YT YouTube2Text

YouTube2Text → Transcripts → Коучинг и личная стратегия как инструменты роста лидеров | Алексей Горячев, executive coach

Коучинг и личная стратегия как инструменты роста лидеров | Алексей Горячев, executive coach — Transcript

by На ошибках учатся · 11,404 words · 1,908 segments · language en · Watch on YouTube

Open in transcriber Summarize with AI Download SRT/VTT

Full transcript

0:01генеральный партнёр выпуска uforce всё
0:04для того чтобы стать лидером рынка с
0:06uforce вы получите максимум от
0:07лидогенерации илюс маркетинга
0:10контекстной рекламы и других стратегий
0:12кратный рост продаж в одном
0:15клике также партнёр нашего выпуска
0:18kinescope видеоплатформа для бизнеса
0:20которая поможет хранить видео защищать
0:22контент от скачивания сливов встраивать
0:25видео на сайты сервисы и запускать
0:27трансляции а также переехать из других
0:31сервисов kinescope ru друзья Всем привет
0:34в эфире подкаста X2 в карьере и бизнесе
0:36я его ведущий Антон Меликов и сегодня мы
0:38будем с вами разговаривать про такой
0:41инструмент развития как executive
0:43коучинг у меня в гостях сегодня Алексей
0:47Горячев exec коуч экс-президент ypo Раша
0:52и предприниматель Инвест банкир с опытом
0:55управления собственным банком более чем
0:5820 с лишним лет Я пригласил именно
1:01Алексея потому что коучинг достаточно
1:04популярный в последнее время
1:06инструмент развития личностного и
1:09командного тем не менее зачастую он
1:12обесценивается за счёт того что коучей
1:13стало слишком много не все они
1:15качественные и порог входа в эту
1:18профессию достаточно низкий А у Алексея
1:21противоположная история у неё достаточно
1:22большой жизненный опыт Алексею 52 года у
1:26Алексея большой опыт предпринимательства
1:29и клиенты Алексей это известные люди
1:32которые добились внушительных успехов и
1:35поэтому с Алексеем особенно интересно
1:37поговорить про коучинг и я надеюсь вам
1:40тоже сегодняшний выпуск понравится а я
1:42вам желаю прекрасного и замечательного
1:45прослушивания и Подписывайтесь на наш
1:47канал ставьте лайки чтобы наши выпуски
1:50показывались вам чаще А и ставьте
1:53колокольчики конечно же чтобы их не
1:54пропускать Алексей Привет Антон привет
1:57Расскажи пожалуйста для наших слушателей
1:58э чем ты сейчас занимаешься На чём твой
2:02ключевой фокус и чем Ключевая польза
2:05которую ты несёшь в мир я иногда называю
2:09себя консультантом по личной стратегии
2:12для людей принимающих решения Это
2:14наверное для меня сейчас важный основной
2:16фокус и моей работы и моего развития но
2:21я продолжаю владеть Дале в нескольких
2:24компаний и продолжаю делать несколько
2:27сделок в год
2:30го да который я
2:34курируют в том о ЧМ Я говорю из этого
2:37тоже разра определённые задачи и
2:39возможности Да но в целом мне очень
2:42важно чтобы люди имели пространство где
2:46они могут Взглянуть на свою жизнь
2:49осознать её значимость и реализовывать
2:52свой потенциал достигая каких-то очень
2:55важных целей которые полез другим людям
2:58тоже коучинг и про построение личных
3:02стратегий и помощь в их реализации
3:04вернёмся собственно про это сегодня
3:06будет интервью А расскажи пожалуйста про
3:10свой предпринимательский опыт везде
3:12написано в интернете в твоём личном
3:14аккаунте про то что ты совладелец
3:16инвестбанка с двадцати более чем с
3:19двадцатилетним стажем а но никаких
3:21больше деталей Я не нашёл Расскажи про
3:24пожалуйста чуть подробнее я вот человек
3:26который всю жизнь занимался деньгами а
3:29как бы после пятидесяти практически Я
3:32понял что люди гораздо теплее и мне
3:34гораздо интереснее заниматься людьми но
3:37даже когда я занимался деньгами Конечно
3:39я занимался людьми Да я просто не
3:42понимал на чём нужно делать главный
3:43фокус да и раньше один журналист сказал
3:47про меня что я стремлюсь быть
3:50катализатором позитивных изменений в
3:52стране и мире и я это определение
3:55Достроил тем что я понимаю с чего всё
3:58начинается с человека и что я стремлюсь
4:01действительно мне это важно внутренне
4:04Это моя мотивация влияние Да стремлюсь
4:08быть катализатором позитивных изменений
4:12в людях компаниях стране и мире и
4:14Наверное это можно вот модным сейчас
4:16термином кли человеко назвать Вот и
4:19добавить то что я в этом смысле оптимист
4:23То есть я очень верю в людей Несмотря на
4:25то что знаешь Курт вони давал такое
4:28определение что историю человечества
4:30историю войн вот из всего что мы знаем
4:34да Можем ли мы имея там ядерное оружие
4:37рассчитывать на позитивный исход и в
4:40общем это было заголовок главы в которой
4:43было всего одно слово нет вот как ответ
4:46на это да Но я вот тем не менее думаю не
4:48так достаточно позитивно и ты задал
4:52вопрос немножко рассказать про ту
4:55компанию в которой я работал и которую
4:57строил компания называлась
5:00R sec
5:02RG в пятнадцатом году forb сделал
5:06большое исследование за 3 года посчитал
5:09качество аналитики для клиентов построив
5:12виртуальные портфели по рекомендациям
5:14брокеров и Наша компания с гордостью
5:18заняла первое место среди всех
5:20инвестиционных банков включая крупные
5:22международные которые работали на
5:24российском рынке Я с удовольствием я эту
5:26таблицу хран я с удовольствием тебе е
5:29прош тоже похвал тебе И покажу значит
5:33начали мы эту историю вот
5:36с с нуля когда пришли стали приходить
5:39первые иностранные инвестиции В
5:41девяносто четвёртом
5:42году и в 201 мы эту компанию продали вот
5:47получилось ровно 20 лет как я был
5:50работал на в одной компании на одной и
5:53той же должности президента компании и
5:55был совладельцем и как бы вот го год был
6:00переломным когда мы решили что нам нужно
6:03или идти в розницу пережив этот кризис
6:06Мы подумали что необязательно мы его
6:08переживём он будет долгосрочным что тоже
6:10оказалось правдой но тем не менее сейчас
6:13на российском рынке достаточно много
6:16розницы и никогда не было ситуации когда
6:19у нас было 30 млн частных счетов что
6:22очень наверное Ну неплохо Потому что
6:25люди принимающие решение инвестировать в
6:27какие-то инструменты они принимают на
6:29себя ответственность да вместо того
6:31чтобы отдавать деньги на банковский
6:33депозит что на самом деле сейчас очень
6:36разумно потому что ставки высокие и
6:38акциям сложно конкурировать по
6:40доходности с такими ставками потому что
6:43ставки кредитов давят на компании Да и
6:46рассчитывают что компании будут давать
6:48схожую доходность Ну это будет не всегда
6:50да да то есть люди не
6:53знают что такое коучинг не понимают
6:56принципиально что это такое но уже
6:58заранее абсолютно уверены что им это не
7:00нужно что это какая-то бессмысленная
7:03глупость вот и это конечно Мне просто за
7:08коучинг обидно да но так как я много
7:11этому учился Но мне ещё обидно за людей
7:14потому что они отбрасывают какой-то из
7:16инструментов как раз ты говоришь об X2
7:20Вот это очень эффективный инструмент X2
7:23и коучинг это не только про то чтобы
7:25нанять коуча это вообще понять метод В
7:29чём идея Да почему это придумали почему
7:32это работает с такой эффективностью
7:35колоссальной Да там эффективность по
7:37разным исследованиям там 500 про 17%
7:41бог-то мой Да ни одних инвестиций нет
7:44Если тебе кто-то говорит что он тебе
7:45заработает 500 про Беги оттуда быстро
7:48потому что А вот в коучинг Я очень верю
7:51потому что если мы говорим exec коучинге
7:55ты имеешь дело с людьми у которых в
7:57руках очень большой рычаг который
7:59на которых лежит ответственность за
8:01очень большие социальные системы
8:04компании на десятки миллиардов рублей
8:06сотни иногда
8:08и у них большой рычаг если они чуть-чуть
8:11меняют приложение усилий Вот отсюда и
8:14получается 500 7% это уже в общем-то их
8:18оценка того как как это для них работает
8:21Слушай у меня вопрос впереди был мы с
8:23тобой так плавно начали я сразу хочу
8:26спросить а откуда эти цифры Как измеряют
8:29результативность коучинга и там Что
8:32является мерилом Ты знаешь во-первых э
8:35история субъективная измерить
8:38результативность мы можем в зависимости
8:40от постановки цели Да
8:44иногда можно измерить например некоторые
8:47люди занимаются только
8:52коучинговая 360 выявляются области
8:56которые у человека в процентах
9:00То есть он например не слышит людей
9:02условно не слышит других мнений или не
9:04умеет там не знаю условно дать другим
9:07место Да и потом Проходит какое-то время
9:10делается новое исследование и
9:12проверяется Действительно ли человек
9:15освоил этот Скил это очень просто да то
9:18есть вот коучинг Ну собственно этого не
9:20просто добиться то что раз человек так
9:22делает часть его природы ему не просто
9:26требует энергии переключения в другой
9:28режим вот ну задачи бывают очень разные
9:31то есть люди это эти же задачи ставит
9:34человек перед собой на самом деле ко
9:36учень отвечает за результат человека и
9:38не забирает у человека Вот этот
9:41результат это очень важно потому что
9:44есть многие люди и я в их числе э
9:47которые м когда Э ты точно не знаешь
9:51насколько ты смог э там что-то сделать
9:55Да тебе потом начинает быть очень сложно
9:58присвоить себе результат и значит вроде
10:00бы результат есть
10:02ноно как бы радости он не доставляет в
10:05полной мере Да и в этом смысле коучинг
10:08очень скромно себя ведёт потому что
10:10коучинг говорит что результат всегда
10:12твой вот а повлиять Но из тех
10:14результатов в которых я сталкивался
10:17Например у человека в бизнесе получилось
10:20плюс 20 млрд выручки к тому что он
10:24рассчитывал и даже не понимал как
10:26сделать то что то что было до этого
10:28запланировано те 60 которые были
10:30запланированы
10:32и как бы конечно я не могу
10:35атрибутировать вот эти 20 млрд полностью
10:37на мои усилия несомненно это успех
10:40человека Да но я понимаю что в процессе
10:42работы и человек говорит Да наша работа
10:46помогла многие вещи увидеть пересмотреть
10:48под другим фокусом сделать Да и
10:51практически это изменить да то есть
10:54бывает результатом который можно увидеть
10:59там я не знаю разговор с брим человеком
11:01которого у тебя на самом деле в жизни
11:03никогда не было и за которым тоже
11:05следует если мы говорим об этив коучинге
11:07изменение своего отношения к своему
11:10бизнесу работы и в в этом случае вот
11:14работа привела к искреннему разговору со
11:17своим отцом которая в свою очередь
11:20изменила судьбу человека человек
11:22переехал Точнее не Переехал в другую
11:24страну из одного города вернулся в
11:26другой Я говорю так абстрактно потому
11:28что всё что происходит с нами в процессе
11:31сессий очень конфиденциально да и это
11:34важное условие то есть мы растим это
11:36Доверие бережно его сохраняем э потому
11:40что ну как бы только так мы можем
11:43позволить себе искренность и в
11:45искренности всегда есть некая уязвимость
11:47и это очень ценная история которая
11:50рождает эмпатию вот этот раппорт канал
11:52коммуникации по которому мы начинаем это
11:55обсуждать поэтому результаты могут быть
11:58очень разными в зависимости от целей
12:00которые поставлены но я всегда стремлюсь
12:03чтобы результаты были двух типов первый
12:06тип сложно измеримые вещи Да когда
12:09мы Ну например говорим о тревожности да
12:13вот у меня высокая тревожность мы можем
12:15это
12:29начались первые действия и я возвращаюсь
12:32к этому вопросу говорю а сейчас
12:33тревожность из де и человек говорит О я
12:37не задумывался два а не восем из де Да
12:40там тревожно Ну прекрасно Это отличный
12:43результат но это мерить довольно сложно
12:45это такая субъективная оценка а
12:47объективная оценка ну самое простоя
12:49цифровая деньги Да какие-то да если мы
12:53говорим о
12:54бизнесе то там наверно ж Деги
12:59рынка масштаба проектов которые ты на
13:01себя берёшь и это померить Вполне себе
13:03можно у меня был очень интересный случай
13:05в собственной практике Когда я работал с
13:08коучем мы на входе в работу обсуждали Ну
13:12тоже делали калибровку Оцени себя сейчас
13:15по разным сегментам сферам жизни от
13:17одного до дети я ставил оценки и
13:19интересно что на выходе я на самом деле
13:21чувствовал себя там по какой-то шкале по
13:24какой-то критерию прогрессив То есть я
13:26чувствую что я вырос но за сч того что в
13:28раз период времени отношусь себе то
13:30более само критично то менее Я называл
13:32разные цифры у нас была отрицательная
13:34динамика это очень интересно но из-за
13:37разговора с тобой понимаю что здесь Ну
13:41всегда оценка рождается в процессе
13:44разговора рефлексии и собственных
13:46ощущений насколько это атрибути к работе
13:49с коучем там или это там Спасибо
13:52маркетингу или чего-то чему-то ещё ты
13:54знаешь я думаю что вот тот результат на
13:57самом деле который ты получил это
13:59осознание того что ты сейчас сказал то
14:02что в разное время ты чувствуешь себя
14:04по-разному да
14:06и это значимая история осознания
14:09субъективности этих шкал они
14:11действительно субъективны Да И вот то
14:14что у тебя больше знания о себе ты как
14:17бы возвращаешь се субъектность ты
14:19говоришь я имею право в разные моменты и
14:22так происходит на практике чувствовать
14:24это по-разному да это не какая-то
14:26объективная оценка Да это
14:30одно из важных достижений обычно
14:34коучинговый работы это повышение ясности
14:37Да вот например такие инсайты о которых
14:39ты для себя говоришь повышение ясности
14:42снижение Иногда тревожности да зачастую
14:45снижение тревожности за счёт чего очень
14:48простых тут нет никаких Вот метафизики
14:51её мало дасть оче про когда человек хоро
14:55понимает что ОНТ
14:58это построил себе план он начал делать
15:00первые шаги и у него возникает понимание
15:04возникают такие опоры А я
15:06даже сторонник такого метода мой подход
15:09состоит в том что сначала мы не целями
15:11занимаемся а человеком опять же
15:13занимаемся человеком не как психологи да
15:15А через психометрия
15:19через специальные исследования в
15:21частности мой любимый Хоган
15:23Амен мы получаем картину человека и
15:26подходов мно В смысле методов которым мы
15:29используем не один Хоган но Хоган вот
15:30основной
15:32опорный потому что Хоган устроен очень
15:35хорошо для моей работы так как я работаю
15:37всегда с людьми которые хотят чего-то
15:40достигать в своей деятельностной
15:42реализации Да и хого он Вот как раз
15:45специально для этого сделал Вот и вот
15:48это вот Осознание понимание себя да что
15:51я такой вот и выработка некоторых
15:54принципов своего принятия решений ты ещ
15:57вот я не говорю Видишь о стратегии
15:59движении там об X2 Но человек просто
16:02базу свою проанализировал Да кто
16:06он куда он идёт Зачем он туда идёт в
16:09принципе да вот даже ещё не придумывая
16:11новую цели становится немножко спокойнее
16:14появляются опоры и человек из этой
16:16позиции уже может начинать двигаться да
16:20и это огромный результат я вот не могу
16:24сказать что все результаты должны быть
16:26измери очень многой жизни которые
16:30померить довольно сложно Ну то есть
16:31как-то мы можем это оценить Да но
16:33померить на самом деле довольно сложно
16:35но они нам очень важны Да и поэтому я
16:39вот думаю что нужно пытаться думать а
16:42какие цели мы можем достигать прямо в
16:44цифрах да деньги удобный критерий да А
16:47дальше мы к ним можем относиться как к
16:50энергии или как к индикатору того что мы
16:53делаем что-то Что полезно людям или
16:55индикатором того что мы Ну там успешно
16:59как угодно это очень зная история всегда
17:02но это действительно важное простое
17:04мерило Да нашей вот нашем мироустройстве
17:07А есть там какой-то вещь там уровень
17:10счастья который очень зависит от
17:13субъективной
17:15удовлетворённости в принципе жизнью А
17:17она зависит больше всего от принятия
17:21себя да и померить это трудно есть на
17:25самом деле много факторов Но вот эти по
17:27исследовани Вт всего ты там продвигается
17:31и ты чувствуешь что всё не зря Да но не
17:34можешь наверное померить так
17:36чётко Слушай ну лично у меня это было
17:38Точно на уровне ощущений А поэтому я
17:42очень понимаю о чём ты говоришь А А
17:44интересно ну есть ли например ну люди
17:47которые прислушиваются к себе К интуиции
17:49э там эмпатичный по отношению к себе
17:51если так можно сказать а в разной
17:53степени и есть ли те кому сложно
17:56оценивать результаты вот подобным
17:58образом и им прям важно находить
18:00какие-то метрики то есть такие люди с
18:02аналитическим типом мышления и
18:05привязывать к каким-то прям Хард цифрам
18:08Ну вот я и говорю Поэтому да что должны
18:11быть сбалансированная система
18:12показателей да то есть мы когда ставим
18:16задачу мы говорим об образе результата
18:19всегда Да потому что вот люди там ставят
18:21задачу там условно развитие вот у меня
18:23был недавно офис опыт с большой
18:25корпорацией развитие
18:27предпринимательского мышления вопрос А
18:29как вы поймёте что вам удалось там
18:32достичь этого или продвинуться в этом
18:34направлении Да и это такой непростой
18:37вопрос на самом деле да первый ответ был
18:39мы создадим комитет который будет этим
18:41заниматься Я говорю ребята ну комитет -
18:44это как ещё одна группа в Ватсапе сама
18:46по себе она никому из нас не нужна Да но
18:49иногда они бывают полезны Да И вот
18:52дальше там возникают идеи следующие Да
18:55там например Мы хотим проинвестировать в
18:57два проекта но ты тоже аргументирует
19:00Слушай ну у вас же нет задачи Вот просто
19:02куда-то потратить лишние деньги Да
19:04компании Наверное нужно что-то другое и
19:06вот это в процессе Мы сначала пытаемся
19:08осознать Ну а как мы поймём что мы
19:11пришли туда или что мы туда идём как мы
19:13вот вехи на этом пути поставим и когда
19:16мы их расставляем соответственно мы
19:18можем померить мы там или не там да но
19:20тут ещё есть важный момент что в
19:22процессе работы растёт такое избитое
19:25слово знаешь осознанность это примерно
19:27как любовь да да такой немножко очень
19:30важное самое важное но очень затасканная
19:32да Вот осознанность там меня немножко
19:34внутри аж передёргивает да Потому что
19:36слишком много людей грязными руками это
19:38слово трогают но тем не менее повышается
19:40уровень осознанности и ты начинаешь
19:43понимать что на самом деле тебе может
19:44быть нужно совсем другое Да в процессе
19:48цели всегда и задачи всегда уточняются
19:51виды изменяются
19:53углубляются Поэтому вот к задачам надо
19:56на мой взгляд относиться спокой
19:59Да потому что есть такая такой подход
20:02двойная петля обучения называется мне он
20:04очень нравится то есть одинарная петля -
20:07это когда ты ставишь цель сделал
20:09какие-то шаги определяешь приблизился не
20:12приблизился Да делаешь следующие шаги
20:14двойная петля - это когда ты сделал шаги
20:17и начинаешь думать а там ли моя цель А
20:20что изменилось во
20:22мне А что как я по-другому это чувствую
20:26Да и тогда может сложная система когда
20:30ты цель эту поменяешь по дороге да И так
20:33бывает довольно часто если работа
20:35достаточно глубокая часто человек по
20:38дороге
20:39осознаёт что цель другая что она не
20:42впереди а сейчас сзади к ней надо
20:44развернуться Да и что в нём поменялось
20:47какие-то важные истории которые
20:49позволяют по-другому увидеть то что тебе
20:52нужно И приоритетно сейчас Да поэтому
20:55тут вот вот это тоже
20:57осложняет измеримость Да поэтому она
21:00становится достаточно субъективной
21:03динамичной Судя по тому что ты говоришь
21:05и это нормально Дада это более чем
21:08нормально это знаешь это как пауза в
21:11разговоре вот в коучинге Мы очень ценим
21:14паузы и я вчера говорил с одним моим
21:17другом И он говорит Меня так беспокоит
21:20пауза На моей вечеринке как бы я прямо
21:22болезненно их чувствую я чувствую что
21:24что-то надо начать говорить что что-то
21:27надо успеть сделать там быстрее всем
21:29налить Да но я слушаю Сочувствую ему Я
21:32вчера с ним не спорил вот спорю сегодня
21:34да на самом деле пауза - это самое
21:36прекрасное потому что мы часто в жизни
21:40как будто всё время засовываю в себя
21:42пищу настолько часто что не успеваем Как
21:45впечатления Да какие-то вещи что не
21:48успеваем переварить да А нам нужна Пауза
21:51и из паузы начинает рождаться что-то Да
21:55пауза самый лучший вопрос Когда человек
21:57замолкает
21:59очень часто собеседник вдруг начинает
22:01говорить
22:03что-то к чему ты даже вопрос не мог
22:05подобрать Да И вот оно из там из
22:08волнения из глубины откуда-то начинает
22:10излива вот собственно также с целями да
22:13то есть не надо бояться что они
22:16видоизменяются в процессе наоборот это
22:19очень здорово Я когда начинал свою
22:21карьеру там в 19 лет и было другое время
22:25мы цели представляли как вот знаеш туда
22:29дорогу и в общем-то шли как лошадь с
22:32такими шорами Чтобы не отвлекаться ни на
22:34что к цели Я бы сейчас не рекомендовал
22:38такое движение сейчас мне кажется надо
22:40как раз нужно избыточно нужно идти к
22:43цели пока ты её не поменял но
22:45одновременно нужно очень внимательно
22:47смотреть вокруг То есть это выглядит как
22:50как бы есть понятные цели и ты туда
22:53двигаешься А дальше как радар такой
22:55постоянно включённый Да вот иногда в
22:57фильмах показывают на подводных лодках
22:59кораблях каких-то Да так крутится такая
23:01штука И там появляются точки и вот ты
23:05начинаешь оценивать эти точки то есть
23:07это постоянное движение куда-то уже
23:10решил и постоянный анализ тех
23:13возможностей идей которые попадают под
23:16твои принципы тоже желания анализ Да вот
23:19неправильно идти просто в одном
23:22направлени в сегодняшнем
23:24мире А с какими запросами к тебе чаще
23:27всего приходят менеджеры владельцы
23:29бизнеса какой у них запрос на
23:32коучинг Ты знаешь на самом деле они
23:36очень разные но если попробовать их как
23:40бы свести к каким-то Ну таким общим
23:44понятием то это
23:46всегда какой-то какая-то пороговая
23:49история То есть это кризис
23:52это как бы ситуация каких-то активных
23:55изменений такая точка бифуркации где
23:58сложно принимать решение Потому что ты
24:01иногда к ним не готов Да и человек ищет
24:05дополнительных опор Но на самом деле Вот
24:08опять же я хотел бы чтобы там Через
24:11несколько лет мне удалось объяснить миру
24:13как приходить к коучу с таким запросом
24:17как когда-то я пришёл к первому
24:18юнгианской своему и я прил и он мне
24:24задал вопрос какая Ну проблема с чем ты
24:27прил А мне оплатил Сколко я не
24:29инициировал это я просто использовал
24:31возможность и я сказал Ты знаешь когда у
24:34меня есть понятная задача я с большой
24:37вероятностью её решу Я много раз решал
24:40задачи в своей жизни Но вот когда я не
24:42понимаю в чём задача И в чём проблема
24:45вот за этим я пришёл сознание тех задач
24:48которых я просто не вижу и вот само
24:51проживание жизни Вот это
24:52экзистенциальное путешествие которое мы
24:55проходим это и есть повод использования
24:57там тех инструментов которые нам могут
25:00быть доступны Слушай у меня отсюда очень
25:03интересный вопрос Ты в самом начале
25:04сказал что вы делаете 360 оценку и
25:09исходя из понимания там сильных и слабых
25:12сторон определяете точки над которыми
25:14важно поработать вот как часто и
25:18нормально ли приходить в коучинг без
25:20запроса по какой-либо причине и Бывает
25:22ли у тебя это так
25:24что клиент почему-то приходит не конца
25:27может сформулировать он хочет может быть
25:29где-то интуитивно хохочет и понимает что
25:31надо поработать и вы начинаете там с
25:33оценки 360 и потом уже определяется цели
25:36над которыми хотите поработать или
25:37всё-таки в коучинг надо приходить э с
25:40конкретным
25:41запросом Ну моё мнение что в коучинг
25:44надо приходить когда ты осознаёшь что
25:47надо приходить Да это может быть и
25:49период зачиски Наоборот в жизни и
25:51принятия решений и наоборот очень
25:54активный период и когда нет запроса то
25:56есть вот я как раз говорю о том что 360
25:59знаешь это я просто
26:01упомянул о том что это Маршал голдсмит
26:04вот он занимается это один из
26:06основателей вообще всего вот этого
26:09коучинга движения преподавал в Сколково
26:11Да и очень Уважаемый человек вот он
26:14занимается
26:28людей подключаем к этой оценке и этот
26:31процесс должен быть настроен и он не
26:34настраивается легко зачастую с первого
26:37раза То есть мне вот недавно
26:38рассказывали наверное не буду называть
26:40название крупный частный банк Российский
26:42и там пришёл менеджер которого я хорошо
26:45знаю и дружу он пришёл
26:48генеральным директором там главным
26:50управляющим банка и привёл с собой
26:53человека который хорошо разбирался в 360
26:59так вот им пришлось потратить 4 года
27:01прежде чем смогли они начать
27:03использовать качественные результаты
27:05этой истории но это мне вот рассказали
27:08Да но на самом деле мой опыт общения с
27:11360 лучше да то есть я сразу смог
27:13использовать Я в процессе обучения в
27:16Сколково например делал 360 и сам
27:18назначал людей у меня даже были в списке
27:21Аж три ректора сколко у которых я
27:23спросил вот этого мнения Вот
27:26но е то есть приходили Да люди которые
27:30говорят говорили примерно такое
27:33что Слушай я звал тебя в совет
27:35директоров и мы не договорились там по
27:37цене А сейчас ты открыл вот такую дверь
27:40и давай давай значит попробуем в таком
27:43формате посотрудничать или говорили что
27:46в гарварде меня Мне много рассказывали о
27:49коучинге и я абсолютно уверен что это
27:52будет полезно и для меня и для компании
27:54и действительно были принято несколько
27:56ключевых решений в
27:59повлияли на результат Да в одном случае
28:02была усилена мотивация человека чтобы
28:05если не вдаваться в подробности а в
28:07другом случае для человека создали
28:10который возглавлял компанию специальное
28:12внутри боди как бы правление который
28:15продолжил свой своий функции А на место
28:18этого человека поставили человек более
28:20амбициозного который тоже это привело к
28:23росту доли Вот
28:27и как бы понятный измеримые результаты и
28:30он оказался прав Придя без конкретного
28:33запроса мы проанализировали его ситуацию
28:36я выдвинул после нашего разговора
28:38несколько гипотез
28:40гипотеза что два его завода он сам в
28:44Испании вот ну ты представь такую
28:45ситуацию вот человек вроде захотел но мы
28:48созваниваемся человек щурится на
28:51весеннем таком солнышке в Испании
28:53говорит Да у меня вроде всё хорошо я
28:55конечно захотел Да но Вот и мы начали
28:59просто разговаривать и ту проблему
29:01которую он выбрал для того чтобы решать
29:03или задачу это его отношение с ключевыми
29:08лидерами которые возглавляют два
29:10принадлежащих ему завода Да и я очень в
29:13этом поддерживаю Это действительно очень
29:15важно И вот в это бы инвестировали наше
29:17время и усилия и это дало результат как
29:21человеку который никогда не занимался
29:25коун не работал с коучем понять что
29:28именно коучинг Ты знаешь мне кажется для
29:31этого нужно понять что такое коучинг Вот
29:33мы с тобой говорили да ты задал очень
29:35хороший вопрос А как ребёнку например
29:37объяснить что такое коучинг Да И вот я
29:40бы через этот Даже твой замечательный
29:42вопрос вообще знаешь вот тут Важно
29:44сказать что мышление начинается с
29:47вопроса Да и по-моему об этом говорил
29:50Платон первый да И когда у нас нет
29:53вопроса на самом деле нет процесса
29:55мышления я разговаривал с одним
29:57философом он говорит А я стараюсь
29:59никогда не
30:00думать как это да То есть вы там
30:03интеллектуал известны и так далее он
30:05говорит я думаю когда у меня возникает
30:07задача и моё Дума направлено на её
30:10решение А вот так вот вообще как бы
30:14крутить в голове бессмысленные какие-то
30:16истории как делаем мы постоянно да Это
30:18пустая трата времени и вот коучинг это
30:22про как раз такой вопрос с которого
30:25начинается мышление Вот как ты задаче
30:29и как бы я объяснял ребнку Я бы
30:31предложил
30:32ребнку вспомнить разговор с
30:35мамой в процессе которого стало яснее
30:39спокойнее появилась уверенность и
30:42энергия что-то сделать Да и ребёнок Ну
30:45зачастую может такой разговор вспомнить
30:48Да и сказать Ну да вот в прошлом году
30:50там например Мы с мамой поговорили Я
30:52пошл я не знаю
30:54на у меня был такой разговор я пол
30:57секцию атлетики например да и потому что
31:00я какие-то вещи для себя почувствовал
31:03осознал поверил что это достижимо и и
31:07пошёл действовать вот собственно это
31:08коучинг да то есть коучинг - это метод
31:12конструирования таких эффективных
31:15разговоров с понятными результатами
31:18помощь в их достижения Да и по сути это
31:22симбиоз вот этого отношения Почему я
31:24сказал Мама Да это отношения Безусловно
31:28поддерживаю Да не осуждающе всегда
31:31поддерживающая
31:32Да второе -
31:35это активное слушание Когда мама
31:38Наверное сначала выслушивает ребёнка а
31:40не даёт сразу рекомендацию исходя из
31:44своих представлений о чём-то то есть это
31:46поиск своего ответа а не чужого И третье
31:49вот этот хороший вопрос то есть вот мне
31:53кажется что сейчас такая есть некая
31:56стигматизация как этоже не знаю назвать
31:58коучинга да то есть когда ты говоришь
32:00коучинг у человека У меня тоже кстати да
32:03я не исключение у меня возникает такой
32:05да Ну какая-то ну там ерунда Да я даже
32:08когда учился в Сколково я и кстати в
32:11кембридже тоже я ставил прямо этот
32:13вопрос я говорю Слушайте Ну коучинг в
32:15сегодняшнем мире это почему-то стыдно но
32:17я не понимаю почему и вот этот метод он
32:21на мой взгляд я в него пря вот
32:23откровенно влюблён потому что в НМ очень
32:25много скромно и лидерство как служение
32:29очень много аутентичности потому что это
32:32ВС на
32:33основе человека Вот этот сегодня модное
32:36слово
32:37человеко Да вот коучинг максимально
32:40человеко и человече потому что коучинг
32:44не пытается исправить человека мы видим
32:47человека таким как он есть и помогаем
32:50опереться человеку на его сильны стороны
32:53То есть это как бы не про прошлое Да им
32:55тоже можно и нужно занима с другими
32:58специалистами просто А это направлено в
33:01будущее на достижение на самом деле не
33:04целей вот раскрою секрет Это это редко
33:08почему-то говорят а той версии себя
33:10которой ты можешь стать То есть у
33:13каждого человека есть Огромный потенциал
33:15и я верю что мы в основном не видим
33:17реализацию достаточно полную этого
33:20потенциала Но если посмотреть на
33:21какого-нибудь Давинчи например как
33:23пример да то есть мы понимаем что может
33:27сделать человек да насколько это
33:30удивительно много и глубоко и
33:34разносторонне Да вот вот коучинг про
33:36раскрытие потенциала человека про как бы
33:39распрям человека в собственный рост Я
33:41говорю Ну то есть мне очень понравилось
33:44твоё определение Спасибо большое Ты
33:46Классно ответил на вопрос как это
33:48объяснить ребёнку и правильно ли я
33:51понимаю что человек который никогда не
33:53работал с коучем и потенциально ищет для
33:56себя решение там или иной своей задачи
33:59того или иного запроса
34:01просто услышав что такое коучинг в
34:05объяснении для
34:06ребёнка сможет понять для себя готов ли
34:09он это попробовать или нет Или есть
34:12какие-то ещё механики чтобы ответить
34:14самому себе на этот вопрос конечно
34:16механики есть я думаю что я сторонник
34:20такого подхода что в качестве коуча
34:22нужно искать человека
34:24который имеет практический опыт
34:28Ну я вот занимаюсь Конгом Да это про
34:31бизнес то есть на мой взгляд
34:33хорошим коучем будет человек это не я
34:37придумал это вот мне сказали в кембридже
34:41Да что коучинг хороший коуч начинается с
34:4455 лет и говорят ты ещё сопляк свой 52
34:48как бы вот будет тебе 55 ты поймёшь поже
34:59который позволяет по-другому Взглянуть
35:02на факты Да вот меня была я всю жизнь
35:05практически провёл руководил
35:07инвестиционной компанией 20 лет ровно и
35:10Ну до этого тоже были другие компании Но
35:13вот 20 лет одной компании
35:15и мы часто нанимали аналитиков расширяли
35:19эту историю какие-то уходили
35:26е технически подкованный
35:29у него часто получаются результаты что
35:32потенциал какой-нибудь компании там не
35:34знаю 1000% 2000% А старый аналитик да
35:38который там сидит начальником уже отдела
35:41вот он смотрит на это и собственно
35:44понимает что молодой аналитик где-то
35:46потерял ноль Да или как бы не понимает
35:50почему на самом деле у компании такого
35:52потенциала нет Да есть какой-то другой
35:56Вот и Вот это важная история То есть у
35:59коуча должен быть Ну какой-то прожитый
36:01жизненный опыт позволяющий немножко
36:04по-другому смотреть на те же самые вещи
36:07то что называют хеликоптер viw или
36:10взгляд с балкона на бал да то есть
36:12что-то происходит Ты как бы и внутри и
36:15одновременно снаружи вот вторая история
36:18Я бы выбирал человека у которого есть
36:21предметный опыт в бизнесе если мы
36:24говорим про Да я НМ Да это очень
36:29интересно но просто не моя
36:32работа и здесь очень важно потому что
36:37важно понимать какие вопросы ты задаёшь
36:39исходя из того что ты знаешь свои ответы
36:42и ты не должен опять же Пользуясь
36:44мудростью прожитым может быть годами
36:47выдавать свои ответы за ответ человека
36:49Ты должен выстроить поиск человеком
36:52своих ответов но ты вполне можешь
36:54поделиться своими с осторожностью
36:57это разрешение своими ответами ответами
37:00Юнга ответами там какого Джейм лиса там
37:05кого угодно Да ниши всё что угодно но
37:08сказать что тебе нужен твой ответ да но
37:11вот эта вот база у человека должна быть
37:13и тогда он понимает из чего ему задавать
37:16этот вопрос да то есть когда первый
37:18клиент коучинга ко мне пришёл и сказал
37:21вот у Я хочу масштабировать бизнес и я
37:24уже хорошо понимаю что это невозможно
37:27моя команда не автономна Да я не понимаю
37:30как это изменить они не выходят с
37:32инициативами они очень зависимы и так
37:35далее и я задал пару вопросов первый
37:37вопрос был А какое у них право на риск и
37:41мне ответили что А ну как бы мы здесь не
37:44не для того чтобы делать ошибки я
37:46достаточно плачу у меня там бонусы мы
37:48должны делать всё идеально и всё
37:50правильно у меня высокого уровня здесь я
37:52говорю Хорошо давай это отложим Да а
37:55второе я говорю вот
37:58не знаю там есть наверное крючок
37:59какой-то в вашем туалете на котором
38:01висит может быть полотенце и кто выбирал
38:03этот крючок мне говорят Слушай ну
38:06конечно я я же ну как бы у меня вот это
38:10вот восприятие понимание эстетики там
38:13гораздо выше насмотренность Да конечно я
38:16говорю Ну в принципе вот поищите вокруг
38:19этого ответы Да и рассказал про ситуацию
38:21например из своего бизнеса когда у тебя
38:23в Trading Room сидят куча людей у них
38:27миллионы долларов в течение этого дня
38:29через их руки могут проходить и ты
38:31понимаешь что без доверия Им без их
38:34права на ошибку без создания систем
38:36которые конечно эту ошибку Ну пытаются
38:39минимизировать это невозможно вот
38:42поэтому возвращаюсь к твоему вопросу я
38:45бы выбирал человека хорошо образованного
38:47да А я бы выбирал человека с опытом в
38:51той предметной области э которую ты
38:55ищешь не для того чтобы он выступал
38:56ментором Да если мы говорим про коучинг
38:59для того чтобы задавал вопросы из того
39:01места из которого нужно из понимания
39:04чего-то и с жизненным опытом который
39:07позволит по-другому увидеть одни и те же
39:11Истории
39:13спасибо ты мы задели коротко тему
39:18взаимодействия с командой ты мне навёл
39:20на вопрос
39:22а как быть
39:24если наш слушатель например работает В
39:27компании
39:29топ-менеджером но не последним лицом
39:31принимающий какие-то решения на уровне
39:34всей компании то есть это Например SEO
39:36ми1 и человек понимает что ему классно
39:41было бы внедрить в компанию Круто было
39:43бы если в компании была бы культура
39:46коучинга и культура работы с коу с
39:49коучем с точки зрения личных бизнесов
39:51запросов лично бизнесов имею в виду А и
39:55вопросов развития его команды вот как бы
39:59ты подходил к вопросу именно внедрения
40:01вот этой самой культуры и делал бы
40:03первые шаги для того чтобы компания
40:06попробовала бы это и в дальнейшем могла
40:09масштабировать этот подход Ты знаешь
40:12очень хороший вопрос
40:14и как бы развитие коучинговый культуры
40:19может вполне быть без как бы участия
40:22внешних
40:24Чей это просто один из управленческих
40:27подходов для ему надо учиться вот
40:30сколковская программа моя любимая на
40:32которой Я учился И сейчас иногда
40:34преподаю она как
40:36раз на половину построена не для тех
40:39людей которые станут коуча а тех которые
40:41будут использовать коучинг как метод на
40:43своём рабочем месте Вот Вспомни тоже
40:46свои какие-нибудь разговоры с людьми с
40:48которыми ты работал одна ситуация когда
40:52человек начинает давать какие-то
40:53распоряжения Да ты в общем-то понимаешь
40:56что там
40:58Ну как бы в этом распоряжении есть
40:59подводные камни мягко говоря да и у тебя
41:03нет как бы места высказать иногда свою
41:05позицию Да там зависит от
41:07формата есть определённое
41:11упрямство желание вот чтобы просто
41:13исполнялись какие-то поручения и вот
41:15даже я рассказываю внутри меня зреет
41:17какое-то сопротивление Да большое и ты
41:19думаешь Блин ну я бы с таким вообще по
41:22возможности не работал да это вот
41:24противоположность
41:27ты приходишь и тебе Вместо того чтобы
41:29давать приказы там распоряжения человек
41:32начинает причём это же не обязательно
41:34начальник даже это могут так
41:36разговаривать и люди с равными себе Да
41:38там из разных областей это просто способ
41:41коммуникации не очень успешны и Вот
41:44приходишь и тебе человек задаёт вопрос
41:45вот как бы говорит Ты знаешь вот кажется
41:49что если
41:50мы будем раскладывать там стратегию
41:53нашей организации на тво подразделение
41:57здесь вот можно поделать Вот эти вещи а
42:00что ты думаешь Да вот нам нужно достичь
42:03этой цели как ты бы действовал Да а
42:05Какие ресурсы тебе Для этого нужны Какая
42:08поддержка и так далее и ты сразу
42:10чувствуешь что ты начинаешь жить свою
42:12жизнь то есть ты перестаёшь быть фигурой
42:15в чьей-то игре да А мы хотим жить свою
42:18жизнь на мой взгляд Ну то есть
42:20большинство людей не жит Но автономность
42:24одно из таких важных
42:28для установочных психологических
42:30потребностей и вот возникает такая
42:33история Да что для этого нужно нужно
42:37чтобы российский руководитель из модели
42:40когда Как говорит Греф русс модель
42:45управления неэффективно но очень
42:49результативно спиральную динамику и про
42:52в принципе уро эво Компани
42:57или что-то посерединке
42:58дадада это в принципе да можно и через
43:01уилбера смотреть на это но суть в том
43:04что большинство задач особенно в крупных
43:06компаниях промышленных в России решается
43:09через колено Да решается там условно
43:13многими жертвами и слишком многими
43:15ресурсами это можно было бы делать
43:17по-другому если этому научиться
43:20начинается это обучение с осознания с
43:23своего лидерского стиля с осознания что
43:25бывают и другие и что лидерские стили
43:29вот такие как мы говорим годятся
43:31для эпохи кризиса и военного коммунизма
43:35и мобилизации но не очень годятся для
43:37нормальной работы и они например
43:39разрушают культуру организации внутри и
43:42там становятся очень токсично и
43:44невыносимо Поэтому вот мы обычно С
43:46командами начинаем с того что пытаемся
43:48осознать А мы обычно используем наш
43:52паттерн где какой я как я взаимодействую
43:55с людьми а потом увидеть что возможности
43:58гораздо больше чем мы обычно используем
44:00и
44:01привыкли и начинаем разбирать А в каких
44:04ситуациях Что лучше работает Как это
44:05влияет на культуру организации как это
44:08помогает другим людям стать лидерами и
44:10ощутить себя
44:12автономными как бы субъектами которые
44:15действуют от первого лица вот есть такое
44:17понятие в психологии субъектность
44:20которое о том что
44:22человек изза
44:24какого-то проживания какого-то
44:29бы теряет субъектность То есть он уже не
44:31действует самостоятельно не принимает
44:33решения А жизнь просто с ним происходит
44:36К сожалению в корпорациях очень часто
44:38большинство людей находятся в этом
44:40режиме и это чудовищно потому что это
44:43значит что люди не раскрывают свой
44:45потенциал и не достигают и для себя и
44:47для компании гораздо большего вот
44:49начинается в общем вот с такой бы
44:51аналитики исследования А да можно
44:57можно эту задачу решать и мне сечас
44:59нравится подход
45:02который проповедует
45:05переведена книжка на русский язык
45:07называется лидерство надёжной базы и
45:10идея там в том что мы как бы растягиваем
45:14себя По целям то есть ставим перед собой
45:16сложные очень вдохновляющие цели которые
45:19мы может быть до конца не верим что мы
45:21можем ином Боу подж
45:27Вот это есть это человеко центри Да и
45:30верим в этих людей и даём им очень много
45:32поддержки и вот это
45:34способ
45:36достижение больших результатов через
45:39раскрытие потенциала человека Я очень
45:41верю что так оно в основном работает да
45:44когда есть с одной стороны жёстко к
45:46целям Да а с другой стороны очень мягко
45:48и
45:50поддерживающей там карабкаться на
45:53какую-нибудь скалу мы можем только
45:55благодаря тому что есть
45:57дежи страхует нас Да я сам вот залезал
46:00не на скалу правда тогда на очень
46:02высокое дерево потому что я был уверен
46:05что внутри люди меня страхуют и когда
46:07мне как бы стало уже совсем страшно и я
46:10решил что выше не полезу Я просто
46:12отпустил и спокойно спустился вниз Да и
46:15соответственно у меня есть когда у меня
46:18будут опять силы я наверное полезу
46:20наверх да И опять это попробую и у меня
46:23нет страха да то есть это Вот про эту
46:25историю
46:27среды которая позволит людям
46:29реализовываться там нужно учить
46:31активному слушанию да и способу задавать
46:35качественные вопросы такие как уже
46:38умеешь задавать ты в моём около
46:41диджитальность компаний Ну либо говорят
46:44что придерживаются такого современного
46:46подхода в управлении Это точно в моём
46:50окружении модно у меньшей степени
46:52получается но тем не менее стараются
46:53двигаться в этом направлении вот а вот
46:56Мне кажется у тебя в окружении есть
46:59компании Чуть более взрослые которые
47:02создавались тогда когда это ещё не было
47:04модно и так распространено и сейчас
47:07доросли там до тех размеров когда
47:08внедрять такие изменения достаточно
47:10сложно вот есть ли у тебя кейс история
47:13которой можешь поделиться можно без
47:16названий когда вот достаточно крупная
47:18уже уверенная компания которая несколько
47:21десятков
47:23лет менялось с точки зрения таго
47:27директивного подхода к подходу где
47:30уважают мнение других людей используют
47:33эти коучинговые инструменты в управлении
47:35и воспринимают сотрудников как лидеров
47:39Ты знаешь таких компаний много общее
47:41правило состоит в том что вот как бы
47:44условно на одной стороне это Google или
47:47Яндекс который тоже стремится быть такой
47:49культурой а на другой стороне завод Да И
47:53вот почему
47:54важно ситуации это
47:58максимум вот
48:00ситуации условно Я бы е назвал
48:02неуправляемость например в Гугле у
48:05начальника так много подчинённых что у
48:07него просто нет времени для
48:08микроменеджмент
48:09То есть он по-другому управляет этой
48:12истории
48:14и как бы потому что вот в твоей среде
48:17очень важна креативность Чем выше
48:19необходимость креативности
48:22Люде прож
48:26действительно Я видел маркетинговое
48:28агентство где очень давно там появились
48:30гамаки Да появились какие-то странные
48:33зоны там с столами для пинг-понга до
48:36того как я узнал это про Google и
48:38приехал туда в офис Да
48:40и как бы потому что Людям нужно было
48:44чтобы человеку было приятно там
48:47находиться Возможно даже приятнее чем
48:48находиться дома приятно
48:50взаимодействовать с другими людьми и
48:53рождать вот эти креативные продукты да А
48:56если завод ВС регламентировано да то
49:00такие компании только начинают На мой
49:01взгляд этот путь и начинают его с
49:04осторожностью потому что на самом деле
49:07на заводе
49:08тоже Ну то есть как
49:11бы сейчас что происходит Я видел сам это
49:15на конвейерах Я был на Audi и на Porsche
49:17и на конвейерах у каждого сотрудника
49:21есть возможность право остановить
49:23конвейер А раньше для того чтобы это
49:26сделать обычно это происходило уже
49:28достаточно поздно потому что надо было
49:30эскалировать проблему на более высокие
49:32уровни менеджмента Да И вот они начинают
49:34такие культуры когда есть Доверие к тем
49:36людям и он только понимает вот перед ним
49:39какая-то проблема И нужно дёрнуть за
49:41какой-то рычаг И это всё остановить для
49:44того чтобы не было больше проблем да вот
49:46поэтому чем ближе культура к культуре
49:50креативной тем проще и Чем дольше уже
49:53компании знакомы с таким подходом
49:55большие промышленные холдинги всё время
49:59зачастую живут в орала Да и большие
50:01системы и они многие сейчас я не буду
50:05тоже называть Название но все их знаете
50:07огромные компании назвали назвали
50:10человек центри своим как бы основой
50:13своей стратегии и сейчас мне кажется
50:15пытаются
50:16разобраться как бы что это такое Вот Но
50:20они очень Также как и я в своей жизни
50:23начинают хорошо понимать что человек
50:26всё-таки находится Ну в центре того что
50:30происходит всё хорошее Что происходит в
50:32нашей жизни происходит от людей всё
50:34плохое тоже И вот попытка этим управлять
50:37Да она и создаёт результат Слушай очень
50:40интересный пример про завод потому что в
50:44моём понимании это что-то очень
50:47организованное очень строгое структурное
50:51потому что нарушение какого-то
50:52регламента на заводе вестт несёт
50:54огромные издержки огромные риски
50:57Спасибо что приводишь такой пример где
50:59на заводах тоже пытаются внедрять такой
51:02лидерский подход Я думаю что это
51:04достаточно сложно но находит какие-то
51:06моменты где оно имеет место быть ты
51:10знаешь разные вот опять же если говорит
51:13Спасибо что я рад что тебе пример
51:15заинтересовал вот на Ау Например я был
51:18на одном участке где
51:21уровень бы 9%
51:26видно с точки зрения использования людей
51:28потому что задача людей видимая была в
51:30том чтобы на тележках перевозить детали
51:33между разными участками на которых
51:35Работали роботы Вот это так выглядело Да
51:37они там
51:39сваривать а потом люди на тележек
51:41перевозили ещё куда-то а на Porsche
51:44Porsche похоже на такое ателье какое-то
51:48Да в котором тоже всё регламентировано в
51:50общем-то Но люди даже одеты по-другому
51:53да то есть они вот выглядят как какие-то
51:55такие
51:57[музыка]
51:58наверное какие-то люди которые знаешь
52:01встречают нас в ателье Где шьют костюм
52:04по меркам человека Да И вот они ходят и
52:07достаточно
52:08творчески как-то к этому относятся и
52:12потом возникает разное ощущение от
52:15продукта Да и от того что происходит
52:18наверное
52:19масштаб в целом
52:26интеллектом например что он отберёт у
52:28нас рабочие места а вот на мой взгляд
52:32никакой искусственный интеллект не может
52:34отобрать у нас то что нам как людям
52:36принадлежит по праву А то что он отберёт
52:40и Слава богу потому что мы приняли на
52:42себя роли деталей машин в этих огромных
52:46механизмах необязательно
52:48производственных Да это могут быть
52:49финансовые учреждения Да и это
52:52действительно может делать Ну условно
52:55робот Вот и как бы Но люди всегда будут
52:59теми как бы которые создают э роботов и
53:04создают Что будет после того как
53:06создадут роботов которые создадут
53:08роботов да то есть люди способны читать
53:11фантастику и создавать что-то Я сегодня
53:16ээ читал про то что в Китае оказывается
53:20сделали большое исследование увидели что
53:22во главе э крупнейших компаний
53:26стоят люди которые в возрасте 12-16 лет
53:30также как и я например я не знаю читал
53:32ли ты фантастику очень любили фантастику
53:35и Китай стал инвестировать В то чтобы у
53:38них фантастика развивалась и они там
53:41благодаря этому возникло несколько таких
53:44произведений которые глобально нравится
53:47людям и заинтересовывать потому что вот
53:50это такая область там где ничего не
53:53регламентировано ничего не понятно да
53:55вот
53:57Т тем не менее человек может быть
53:59гораздо
54:01эффективнее
54:03интересно Расскажи самый какой-то
54:08необычный кейс из твоей коучинговый
54:11практики который тебе больше всего
54:13запомнился по какой-либо
54:15причине ты знаеш Ну опять же я вот
54:19подробности кейсов не очень Могу
54:25рассказывать очень долго разбирались э с
54:28человек не мог внутри большой
54:30организации которая очень дружелюбно к
54:33нему относилась искала место внутри
54:35разных внутренних проектов и не не
54:38собиралась увольнять человек очень
54:40талантливый и он как-то не находил себе
54:42место может быть уйти в
54:44предпринимательство может быть Вот это
54:46взяться это и итогом работы был человек
54:49говорит Я понял какую как бы работу Я
54:53хочу Я вообще не хочу работать вот Это
54:57был забавный результат то есть мы
54:58потратили много усилий на изучение
55:01человека его потребности желаний Там и
55:03так далее но вот на тот момент вывод
55:06оказался такой вот и собственно к нему
55:10тоже есть Ну определённый путь в моём
55:14случае опять же из какого-то моего
55:17жизненного опыта когда
55:19я был уверен что финансовой индустрии
55:23надо в 35 выходить на
55:25пенсию И когда я в 42 продал компанию Я
55:28был уверен что я просто на 7 лет опоздал
55:31и ээ тем не менее когда у меня появилась
55:36вот физическая возможность уйти на
55:38пенсию Я понял что я туда совсем не
55:40тороплюсь Вот и и вот эта вот история
55:43связанная с некоторой
55:47эмпириков Это должно быть шире чем
55:50разговоры То есть это должно быть
55:53история когда человек идёт и пробует
55:57то есть в процессе работы выдвигаются
55:59определённые гипотезы человек их пробует
56:01возвращается за обратной связью
56:03рассказывает что с ним происходит Как он
56:05это чувствует вот у меня всё очень
56:07эмпирически в жизни да то есть я много
56:09чего планирую но потом сталкиваясь с
56:12реальности я это очень активно и смело
56:14корректирую Да
56:16И вот такая история То есть я не уверен
56:19что когда этот человек обре свободу
56:22ничего не делать да Като ЮС
56:26накопление на какое-то время да и сможет
56:30уравновесить свои жизненные там траты и
56:33потребности с теми ресурсами которые у
56:35него уже есть что тоже очень не трудно
56:37на разных уровнях дохода Ну потому что
56:40когда Денег очень много да то человек
56:42например покупает какую-то лодку самолёт
56:44и у него тоже возникают такие же
56:47проблемы как у человека у которого денег
56:49поменьше
56:50Да
56:51ие
56:53всего-то время отх
56:56почувствует что он не хочет не работать
56:59что он хочет именно вс-таки делать то
57:01что приносит удовлетворение радость даёт
57:05возможность развития например познание
57:07нового что-то ещё звучит как будто
57:12просто человеку важно найти то к чему он
57:15не будет относиться как к работе и тогда
57:17он не будет работать О да очень хорошее
57:21определение я с тобой Да очень
57:23согласен Я думаю в этом смысле
57:28предпринимательство На мой взгляд
57:30является такой некоторой болезнью вот
57:33когда человек трудно реализоваться
57:35по-другому у него есть такая потребность
57:38для меня это раскладывается на
57:39стремление к свободе и
57:42смыслу своей жизни То есть это очень
57:44непростой путь не обязательно самый
57:46эффективный путь к там успеху или к
57:50финансовому успеху потому что
57:52лж понимать что в виде успешных Нима Что
57:56за ними за их спиной кладбище неуспешных
57:59ну там представим какого Билла Гейтса
58:02или там цукерберга мы же понимаем что то
58:04что они сделали существовало там в
58:07тысячах вариантах то что сделал
58:09Цукерберг там какая-то система для
58:12знакомства людей это не какая-то
58:26как бы препарирую успех мы понимаем что
58:28это ошибка выжившего такой феномен
58:31когнитивного
58:32искажения когда
58:35А ну как бы за кем-то успешным стоит
58:38много много-много неуспешных историй Да
58:42а ты вот про этот феномен ошибки
58:45выжившего читал где-то рассказывал может
58:48быть в своём подкасте Слушай мы про это
58:51не общались Вот но теория Если я
58:53правильно понимаю Да то что мы все
58:56видим в своём поле зрения только
58:58какие-то успешные
59:00истории все неуспешные все вот это
59:02кладбище стартапов они остаются где-то
59:04за кадром
59:06и это определённо Ну наводит какие-то
59:09когнитивные искажения на нас и на наше
59:12представление о мире хочешь расказать
59:15дадада с удовольствием то есть да Мне
59:17кажется Ну когда-то когда я это услышал
59:19мне как бы помогло тоже какие-то веи
59:20осмыслить может быть кому-то мы тоже
59:23поможем есть идете в том что скорее надо
59:27изучать кладбище чем живых людей потому
59:30что сделать как они у нас не получится а
59:32не делать как те кого нет больше
59:35вероятность что это может привести нас к
59:37успеху и вот очень интересно это во
59:40время Второй мировой войны э поставили
59:42человека математика статистика
59:44проанализировать какие части самолётов
59:47надо укреплять и они стали анализировать
59:49те самолёты которые возвращались на базу
59:52где у них больше было дырок там в
59:53фюзеляжа и он э
59:56сказал как бы ну вроде банальную но
59:59важную очень вещь он говорит нам нужно
1:00:01анализировать не те самолёты которые
1:00:03вернулись нужно анализировать те которые
1:00:05не вернулись Потому что те которые
1:00:07вернулись эти дырки им не помешали
1:00:09вернуться да И вот вот отсюда возникло
1:00:12вот понимание что на самом деле
1:00:14действительно мы иногда анализируем не
1:00:16те вещи для того чтобы добиться успеха
1:00:18Вот это важный наверное такой
1:00:22Аспект Слушай очень интересно но я думаю
1:00:24что на самом деле сложнее найти
1:00:26неуспешные кейсы поскольку о них мало
1:00:28кто говорит ну бывают безусловно громкие
1:00:31провалы известные на всю индустрию но
1:00:33бывают те которые
1:00:36даже не заслужили каких-то новостей
1:00:39почему-то них никто не сказал как
1:00:40анализировать их у тебя родился какой-то
1:00:42подход Где находить неуспешные истории
1:00:46на самом деле люди с удовольствием ими
1:00:48делятся у меня было несколько моментов
1:00:51когда мне
1:00:52удалось Люде
1:00:57как бы в интернете закрывшихся проектов
1:01:00мы можем их найти я связывался с
1:01:03несколькими американскими стартапами
1:01:05люди с удовольствием рассказывали про
1:01:07свои неудачи пытаясь помочь другим людям
1:01:11как бы на эти грабли не наступать есть
1:01:15как бы ну понятно что люди инвестирующие
1:01:19в стартапы тоже
1:01:21изучают например сделал
1:01:26давно достаточно наверно уже лет 10
1:01:28назад я прочитал исследование важных
1:01:31ошибок которые приводят к Вот как раз
1:01:34проблематике в инвестировании и там
1:01:36очень понятные вещи Да и они
1:01:39статистически как доказаны да то есть
1:01:42если ты тратишь мало
1:01:44времени на изучение проекта Да нужно
1:01:47тратить по их мнению больше 40 часов
1:01:50Если у тебя нет отраслевой экспертизы
1:01:52это снижает тоже вроде банально там есть
1:01:55в цифрах ше раза твою возможность
1:01:58заработать да то есть ты должен
1:02:00привлекать эксперта Да И вот так по
1:02:02каждой области то есть действительно
1:02:04когда понимаешь какую-то историю Ну то
1:02:08есть многие люди например начинают
1:02:10проект Мне кажется это самое расхожее
1:02:12история особенно в России не понимая
1:02:14размер рынка на котором они пытаются это
1:02:16сделать Да и перспективы его роста Да и
1:02:21как бы вот это с этого наверное надо
1:02:23начинать да И это тоже как бы там вокруг
1:02:27этого ну кладбища ошибок Потому что
1:02:29некоторые области кажутся
1:02:31привлекательными Но на самом деле рынок
1:02:33не растёт перетекает например там вот я
1:02:37там один конкретный рынок обсуждал
1:02:39перетекает на маркетплейсы
1:02:41и как бы люди которые этим занимаются на
1:02:45самом деле рынок очень активно теряют
1:02:47Хотя объём рынка он в общем-то остаётся
1:02:51много лет уже неизменным да то есть вот
1:02:53вот это вот это всё можно спокойно
1:02:56анализировать Вот это я знаешь ещё Для
1:02:58чего говорю я говорю о том что для меня
1:03:00э как бы exec коучинг - это просто метод
1:03:05он не существует без возможности
1:03:07поделиться опытом без возможности Дать
1:03:10человеку ресурсы и Соединить с какими-то
1:03:12людьми А без возможности включить
1:03:15человека посоветовать включиться в
1:03:17какие-то сообщества или пойти в
1:03:20бизнес-школы на определённые программы
1:03:23для того чтобы двигаться дальше в своём
1:03:25развити
1:03:26М
1:03:28каже это хорошее
1:03:31начало для того чтобы сделать очень
1:03:33очень практические шаги
1:03:36Вот это начинается вот как ты правильно
1:03:39заметил часто с какой-то проблемы
1:03:41которую человек решает например вывод
1:03:43компании из кризиса Да а продолжается
1:03:46истории когда
1:03:47человек например осознан воче эм зани
1:03:52Ита понят
1:03:55не хочет потому что он хочет заниматься
1:03:57чем-то другим а потом нужно понять что
1:04:00тем не менее для того чтобы заниматься
1:04:02чем-то другим надо разобраться с этим
1:04:04так или иначе Да потому что здесь у тебя
1:04:07уже много бизнеса и это твой кор а всё
1:04:10остальное пока мечты да и нельзя всё
1:04:13бросить Ну то есть можно но это не
1:04:15слишком эффективно Да и пойти только в
1:04:18мечты Вот и дальше тебе нужно понять что
1:04:23если ты хочешь из этого бизнеса выйти то
1:04:25те прямо сейчас тоже нужно А как
1:04:28предпринимать какие-то действия
1:04:30правильно оформлять там условно
1:04:32возможность этого выхода договариваться
1:04:34в каких-то историях со своими партнёрами
1:04:36заранее посмотреть прописаны ли эти вещи
1:04:39в ваших партнёрских соглашениях Да если
1:04:42ты хочешь начать что-то новое Ты должен
1:04:43осознать каких компетенций или ресурсов
1:04:46тебе не хватает Какие нужны партнёры как
1:04:48это делают другие соединиться поговорить
1:04:50с людьми которые уже это делают да то
1:04:52есть из вот этих разговоров рождаются
1:04:55очень-очень практические шаги
1:04:58поддерживать которые тоже может человек
1:05:01если у него есть соответствующий Нетворк
1:05:03опыт Да и возможности вот Я за то чтобы
1:05:07это был не просто вот там разговор да
1:05:10там условно
1:05:13Нарисуем Нарисуем колесо баланса Да вот
1:05:16где тебе что не хватает И я кстати
1:05:19сторонник того чтобы не просто вот мне
1:05:21не хватает например в чём-то но иногда у
1:05:23меня нет мотивации энергии это менять Да
1:05:26так бывает то есть нужно осознать не
1:05:28только где мне не хватает но реалистично
1:05:30посмотреть готов ли я в это именно
1:05:33сейчас инвестировать Может быть я ну не
1:05:35хватает я это осознал но откладываю на
1:05:38потом потому что фокус всё равно должен
1:05:40быть я считаю на одну область и две
1:05:43вспомогательные то есть одна главная на
1:05:45неё весь фокус и ещё две такие более
1:05:48факультативные А там может быть
1:05:50несколько областей где человек что-то
1:05:52хочет менять сразу всё менять Ну
1:05:54невозможно Да
1:05:56поэтому такая такая наверное история то
1:05:59есть знаешь вот возвращаясь к истории с
1:06:01определением эктив коучинга который я
1:06:04считаю что вот я там использовал куски
1:06:06чужих определений и свой какой-то взгляд
1:06:08давал А для меня это всё-таки не только
1:06:13диалог с диалога всё начинается с
1:06:15вопроса правильного всё
1:06:18начинается с человека всё начинается с
1:06:20понимания
1:06:22себя а дальше уже двигаются в очень
1:06:24практические области Вот мне кажется это
1:06:27надо обязательно соединять иначе ничего
1:06:29не будет практически области ты имеешь в
1:06:32виду где нужно просто что-то брать и
1:06:33делать Просто брать и делать да да
1:06:37условно конечно То есть это ну просто
1:06:40пообсуждали
1:06:41да ну то есть не совершенно бессмысленно
1:06:43наверное даже приятно да Но это надо
1:06:46просто брать и делать Да там драфтить
1:06:49партнёрские
1:06:50соглашения встречаться с
1:06:53людьми разговаривать
1:06:56начинать какие-то действия стать
1:06:57партнёра и здорово когда эти ресурсы
1:07:00тебе тоже может дать человек с которым
1:07:02ты ведёшь эти разговоры ты не можешь на
1:07:04каждом углу достаточно искренне
1:07:07разговаривать и это и неправильно да то
1:07:09есть если человек готов у меня многие
1:07:12люди которые учились со мной вместе
1:07:14коучингу они в итоге сказали да нет я
1:07:17слушай я вообще не готов там вот это вот
1:07:19всё выслушивать эти проблематики человек
1:07:22ну прекрасно прекрасно Это тоже очень
1:07:24важно
1:07:27Для меня это очень важно потому что
1:07:29это расширяет Круг моего
1:07:32влияния Потому что когда я работаю с
1:07:35лидерами бизнеса Я понимаю что таким
1:07:37образом я могу влиять на какие-то
1:07:40системы частью которых я не являюсь Да и
1:07:43для меня это тоже очень
1:07:45важно потихоньку перетекающий вопрос
1:07:47который Хочу тебе задать отток от той
1:07:50истории которую ты уже озвучил ты
1:07:52говорил про план выйти на пенсию
1:07:56лет в итоге в 42 ты продал компанию
1:07:59которой управлял 20 лет и я думаю что
1:08:02это тот момент который очень сильно
1:08:04перестраивают людей и тебя в том числе
1:08:06вот сейчас тебе 52 то есть с того
1:08:09момента прошло 10
1:08:10лет почему ты до сих пор продолжаешь
1:08:13развиваться ставишь себе амбициозные
1:08:15цели ищешь новые проекты что тебя
1:08:17мотивирует на этом пути Почему в иде
1:08:20пенси в 35 не Овда
1:08:25мель
1:08:28во смотри то есть действительно тогда
1:08:32мне казалось что жизнь человека это ну
1:08:36некоторый набор как Вот Раньше когда-то
1:08:38у там наших родителей или раньше был
1:08:40такой там надо купить машину дачу да там
1:08:44шубу вот и Однажды купив шубу и купив
1:08:48там машину построив дачу этого вполне
1:08:54хватало получив одно образование сейчас
1:08:56мир выглядит совершенно принципиально
1:08:58другим
1:09:00и Наверное это правильно начать разговор
1:09:04об этом с фразы которую я ещё в школе
1:09:08прочитал стихотворение Есенина Русь
1:09:10уходящая которое до сих пор ему 100 лет
1:09:14оно до сих пор является актуальным и он
1:09:17там говорит про себя Ведь я мог дать не
1:09:20то что дал что мне давалось ради шутки
1:09:24да И вот У меня есть ощущение что многие
1:09:26вещи которые я сделал мне сделать было
1:09:29Ну как бы Я тратил огромные усилия но
1:09:31это не всё на что я способен да то есть
1:09:34я понимаю что мой потенциал как человека
1:09:37гораздо больше чем то что я
1:09:39сделал Я
1:09:43когда-то как бы Наблюдал за людьми
1:09:46которые там вроде бы ничего не делают и
1:09:48мне казалось что это очень здорово
1:09:50потому что я очень уставал от того что я
1:09:52делаю Да вот но потом я
1:09:56это же похоже на маленькую смерть Да и
1:09:59даже когда я там учился в скол мне
1:10:01говорят Слушай ну у тебя выросли дети Да
1:10:04ты там построил продал компанию даже не
1:10:06одну
1:10:08и как бы но ты Слышишь Это похоже на
1:10:12эпитафии И вот я совершенно к этому пока
1:10:15не готов То есть я понимаю что сейчас у
1:10:18меня такой же активный период жизни как
1:10:21был когда-то в начале моей карьеры в 19
1:10:24лет то есть мне сейчас очень интересно
1:10:26Жить Мой врач задал мне всего один
1:10:30вопрос тебе интересно жить Я сказал Да
1:10:32мне очень интересно Жить Она говорит
1:10:35Слушай ну значит всё будет хорошо со
1:10:37здоровьем Да мы видим людей которые
1:10:39увлечены тем что они
1:10:42делают например
1:10:45Владимира Познера Да например
1:10:47Константина аркади ракина Да владими
1:10:51Владимировича поз чтоб так вот сказать С
1:10:54уважением тя кажется лют по
1:10:57имени познеру 90 я его недавно видел я
1:11:01просто восхищён и поражён когда-то В
1:11:04девяносто третьем году мы познакомились
1:11:06он был моим клиентом
1:11:08и для меня это тогда уже был очень
1:11:11взрослый человек как бы да А после того
1:11:14времени прошло ещё там значительное
1:11:17время жизни да то есть от
1:11:19моих до практиче половина жизни
1:11:25ему 76 по-моему Да он обладает энергией
1:11:30Даже не пятидесятилетнего наверно
1:11:31сорокалетнего человека когда он
1:11:34взаимодействует с аудиторией тоже
1:11:37недавно видел разговаривал с ним Мы в
1:11:39одном бизнес клубе с ним и это был Ну
1:11:43тоже удивительный удивительный
1:11:45совершенно опыт и и опыт его осознания
1:11:49каких-то жизненных своих уроков есть
1:11:52просто я не тороплюсь умирать
1:11:56я нахожусь в поиске во многих пирамидах
1:11:59Да там масло мы
1:12:02знаем ещё какие-то есть такие попытки
1:12:05это осознать на Верхнем уровне этой
1:12:07пирамиды находится
1:12:09самореализация То есть у нас заложен
1:12:11некоторый Огромный потенциал к которому
1:12:14мы призваны да но зачастую мы его не
1:12:19реализуем явись вро этого потенци над
1:12:22для
1:12:25критерии проектов которые я на себя беру
1:12:28и вот то что я делаю попадает для меня в
1:12:31возможность постоянного развития
1:12:33возможность очень большого уровня
1:12:35Свободы
1:12:37возможность капитализировать и создавать
1:12:39что-то что там Вернётся ко мне гораздо
1:12:43позже да А может быть никогда но и
1:12:46зарабатывать деньги сегодня Да и тоже
1:12:49чувствовать свою полезность людям Я верю
1:12:52в то что точка максимального раскрытия
1:12:56Тен это ровно одна и та же точка нашей
1:12:59максимальной полезности людям вот
1:13:02поэтому я помогаю людям разобраться в
1:13:06себе и как бы найти пути к этой точке и
1:13:11эта точка доставляет радость движение к
1:13:13ней доставляет радость и делает
1:13:16человеческую жизнь наполненной и
1:13:18счастливой ты можешь подели где сеча
1:13:26обучаться это какие-то программы Это
1:13:28другие люди это менторы это книги
1:13:32Расскажи как это у тебя
1:13:35выглядит знаешь бывает вариант ответа
1:13:37всё выше названное Да вот в моём случае
1:13:41это
1:13:42также
1:13:44во-первых невеликий лайфхак но я вот
1:13:47сейчас учусь в диалоге с тобой Я учусь в
1:13:50диалоге с каждым человеком которого
1:13:52встречаю есть которые мне встречаются на
1:13:56моём пути без
1:13:58исключений они являются моими учителями
1:14:01так или иначе я могу извлечь
1:14:04определённый урок из того опыта нашего
1:14:07там взаимодействия даже Пусть это как бы
1:14:10соединение взглядов только да Или мой
1:14:13только взгляд на этого
1:14:14человека и это для меня очень ценно нас
1:14:18учит не опыт А отрефлексировать
1:14:21и понять чему что за урок мне приносит в
1:14:25мою жизнь Этот человек да то есть
1:14:28процесс обучения для меня ну он как бы
1:14:31постоянный перманентный А на следующий
1:14:35курс наверное который я поеду
1:14:38это внутри одного из сообществ которых я
1:14:41состою Young presidence organization это
1:14:44сообщество есть в 140 странах оно
1:14:47международное и это порядка 4 более
1:14:50извест более известна
1:14:52как Да и
1:14:56это порядка 40.000 человек на уровне
1:14:58владельцев бизнеса и SEO и вот там у нас
1:15:01будет
1:15:03такой образовательный курс который я вот
1:15:06задумался про него это будет фонтенбло
1:15:08но они собрали там профессоров из очень
1:15:11разных университетов и у части из них Я
1:15:15учился да я думал на эту осень про
1:15:19образовательную программу пов коучингу в
1:15:22испанском университете тоже внутри
1:15:25там были специальные даже условия но не
1:15:28взял пока потому что я решил что главный
1:15:31способ учиться для меня сейчас это
1:15:34практика То есть я много многому учился
1:15:38и продолжаю учиться но очень важная
1:15:41часть нашего образования это вот
1:15:45взаимодействие с реальными людьми и
1:15:47системами мня очень активно учат мои
1:15:50клиенты Потому что некоторые из клиентов
1:15:56как бы настолько масштабные люди
1:15:58настолько смелые в
1:16:00своих каких-то действиях Да что это
1:16:03очень сильно влияет на меня и я думаю и
1:16:09переоценивают это говорил да Если вы
1:16:12думаете что вы на это способны это так и
1:16:14если вы не думаете то это тоже так да и
1:16:17растянуть себя до понимание каких-то
1:16:19важных
1:16:25сечас я читаю много книг которые связаны
1:16:28с моей работой это там учебники я их
1:16:31читаю и перечитываю возвращаюсь к ним
1:16:34снова Ну я считаю лучшими учителями
1:16:38художественной книжки на самом деле
1:16:40которые я читаю мало
1:16:43но когда мне что-то такое важное
1:16:46попадается Да
1:16:48я получаю оттуда иногда гораздо больше
1:16:53вот
1:16:55книга Уильямса она называется стоунер
1:16:59небольшая книжка всем её рекомендую
1:17:01просто неделю назад рекомендовал своему
1:17:03клиенту удивительная совершенно
1:17:04художественная небольшая книга про то
1:17:07как
1:17:07человек попадает в университет в США и
1:17:10он должен был быть агрономом он поехал
1:17:13учиться на агронома и прочитал семьдесят
1:17:15третий санес Шекспира который говорит об
1:17:19таком моменте метафорично говорит о
1:17:21моменте окончании жизни и вдруг этот э
1:17:27как бы шекспировский текст меняет его
1:17:30судьбу он становится профессором
1:17:32литературы и тогда была война значит и
1:17:37многие люди шли для того чтобы стать
1:17:39героями Да а его профессор который у
1:17:43которого он учился он говорит Не
1:17:45забывайте
1:17:46что очень много есть побед и поражений
1:17:50которые не связаны с полями сражений
1:17:52Помните о пути который вы выбрали и это
1:17:55тоже ваша Ну это не менее важно как
1:17:58минимум да потом он начал рассматривать
1:18:01там свою жизнь в конце жизни понял что
1:18:05он там не очень умел дружить и не очень
1:18:07любил умел любить да И там есть в этой
1:18:10книге замечательное определение любви
1:18:12там знаешь есть определение любви как
1:18:14процесс постоянного познания другого
1:18:16человека то есть художественная
1:18:18литература она может давать очень
1:18:21глубокую
1:18:23возможность тоже для рефлексии И как я
1:18:27говорю что это знаешь возможность дешево
1:18:29получить жизненный опыт Да за стоимость
1:18:32вот книжки ты иногда получаешь какие-то
1:18:35вещи которые Было бы очень очень сложно
1:18:39проживать Вот и
1:18:42спектакли
1:18:45тоже То есть сейчас очень много есть
1:18:48интересных очень очень интересных
1:18:51постановок и наверно последнее что я
1:18:53видел король
1:18:56Танго
1:18:57и совершенно удивительно там тоже взгляд
1:19:01на лидерство Да и на то как иногда мы
1:19:05бываем самодура И как мы ошибаемся и
1:19:09как фильтруется информация которую мы
1:19:12как лидеры получаем от людей потому что
1:19:15у нас есть определённое положение и они
1:19:17пытаются угадать и угодить Да это
1:19:20Асмолов Александр Асмолов такую придумал
1:19:22систему у2 чит угадать и угодить Да и
1:19:26лидер всё время Находится в таком пузыре
1:19:29на самом деле не очень честных
1:19:31взаимоотношений если он об этом не
1:19:32заботится Да и в общем
1:19:35вот это обучение оно стекается очень
1:19:38отовсюду да стекается отовсюду и
1:19:41следующее где я буду это будет девятого
1:19:44числа будет День коучинга Сколково вот
1:19:47буквально на следующей недели я надеюсь
1:19:50что мы там с тобой встретимся и я опять
1:19:53буду слушать про
1:19:56креативные модели например в коучинге и
1:19:58думать насколько я
1:20:00задействуют во мне много но
1:20:03и сердце эмоции насколько я в процессе
1:20:06моей работе позволяю моему сердцу быть
1:20:09умным а не только как бы разуму Да
1:20:12потому что мы очень много теряем когда
1:20:13мы забываем о
1:20:15чувствах Спасибо тебе большое за твою
1:20:18историю она супер вдохновляет и спасибо
1:20:21за то что обратил внимание на
1:20:23художественную литературу и театра
1:20:25потому что это то чего в моей жизни
1:20:27никогда много не было и нет до сих пор
1:20:30но ты посвятил сейчас какую-то немножко
1:20:32обратную сторону А почему это может быть
1:20:34э
1:20:36интересно Я хочу
1:20:38м завершение нашего нашей беседы
1:20:41спросить тебя про вернуться к теме
1:20:44коучинга
1:20:45и спросить есть ли какие-то вопросы
1:20:50которые топ-менеджеры или
1:20:51предприниматели э или просто лидеры
1:20:54могут задавать себе самостоятельно для
1:20:57того чтобы развиваться делать X2 в
1:20:59карьере бизнесе как написано вот в углу
1:21:01трансляции
1:21:04и заниматься скажем так самокоучинг
1:21:08А если такие рекомендации от
1:21:12тебя Знаешь вот основной мой подход
1:21:16когда я работаю с людьми Я работаю через
1:21:18создание личной стратегии вот я бы
1:21:21рекомендовал людям Я сейчас пишу с
1:21:24партнёром про эту книгу на самом деле я
1:21:27пишу две книги и я сейчас про Вторую
1:21:29тоже немножко расскажу Вот она выйдет Я
1:21:31надеюсь в первом квартале следующего
1:21:33года а суть подхода состоит в том что мы
1:21:38начинаем с себя пытаемся разобраться в
1:21:40себе и никогда не бывает слишком много
1:21:43усилий для того чтобы это сделать Да я
1:21:46вообще считаю что человек базово не
1:21:48познаваем но единственный способ
1:21:50познания это как раз взаимодействие с
1:21:53другими людьми мы позна себя через
1:21:55коммуникацию через взаимодействие есть
1:21:57такое окно
1:21:59джари известный такой инструмент Ну
1:22:02может быть кто-то тоже не сталкивался
1:22:03про него важно почитать посмотреть
1:22:06подумать у нас в жизни есть области
1:22:09которые мы про себя знаем и другие люди
1:22:12про нас знают есть области которые мы
1:22:15знаем но с другими не делимся есть
1:22:17области где другие знают но не делятся с
1:22:20нами боясь испортить отношения например
1:22:22и есть области полностью
1:22:25для нас и для других людей вот
1:22:27единственный способ открыть вот эти
1:22:29области это найти людей с которыми ты
1:22:32доверяешь и можешь искренне делиться
1:22:34чем-то и тогда эти люди возможно получат
1:22:37право делиться с тобой какой-то важной
1:22:40для тебя информации о тебе и тогда вы
1:22:43можете приоткрыть область которую вот
1:22:45тера инкогнито Вот поэтому я советую это
1:22:48делать не обязательно с коучем но с
1:22:50кем-то Да взаимодействовать я бы может
1:22:53быть там вот для самостоятельной работы
1:22:56посоветовал Там модель хикка это сейчас
1:22:59модная
1:23:04шестиатомный скими буквами в интернете и
1:23:07найдите бесплатные тесты мы можем их
1:23:09дать в какой-то
1:23:11ссылки если надо и Попробуйте
1:23:14проанализировать получше разобраться
1:23:16себе потому что это отправная точка Да а
1:23:19дальше Следующая история вот подумать то
1:23:22есть мы подумали Кто ты помнишь был
1:23:25такой анекдот не знаю попадался тебе или
1:23:27нет Когда
1:23:29человек ну ночью где-то идёт там не знаю
1:23:32по Иерусалиму его встречает какой-то
1:23:34стражник и говорит Кто ты Куда ты идёшь
1:23:36и зачем вот я думаю самыми развивающие
1:23:40вопросы находятся Да ещё с кем я бы
1:23:42только добавил самые развивающиеся
1:23:45вопросы находятся вокруг этих тем вот
1:23:47Первое что я ответил Это кто ты да и
1:23:50второй Ну задать себе вопрос А куда я
1:23:52иду устраивает ли меня это И куда я хочу
1:23:55идти И следующий вопрос Если я хочу то
1:23:59осознать зачем и откуда взялись
1:24:01мотивации и здесь я бы советовал книгу
1:24:04Саймона Сика который есть на русском
1:24:09языке найди своё почему она по-моему
1:24:12переводится Я бы на самом деле говорил
1:24:14своё зачем Потому что почему это из
1:24:17прошлого причины ам это в будуще
1:24:24это тоже очень важно здесь Я бы
1:24:26посоветовал вот вторая моя книжка как
1:24:28раз вот про это с кем тоже я пишу с
1:24:30другим партнёром и я бы посоветовал
1:24:33построить карту стейкхолдеров в той
1:24:35области которой ты себя реализует это
1:24:37очень несложно и вот недавно человек
1:24:40который был сначала казначеем одного
1:24:42огромного полугода банка потом в более
1:24:45частном банке работал и руководил
1:24:47практически всем бизнесом он говорит Я
1:24:50понял что на работе мне не хватает Ну
1:24:53как бы умения строить политику и
1:24:55взаимоотношения с людьми я положил
1:24:57большой лист ватмана перед собой помнишь
1:24:59говорит Сколко нас этому учили и я нанёс
1:25:02на этот лист на разных орбитах там
1:25:06приближения отдаления от себя людей
1:25:08которые влияют на мою работу в
1:25:10организации и подумал о том позитивно
1:25:14влияют люди или негативно какие у них
1:25:17могут быть интересы и когда вот эту
1:25:19модель целостно Я построил То есть у
1:25:21меня Я стал лучшей в этой политике Хотя
1:25:24это это очень ну простое упражнение
1:25:26требующее вдумчивость Да но в общем
1:25:29ничего сложного в этом нет
1:25:31Э поэтому я бы предложил вот об этом
1:25:34подумать Подумать о своей личной
1:25:35стратегии через Как ни странно анекдот
1:25:39кто я куда я иду Зачем И с кем И вот это
1:25:43ни для себя да да подумал бы про
1:25:47отношения с другими людьми в разных
1:25:50категориях нашего взаимодействия и с
1:25:52близкими и с подчинёнными с равными с
1:25:55начальниками ещё с какими-то партнёрами
1:25:57да то есть вот это будет самый
1:26:00правильный путь мы удивительно Я не
1:26:05перестаю
1:26:06удивляться что почему-то на самое
1:26:08главное меня это поражает нам не хватает
1:26:11времени мы вовлечены в какие-то проекты
1:26:14пытаемся заработать денег на хлеб мы чем
1:26:17только не занимаемся и Стратегия
1:26:19организации для нас становятся иногда
1:26:21очень важными И это неплохо но мы должны
1:26:25смотреть на них через свою
1:26:27стратегию потому что в конечном счёте
1:26:31Успех - это то что мы хотим в своей
1:26:33жизни успеть и вот это очень в этом
1:26:35очень важно разобраться Спасибо тебе
1:26:38большое за супер интересную глубокую
1:26:40беседу Антон Спасибо тебе спасибо тем
1:26:43кто нас послушает э я благодарен за ваше
1:26:47внимание Надеюсь что какие-то из историй
1:26:51таким крючочка зацеп за вас и позволит
1:26:54вам углубиться в эту тему и что-то
1:26:57важное для себя найти и главное потом по
1:27:00этому поводу что-то сделать

About this transcript

This page contains the full transcript of Коучинг и личная стратегия как инструменты роста лидеров | Алексей Горячев, executive coach by На ошибках учатся , generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 11,404 words across 1,908 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

What you can do with it

Use the transcript to take notes, quote the speaker, build a study guide, generate a summary with ChatGPT or Claude via the YouTube Summary tool, or export it as a timed subtitle file with YouTube to SRT. You can also re-open it in the transcriber to choose a caption track available on the video.

Free YouTube transcript tool

YouTube2Text is a free YouTube transcript generator — no signup, no daily limit. Paste any YouTube link and get the full transcript instantly, with timestamps, click-to-jump, caption language selection, AI prompts for ChatGPT, Claude, and Gemini, and exports to TXT, SRT, VTT, or Markdown.