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GAZA: "Mir tun die Menschen in Gaza leid, aber...." — Transcript

by Constantin Schreiber · 3,747 words · 688 segments · language de · Watch on YouTube

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  1. 0:00Natürlich tun mir die Menschen im
  2. 0:02Gazastreifen leid. Es bricht einem das
  3. 0:04Herz, die Bilder von zerstörten Häusern
  4. 0:07zu sehen, von Familien, die unter
  5. 0:09Trümmern nach Angehörigen suchen, Bilder
  6. 0:12von Kindern, die in einem Krieg
  7. 0:14aufwachsen, den sie nicht begonnen haben
  8. 0:18und den sie auch nicht verstehen können.
  9. 0:20Jeder unschuldige Mensch, der sein
  10. 0:22Zuhause, seine Gesundheit oder sein
  11. 0:24Leben verliert, ist eine Tragödie. Man
  12. 0:27muss dafür kein Lager wählen. Mitgefühl
  13. 0:30ist kein politisches Bekenntnis. Es ist
  14. 0:32ein elementares Gebot menschlichen
  15. 0:34Anstands. Wer dieses Mitgefühl verloren
  16. 0:38hat, wer Tote nur noch als Argument in
  17. 0:39der eigenen Sache zählt, der hat bereits
  18. 0:41einen Teil seiner Menschlichkeit
  19. 0:43aufgegeben. Das gilt für alle Seiten.
  20. 0:46Das gilt auch für mich, wenn ich über
  21. 0:48dieses Thema spreche.
  22. 0:50Ich will das Leid nicht klein reden. Ich
  23. 0:52will es nicht weg definieren. Ich will
  24. 0:54es auch gar nicht gegen andere Leid
  25. 0:56Erfahrungen aufrechnen,
  26. 0:58als wäre menschliches Elend eine Art
  27. 1:00Buchhaltung.
  28. 1:01Aber
  29. 1:03es gibt einen Unterschied zwischen
  30. 1:05Betroffenheit und politischer
  31. 1:07Redlichkeit.
  32. 1:08Mitgefühl sagt uns, dass etwas ganz
  33. 1:10furchtbar ist. Es sagt uns noch nicht,
  34. 1:12warum es furchtbar geworden ist. Es sagt
  35. 1:15uns nicht, wer die Ursache gesetzt hat.
  36. 1:17Es sagt uns nicht, welche Handlung das
  37. 1:20Leid beendet und welche es verlängert.
  38. 1:24Wer bei der Empörung stehen bleibt,
  39. 1:25fühlt sich vielleicht moralisch sauber
  40. 1:27und versteht die Lage trotzdem nicht.
  41. 1:29Und wer die Lage nicht versteht, hilft
  42. 1:31am Ende niemandem. Nicht den Menschen in
  43. 1:34Gaza, nicht den Menschen in Israel und
  44. 1:37auch nicht
  45. 1:39letzten Endes der eigenen Urteilskraft.
  46. 1:42In vielen Talkshows, auf
  47. 1:43Demonstrationen,
  48. 1:45in zahlreichen Kommentarspalten und
  49. 1:47natürlich auch in den sozialen Medien
  50. 1:48wird eine Erzählung bedient, die einfach
  51. 1:51klingt und gerade deshalb so wirkmächtig
  52. 1:53ist. Israel greift an, Zivilisten
  53. 1:56leiden. Folglich trägt Israel die
  54. 1:57Schuld. Wer widerspricht, gilt als
  55. 1:59herzlos, als einseitig oder als
  56. 2:01Komplize. Diese Lesart hat einen klaren
  57. 2:04Vorteil. Sie braucht keine Geschichte,
  58. 2:06keine Ideologie, keine Täterstrategie.
  59. 2:09Sie braucht nur das letzte Bild. Und das
  60. 2:11letzte Bild ist fast immer ein Bild von
  61. 2:13Zerstörung in Gaza, nicht von dem, was
  62. 2:15dieser Zerstörung vorausgegangen ist.
  63. 2:17Bilder lügen nicht, aber sie erklären
  64. 2:20auch nichts. Ein Foto eines zerstörten
  65. 2:22Wohnblocks sagt nichts darüber, wer den
  66. 2:25Krieg gewollt hat, wer ihn geplant hat,
  67. 2:28wer ihn herbeigeführt hat und wer ihn
  68. 2:30beenden könnte, ohne die nächste Runde
  69. 2:33quasi schon einzuplanen.
  70. 2:35Deshalb die These,
  71. 2:37die für mich
  72. 2:39verantwortlich für das Leid der Menschen
  73. 2:41im Gazastreifen ist, in allererster
  74. 2:43Linie die Hamas. Nicht als bequeme
  75. 2:45Ausrede, mit der man jedes militärische
  76. 2:49Vorgehen aus der Verantwortung entlässt,
  77. 2:51sondern als Beschreibung der politischen
  78. 2:53Ursache. Die Hamas herrscht in Gaza. Die
  79. 2:56Hamas entscheidet über Krieg und
  80. 2:58Waffenruhe nach ihrer eigenen Logik. Die
  81. 3:00Hamas hat den Gazastreifen nicht zu
  82. 3:03einem Ort gemacht, an dem ein normales
  83. 3:05Leben möglich wäre, sondern zu einer
  84. 3:07Basis für einen Vernichtungskrieg. Und
  85. 3:09die Hamas behandelt die eigene
  86. 3:12Bevölkerung nicht als das Gut, das es zu
  87. 3:14schützen gilt, sondern als Material, als
  88. 3:17Schutzschild, als Kulisse, als
  89. 3:19Druckmittel, als Nachschub für die
  90. 3:21nächste Generation von Kämpfern.
  91. 3:24Um das zu verstehen, muss man sich
  92. 3:26klarmachen, was die Hamas ist und was
  93. 3:28sie nicht ist. Sie ist keine
  94. 3:31Befreiungsbewegung,
  95. 3:33die für Schulen, Arbeit, Rechtsstaat und
  96. 3:35ein Leben ohne Angst kämpft. Sie ist
  97. 3:38eine radikal islamistische, zutiefst
  98. 3:40totalitäre Organisation. Ihr Maßstab ist
  99. 3:43nicht das Wohlergehen der Menschen, über
  100. 3:45die sie herrscht. Ihr Maßstab ist eine
  101. 3:47religiös-politische Ordnung, in der der
  102. 3:49bewaffnete Kampf gegen Israel kein
  103. 3:51Mittel unter anderem ist, sondern Zweck
  104. 3:54und Identität. Wer das für Übertreibung
  105. 3:56hält, sollte nicht auf Kommentatoren
  106. 3:59hören, sondern auf das, was die Hamas
  107. 4:01selbst seit Jahrzehnten sagt, lehrt und
  108. 4:03tut. Die Vernichtung Israels ist kein
  109. 4:06Missverständnis und kein
  110. 4:07Verhandlungspoker. Sie ist Programm. Und
  111. 4:10ein Programm, das die Existenz des
  112. 4:12Nachbarn zum Feindbild macht, kann
  113. 4:14keinen Frieden schließen, der diesen
  114. 4:16Namen wirklich verdient. Es kann
  115. 4:17vielleicht Pausen schließen, es kann
  116. 4:19Gefangene tauschen, es kann auf Zeit
  117. 4:22spielen. Frieden im Sinne eines
  118. 4:24dauerhaften Nebeneinanders kann es nicht
  119. 4:26wollen, weil dieses Nebeneinander seinem
  120. 4:29Selbstverständnis widerspricht.
  121. 4:32Seit ihrer Machtübernahme im
  122. 4:33Gazastreifen hat die Hamas dort keine
  123. 4:35offene Gesellschaft aufgebaut, sondern
  124. 4:37eine Herrschaft der Angst. Kritiker
  125. 4:40wurden und werden eingeschüchtert,
  126. 4:41Oppositionelle verfolgt, Abweichler
  127. 4:44mindestens mundtot gemacht. Die
  128. 4:46innerpalästinensische Gewalt, der
  129. 4:48Konflikt mit rivalisierenden Kräften,
  130. 4:50die Erstickung jeder politischen
  131. 4:52Alternative, all das gehört zur Realität
  132. 4:55dieser Herrschaft und wird im Westen
  133. 4:57erstaunlich selten so behandelt, wie man
  134. 4:59andere Diktaturen behandelt. Wenn ein
  135. 5:01Regime seine eigenen Leute unterdrückt,
  136. 5:04sagen wir das sonst ohne zu zögern,
  137. 5:06zumindest häufig. Bei der Hamas wird
  138. 5:08daraus oft eine Fußnote, weil die
  139. 5:10Empörung bereits einen anderen
  140. 5:12Adressaten hat. Frauen, die nicht in das
  141. 5:15gewünschte Bild passen, säkulare
  142. 5:17Stimmen, jeder, der den ewigen Krieg
  143. 5:18nicht als Schicksal akzeptieren will,
  144. 5:20lebt dort nicht in Freiheit. Das ist
  145. 5:23keine Nebenerscheinung des Konflikts mit
  146. 5:25Israel. Das ist die Innenpolitik einer
  147. 5:29islamistischen Macht.
  148. 5:31Und dann ist da die Verwendung der
  149. 5:33Mittel. Über Jahre sind enorme Summen
  150. 5:35internationaler Hilfe in den
  151. 5:37Gazastreifen geflossen. Geld für
  152. 5:40Infrastruktur, für Bildung, für
  153. 5:42Gesundheit, für Wasser, für ein Leben,
  154. 5:45das nicht nur aus Mangel und Wut
  155. 5:47besteht. Ein Teil dieser Hilfe hat
  156. 5:49Menschen vielleicht erreicht. Es wäre
  157. 5:51unehrlich zu behaupten, das wäre gar
  158. 5:53nicht geschehen, aber die politische
  159. 5:54Priorität der Herrschenden war eine
  160. 5:56andere. Nicht der Aufbau einer
  161. 5:58funktionierenden Zivilgesellschaft stand
  162. 6:01im Zentrum, sondern die Aufrüstung.
  163. 6:03Tunnel statt Zukunft, Raketen statt
  164. 6:06Rechtsstaat, ein militärischer
  165. 6:08Untergrund statt einer offenen Stadt.
  166. 6:11Man kann über die genaue Höhe von Summen
  167. 6:13streiten. Man kann über einzelne
  168. 6:15Projekte streiten. Man kann aber nicht
  169. 6:18ernsthaft streiten über die Richtung.
  170. 6:20Wer Jahr für Jahr in Waffen, Stellungen
  171. 6:22und einen permanenten Kriegszustand
  172. 6:25investiert, während die eigene
  173. 6:26Bevölkerung in Enge, Abhängigkeit und
  174. 6:29Perspektivlosigkeit lebt. Der hat eine
  175. 6:31Wahl getroffen und diese Wahl lautet
  176. 6:33nicht Freiheit für die Menschen in Gaza.
  177. 6:36Diese Wahl lautet, der Kampf geht vor.
  178. 6:40Das zynischste Element dieser Strategie
  179. 6:42ist die Verwendung der eigenen Leute.
  180. 6:44Als Schutzschild. Ich weiß, dass das in
  181. 6:46manchen Kreisen sofort als Propaganda
  182. 6:48abgetan wird. Aber wenn militärische
  183. 6:50Einrichtungen, Führungsstrukturen und
  184. 6:52Abschlusspositionen bewusst in die Nähe
  185. 6:55von Wohngebieten, Schulen, Moscheen und
  186. 6:56Krankenhäusern. Gelegt werden, dann ist
  187. 6:59das keine bedauerliche Enge eines
  188. 7:02kleinen Küstenstreifens allein. Enge
  189. 7:04erklärt, warum Abstand schwer ist. Sie
  190. 7:06erklärt nicht. Warum der Abstand gar
  191. 7:08nicht gesucht wird. Sie erklärt nicht,
  192. 7:10warum die Präsenz von Zivilisten zur
  193. 7:13Deckung wird. Die Hamas weiß, wie
  194. 7:15Demokratien funktionieren. Sie weiß,
  195. 7:17dass Bilder von zivilen Opfern stärker
  196. 7:19wirken als Kommuniqués. Sie weiß, dass
  197. 7:22jedes zerstörte Gebäude im Westen eine
  198. 7:25Debatte auslöst, während das Abfeuern
  199. 7:27einer Rakete aus diesem Gebäude. Wenn
  200. 7:29überhaupt eine Randnotiz bleibt. Ein
  201. 7:31toter Zivilist ist in dieser Rechnung
  202. 7:34kein reiner Verlust. Er ist auch ein
  203. 7:36Beweisstück. Je höher die Zahl, desto
  204. 7:38größer der Druck, den Krieg abzubrechen,
  205. 7:40bevor die Organisation selbst
  206. 7:42zerschlagen ist. Das ist keine Theorie
  207. 7:44aus einem Lehrbuch. Das ist die
  208. 7:45Funktionsweise eines Krieges, der für
  209. 7:48die Kameras mitgeführt wird. Man muss
  210. 7:51das in seiner ganzen Menschenverachtung
  211. 7:53aussprechen. Eine Führung, die den
  212. 7:55Schutz der eigenen Bevölkerung, den
  213. 7:57militärischen Vorteil unterordnet, hat.
  214. 8:01Einen Gesellschaftsvertrag bereits
  215. 8:03aufgekündigt. Sie verlangt von den
  216. 8:05Menschen Gehorsam, Blut und Geduld und
  217. 8:08sie bietet ihnen dafür weder Sicherheit.
  218. 8:10Noch eine politische Perspektive
  219. 8:12jenseits des nächsten Krieges. Kämpfer
  220. 8:14und die Führung verschwinden in den
  221. 8:15Untergrund. Die Familien. Bleiben oben.
  222. 8:19Wenn dann die Antwort kommt und sie
  223. 8:21kommt, weil kein Staat dauerhaft Raketen
  224. 8:24und Massaker hinnimmt. Dann stehen die
  225. 8:26Zivilisten zwischen den Fronten. Nicht,
  226. 8:29weil das Schicksal es so wollte, sondern
  227. 8:31weil jemand sie dorthin gestellt hat.
  228. 8:34Wer das nicht benennt, aus Angst als
  229. 8:36herzlos zu gelten, der schützt nicht die
  230. 8:38Opfer, der schützt die Methode.
  231. 8:41Dazu gehört auch die Art, wie Kriege
  232. 8:43herbeigeführt werden. Die Hamas
  233. 8:45provoziert nicht aus Versehen. Sie
  234. 8:46provoziert methodisch. Der Überfall vom
  235. 8:497. Oktober war kein spontaner Ausbruch
  236. 8:51von Verzweiflung. Er war ein geplanter
  237. 8:54Zivilisationsbruch.
  238. 8:56Massaker, Entführungen, sexuelle Gewalt,
  239. 8:58das gezielte Morden an Zivilisten, an
  240. 9:00Familien, an Menschen, die auf einem
  241. 9:02Festival waren oder in ihren Häusern
  242. 9:04schliefen. Wer diesen Tag nur als
  243. 9:06Kontext für das Folgende behandelt und
  244. 9:09die nicht als das behandelt, was er war,
  245. 9:11nämlich als die Entscheidung für einen
  246. 9:14Krieg gegen Unbewaffnete, der verdreht
  247. 9:16die Reihenfolge. Denjenigen, die das
  248. 9:18befohlen haben, war klar, was danach
  249. 9:21kommen würde. Ein Staat, dessen Bürger
  250. 9:23so angegriffen werden, wird antworten.
  251. 9:25Er muss antworten, wenn er seine Leute
  252. 9:28nicht dem nächsten Überfall ausliefern
  253. 9:30will. Diese Antwort würde hart sein. Sie
  254. 9:33würde den Gazastreifen treffen. Sie
  255. 9:35würde Zivilisten treffen, weil die Hamas
  256. 9:38den Krieg genau dort führt, wo
  257. 9:39Zivilisten leben. Und trotzdem wurde der
  258. 9:42Befehl gegeben, nicht, obwohl die
  259. 9:45Katastrophe absehbar war, sondern weil
  260. 9:47die Katastrophe in die Strategie passte.
  261. 9:49Ein begrenzter Schlag hätte Israel
  262. 9:51vielleicht isoliert getroffen. Ein
  263. 9:53Massaker dieser Art musste einen großen
  264. 9:56Krieg auslösen. Und ein großer Krieg
  265. 9:57erzeugt genau die Bilder, auf die die
  266. 10:00politische Kampagne im Ausland setzt.
  267. 10:02Währenddessen saßen und sitzen
  268. 10:04maßgebliche Figuren dieser Organisation
  269. 10:06nicht in den Häusern, die sie der
  270. 10:09Zerstörung aussetzen. Sie kommentieren
  271. 10:11aus dem Ausland, aus relativer
  272. 10:13Sicherheit, aus einer Distanz,
  273. 10:15die ihren eigenen Leuten nicht gegönnt
  274. 10:17wird. Doch das ist kein Nebenschauplatz.
  275. 10:20Das ist der moralische Kern. Wer den
  276. 10:22Krieg will, aber das Sterben den anderen
  277. 10:25überlässt, führt nicht das Leben, das er
  278. 10:27von der Bevölkerung verlangt. Er führt
  279. 10:29das Leben einer Kaste, die über Leben
  280. 10:31verfügt, ohne es zu teilen. Jede
  281. 10:33ernsthafte Solidarität mit den Menschen
  282. 10:35in Gaza müsste an genau dieser Stelle
  283. 10:38anfangen. Nicht bei der Frage, wie man
  284. 10:41Israel möglichst hart verurteilt,
  285. 10:43sondern bei der Frage, wer diese
  286. 10:45Menschen in einen Krieg geschickt hat,
  287. 10:47den ihre Führer überleben wollten.
  288. 10:51An dieser Stelle kommt der Vergleich,
  289. 10:53den ich nicht leichtfertig ziehen will
  290. 10:56und den ich trotzdem für notwendig
  291. 10:58halte. Der Vergleich mit Deutschland im
  292. 11:01Zweiten Weltkrieg, mit
  293. 11:02Hitler-Deutschland.
  294. 11:03Ich weiß, was schon alleine diese
  295. 11:05Kontextualisierung auslöst. Ich weiß,
  296. 11:07dass historische Vergleiche missbraucht
  297. 11:09werden können, dass sie vergröbern, dass
  298. 11:12sie Verletzungen erzeugen und dass der
  299. 11:14Nationalsozialismus in seiner
  300. 11:16industriellen Vernichtungspolitik
  301. 11:18eine Singularität besitzt, die man nicht
  302. 11:21mit irgendeinem anderen Konflikt quasi
  303. 11:23verrechnen darf. Deshalb sage ich
  304. 11:25ausdrücklich, was der Vergleich nicht
  305. 11:27ist. Er ist keine Behauptung, Gaza sei
  306. 11:30das Deutsche Reich. Er ist keine
  307. 11:33Behauptung, jede israelische Regierung
  308. 11:35sei eine alliierte Befreiungsarmee ohne
  309. 11:38eigene Fehler. Er ist keine
  310. 11:40Aufforderung, Leid gegeneinander
  311. 11:41aufzurechnen. Er ist eine strukturelle
  312. 11:43Frage. Wie verhält sich die
  313. 11:45Verantwortung eines totalitären Regimes
  314. 11:48zum Leid der Bevölkerung, über die
  315. 11:50dieses Regime herrscht, wenn ein Krieg
  316. 11:52ausbricht, den dieses Regime gewollt und
  317. 11:55herbeigeführt hat?
  318. 11:57[seufzt]
  319. 11:57Als die Alliierten deutsche Städte
  320. 11:59bombardierten, litten Millionen
  321. 12:00Menschen, die nicht in der Partei waren,
  322. 12:03die keinen Krieg erklärt hatten, die oft
  323. 12:06nur überleben wollten. Frauen, Kinder,
  324. 12:08alte Menschen in Kellern, auf der
  325. 12:10Flucht, in brennenden Straßen. Dieses
  326. 12:12Leid war real. Es war furchtbar. Es ist
  327. 12:15bis heute Teil der deutschen Erinnerung
  328. 12:17und soll das auch bleiben. Trotzdem käme
  329. 12:20heute niemand, der bei Verstand ist, auf
  330. 12:22die Idee, die Alliierten seien die
  331. 12:24eigentlichen Verursacher dieses Krieges
  332. 12:27gewesen. Die Schuld am Krieg trug das
  333. 12:29Regime, das ihn begonnen hatte. Hitler
  334. 12:32und der Nationalsozialismus
  335. 12:35hatten einen Angriffskrieg entfesselt,
  336. 12:37einen Völkermord organisiert und das
  337. 12:39eigene Volk bis zur Selbstvernichtung an
  338. 12:42eine Ideologie gebunden, die keine
  339. 12:44Kapitulation mehr kannte. Die Zerstörung
  340. 12:46deutscher Städte war die schreckliche
  341. 12:48Folge dieses Krieges, aber sie war nicht
  342. 12:51seine Ursache.
  343. 12:53Und niemand hätte im Winter 1944 oder im
  344. 12:56Frühjahr 1945 ernsthaft gefordert, die
  345. 12:58Alliierten sollten die Waffen
  346. 13:00niederlegen und das Regime an der Macht
  347. 13:02lassen, nur damit in den Städten nicht
  348. 13:03weiter gestorben wird. Man verstand
  349. 13:05etwas, das wir heute in anderen
  350. 13:08Konflikten plötzlich nicht mehr
  351. 13:10verstehen wollen. Ein Waffenstillstand
  352. 13:13mit einem fanatischen Regime, das nicht
  353. 13:16besiegt ist, ist kein Frieden. Er ist
  354. 13:18eine Pause. Eine Pause, in der
  355. 13:20aufgerüstet wird, in der die Ideologie
  356. 13:22intakt bleibt, in der die nächste Runde
  357. 13:24vorbereitet wird. Die Menschen in den
  358. 13:27zerbombten Städten hatten Anspruch auf
  359. 13:28Mitleid. Sie hatten keinen Anspruch
  360. 13:30darauf, dass die Welt die Diktatur
  361. 13:32schont, die sie in diesen Krieg geführt
  362. 13:34hatte. Ihre wirkliche Befreiung, die
  363. 13:36Befreiung zu einem Leben ohne Gestapo,
  364. 13:38ohne Rassenwahn und ohne den nächsten
  365. 13:40Feldzug. Begann nicht mit einem
  366. 13:42Arrangement. Sie begann mit der
  367. 13:45Niederlage des Regimes. Das war grausam.
  368. 13:47Es war nicht sauber. Es hat Unschuldige
  369. 13:49getroffen und es war trotzdem die
  370. 13:51Bedingung dafür, dass aus diesem Land
  371. 13:53später eine Demokratie werden konnte.
  372. 13:55Genau diese Logik, nicht die Identität
  373. 13:57der Ereignisse, ist der Kern des
  374. 13:58Vergleichs. Solange eine Macht herrscht,
  375. 14:01deren Existenzzweck der nächste Krieg
  376. 14:03ist, wird jede Pause nur die Form des
  377. 14:06Leids verändern, nicht seine Ursache.
  378. 14:08Die Menschen in Gaza sind nicht alle
  379. 14:10Hamas. Das muss man sagen, weil es wahr
  380. 14:13ist. Weil Gegner dieser These es gerne
  381. 14:15so darstellen, als würde man eine ganze
  382. 14:17Bevölkerung kollektiv bestrafen wollen.
  383. 14:19Das Gegenteil ist ja der Fall. Gerade
  384. 14:21weil nicht alle Menschen in Gaza Hamas
  385. 14:23sind, darf man sie nicht mit ihr
  386. 14:26identisch setzen.
  387. 14:28Gerade deshalb ist ihre Befreiung von
  388. 14:30dieser Herrschaft keine Strafe, sondern
  389. 14:32die Voraussetzung dafür, dass sie
  390. 14:34überhaupt ein politisches Subjekt werden
  391. 14:36können. Und nicht nur für immer Geisel
  392. 14:40einer Organisation. Freiheit. Kann es
  393. 14:43nur durch Befreiung geben, nicht durch
  394. 14:45Beschwichtigung, nicht durch einen Deal,
  395. 14:47der die Bewaffneten an der Macht lässt
  396. 14:49und die Zivilisten mit ein paar
  397. 14:51Lastwagenhilfe abspeist, nicht durch die
  398. 14:54Illusion, ein islamistisches Regime
  399. 14:56werde sich durch Druck von außen in eine
  400. 14:58Sozialbehörde verwandeln. Echter.
  401. 15:00Dauerhafter Frieden und echte dauerhafte
  402. 15:02Freiheit für die Menschen im
  403. 15:03Gazastreifen setzt voraus, dass die
  404. 15:06Hamas nicht mehr über sie herrscht,
  405. 15:08nicht symbolisch, nicht in einer
  406. 15:10Erklärung, sondern real. Ohne Waffen,
  407. 15:12ohne Tunnel, ohne die Macht, den
  408. 15:14nächsten Krieg zu befehlen. Und dann
  409. 15:18wieder die eigene Stadt dafür zu opfern.
  410. 15:21Man hört an dieser Stelle schon den
  411. 15:22Einwand, das sei zynisch. Der Einwand
  412. 15:23ist ernst und der verdient auch eine
  413. 15:25ernste Ein
  414. 15:26Ja, Krieg tötet Unschuldige. Ja, jedes
  415. 15:29militärische Vorgehen, auch ein
  416. 15:30notwendiges, kann falsch dosiert,
  417. 15:33schlecht geführt oder moralisch
  418. 15:34beschädigt sein. Ja, ein Staat, der sich
  419. 15:36verteidigt, bleibt an das Recht gebunden
  420. 15:38und darf aus der Schuld des Gegners
  421. 15:40keine Blankovollmacht machen. Wer das
  422. 15:43leugnet, ersetzt Analyse durch
  423. 15:44Parteinahme und das will ich nicht. Aber
  424. 15:47aus der Tatsache, dass Krieg furchtbar
  425. 15:48ist, folgt nicht, dass derjenige, der
  426. 15:51den Krieg auslöst und die eigene
  427. 15:52Bevölkerung in ihn hineinzieht,
  428. 15:55entlastet wäre. Und es folgt schon gar
  429. 15:57nicht, dass das Belassen der Täter an
  430. 15:59der Macht die humanere Lösung wäre.
  431. 16:03Human wäre ein Gaza ohne Raketen auf
  432. 16:05Kindergärten, ohne Massaker als
  433. 16:07Eröffnung, ohne eine Führung, die
  434. 16:09Krankenhäuser zur Deckung macht. Der Weg
  435. 16:11dorthin ist dreckig. Der Weg, die Hamas
  436. 16:13zu schonen, ist nicht sauberer. Er ist
  437. 16:16nur langsamer und produziert die nächste
  438. 16:19Generation von Toten auf beiden Seiten.
  439. 16:22Ein Einwand lautet, man müsse die
  440. 16:24Besatzung, die Blockade, die Geschichte
  441. 16:26seit 1948, die Siedlungen, die
  442. 16:28Demütigungen mitdenken, sonst verstehe
  443. 16:30man nichts.
  444. 16:32Auch das ist nicht nichts. Geschichte
  445. 16:34ist nicht am 6. Oktober stehen geblieben
  446. 16:36und wer so tut, als beginne alles an
  447. 16:38diesem einen Morgen, macht es sich auch
  448. 16:40zu leicht. Es gibt palästinensisches
  449. 16:42Leid, das älter ist als die Hamas. Es
  450. 16:45gibt politische Fehler israelischer
  451. 16:47Regierungen. Es gibt eine Besatzung im
  452. 16:48Westjordanland, über die man streiten
  453. 16:51kann und muss, ohne dass dieser Streit
  454. 16:54die Frage in Gaza erledigt. Es gibt eine
  455. 16:56Blockade, die Leben eingeschränkt hat.
  456. 16:58All das gehört in einer ehrlichen
  457. 17:00Gesamterzählung. Es gehört nur nicht an
  458. 17:03die Stelle der Ursache für den Krieg,
  459. 17:05den die Hamas führt. Vorgeschichte
  460. 17:07erklärt Motive. Sie rechtfertigt kein
  461. 17:09Massaker an Zivilisten. Sie verwandelt
  462. 17:11keine Rakete, die auf eine Stadt
  463. 17:13abgefeuert wird, in einen Akt der
  464. 17:15Notwehr. Und sie erklärt nicht, warum
  465. 17:17ausgerechnet die Organisation, die Gaza
  466. 17:20regiert, jede Chance auf ein normales
  467. 17:23Leben dem Ziel der Vernichtung
  468. 17:25unterordnet.
  469. 17:27Viele Gesellschaften haben
  470. 17:28Ungerechtigkeit erlitten, ohne daraus
  471. 17:30eine Ideologie zu machen, die das Töten
  472. 17:33von Familien zur Heldentat erklärt. Die
  473. 17:35Hamas hat diese Wahl getroffen. Andere
  474. 17:38hätten eine andere Wahl treffen können.
  475. 17:40Dass sie es nicht getan haben, ist ihre
  476. 17:42Verantwortung, nicht die desjenigen, der
  477. 17:45danach noch mit ihr verhandeln soll, als
  478. 17:46wäre sie eine Gemeindeverwaltung.
  479. 17:49Ein weiterer Einwand ist der der
  480. 17:50Verhältnismäßigkeit. Er ist in
  481. 17:52eigentlich jeder Talkshow zu hören, oft
  482. 17:55in einem Ton, als wäre damit schon alles
  483. 17:56gesagt. Verhältnismäßigkeit ist ein
  484. 17:59rechtlicher Maßstab, kein Gefühl. Sie
  485. 18:01fragt nicht, ob die Bilder gleich
  486. 18:02schrecklich aussehen. Sie fragt, ob
  487. 18:04Gewalt in einem Verhältnis zum
  488. 18:06militärischen Ziel steht und ob
  489. 18:08Unterscheidung und Vorsicht gewahrt
  490. 18:11werden. Darüber kann und soll im
  491. 18:13Einzelfall gestritten werden, von
  492. 18:15Gerichten, von Soldaten, von
  493. 18:17Beobachtern, die Zugang haben und nicht
  494. 18:19nur Timelines. Was Verhältnismäßigkeit
  495. 18:22nicht leisten kann, ist die Umkehrung
  496. 18:24der Schuld. Ein Verteidiger kann sich
  497. 18:26falsch verhalten und trotzdem nicht
  498. 18:28derjenige sein, der den Krieg wollte.
  499. 18:31Ein Angreifer kann weniger Feuerkraft
  500. 18:33haben und trotzdem der Urheber sein. Wer
  501. 18:36nur die Schlagzahl der Toten vergleicht
  502. 18:38und daraus Moral macht, hat aufgehört zu
  503. 18:41denken. Er hat angefangen zu zählen.
  504. 18:44Zählen ohne Ursache ist keine
  505. 18:46Gerechtigkeit. Es ist eine Optik, die
  506. 18:48denjenigen belohnt, der seine Leute
  507. 18:50nicht schützt, weil deren Tod lauter ist
  508. 18:53als der Tod derer, die er angegriffen
  509. 18:55hat.
  510. 18:57Und dann ist da ja der Einwand, man
  511. 18:58dürfe die Hamas nicht isoliert
  512. 19:00betrachten, weil es auch andere
  513. 19:02palästinensische Akteure gäbe, weil die
  514. 19:05Bevölkerung nicht frei gewählt habe,
  515. 19:07weil viele einfach überleben wollen.
  516. 19:08Genau. Deshalb rede ich nicht von den
  517. 19:11Palästinensern als
  518. 19:12Kollektivschuld. Ich rede von einer
  519. 19:14Herrschaft, eine Bevölkerung, die nicht
  520. 19:17frei abstimmen kann, die nicht frei
  521. 19:19widersprechen kann, die zwischen
  522. 19:21Blockade, Bomben und der eigenen
  523. 19:23Geheimpolizei steht, ist nicht der Autor
  524. 19:26ihrer Lage. Sie ist ihr Objekt. Umso
  525. 19:28absurder ist es, ihre Befreiung von
  526. 19:31dieser Herrschaft als Angriff auf sie zu
  527. 19:33framen. Man befreit Menschen nicht,
  528. 19:35indem man ihre Unterdrücker
  529. 19:37international salonfähig macht. Man
  530. 19:39befreit sie, indem man den Unterdrückern
  531. 19:41die Macht nimmt, über ihr Leben zu
  532. 19:43verfügen. Das ist in Deutschland nach
  533. 19:461945 so gewesen, bei allen Brüchen, bei
  534. 19:49aller Schuld, die auch die Besiegten
  535. 19:51trugen, bei allem, was die Alliierten
  536. 19:53selbst falsch gemacht haben. Die
  537. 19:55Bedingung der Freiheit war das Ende der
  538. 19:57Diktatur, nicht ihre Einbindung in einen
  539. 20:00Friedensprozess, der die Diktatur am
  540. 20:02Leben lässt. Was würde ein
  541. 20:04Waffenstillstand ändern, der die Hamas
  542. 20:06intakt lässt? Er würde das Sterben für
  543. 20:08eine Weile senken. Das ist nicht nichts.
  544. 20:11Jeder Tag ohne Bomben ist für eine
  545. 20:12Familie ein Tag, an dem Kinder nicht
  546. 20:14sterben. Wer das geringschätzt, hat den
  547. 20:16Kontakt zur Wirklichkeit auch ein Stück
  548. 20:18weit verloren. Aber ein
  549. 20:19Waffenstillstand, der die Ursache nicht
  550. 20:21beseitigt, ist ein Aufschub mit Ansage.
  551. 20:24Die Tunnel bleiben, die Ideologie
  552. 20:26bleibt, die Waffen werden ersetzt. Die
  553. 20:28nächste Führung lernt, dass der Westen
  554. 20:31nach einer bestimmten Zahl von Bildern
  555. 20:32den Krieg beenden und die Organisation
  556. 20:35am Leben lassen will. Das ist keine
  557. 20:37Theorie, das ist die Erfahrung mehrerer
  558. 20:39Runden. Jeder Runde hieß es, jetzt
  559. 20:41müssen verhandelt werden. Nach jeder
  560. 20:43Runde blieb die Hamas an der Macht. Nach
  561. 20:45jeder Runde kam die nächste. Wer das als
  562. 20:48Frieden verkauft, verkauft den Menschen
  563. 20:50in Gaza eine Wiederholung. Er verkauft
  564. 20:52ihnen
  565. 20:53das Recht, zwischen den Kriegen kurz zu
  566. 20:56atmen, und nimmt ihnen das Recht, ohne
  567. 20:58diese Kriege zu leben. Deshalb ist die
  568. 21:01Forderung nach Entmachtung der Hamas
  569. 21:03keine extreme Position. Sie ist die
  570. 21:05Mindestbedingung für alles, was danach
  571. 21:08kommen soll. Wiederaufbau ohne diese
  572. 21:10Bedingung ist Wiederbewaffnung mit
  573. 21:12besserer Öffentlichkeitsarbeit.
  574. 21:14Humanitäre Hilfe ohne diese Bedingung
  575. 21:16bleibt notwendig und bleibt zugleich
  576. 21:19unvollständig, weil sie die Hand
  577. 21:21füttert, die den nächsten Krieg plant,
  578. 21:24wenn sie nicht streng von dieser Hand
  579. 21:26getrennt wird. Eine politische
  580. 21:28Perspektive für Palästinenser ohne diese
  581. 21:30Bedingung bleibt eine Geiselnahme durch
  582. 21:34die gegen die
  583. 21:36als Verrat behandeln. Man kann über
  584. 21:38Grenzen streiten, über Staaten, über
  585. 21:40Sicherheit, über Siedlungen.
  586. 21:43Man kann all das nicht seriös verhandeln
  587. 21:46mit einer Macht, deren Gründungszweck
  588. 21:48die Auslöschung der anderen Seite ist.
  589. 21:51Verhandeln setzt einen Partner voraus,
  590. 21:53der das Existenzrecht des anderen
  591. 21:55wenigstens als Tatsache akzeptiert. Die
  592. 21:58Hamas akzeptiert es nicht. Sie nutzt
  593. 22:00Verhandlungen als Taktik. Das ist kein
  594. 22:02Geheimnis, das ist ihre Geschichte.
  595. 22:05An dieser Stelle wird die westliche
  596. 22:07Debatte oft unwahrhaftig.
  597. 22:10Es gibt eine Lautstärke der Empörung,
  598. 22:12die sich fast ausschließlich gegen
  599. 22:13Israel richtet und gegen die Hamas kaum
  600. 22:16ein Wort übrig hat. Man sieht
  601. 22:19Transparente, auf denen Befreiung steht
  602. 22:21und hört Parolen, die nicht nach Schulen
  603. 22:24und Krankenhäusern klingen, sondern nach
  604. 22:26der Tilgung eines Staates. Man sieht
  605. 22:28Menschen, die sich als antirassistisch
  606. 22:31verstehen und gleichzeitig jüdische
  607. 22:34Mitbürger in eine Kollektivhaftung
  608. 22:36nehmen, die sie bei keiner anderen
  609. 22:39Gruppe akzeptieren würden. Man sieht
  610. 22:41eine merkwürdige Stille gegenüber der
  611. 22:44islamistischen Unterdrückung im Inneren
  612. 22:46Gazas, gegenüber der Ermordung von
  613. 22:49Abweichlern,
  614. 22:50gegenüber der Instrumentalisierung von
  615. 22:52Kindern, gegenüber einer Ideologie, die
  616. 22:56Frauen, Andersgläubige, Homosexuelle
  617. 22:59nicht als gleichberechtigte Subjekte
  618. 23:01kennt.
  619. 23:02Wer das übersieht, weil der Feind seines
  620. 23:04Feindes gerade nützlich ist, hat keine
  621. 23:06Solidarität. Er hat ein Feindbild und
  622. 23:09die Palästinenser sind darin nur die
  623. 23:11Kulisse.
  624. 23:12Echte Solidarität sähe anders aus. Sie
  625. 23:14würde das Leid der Zivilisten betrauern,
  626. 23:17ohne die Täter zu schonen, die dieses
  627. 23:19Leid eingeplant haben. Sie würde
  628. 23:21humanitäre Hilfe fordern und
  629. 23:23gleichzeitig sagen, dass Hilfe kein
  630. 23:25Freibrief für den nächsten Angriff ist.
  631. 23:28Sie würde israelische Fehler benennen,
  632. 23:30wo sie benennbar sind und trotzdem nicht
  633. 23:33so tun, als wäre ein Verteidigungskrieg
  634. 23:35dasselbe wie der Überfall, der ihn
  635. 23:37ausgelöst hat. Sie würde
  636. 23:39palästinensische Stimmen suchen, die die
  637. 23:41Hamas fürchten, nicht nur die Stimmen,
  638. 23:43die sie feiern. Davon gibt es mehr als
  639. 23:46unsere Debatte wahrhaben will. Menschen,
  640. 23:49die weder israelische Besatzung noch
  641. 23:51islamistische Herrschaft wollen.
  642. 23:52Menschen, die ein Leben wollen, in dem
  643. 23:54die eigene Stadt nicht das Sprungbrett
  644. 23:57für den nächsten Angriff ist. Diese
  645. 24:00Menschen haben im Westen erstaunlich
  646. 24:02wenige Fürsprecher, weil sie nicht in
  647. 24:05die vorgefertigten Plakate passen.
  648. 24:07[schnauben]
  649. 24:08Ich will zum Schluss nicht den Ton eines
  650. 24:09Menschen anschlagen, der die Lösung in
  651. 24:11der Tasche hat. Ich habe sie nicht.
  652. 24:13Niemand, der ehrlich ist, hat sie. Was
  653. 24:15ich aber habe, ist eine Weigerung. Die
  654. 24:18Weigerung, Ursache und Wirkung zu
  655. 24:20vertauschen, nur weil die Wirkung gerade
  656. 24:22besser ins Bild passt. Die Weigerung,
  657. 24:24Mitgefühl mit Analyse zu verwechseln.
  658. 24:27Die Weigerung, ein totalitäres Regime zu
  659. 24:30schonen, weil seine Opfer sichtbar sind
  660. 24:32und seine Täter sich gut verstecken.
  661. 24:34Krieg ist grausam. Er ist voller
  662. 24:36Widersprüche, voller Irrtümer, voller
  663. 24:38Toter, die keine Schuld tragen. Wir
  664. 24:40müssen das sehen. Wir müssen humanitäre
  665. 24:42Hilfe wollen. Wir müssen Recht wollen,
  666. 24:45auch für den, der sich verteidigt. Aber
  667. 24:47wir dürfen dabei nicht moralisch
  668. 24:49unscharf werden. Die Verantwortung für
  669. 24:52die Trümmer in Gaza liegen bei denen,
  670. 24:54die den Terror zur Staatsdoktrin gemacht
  671. 24:57haben, die das Töten glorifizieren und
  672. 24:59die das Leben der eigenen Kinder dem
  673. 25:02Ziel opfern, den Nachbarn zu vernichten.
  674. 25:04Freiheit beginnt an dem Tag, an dem
  675. 25:06diese Herrschaft Geschichte ist. Nicht,
  676. 25:08weil damit automatisch ein Paradies
  677. 25:10beginnt, nicht, weil danach keine
  678. 25:11Konflikte mehr bleiben, keine Grenzen,
  679. 25:13keine Erinnerungen, kein Misstrauen,
  680. 25:14sondern weil es dann überhaupt die
  681. 25:17Bedingung erfüllt ist, unter der
  682. 25:19Palästinenser und Israelis etwas anderes
  683. 25:21versuchen können als die Wiederholung.
  684. 25:24Bis dahin bleibt jede Debatte, die die
  685. 25:26Hauptschuld der Hamas verschweigt, eine
  686. 25:29Verweigerung der Realität. Und sie geht
  687. 25:31auf Kosten genau der Menschen, die man
  688. 25:34ja angeblich zu schützen vorgibt.

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