:19надо бронировать. Вот мы хотим быть
44:20таким, э, если позволишь, рестораном в
44:23мире фастфуда. Именно поэтому я играю
44:25против правил и заставляю уже никого не
44:27заставляю. Вся моя команда играет против
44:29правил. Никого заставлять не надо, то,
44:30что, в общем, мы здесь более-менее все
44:32единомышленники. И
44:35самое важное, ты знаешь, мы очень долго
44:38убеждали друг друга, мы медийщики, что,
44:41ну, что там, телевизор, что смотрят
44:43живое эти, как бы, что там ничего
44:45люди-то эти не понимают, телезрители,
44:47что они там Петросяна аншлаг-аншлак
44:49смотрят, да? Потом на над Петросяном
44:52посмеялся Comedy Club, который там стал
44:53более-менее Петросяным уже, да, правда,
44:55потом
44:56>> вот
44:56>> время-то идёт,
44:57>> время-то идёт. Вот. Но вот смотри,
45:01я не претендую на высокий
45:04интеллектуальный
45:06уровень свой, но тем не менее всё-таки я
45:08образованный человек, и я делаю не
45:11образовательный, но популяризаторский
45:13формат. Меня смотрят миллионы людей. Это
45:16ведь значит, что не всё так плохо. Ведь
45:19значит, что этим людям надо потрафлять,
45:21им надо говорить: "Слушайте, вы крутые.
45:24Вы тянетесь к знаниям". даже не к
45:25знаниям, а какой-либо информации,
45:27которая выходит за пределы котика,
45:29который спит в ТикТоке. Правда же? Это
45:30же круто. Поэтому я очень благодарен,
45:32что эти люди вокруг нас как-то
45:34скапливаются. И я, конечно, не могу
45:36сказать, что у меня клуб лояльных людей
45:38там из 3,5 млн, но несколько сотен тысяч
45:41совершенно точно.
45:43Ядерная аудитория, которая хочет
45:45развиваться, она не хочет быть обущим,
45:47она не хочет. Она понимает, что все эти
45:49рассказки, которые ей рассказывают а-а
45:51международные корпорации, медиамейкеры,
45:54философы, инфоцигане, она понимает, что
45:56это более-менее чистая ложь для того,
45:58чтобы заработать. Вот есть такой некий
46:00большой вектор того, куда идёт мир, да?
46:02Это, например, автоматизация и то, что
46:05там безработица и все будут люди тупеть
46:06и дальше там больше 5 секунд контента
46:08посмотреть никто не сможет.
46:09>> Но есть такая контринтуитивная обратная
46:12ветка, которая на самом деле мне
46:13нравится. Мне кажется, что в ближайшем
46:15будущем, пока огромное количество людей
46:17гонится за тем, чтобы сделать стартапы в
46:18сфере и, вот здесь, на самом деле, будут
46:20появляться возможности. Вот если мы
46:21посмотрим на статистики, например, на и
46:24проникновение его в нашу жизнь, то мы
46:26увидим, так, понятное дело, вот такую
46:27экспоненту, да, как бы большую. Но если
46:30мы посмотрим с другой стороны, мы увидим
46:31в обратную сторону экспонента, по
46:33которой растёт одиночество, да,
46:34несчастье людей и так далее, и так
46:36далее, и так далее. Потому что люди, как
46:37бы, просто, если раньше там нужно было
46:38позвонить другу, чтобы обсудить какую-то
46:40свою проблему, ты теперь просто заходишь
46:41в чат GPT, вводишь и, собственно, тебе
46:42другу не нужно звонить, и количество
46:44контактов теряется. И мне кажется, что
46:46вот здесь, например, на вот этой вот
46:48одиночестве и там несчастье появится
46:50куча бизнесов новых, куча возможностей.
46:52И вот то, о чём говоришь ты, с точки
46:54зрения, да, более глубокого контента,
46:57журнала и ещё чего-то, это как будто бы
46:59тоже ответвление контринтуитивноя,
47:01но по факту
47:04открывающе тоже просто другие несколько
47:06возможности, чем там большинство сейчас
47:08обсуждает.
47:09>> Я с тобой согласен на 200%. Значит, я
47:11приведу тебе пример. Я же тоже пользуюсь
47:14чатом GPT, дипсиком и так далее. И вот я
47:18увидел проблему, после которой я
47:20сократил резко количество запросов к
47:24чату GPT и дипсику. Это не то, что он
47:27местами врёт, это мы оставляем. Это мы
47:30оставляем за скоп. Это так и есть. Но
47:32вот я готовлю выпуск про
47:35посвящён какой-то теме там, я не знаю,
47:36там, а появлению чайников. Значит, я
47:41когда начинаю копать происхождение
47:42какого-то исторического события, я
47:44вокруг, пока я ищу информацию, получаю
47:47огромное количество дополнительных
47:48знаний, которые мне, наверное, и не
47:50нужны, но, э,
47:52>> формируют.
47:53>> Они меня формируют, потому что как
47:54появился чайник, ага. И Синская глина.
47:56Что такое синская глина? Где находится?
47:57В Китай. Так что такое было в Китае в
47:59этот период времени? Вот это, вот это,
48:00вот. И я у меня очень широкая палитра. А
48:04шёл-то я за чайником, понимаешь? А
48:06прихожу я в чат GPT, говорю: "Слушай,
48:08когда первый чайник появился и где?
48:10Скажи-ка мне быстро". Он мне говорит:
48:11"Вот тогда-то здесь всё, спасибо
48:12большое, дополнение информация мне не
48:14нужна". То есть я обращаюсь к зрителям,
48:17не делайте этого. Вы лишаете себя
48:19огромного количества знаний, которые вам
48:20в какой-то момент могут пригодиться, да,
48:22и просто сделат вашу жизнь
48:23разнообразней. А вот это, ну, пришёл,
48:27получил ответ. Угу.
48:28>> То есть
48:29>> как, я не знаю. Ну, наверное, есть
48:30какая-то вещь у нас в голове, которая
48:32отвечает за любознательность и за
48:33расширение интеллектуальных горизонтов.
48:35Мне кажется, мы её купируем, купируем,
48:37купируем, и она скоро превратится в
48:39рудимент. Потому что зачем что-то учить,
48:41что-то это, если ты всегда можешь
48:43спросить у у чата GPT, у Гугла, у
48:46Яндекса, у кого, как у вас э в сценарной
48:50работе какие сейчас тенденции? Потому
48:52что сейчас в целом, например, ты
48:53выкидываешь э мм вакансию на сценариста,
48:56допустим, тебе ты получаешь 1.000
48:58откликов и 99
49:01из них - это люди, которые просто вбили
49:03промт. И они даже не удосужились, чтобы
49:06ты понимал. Периодически мы сочем такие
49:07штуки, когда вот эти в конце приписки,
49:08хотите, а ещё разобрать вот эту тему, то
49:11есть люди копируют прямо вместе с этим
49:12текстом и отправляют. То есть там просто
49:14абсолютное полоумие. [смех]
49:16Как у тебя с этим, как вы работаете со
49:18сценариями и как вы вообще действуете? В
49:21принципе,
49:23избегаем набирать людей удалённо. То
49:26есть присылайте резюме, у тебя хорошее
49:28резюме, вот те задания, о, хорошее
49:30задание, хорошо сделал работу, вот те
49:31деньги. То есть я тебя никогда не видел.
49:33>> А у нас такого нет. Все люди, которые
49:35работают в редакциях, мы их всех знаем
49:37лично. Мы с ними встречаемся и мы, я
49:39разговариваю, мои замы разговаривают.
49:41Что у тебя в голове? Что тебе нравится?
49:44Какое у тебя образование, чем ты хотел
49:45бы заниматься, что ты о нас думаешь,
49:47почему ты хочешь у нас работать и так
49:49далее и тому подобное. Вот после того,
49:50как человек уже там какие-то,
49:52>> а, сделал тесты, понятно, что к нам
49:54большинство людей приходит, ну, по
49:56знакомствам, да, у нас мало что с улицы
49:58прямо пришли люди, но, э-э, мы,
50:02естественно, у нас нет людей, которых мы
50:04не знаем. У нас огромное количество
50:05монтажёров, которых я лично не знаю.
50:08Вот. И они монтируют мои ролики, потому
50:10что у нас, ну, большая частота, а,
50:12выхода. Но
50:14>> я, ты понимаешь в чём дело? Я когда
50:16увидел впервые чат GPT и я
50:21задал ему какой-то вопрос: "Ну вот типа
50:22подготовь мне сценарий какого-то
50:23выпуска. Здесь он ложанул, здесь он
50:26ложанул, а тут он, получается, я как бы
50:28эту тему и так хорошо знал, а он её
50:31сделал какую-то плоскую, совершенно
50:32однобокую. Я подумал: "Ну, это какая-то
50:34туфта, это какое-то более-менее на
50:36>> Угу.
50:37>> Извините, пожалуйста,
50:39[смех]
50:40>> по по факту, да.
50:41>> Ну да, поэтому я не хочу. Мне мне
50:43кажется, что это очень несправедливо по
50:45отношению к зрителям.
50:46>> Да, я тут согласен полностью. Мне
50:49кажется, что ощу как бы у меня на
50:52текущий момент есть некая такая
50:54уверенность, что если там год назад я
50:57думал то, что нейронки они полностью
50:59заменят сценариста, то сейчас со времен
51:00ты понимаешь то, что всё-таки этого не
51:01произойдёт и то, что то есть я допускаю
51:03использование и в озвучке. Я написал
51:06текст и у меня сел голос. Пусть и это
51:09озвучит. Какая разница? Это же мои
51:10мысли. Пусть он проговорит
51:11>> это. Согласен. Согласен. А давай вообще
51:13в немного в другую степь. Ээ, ты
51:16медиаменеджер и ты так или иначе
51:19наверняка и много думал, и там в былые
51:22времена прямо конкретно работал над тем,
51:24чтобы усиливать какие-то бренды,
51:26развивать какие-то бренды и чтобы там
51:28выбирать бренды, с которыми работать, не
51:30работать. У меня есть одна как бы в
51:32голове насущная тема, которой я
51:33достаточно много думаю. Это то, что,
51:35безусловно, есть как бы люди и бренды,
51:37есть компании и бренды, но ещё очень
51:39важно то, какие бренды, страны строят
51:41вокруг себя. И в условиях того, как
51:44быстро меняется мир и то, сколько
51:46событий происходит, я так понимаю, что
51:48это достаточно, как бы очень важная
51:49такая тема, скажем так. И вот то, что я
51:51сейчас вижу, ты довольно много просто
51:53как бы размышляешь про историю, понятное
51:56дело, России и там про культуру
51:57российская. Может, у тебя есть,
51:58собственно, ответ, поэтому я спрашиваю.
52:00Почему на сегодняшний день выстроено
52:02так, что у России при огромном
52:04количестве плюсов, благ и так далее
52:08очень слабый бренд на мировой арене?
52:12Есть объяснение простое, есть сложное.
52:14Давай начнём с простого.
52:16Этот стол принадлежит тебе. На нём стоят
52:20бутылки воды, э, одноглазый космонавт,
52:23чайник, чебурашка, пластинки. Ты
52:26решаешь, что поставить на этот стол. И
52:28вот я, когда прихожу со своей чашкой, ты
52:31решаешь, могу я се могу я её на этот
52:33стол поставить. Я должен тебя спросить
52:34режение или не могу. Это простое
52:36объяснение. Более сложное объяснение.
52:38Россия никогда не была и никогда не
52:41будет частью всеобщей экономики, потому
52:45что Россия не говорит на английском
52:46языке. И если ты возьмёшь сейчас любую
52:50сферу, да, мы сейчас про Китай отдельно
52:52поговорим, да, поговорим про всё-таки мы
52:55Россия же часть европейской культуры,
52:56да?
52:56>> Безусловно.
52:57>> Вот. Давай поговорим про эту часть. А
53:00все тренды, э, все попкультурные, аэ,
53:05события происходили сначала в
53:08Великобритании, потом сначала с конца
53:11семидесятых они полностью переместились
53:13в Америку. Это большой рынок, это
53:15большие медиа. И поэтому сколько ты не
53:17создавай а-э
53:20информационных поводов, твой голос
53:22потонет, потому что ты не владеешь
53:24медиа, ты не владеешь средствами
53:25массовой информации. А лидеры мнений
53:28рождаются там, тренды рождаются там,
53:31медиахолдинги рождаются там. Ну, старик,
53:33кто тебя туда пустит? Зачем ты кому там
53:35нужен? Естественно, если ты произведёшь
53:37что-то из ряда вон из ряда вон
53:40выходящее, искусную кожу, а крылья, с
53:44помощью которых человек умеет летать,
53:46да, но тут уже извинить, такая вещь, как
53:48игнорировать её нельзя, да?
53:50Но по большому счёту,
53:54мы же за редким исключением всегда ещё
53:56были в Форваторе, да? То есть у нас были
53:58большие прорывные периоды, да? М русский
54:01авангард,
54:03а самый большой бренд России, революция
54:06семнадцатого года. Вот у нас были
54:08локальные сильные культурологические
54:10явления, такие как русские сезоны
54:13Дягелева. У нас потрясающая классическая
54:15музыка, у нас великая литература, да. Но
54:19опять вот смотри, там если мы с тобой
54:21будем говорить про русских поэтов, мы с
54:22тобой сразу скажем: "Топ один". Да,
54:24Пушкин, правда?
54:25>> Кто в мире знает Пушкина?
54:27>> Ну это мне кажется в мире именно знают
54:29больше Достоевского, чем Пушкина.
54:31>> Ну так же, вот так же видишь служилось,
54:33да? Потому что и Достоевский, и Толстой,
54:36и Чехов - это то, на чём выстроено
54:38сценарное искусство в Голливуде.
54:39>> Вот поэтому это чужая среда. И я не
54:42говорю о том, что мы какие-то не такие.
54:44Просто, ну, мы, э-э, не являемся, м,
54:49трендсетерами, потому что мы не являемся
54:51частью этого. И совершенно очевидно, что
54:54вся поп-культура продиктована
54:56Голливудом, а, до этого большими
54:58музыкальными лейблами, потом
54:59телеканалами, а сейчас платформами. А, и
55:02когда тышь государство бренд, я думаю,
55:04что, ну, я не хочу тут там сильно
55:07философствовать, но мы же идём в то
55:09будущее, где
55:11корпорации будут важнее государств. Ну,
55:13ты понимаешь, что там условная Coca-Cola
55:15богаче Африки, да, типа,
55:16>> ну, в целом тенденция, понятна, да,
55:19>> понимаешь? Да, и
55:22я думаю, что мы можем в какой-то момент
55:24оказаться в ситуации. Ты вот, э,
55:27гражданин Фейсбука или ты гражданин там
55:30Эфиопии, да, что тебе важнее вообще?
55:32[смех] Понимаешь? И, конечно, это
55:34прозвучит очень шовинистически. Сейчас
55:36напишут тебе в комментариях на
55:38националистически. Ну, есть страны
55:40первого эшелона, второго, третьего. Ну
55:41они же это же не моя история, это же
55:44история мировой экономии. Гйд А, гй Б,
55:46Гйд C, гйд D и так далее. Поэтому, э,
55:50это не то, что мы не умеем. Я тоже
55:52сначала думал, что мы не умеем, когда
55:54мне было 30 лет. Я, да, мы сейчас тут
55:55вот тут это, это, это, да, потому что
55:59весь, куда ты не ткнись, всё уже было
56:01создано, да? Глянец, да, если мы там
56:03совсем пойдём снизу, да, глянец был
56:06создан американцами и англичанами,
56:08чутьчуть французами, да. Поп-культура
56:10родилась в Англии и потом в Соединённых
56:12Штатов Америки. Большое кино. Ну где
56:15есть большое кино, кроме Голливуд?
56:16Только в Индии, да, Болливуд. Ну и Китай
56:18делает. Ну Китай делает всё для
56:20внутреннего рынка. Ты же не знаешь ни
56:21одного китайского фильма.
56:22>> Так и Болливуд по сути тоже для
56:23внутреннего.
56:23>> Ну да. Ты же не знаешь ни одного
56:24китайского фильма. Мы ни одного
56:25индийского фильма не знаешь. Мы
56:26гонконгские-то знаем. Мы знаем-то просто
56:29потому, что нам об этом когда-то там в
56:30каннах рассказали. Поэтому, арабские
56:33какие-то, телеканал Аль-Джазир же
56:34большой канал,
56:36>> видимо.
56:36>> Ну, ну он же не может конкурировать в
56:38мире с CNN. Наверное, в исламском
56:39мире-то он номер один, а вот в остальном
56:42мире это просто невозможно, потому что
56:44они монополизировали эту информацию. Я
56:46сейчас это говорю без сектантства и без
56:48и без какой-то конспирологии, но мы
56:50вынуждены работать на аудиторию, которая
56:53находится в России и в сопредельных
56:56с Россией русскоговорящих странах,
56:58потому что это наше социокультурное
57:00поле, а это социокультурное поле не
57:02наше. Это тоже, знаешь, как вот примеры
57:04многие мне приводили
57:07ещё лет 30 назад. Музыкальные лблы.
57:09Зачем вы пытаетесь играть какшмод? Зачем
57:11вы пытаетесь играть как это? Ну у нас же
57:13есть ужемот. У нас же есть лин пак. Ну
57:16нафига? Вот сделать что-нибудь
57:17самобытное, да, [фыркает] понимаешь? И в
57:20этом смысле
57:23это же тоже вот генезис модной музыки в
57:26России, он же тоже очень интересен. А
57:28русский рок, потом попса и Россия
57:31страна, попсы, безусловно, шансон как
57:34отдельная её часть. Но потом ты помнишь,
57:36как модная музыка развивалась, значит,
57:37пришли хипстеры, да, пришёл там, значит,
57:40Теслабой, Помпей, они были очень модные,
57:42пели на английском языке. Потом раз и
57:43пришли люди, которые начали петь только
57:45на русском. То есть всё это по
57:47поломалось. Я вошёл в СQР, я сказал:
57:49"Хватит уже делать 12 обложек с
57:52иностранными героями. Давайте поставим
57:54русских героев". Да мы так никогда не
57:55делали. Ну давайте попробуем. Ну я же
57:57вижу, что люди хотят этого. Они хотят
57:59своих героев,
58:00>> чтобы им сказали одну вещь, что ваш
58:02русский герой
58:04>> он ничуть не хуже. Он такой же
58:06полноценный герой, как там герой
58:08американский или английский. Но
58:10глобально, кому принадлежит стол, тот на
58:12него и расставляет предметы. И можно
58:14сколько угодно спорить, что там вот они
58:16умеют, они умеют маркетинг, конечно, они
58:18умеют то, они умеют, мы тоже умеем, но
58:20это просто не наше социокультурное
58:22пространство.
58:24>> Ну вот интересно, если посмотреть, мы
58:26много, на самом деле, за этим столом с
58:28точки зрения экономики говорили о
58:30каких-то таких правилах игры, скажем
58:32так, да. Сейчас мы такой через призму,
58:35наверное, культуры и социума больше
58:36размышляем. То есть, если посмотреть,
58:38были до этого империи и смещалось некое
58:41главенствование, да, и, собственно, там
58:44и Голландия, и Британия, и Китай, и вот,
58:46собственно, оно всё передавалось,
58:47передавалось, передавалось. Но, э, при
58:50этом
58:52есть и как бы и вот вот эти вот бразды
58:55опять же управления медиа и за тем, как
58:57задаётся вот этот вот культурный код,
58:59они, собственно, вместе с этим тоже
59:00передавали. Даже вот про музыку,
59:01например, да, ты сказал то, что было
59:02вначале там Британия, а потом это
59:04перетекло там Соединённые Штаты. Вот.
59:07исходя из того, что мы сейчас видим в
59:09мире и из твоего понимания того, что
59:11происходило в прошлом, куда, на твой
59:14взгляд, именно социально и культурно
59:16движется наш сегодняшний мир? Вот,
59:19возможно, есть уже какие-то похожие, э,
59:22были какие-то похожие ситуации в мире,
59:24которые вот сейчас ты смотришь,
59:25понимаешь, ой, здесь что-то есть общее,
59:27и вот так социально потенциально мы
59:28можем развиваться. Ну, мне кажется, что
59:30в Европе-то уж точно а-а
59:34очень быстро на первый план выходит
59:38арабский и исламские факторы в культуре,
59:40ну, там, в музыке, в моде. Просто этого
59:43населения больше становится.
59:44>> Угу.
59:45>> И, конечно, оно хочет потреблять свои
59:49паттерны, а не чужие, потому что, ну, я
59:52не хочу Америку открывать. Все это
59:54знают, что в любом европейском
59:56мегаполисе есть огромные анклавы, да,
59:58огромные районы, которые они там
1:00:02они, наверное, граждане там и Франции, и
1:00:04Великобритании, и Бельгии, но они
1:00:06полностью говорят на своих языках, они
1:00:08полностью употребляют свою культуру и
1:00:10хотят потреблять свою культуру. И что
1:00:12как бы, а что в этом такого? Вот они
1:00:13по-другому жить не хотят. И чем больше
1:00:15их становится, тем больше они будут это
1:00:17аа
1:00:19тем больше они будут это развивать. тем,
1:00:22ну, они будут создать свои медиа, да,
1:00:23свои культу главное, они будут создать
1:00:25свои культурные тренды. Это самое
1:00:26важное. Вот. А вторая история м
1:00:30азиатская, но я бы её разделил, конечно,
1:00:32на китайскую
1:00:34и корейско-японскую, хотя их тоже
1:00:36смешивать, наверное, не нужно. А, но
1:00:38Китай очень Китаецентричен.
1:00:41То есть, ну, мы делаем продукты для
1:00:43себя, у нас миллиардная аудитория, мы ей
1:00:45эти продукты продаём, и она их
1:00:47потребляет с удовольствием и хорошо.
1:00:49>> Мне очень прости, что перевай.
1:00:50понравился тезис твой, э, про то, что у
1:00:53Китая это сформировалось издавно во
1:00:55многом по той причине, то, что у них
1:00:57была своя культура, созданная веками,
1:00:58потом их пришли, опиумом перетравили, и
1:01:00у них, собственно, затаилась некая такая
1:01:03обида. И я самое смешное, я смотрел как
1:01:04раз у тебя, я познаю историю через свой
1:01:06канал, вот смотрел Опиумные воинам,
1:01:09по-моему, называется этот выпуск. И я,
1:01:11честно говоря, я прямо помню, я лечу в
1:01:12самолёте, и я слушаю, и я поворачиваюсь
1:01:14к жене и говорю: "Ты прикинь, то есть
1:01:16они реально пираты, то есть они просто
1:01:19пришли, отравили и вывезли всё". И у
1:01:22меня, я сижу, и у меня в голове это
1:01:24просто не укладывается.
1:01:24>> Вся европейская экономика. Ну, конечно,
1:01:26мы не будем говорить, что вот прямо всё.
1:01:29Нет, естественно, был изобретён печатный
1:01:32станок Иагана Гутенберга, паровой
1:01:34двигатель, электричество и так далее. Но
1:01:37базовая эта экономика, экономика
1:01:38ограбления третьих стран. Голландия с
1:01:41Великобритании поднялись на том, что они
1:01:43ограбили всю Юго-Восточную Азию, потом
1:01:45Индию, потом немножечко Африку. То же
1:01:47самое Франция, то же самое Германия не
1:01:50прыгнула в эту гонку, вынуждена была
1:01:52воевать за колонии в Первой мировой
1:01:54войне, получил по башке и всё. Ну, как
1:01:56бы это базовая экономика строилась так.
1:01:59Если ты обратишь внимание, как
1:02:00развивалась аэ Российская империя, мы
1:02:04пешком, значит, шли от от Москвы куда
1:02:07там дойдём. Там дошли там, о, Тобольск,
1:02:10давайте организуем Тоболь. Сейчас Ермак
1:02:12там хану Кучуму дал по башке дальше
1:02:14пошли и дошли до Владивостока, кажется,
1:02:16дошли пешком. И у нас были фарпосты, там
1:02:19тобольше, такой город, секой город и так
1:02:21далее. Но если ты посмотришь на карту,
1:02:23как развивалась Великобритания, всё было
1:02:24то же самое, только за тысячи, десятки
1:02:26тысяч километров, а потом Гонконг,
1:02:29Сингапур, Кейптаун, они строили опорные
1:02:32базы в мире, и они таким образом
1:02:34распространялись. Поэтому, конечно, у
1:02:35них были корабли, у них была торговля, а
1:02:38у них были была торговля. Почём, когда
1:02:41они говорят: "Основы экономики, э,
1:02:44западной Европейской - это торговля".
1:02:46Конечно, да. Ну что это такое торговля?
1:02:48Когда ты приехал, а-а в Индонезию,
1:02:51значит, а отобрал у населения или скупил
1:02:53за 3 руб. а специи и продал у себя за
1:02:5735.000 долларов. Хорошенькая экономика.
1:02:59То есть вместе производства ты оставил
1:03:00кукишь или ещё хуже убил население
1:03:03местно рабов зовёшь, чтобы они тебе эту
1:03:04корицу растили, а здесь ты зарабатываешь
1:03:06огромные барыши. И в этом плане,
1:03:09конечно, очень важно это всё-таки, а,
1:03:12ну, если говорить цинично, ты можешь
1:03:14себе представить, люди вот на этих, в
1:03:16общем-то, утлых судёнышках выходили из
1:03:18Лондона или из Амстердама, уплывали за
1:03:211.000 км от дома без навигации, без
1:03:23всего. Ну и там уже, конечно, они
1:03:26грабили и резали или там испанцы
1:03:27выходили, когда они грабили Латинскую
1:03:29Америку. То есть это были пираты,
1:03:30флебусьеры, да, отчаянные люди, которые
1:03:33были у них не было никакой романтики, у
1:03:36них была железная воля, цинизм. Ну да,
1:03:38вот так были построены экономики.
1:03:40>> Но мысль, которая меня не покидала, вот
1:03:42когда я смотрел все эти выпуски и
1:03:44пытался вообще хотя бы немножко
1:03:45разобраться в том, как это всё
1:03:46происходило, пото что мне вообще было
1:03:47интересно, откуда взялись эти колонии,
1:03:49что это за колонии, как это всё
1:03:50организовалось.
1:03:51>> Пришёл и захватил,
1:03:52>> да? Пришёл, захватил, вырезал там просто
1:03:53вс всё население и как бы и забрал все
1:03:56блага, да. Но по факту мысль, которая
1:03:59меня не покидала, что не сильно что-либо
1:04:02поменялось. Поменялись инструменты и
1:04:04поменялись как раз медиа, которые тогда
1:04:08просто не было. Оно где-то там
1:04:09случилось. Там люди даже не знают,
1:04:10вообще не понимают, что там произошло,
1:04:12>> да, что-то там какой-то вообще где-то ээ
1:04:16на другой планете, а сейчас как бы
1:04:18условно говоря, что-то происходит. Оно
1:04:19происходит либо через цифровой мир,
1:04:21через либо через какое-то экономическое
1:04:22давление, либо мы где-нибудь
1:04:24высаживаемся где-нибудь в Африке ради
1:04:25там интересной нефти. И, собственно, это
1:04:27подкрепляется, да, подкрепляется
1:04:29информационными поводами.
1:04:30>> Абсолютно. А какой весь мир это
1:04:31понимает?
1:04:32>> Ну вот у меня есть как бы чёткое
1:04:33ощущение, что в целом народ просто люди
1:04:36понимают, как вот как это всё устроено,
1:04:38и при этом всё это продолжает
1:04:39происходить.
1:04:40>> Вот смотри, я тебе приведу простой
1:04:42пример. Любая соцсеть. Давай так.
1:04:44Значит, что такое соцсеть? Это удобная
1:04:48оболочка для нашего с тобой общения.
1:04:50Правильно?
1:04:51>> Безусловно.
1:04:51>> Приходим мы туда, на эту платформу и
1:04:53начинаем там генерить контент. ты один,
1:04:56я другой. Нас начинают смотреть, слушать
1:04:58и читать. Соответственно, мы на эту
1:05:01платформу привлекаем трафик. Мы
1:05:03становимся важными игроками на этой
1:05:05платформе. Правда, мы начинаем
1:05:07монетизировать этот трафик.
1:05:08>> Потом мы что-то такое делаем, и
1:05:10платформа нам говорит: "Знаете, дорогие,
1:05:12значит, друзья,
1:05:14аа пошли вы в жопу, и нас с тобой
1:05:17вырезают." И мы говорим: "Подождите, а у
1:05:20нас же нет другой площадки, куда же мы
1:05:22пойдём? Мы весь социальный капитал,
1:05:23который мы вырастили, мы же вам отдали".
1:05:25Да, вам говорят спасибо, даже ничего не
1:05:27говорят. Вам просто говорят: "Ваш звонок
1:05:28очень важен для нас".
1:05:30>> Ну а что это такое, если не новый
1:05:32колониализм?
1:05:33>> Ну, кстати, да, если, кстати, заглянуть
1:05:35в правила пользования, да, там же вообще
1:05:38написано, что это не принадлежит тебе ни
1:05:40черта. Ну, то есть
1:05:41>> ты помнишь, я не знаю, ты смотрел в Саус
1:05:43Парке был гениальный вы сюжет человека и
1:05:47подоножка. Дадада. По [смех]
1:05:49>> то, что вы не читаете инструкции, вам
1:05:51прирастили iPhone. Но это же так и есть.
1:05:53Да,
1:05:54>> это же так и есть. И в этом смысле, э,
1:05:58это кошмар, потому что, смотри, что
1:06:01получилось.
1:06:03А сначала были цветочки, а когда были
1:06:06какие-то там, значит, кривые косые, но
1:06:08более-менее домашние
1:06:10кафетерии у дома. Потом пришёл Starbucks
1:06:12и всё это дело сожрал, просто вынес к
1:06:14чёртовой матери. Да, этого кластера
1:06:16практически больше не существует. А, но
1:06:19смотри, что получилось дальше. Вся
1:06:21торговля мировая сконцентрирована в
1:06:24руках Амазона там и ещё, наверное,
1:06:26двух-трёх игроков,
1:06:27>> ну, локальных каких-то
1:06:27>> локальных каких-то но в основном это
1:06:29Amazon. Все платформы,
1:06:32которые генерят контент, они тоже в
1:06:35руках двух-трёх холдингов. То есть, что
1:06:37это такое? Ну,
1:06:39>> ну, кстати, хорошее сравнение. По сути,
1:06:41такой колониальный режим в интернете.
1:06:43>> Конечно, конечно. И ты, в общем, э с
1:06:45одной стороны, ты огромный там ютубер,
1:06:47да, и, э, ты монетизируешь всё это там.
1:06:50у тебя популярность, а потом в какой-то
1:06:52момент тебе просто говорят: "Спасибо, до
1:06:53свидания". Понятно, что сейчас напишут в
1:06:55комментариях: "Ну а ты не делай, чего
1:06:57нельзя, и не будет тебе никто
1:06:59запрещать". Но ведь
1:07:01раньше мы могли сказать, что вот у меня
1:07:03здесь есть цифровой мир, а есть
1:07:05реальный. Ну сейчас же никакой разницы
1:07:08уже нет. И если тебя не существует в
1:07:10сети, да, у тебя не существует вообще, а
1:07:12у тебя все бизнес-активы положены в
1:07:14сеть, правда?
1:07:14>> Угу. И как бы, если сейчас там начать
1:07:16бить по этим активам, то вот ты же не
1:07:18можешь сказать: "Ну ладно, вы меня
1:07:20изгнали, значит, отсюда я поставлю два
1:07:21микрофона вот здесь на улице будут люди
1:07:24ко мне приходить и, значит, я вам буду
1:07:26там".
1:07:27>> Так же уже не работает это. И в этом
1:07:29смысле, конечно, корпорации важнее, чем
1:07:30государство становится. И государство,
1:07:32конечно, боятся этой не то, что этой
1:07:34монополии, этой конкуренции.
1:07:37Ну вот, например, у тебя лично, когда
1:07:40ты растишь много лет медиаресурс свой,
1:07:43>> а потом тебе приходят и говорят:
1:07:45>> "Да,
1:07:45>> не работает больше". Понятное дело, что
1:07:47там можно объяснить, что кто-то там с
1:07:49ВПНом, что-то, неважно, всё равно
1:07:51метрики падают, рекламодатели там в
1:07:54какой-то мере там снижаются чуть интерес
1:07:55и то всё это всё равно удар по
1:07:58деятельности, по бизнесу. Какие
1:08:01ощущения? Это первый вопрос. Второе,
1:08:03какие действия предпринимаешь, исходя из
1:08:05этой ситуации?
1:08:06>> Слушай, ну, мм,
1:08:09давай разделим ответ на этот вопрос на
1:08:12две части: эмоциональные и практически.
1:08:14Значит, эмоциональная часть очень
1:08:16проста, к сожалению. Хотя к счастью, на
1:08:18самом деле, а не к сожалению, к счастью,
1:08:21я начал зарабатывать, ну, например, там
1:08:24с девяносто второго года.
1:08:26И вот я не помню периода, чтобы мне не
1:08:28говорили: "Старик, время-то сейчас сам
1:08:30понимаешь, какое.
1:08:31>> Угу.
1:08:32Девяносто четвёртый год, первый
1:08:33банковский кризис, старик такая.
1:08:35Девяносто восьмой старик. Ну
1:08:38[смех]
1:08:39>> и дальше послед. Ну и и понеслось. То
1:08:41есть я
1:08:42>> 2008
1:08:43>> я не живу, я даже не помню. Вот условно,
1:08:45ну были, конечно, я сейчас вру, что были
1:08:47годы, но глобально я не помню
1:08:49десятилетия без турбулентности. То есть
1:08:52я настолько привык, что либо здесь будет
1:08:54проблема, либо там будет проблема.
1:08:57что я как бы настолько вот знаешь, как
1:08:59есть вот ты всё ты ты всё время в стойке
1:09:03более-менее в какой-то. Откуда прилетит,
1:09:05ты не понимаешь, но понимаешь, он
1:09:06прилетит. Это эмоциональная страна
1:09:08вопроса. А
1:09:11практическая сторона вопроса. Слушай, я
1:09:13же никогда не играл с набизм. Я буду
1:09:14только на Ютубе, а вот в ВК меня не
1:09:16будет и в Рутубе не будет. Как только
1:09:17всё, я я везде раскладывал свой контент,
1:09:20и у меня не было, я не пытался, знаешь,
1:09:23там заработать на а всём сразу. То есть
1:09:27я считал, что рано или поздно информация
1:09:29всегда должна достичь своего а
1:09:32потребителя, и всё монетизировать не
1:09:34удастся, и надо каким-то образом
1:09:38сохраняться на разных площадках. Вот. А
1:09:40дальше, как говорит Никита Сергеевич
1:09:42Михалков, как Господь управит. Ну я я не
1:09:44знаю лучшего ответа на этот вопрос.
1:09:46[смех] Потому что, слушай, я исчерпал
1:09:49логику здорового человека где-то к
1:09:52началу, к концу десятых годов, потому
1:09:55что я понял, что раньше было вот как бы
1:09:58так. У тебя есть бизнес,
1:10:02который производит
1:10:04воду. У воды есть себестоимость, у
1:10:07бутылки есть себестоимость, у пробки
1:10:08есть себестоимость. Есть цена
1:10:10маркетинга, есть цена дистрибьюции. Вот
1:10:14у тебя формируются, вот у тебя
1:10:16формируется прибыль, вот ты заплатил
1:10:17налоги, но у тебя есть физический
1:10:19продукт, который ты продаёшь. Это твой
1:10:20брат.
1:10:22>> А потом оказались в ситуации,
1:10:24которую
1:10:26лукаво назвали беберизацией экономики.
1:10:29То есть, что такое Uber? Ты понимаешь,
1:10:30что Uber ничего не зарабатывает, да? Он
1:10:32убыточен, но его акции стоят X. И когда
1:10:35их люди перепродавали, они как бы
1:10:37зарабатывали денег. Но глобально
1:10:38какие-то таксисты что-то там
1:10:40зарабатывают, которые нас с тобой водят.
1:10:41Но глобально, как бизнес это не
1:10:42работает.
1:10:43>> Угу.
1:10:44И ты говоришь: "Камон, ну это бред, так
1:10:46не может же быть, но это же существует".
1:10:49И, естественно, высоколобые чуваки
1:10:51говорили, ну, мне говорили: "Ну, Сергей
1:10:54Сергеевич, ты гуманитарий же, как бы
1:10:55там, что сиди, пей чай свой китайский,
1:10:58ты же дурак, не понимаешь ничего. Убер и
1:11:00есть новый формат экономики". Но ведь
1:11:03также они говорили в 2008 году про
1:11:05кризис деривативов, когда начали
1:11:08бахаться банки.
1:11:10В 2024 году российской экономике
1:11:13оставалось жить 3 месяца. Она почему-то
1:11:15жила и жила. И я и вроде все логично же
1:11:17говорят: "Ну сейчас же будет вот это,
1:11:18вот это, вот это". Ты говоришь: "Да, ну
1:11:20логично, да, сейчас так и будет". А
1:11:21потом этого не получилось. И ты думаешь:
1:11:24"Хм, ну либо так Господь управил, [смех]
1:11:27да, потому что другие
1:11:28>> что в целом объясняет".
1:11:30>> Я давно уже сказал, что я во многих
1:11:33вещах, поскольку я знаю исполнителей, я
1:11:35не верю, что это они сделали. [смех]
1:11:36Думаю, что всё-таки Богоматерь это всё
1:11:39спаслаят
1:11:40>> 100%. Поэтому [смех] вот эта здравая
1:11:43логика, когда вот делает, вот пошли по
1:11:46такому пути и скорее всего логически
1:11:48будет три финала. Перестало это
1:11:50работать. Поэтому я даже не пытаюсь
1:11:54делать прогнозы. Ну как бы э мы живём в
1:11:56мире, где вот если подкинуть это этого
1:11:59чебурашку к потолку, он точно упадёт
1:12:01вниз. Но сейчас всё изменилось, он может
1:12:02не упадёт, может там подхватит опыт, мы
1:12:04не знаем. Угу.
1:12:05>> И поэтому в этой логике я боюсь уже
1:12:07думать. Я не понимаю, где кончается
1:12:10логика и начинается
1:12:12событийный ряд, который объясняют очень
1:12:15важным словом. Это другое. Старик - это
1:12:17другое. Это другая медиа. Это другая
1:12:19экономика. Это 2.0, 3.0, это блокчейн.
1:12:22Бб б, понимаешь? И как бы ты говоришь:
1:12:26"О'кей, ладно, я в этом ничего не
1:12:27понимаю". Но вот если посмотреть,
1:12:29возможно, это моё восприятие, но опять
1:12:31же из какого-то контекста, который
1:12:32подкидывают там социальные сети, ты в
1:12:34целом понимаешь то, что как будто бы вот
1:12:36Россия - это вот часть Европы, да, и вот
1:12:39российский люд, он всё-таки стремился
1:12:41как-то вот приобщиться, опять же, и там
1:12:43и, знаешь, там и заведение, и бренда
1:12:45называть английскими словами, и там и
1:12:48вот и англицизмы, и рэп там весь тоже
1:12:51вот как мы мы как те вот как вот те
1:12:52самые западные рэперы и так далее, и так
1:12:55далее, и так далее.
1:12:57Но исходя из того, как мир сейчас
1:13:00меняется, может ли получиться так, что
1:13:03внутри России сложится вот такая же вот
1:13:05культура внутренняя, как в Китае?
1:13:10Я расширенно отвечу на этот вопрос.
1:13:11>> Давай. Когда я пришёл в журнал Squire,
1:13:14э, большое имя, и он тогда был не в
1:13:18лучшей форме, мягко говоря, э, в
1:13:23журналах, а вообще в медиа московских и
1:13:26питерских
1:13:28было очень принято, не то что принято,
1:13:30было положено играть вот в свой
1:13:33внутренний Лондон. Да, понимаешь, о чём
1:13:34я говорю? Что мы
1:13:35>> мы здесь все на англицизмах, мы все
1:13:37здесь тут про Лондон. А поскольку, ну,
1:13:40как бы у меня уже к тому моменту знания
1:13:41были, что называется, федерального
1:13:42масштаба, я всегда им говорил:
1:13:43"Прекратите издеваться над людьми,
1:13:45прекратите, а со снабизмом писать
1:13:48тексты, прекратите держать читателя за
1:13:51идиота". Если он живёт в
1:13:56Кургании и у него небольшая зарплата и у
1:13:59него нет
1:14:00возможности посещать Лондон и Берлин, он
1:14:04ничем не хуже вас. Почему вы считаете
1:14:05его человеком второго сорта,
1:14:07унтерменшим? Что это такое за отношение?
1:14:10И этот снабизм, конечно, всё погубил,
1:14:12потому что, ну, помнишь, да, этот ээ
1:14:14этот не мем даже он не хотя он стал,
1:14:17наверное, мем России Айфона и России
1:14:19шансона, да. Вот. Но России шансон-то по
1:14:21факту больше,
1:14:22>> безусловно, конечно.
1:14:23>> Вот и, грубо говоря, ты знаешь, ну, ээ
1:14:27все эти истории о том, что кто-то тут,
1:14:29да, какая-то часть людей стремилась быть
1:14:32частью культурного поля Нью-Йорка,
1:14:34Лондона, Парижа и так далее и тому
1:14:36подобное. Парадокс состоит в том, что то
1:14:38культурное поле их в своей части вот не
1:14:39очень видел. Это так, дайте мягко мы
1:14:41сейчас скажем, что так оно и ну так по
1:14:44факту оно так и было. Вы там у себя в
1:14:45Москве какой-то внутренний Лондон
1:14:46строили, но есть-то Лондон нормальный,
1:14:48внешний, как бы. Зачем здесь нужны? Вот.
1:14:50И поэтому ээ это не две, а даже три
1:14:54России. Большая часть населения, она в
1:14:56этой игрушки играть не хотела. Им
1:14:58совершенно было наплевать. И глобально
1:15:00вообще человек ленив. Ну вот условно,
1:15:04знаешь,
1:15:06как вот я приехал первый раз за границу
1:15:08в девяносто седьмом году, и мне нужно
1:15:10было пиджак купить в Париже.
1:15:13Это был торговый центр в Велизи под
1:15:15Парижем. То есть я-то в эту жопу мира,
1:15:16наверное больше никогда не ездил. И я
1:15:18пришёл и висит пиджак красоты неземной.
1:15:23Раз и в другом магазине такой же пиджак,
1:15:25тоже красоты не земной стоит чуть
1:15:26меньше, меньше, может, чуть больше, а
1:15:28потом ещё и ещё и ещё и ещё. Их 50
1:15:30пиджаков. И я чуть не заплакал, потому
1:15:33что я уже не хотел ничего покупать. Мне
1:15:35столько выбора было не нужно. Я не в
1:15:36этом не разбирался. Но это не не очень
1:15:39точный пример. Но мне кажется, что
1:15:41человек ленив. И вот если выбирать из
1:15:43трёх, он выберет посередине. Если ему
1:15:45завтра скажут: "Нет никаких соцсетей",
1:15:47знаешь?
1:15:47>> Угу.
1:15:49>> Есть другие соцсети, как в Китае. Он
1:15:51скажет: "Ну, о'кей, а что такого-то?"
1:15:53Ну, значит, будет в той сеть. Другой
1:15:54вопрос. А другой вопрос, э, не в
1:15:58пользователях, а в контентмейкерах.
1:16:01Если вы создаёте социальные сети
1:16:04и хотите, чтобы там были
1:16:06контент-мейкеры,
1:16:08а они зарабатывали уже какие-то деньги,
1:16:11вы тогда предложите им, чтобы они у вас
1:16:12тоже зарабатывали эти деньги. Иначе
1:16:13зачем они будут делать контент для ваших
1:16:15соцсетей? Они, конечно, будут делать для
1:16:16других. Они потеряют монетизацию, но со
1:16:18зла у вас ничего делать не будут.
1:16:21>> Да, это как классическая дилемма там
1:16:23приложений для знакомств, да? Пока не
1:16:25будет девушек, не будет мужиков. Пока не
1:16:26будет мужиков, не будет девушек.
1:16:28Конечно.
1:16:28>> И вот тебе, что тебе нужно разово быстро
1:16:31привести тех, и других, иначе как бы
1:16:32механизм не заведтся просто.
1:16:34>> Ну да, потому что все эти разговоры о
1:16:36том, что а вот у Ютубаа ведь UGC-то ж
1:16:39там это весь контент-то, значит юзерами
1:16:41сгенерированны у нас будет юзерами
1:16:42сгенерирован, ребят. У Ютуба
1:16:44рекомендательный механизм, который
1:16:45оттачивался десятилетиями. Совершенно
1:16:48другая машина, э которая смотрит
1:16:51предпочтение аудиторию, предлагает то
1:16:54пятое и десятое. Это очень, не то, что
1:16:56это даже дорого и сложно, это долго.
1:16:59>> Ну да.
1:16:59>> Вот. И поэтому у тебя не возникнет в
1:17:02секунду
1:17:0435 топ сатириков, 45 топ-историков. И
1:17:08просто это другая среда. Ну и потом,
1:17:10слушай, конечно, а-а, конечно, если мы
1:17:14говорим о блогерских платформах, они все
1:17:17были частью э в том числе и
1:17:19международных платформ, потому что
1:17:21трафик несоизмерим. Ну что тут
1:17:22говорить-то?
1:17:23Вот. А так для человека, ну, если тяжело
1:17:26ему будет звонить по телеграму,
1:17:28неудобно, ну, что он будет делать? А
1:17:29что, где как позвонить бабки-то? Ну, и
1:17:32будет звонить бабки. Ну разве не так?
1:17:34>> Да, я с
1:17:35>> Ну, условно говоря, давай, давай
1:17:37поговорим про тебя. У тебя есть
1:17:38какие-нибудь вещи специальные, например,
1:17:40там кофе там с соевым молоком
1:17:41каким-нибудь? Ну, что-то такое есть.
1:17:43>> Ну, кофе с соевым молоком нет. Ну,
1:17:45>> ну, например, да.
1:17:47>> Вот зад не будет соевого молока. Что ты
1:17:48будешь делать?
1:17:49>> Ну, миндально, видимо, возь.
1:17:50>> А если не будет миндально?
1:17:51только на чай перейду.
1:17:53>> Всё
1:17:53>> понятно.
1:17:54>> Вот тебе ответ.
1:17:54>> Я понял. Да, Миха. Ну да. Вот, кстати,
1:17:56хорошая хорошая мысль на тему того, что
1:17:58нужно здесь разделять именно потребителя
1:18:00и создателя.
1:18:01>> Потому что если мы смотрим с точки
1:18:02зрения создания, нужно понимать, что там
1:18:04YouTube - самая благодарная платформа
1:18:06для контентмейкера, и ты это понимаешь
1:18:08во всех проявлениях. Иматизация,
1:18:10алгоритма, да и вообще всё, что только
1:18:11можно.
1:18:12>> Главное - это алгоритмы. Дада. Да,
1:18:13конечно.
1:18:14>> Это тот социальный лифт, который делает
1:18:15тебя большим.
1:18:17>> Да, да, да. Да, мне кажется, вообще в
1:18:18целом, вот слову, возвращаясь немножко к
1:18:20нашему обсуждению, когда мы берём там
1:18:23текущее поколение, например, молодое,
1:18:24имеется в виду там ещё помладше, чем я,
1:18:26там двадцатилетних, допустим, и когда
1:18:28они смотрят на всю эту экономику и
1:18:29смотрят на доходы и там, что им нужно
1:18:31работать 20 лет, чтобы купить какую-то
1:18:33маломальскую квартиру, то социальные
1:18:35сети как раз вот эти благодарные с
1:18:36классными алгоритмами, они по сути
1:18:38остаются одним из последних социальных
1:18:40лифтов.
1:18:41>> И уже нет.
1:18:42>> Почему нет?
1:18:43>> Ну, потому что
1:18:43>> конкуренция выросла. Ну, во-первых,
1:18:45выросла конкуренция, а, во-вторых, все
1:18:47их а-э если сегодня они всерьёз
1:18:51обсуждают, девочка
1:18:54в инсте всерьёз пишет сгенерированный ИИ
1:18:58и восьмидесятидвухлетней бабки, я хочу
1:19:01>> быть такой, когда я вырасту. Когда ты
1:19:03вырастешь, такой будет другая и бабка,
1:19:06>> для тебя не будет пространства. Нене,
1:19:08это без возможностей. Я, извините, что я
1:19:11так пессимистично говорю, но это будет
1:19:13очень тяжело, потому что -э
1:19:16и контент будет совершенствоваться,
1:19:19потом алчные медиаменеджеры, конечно,
1:19:21будут топить за него, потому что зачем
1:19:24нужен условный Брэдпит? Брэдпи Пит может
1:19:27набухаться, он постоянно повышает
1:19:29гонорар, он может заболеть, может
1:19:31сорвать съёмку. Ну, условно, извините,
1:19:32таш, Брэдпит, мы с вами не знакомы, но
1:19:34тем не менее. А есть ли цифровой
1:19:36Брэдпит? Он же хлеба не просит. один раз
1:19:38заплатил миллиард долларов
1:19:39правообладателю, ну, носителю лица,
1:19:41оригиналу и всё, и пользуюсь, пользую
1:19:43его. Я думаю, что это поедет туда,
1:19:45потому что, ну, вот я, давай, мы же
1:19:47сегодня друг о друге более-менее
1:19:49говорим.
1:19:49>> У
1:19:50>> вот если завтра ко мне кто-нибудь придёт
1:19:52и скажет: "Сергей Сергеевич, дорогой,
1:19:55ты знаешь, вот есть решения
1:19:57искусственного интеллекта, которые
1:19:58помогут тебе сейчас убрать 35% своих
1:20:01сотрудников и зарабатывать на 25%
1:20:03больше. Четверть - это очень большие
1:20:05деньги.
1:20:07твои действия. Вот если бы я был членом
1:20:10корпорации, я бы сказал: "Конечно, нафиг
1:20:12всех вынуть 25%, ты что? 25% прибыли.
1:20:16Алло, мамуль, да я и за 15 сожру живого
1:20:18человека. Мы же здесь все в совете
1:20:20директоров сидим". А как собственник
1:20:22бизнеса Сергей Минаев, я сейчас скажу:
1:20:24"Конечно, нет, потому что я хочу, мой
1:20:26бренд и мой продукт формируют люди, и
1:20:29если я сокращу этих людей, мне, честно
1:20:33говоря, на 25% больше зарабатывать не
1:20:35надо. Ну, у меня все, как бы, жизненные
1:20:36блага уже достигнуты. Да, я всем всё
1:20:39доказал. Я поиграл, наверное, во все
1:20:41игрушки, в которые хотел играть. И меня
1:20:4325%
1:20:45счастливее не сделают. А людей я сделаю
1:20:47несчастными. Поэтому для меня это
1:20:49моральный выбор. Но я собственник своего
1:20:50бизнеса. А если бы я сидел в совете
1:20:52директоров, я бы сказал: "Конечно, а
1:20:54что, премия у меня будет на сколько? На
1:20:5525% больше, ещё миллион долларов я
1:20:58получу. Пошли вон". Всё. Это совершенно
1:21:02другой формат мысления, потому что и
1:21:04правда это становится моральной
1:21:05дилеммой.
1:21:07И я понимаю, что зрители там скажет:
1:21:09"Ну, Сергей Сергеевич, ладно, ты тут
1:21:10рассуждаешь, но я рассуждаю не о далёком
1:21:13будущем". К сожалению, нас это ждёт
1:21:16очень быстро.
1:21:17>> Один из интересных кейсов, буквально,
1:21:19мне кажется, недели три назад было. А
1:21:21помнишь, когда только TikTok взлетел,
1:21:22появился Хаби Лейм? Вот этот вот чувак,
1:21:24который и я думал,
1:21:25>> который запродал сейчас свою личину за
1:21:27миллиард.
1:21:28>> Так, в чём прикол? А для меня он исчез
1:21:29пару лет назад. То есть я его вообще 2
1:21:31года последние нигде не видел. Я думал,
1:21:33что всё, как бы, ну, прошёл пик славы,
1:21:35он заработал там какие-то деньги и
1:21:36исчез. И тут появляется новость, что он
1:21:38продал половину своей компании за 900
1:21:40млн долларов. Я Да, в этом и прикол. Я
1:21:43лезу, я думаю, что он там вообще продал.
1:21:45Я не верю, что это возможно. И по факту
1:21:48там не просто лицо, а там как раз
1:21:50условно обученные аватары, которые можно
1:21:53использовать в рекламных целях там и так
1:21:55далее. Он даже для этого не нужен. То
1:21:57есть, по сути, его вот этот клон
1:21:59виртуальный с правами и пожалуйста. Ну,
1:22:01ну ты допускаешь мир, где мы будем не
1:22:03нужны с тобой. Что сделают двух таких
1:22:04чуваков, аватаров, которые будут вот так
1:22:06же тут разминать, сидеть. Вот, честно,
1:22:09пока что, наверное, нет, потому
1:22:10>> А пока что когда заканчивается?
1:22:12>> Это, наверное, хороший вопрос, потому
1:22:13что, знаешь, мне кто-то недавно показал
1:22:15нейронку, и там такая идея, что ты
1:22:17вводишь туда условно тематику подкаста,
1:22:20говоришь: "Тут я хочу, чтобы была там
1:22:21девочка с таким-то голосом, а тут
1:22:23мальчик с таким-то голосом". И они
1:22:24базарят на тему, которую ты задал. Но
1:22:27для меня всё равно там предпочтение там,
1:22:29я не знаю, я могу пойти на YouTube и
1:22:30открыть любой исторический канал по
1:22:32теме, но, да, видя как бы спектр
1:22:35возможностей, я всё равно выберу
1:22:36человека, который мне больше там, не
1:22:37знаю, как-то импонирует личностно ещё
1:22:39что-то и так далее.
1:22:39>> Сегодня,
1:22:40>> сегодня, да. Ну, наверное,
1:22:41>> сегодня в твоём 30трицати плюс возрасте.
1:22:44>> Угу.
1:22:44>> А что будет послезавтра для тех, кому
1:22:46сегодня 14, мы не знаем. Скорее всего,
1:22:49им будет всё равно,
1:22:52кто этот блок создал. Симпатичный пацан.
1:22:56Поставлю лайк. Симпатичная девица.
1:22:58Поставлю лайк. Вроде что-то там засыпать
1:23:00нормально под него же. Ну и хорошо.
1:23:02>> Я об этом говорю. То есть, ну очевидно,
1:23:07что мы с тобой, скорее всего,
1:23:08застрахованы от этого на наш век хватит.
1:23:11Но что касается там сколько твоим детям?
1:23:13Семь 7во.
1:23:13>> 7-восемь, да. И ну старшие мои,
1:23:15соответственно, 22 12. Я уже я прямо с
1:23:19опасением смотрю в это будущее.
1:23:21Банальный вопрос. раньше вот там, ну, я
1:23:24состоялся как повзрослел, в смысле в
1:23:27девяностые. Тогда было понятно, что надо
1:23:29идти там бизнесу учиться или там на
1:23:31юрист. Но я поскольку был я пошёл в
1:23:33историко-архив я был гуманитарин, ну,
1:23:35это моя мой кейс не показатель, но
1:23:37условно тебе же говорили теперь ты не
1:23:38понимаешь. [смех] Ну, ну условно мы с
1:23:41тобой поняли, что там надо учиться там в
1:23:42твоём возрасте, наверное, на
1:23:44программиста, да, или там на
1:23:45маркетолога, да?
1:23:46>> Ну, это по попаже было. Но я, кстати, ты
1:23:48в РГУ учился? Ну, я тоже первый курс в
1:23:50РГУ учился. То есть у нас были какие-то
1:23:52кирпичи базовые паттерны, где мы
1:23:54понимали теоретически, эмпирически, где
1:23:56можно заработать бабла. А сейчас я
1:23:58совершенно не понимаю. Ну, надо вот это
1:24:00учить, потому что это будет карьера. Да
1:24:02как она будет-то, если её машина заберёт
1:24:04у тебя? Поэтому я я понимаю, что я звучу
1:24:07как лудит, и я лудит, безусловно, но я
1:24:11не знаю, меня пугает это, у меня нет
1:24:12ответа, и я понимаю, что оно сейчас
1:24:15самый популярный комментарий будет.
1:24:16Сергей Сервич, ну это же необратимый
1:24:17процесс, это и страшно.
1:24:21Кстати, ты упоминал то, что они вино не
1:24:23пьют и алкоголем не интересен. Я тут ещё
1:24:25читал тоже какую-то статью, у меня
1:24:26вылезло про то, что они ещё и сексом не
1:24:28занимаются, что там реально статистики.
1:24:30>> Хорошо, что это сказал ты, а не я,
1:24:31потому что мне бы сказали: "Ну, понятно,
1:24:32дед тут [смех]
1:24:34пердит, я не стал заходить на эту
1:24:36территорию".
1:24:37Хорош, что говоришь об этом.
1:24:39>> Дада. Но интересный тезис, то есть для
1:24:41меня это было такое, знаешь, я такой: "В
1:24:42смысле?" Ну, то есть типа что и как бы и
1:24:44там я уж там не не помню детали, но там
1:24:46было какое-то социальное объяснение, да,
1:24:47что как бы меняются как-то там интересы,
1:24:49что они там по-другому как-то видят мир
1:24:51и что-то и так далее и так далее.
1:24:52>> Слушай, мне кажется, что я не читал это
1:24:54исследование. Я думаю, что если
1:24:55более-менее всех самых красивых
1:24:57порномоделей ты виртуально имел с ними
1:25:01секс на протяжении последней недели,
1:25:03потому что ты посетил шесть раз
1:25:05порноресурс, таких красивых, таких
1:25:07легкодоступных женщин в твоей жизни в
1:25:10ближайшую пятницу не предвидится.
1:25:11Поэтому лучше никаких, наверное, не
1:25:12надо. Допускай, что может быть такая
1:25:14логика.
1:25:14>> Может, может, может, может быть и так у
1:25:16тебя на фоне, понятное дело, что есть
1:25:20уже разные успехи в жизни в разных
1:25:22областях, в разных амплуа ты проявился,
1:25:24но тем не менее тебе сейчас 51.
1:25:26>> И вот глядя на всё, что происходит,
1:25:29говорят же, что там полтинник - это
1:25:30такой возраст интересных осмыслений,
1:25:33ощущаешь что-то такое у себя на фоне
1:25:35переменчивого вот этого мира, каких-то
1:25:36опять же там свершившихся достижений,
1:25:38что-то внутреннее?
1:25:41Ты знаешь, я стал,
1:25:43я
1:25:45давно достаточно стал ощущать этот бег
1:25:47времени. Мне стало м я стал более
1:25:52селективно, более избирательно
1:25:54относиться к собственному времени, как я
1:25:57его провожу, с кем я его провожу и на
1:25:59что я его трачу. Потому что его в жизни
1:26:00настолько чудовищно мало, и мы так его
1:26:03просираем, а-э, бесполезными
1:26:06разговорами, бессмысленными проектами,
1:26:08бесконечными по кофейку, по венцу и так
1:26:11далее и тому подобное. И нас с детства
1:26:13вроде как учат таким штампом, что важнее
1:26:16всего семья, там ды-дыды. И мы думаем:
1:26:18"Ха-ха, ну все так говорили". Но потом
1:26:23через к сорока, да, ты начинаешь
1:26:25понимать, что да, никого ближе близких
1:26:27людей у тебя в жизни-то и нет. И если ты
1:26:30там всегда вырывал время для того, чтобы
1:26:33найти его для друзей, для бизнеса,
1:26:34потому что я всю жизнь жил бизнесом. Ну
1:26:36не бизнесом, работой, да, я всегда жил
1:26:39своими проектами, и все вокруг меня жили
1:26:42моими проектами.
1:26:44И я не мог жить по-другому. И, наверное,
1:26:46я уже и тем не тем более счастли я не
1:26:48буду жить по-другому, но уже не буду
1:26:50переучиваться. Но я чертовски мало
1:26:53времени тратил на какие-то простые
1:26:55удовольствия, потому что нет ведь ничего
1:26:57важнее, знаешь.
1:26:59Вот есть такие ощущения
1:27:02у тебя в жизни наверняка такие есть, что
1:27:04вот есть определённое место,
1:27:05определённый город, в котором у тебя
1:27:07есть определённый ритуал. Ты выпил там
1:27:09бокал вина с видом на это или там выпил
1:27:11чашку кофе с видом на то или вдохнул
1:27:14запах [фыркает] того, а вокруг ещё вот
1:27:17этот пейзаж был или вот эта сырая
1:27:19московская осень или питерский вот эти
1:27:21лёд, когда на каналах расходятся, да,
1:27:23вещи, которые, ну, они, когда
1:27:25соединяются вместе с бокалом вина,
1:27:26чашкой кофе, любимым человеком рядом,
1:27:28они создают неповторимое что-то.
1:27:30>> Угу.
1:27:31>> И вот мы же не умеем этим наслаждаться,
1:27:33правда? Мы так как-то А в этом кайф. И
1:27:36понятно, что нельзя со вторника по
1:27:39четверг наслаждаться короткими
1:27:40моментами. Так ты не можешь себе
1:27:41поставить такое расписание. Но, к
1:27:43сожалению, вот это реальность, данная
1:27:45тебе в ощущениях, она важнее всего. И,
1:27:48э, мы бежим, мы не обращаем на это
1:27:50внимания. И мы занимаемся тем, что мы
1:27:53вот бесконечно расширяем пространство
1:27:56борьбы, да, то есть территорию, на
1:27:57которой мы должны состояться.
1:27:59Это вывод, слушай, но я мне в жизни
1:28:02повезло. Мне очень повезло в жизни. И
1:28:06мне Господь дал огромное количество
1:28:09хороших людей, которые были моими
1:28:10партнёрами в разное время, которые
1:28:12являются моими друзьями, моими
1:28:14сотрудниками. И я с ними прошёл разные
1:28:18периоды своей жизни. И я успел поиграть
1:28:21в разных командах. Здесь я там был
1:28:24продавцом, тут медичком, там ведущим и
1:28:26так далее. А поэтому я поиграл в разных
1:28:29амплуа. Но глобально время больше ничего
1:28:32дороже нет. Ничего дороже нет. Ты
1:28:34начинаешь это осознавать. Ну я понимаю,
1:28:35что это прозвучит как досужий штамп, да,
1:28:38>> досужий вообще хотел сказать. Ну как бы
1:28:41по факту это так и есть.
1:28:43>> Я, кстати, знаешь, заметил такую
1:28:44историю, э, наверное, может быть, ещё
1:28:46лет пять назад, мне кажется, 25-26 было.
1:28:49Это вот мне, я для себя этот период
1:28:51отмечаю как период конца юношеского
1:28:53максимализма, знаешь, такое. Я прямо
1:28:54помню смену некой парадигмы жизненной,
1:28:58но у меня всегда было вот это вот,
1:29:00знаешь, может быть, конечно,
1:29:01наслушанное, начитанное в каких-то
1:29:02книжках бизнесовых, но вот это желание,
1:29:05что нужно постоянно куда-то бежать, что
1:29:06вот это вот ты должен открывать новые
1:29:08возможности, не не просиживать на
1:29:10секунду. И я всегда слово, например,
1:29:12рутина воспринимал как что-то такое,
1:29:14знаешь, очень плохое, что вот если у
1:29:16тебя есть рутина, это значит, что
1:29:17занимаешься какой-то хернёй. Нет.
1:29:18>> Амедаль
1:29:23из моей этой житейской руны то я начинаю
1:29:26понимать, что вот эта рутина пойти
1:29:28съесть свой завтрак, возможно, один и
1:29:30тот же, пойти там на тренировку,
1:29:32>> неважно,
1:29:34да, поработать в своём кабинете, вечером
1:29:36встретиться с другом. Эта вот рутина,
1:29:38возможно, она не такая яркая, как я вижу
1:29:39в Инстаграме, что у людей у там целыми
1:29:41днями, но она именно по факту и создаёт
1:29:44вот это вот эту мою внутреннюю
1:29:45наполнность, когда я прихожу домой
1:29:47невысосанный, как лимон, знаешь, просто
1:29:49выжатый такой, и мне хочется просто
1:29:51уснуть, чтобы поскорее уже проснуться
1:29:52свежим. А наоборот, ты приходишь, блин,
1:29:54вот не могу сказать, что вот у меня
1:29:56сегодня событий какое-то огромное
1:29:57количество случилось, что я сегодня вот
1:29:59там на Иверес зашёл, но наполненность
1:30:01вот эта жизненная, она присутствует. И
1:30:04вот это кайф для меня, по крайней мере.
1:30:05Я с тобой согласен, потому что если мы
1:30:08вернёмся в начало разговора и ты мне
1:30:09задал вопрос: "Куда я собираюсь
1:30:11расширяться? Куда? А зачем?" Вот я себе
1:30:13задаю теперь вопрос: "Зачем? А больше
1:30:16славы у меня не будет и она мне не
1:30:18нужна? Больше денег,
1:30:20наверное, будет". Ну вот того
1:30:23вот того кайфа, который я получил от
1:30:26первого футбольного мяча, который мне
1:30:27подарили родители, от первых часов,
1:30:30которые я купил на свои деньги, от
1:30:32первой там машины или от первого
1:30:35ужина в ресторане, за который я
1:30:37пригласил девушку и сам заплатил, не
1:30:39жмясь вот это, что там меню, мясо можно
1:30:41брать или лучше креветку, она дешевле,
1:30:44понимаешь, [смех]
1:30:46этих ощущений больше в моей жизни не
1:30:47будет. Поэтому, если мне скажут: "Ну
1:30:49сейчас ещё там мы сделаем пять
1:30:50региональных журналов, ты там ещё и
1:30:52заработаешь денег, ну а что я буду с
1:30:53ним". Ну и что? Ради этого жить хочется
1:30:56жить. Вот мы, слушай, хочется, хочется
1:30:58наполненно. Ты хорошую фразу сказал.
1:31:00Наполненность. Вот это самое важное,
1:31:03потому что остаётся только она. Все вот
1:31:05эти победы, марафоны, забеги, они очень
1:31:08вообще мужчине, конечно, надо состояться
1:31:09в жизни, потому что давай тоже вы тоже
1:31:11не поймите меня превратно, дорогие
1:31:13друзья. Я всячески поддерживаю
1:31:16самцовость. Я считаю, что мужик должен
1:31:17зарабатывать деньги. Он должен нести
1:31:19ответственность за свою семью, за своих
1:31:20женщин, за своих детей. Поэтому вот нет
1:31:23у меня денег и работы и значит и хорошо.
1:31:24Нет, это неправильная позиция. Я так
1:31:26тебе могу сейчас сказать, потому что у
1:31:27меня и работа, и статусы были, и то, и в
1:31:29сё, и пятьдесятое, но я вычленяю важное.
1:31:32Но вот этой вот импотенции я не
1:31:34допускаю, что можно не работать. Нужно
1:31:36работать, мужик должен работать, иначе
1:31:38он превращается в овощи. Но то, что про
1:31:42наполненность, одно другому не мешает.
1:31:44Ты можешь работать. Ну, ты же
1:31:46профессионально трудишься, правда? У
1:31:48тебя есть график, встречи. Ты отдаёшь
1:31:50себя полностью, ты не фелонишь, потому
1:31:51что это вот твой бизнес, вообще-то. Но в
1:31:54тот же момент ты понимаешь, где лежит
1:31:55твоё главное, вот где твоё Кощеевое
1:31:57яйцо. Извини, пожалуйста, как бы двумыс,
1:32:00двусмысленно это не прозвучало.
1:32:02>> Знаешь, понятное дело, что 51 и 31 -
1:32:04это, наверное, всё-таки сильно разные
1:32:06периоды, и нет смысла сравнивать. Но вот
1:32:08то, что ты сейчас затронул про вот эти
1:32:09вот моменты, которых уже точно не будет,
1:32:11потому что оно в первый раз только тебе
1:32:13создаёт такую вот эмоциональную окраску.
1:32:15Второй уже не то, а третий так уже и как
1:32:16бы и подавно. Но вот меня на моём этапе
1:32:19жизни, наверное, это в какой-то мере
1:32:20сейчас скорее пугает. То есть я понимаю,
1:32:22что есть какое-то ещё там достаточно
1:32:25большое, наверное, количество моментов
1:32:27жизненных, которое произойдёт и принесёт
1:32:30эмоции, но всё равно вот эти вот первые
1:32:32штуки, о которых ты говоришь, они всё
1:32:33равно самые яркие, они в воспоминаниях
1:32:35очень яркие. И вот это вот внутреннее
1:32:37состояние, оно такое, ну, короче, не
1:32:40самое приятное, скажу так.
1:32:41>> Слушай, у тебя столько в жизни открытий.
1:32:43Ну вот я тебе приведу пример другой. Вот
1:32:45смотри, есть розовое вино.
1:32:48>> Так
1:32:49>> ты употребляешь алкоголь на пипке?
1:32:51>> М крайне редко. То есть ты но шато
1:32:54минуте знаю.
1:32:55>> Шатоминути ты знаешь. Вот ты понимаешь,
1:32:57да, что когда ты сидишь на взморье,
1:32:59>> так
1:32:59>> и берёшь бокал розового вина, делаешь
1:33:02первый глоток, второй запиваешь бокал.
1:33:05Это такой кайф.
1:33:07Попробуй сделать то же самое в снегу с
1:33:09этим розовым вином. [смех] Тоже вино в
1:33:12Шатою
1:33:14>> в снегу, в мокрой листве. Ты скажешь:
1:33:17"Что, какое? Зачем пьют вообще?
1:33:19>> Чийку дайте мне,
1:33:19>> понимае? Дайте чайку". Потому что это не
1:33:21то ощущение. Оно только
1:33:23>> вот с этим запахом лимонов или как?
1:33:25Понимаешь, ты сидишь, условно говоря, в
1:33:27тулупе у себя на даче. Я люблю в любое
1:33:31время года жечь костёр. Значит, вот у
1:33:32меня кострич стоит и хочется. Ну прямо
1:33:35снег хорошо. Ну ты же не будешь какой
1:33:36раз ты выпил в водочке 50. Ты говоришь:
1:33:38"Вот это да, погре
1:33:40>> Но ты же не ты же не никогда до
1:33:41срезиземномор не скажешь: "Дайте водке
1:33:43100, пожалуйста". Я скажу: "Ты
1:33:44что ли? 35° жары". Поэтому, э, вот эти
1:33:47ощущения мест, знаешь, вот как я, один
1:33:50из моих любимых городов, наверное, самый
1:33:53любимый после Москвы - это Гонконг. Вот
1:33:55когда ты прилетаешь, ты выходишь из
1:33:56самолёта, и ты чувствуешь запах вот
1:33:58этого специй, моря, порта. Ну вот оно
1:34:02раз. Ну, потом уже всё, ты пошёл дальше,
1:34:04уже это всё прошло. Ну, это приятно туда
1:34:06возвращаться, конечно. Первый раз, когда
1:34:09прилетело уже, это были совершенно
1:34:10другие ощщение, но, э, жизнь состоит вот
1:34:13из таких моментов. На их не будет, но
1:34:17будут какие-то другие, те же можно
1:34:20повторять, но им просто надо учиться,
1:34:22знаешь, ловить кайф. И мне говорили там
1:34:24мои старшие товарищи: "Что ты так быстро
1:34:26ешь, как в армии? Ну, что ты так быстро
1:34:28ешь? Ну, мне там было 30, а я им было
1:34:3060. Я говорю: "Ну, блин, сейчас же тут
1:34:33вот встреча здесь же там это ещё не было
1:34:35телефонов, понимаешь, таких, где у тебя
1:34:36здесь всё надо же быстрее". Ну а что
1:34:38рассиживаться? Го, ну получи
1:34:40удовольствие. Можешь нормально сесть,
1:34:42получить удовольствие. Я говорю: "Да я и
1:34:43так получаю". Нет, ты закидываешь
1:34:45калории. Ну зачем ты понимаешь? Ну в 30
1:34:48лет это сложно понять, потому что у тебя
1:34:50столько всего. Вот. Но, э, с другой
1:34:54стороны, ведь э ты в 30
1:34:58имеешь багажом. у тебя багаж гораздо,
1:35:01наверное, больше и тяжелее, чем у меня,
1:35:03потому что больше видел, чем я к своим
1:35:05тридцати, наверное. Я допускаю просто у
1:35:07тебя, ну, другая, наверное. А то есть я
1:35:10в 25 лет точно многим нынешним
1:35:12двадцатипятилетним просто, ну, по
1:35:14кругозору, по интеллектуальному бугажу
1:35:16не проигрывал, конечно, а вот по
1:35:18кругозору из чего это устроено? Ну,
1:35:19наверное, да. Я много чего не видел
1:35:21тогда.
1:35:22>> Ну, вот по поводу почему ты быстро ешь,
1:35:25насладись, а не закидывай калории. Мне
1:35:27кажется, вот опять же упоминая нашу
1:35:29тему, что мир медиа современных, он тебе
1:35:32не позволяет это делать. То есть он ты
1:35:34сразу начинаешь, я даже вот на эту тему
1:35:36ролик тоже записывал, что у тебя сразу
1:35:38возникает чувство тревожности, потому
1:35:40что ты сел, как правило, открыл
1:35:43Instagram и смотришь, что там кто-то
1:35:45что-то пока те медиет на этом. Она
1:35:48должна тебя запугать. Запугать. Здесь
1:35:49автобус сорвался в пропусть. Там полетят
1:35:51ракеты завтра, а возможны и бомбы здесь.
1:35:54Ты ещё вообще как жив, чувак. И ты
1:35:55думаешь: "Господи, куда от этого
1:35:57убежать? Как от этого скрыться? Они
1:35:58бомбардируют тебя, они тебя не
1:36:00бомбардируют пандами и котятками. Иногда
1:36:02дают тебе леденечек. Вот смотри, кошечка
1:36:05>> кошечка расслабь. Кошка бомба сейчас
1:36:06опять будут. Какие кошки? Вот тебе
1:36:08собаченька. Ну и так далее. Медиа
1:36:11безжалостная это правда. И
1:36:13медийщички абсолютно безжалостные люди.
1:36:15Но да, мы 24 часа живём
1:36:18в этом потоке. И когда ко мне, слушай, у
1:36:22меня были случаи, приходили, ну,
1:36:23устраиваться на работу. прекрасные юноши
1:36:27и девушки, которые говорили, что мы
1:36:28очень хотим с вами работать, но вот
1:36:30после семи мы не отвечаем
1:36:32и в субботу, в воскресенье нам тоже
1:36:34лучше не писать. Я говорю: "Очень
1:36:35здорово. Спасибо большое. До свидания".
1:36:39Потому что я, ну, я не я не не я не
1:36:42самодур, я никому не пишу из
1:36:44сотрудников, просто потому, что мне надо
1:36:45написать. Но медиа подразумевает, что ты
1:36:48включён 24 часа. Вот это с одной
1:36:51стороны. А с другой стороны, ну, я вот
1:36:54сижу и думаю,
1:36:56вот те 25 лет тебя Минаев позвал на
1:36:59работу. Ну я я приду тогда свою историю.
1:37:01Если мне в 25 лет там Констан Черн
1:37:03сказал, там старичок, не хочешь ли ты
1:37:06потрудиться на Первый канал 24 на7? Я бы
1:37:09сказал, даже бесплатно, только чтобы
1:37:12быть рядом. Меня настолько это влекло.
1:37:14>> Угу.
1:37:15>> Понимаешь? А им как бы, ну, наверное,
1:37:16время изменилось, слушай. И они говорят:
1:37:19"Ну а что опять же, что я буду 24x
1:37:21на7-то работать, всё, квартиру не
1:37:22куплю". И тоже в этом есть
1:37:23справедливость. Э, на твой взгляд, какие
1:37:26сейчас ключевые всё-таки качества и
1:37:28критерии для человека, который хочет и
1:37:30может преуспеть в сегодняшнем мире в
1:37:32медиа, должны быть? Первое качество -
1:37:35это трудоспособность.
1:37:37Мы действительно
1:37:39все очень разные. Кто-то харизматичный,
1:37:42кто-то менее харизматичный, кто-то
1:37:43талантливый, а кто-то не очень
1:37:46талантливый. Но талант, вот я я всё
1:37:49время это я всё время это вспоминаю, всё
1:37:50время об этом говорю. У меня в кабинете
1:37:52физики была, значит, это самое на стене
1:37:54плакат висел: [фыркает] "Один талант,
1:37:57ничто. Нужна ещё ежедневная работа над
1:38:00собой, работа всю жизнь". Академика Иоф.
1:38:02Я думаю, какая работа всю жизнь,
1:38:04что ли? [смех]
1:38:05>> И я понимаю, что если ты не работаешь
1:38:07каждый день всю жизнь, если ты не
1:38:09заставляешь себя делать это, это, это,
1:38:10это, у тебя ничего не получится. Почему?
1:38:13Там мы знаем с тобой, да, что когда ты
1:38:15делаешь видеоконтент, самое главное -
1:38:17это система. Ты должен выходить каждый
1:38:19там, как когда ты выходишь. Я не знаю.
1:38:21>> Ну я по вторник. Ой, ну я раньше
1:38:22проходил по вторник, сейчас вот мы на
1:38:23воскресенье перешли. Да,
1:38:24>> да. Вот значит ты должен выходить каждый
1:38:26вторник. Каждое воскресенье.
1:38:28>> Вот как говорил, когда я работал на НТВ
1:38:30мой первый руководитель Михайлович
1:38:32Кулисиков. Он картал чучуть стоячок.
1:38:34Ведущий может не выйти в эфиль в одном
1:38:37случае, если он помёт.
1:38:39Понимаешь?
1:38:40>> Тебе так нравится каждый раз, когда ты
1:38:41изображаешь его. Я обожаю [смех] его. Я
1:38:44Влади Михайловиче. Да у тебя же был
1:38:45картош, это же тоже ученик Кулистикова.
1:38:47Ну что, слушай, все, мы все оттуда.
1:38:50>> И если мы говорим там вот о тех, у кого
1:38:53кто стал большим из моих
1:38:56э более молодых соратников, Файpe пашет
1:38:59как чёрт. Вот он пашет чёрт, он снимает
1:39:03как чёрт, он пишет, систематизирует, он
1:39:05очень системный чувак, и это видно. То
1:39:09есть работоспособность. А второе - это
1:39:12умение рассказать историю. Ведь каждый
1:39:14из нас может написать книгу о себе,
1:39:15правда?
1:39:16>> Безусловно. Да.
1:39:17>> Вот и каждый из нас может рассказать
1:39:18историю. Есть люди, которые вот есть
1:39:20такой ресторатор Саша Соркин. Я не, ну
1:39:22для меня он Саша, я Александр Соркин,
1:39:24лысый еврейский мужчина, который партнёр
1:39:26Аркадия Нойку. Он анекдоты рассказывает
1:39:28у себя в Инстаграме. Ну у него там он
1:39:29был джекю бар там, ну такие обще
1:39:31неважно. Он любой анекдот рассказывает
1:39:33так, что ты валяешься, тебя крутит
1:39:35просто. А есть люди, которые самый
1:39:37смешной анекдот расскажут так, что ты
1:39:38говоришь: "Чувак, а где смеяться-то?"
1:39:40Поэтому, конечно, в базе для
1:39:43производства контента умение рассказать
1:39:45историю интересно. Я когда сценарии
1:39:48пишу,
1:39:50я всегда задаю себе вопрос: "Если я эту
1:39:52сценку перескажу своим друзьям, они как
1:39:54бы плюнут мне на спину или нет? Смешно
1:39:56им будет в этот момент или нет?" И в
1:39:58этом смысле я и блог так делаю. Завлекаю
1:40:02я или не завлекаю. Ну у нас же тоже в
1:40:03выпуске, если там абстрагирос, ну
1:40:05понятно, что у тебя другой фактор. У
1:40:06тебя есть герои более известные, менее
1:40:08известные. Ну мы же вот если
1:40:10тематические выпуски будем разбирать,
1:40:11какая-то тема залетает, какая-то тема не
1:40:13залетает, какую-то ты хорошо сделал, ты
1:40:15знаешь, что ты её хорошо сделал, а
1:40:16какую-то ты знаешь, что ты там,
1:40:17>> конечно,
1:40:18>> ребёнка в школу надо было отвести и,
1:40:19конечно, ещё бы надо было подготовиться,
1:40:21но ты, ну, чтобы тебе надо было
1:40:22выдавать, потому что в воскресенье ты
1:40:23выдаёшь в эфир же, правда? Ну, ты
1:40:25сказал: "Ну, дай пусть будет так
1:40:26уже".
1:40:26>> И ты поешь, что, блин,
1:40:28>> вот. Но работоспособность,
1:40:32м умение рассказывать истории и умение
1:40:34формировать команды. Если вокруг тебя
1:40:36нет команды, ничего не получится. Есть
1:40:39люди, которые мы как бы лицом работы, мы
1:40:42играем на рояле, но есть огромное
1:40:44количество людей, которые этот рояль
1:40:45таскают.
1:40:46>> Ты не горишь с такого количества съёмок,
1:40:49контента и вот этого постоянного
1:40:51рутинного так или иначе процесса, но это
1:40:54всё-таки не с чашкой кофе на берегу
1:40:55посидеть?
1:40:56>> Слушай, я горю, но я себе такую формулу
1:40:59придумал.
1:41:01А я себя
1:41:03загоняю в марафон. У меня всегда впереди
1:41:06месяц отписанный.
1:41:07>> Угу.
1:41:09А
1:41:09>> то есть я в любой у тебя
1:41:11>> я в любой момент могу сказать себе так
1:41:12всё хорошгу
1:41:14>> и отдохнуть это и понимаешь зритель всё
1:41:17очень хорошо видит он видит тоску в
1:41:20глазах усталость в глазах он это видит
1:41:21он это интуитивно он может в этом не
1:41:23разбираться но это интуитивно это
1:41:25считывает
1:41:25>> да я вот кстати могу тебе тоже например
1:41:27рассказать мой самый любимый выпуск у
1:41:29тебя на канале знаешь какой ну вот как
1:41:31ты сам думаешь
1:41:31>> не Аляска
1:41:32>> не викинги
1:41:34>> а да я понимаю
1:41:36>> я пря я прямо смотрел и я пря прямо
1:41:38видел, что это, ну, ты прямо кайфуешь от
1:41:40того, что ты делаешь. Эти шуточки,
1:41:42прибауточки, какие-то истории. То есть я
1:41:44я летел в самолёте, даже я в самолёт
1:41:46сейчас скача, я летел, ржал просто,
1:41:48усвался там по поводу этих викингов. Ну
1:41:50вот и вот это, конечно, да, это очень
1:41:51сильно чувствуется через экран. Я
1:41:53уверен, что у меня в подкастах тоже,
1:41:54когда я, например, попадаю, да, химия с
1:41:56гостем случается, например, и мы можем
1:41:57спокойно разговаривать и всё, неважно.
1:41:59Понятное дело, что если гостя никто не
1:42:01знает и он его никто не видел в
1:42:02интернете, он соберёт там 200.000, но
1:42:04всё равно там будет химия и суперкласс.
1:42:06А бывает, что придёт супер известный
1:42:07какой-то человек, не случается и всё, и
1:42:09вы не можете собрать этот пазл и не
1:42:11получается вообще. Не,
1:42:12>> вот видишь, ну магия просто в кадре,
1:42:14правда есть магия. Наверное, вот ээ
1:42:16возвращаясь, да, к той теме, что можно
1:42:19будет наших клонов посадить, наверное,
1:42:21вот из-за этой непис вещи, которую мы не
1:42:24можем описать, этой магии, наверное,
1:42:25этого пока не случается,
1:42:27>> да? Магия, магия вот эта химия, которую
1:42:29мы не можем даже объяснить, но
1:42:30чувствуем, она Да, да, едет эфир или не
1:42:32едет, ты же понимаешь всё.
1:42:34>> Да. Так, всё-таки мне хочется, вот
1:42:36смотри, мы знаем огромное количество
1:42:38примеров людей, которые в 50 только
1:42:40начали свои компании и какие-то свои
1:42:42проекты и годам к 70ти, кдесяти реально
1:42:45построили что-то, что известно на весь
1:42:46мир, да, и там и, не знаю, и KFC, и там
1:42:51фонд Бафета, и ещё много-много разных
1:42:53компаний. Какая всё-таки амбиция есть?
1:42:55Понятное дело, дом культуры в рамках всё
1:42:57равно текущего вот направления
1:42:59деятельности, да, там какой-то, может
1:43:01быть, там кофе, ещё что-то, но вот
1:43:02амбиция, вот, знаешь, вот то, что ты
1:43:04иногда когда, да, вот вот всё-таки с
1:43:06бокальчиком вина сидишь сам с собой
1:43:08такой: "Блин, вот всё-таки вот хотелось
1:43:10бы, может быть, страшно внутренне". И
1:43:11думаю, что может уже не успею, не смогу,
1:43:13но реально хотелось бы.
1:43:14>> Слушай, я я не знаю, я выбил все мишени.
1:43:19>> [смех]
1:43:20>> Ну, правда, потому что можно, например,
1:43:23вот сказать: "О'кей, масштабироваться до
1:43:28суперфедерального размера, чтобы на
1:43:29Ютубе выходило у тебя не девять
1:43:31выпусков, а 99 выпусков в месяц. Я не
1:43:33хочу, я понимаю, что это за геморрой
1:43:35руководить огромным средством массовой
1:43:37информации." То есть, потому что наши
1:43:40ресурсы, журнал, а, и YouTube, это всё
1:43:43равно бутиковые какие-то вещи.
1:43:45>> И мне там очень комфортно. Это всё равно
1:43:47такая, знаешь, это самое, а-а,
1:43:51такой в гостях у сказки немножечко. А
1:43:54масштаб совершенно другая история.
1:43:56Во-первых, конвейер, это писать пачками,
1:43:59это не получать удовольствие от своей,
1:44:00потому что я кайфую в кадре. Я когда
1:44:01рассказываю вкусную историю, я кайфую, и
1:44:04мне не надо, я сам хочу. А когда мне
1:44:06надо, надо, надо, надо, надо, я
1:44:07сломаюсь. Я так не могу работать. И в
1:44:09этом смысле, конечно, я не амбициозен,
1:44:12но легко, да, говорить. Сейчас ты
1:44:14скажешь, что там у меня такой уже 3,5
1:44:16млн подписчиков. Ко мне подходят люди на
1:44:18улицах, ну, раньше там поднят
1:44:20фотографируются, там автограф, а сейчас
1:44:22ещё говорят: "Спасибо за то, что мой сын
1:44:24или моя дочь на ваших выпусках сдали
1:44:27ЕГЭ. И мне это суперважно, и я чувствую,
1:44:29что я делаю какую-то супер полезную
1:44:31людям вещь, понимаешь? Не просто сижу
1:44:34здесь, лайки собираю, а какую-то
1:44:35полезную историю делаю. А полезные
1:44:37истории как бы, ну, какой масштаб,
1:44:40сделай ещё суперполезную историю. Так не
1:44:42нельзя сказать, любовь она не измеряется
1:44:45никакими процентными далями. Вот поэтому
1:44:49мне важно быть полезным. Но что касается
1:44:53амбиций, слушай, не знаю. Я уже как-то
1:44:57пытаюсь понять там, что дальше будет с
1:45:01пытаюсь заглянуть за горизонт, там куда
1:45:04пойдут дети и так далее. Но это
1:45:05получается очень плохо. Но
1:45:09я тебе скажу про амбицию свою.
1:45:12Наверное, для человека, вкусившего славу
1:45:15и популярность, самое страшное - это
1:45:17забвение.
1:45:19>> Вот как в один момент никто тебя уже не
1:45:21смотрит, никому ты не нужен.
1:45:22>> И амбиция
1:45:24не допустить этого, это же тоже амбиция,
1:45:26правда? Без
1:45:27>> потому что, ну, я все эти годы очень
1:45:29удачно перепрыгивал из пальто в пальто.
1:45:32Я был писателем, я был медичиком, я был,
1:45:35а, маленьким, большим медичком,
1:45:37телеведущим, сценаристом. И так и я всё
1:45:40время так ловко, как лягушка по в одной
1:45:43из старой компьютерной игре по кочкам в
1:45:46через болото скакал. Но это всегда Энка
1:45:49с самим собой. Это гонка с возрастом,
1:45:51это гонка с возможностями. Это гонка с
1:45:54тем, что вот вчера ты так мог, а сегодня
1:45:56ты так не можешь. Я сейчас вот, ну,
1:45:58пример привожу. Я чувствую, что я на
1:45:59корте ошибаюсь. На, ну я не то, что я
1:46:02корте ошибаюсь, я понят, что я да,
1:46:04любитель, но я вот я чувствую, что я
1:46:06миллисекунды не не играю в мяч, потому
1:46:08что у меня зрение стало хуже и мне это,
1:46:11я вижу, мне это милисекунды не хватает.
1:46:13>> Но глобально это же ведь вот люди,
1:46:15которые я знаю, которые играют,
1:46:18а они рассказывают, что в 18 лет
1:46:21суперреакция была, в 25 уже другая
1:46:23реакция. У тебя мозг уже так быстро не
1:46:25посылает сигналы рукам, чтобы выстрелить
1:46:27там какого-то монстра.
1:46:29И в этом смысле, конечно, я хотел бы,
1:46:33если не на гребне волны, то на волне.
1:46:35>> Угу.
1:46:35>> И это очень важно.
1:46:37>> Вот, кстати, ты затронул тоже такую
1:46:38важную штуку по поводу того, что тебе
1:46:40удавалось из пальто в пальто
1:46:41перепрыгивать и менять, по сути, виды
1:46:43деятельности. Понятное дело, что у этого
1:46:45много общего, да, и там как бы тексты, и
1:46:47тут тексты, и тут редакторская работа, и
1:46:49тут, но всё равно разные амплуа. А
1:46:52трудолюбие, да, это понятно, это такая
1:46:54безусловная как бы просто вот данность,
1:46:56да, но тем не менее, что позволяло вот
1:46:58из пальто в пальто перепрыгивать удачно?
1:47:00>> Слушай, я придумывал, каждый раз я себе
1:47:02перепридумывал.
1:47:04Я думал о том, что о'кей, если ты
1:47:06попробуешь,
1:47:08вот ты хочешь сделать это,
1:47:09>> Угу.
1:47:12>> ты делаешь журнал. Что это за журнал?
1:47:14Кто ты в этом журнале? Что ты хочешь
1:47:16сказать? И кому ты хочешь это сказать? А
1:47:18самое главное, чем это ценно-то будет
1:47:19для них? Почему вообще ты имеешь право
1:47:22пасть-то, развивать? И в этом смысле я
1:47:24всё время подходил к своим проектам, мм,
1:47:28с точки зрения их сверхидеи,
1:47:30сверхценности. Чем это будет полезно?
1:47:32Чем это будет интересно? Чем ты будешь
1:47:33отличаться?
1:47:36Многие ведут блоги, многие делают
1:47:38рестораны, многие делают, ну, ты
1:47:39понимаешь, а мы знаем там стольких-то
1:47:41спортсменов, стольких-то рестораторов и
1:47:43так далее. И в определённом смысле это
1:47:45всегда борьба с самим собой. Конкуренция
1:47:48лучше, потому что когда вот мы были в
1:47:50Икваре, я придумал для своей команды
1:47:52конкуренцию с журналом GQ, который к
1:47:53тому моменту мы в первый год его смяли,
1:47:55порвали и так далее. Но я делал вид, что
1:47:58мы воюем с ними. Такая искусная
1:47:59возгонка, чтобы иметь какого-то
1:48:01соперника. А потом уже стало понять, что
1:48:03мы воюем сами с собой. Это сложнее всего
1:48:05каждый раз говорить, что ты же
1:48:07понимаешь, ну мы все свои возможности
1:48:09знаем там в спорте, в жизни, в бизнесе.
1:48:12Ты понимаешь, что в какой-то момент ты
1:48:13можешь на классе сыграть. Просто ты
1:48:15настолько уже в ремесле, что ты, даже
1:48:17будучи там не выспавшийся или там с
1:48:20похмели, ты понимаешь, что ты на классе
1:48:22доедешь, это ты эти 2 часа сделаешь, ты
1:48:24знаешь гости, ты там
1:48:26>> може плохо подготовиться к беседе, но на
1:48:28харизме дан-дан, ты вытнешь этот эфир. И
1:48:31вот это самое сложное, когда ты не один
1:48:33раз начинаешь на классе играть, второй,
1:48:35третий, четвёртый, ну ты же и так
1:48:36лучший. Ну что ты жопу-то рвёшь? А потом
1:48:39ты понимаешь, что ты уже не только не
1:48:41лучший, а даже не второй. Именно потому,
1:48:42что ты себя расслабил. И вот это самое
1:48:44сложное,
1:48:45>> да, такие примеры жизни,
1:48:47>> конечно,
1:48:48>> мне кажется, это в целом такая база.
1:48:49Если у тебя нету достаточной
1:48:50конкуренции, ты себя на этом поймаешь.
1:48:52Но по-разному, кстати, можно
1:48:53реагировать. И, например, для меня
1:48:55всегда такая история, она подстёгивающей
1:48:57является. Я всегда активизируюсь. Мне
1:48:59очень интересно, какого чёрта давайте
1:49:01разберёмся, что произошло, да? А я знаю
1:49:03огромное количество людей, которые
1:49:04такие: "Ну, проиграли, как бы, ну, что ж
1:49:06поделать, доедем на том, что есть, да".
1:49:08Нет, я думаю, что ты знаешь, я не думаю,
1:49:10что мы с тобой найдём массу примеров,
1:49:12когда вот эти люди на философии доедем,
1:49:14доезжали. Нет, их
1:49:15>> выкидывало. Да, да, я про тоже, что типа
1:49:17они
1:49:18>> А откуда такие инициативы? Вот,
1:49:20например, мы затрагивали как там работа
1:49:22с бубликом? То есть это что? Это в
1:49:24рамках этого медиа вашего медиа или что?
1:49:27>> Нет, ни в каких не рамках. Слушай, а
1:49:30дело это это абсолютно случайная
1:49:33история. Мне написал в личку в инступил
1:49:37Саша Бублик. Угу.
1:49:39Весной прошлого года. Вот. Сергей
1:49:41Сергеевич, здравствуйте. Я там ваш
1:49:42поклонник. Я говорю, я ваш поклонник. Вы
1:49:44так виртуозно матерись, а играете ещё
1:49:46[смех] лучше. Ну и, короче, что-то мы
1:49:48начали перепис. Хи-хи-ха-ха.
1:49:50Вот. А он же тогда как я не глубоко был
1:49:53в теннисе, я понимал, кто он. Ну я не
1:49:55очень. Вот сейчас я гораздо лучше
1:49:58прошареннее в туре.
1:49:59>> И у него тогда был сложный же момент. Он
1:50:01как раз возвращался,
1:50:03>> камбеэкался, да.
1:50:04>> Вот. И как-то мы в этом камбеэке
1:50:06сошлись. Потом приехал в Москву. Мы с
1:50:08ним, значит, там потусили.
1:50:11Я сделал интервью для чтива. Он меня
1:50:13пригласил к себе в чай с бубликом. Я дал
1:50:16ему интервью и дыды. И потом у него
1:50:18стали возникать вопросы. Вот у меня
1:50:19такое интервью, мне там задают такие
1:50:21вопросы. А я говорю: "Лучше так
1:50:23ответить. А здесь лучше вообще этим не
1:50:25давать интервью. Это вообще какие-то во,
1:50:26ну это пустая тратита времени. А здесь
1:50:28это, а здесь то". И в какой-то момент
1:50:29там сидели, разговаривали. И я говорю:
1:50:32"Слушай, ну конечно, тебе надо, чтобы
1:50:33тебя профессионал этим занимался, Саш.
1:50:34Но ты должен думать только о том, как
1:50:36217 подать девятку. Ну или там, как у
1:50:39тебя это называется, куда ты подаёшь.
1:50:41Вот 217 км/ч тебе надо подать. Вот ты
1:50:43должен думать об этом, а не о том, как
1:50:44тебе дать интервью, как тебе с этими
1:50:46журналист вот как выбирать между этим
1:50:48ресурсом или тем ресурсом, этим блогером
1:50:50или тем блогером. Он говорит: "Ну что-то
1:50:52мы пытались, а не получалось". Я говорю:
1:50:54"Слушай, ну давай мы будем этим
1:50:55заниматься, потому что как бы а у нас э
1:50:59нет амбиции зарабатывать на этом деньги,
1:51:01потому что мы зарабатываем на другом".
1:51:02А, и поскольку, ну, я правда искренне
1:51:04влюбился в его таланту, я считаю, что он
1:51:06совершенно великий атлет, и он вот такой
1:51:08пацан. И у нас как-то так и получилось,
1:51:10что вот мы начали взаимодействовать, вот
1:51:12и всё. Это Ларчик, Ларчик просто
1:51:14открывается. Для меня там нет амбиций
1:51:16стать спортивным
1:51:19>> менеджером или спортивным маркетологом
1:51:21или пиарщиком. Нет, нет, мы занимаемся
1:51:23брендом Бублика, и
1:51:25этот бренд принадлежит ему. И просто мы
1:51:27обезопасили его и сэкономили его время
1:51:30от вот этой бурды бесконечной.
1:51:32Прикольно, знаешь, я разницу вижу, какую
1:51:34у тебя, например, в там в том, как ты
1:51:36смотришь на проекты и у меня. Я всегда
1:51:38пытаюсь смотреть через призму, типа, как
1:51:40мы это отмасштабируем, да? А вот ты
1:51:42говоришь: "Нет, мы нам это не нужно, мы
1:51:43под бублик". Или там, например, канал,
1:51:45да, я говорю: "Медиа империя". Ты
1:51:46говориш: "Нет, вот нам вот это".
1:51:47Прикольно. Это такая немножко немножко
1:51:49другой взгляд, но, наверное, с точки
1:51:52зрения, когда мы говорим всё-таки вот
1:51:54именно медиаконтент, да, и создание
1:51:56такого продукта, который вот очень
1:51:58чувственный к человеку, наверное, это
1:52:00имеет достаточно большую большую задачу.
1:52:03Я сразу такой: "Так, как мы из этого
1:52:05долбанём систему?" Типа полетели. Как бы
1:52:08>> ты понимаешь, в чём дело? Ну, я
1:52:09возвращаюсь к твоему ролику, да,
1:52:10когда-то у тебя на 10% больше канала
1:52:12стало, на 20, на 30, но потом в какой-то
1:52:14момент это количество каналов, это
1:52:17количество контента, которое ты
1:52:18производишь, не даёт тебе той
1:52:19монетизации, потому что слишком много
1:52:22бренда слишком плохо для бренда.
1:52:24>> Ну да, да, да, да.
1:52:24>> Вот. А в этом смысле, слушай, бублик
1:52:26международная звезда. Вот. И, а
1:52:32здесь как бы наш с ним симбиоз, наш
1:52:34альянс, да, я бы сказал, он
1:52:38ну мне кайфово просто очень. И в этом
1:52:42смысле, конечно, а куда его
1:52:43масштабировать-то? Он уже так
1:52:44масштабировался. Он масштабируется. Он
1:52:46ежедневно забивая кому-то. Он сегодня
1:52:48положил немца. И я рад. Ну мы самое
1:52:51главное, что мы сошлись по-человечески.
1:52:53Это же от этого всё.
1:52:53>> Угу. Я счастлив, что я нахожусь, ещё
1:52:55раз, в том возрасте и в том статусе,
1:52:57когда я могу себе позволить помогать
1:52:59талантливым людям, потому что и не
1:53:01думать о том, я страчу ресурсы свои,
1:53:04свои команды, это стоит денег, времени,
1:53:06ну и ладно. Класс. Несколько коротких
1:53:09вопросов. Главное заблуждение
1:53:10современного молодого человека,
1:53:13>> что всё впервые.
1:53:15[тяжело вздыхает]
1:53:16Я приведу такой пример странный. Ты
1:53:17помнишь социальную сеть КБхаус? Конечно,
1:53:20я помню. Ты там скандальным был ээ
1:53:22персонажем, который что-то там про
1:53:23феминисток выдал,
1:53:24>> да? И меня там заблокировал. Я был
1:53:26первым, значит, к лапхаусмейкером
1:53:28России. И когда мне задавали вопрос, как
1:53:30вы там, я говорю,
1:53:32>> в смысле, ну, как у вас получилось стать
1:53:33самым большим там? Я говорю, вы
1:53:34сумасшедшие. Я обладатель премии радио
1:53:37Мания за 2008 год, а хипстеры придумали
1:53:39радио. Но это было уже. Я знаю, как
1:53:41делать радио, я знаю, как делать
1:53:42разговорный эфир, я знаю, как вести
1:53:44бесконечный разговор без камер, когда
1:53:46тебе нужно занять человеку уши и надо
1:53:48болтать, неважно, что ты говоришь. А вы
1:53:49дум
1:53:51а [смех] вы думаете, что вы кбхаус
1:53:53придумали. Вообще радио Попов изобрёл.
1:53:55Вот поэтому, конечно, что всё впервые.
1:53:57Мы все впервые всё это делаем. Никого до
1:53:59нас не было. Класс. А мы обсуждали уже
1:54:02успех в медиасфере, но тем не менее
1:54:04давай выделим один главный совет, как
1:54:06сегодня стать успешным в медиасфере.
1:54:10Научиться рассказывать истории,
1:54:12поражающие воображение или занимающие
1:54:15воображение других людей. Супер. В каком
1:54:18историческом периоде ты бы точно хотел
1:54:21оказаться
1:54:23и пожить какое-то не коротенькое время?
1:54:27>> Слушай, я бы хотел бы проехаться по
1:54:29европейским столицам 1968 года, когда,
1:54:32значит, были студенческие манифестации в
1:54:34Париже, когда рождался весь этот
1:54:37рок-н-ролл в Лондоне. Вот в
1:54:40шестидесятых, конец шестидесятых, начало
1:54:42семидесятых я бы, я бы сгонял, я бы
1:54:44сгонял, э, в,
1:54:47наверное, блин, ну, я бы сгонял,
1:54:49конечно, в семнадцатый год в
1:54:51Санкт-Петербург, но так страшно. Я
1:54:53понимаю, что там было
1:54:54>> лучше лучше рок, да?
1:54:55>> Да, да, лучше рок. Ну, так вот, знаешь,
1:54:57вот так вот посмотреть и сразу обратно,
1:54:59>> да, там не пожить, а заглянуть, да?
1:55:02Нет, слушай, я тебе расскажу историю.
1:55:04Просто, ну, в в тему я готовил, э,
1:55:08гражданскую войну и с архивами
1:55:10работаешь, и там, значит, объявление в
1:55:11Сан-петербургских ведомостях, кажется,
1:55:14купец второй гильдии, а объявление, а,
1:55:19январь 2017 года. Купец вторую гильдию,
1:55:22ищет дом там где-то на Невском или
1:55:23где-то, и ты читаешь и думаешь: "Чувак,
1:55:25куда тебе дом? Беги, у тебя всё отнимут.
1:55:28Сейчас не пройдёт [смех] и месяца".
1:55:31Если бы ты мог взять интервью у любого
1:55:33исторического деятеля, зная, что он не
1:55:35будет врать, а будет говорить всё как
1:55:36есть. Кто бы это был? Сталин. Почему?
1:55:40Вот я почему-то думал, что ты скажешь
1:55:41Гитлер. А мне кажется, что там слишком
1:55:44сильный фактор ээ психоза. Мне кажется,
1:55:46он был не очень здоровым, ненормальным
1:55:48человеком. Сталин мне не кажется
1:55:50ненормальным. И я бы хотел ему задать
1:55:52несколько вопросов про начало войны с
1:55:54Гитлером, про репрессии, про то, как он
1:55:58видел коммунистический лагер и начало
1:56:00холодной войны. Там дофига, чего?
1:56:02Слушай, класс. Финальная совет себе
1:56:04восемнадцатилетнему.
1:56:05>> Я знаю один совет, который я бы себе
1:56:07дал. Он настолько тупой, пожалуйста, это
1:56:09не начинай курить. [смех]
1:56:13Я с таким трудом бросил, ты не можешь
1:56:15себе представить. Просто я нереально то,
1:56:17я не курю. Ээ 7 лет. Ты не
1:56:20представляешь, как это трудно было
1:56:21сделать.
1:56:22>> Класс. Это на самом деле сигареты тоже
1:56:24отдельная история про управление людьми.
1:56:26Я вот буквально вчера снимал тоже вот
1:56:27экономический ролик на тему того, как
1:56:29табачные компании управляют миром,
1:56:31манипулируют и что там вообще происходит
1:56:33на самом деле.
1:56:35>> Это просто, ну, это за гранью добра и
1:56:37зла.
1:56:38>> Причём это самое тупое в самое вредное
1:56:40время препровождения. И все это разгово,
1:56:43что это сигосоциальная смазка. Это такая
1:56:45Это как я, знаешь, когда я
1:56:46начинал писательствовать, я выпивал,
1:56:49когда писал. И потом я подумал, а потом
1:56:51я перестал выпивать, вообще перестал
1:56:52пить виски. И я думаю, блин, какой же
1:56:55какая же ложь-то это была, что надо было
1:56:56в состоянии замутённом [смех] писать.
1:56:58Ничего лучше-то не получается и хуже
1:57:00тоже.
1:57:01>> Супер. Спасибо тебе большое. Классно
1:57:03пообщались, я считаю. И знаешь, я
1:57:06всегда, когда вот очень долго как-то
1:57:08собираюсь с кем-то встретиться и потом
1:57:09происходят встреча, я такой: "Ну,
1:57:10значит, она произошла в правильный
1:57:12момент времени на на правильной энергии
1:57:14с правильной атмосферо". Спасибо тебе
1:57:15большое. Интересно послушать про твой
1:57:16опыт. А, действительно, считаю, что твой
1:57:18опыт как вот медиапродюсера,
1:57:20медиаменеджера, он такой уникальный. И
1:57:22на самом деле людей, э, в русскоязычном
1:57:24пространстве с таким багажом
1:57:25разнообразным. Их реально мало, и в
1:57:28совокупе с пониманием историй того, что
1:57:30происходит. Класс, супер. Спасибо тебе
1:57:32большое.
1:57:32>> Спасибо. Спасибо.
1:57:34>> Ребят, кто досмотрел нас до конца,
1:57:35спасибо вам большое. Обязательно
1:57:36подпишитесь на канал, воткните лайк,
1:57:37делитесь в комментариях своими выводами,
1:57:39идеями, инсайтами, мыслями, которые
1:57:41подчерпнули. Не стесняйтесь нас хейтите.
1:57:43Если что, втыкайте дизлайки. И мы вас
1:57:44всех обязательно запомним. Пока-пока.

About this transcript

This page contains the full transcript of "У этого поколения нет шанса заработать". Сергей Минаев о власти корпораций, ИИ и слабом бренде РФ by Александр Соколовский, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 20,561 words across 3,455 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

What you can do with it

Use the transcript to take notes, quote the speaker, build a study guide, generate a summary with ChatGPT or Claude via the YouTube Summary tool, or export it as a timed subtitle file with YouTube to SRT. You can also re-open it in the transcriber to translate the transcript into 100+ languages.

Free YouTube transcript tool

YouTube2Text is a free YouTube transcript generator — no signup, no daily limit. Paste any YouTube link and get the full transcript instantly, with timestamps, click-to-jump, translation to 100+ languages, AI prompts for ChatGPT, Claude, and Gemini, and exports to TXT, SRT, VTT, or Markdown.