GEO — это новая реальность? Как попасть в ответы нейросетей — Владимир Назаров — Transcript
Full transcript
- 0:00Неронки плотно вошли в нашу жизнь.
- 0:02>> У нас свой, как всегда, российский
- 0:03особенный путь.
- 0:04>> Мы всегда говорим, что GELO - это
- 0:06история SEO, это пиар, контент-маркетинг
- 0:10и работа с репутацией, потому что многим
- 0:12заказчикам ещё и важно, что именно
- 0:14говорят про них нейросеть, то у вас
- 0:15возможна такая штука, как продвижение
- 0:17смысла. Продвигать сайт в нейростях, на
- 0:20самом деле, особого смысла нет. Многие
- 0:22просто хотят продвижения в нейронках, но
- 0:23это нечестно. Типа, а сколько стоит
- 0:25сейчас заходить в GO? Очень круто,
- 0:28потому что нет конкуренции практически
- 0:30вообще.
- 0:30>> Я думаю, что даже нету какого-то единого
- 0:32понимания внутри самих специалистов.
- 0:34>> Ну всё это масштабируемая история. Никто
- 0:36этого не делает. Мы будем делать.
- 0:38>> Можно этого хотеть, но тогда получается,
- 0:40зачем вам неронки? Это больной вопрос. А
- 0:43как вы принимаете решение, какие
- 0:44кластеры надо продвигать, а какие нет?
- 0:46Всем в целом пофиг, что там происходит.
- 0:48Делайте и ладно. Привет, это Pixel
- 0:50подкаст. История о том, как развивать
- 0:52свой бизнес в интернете. И, наверное,
- 0:53многие из вас думают, что развивать свой
- 0:55бизнес сейчас надо даже не в интернете,
- 0:57а в нейросетях. И о этой новой хайповой
- 0:59такой теме, которая вот, наверное, тема
- 1:01этого лета, да, Дже, мы будем сегодня
- 1:03говорить с Владимиром Назаровым. Вауть,
- 1:06привет. Привет, привет, Дим.
- 1:12Ты с 2011 года, да, в поисковом
- 1:15маркетинге и прошёл такой путь,
- 1:16получается, от классического, наверное,
- 1:19до джиошника, одного из первых, кто
- 1:21начал популяризировать эту тему. Очень
- 1:23интересно будет с тобой поговорить, как
- 1:24ты сейчас видишь этот рынок, кому это
- 1:26нужно, а каким бизнесом, наверное, лучше
- 1:28вообще не ссываться, да, в эту историю.
- 1:30А не против раскрыть эту тему?
- 1:32>> Давай, конечно. Слушай, а давай начнём с
- 1:36того вообще, что такое GEO, потому что
- 1:39многие думают, что это как-то связано с
- 1:41Geoо, в смысле, с рекламой на картах, а
- 1:44многие вообще не знают, что можно
- 1:45продвигаться в неросетях. Ко мне пошёл,
- 1:47подошёл, кстати, вчера один из
- 1:48создателей сервисов и сказал: "Слушай,
- 1:50ну, ДжеO, продвижение в нейросетях - это
- 1:51же какая-то магия". То есть этого же
- 1:52нельзя сделать. Нейросети же они
- 1:54работают как-то по очень сложным
- 1:56алгоритмам. Вот. Давай начнём с того,
- 1:59что ты, может быть, как-то быстро
- 2:00расскажешь вообще, что такое GO. Вот. А,
- 2:02ну если очень кратко, то это появились
- 2:05нейронки у нас, да, а
- 2:07>> люди начали с ними вести диалоги, что-то
- 2:10спрашивать, общаться, интересоваться,
- 2:12да. И вот Дже как раз-таки возможность
- 2:14повлиять на ответы нейросетей, чтобы они
- 2:16порекомендовали нужную нам информацию.
- 2:18То есть там бренд нашего заказчика,
- 2:20например, или какая-то тональность
- 2:22истории какой-то, да?
- 2:24>> То есть на твой взгляд влияние - это
- 2:25возможно. То есть это, в принципе,
- 2:28100%
- 2:29>> это уже А почему все вдруг начали
- 2:31говорить про эту штуку? Почему всем
- 2:33вдруг захотелось продвигаться в
- 2:34университетях, на твой взгляд?
- 2:35>> А потому что нейронки плотно вошли в
- 2:37нашу жизнь, во-первых.
- 2:39>> А во-вторых, их начали популяризировать
- 2:41поисковики, когда ввели вот эти вот свои
- 2:44нейроответы в поисковых системах.
- 2:46>> Ну, то есть по сути дела мы заметили,
- 2:48что так плотно нас обложили со всех
- 2:49сторон. Это вошло в какой-то наш
- 2:51привычный такой паттерн поведения, что
- 2:53ли. И более того, получается, поисковые
- 2:55системы не хотят эту гонку проигрывать,
- 2:57да? То есть они типа максимально хотят
- 2:58быть тоже не хотят GPT сдаваться безбоя,
- 3:01что называется.
- 3:01>> Ну 100%, да, потому что поисковики живут
- 3:04за счёт трафика, за счёт пользователей.
- 3:06Они первый увидели этот тренд и,
- 3:08собственно, применили его у себя,
- 3:10>> стали вводить свои нейронки, свои
- 3:12нейроответы, вот, и тем самым
- 3:14перетягивают себе трафик обратно, не
- 3:16позволяя забрать его, там, чат GPT и
- 3:18прочее. Ну да, я даже видел вот эти
- 3:19дашборды чат GPT против Google. Западный
- 3:22нас он вдохновил. Мы создали свой
- 3:24дашборд, да, там типа и против поиска.
- 3:26Вообще какую долю имеют поисковые
- 3:28системы, откуда приходит сейчас трафик
- 3:30излиссии, какие нейросити более
- 3:32популярные. Ну, кстати, достаточно
- 3:33интересный такой дашборд. Поковыряться,
- 3:35как оно в динамике выглядит.
- 3:36>> Ты про тот Охреский, да, который?
- 3:38>> Ну, изначально Охреский. Мы им
- 3:39вдохновившись и создали же свой
- 3:41собственный, да, на пиксель Тлзе. И как
- 3:43бы на российском рынке понятно, что
- 3:45очень специфика совсем другая. То есть
- 3:47это не то, что потому что когда говорят
- 3:48о продвижении в нейросетях, на самом
- 3:50деле, я так понимаю, на Западе не
- 3:51говорят о продвижении в нейросетях,
- 3:52говорят о продвижении в части GPT, на
- 3:54самом деле.
- 3:55>> Ну, по большей части, да. Ну, почему? У
- 3:56них же там ещё что у них там? Джемини.
- 3:58>> Ну, есть Джемини, есть Клод, там
- 4:00понятно, есть Грок и так далее, но я так
- 4:03смотрел последнее, там доля чата GPT
- 4:05была что-то 90 +, поэтому всё-таки это,
- 4:08грубо говоря, чат GPT и младшие братья,
- 4:10а у нас это какой полноценный зоопарк
- 4:12получается присутствие, что нельзя
- 4:14игнорировать и Алису, которая топ- один,
- 4:16да, и чат GPT, которая значимую долю. И
- 4:18у нас свой, как всегда, российский
- 4:20особенный путь.
- 4:21>> Это точно. Слушай, многие относятся к
- 4:23Дже как к некоторой такой, ну, как я не
- 4:25знаю, логичному продолжению SEO? Ты как
- 4:27к этому относишься? Или это что-то
- 4:29совсем другое?
- 4:30>> Ну, есть механики схожие, да, то есть и
- 4:32там, и там есть некий поиск, есть некое
- 4:34взаимодействие с сайтами для поиска
- 4:37информации. Вот. Но мы всё-таки под GO
- 4:39больше подразумеваем историю
- 4:41>> не про продвижение сайта, а про
- 4:44продвижение бренда. Именно
- 4:46>> потому чтолю сущность продвижения как бы
- 4:48другая,
- 4:49>> да? То есть люди-то идут в ней неронки в
- 4:51основном, чтобы они помогли им что-то
- 4:53выбрать, да? То есть вот я простой
- 4:55пример, мне там надо было робот-пылесос,
- 4:57и я в них совершенно не разбираюсь и
- 4:59разбираться не очень хочу, если честно.
- 5:01>> То есть я пришёл в нейронку, говорю:
- 5:03"Вот у меня такой-то бюджет, мне нужны
- 5:05такие-то штуки там для таких-то целей
- 5:07порекомендуй мне там несколько моделей
- 5:09на выбор. Собери отзывы, там рейтинг
- 5:12какой-то этих.
- 5:12>> Ну, короче, сделай работу за меня. Не
- 5:14хотелось это вообще погружаться
- 5:16максимально, да? А, и, собственно, она
- 5:18мне выдала там пару тройку или, может
- 5:20быть, пять вариантов, я уже не помню.
- 5:22Мне не надо разбираться. Я просто пошёл
- 5:24и купил.
- 5:24>> Ну, ты прямо решал конкретную прикладную
- 5:26задачу. Насколько я понимаю, сейчас
- 5:27многие бренды ещё хотят даже ещё на шаг
- 5:30выше, когда у человека формируется,
- 5:32знаешь, это продвижение, даже именно к
- 5:33нам сейчас приходит в сервис не за
- 5:35продвижением бренда, а спрашивают: "А у
- 5:36вас возможно такая штука, как
- 5:38продвижение смысла?"
- 5:43бытьяхзамодействиямтов
- 5:47была история, не знаю, там грязь в
- 5:48доме,че воще делать, как это решить и
- 5:50выбирал между условно домработницей,
- 5:53каким-нибудь новым пылесосом или
- 5:54роботом-пылесосом и продвижение
- 5:56смысловой сути, что вообще робот-пылесос
- 5:58как таковой - это в решение твоей
- 6:00проблемы. Это тоже, мне кажется,
- 6:01интересная штука для больших брендов
- 6:03производителей такая,
- 6:04>> да, 100%. Мы вот я выступал, помнишь, с
- 6:07кейсом в мае на Кофе у тебя,
- 6:09>> да?
- 6:10>> А мы продвигали компанию Verтикальвест.
- 6:13Они занимаются строительством доходных
- 6:15апартаментов, апартателей. Вот и мы их
- 6:17начинали продвигать по кластерам, типа
- 6:20пассивный доход, куда вложить деньги и
- 6:22так далее. То есть там вообще не было
- 6:23спром, да, что человек просто ищет, куда
- 6:26вложить деньги. Он не то, что решил в
- 6:28недвижку их вложить или в апартаменты,
- 6:30>> а мы его подталкивали к тому, чтобы он
- 6:32там просмотрел. Ну, один вариант - это
- 6:34условно депозит, да, понятное дело.
- 6:36Второй вариант - недвижка. И вот мы
- 6:39говорили историю о том, что
- 6:41>> а заходи в недвижку, а если недвижка, то
- 6:43это апартатели вертикаль. Слушай, круто.
- 6:45А то есть это получается влияние на ещё
- 6:48на этапе как бы
- 6:49>> Да, да, да, ещё на этапе
- 6:50несформированного даже
- 6:51>> спроса. А он, как правило, насколько я
- 6:53понимаю, вот по по воронкам, которым я
- 6:55работал с семантическими ядрами много
- 6:57лет в своей жизни, он обычно на порядок,
- 6:59а иногда и на два порядка больше. Ну, в
- 7:01смысле, что если вот прямой спрос типа в
- 7:03какие апартатели вложить? Он, может
- 7:05быть, я не знаю, там 100 запросов в
- 7:06месяц, дай бог, а то вот этот вот
- 7:08инвестиции, он может быть там миллионы
- 7:10запросов в месяц, да?
- 7:11>> Да, просто инвестиции, просто пассивный
- 7:14доход и так далее. Там, конечно, сильно
- 7:15больше спросов. Слушай, это просто
- 7:17недвижка даже. То есть не только аппарт
- 7:19отели, кто-то смотрит же квартиры,
- 7:20кто-то вообще про апартаменты не знает,
- 7:22что есть такой вид и чем он интересен.
- 7:24Это круто. Мне кажется, что здесь я как
- 7:25раз был 2 дня назад на конференции
- 7:27PR-специалистов и объяснял им, что они
- 7:29выиграли счастливый билет, что вот
- 7:31теперь пиарщики, которые всю жизнь
- 7:33хотели влиять на мышление, как бы, да,
- 7:36на такие тренды, на то, что круто, модно
- 7:39и вообще, ну, так не через такие
- 7:41маркетинговые прямые каналы приди, купи,
- 7:43а вот через какие-то смысловые штуки,
- 7:45они на самом деле получают новую жизнь,
- 7:48влияние через нейросети. Просто пока, я
- 7:50так понимаю, они не очень туда пришли,
- 7:52как будто бы. Или пиарщики тоже в теме,
- 7:54так скажем. Джела.
- 7:55>> Пиарщики не то, чтобы даже в теме, они
- 7:57очень хотят быть в теме, потому что я
- 7:59лично вот за последние полгода
- 8:01>> выступал, по-моему, три или четыре раза
- 8:03именно для пиарщиков.
- 8:04>> О, круто.
- 8:05>> Вот буквально там на прошлой неделе в
- 8:06Питере пиарщики застройщиков были.
- 8:09Именно пиарщикам очень интересно, потому
- 8:11что нейронки же связаны как раз, ну, вот
- 8:14эта вся история с GO, она связана с
- 8:16посевом информации на внешних площадках.
- 8:18Угущики
- 8:20тем же, что какие-то нюядках
- 8:23отличия в подаче текста в темах.
- 8:25Концептуально это оно. Ну да, прикольно.
- 8:28То есть это на стыке чем-то похоже на
- 8:30SEO, потому что это вроде как и может
- 8:32быть встроено в сам поиск. И надо хорошо
- 8:35бы быть, я так понимаю, тем материалом,
- 8:36который ты разместил где-то относительно
- 8:38в топе поиска, потому что иначе вряд ли
- 8:40Диана не Ромка там подхватит. А в то же
- 8:42время это история про публикацию
- 8:44контента, внешние материалы, да, вот
- 8:46такая на стыки вещь. Мы всегда говорим,
- 8:48что JEL - это история SEO, это PR,
- 8:52контент-маркетинг и работа с репутацией.
- 8:54Потому что
- 8:55>> многим заказчикам ещё и важно, что
- 8:57именно говорят про них нейросеть, в
- 8:59какой тональности, какие тези, какие
- 9:00преимущества, подчёркивают, то есть если
- 9:02она упоминает ваш бренд, но говорит, что
- 9:04зада не стоит идти, это тоже на не круто
- 9:06>> 100%. Хотя неронки не заточены, я так
- 9:09понимаю, на негатив, но они такие
- 9:11позитивные ребята, да, всё время
- 9:13приободряют, но всякое бывает. Ну, если
- 9:15спрашиваешь, просишь сравнить именно два
- 9:17бренда лицом к лицу, то они могут
- 9:19сказать, что это лучшее, потому что
- 9:22>> вот я как раз хотел спросить, то есть ты
- 9:23встречал, да, историю, когда работать
- 9:25именно целенаправленно с тональностью
- 9:26упоминания тоже тоже важно брендова,
- 9:28>> да, конечно, да, это на самом деле
- 9:30крупным брендом, в принципе важно. То
- 9:31есть вот сколько мы общаемся, не все на
- 9:34это обращают внимание, но многие,
- 9:36особенно если мы в ходе первичного
- 9:37аудита, например, находим какой-то
- 9:39негатив, то одна из задач наша работа
- 9:42как раз-таки вот долю этого негатива
- 9:44снизить. желательно до нуля.
- 9:46>> Ну да, не, это, кстати, интересный
- 9:47инсайт, потому что на самом деле многие
- 9:49задумываются только о присутствии
- 9:50бренда, а вот не задумываются о том, как
- 9:52он там присутствует, рядом с какими
- 9:54терминами, какими, ну, как бы
- 9:55прилагателями, что ли, он
- 9:57характеризуется, да. Да. То есть этот
- 9:59дешёвый, экономичный, выгодный или,
- 10:01наоборот, качественный, премиальный или
- 10:03что-то.
- 10:03>> Да-да. Да, кстати, это вот важно. У нас
- 10:05тоже один из заказчиков как раз у него
- 10:07премиум продукция, но при сравнении в
- 10:09лоб с конкурентом он говорит, что
- 10:11продукция нашего заказчика она более
- 10:13бюджетная. Угу.
- 10:14>> Там более дешёвый вариант он использу
- 10:15прямо слово дешёвый и прямо очень
- 10:17тригрит история.
- 10:19>> Да, слушай, круто. А давай тогда поймём,
- 10:22какие топ, не знаю, три показателя надо
- 10:25мониторить, если вы занимаетесь, потому
- 10:27что получается это такая штука на стыке
- 10:29многих вещей. И мне кажется, от вот
- 10:31этого целеполагания, да, от KPI очень
- 10:33сильно зависит тот состав работы,
- 10:34который будет. Ты на какие метрики
- 10:37ориентируешься или вот там в отчёте у
- 10:38вас перед клиентами какие основные
- 10:40показатели? Ну, у нас довольно много их,
- 10:42но если выделить топ-три, я бы брал это
- 10:45видимость бренда в нейростях в первую
- 10:47очередь. А второй показатель - это
- 10:49тональность. А для многих он важен.
- 10:52Действительно важен, многие спрашивают.
- 10:53И третье - это трафик на сайт, но не
- 10:57трафик из только из нейронок, а я бы
- 10:59брал совокупный показатель. То есть
- 11:00трафик на сайт, если мы говорим про Go,
- 11:02может идти напрямую из неронок. Он может
- 11:05идти с публикуемых нами материалов на
- 11:07внешних источниках, и он может быть
- 11:09брендовый за счёт того, что мы
- 11:10увеличиваем видимость бренда. Как раз
- 11:12таки раскачиваете брендовый спрос,
- 11:14>> да, но Неронка не всегда даёт ссылку на
- 11:16сайт, и происходит такая история, что
- 11:17человек вбил, увидел бренд, скопировал,
- 11:20пошёл в Яндекс, вбил название бренда,
- 11:22перешёл на сайт, брендовый переход,
- 11:23засчитался как перехо
- 11:24>> ещё даже в теории может, наверное,
- 11:25прямые переходы на сайт тоже подрастать.
- 11:27>> А в целом, да, наверное, может.
- 11:29>> То есть в каком-то случае он может
- 11:30скопировать. Слушай, ну это интересно,
- 11:32да? То есть получается, что вы
- 11:34мониторите не только прямой трафик, а,
- 11:36но и такие трафик через промежуточные
- 11:38площадки, через которых вы влияете
- 11:40непосредственно не
- 11:41>> Да, именно весь объём трафика, на
- 11:42который мы в теории можем влиять.
- 11:44>> Да, крутой набор, потому что получается,
- 11:46что с разных сторон и репутационный как
- 11:48раз, и процент видимости - это,
- 11:50по-простому говоря, э процент тех
- 11:52ответов, в которых ваш бренд встречался,
- 11:54да, там, неро сети. И ещё дополнительный
- 11:57такой перформанспоказатель, который
- 11:59всё-таки тоже важен, я думаю, бизнесу,
- 12:01да? То есть непосредственно на наш сайт
- 12:03пришли пришли. А вообще без
- 12:04предупрежения, без сайта вот бренда. Ну
- 12:07как тебе кажется, ты к этому как
- 12:08относишься?
- 12:09>> Да нормально, вполне. Мы у нас, мне
- 12:11кажется, процентов 70 заказчиков, мы
- 12:13вообще не работаем с их сайтом вообще.
- 12:15То есть никак.
- 12:15>> Ну если бы сайта не было, вы бы тоже не
- 12:17сильно, так скажем, расстроились. У нас,
- 12:19кажется, в сервис приходят бренды,
- 12:22которые на маркетплейсах представлены, и
- 12:24они говорят: "Ну, мы в категориях, ну,
- 12:26мы прямо типа топовые. Ну, там топ-три в
- 12:27категории, а на Вабрис топ-три в любой
- 12:30категории - это норм, как бы.
- 12:32>> Вот. И, ну, нам говорят: "Ну, у нас нет
- 12:34сайта, ну, типа, вообще не наша точно,
- 12:35но нас знают, типа, наш бренд, нам надо
- 12:37продвигаться в нейронках". И вот типа
- 12:39как вот ты смотришь, это возможно,
- 12:41нормально? Да, точно, возможно. Но я бы
- 12:43рекомендовал всё равно какой-нибудь сайт
- 12:44визитку хотя бы сделать просто какого-то
- 12:46посадочную страницу и назвать это
- 12:48официальным сайтом этого бренда.
- 12:49>> Ну да, да. И корить куда-то брендовый
- 12:51спрос хотя бы. И дальше, допустим,
- 12:53направлять на официальные магазины, на
- 12:56официальные страницы магазинов на тех же
- 12:58самых маркетплейсах. Ну, кстати, вот это
- 12:59отличный вариант.
- 13:00>> Ну, это плюс показатель к доверию, что
- 13:02это бренд, у которого есть хотя бы
- 13:04какое-то представительство в интернете.
- 13:06Помимо маркетплей своё собственно.
- 13:08>> Слушайте, ну, кстати, да, я вот реально
- 13:09рабочая история. Если вы представлены на
- 13:12маркетплейсах, вам нейросети как будто
- 13:14бы тоже актуальны, но нужно хотя бы
- 13:17минимальную визитку такую сделать,
- 13:19получается, на которую приземлять
- 13:20брендовый спрос, тот, который должен
- 13:22будет расти, собственно,
- 13:23>> да, причём это же можно сделать там
- 13:25практически без бюджета. Сейчас многие
- 13:26вайбкодят там, ну, сделать просто хотя
- 13:28бы какую-то не собрать условно. То есть
- 13:31это вообще типа как раз сейчас подойдём
- 13:33к бюджетам на Дже, но я думаю, что в
- 13:35масштабах как бы инвестиций, если вы
- 13:36инвестируете в бренд, всё-таки в
- 13:38узнаваемость, да, это история про то,
- 13:39что ну проинвестировать какую-то
- 13:41небольшую разовую штуку в сайт, ну, по
- 13:44идее, тоже надо. То есть это один из
- 13:45маркинговых, инструментов повышения
- 13:47доверия к вашему бренду. О'кей. Очень
- 13:50круто. Слушай, давай тогда, а, поговорим
- 13:53вот про некое разделение по категориям.
- 13:55Мы уже начали по большому счёту, но есть
- 13:58какое-то такое ощущение, что вроде не
- 14:00всем бизнесом что ли подходит неронки.
- 14:02Ты же не со всеми будешь советоваться
- 14:03там, не знаю, робот-пылесос, о'кей, это
- 14:05такая относительно дорогая покупка
- 14:08всё-таки, да, не там не 500 руб., но в
- 14:10то же время ты не хочешь там по совсем
- 14:12выкинуть деньги на ветер. Есть ли
- 14:13какие-то сферы бизнеса и тематик,
- 14:15которых, ну, продвижение в нейронках,
- 14:17ну, как бы сомнительно или вот вот прямо
- 14:19очень сильно хотите инвестировать в
- 14:21бренд?
- 14:21>> Слушай, ну по поводу 500 руб. Ты,
- 14:23кстати, зря.
- 14:24>> А давай вот простой пример возьмём
- 14:26зубной пасты.
- 14:27>> Да.
- 14:27>> У меня, например, не знаю, условно
- 14:28кровоточат дёсна, и я выбираю, хочу
- 14:31выбрать зубную пасту. Она как раз стоит
- 14:32рублей 500.
- 14:34>> Вот для бренда это может сильно повысить
- 14:35продажи, если он будет говорить,
- 14:36например, там, не знаю, какой-нибудь
- 14:37сплат или лесной бальзам, лучше всего
- 14:40подходит. Это как раз-таки сильно
- 14:41повлияет на продажи.
- 14:44>> Кти не согласен. Не всегда фактор. Да.
- 14:45>> Не всегда фактор. А кому не подходит,
- 14:48наверное, знаешь, тут скорее не то,
- 14:51чтобы какая-то именно категория, э,
- 14:53товаров там или услуг, а скорее зависит
- 14:56опять-таки от бюджета и от потребностей
- 14:58бизнеса в моменте. Угу.
- 14:59>> То есть если бизнесу, например, нужно
- 15:01огромное количество заявок прямо сейчас
- 15:03>> в моменте, то есть нужен, то, скорее
- 15:05всего, не не GO всё-таки его канал, вот
- 15:08или у него там не ограниченные бюджеты,
- 15:10например, тоже не GEO. То есть тут лучше
- 15:12в какие-то другие с
- 15:13>> точки зрения окупаемости инвестиций вот
- 15:14прямо в лоб, во-первых, сложнее
- 15:16посчитать, насколько я услышал от тебя,
- 15:18потому что всё-таки такие конверсии не
- 15:20всегда прямые из нейронок переходы и так
- 15:22далее, и в то же время отдача не такая
- 15:25вот как бы мгновенная, может быть, да,
- 15:27всё-таки по сравнению с контекстом,
- 15:28условно тем же самым. Да, тут в первую
- 15:29очередь именно то, что мы не можем
- 15:31отследить весь, э, весь объём заявок,
- 15:34которые привели именно нейронки, потому
- 15:36что, например, Яндекс и Google не
- 15:38делятся данными переходов со своих
- 15:40нейроответов, а большинство трафика
- 15:42именно там зарыто.
- 15:43>> Вот они маркируются как обычные переходы
- 15:45из поисковых систем. Соответственно,
- 15:46посчитать их как отдельный канал и
- 15:48перевести это в деньги в продажи мы не
- 15:50можем, к сожалению. И мы не можем в
- 15:52большинстве случаев узнать, почему
- 15:53польтель набрал там условный зубная
- 15:55паста сплат или лесной бальзам или рокс
- 15:58или что-то из этого. И откуда он узнал,
- 16:00что ему она именно нужна? То есть он
- 16:01узнал, это из нейросети условно или нет.
- 16:04И вот на самом деле это большой вызов, я
- 16:05так понимаю, для рынка, для роста рынка.
- 16:07Надо как-то его решать. Да,
- 16:08>> есть так и есть.
- 16:10>> Потому что заказчикам многим, конечно,
- 16:12хочется прозрачности в этой штуке. Мне
- 16:14кажется, что а канал вообще SEO, да,
- 16:17поисковой оптимизации такой глобальный,
- 16:19канал номер один по объёму привлекаемого
- 16:21трафика до сих пор не вырос до масштаба
- 16:23контекстной рекламы, но всё-таки по
- 16:24масштабам не потому, что он там, э,
- 16:27дороже или как-то менее эффективный, а
- 16:29просто он менее прозрачен оказался для
- 16:30заказчиков. А для заказчиков, для многих
- 16:32бизнесов, мне кажется, это критерий
- 16:33такой выбора очень важный. Да,
- 16:35>> ну слушай, с SEO и контекст сравнивать в
- 16:37целом, конечно, да, но объём
- 16:40рынка, да, можно, но мне кажется, объём
- 16:42рынка рекламы больше хотя бы за счёт
- 16:44того, что там есть рекламный бюджет как
- 16:45минимум,
- 16:47который сильно больше, которых всешко
- 16:49нет. Вот. Но почему-то же SEO
- 16:50специалисты не смогли как бы сказать,
- 16:52что отдайте нам этот рекламный бюджет на
- 16:54что-то. А, и мне кажется, что во многом
- 16:56это вот такая мутность, да, там, то есть
- 16:58как не очень прозрачно, не очень
- 17:00понятно, что что они там делают. Хотя
- 17:02измеримость SEO как будто бы уже на
- 17:04супервысоком уровне.
- 17:06>> Слушай, а как так, я кажется, решится
- 17:07эта задача в перспективе с Джа или это
- 17:09будет Ну, потому что глобально это же не
- 17:12решилось красиво как-то вот в случае с
- 17:15пиаром и медийной рекламой, да? То есть
- 17:17это там метрики брендлифта, как раз
- 17:20ассоциировано каких-то конверсий, а
- 17:23мультиканальные атрибуции. Ну, то есть
- 17:24там люди делают шаги в этом направлении,
- 17:26но нету какого-то, знаешь, вот такого
- 17:27простого решения, как там, не знаю,
- 17:28сквозная там аналитика для контекста.
- 17:31Что-то такое придума.
- 17:32>> Надеюсь, когда-нибудь. Ну, ты же вот
- 17:33общался со с Левинским, что он сказал по
- 17:35этому поводу.
- 17:36>> Слушай, они очень не хотят делить
- 17:38позиция Яндекса, они не хотят делить
- 17:40пирог, вот за который они все дружно
- 17:43команды воюют, а у них пирог - это там
- 17:45вот доля трафика, который они раздают на
- 17:47в принципе платформу, да, то есть они
- 17:49хотят, чтобы она была большая. Причём
- 17:51они не делят даже между дирек. Они в
- 17:54целом считают, что вот это тот трафик,
- 17:56который мы вам раздали. О'кей, заплатили
- 17:58вы нам деньги условно напрямую или нет,
- 18:00это неважно. И если они как бы будут
- 18:02отделять где-то трафик, связанный с
- 18:03нейросетью, с Алисой, то они, ну, как бы
- 18:06будут разделять команду, что ли. Ну, как
- 18:08бы вот такая корпоративная тема.
- 18:09>> Ну, вот это от них зависит. Как только
- 18:11надо как-то повлиять на их точку зрения.
- 18:13>> Ну, интересно, потому что мне кажется,
- 18:15что это важная такая история. В том
- 18:17числе мы сейчас поговорим о том, что
- 18:18делать шаги для развития самой отрасли,
- 18:20да, развития комьюнити сообщества. Мне
- 18:22кажется, это тоже важно для роста самого
- 18:25могущества Дже, так скажем, потому что
- 18:28о'кей, давай такой блок, как это
- 18:30работает на практике, да? То есть мы с
- 18:32реального бизнеса там, не знаю,
- 18:33стартанём. Наверняка многие уже начинают
- 18:37общаться с Jo, хотя мне кажется, что,
- 18:39ну, вот как раз твоя оценка тоже
- 18:40интересна. Насколько это проникновение,
- 18:43какой рост будет ожидать. О'кей. Самый
- 18:44частый вопрос, типа, а сколько стоит?
- 18:46Ну, то есть вот Джева я захотел всё-таки
- 18:48почему-то, не знаю, вот хочу. Многие,
- 18:51кстати, где-то в глубине души, может
- 18:52быть, им даже и не надо, но уверены, что
- 18:53им надо продвигаться неронках. Вот за
- 18:55сколько можно попробовать
- 18:57>> попробовать? У нас есть минимальный
- 18:58тариф, да, и, по-моему, у всех есть
- 19:00какой-то минимальный тариф. У нас он в
- 19:01районе 100.000 руб.,
- 19:03>> там 98 или что-то.
- 19:04>> То есть где-то от 100.000 можно уже
- 19:06какие-то результаты получить,
- 19:07>> можно попробовать потестить, но мы его
- 19:09называем так и называем тестовый тариф.
- 19:11Это вот когда бренд приходит и говорит:
- 19:13"Я
- 19:14>> не очень понимаю, что это такое, как нам
- 19:16это применимо, что мы из этого получим.
- 19:19Давайте потестим."
- 19:20>> Угу.
- 19:20>> Но хотим. Вот поэтому мы говорим, есть
- 19:23тестоватере. Давайте попробуем.
- 19:24>> О'кей. И в какой срок можно понять, что
- 19:27это работает, не работает? Вот
- 19:29результаты первые получить.
- 19:30>> Мы получаем первые результаты в первый
- 19:32месяц работаем.
- 19:33>> В первый месяц уже как всегда.
- 19:34>> А, то есть это быстрая штука
- 19:35>> 100%. Ну, слушай, мы вот недавно
- 19:37замеряли на VC мы опубликовали статью.
- 19:40>> Угу. 15 минут после публикации она была
- 19:42уже в ответе Алиса. Именно не то, что
- 19:44даже не то, что даже Яндекс
- 19:45проиндексировал, прямо в ответе Алисы.
- 19:4715 минут. То есть, в принципе, условно
- 19:49подписав с вами договор там сегодня, ну
- 19:52или с какой-то компанией, которая
- 19:54качественно будет оказывать услуги в
- 19:55этом направлении, что, кстати, тоже
- 19:57большой вызов, насколько я понимаю, тоже
- 19:59вернёмся, да, а
- 20:02>> можно получить результат, условно через
- 20:03там 3-4 дня уже какие-то публикации или
- 20:06там 7 дней, условно, ну, вообще мы в
- 20:09рамках месяца работаем. Ну, если всё
- 20:11сложилось и нам мы вот заказчик пришёл,
- 20:13сразу нам в моменте согласовал тему, мы
- 20:15сразу ему сделали текст, он сразу
- 20:16согласовал, выложили, то в целом дазно,
- 20:20был один заказчик, он всегда был, это
- 20:22очень давно было, лет 15 назад, а
- 20:24значит, и он всегда был на минимальном
- 20:26бюджете в по пластиковым окнам. Ну,
- 20:28просто какой-то там минимальный бюджет,
- 20:30но не по запросу пластиковы окна, а там
- 20:32типа ещё что-то. И как-то было, и они
- 20:34согласовали Росбюджет что-то X20, что
- 20:36ли. Ну и говорят: "Нам надо вот,
- 20:38>> ну да, от своего". Они говорят: "Нам
- 20:39надо вот типа топ- один теперь по всем
- 20:41по платику окно, окно ПВХ ещё что-то в
- 20:43пятницу вечером они оплатили счёт. А я
- 20:46сам лично вышел, помню, выходные, все
- 20:47выходные сидел, их всешёл их сайт, там
- 20:49что-то какие-то ссылки закупал, ещё
- 20:51что-то делал и так далее. И в
- 20:52понедельник вернулся какой-то директор
- 20:54по маркетингу и сказал: "Не, чуваки, мы
- 20:55отзываем бюджет". Я говорю: "Мы вам
- 20:58ничего не вернём. Я почти всё потратил
- 21:00за выходные". Не, ну правда, как бы было
- 21:02желание показать, как бы, да,
- 21:04>> такая забавная штука.
- 21:06>> О'кей. То есть бюджет, ну, грубо говоря,
- 21:09такой, ну, понятно, что это зависит от
- 21:10компании, но в вашем случае это там от
- 21:12100.000 руб. Причём результат пощупать
- 21:14уже какой-то в виде роста упоминаний
- 21:16можно за месяц. Вот это, конечно, круто.
- 21:19>> Ну, в среднем среднем у нас проект
- 21:21где-то 238, по-моему, средний тариф. У
- 21:23нас есть ещё корпоративный, там больше
- 21:25больше объём кластеров, больше объём
- 21:27промптов. Мы берём
- 21:28>> просто поговорил, да, от чего зависит
- 21:29цена эта, то есть вы больше запросов как
- 21:33бы промтов, да, мониторите, продвигаете?
- 21:35Да, больше промтов, больше кластеров, на
- 21:36самом деле. То есть есть определённый
- 21:38кластер спроса, там, например, не знаю,
- 21:40там если опять же брать какие-нибусты,
- 21:42например, да, то это, а, лучшая там
- 21:45зубная паста для чувствительных дёсен
- 21:47это отдельный кластер там,
- 21:49>> ну, можно же нарезать ещё не только
- 21:50дёсна, ещё там и отбеливание пасту для
- 21:53детей там или и так далее. То есть вот
- 21:55какие-то разные разные варианты,
- 21:56>> условно, если производитель там один
- 21:58одну товарную единицу производит, ему
- 22:00подешевле в любом случае будет. А если у
- 22:02него широкая товарная линейка, то вроде
- 22:04как надо охватывать всё.
- 22:05>> Ну в целом, да? То есть тут тут же можно
- 22:06кластеры с отзывами брать, например, да,
- 22:08там, а там, не знаю, сделай подборку
- 22:10зубных пас там по по отзывам.
- 22:12>> А как вы принимаете решение, какие
- 22:14кластеры надо продвигать, а какие нет? А
- 22:16>> мы проводим первичную аналитику, плюс
- 22:18согласовам с клиентом. У них же есть
- 22:19тоже свои планы какие-то, что они хотят.
- 22:21>> На стороне клиента должен кто-то
- 22:22говорить, что вот этот кластер более
- 22:24важен, что ли.
- 22:26>> А, ага. Ну, это важно, да, потому что
- 22:28всё-таки влияние и роль заказчика тоже
- 22:30нельзя ско.
- 22:32>> Но мне кажется, что многим было приятно
- 22:34услышать, что сайт не то, чтобы прямо
- 22:36там нужен отдельный разработчик, который
- 22:37будет сайт всё время допиливать, потому
- 22:39что это тоже, кстати, больошная.
- 22:40>> Это боль, да,
- 22:41>> потому что сешный бюджет часто упирается
- 22:44в то, что бэклок заполнен
- 22:47на 3 месяца вперёд и как бы а что
- 22:49делаем? Ждём разработчика. Ну такое,
- 22:52>> о'кей, да. Так, то есть практически
- 22:53совет для бизнеса очень понятный. А, а
- 22:55на пальцах, да, то есть вот какие первые
- 22:57шаги? А она, допустим, приходит в
- 23:00агентство или какие-то
- 23:00специализированные компании, которые
- 23:02занимаются Jo. Как ты на это смотришь
- 23:03вообще? И нужно, можно ли приходить
- 23:05просто условно в SEO агентства, они все
- 23:08умеют в нейронгах продвигать или это
- 23:09должна быть какая-то компания, которая
- 23:11специализируется?
- 23:12>> Нам буквально
- 23:14недели две назад пришёл клиент и
- 23:18говорит: "Я пришёл в агентство, мне надо
- 23:20было продвинуться в нейростях. Угу.
- 23:22>> Ребята мне 4 месяца делали сева".
- 23:26В нейростях я так и не появился.
- 23:28>> Продвигаю внеротях.
- 23:30Поэтому, ну вот это боль рынка, на самом
- 23:32деле. А SEO агентства сейчас на хайпе
- 23:35просто добавили себе эту услугу,
- 23:37>> что они как бы тоже в теме.
- 23:39>> Они типа тоже те,
- 23:40>> на самом деле далеко не все в теме. Они
- 23:42как бизнесу различить? Как бы ты
- 23:44различал, если бы ты был бизнесом?
- 23:45>> Я бы не говорил про продвижение сайта.
- 23:48>> Вот это, мне кажется, такой прямо
- 23:50жёсткий маркер, когда говорят
- 23:51продвижение сайта в нейросетях. Потому
- 23:53что продвигать сайт в нейростях, на
- 23:55самом деле, особого смысла нет. Можно,
- 23:57точнее, можно это делать, конечно,
- 23:58безусловно, но, э, гораздо
- 24:03более разумная цель продвигать бренд.
- 24:05Именно. И мы видим, что вот осознанные
- 24:06заказчики, которые приходят, они именно
- 24:08приходят с запросом продвижения бренда.
- 24:10Не зря я сказал, что у нас 70% проектов,
- 24:12где мы вообще сайта не касаемся.
- 24:14>> И, наверное, исходя из того, что ты
- 24:15сказал, очень важно, какие, как бы,
- 24:18грубо говоря, в отчёте будут ключевые
- 24:20показатели. То есть, если вам показывают
- 24:21там, не знаю, видимость сайта, опять же,
- 24:24или попадание сайта куда-то, то это не
- 24:26самый главный. Ты его с топ-три
- 24:28показатели не назвал, как будто бы
- 24:29вообще.
- 24:29>> Нет, почему? А, ну да, я не показал, я
- 24:32назвал объём трафика на сайт. Он,
- 24:34наверное, он, наверное, завязан частично
- 24:37на том, что сайт может использоваться
- 24:39нерестями в качестве источника
- 24:41формирования ответа. Я думаю, это
- 24:43неплохая в целом цель. Её можно делать,
- 24:45но навряд ли заказчик, когда приходит за
- 24:48услугой продвижения в нейростях, навряд
- 24:50ли он хочет именно это получить, потому
- 24:52что на самом деле трафика из нейростей,
- 24:55даже судя по твоему дашборду, да, ну
- 24:56там, господи, какие-то проценты такие
- 24:59поку. Ну, во-первых, это вряд ли
- 25:00влокупится, а, во-вторых, получается,
- 25:02что можно этого хотеть, но тогда
- 25:05получается, зачем вам неронки? Как будто
- 25:07бы трафик именно на на сайт можно
- 25:09получить SEO
- 25:10>> других эстоников.
- 25:11>> Это это будет дешевле, его будет сильно
- 25:13больше. Учем приходить в эсторию,
- 25:16>> да? О'кей. То есть, ну, мне кажется, это
- 25:18прямо важно про говорить и для бизнеса.
- 25:20>> Я думаю, честно, если SEO агентство
- 25:22говорит, что они делают SEO, но а у них
- 25:25там в дополнение, например, будет идти
- 25:28аэ там как один из KPI и как одна из
- 25:31задач - это стремиться, чтобы сайт
- 25:33больше попадал именно в качестве
- 25:35источника формирования ответов. И здесь
- 25:38идёт именно работа больше с блогом даже
- 25:40в компании, то есть какие-то экспертные
- 25:42статьи публикуются и так далее. Вот. Но
- 25:44называть это чистым Дже, ну некорректно,
- 25:47на мой взгляд,
- 25:47>> да, это важно, потому что многие просто
- 25:50хотят продвижения в нейронках. Бизнес
- 25:52часто не разбирается, а что ему под этой
- 25:54как бы личиной продают, получается. А
- 25:56продать ему могут вообще совсем не то, о
- 25:59чём мы говорим.
- 25:59>> Да, кстати, забавно. Я ещё мне тут один
- 26:02из заказчиков тоже другой уже скидывал
- 26:05план работ одной компании, которая
- 26:08вопрос. Это было очень интересно. То
- 26:10есть там были чисто сеошные работы.
- 26:12Уритьразмет
- 26:15там текст, техническая оптимизация, вот
- 26:18это всё. Ну то есть кан продаётся
- 26:21обычная се работы под соусом GE и ценник
- 26:23делается там X2 условно. Ну это
- 26:25нечестно.
- 26:26>> Нечестно, но удобно. Я вот так подумал,
- 26:28что типа все приходят и ты такой как бы
- 26:32>> вам нужен там, не знаю,
- 26:34лейбл переклеил что же, да, в каком-то
- 26:36смысле, и продал в два раза дороже,
- 26:38>> да?
- 26:38>> Ну такое.
- 26:39>> О'кей. А что должно быть вот тогда
- 26:41бизнесу, да? То есть топ там, не знаю,
- 26:43три, опять же, работы, которые вы
- 26:45делаете для бренда для того, чтобы он
- 26:48этот бренд рос в этох, не сетей.
- 26:50>> Ну, это взаимодействие с контентом в
- 26:52первую очередь. То есть сначала нам
- 26:53нужно определиться, в каких нейронках мы
- 26:55продвигаемся. Ну, это зачастую довольно
- 26:57статичный список, потому что мы
- 26:58проводили исследования. Там у нас на
- 27:00первом месте Яндекс Алиison, на втором,
- 27:01по-моему, был Deepsic, а Google AI с G
- 27:04вместе, а чат GPT перплексти. Вот пять
- 27:07нейронок, на самом деле, мы обычно в них
- 27:09продвигаем, если есть ещё запрос
- 27:11специфический от бизнеса, типа,
- 27:12>> тоже довольно специфичная штука, что
- 27:14псик в России, да, получается популярен
- 27:16достаточно.
- 27:16>> Слушай, а ничего специфического, он же
- 27:18работает без каких-либо ограничений,
- 27:20плюс он бесплатный,
- 27:21>> да,
- 27:22>> людям удобно. Я сам вот отцу недавно
- 27:23поставил, он попросил, я, говорит, хочу
- 27:25с нейронками начать. Я говорю: "Ну вот
- 27:27тебе дипсик, потому что".
- 27:28>> Слушай, кстати, да, я своей тёще тоже
- 27:30дипсик поставил, потому что не надо было
- 27:32заморачиваться. Вот открываешь сюда,
- 27:34вбиваешь
- 27:36наших нейронок, да, всё-таки,
- 27:39но при этом он такой же доступный, как
- 27:41наш нейронка, поэтому почему бы нет.
- 27:43>> Да, да, прикольно. Тоже специфика
- 27:44российского рынка такая.
- 27:46>> Так, о'кей. Проанализировано. Ну, список
- 27:48как будто бы довольно статич
- 27:51определяемся с направлениями. Те самые
- 27:53кластеры, по которым мы продвигаемся. То
- 27:55есть это могут быть какие-то товарные
- 27:57группы, могут быть направления услуг,
- 27:59могут быть, не знаю, рейтинговые
- 28:00направления, там репутационные,
- 28:02сравнительные и так далее.
- 28:04>> А определяемся после того, как список
- 28:06направлений согласован, мы подбираем
- 28:08промты к каждому направлению.
- 28:10>> Угу.
- 28:10>> А и затем уже начинаем готовить контент.
- 28:13Ну, точнее, как нет, сначала мы
- 28:14анализируем ещё выдачу по этим проптам,
- 28:17смотрим, где присутствует наш бренд, где
- 28:19присутствуют бренды конкурентов, какие
- 28:22площадки используются для формирования
- 28:24именно ответа нейросетей.
- 28:26>> То есть, что это? Это СМИ, там отзовики,
- 28:28это какие-то тематические площадки, UGC
- 28:30площадки, социальные сети, да, чтобы
- 28:33понять, в том числе, куда нам идти. Хотя
- 28:35я, кстати, здесь не сторонник того,
- 28:37чтобы чётко опираться именно на те
- 28:39площадки, которые есть сейчас в выдаче.
- 28:41Почему? Потому что то, что сейчас выдаче
- 28:44есть определённой площадки, не значит,
- 28:45что туда не могут попасть другие
- 28:47площадки. Это лишь говорит о том, что
- 28:49инфа есть на этих площадках и не более
- 28:51того.
- 28:52>> Дада. Да.
- 28:52>> Вот поэтому условно там простой пример.
- 28:54И если, например, в топе не присутствует
- 28:56тамру, то это не значит, что он там не
- 28:58может присутствовать, а лишь то, что на
- 29:00vсеру никто по этой теме, например,
- 29:01ничего не написал.
- 29:02>> Ничего толкового там просто нету.
- 29:04>> Вот. То есть здесь мы формируем
- 29:05пулплощадок, а, и начинаем готовить
- 29:08контент под требования, как раз-таки на
- 29:11основе того, что уже есть выдача, мы
- 29:13смотрим на объём текста, какие тезисы
- 29:15используются там, ну, условно, если
- 29:17какой-то рейтинговый формат, с какое
- 29:19количество компаний, например,
- 29:20сравнивается. То есть, если мы видим,
- 29:22что там, не знаю, топ-15 компаний, то
- 29:24нам явно недостаточно там топ-три
- 29:26сделать. Нам, скорее всего, тоже нужно
- 29:27будет топ-15, а лучше ещё и топ-20
- 29:29сделать, чтобы он такой более полный
- 29:31был, более релевантный.
- 29:32>> Вот. И мы при этом понимаем, что в ответ
- 29:34нейросетей чаще попадает площадка,
- 29:36которая хорошо ранжируется в обычном
- 29:38поиске. То есть это топ Яндекса, топ
- 29:40Google, топbн и так далее. Вот поэтому
- 29:42контент мы ещё пишем с учётом SEO
- 29:44требований. Плюс обязательно
- 29:46подстраиваемся под саму площадку, на
- 29:48которой мы публикуемся. Условно, если
- 29:50это пикабу, то это какой-то
- 29:51развлекательный контент. VC более
- 29:53бизнесовый Хабор более технический, там
- 29:56социальные сети какая-то более лёгкая
- 29:58подача там с юмором и так далее. То есть
- 30:00это такая история про грамотную
- 30:02аналитику, понять, куда надо идти
- 30:04бренду, на какие платформы, оптимизацию
- 30:07создание этого контента, грамотную такое
- 30:09сочетание и требований площадки, и в то
- 30:12же время и сеошных требований, как я
- 30:13понимаю, да. То есть такая тоже не не
- 30:16суперпростая история. То есть нельзя
- 30:17просто кому-то там сказать условному
- 30:19журналисту или копирайтеру, напиши такую
- 30:21статью тоже требования. И я так понимаю,
- 30:24что ещё важная история работы с самими
- 30:26площадками, размещения, чтобы это там не
- 30:28удалено было, чтобы это нормально там,
- 30:31не знаю, в какой-нибудь срач какой-то не
- 30:34превратилось, да, потому что тут было
- 30:35недавно наших коллег, они какую-то
- 30:38техническую штуку делали, там обозревали
- 30:40какие-то запчасти для компьютеров, а вот
- 30:42и они публиковали где-то, по-моему, на
- 30:44ДТФ, и там жёсткий такой хейт пошёл в
- 30:47комментах. Пришлось всё это дело
- 30:48переписывать, переделывать, а потому что
- 30:51заказчик, ну, не очень был доволен. что
- 30:53прямо его бренд начали.
- 30:55>> А с заказчиком эти материалы вы
- 30:56согласовываете обязательно? Это на твой
- 30:58взгляд?
- 30:58>> На мой взгляд это не обязательно, но мы
- 31:00согласовываем,
- 31:01>> к сожалению. Ну то есть это, на самом
- 31:03деле, действительно сильно тормозит
- 31:05процесс,
- 31:05>> замедляет всё-таки.
- 31:06>> Замедляет процесс, да. Потому что как
- 31:08это происходит? Мы скидываем статью,
- 31:09заказчик говорит: "Мы сейчас отправим
- 31:11это всё в наш там пиар-отдел, они там
- 31:13почитают, внесут свои правки, потом ещё
- 31:16юристы посмотрят, ещё гендир посмотрит
- 31:18и, короче, это всё растягивается. Из-за
- 31:20этого замедляется результат". Но такова
- 31:23специфика. То есть у нас, по-моему,
- 31:25практически нет заказчиков, кто нам
- 31:27говорит, что можете размещать, что
- 31:29хотите, мы даже смотреть не будем.
- 31:30>> Ну да. То есть тут мне кажется, что тоже
- 31:32важно обратить внимание на владельцам
- 31:34бизнеса, там, пиар-специалистам, что,
- 31:36вообще говоря, насколько я это понимаю,
- 31:38это позиционируется как во многом UGC
- 31:41контент часто. О'кей, если это
- 31:43официальный источник информации или мы
- 31:44публикуемся на каком-то дорогом СМИ и мы
- 31:46платим там, а, за эту публикацию, за
- 31:49модерацию, верификацию информации, не
- 31:50знаю, там 250,350, там 700, я уже
- 31:53слышал, цифры 1.000 руб., то, наверное,
- 31:55хорошо, чтобы все были довольны. Но если
- 31:57это контент, который во многом,
- 31:59насколько я понимаю, сейчас о количестве
- 32:00тоже поговорим, а, ну такой, ну, это не
- 32:03одна статья в месяц, очевидно, да, то
- 32:05есть это какое-то большое количество
- 32:06материалов, то вроде как её может
- 32:08опубликовать любой человек, и может она
- 32:10как-то и это более такие лояльные
- 32:11критерии к
- 32:12>> Ну, в этом и смысл, да, что по сути вот
- 32:15что это мы написали, а может завтра
- 32:16написать просто любой сторонний там,
- 32:18>> ну, просто там условно Вася, который
- 32:20пришёл, написал,
- 32:21>> и вы в любом случае это не
- 32:22проконтролируете.
- 32:23>> Мне нравятся вот такие зубные пасты. Вот
- 32:24я с вами делюсь, ребята. И более того,
- 32:26что скорее всего они, наверное, это
- 32:28делают, и возможно даже на базе этого
- 32:30неронки сейчас и строят ответы. Да,
- 32:32>> я думаю, что те бренды, которые не
- 32:35работают с выдачей нейросетей, они, ну,
- 32:38вот про них зачастую будет как раз
- 32:39браться та инфа, которую генерят
- 32:41случайные пользователи.
- 32:43>> Ну, такой естественный,
- 32:44>> естественный, да, естественный ход
- 32:45вещей, но на которые при этом нельзя
- 32:48повлиять в моменте, то есть надо вот
- 32:50ходить и работать.
- 32:51>> Ну да, не все бренды это устраивает.
- 32:52Более того, новые бренды, очевидно, про
- 32:54них ничего никто не говорил никогда, но
- 32:57в то же время я понимаю, что это может
- 32:58сильно замедлять. Я думаю, что в случае
- 33:00с поисковой оптимизацией это там тоже
- 33:02очень сильно замедляет, там когда
- 33:03генеральный директор согласовывает
- 33:04тайтлы, условно.
- 33:05>> Да. Дадада. Но, кстати, это сильно реже.
- 33:07СОШК как-то, знаешь, проще в этом плане.
- 33:10Та там же, знаешь, потому что сешка она
- 33:12же в основном такая под капотом идёт. То
- 33:14есть там техничку это не видно
- 33:15визуально, поэтому всем в целом пофиг,
- 33:17что там происходит. Делайте и ладно. Но
- 33:20когда речь о контенте UGC, тоже мне
- 33:22кажется, что брендом, да, на мой взгляд,
- 33:24нужно полояльнее к этому относиться,
- 33:25потому что действительно это может
- 33:26разместить любой пользователь. И дальше
- 33:29уже надо просто смотреть на это,
- 33:31говорить: "О'кей, мне это нравится, не
- 33:32нравится".
- 33:33>> Люди любят всё контролировать,
- 33:35>> это факт. Да, и как мне понравился твой
- 33:37тезис, что если там нет какой-то
- 33:39платформы, то это не значит, что не надо
- 33:40туда написать. Вполне возможно, там
- 33:41просто нету релевантного материала. А
- 33:44платформа очень хорошая. И мы как раз
- 33:46эту историю с Михаилом Сливинским на вот
- 33:48конференции для PR-специалистов
- 33:49разбирали. И мне понравилось то, что я
- 33:51придумал, перефразировав в Аристотеле,
- 33:53что природа не терпит пустоты, а теперь,
- 33:55значит, выдача Яндекса не терпит
- 33:56пустоты. То есть там что-то же, блин,
- 33:58должно быть. Эти топ-10 Яндекс он не
- 34:00может сказать, извините, не он, кстати,
- 34:02может сказать, ничего не найдент, но
- 34:03>> ничего не нашлось. Было у меня пару раз
- 34:05така,
- 34:05>> но очень не любит вот этого делать,
- 34:07поэтому там всякие пюнинги работают,
- 34:09технологии расширения запросов, чтобы
- 34:11что-нибудь найти. Поэтому вполне
- 34:13возможно. Насколько я понимаю, ну,
- 34:15подправь меня, если не так, значит, что
- 34:17сроки вот эти довольно небольшие,
- 34:19которые за счёт которых получается
- 34:21результат дать, они связаны с тем, что
- 34:23во многих нишах сейчас, ну, как бы такой
- 34:25вакуум чуть-чуть,
- 34:26>> да, 100%.
- 34:27>> То есть нету качественных материалов.
- 34:29>> Мы всегда говорим такую такую историю,
- 34:31что сейчас заходить в GO очень круто,
- 34:34потому что нет конкуренции практически
- 34:36вообще никакой. Ну, понятно, что там,
- 34:38условно, там в ниша банков она уже
- 34:40>> уже пришли баки банки уже пришли крупные
- 34:43бренды уже пришли, да. Но в основном
- 34:46пока везде пусто.
- 34:47>> Ну и, наверное, со временем это будет
- 34:49усложняться, скорее всего. Ценник может
- 34:51из-за этого расти. Отдача. Прикольно,
- 34:53да? То есть сейчас такая золотая,
- 34:55наверное, поэтому все говорят.
- 34:57Слушай, а все ли крупные как раз бренды,
- 35:00на твой взгляд, пришли туда или у
- 35:03кого-то не согласован бюджет на 2026 год
- 35:06на этот канал? Ещё что?
- 35:07>> Слушай, у нас на самом деле почти ни у
- 35:09кого не согласован бюджет на этот канал
- 35:11на 2026 год. Поэтому очень многие
- 35:14приходят с такой историей, что вот мы
- 35:16тут чуть-чуть откусили там оттуда и
- 35:18можем какой-то небольшой бюджет на это
- 35:20дать.
- 35:21>> А, то есть мы знаем, что нам надо, но у
- 35:22нас нет денег, но мы всё равно хотим.
- 35:25Давайте попробуем. надущегодальный
- 35:30бюджет полноценно поэтому нас многие
- 35:32даже это однозначно лучше чем
- 35:34откладывать до следующего года как будто
- 35:35бы услышал минимум можно просто как
- 35:39минимум у тебя будет понимание как это
- 35:42обосновывать на следующий год зачем тебе
- 35:44деньги выделя у тебя опыт на шишки твои
- 35:46набьются и ты сможешь там сказать о'кей
- 35:49чуваки мы не ждём там прямого трафика из
- 35:51нейросетей мы ждём других показателей
- 35:52метрик потому что действительно кстати
- 35:54даже если вы как перспециа специалист
- 35:56или директор по маркетингу понимает, что
- 35:58это вам надо, то вам скорее в крупной
- 36:00компании нужно как-то финансовому
- 36:01директору, финансовому департаменту
- 36:03аргументировать, почему надо туда как бы
- 36:04деньги-то платить.
- 36:05>> А это отдельный навык, как будто бы,
- 36:07потому что я вот вчера тоже на
- 36:09конференции, мы с тобой на конфе были,
- 36:11общался с несколькими брендами, и
- 36:13вопросы были именно такие: "Вот у вас
- 36:14сервис, мы понимаем, что нам нужно, и мы
- 36:17хотим, но мы не знаем, как выбить
- 36:19денег". Реально
- 36:20>> это больной вопрос, потому что мы даже
- 36:22на присейлах сидим, вот общаемся там,
- 36:24условно с персчиком или с маркетологом.
- 36:26Он говорит: "Блин, всё круто, ребят, мне
- 36:29помогите мне придумать, как мне на это
- 36:30бюджет попросить". И я даже где-то
- 36:32статью написал, по-моему, на вес. Она у
- 36:34меня вышла там несколько недель назад,
- 36:36как раз на тему, как обосновать именно
- 36:38вот необходимость выделить на это бюджет
- 36:41и как это аргументировать. Вот поэтому
- 36:43тема прямо актуальная. Теперь мы её
- 36:45кидаем на эти вопросы. Вот почитайте, мы
- 36:47всё подробне расскам
- 36:49в описании обязательно в прикреплённый
- 36:51комментарий. А, слушай, давай ещё такой
- 36:53с практической точки зрение один вопрос
- 36:55рассмотрим и перейдём к мифам. Да, в SEO
- 36:58всегда было куча таких, ну, и остаётся,
- 37:01к счастью, поисковой системы борется
- 37:02серых, чёрных схем, а, и так далее. Вот
- 37:04на твой взгляд, в GEO что-то такое вот
- 37:07размещение этого UGC контента, это такая
- 37:09белая методология или это куда-то в
- 37:11сторону серого или как это вообще ты вот
- 37:13сам интерпретируешь? Слушай, ну,
- 37:15наверное, это что-то такое белое с
- 37:17оттенками серого. 50 оттенков серого.
- 37:20Да,
- 37:20>> всё-таки что-то такое там есть. Ну, то
- 37:22есть это выглядит немножко как спамная
- 37:24технология. По сути, это некое
- 37:25паразитное SEO, да, по факту.
- 37:27>> Ну, по сути, это есть паразитное SEO,
- 37:28да.
- 37:29>> Вот, да, наверное, это относится больше
- 37:31к серой истории, но опять же это не
- 37:33запрещается, то есть нет такого, что за
- 37:36это какие-то могут быть санкции и так
- 37:38далее. Поэтому всё-таки я отношу это
- 37:39больше к белой части. Она выглядит как
- 37:42серая, такая пограничная история. А, и
- 37:44это нормально, потому что вообще
- 37:47технология только зарождается. По сути,
- 37:50никаких же официальных гайдов нет на
- 37:52тему, как делать Geo, да, вот, ну, там
- 37:54от Openy, например, там или ещё от
- 37:56кого-то.
- 37:56>> Я думаю, они будут максимально стараться
- 37:58говорить, что ничего не делайте, всё
- 38:00само
- 38:01делать хороший людей.
- 38:05>> Ну, как и Google говорит, это ничего
- 38:07страни долго не признавали, что SEO -
- 38:09это норм. Теперь потом сказали, что SEO
- 38:10- это как бы норм, а теперь делаете это
- 38:12просто типа SEO. такая позиция тоже.
- 38:14>> О'кей. А как-то ты представляешь, это в
- 38:17горизонте двух-трёх, может быть, даже
- 38:18пяти лет. Вот, а обиление вот прямо,
- 38:21чтобы вообще это было абсолютно, на твой
- 38:24взгляд, без оттенка серого, что-то такое
- 38:26возможно вообще? Вот потому что если тот
- 38:28же самый рейтинг условно разместить, ну,
- 38:30даже на сайте СМИ, но мы его сами
- 38:32составили или без какой-то методологией,
- 38:34ну, методология-то при этом там
- 38:35присутствует же тоже, да?
- 38:36>> То это вроде тоже не сказать, что прямо,
- 38:38ну, вот белое, не поточишь комарному
- 38:40носу.
- 38:41>> Угу. Слушай, ну тут прямо очень тяжело
- 38:43грань нащупать. Ну вот смотри, мы,
- 38:45например,
- 38:46>> представим, что мы агентство, мы раз
- 38:47создали своё агентство по исследованиям,
- 38:51как как они называются правильно,
- 38:52исследовательское агентство, например.
- 38:53>> Ну, кстати, да, мы же это в медицине всё
- 38:55проходили. Начали проводить опросы,
- 38:57например. Да.
- 38:58>> А это белая история или серая?
- 39:01>> Ну, вроде как белая, но при этом мы это
- 39:03делаем с целью для того, что подороже,
- 39:05по сути,
- 39:05>> да. Ну, то есть тут прямо очень тяжело
- 39:08мне ответить.
- 39:08>> Хорошая тема. Надо будет, э, пригласить
- 39:11какого-то мастера по PR-технологиям,
- 39:13этика, PR-технология, потому что на
- 39:15самом деле же тут действительно вот если
- 39:16фарм компании брать, они же целые
- 39:18исследования гигантские финанси отва Ну
- 39:22это серая или белая технология, когда ты
- 39:25просишь клиентов, мотивируешь их там, не
- 39:27знаю, за деньги, за скидки оставлять
- 39:29отзывы от твоей компании. Это белая или
- 39:31серая история? Слушай, ну по ходу тут
- 39:33именно вопрос, правильно, скатики и
- 39:35корпоративной культуры и корпоративных,
- 39:37как бы, так скажем, принципов,
- 39:39стандартов, что ли. То есть кто-то
- 39:40смотрит на это, говорит: "Нам ок". А
- 39:42кто-то говорит: "Нам не ок". И нету
- 39:43какого-то простого ответа единого. То
- 39:45есть как будто это зависит очень сильно
- 39:46от бренда. Если бренд считает, что это
- 39:49нормально, да, работать с всеми же
- 39:51самыми отзывами, то как будто бы и тут
- 39:53не сильно действительно как-то
- 39:54отличается. А если бренд по каким-то
- 39:56причинам, ну, я правда не знаю таких
- 39:58брендов, которые же считают, что
- 40:00негативный отзыв, но правдивый, пускай
- 40:02висит в топ-1 Яндекс и ничего с ним
- 40:03делать не будем.
- 40:04>> Такие, наверное, есть.
- 40:05>> Наверное, есть, да. Наверное, просто не
- 40:07приходят, возможно, или какими-то
- 40:09своими. Но с другой стороны, негативный
- 40:11отзыв - это тоже хорошо, как бы повод
- 40:13для компании развиться, отработать его.
- 40:15То есть я тоже не сторонник, наверное,
- 40:16вот вообще игнорировать и говорить, что
- 40:18отзывов нету. Я наоборот как раз очень
- 40:19люблю негативные отзывы, если они
- 40:21правдивые и помогают понять, что
- 40:23улучшить-то, да? То есть, если вы нам
- 40:24напишете негативный отзыв, ну, с как бы
- 40:26с конкретными аргументами, я прямо вот с
- 40:28удовольствием пойму и пойду в процессы
- 40:30её внедрить. О'кей, блок давай такой
- 40:32третий быстренько про мифы. Мифы, потому
- 40:35что сейчас вот Geo действительно
- 40:37раздувается очень сильно, а вокруг этого
- 40:40действительно колоссальное количество
- 40:42каких-то недопониманий. А какой самый
- 40:44распространённый, может быть, миф о Дже?
- 40:46Ты слышишь, от маркетологов? Есть
- 40:47какой-то такой или несколько?
- 40:49>> Угу. Слушай, ну, наверное, то, что GO -
- 40:51это SEO, ну, тут не то, чтобы это миф,
- 40:54это скорее
- 40:56непонимание
- 40:58и этого канала, как это работает и какие
- 41:00у него цели. Вот. Но очень
- 41:02распространённое, на самом деле, мнение
- 41:05в нашем сообществе в целом, да, Digital.
- 41:08>> Я думаю, что даже нету какого-то единого
- 41:10понимания внутри самих специалистов, да.
- 41:12Ну, более того, да, чего же говорите,
- 41:15>> а когда специалистов нет понимания, это,
- 41:17значит, что они транслируют тоже
- 41:18абсолютно разные вещи на рынок. А рынок
- 41:20откуда? Агентства всегда были, мне
- 41:22кажется, так, и центром экспертизы, тем,
- 41:24что рассказывают рынку, как надо. Ну,
- 41:26потому что сами всё попробовали на
- 41:27многих клиентах, объединили на этот
- 41:30опыт, да, и начали рассказывать. И
- 41:33здесь, да, наверное, это одна из самых
- 41:35таких частых историй, что многие уже так
- 41:38относятся. Ну, Дже это как SEO там вот
- 41:40примерно сайт надо продавать,
- 41:41>> слушай, ладно относится. Меня больше
- 41:42поражают хейтеры, кто вот прямо
- 41:44целенаправленная пишет везде, прям
- 41:47старается донести, что типа Дже - это
- 41:50[ __ ] полная, типа
- 41:52>> такого тоже, кстати, много, особенно
- 41:54среди таких сеомастодонтов, что хихикают
- 41:56над всеми, кто джеo делает.
- 41:59>> Я к этому отношусь так, типа, наоборот,
- 42:00это хорошо, что, ну, меньше будет
- 42:02конкуренци,
- 42:03>> меньше конкуренции, да. Я тоже с
- 42:05удовольствием. Я даже не спорю обычно.
- 42:06Ну да, о'кей. А есть ли какие-то
- 42:09неправильные шаги, что может уже делает
- 42:11бизнес или вот ты видишь, что что-то
- 42:13делают, но как раз не работают. Ну ты же
- 42:15сказал, что с сайта много работ может
- 42:17там тратиться ресурсов у бюджета, но не
- 42:19давать результата ли неронок? Да.
- 42:21>> Ну если цель у бизнеса конкретно попасть
- 42:24в ответы брендо вне растей и бизнес
- 42:26начинает колоссальные ресурсы вкладывать
- 42:28в раскачку своего сайта,
- 42:30>> то, на мой взгляд, это неправильный шаг.
- 42:32Вот, не работая при этом с внешними
- 42:34площадками, например, потому что, ну,
- 42:36скорее всего, ничего не получится.
- 42:37Просто
- 42:37>> такой важный инсайт, я думаю, тоже надо
- 42:39прямо отрефлексировать всем.
- 42:41>> Слушай, ну ты же один из первых пришёл в
- 42:43Go, мне кажется, в российском сегменте,
- 42:45да? А почему вообще вот такое новое
- 42:47направление тебя заманило,
- 42:49заинтересовало?
- 42:50>> А, слушай, ввели вот этот нейрответ как
- 42:52раз
- 42:53>> в прошлом году,
- 42:55>> и мне стало интересно, как туда попасть.
- 42:57Просто я, э, провёл эксперимент, сам
- 43:00сидел, даже не стал ребятам давать, сам
- 43:02написал там, короче, поизучал всё это,
- 43:04сходил на какой-то, даже был, короче,
- 43:06какой-то курс, не курс такой, знаешь,
- 43:08однодевный практикум.
- 43:10>> Угу.
- 43:10>> Какие-то ребята за границей это делали.
- 43:12>> Интересно.
- 43:13>> Вот я их послушал, такой: "Ну, в целом
- 43:15интересно". Я понял основной смысл,
- 43:17основную идею, попробовал сделать,
- 43:18что-то сработало, что-то нет. А, но в
- 43:20итоге у нас получилось. И я такой: "О,
- 43:23прикольно". И я решил, что, ну, надо
- 43:25поделиться этим. Я написал гайд на эту
- 43:27тему. Он вышел, по-моему, в июле на
- 43:29Workspace, и меня позвали выступить
- 43:31сразу там на четыре или пять конф за 2
- 43:33дня. Прико.
- 43:34>> Я такой: "Офигеть, тема горячая, супер
- 43:37интересная, надо туда идти". Когда я
- 43:39понял, что это ещё и рабочая тема, когда
- 43:41мы получили заявку с чата GPT, вот после
- 43:43всех этих действий,
- 43:45>> и я понял, что этот канал будет
- 43:46приносить заявки. То
- 43:47>> то есть ты почувствовал на своём
- 43:48собственном бизнесе, что это рабочий
- 43:50канал?
- 43:50>> Да. в первую очередь на своём
- 43:51собственном бизнесе, когда мы получили
- 43:53заявку сейчас GPT, я думаю: "Ну всё, это
- 43:55масштабируемая история, никто этого не
- 43:57делает, мы будем делать". Мне напоминает
- 43:59рассказ, как вот многие сеспециалисты
- 44:01тоже влюбляются и влюблялись и
- 44:04продолжают влюбляться в эту историю, что
- 44:06там что-то сделал, позиция выросла, вот
- 44:08как-то зацепила, да?
- 44:09>> Да. Всегда приятный результат видеть
- 44:10свою работу, конечно.
- 44:11>> Быстрый результат, да. О'кей. А ты уже
- 44:14всё-таки развиваешь не только агентство,
- 44:16у тебя есть сообщество Gomi, да? У тебя
- 44:18есть премия сейчас кейсов, вы делаете от
- 44:21сообщества, правильно понимаю? Почему ты
- 44:23не пошёл по пути такого стандартного
- 44:25агентства предпринимателя, решил вот
- 44:26как-то экосистемно больше в эту штуку
- 44:28инвестировать, так скажем?
- 44:30>> Ну, слушай, агентство мы тоже развиваем,
- 44:32просто это дополнительная точка сбора,
- 44:35а,
- 44:35>> так скажем, интересных нам людей. То
- 44:37есть у нас в сообществе есть не только
- 44:39специалисты по GEO, но и клиенты.
- 44:41Специалисты нам интересны с точки
- 44:43зрения, там же делятся гипотезами люди,
- 44:45потому что тема новая. Нам интересно,
- 44:47кто что протестил. Люди делятся
- 44:49какими-то наблюдениями там.
- 44:51>> Ну, методика будет меняться со временем
- 44:52тоже как-то обогаща% будет меняться.
- 44:54Кто-то что-то новое попробовал, мы хотим
- 44:56это узнавать. Откуда это узнавать? Вот,
- 44:57пожалуйста, люди в сообществе. Нам
- 44:59интересно, мы это развиваем. То есть
- 45:00>> просто не было. И вы решили своё создать
- 45:02>> его. Да, её, кстати, не было, на самом
- 45:04деле. Я тут, я на самом деле тут
- 45:05прорекламирую немножко Андрея Терихова.
- 45:07>> А я к нему в сентябре пришёл вот, ну,
- 45:10говорю, что вот у нас есть
- 45:11>> был как-то у меня тут в гостях тоже.
- 45:12Поставим ссылочку. Привет, Андрею. Вот.
- 45:15И он говорит: "Ну, делать сообщество -
- 45:17это классная штука. Делайте сообщество,
- 45:18делайте конфу, а первую вот на эту тему
- 45:21застолбить за собой эту историю".
- 45:23>> Ну и так далее. То есть вот какие-то вот
- 45:25такие шаги основополагающие.
- 45:27Я такой: "Ну, звучит круто". И мы
- 45:29сделали просто
- 45:30>> у него опыт построения таких
- 45:31экосистемных проектов большой.
- 45:33>> Ну, он умный, да,
- 45:35вот и мы, да, мы действительно мы
- 45:37сделали сообщество вначале, потом
- 45:38провели первую в России конференцию по
- 45:40этой теме. Это было, по-моему, в октябре
- 45:41или в ноябре прошлого года.
- 45:43>> Угу. Угу. Вот в этом году думаем
- 45:45повторять, но она уже будет вторая.
- 45:46>> То есть ты просто понял. Ну, с другой
- 45:48стороны, я так это слышу, что для тебя
- 45:50это и источник информации, и просто
- 45:53какая-то одушенная возможность
- 45:54поделиться там с единомышленниками. Ну и
- 45:57в то же время, наверное, возможность
- 45:59управлять развитием этого рынка, потому
- 46:00что мы вот сейчас поговорили, что внутри
- 46:02самого рынка у специалистов нету единого
- 46:04понимания, а здесь это возможность
- 46:06транслировать своё понимание, свои
- 46:09мысли, да, опять же,
- 46:10>> ну, конечно, слушай, я не буду говорить,
- 46:12что это какая-то такая, знаешь, а
- 46:15волонтёрская, что ли, история или так
- 46:17далее. Понятно, что это всё делается с
- 46:18целью маркетинга, в том числе. То есть
- 46:20это работает на нашу узнаваемость, на
- 46:22мою лично, на брендгентство и так далее.
- 46:25Вот. Но помимо этого, это даёт ещё очень
- 46:27много рычагов влияния в целом на рынок.
- 46:30Ну то есть это важно.
- 46:31>> Как сейчас вот оцениваешь эту индустрию?
- 46:33То есть это история. Ну мы поняли, да,
- 46:36что уже нету даже единого понимания
- 46:37среди людей, которые оказывают эту
- 46:39услугу, как она, как её продавать и
- 46:41почему это не новый шилдик на SEO, но
- 46:43всё же, да, то есть это уже
- 46:44формирующийся такой комьюнити или
- 46:46всё-таки какие-то отдельные разрозненные
- 46:48энтузиасты, которые вот двигают тему
- 46:51Джегей? Слушай, ну я думаю, что всё-таки
- 46:54уже коммьюнити история, она есть, она
- 46:57присутствует. У тебя у самомвол же есть
- 46:59тоже сообщество, да, по этой теме,
- 47:00>> у нас почти тоже 900 человек уже.
- 47:03>> То есть ну то есть есть как минимум,
- 47:04>> хотим перекличку сделать вообще, кто кто
- 47:06кто эти люди 900 человек,
- 47:08>> да? Вот есть как раз как минимум уже два
- 47:10довольно крупных сообщества. То есть
- 47:12люди объединяются именно по
- 47:13профессиональной теме интереса к работе
- 47:16с ответами нейросетей. Это здорово. Я
- 47:18знаю, что и у тебя, и у нас там есть
- 47:19планы, да, по каким-то активностям
- 47:22осенью, там конференции, премии там и
- 47:24всё остальное. Я думаю, это будет
- 47:26работать на сплочение всей этой истории.
- 47:28А, и важно, а, доносить именно точку
- 47:30зрения, а то, как мы это видим, да,
- 47:34>> а потому что, на мой взгляд, а то, как
- 47:36вы работаете, как мы работаем, да, это
- 47:38честно и это экологично. Я знаю там и
- 47:41другие специалисты, там Рома Ковалёв, мы
- 47:43с ним общались, да, что всегда доносится
- 47:46история о том, что Дже там это не прямой
- 47:49канал литгена, там не ждите. То есть мы
- 47:51всегда это говорим заказчикам. Мы
- 47:52никогда не говорим: "Давайте платите нам
- 47:54деньги, всё, у вас сейчас всё попрёт,
- 47:56куча заявок будет". Да, это бизнес. Вот.
- 47:59Хотя, кстати, если говорить про заявки,
- 48:01есть же особен особо важная штука, это
- 48:04высочайшая конверсия
- 48:06>> с этих заявок, потому что огромное
- 48:08доверие к неростям. Вот я даже вчера на
- 48:10ей конфе выступал.
- 48:11>> Слушай, конверсия трафика очень высокая
- 48:13в заявку, но и заявки в продажу тоже
- 48:16высокая.
- 48:17>> А вот это интересно,
- 48:18>> потому что вот я вчера даже выступал, мы
- 48:20с тобой на конфе были, а, и люди не
- 48:24знали, что там на ответ не ростей можно
- 48:26влиять. Они они им доверяют
- 48:27безоговорочно. Они же с ними, знаешь,
- 48:29ведут ещё личные какие-то дела. Они даже
- 48:31семье не доверяют эти подробности,
- 48:33которые они часто, да, то есть для них
- 48:36неросеть - это прямо друг. Это там
- 48:38зачастую лучше лучший друг, даже не то,
- 48:41что там какой-то живой человек. Такие
- 48:43тайны доверяются. И когда от такого
- 48:45друга тебе идёт какая-то рекомендация, у
- 48:47тебя к ней огромный уровень доверия, она
- 48:49порекомендовала тебе компанию, ты такой:
- 48:50"Блин, всё, значит, эти ребята точно
- 48:52классно, пойду и закажу".
- 48:53>> Ты идёшь за советом, значит ты автоматом
- 48:55атрибуцируешь искусственный интеллект с
- 48:57чем-то умным, что может тебе
- 48:58посоветовать, если он тебе советует: "Ну
- 49:00блин, а кто это такой?" Как ты сказал?
- 49:01Техов сказал, посоветовал. Мы такие, ну,
- 49:03типа, здраво,
- 49:06>> да,
- 49:07>> условно. Слушай, прикольно, да. Я,
- 49:08кстати, не думал про эту штуку. Я знал
- 49:11по нашему дашборду, я вижу, что у нас
- 49:13конверсия из нейронок выше поискового
- 49:16трафика, там в два, в три раза, а иногда
- 49:18выше. Но на самом деле это тоже очень
- 49:21круто, потому что поисковый трафик
- 49:22всегда был эталоном по частоте и
- 49:24качеству. Тоже это тоже нет не куплено.
- 49:27>> Ну, сравнивали и с директом из SEO. Там
- 49:29директ вообще там один, знаешь, 3%, а
- 49:31здесь там двузначные значение.
- 49:33>> И дальше ещё, то есть это продолжается
- 49:35на этапе продажи. Вот это вот, мне
- 49:37кажется, тоже важно транслировать. Я
- 49:39как-то это для себя не подчёркивал, но
- 49:40тоже, то есть, это заявка, которая,
- 49:43короче говоря, если у вас кол-центр или
- 49:44ещё кто-то, надо вот заявки из чата GPT
- 49:47прямо на каких-то хороших операторов или
- 49:48хороших продавцов, потому что
- 49:50вероятность их продажи, скорее всего,
- 49:51сильно выше.
- 49:52>> Нет, прикольно. Даже клиент говорит: "Мы
- 49:54спрашиваем, где, откуда нас узнали, где
- 49:55нашли". Они говорят: "Порекомендовал чат
- 49:58GPT". То есть не то, что я нашёл в чат
- 50:00GPT, а порекомендовал чат GPT. Ключевое
- 50:02слово. Да,
- 50:03>> да, да. То есть как поисковая система
- 50:05тоже рекомендует или там часто это
- 50:07воспринимается не как реклама и доверие
- 50:08сильно больше. Поэтому
- 50:10>> Ну, никто же не говорит: "Мне
- 50:11порекомендовал Яндекс". Он говорит:
- 50:12"Нашёл вас в Яндекс".
- 50:13>> Нашёл в Яндексе, да?
- 50:14>> А тут именно порекомендовал.
- 50:15>> Нашёл в Яндексе, значит. Но при этом
- 50:17конверсия, если реклама, то тоже уже
- 50:19некоторые меньше уровень доверия. Нашёл
- 50:20в Яндексе побольше, а тут получается ещё
- 50:22следующий слой. Вот это очень, мне
- 50:24кажется, тоже прикольная штука. Давай
- 50:25чуть пофантазируем на двадцать восьмой
- 50:27год. То есть я так понимаю, что
- 50:28всё-таки, не знаю, в горизонте 2-3 лет.
- 50:31Как ты видишь, насколько раз процентов
- 50:33увеличится этот рынок? А, и будет ли он
- 50:36как-то существенно трансформироваться,
- 50:38может быть, в сторону там, в том числе,
- 50:39автономной коммерции, когда мы уже
- 50:40будем, а, просить искусственный
- 50:42интеллект и агентов совершать за нас эти
- 50:45покупки роботов-пылесов. Не, не надо
- 50:47сравнивать, купи самые лучшие в бюджете
- 50:4950.000 условно.
- 50:50>> Сразу купи. Да.
- 50:51>> Ну да, это произойдёт или как ты видиш?
- 50:53>> Я думаю, что это точно произойдёт. Я не
- 50:55знаю, когда это произойдёт. Может быть,
- 50:57через год, может быть, через три, но
- 50:58точно произойдёт. Я же появилась знаете
- 51:01целая целая недавно был сформирован
- 51:04отдел, ну, может департамент, я не знаю,
- 51:06как у них там, наверное, сразу
- 51:07департамент вот или что-нибудь
- 51:10посерьёзней по развитию вот именно
- 51:12автономной коммерции, да, то есть как
- 51:14таковой. То есть Яндекс верит то, что
- 51:16этот тренд ээ начался. И,
- 51:19соответственно, они, кстати, очень круто
- 51:21подлили масло в огонь в него. Они
- 51:24продавали Алиса наушники с Алисой только
- 51:27через ассистента. Вот первые продажи
- 51:29были. То есть ты мог только в Алисе
- 51:31голосом заказать. Вот такая прикольна.
- 51:32То есть они начали, сделали первый шаг
- 51:34на российском рынке. Ну, по крайней
- 51:36мере, насколько я знаю, такой
- 51:37масштабный, чтобы запустить, чтобы дать
- 51:39людям мысль, что это возможно, что
- 51:41заказывать через колонку - это, ну, как
- 51:43бы норм, да. А по масштабу рынка, на
- 51:44твой взгляд, мы сейчас где, ээ, какой
- 51:47процент где-то в очень маленьких
- 51:49значениях, 100%. Я тоже думаю, что это
- 51:52единица процентов.
- 51:53>> Ну, слушай, я уверен, что вот у нас
- 51:56довольно большая доля всех заявок,
- 51:58которые вообще идут на Гео, потому что
- 52:00мы достаточно известные на рынке, там и
- 52:02неронки нас рекомендуют и так далее, и
- 52:04мы не видим, что это прямо какая-то
- 52:06супермассовая история.
- 52:08>> То есть, да, заявок много, но их там не
- 52:11сотни в день приходит,
- 52:12>> да, не сотни в месяц и не в месяц даже,
- 52:14не сотни, да. То есть, э, речь говорить
- 52:17о том, что это прямо пока как-то
- 52:19сравнимый даже рынок, хотя бы с SEO там
- 52:21по объёму, да, нет, конечно, но он точно
- 52:24растёт 100%.
- 52:25>> У, да, я думаю, что тут, ну, как бы
- 52:27стократный минимум рост, возможно, по
- 52:29сути,
- 52:29>> да, потому что, ну, вот давай так.
- 52:31Клиенты, которые приходят на вот
- 52:34тестовый тариф, условно, да, почти все
- 52:36остаются. То есть нет такого, что они
- 52:38говорят: "Да нет, что-то фигня какая-то,
- 52:40мы, наверное, не будем это делать". То
- 52:41есть им интересно, они видят, да, они
- 52:43видят результат. для них понятен. И,
- 52:47возможно, они видят бизнес-эффект сам.
- 52:49>> Ну, то есть это не пузырь. И вот к чему.
- 52:51То есть если бы они попробовали такие:
- 52:52"Да нет, что-то какая-то фигня, ну
- 52:53нафиг, не будем это делать".
- 52:55>> Да.
- 52:55>> То есть здесь они говорят: "Нет,
- 52:56классно, давайте делать дальше".
- 52:58>> Да, интересно. Ну, я думаю, что в любом
- 53:00случае будет пониматься у нас с тобой и
- 53:02у рынка будет большее понимание, каким
- 53:03бизнесом это реально вот прямо а даёт
- 53:06горячие заявки, для каких это всё-таки
- 53:08прогрев и ещё одно касание с брендом, а
- 53:11для каких, а, ну, может быть, этот
- 53:13вообще не нужно, просто, ну, не работает
- 53:15по каким-то причинам. Такое тоже вот в
- 53:17контекст рекламе далеко не все тематики
- 53:19можно в плюс открутить. Я бы даже
- 53:20сказал, что сейчас таких тематик не так,
- 53:22чтобы прямо вот дофига, просто за счёт
- 53:24аукциона перегретого, ещё чего-то. Да,
- 53:26рынку, причём не хватает ещё кейсов,
- 53:27знаешь. Вот кейсы - это прямо очень
- 53:29важно. Мы вот у нас есть рейтинг в
- 53:31рамках сообществами, там есть рейтинг
- 53:34агентств, которые оказывают эти услуги.
- 53:36Это не не про премию истории, а просто
- 53:38обычный рейтинг. А, и он строится у вас
- 53:40в основном на наличию отзывов, на
- 53:42количестве отзывов у агентства.
- 53:44>> А, и мы вот тем самым мотивируем по сути
- 53:46описывать, что вы делаете, какие
- 53:49результаты получаете, в каких нишах там
- 53:50и так далее. Ну, потому что, да, можно
- 53:52сделать круто, оставить это под капотом,
- 53:54никто не узнает, а можно рассказать
- 53:56рынку, и другие заказчики узнают и
- 53:58найдут что-то в этом.
- 53:59>> Конечно, а как? Ну, понятно, что там
- 54:00многие поддееи и всё такое. То есть у
- 54:02нас тоже таких проектов много, но не все
- 54:04они под индее конце концов даже проект
- 54:07под Индее можно как-то описать, что-то
- 54:09рассказать, чем-то поделиться,
- 54:11>> там ещё что-то, да,
- 54:12>> да, проценты, цифры хотя бы там показать
- 54:14и так далее. Это интересно. этого не
- 54:16хватает на самом деле, потому что
- 54:18заказчик он приходит и он не каждый
- 54:20заказчик твёрдо уверен, что это прямо
- 54:22вот всё, погнали.
- 54:23>> Ну хочешь эту тему, да и здорово, если
- 54:26есть кейс, допустим, он даже не наша,
- 54:27там наших конкурентов, бог с ним, он
- 54:30посмотрит и поймёт, какой он может
- 54:32потенциальный результат получить от
- 54:33этого. Это важно. Мы тоже, не знаю, вами
- 54:36вдохновились или тоже тоже поняли. У нас
- 54:38можно тоже публично, кстати, на сервисе
- 54:40опубликовать свой кейс по Go. Я уверен,
- 54:42нас будут смотреть и заказчики тоже
- 54:44приходите. Хотим составить такую
- 54:45библиотеку кейсов, потому что а хороший
- 54:48набор сделал Workspace, когда провёл
- 54:50премию. Поздравляю тебя с первым местом,
- 54:52кстати.
- 54:52>> Спасибо.
- 54:53>> Мы взяли третье скромное место молодец.
- 54:56Тоже хорошо, да, первое. А, и вот как
- 54:59раз мы эти все кейсы взяли и вообще
- 55:01хотим обогащать, то есть, чтобы была
- 55:02такая библиотека и в том числе, ну, мы
- 55:05как от лица сервиса, да, и в том числе
- 55:06для агентств будет возможность по
- 55:08тематикам посортировать, посмотреть, вот
- 55:10показать клиентам, что вот есть кейсы в
- 55:12этой отрасли, вот они так выглядят. Вот
- 55:14таких результатов удалось достичь в
- 55:16такие-то сроки, да? Ну, кейс в чём
- 55:18состоит, результаты сроки. Ну, условно,
- 55:20в идеале бы, конечно, ещё и деньги, но
- 55:21это тем более обычно потензие.
- 55:23>> Дада. Да, мы, кстати, уже заполнили, так
- 55:25что Да, хороше всем рекомендую. Очень
- 55:27удобно заполнять.Круто. Так что,
- 55:28>> слушай, спасибо, супер интересно. Давай
- 55:30в конце такую рубрику нормалистрём
- 55:32быстренько. Вот на твой взгляд, делать
- 55:34SEO с тюнингом, но называть это Джорм.
- 55:37>> Писать статьи и исследования специально
- 55:39для попадания в большие языковые модели,
- 55:41а не для живых людей.
- 55:43>> Норм. просить пользователей и коммьюнити
- 55:44задавать вопросы нейросетей о бренде,
- 55:47да, то есть как бы заставлять
- 55:48стимулировать такой брендовый спрос,
- 55:49чтобы нейросети это учитывали как
- 55:51упоминания.
- 55:51>> Мм, стрём, потому что я не уверен, что
- 55:53это будет работать.
- 55:54>> Считать GO важнее, чем SEO сегодня.
- 55:59>> Стрём.
- 55:59>> Угу. Игнорировать GO пока, ну, типа,
- 56:02нельзя показать явную окупаемость и за
- 56:05счёт перехода из нейросетей.
- 56:06>> Стрём.
- 56:08>> Слушай, круто. С нами был Владимир
- 56:09Назаров. Расскажи, где за тобой следить,
- 56:12какие подписаться, соцсети, проекты.
- 56:15>> Да, у меня есть Telegram-канал Агентство
- 56:16и бизнес. Можно следить там, да, это мой
- 56:19личный канал. Я там пишу про то, как
- 56:20выступаю, куда езжу, лайфстайл какой-то,
- 56:23что-то по бизнесу, про гео и так далее.
- 56:25>> Ну и сообщество ваше, наверное, да.
- 56:26>> Да, и, конечно, сообщество. Вступайте в
- 56:28сообщество, подписывайтесь, видите
- 56:30дискуссии, изучайте новое. У нас,
- 56:32кстати, есть курс ещё бесплатный.
- 56:34>> Вот тоже можно пройти. В общем, у нас
- 56:36много всего есть. Вступайте,
- 56:38подписывайтесь. Дима, спасибо, что
- 56:39позвал,
- 56:39>> ребят. С нами был Владимир Назаров из
- 56:41Хедпрома, развивающий сообщество Xiaomi
- 56:44и вообще делающий много для того, чтобы
- 56:45оптимизация под нейросети ваших брендов
- 56:48росла и бренды понимали, как работать с
- 56:50этим каналом. Подписывайтесь на канал,
- 56:52оставляйте комментарии, обязательно
- 56:54поделитесь, как насколько вам зашло,
- 56:55каких гостей ещё позвать. С вами был
- 56:57Дмитрий Севальнев.
About this transcript
This page contains the full transcript of GEO — это новая реальность? Как попасть в ответы нейросетей — Владимир Назаров by Пиксель Тулс: ИИ, SEO. Проекты & инструменты, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 10,599 words across 1,774 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.
What you can do with it
Use the transcript to take notes, quote the speaker, build a study guide, generate a summary with ChatGPT or Claude via the YouTube Summary tool, or export it as a timed subtitle file with YouTube to SRT. You can also re-open it in the transcriber to translate the transcript into 100+ languages.
Free YouTube transcript tool
YouTube2Text is a free YouTube transcript generator — no signup, no daily limit. Paste any YouTube link and get the full transcript instantly, with timestamps, click-to-jump, translation to 100+ languages, AI prompts for ChatGPT, Claude, and Gemini, and exports to TXT, SRT, VTT, or Markdown.