YT YouTube2Text

YouTube2Text → Transcripts → Etyen Mahçupyan anlatıyor: "Yeni Parti niçin post-kemalist oldu?"

Etyen Mahçupyan anlatıyor: "Yeni Parti niçin post-kemalist oldu?" — Transcript

by Serbestiyet · 7,343 words · 1,398 segments · language en · Watch on YouTube

Open in transcriber Summarize with AI Download SRT/VTT

Full transcript

0:01Evet, herkese merhaba. Yine bir çarşamba
0:03günü. Yine Eten Bey karşımızda. Şimdi
0:06İstanbul'dan karşımızda. Hoş geldiniz
0:08önce İstanbul'a.
0:10>> Hoş bulduk.
0:13>> Eee, şimdi, eee, tabii Odiseyi de
0:17izlediniz. Onu da konuşacağız ama önce
0:19bir Yeni Partiyi konuşalım. Geçen hafta
0:21siz Yeni Parti, eee, nasıl olacak? Eee,
0:25Yeni Kemalist mi olacak yoksa yeniden
0:27Kemalist mi olacak? eee diye bir
0:30başlıkla konuşmuştuk. Parti kuruldu. Eee
0:36yani çok e programı tabii açıklandı.
0:38Daha yeni bir şey belge. Eee iki görüş
0:44var burada. Eee bir yani çok fazla yeni
0:47bir şey yok. Eee yani eski programa
0:50benziyor gibi bir görüş var.
0:53İkincisi, eee, programdaki bazı
0:56bölümlerin, eee, yeni olduğu yani
1:00aslında eskisinin tekrarı olmadığını
1:03söyleyen bir görüş var. Üçüncü ise daha
1:05baskın bir görüş. Bunu konuşmanın zamanı
1:07mı? Hani niye? Şimdi bu öyle bir zaman
1:10dönemden geçiyoruz ki Türkiye'de çok
1:13çatışmalı bir dönem var. Zaten bu
1:14partide zorunlu olarak kuruldu. Yargısal
1:16bir eee, zorunluluk olarak kuruldu. İşte
1:19iktidar baskısı sonucu kuruldu. O yüzden
1:21böyle ideolojik tartışmalar yok. Altıok,
1:23Kemalizm bu tartışmaları yapmanın zamanı
1:25mı gibi. Bir de böyle bir pozisyon var
1:28ki bunun müşterisi daha çok gibi
1:29görünüyor bana. Eee, siz nasıl gördünüz
1:33Yeni Partiyi? Hem kuruluş şeyi de
1:35ilginç. İşte önce Özgür Özel Hacı Bayram
1:38Camii'nde eee, cuma namazı kıldı. Sonra
1:411. Meclise gitti. Ardından da İnönü'nünü
1:44kurdu. E, Ankara kulübüne gitti. Orada
1:46toplandılar.
1:47>> Ama aynı zamanda bu Lozan'ın yıldönümüne
1:49de denk getirildi falan. böyle hani bir
1:51takım semboller de eee tercih edilmişti.
1:54Belki bazı yani 23 Temmuz'un bir gün
1:57sonrası daına denk gelmiş oldu. 24
1:59Temmuz bir sürü böyle sembolik eee
2:03anlamları da var. Eee bir bunu konuşalım
2:05isterseniz. Nasıl gördüğünüz ilk
2:07izlenimiz ne Yeni Partinin yeniliği
2:09konusunda? Ya şimdi adım adım gidersek,
2:11eee, bu parti eğer ne yapacağını bilen
2:16bir kadroya sahip olsaydı,
2:19eee, herhalde zaten bu butlan kararının
2:22hemen ertesi günü bu insanlar ayrılır ve
2:25partiyi kurarlardı. Yani biz o zaman da
2:28doğrusu bu. Yani eninde sonunda bu
2:30bunlar ayrılmak zorundalar. Çünkü butlan
2:33denen olay eee
2:36herhangi bir şekilde şansa bırakılmış
2:39bir şey değil. Baştan sona düşünülmüş
2:41bir şey. Dolayısıyla nerede nasıl
2:42sonuçlanacağı belli. Eee nasıl
2:45sonuçlanacağı eee çok açık. Bu
2:47insanların bir şekilde tasfiye
2:49edilmesiyle sonuçlanacak. Yani Özgür
2:51Özel ve onun yanında duran insanların
2:54eee eğer
2:56az sayıda insan olsaydı
2:59bu tasfiye parti içinde olacaktı. Yani
3:01partinin dışına çıkıp yeni parti kurmayı
3:04ya cesaret edemeyeceklerdi ya da böyle
3:06bir anlam bulamayacaklardı. Böyle bir
3:08alan bulamayacaklardı kendilerine. Ama
3:10hem parti içine önemli bir destek buldu
3:13Özgür Özel. Eee hem de eee kamuoyundan
3:17özel bir destek buldu ve bu da çok çabuk
3:19ortaya çıktı. E o noktadan sonra artık
3:22ayrılıp partiyi kurabilirlerdi ama gene
3:24de ik ay orada kaldılar. E çünkü ne
3:26yapacaklarını tam bilmiyorlardı
3:29y şu anda. Dolayısıyla bu üç görüş de
3:31bundan bundan kaynaklanıyor. Yani tam
3:34olarak ne yapacağını bilmeyen ama var
3:37olana tepki olarak ayrılan ve büyük bir
3:40enerji üreten bir kurum var şu anda. Bir
3:43bir hareket var ve dolayısıyla bu
3:45hareket tam olarak geçmişten kopmayı da
3:48beceremiyor. Çünkü onun da eee onu
3:51yaparsa bütün bu taşıdığı
3:53milletvekilleri, işte il başkanları,
3:56şunlar bunlar bütün bu üyeler eee
3:58yıllardır o kavramların içinde hani
4:02büyümüş insanlar. E dolayısıyla o mirası
4:07tutmak istiyor ama sırf o mirası tutarsa
4:10bir şey beceremeyeceğini de bildiği için
4:12ona bugünün dünyasında yeni şeyler
4:14koyuyor. Ama bunlar da birbiriyle
4:16tutarlı olmadığı için üçüncü görüş
4:19geliyor. Ya biz bunları tartışmasak daha
4:21doğru diyor. Yani bu üçünün de bir
4:24siyasi okuma olduğunu hani üçünün de
4:26haklı tarafları olduğunu görmek lazım.
4:29Eee, ilginç olan şey, eee, burada tabii
4:33ya bence program değil. Yani program,
4:36eee, hiçbir şekilde uyulması gerekmeyen
4:39bir metindir. Yani Türkiye siyasi
4:41partileri açısından baktığımız zaman her
4:44partinin programı var, oldu. Eee, ve
4:47kimse daha sonra yapılanlara, "Aa, bu
4:50sizin programınızda yok." falan demedi.
4:52Yani istediğin gibi davranabiliyorsun.
4:55Dolayısıyla
4:55>> Hatır programı hala çok şahane bir
4:57program mesela. AK Parti'nin programı.
4:59>> Evet. Tabii. Aynen öyle. Yani eee zaten
5:02o programa daha güzel şeyler yazılıyor.
5:05Olması gereken şeyler yazılıyor.
5:07Kendisini her parti hayalindeki gibi
5:10tanımlıyor ama gerçekte o değil yani. Ve
5:14sokağa çıkınca da ya da hayat başlayınca
5:16ertesi gün gerçeğe dönüyor. E onun için
5:19programlar bir şey ifade etmiyor. Eee ve
5:22zaten
5:24çok çok az insanın okuduğu metinlerdir
5:26bunlar. Yani vatandaşın herhalde hiç
5:28ilgilenmediği metinler
5:31ama mesela liderlerin konuşması ve
5:34tutumu çok kritiktir. Eee ve eee geçen
5:39hafta hani birkaç gün önce Halk TV'de
5:43eee Özgür Özel uzunca bir söyleşi verdi.
5:49Bu şimdi partinin nereye doğru
5:52götürülmek istendiği ile ilgili bence
5:55çok daha açık eee mesajlar veriyor.
5:59Tabii bu Halk TV'de bir programdı.
6:02Karşısında eee ki soru soranlar
6:05sorulabilecek her şeyi sormadılar. Yani
6:08çok iyi gazetecilik yapmadılar. doğal
6:10olarak biraz danışıklı dövüş gibi
6:12olabilir. Eee,
6:15belirli alanlara girmeme
6:18kararı önceden alınmış olabilir. Eee,
6:22ama benim o seyrettim ben izledim ve
6:25sonrasında da hani bittikten sonra da
6:27aklımda kalanları da hani not ettim. Bu
6:30bugün konuşuruz belki diye.
6:32E bir kere eee şunu söyleyeyim. Yani
6:35Özgür, ben çok başarılı buldum Özgür
6:37Özel'i bu programda. Eee, bir bir kere
6:42kendi şahıs olarak yani, eee,
6:46çok mütevazi,
6:47aynı zamanda gayretli, aynı zamanda
6:50açık, heyecanlı,
6:52iyi niyetli,
6:54ahlaki bir bakışı olan bir insan.
6:56Dolayısıyla da eee
7:00insanlara hitap etme, onlara onları
7:02kendine çekme, onlarla beraber yürüme
7:05açısından eee bir sürü avantajları var
7:08ve onları eee bu programda sergilemiş
7:10oldu.
7:12E bir kere bunu hani teslim edelim.
7:17Bu şimdi biraz önceki konuşmaya gelirsek
7:19yani biz eee bir hafta önce eee yeniden
7:22Kemalizm, yeni Kemalizm diye bir şey
7:26koymuştuk. Eee çünkü ilk baştaki kuruluş
7:29biraz yeniden Kemalizme benziyordu. Altı
7:31oka bağlıyız dedi vesaire. Hani eee
7:34Özgür Özel. Ama şimdi bu programda yani
7:37Halk TV'deki programda
7:40hiçbir şekilde Kemalizm kelimesi yoktu.
7:44ne sorularda vardı ne cevaplarda vardı
7:49ve de
7:51verilen cevaplar bir yeniden kemalizmin
7:54olmayacağı
7:56imajını verdi.
7:58Yeni bir Kemalizm için ise çok ideolojik
8:00bir geri şey lazım. Eee, derinlik lazım.
8:04Yeniden tartışma lazım. Buna da çok
8:07fazla bir zaman yok. Çünkü bu bir eee
8:10hızlı hareket eden, hızlı akan bir nehir
8:12gibi şu anda. Yani burada öyle bir
8:14entelektüel kadro da yok. O yüzden eee
8:18buraya çok ilginç bir şekilde
8:20postkemalist birtım öğeler girmiş
8:24durumda. Ve ben bunların dört tane notum
8:27var. Ben onları söyleyeyim bu şeyden, bu
8:31programda.
8:32Eee
8:34bir tanesini zaten söyledim. Bu Kemalin
8:36sözcüğünün hiç kullanılmaması
8:38>> çok gündemde değil demek. Yani
8:40insanların gündeminde olan bir şey değil
8:42yani.
8:44>> Akıllara gelmiyor.
8:46>> Yani mesela o soru soranlardan bir
8:48tanesi sizinle CHP arasında Kemalizmi
8:52taşıma vesaire açısından nasıl bir fark
8:54var diye sorabilirdi mesela. Böyle bir
8:56soru da yok. Özgür Özel'in cevapları
8:58arasında da yok. İkinci olarak çok
9:02özgürlükçü bir laiklik tanımı yaptı.
9:06Yani kılık, kıyafet, şu, bu davranış,
9:09etnik kimlik, şu her şeyi sayarak
9:13tamamen eee serbest yani bunu
9:15vatandaşlığa da bağlayarak tabii sunmuş
9:18oluyor. E bu da eee normal Kemalizmin
9:22hani savunacağı bir laiklik değil.
9:25Klasik anlamıyla baktığımız zaman.
9:28Üçüncüsü,
9:30hiyerarşi yok dedi. Bizde
9:33tabii ki dedi, bir hani bu bir parti
9:36tabii ki hani yetkili organlar var
9:38vesaire var ama eee aramızda fikirsel
9:41anlamda hiyerarşi yok. Ve çok ilginç bir
9:44şekilde bu bana AK Parti'nin ilk
9:47dönemini hatırlattı. Çünkü orada eee
9:51belki daha önce de söylemişimdir.
9:53Çok ilginç durumlarla karşılaşmıştım
9:57yani. Çünkü mesela böyle resmi
9:59toplantılardan sonra hani sonra yukarıya
10:02çıkılır otel oteldeyseniz
10:04eee orada bir çay içilir falan filan ve
10:07bu çay içilen içildiği zaman da orada
10:10başbakan yardımcısı da olur, bakan da
10:12olur, müsteşar da olur, bakanlıkta
10:14çalışan herhangi birisi de olur,
10:16danışman da olur
10:18ve tartışma olur, konuşmalar olur. O
10:21konuşmalarda benim gözlemlediğim en
10:23ilginç şeylerden birisi hiç hiyerarşinin
10:25olmamasıydı.
10:27Yani kimin söylediğinden bağımsız olarak
10:30söylenenin dinlendiği ortamlar.
10:35Bunlar hele AK Parti'nin geçmişi hani
10:38aterkil bir dünyadan gelmeleri vesaire
10:41düşünüldüğü zaman eee çok hani devrimsel
10:45şeylerdi aslında o dönem. Şu anda da
10:49Özgür Özel biraz bu partinin de öyle
10:52olduğunu ima etti.
10:55Ve nihayet dördüncüsü ki en hani vurucu
10:58darbe eee bence bize bugün yaşatılanlar
11:03eee geçmişte de oldu dedi. 12 Eylül ve
11:0628 Şubat'ı örnek verdi. Ya şimdi 28
11:11Şubat'ın şu anda bu kadroya yapılanla
11:15eşit olarak tutulması
11:18bence artık sınırı aşıyor. Yani bu başka
11:22bir arayışın da işareti.
11:26burada bu yöne doğru ne kadar
11:28gidebilirler falan onu bilemiyoruz ama
11:31eee apaçık bir şekilde hani eğer
11:34postkemalist diye bir şeyler
11:36söylenecekse bu apaçık bir şekilde
11:39postkemalist bir
11:41cümleydi, bir önermeydi ve karşısındaki
11:44insanların hiçbiri üç kişi hiçbiri ya bu
11:4828 Şubat tam aynı şey değildi galiba
11:51falan demedi.
11:54Yani onu aynen aldılar ve sindirdiler.
11:58E böyle olunca buradan şimdi eee bir
12:02esneklik payı koymamız gerektiği
12:03anlaşılıyor. Bu partinin nereye gideceği
12:06ile ilgili
12:09kendisini tanımlarken de eee
12:13bir kere
12:15bizim hani cumhuriyetle, demokrasiyle ve
12:18kurucu kadroyla derdi olmayanla derdimiz
12:21yok dedi.
12:23[boğazını temizler] Mustafa Kemal
12:24Atatürk ve bile demedi. Sadece kurucu
12:27kadrolar dedi.
12:30E, cumhuriyet demokrasi kimsenin derdi
12:33olan bir şey değil. Zaten Türkiye'de
12:34kurucu kadrolar da değil hiç kimsenin
12:37derdi. Çünkü o tarihsel bir olay.
12:40Eee, geçmişe bakmıyoruz. haklı haksız
12:43eleştiriler olmuş olabilir dedi. Yani
12:45haklı eleştiriler de var geçmişte demeye
12:49getirdi. Eee, geleceğe bakıyoruz dedi.
12:53Gerçi hala işte işçiler, kadınlar, eee,
12:57gençler
12:59le yürüdüğünü söylüyor. Eee, yani
13:02buradan anladığımız yaşlılar, erkekler
13:04ve memurlar desteklemiyor mu acaba bu
13:07partiyi diye bir soru var. Ama yani
13:09herhalde kastettiği o değil. Yani bir
13:11yeni enerjiden eee söz ediyor ve de tek
13:16hedef kazanacak bir aday. Yani şimdi ben
13:20böyle baktığım zaman e bunun tam bir
13:22siyasi parti olmadığını düşünüyorum
13:24henüz.
13:26Yani bu şimdi karşımızdaki yeni parti
13:29aslında bir popülist mobilizasyon
13:31hareketi, bir tür demokratik ayaklanma
13:36hareketi, tek seferlik, tek atımlık bir
13:39hedefe doğru gitmeye çalışıyor.
13:42Eee böyle ve buraya giderken de eee
13:47tabii ki ideolojik tartışmaya da girmek
13:49istemeyecektir. Becerebilirse. Eee,
13:52çünkü bu sizin elinizde olan bir şey
13:55olmayabilir. Çünkü siz ideolojik
13:57tartışmadan kaçıyorsanız karşınızdakiler
14:00de siz buradan kaçmakta olduğunuzu
14:03anlayacaklarına göre sizin önünüze
14:05ideolojik tartışmayı getirecekler
14:07demektir.
14:08Ve bir tehlike daha var. Eee, hayatın
14:12içinde bir sürü olay oluyor. Eee, onlara
14:15tepkiler verilmesi lazım. Sadece Özgür
14:17Özel değil. bir sürü insan eee bu yeni
14:20partide yer alan dolayısıyla da eski
14:24refleksler
14:26gene ortaya çıkabilir. Bu da eee şu anda
14:29Özgür Özel'in gitmek istediği yönü eee
14:32bence eee baltalayabilir diye
14:35düşünüyorum. gördüğüm şey bir özgürlük
14:39kavramını odağına alan ve bunun
14:41üzerinden de bir tür eee toplumsal
14:44enerjiyi siyasete tahvil etmek isteyen
14:47ve bununla da önümüzdeki seçimde
14:51iktidarı devirmeye hedefle hedefleyen
14:54bir dediğim gibi popülist bir
14:56mobilizasyon var şu anda. Eee bu böyle
14:59uzun süre devam edemez diye düşünüyorum.
15:01muhakkak eee kendi içlerinde bu yeniden
15:08mi yeni mi post mu ama bir tür Kemalist
15:14Kemalizm tartışması, ayrışması vesaire
15:18olmak zorunda olacak. Eee tabii şunu da
15:22söyleyeyim. Yani postkemalist
15:25önermeler eee çok cazip tabii. Çünkü
15:28toplum postkemalist.
15:30Bu postçuların anlamadığı şey o aslında.
15:34Toplum değişti ve toplum postkemalist.
15:36Dolayısıyla bugün geçmişi Kemalist olsa
15:39da olmasa da herhangi bir partinin,
15:43herhangi bir hareketin seçim kazanması
15:45için kaçınılmaz olarak postkemalizme
15:48doğru kayması gerekiyor. Ve Özgür Özel
15:51de eee gördüğüm kadarıyla onu yaptı. Eee
15:55eee son olarak şeyi de söyleyeyim. Yani
15:58kendi dışıyla ilgili de sorular vardı.
16:02eee orada da bence doğru cevaplar verdi.
16:04Mesela sorulardan bir tanesi Bahçeli eee
16:08size hep destek verdiği işte hani eee
16:13şey para konusunda hani devlet yardımı
16:16konusunda vesaire işte eee Özgür Özel'in
16:20üzerine çok fazla gitmemek de lazım
16:22falan gibi bir şeyler de söyledi. Özgür
16:24Özel buna çok doğru bir şekilde hayır
16:26hayır Bahçeli bizim yanımızda falan
16:28değil. O Cumhur İttifakın'ın parçası
16:30esas koruduğu şey Cumhur İttifakı. Eee
16:33ama belki hani bir tür demokrasiyi de
16:36geniş geniş çerçeve içinde koruyor dedi.
16:40Eee ama o da bir nezaket cümlesi bence.
16:43Eee çünkü yani Bahçeli'nin cümlelerini
16:46daha siyasi olarak bence okumak lazım.
16:50İlginç bir şey, eee, AK Parti'nin içinde
16:52siyasetçinin kalmadığını ve, eee,
16:56bürokratik bir oligarşi olduğunu
16:58söyledi. Yani bugünkü iktidarın esas
17:01olarak bürokratik bir iktidar olduğunu
17:04söylemiş oldu.
17:05>> Binali Yıldırım'ın kendisini aradığını,
17:07arada bir onunla haberleştiklerini
17:10söyledi mesela. O da ilginç.
17:11>> Evet. [boğazını temizler] Orada ne
17:12konuşuyorlar, ne konuşuyorlar bilmiyoruz
17:14ama eee yani tabii o ilişkileri eee
17:18devam ettiriyor. Eee bu da şu açıdan
17:22ilginç. Yani AK Parti cenah ya da
17:26muhafazakar cenahtaki siyasetçilerle
17:29ilişkisiyle bürokratlaşmışlarla
17:32ilişkisini birbirinden ayırmış oldu.
17:35>> Yani kendi karşısında bürokratlaşmış
17:37olan insanları koydu. Ama AK Parti'nin
17:42siyasetçi kanadının eee bir bir şekilde
17:46hani pasifleşmiş olduğunu ama onlarla
17:48insani ilişkilerin de hani sembolik
17:50olarak eee Evet. eee o örnekten de
17:53giderek devam etmekte olduğunu şey
17:56yaptı, söylemiş oldu. Nihayet son olarak
17:59şöyle bir soru da vardı. Eee daha önce
18:02Özgür Özel söylemişti çünkü bunu. Eee
18:06bize eee hani iyi çocuk ol eee iyi
18:10muhalefet ol eee işte iktidarın sevdiği
18:14muhalefet ol diyorlar. Biz bunu
18:17olmayacağız demişti. Öyle bir soru
18:20geldi. Hala bu tür bir baskı altında
18:23hani böyle tehdit baskı size şöyle ol
18:26böyle ol diyen bir merci var mı? hani
18:29devlet kanadından
18:31>> buna hiç cevap vermedi. Tamamen apayrı
18:35şekilde Yeni Parti ile ilgili bir şeyler
18:37söyledi ve hiçbir şekilde soruya cevap
18:40vermedi. Soruya cevap vermemesine rağmen
18:43gene o üç kişi ya bu soruya cevap
18:45alamadık galiba demedi.
18:47>> O da öyle geçildi. Yani gördüğüm
18:50kadarıyla olabilecek olanın peşinden
18:52gitmek, kendisini sıkıştıracak olana çok
18:55fazla meyl etmemek, oradan sıyrılmak ve
18:58eee bir şekilde bu toplumsal enerjiyi
19:02eee mantıklı ölçülerde eee bir yapıya,
19:07bir çalışma biçimine, bir modaliteye
19:10dönüştürmek isteyecek. Bunun da bunun
19:12için de önünde bir hikaye var.
19:14>> Evet. Bir de yani bu verdiği cevaplar
19:17hem eee CHP ile artık kavga etmeyin
19:21mesajı da verdi grup toplantısında hem
19:23de orada hem bu Binali Yıldırım'la
19:26temastı bir şekilde dillendirmesi
19:30aslında böyle bir eee yani on bazı
19:35muhalif kitlelerin beklediği türden bir
19:37hani hani sokak direniş şeklinde değil
19:41de bayağı hani bir eee makul ve
19:45pragmatik bir siyasetle yol alacağını da
19:47aslında söylüyor. O da önemli herhalde.
19:49O da ancak birazcık eee
19:53liberalleşmeyle diyelim hani tırnak
19:54içinde eee mümkün olan bir şey. Yani
19:57öyle bir siyaset yapmak biraz hani çünkü
20:00hani beklenti hani çok büyük bir baskı
20:01var buna karşı böyle bir bıçak gibi
20:04sürekli sokakta olan, direniş halinde
20:06olan bir şey eee bekleniyor biraz ama
20:08hani burada daha belki pragmatik bir
20:11siyaset göreceğiz.
20:13>> Evet. Geçen haftaki eee şeyde tavsiye
20:16bazında iki şey söylemiştik. İkisini de
20:18uyuyor şu anda Yeni Parti. Bir tanesi
20:21CHP ile artık hiç uğraşmayın. Yani CHP
20:24tamamen bitmiş bir olay senin yani senin
20:26dünyanda demiştik. Eee
20:30bir de eee Yeni Parti'nin gerçekte
20:33rakibi yok.
20:34gerçekte
20:37karşılaşacağı ve yenmek isteyeceği
20:40fikirsel olarak bir siyasi partiden
20:41ziyade topluma anlatacağı bir yeni var.
20:46Bence bu
20:48tür hani bu iki bakış birleşiyor ve eee
20:52Özgür Özel'in
20:54sözlerine de ya da tutumuna baktığımız
20:56zaman da eee bu hem onların işine de
20:58geliyor. Yani bu çatışmaya girmemek
21:01olayı rahatlatan bir şey Yeni Partiyi
21:04hem de yeni şeyler söylemek ve tamamen
21:06toplumla karşı karşıya gelerek oradan
21:08bir enerji üretmek açısından da çok
21:11anlamlı. E çünkü hakikaten o kadar kısır
21:14ve o kadar anlamsız, saçma tartışmalar
21:17oluyor ki hani bu partiler arasında eee
21:21hele şimdi böyle CHP ile yeni parti
21:23arasında yapılmak istenen eee böyle hani
21:26fiştiklenmek istenen şeyler var.
21:28Özellikle iktidar kanadından o tuzağa
21:31hiç düşmemek eee doğru bir davranış.
21:35Şu da aklıma geldi. Şimdi bu ilk eee
21:38yeni parti kurulduğu zaman eee bir sürü
21:42televizyon kanalı eee birçok insandan
21:44görüş alıyordu. Eee yani sizce şansı ne
21:48vesaire gibi.
21:50İktidar yanlısı bütün hani kişiler yani
21:57bunların arasında işte yok avukat olan
21:59da var, profesör olan da var, gazeteci
22:01olan da var, eski siyasetçi olan da var.
22:04Hepsi eee CHP'den ayrılanın nasıl yok
22:07olacağını eee işte ana damardan e
22:10ayrılmamak gerektiğini şimdiye kadar kaç
22:13defa böyle şeyler olduğunu falan
22:15söylediler. Ve
22:17çok açık olarak idrak ediyorsun ki
22:20izleyici olarak iktidar yeni partiden
22:23korkuyor.
22:26İktidar yeni yeni partinin hiç
22:28olmamasını belki bekliyordu.
22:31Oldu. Şimdi Yeni Parti'nin CHP ile
22:34didişmesini bekliyor. O da olmayacak.
22:37Dolayısıyla Yeni Partinin önünde
22:40gerçekten çok ilginç bir potansiyel var.
22:43Hı hı.
22:44>> Eee ve hani hangi yöne doğru
22:47gideceklerini, nasıl bir sentez
22:48olacağını, bu sentezin tutarlı olup
22:51olamayacağını eee gerçekten Türkiye'yi
22:54sürükleyecek bir yeni
22:58tasavvur üretip üretemeyeceklerini falan
23:02onların bilmiyoruz ama eee çok ilginç
23:05birkaç ay izleyeceğiz. Bu birkaç ayın
23:08sonunda yeniden Kemalizme de
23:11dönebilirler. eee yeni Kemalizme de
23:14postkemalizme de bunlar arasında
23:16birleşmeler de yapabilirler ki bu da
23:19belki daha gerçekçi bir şey. Yani sonuç
23:21olarak burada bir insani malzeme var.
23:24Eee onlar bir anda buharlaşıp başkaları
23:27gelmeyeceğine göre burada bir tür
23:29melezleşme beklememiz lazım. Eee ve bu
23:33melezleşme de eğer yeni kadrolarla
23:35olabilirse o zaman eee hakikaten iktidar
23:39korkmakta haklı diyeceğiz. Bu bu şey
23:42tezi yani eee şu anda çok acayip şeyler
23:46oluyor. Büyük bir baskı var. İşte
23:50demokrasi tehlikede. İşte hukuk devleti
23:52kalmadı. Bu tespitlerden hareketle eee
23:56esas mesele iktidarın gitmesi bunlardan
23:59kurtulmak için yani normal bir düzene
24:00dönmek için. O yüzden diğer tartışmalar
24:03eee
24:05ertelenebilir, gündem değil bunlar
24:08meselesi aslında eee bir eee şöyle bir
24:14sorunu var bunun. Eee, zaten bu
24:17tespitler
24:18cari zaten. Hatta iktidar çevrelerinde
24:21bile yani iktidara oy verenler açısından
24:22bile bu tespitler öyle. Yani çok iyi
24:25durum harika demiyor kimse. Eee, 2023
24:29seçimlerinde de böyleydi ama eee,
24:32alternatif ne sorusu e ortada ve
24:36alternatif acaba bundan daha mı iyi
24:38olacak? Bizim için daha mı iyi olacak
24:39diye bir soru var ortada. Eee ve o
24:42soruya senin bir cevap vermen gerekiyor.
24:44Yoksa hani durumun iyi olmadığının
24:45herkes farkında. Fakat senin iyi olup
24:48olmamadığın diye bir sorun var. Eee buna
24:51bir cevap vermen gerekiyor. Bunu
24:53ertelemek o yüzden manasız bir şey. Yani
24:55hani hep
24:56>> tamam tabii ki acil işte bugün de mesela
24:57operasyonlar oluyor falan. Tabii bunlara
24:59karşı insanlar tepki gösteriyorlar ama
25:01yine de iktidar değişimi eee sadece bu
25:04iktidar gitsin meselesi olarak görmeyen
25:07büyük bir çoğunluk var ve bunların esas
25:09oyunu değiştirmen gerekiyor. Onlara da
25:11bir şey söylemen gerekiyor. Bunun için
25:12de ideolojik bir tartışma yapman
25:14gerekiyor. Ya da tartışma değil de bir
25:15tavır bazen hani bir olayda bir tavır
25:17göstermen [boğazını temizler] gerekiyor.
25:18Esas mesele o zaten.
25:20>> Bir de tabii eee buna buna ek olarak eee
25:24bu yeni bir parti. Dolayısıyla artık
25:27yani partileşmeden önceki söylemi tekrar
25:30etmenin de çok bir anlamı yok.
25:32[homurdanır] Yani bize haksızlık yapıldı
25:34demeye devam ederek bu parti ayakta
25:36kalamaz. Bu partinin yeni bir şey
25:38söylemesi gerekiyor.
25:41Bu partinin ben bir partiyim
25:44demesi gerekiyor. Ve ben bir partiyim
25:46demek kaçınılmaz olarak birtakım
25:49ilkelere, düsturlara, işte hayallere,
25:52eee, hedeflere vesaireye sahip olman
25:55demek. Ve o hedefler sadece önümüzdeki
25:57seçimi kazanmak olamaz. O hedefler
25:59Türkiye ile ilgili olması lazım.
26:01Toplumla ilgili olması lazım
26:04ve de onların da kendi aralarında
26:06tutarlı olması lazım. Şimdi mesela eee
26:09bu geldiği hani laiklik, hiyerarşi yok.
26:13Yatay bir eee yapı içinde olacağız. Eee
26:17insanların katkısına açık olacağız. Bu
26:20insanlar eee istedikleri zaman hani
26:23verecekler bu katkıyı falan. Şu anda bir
26:25sürü ilçe eee kendiliğinden kuruluyor.
26:28İl kendileri hani konteynerda bile
26:32kuruyor. Bana fotoğraf gönderiyor
26:34vesaire dedi. Şimdi bu da bana mesela
26:37yeni demokrasi hareketini çağrıştırdı.
26:39Çünkü aynen böyle olmuştu. Yeni
26:41demokrasi hareketinde hiç para
26:42harcamadık. Yani neredeyse
26:46her yer kendisi kendisini kurdu.
26:50Çünkü öyle bir pot öyle bir istek vardı
26:53toplumda
26:55ama azınlıktı o zaman o isteğe sahip
26:58olanlar.
27:00>> Evet.
27:01>> Ve de hareket halindeyken destekledikten
27:05sonra partileşince de o desteklerini
27:07çektiler. Çünkü parti klasik bir şeye
27:09dönüşüyorsunuz. Ama kaç sene oldu değil
27:11mi? 30 sene şu anda çoğunluk
27:15aslında değişmiş durumda.
27:18Aslında şu anda dediğim gibi çoğunluk
27:20postkemalist
27:22ve siz bu çoğunlukla beraber yürümek
27:24durumundasınız.
27:26Bu çoğunluk
27:26>> zamanda kurmuşsunuz partiyi.
27:29>> Evet. Yani evet aslında zaten o yüzden
27:33yeni demokrasi hareketi zamanında ben ve
27:35benim gibi bir sürü insan partileşmeye
27:38karşıydık. Çünkü bunun olgunlaşması
27:4110-15 sene sürecek diye düşünüyorduk.
27:45>> Ama eee başka arkadaşlar eee şimdi
27:48olacaksa olsun yoksa hani olmasın
27:50dediler vesaire. Ama o zaman da belliydi
27:53zaten. Yani eee belirli bir azınlık
27:56desteğini alıyorsun. Eee ama bunun
27:59kritik eşeği geçmesi için hakikaten bir
28:02jenerasyona ihtiyacım var. Belirli bir
28:05kültürel açılıma ihtiyacım var. Ve o şu
28:08anda oldu. Çok ilginç bir şekilde AK
28:11Parti sayesinde oldu. AK Parti'nin ilk
28:1410 yılı sayesinde oldu. Yani AK
28:17Parti'nin ektiğini şimdi yeni parti
28:21biçebilir.
28:22>> Evet. Çok ilginç. Çok ironik olarak
28:24Türkiye böyle bir yerde. Bunu
28:26yapabilmesi için de AK Parti nasıl kendi
28:30şey yani bu kemikleşmiş
28:33ideolojik
28:36zemininden ayrılıp bir senteze doğru
28:39geldiyse demokratlıkla beraber burada da
28:42bence yeni partinin gene o kendi
28:45kemikleşmiş zemininden çıkıp
28:49bir demokratlığa doğru sentez üretmesi
28:53eee gerekiyor.
28:57Yani ilginç bir dönem ve eee çok yüksek
29:01bir oy potansiyeli olabilecek olan eee
29:05bir hareket bu. Ama
29:08volatilitesi çok yüksek yani borsacı
29:10terimiyle yani eee maksimumuyla minimumu
29:14birbirinden çok uzakta olan bir hareket
29:17bu.
29:18>> Evet.
29:18>> Bunu nerede tutacaksın? Nasıl
29:21tutacaksın? Kimlerle tutacaksın? Eee, bu
29:24çok önemli ve senin dediğin gibi de bu
29:26tartışmayı erteleyerek tutman da mümkün
29:29değil. Çünkü
29:31önüne problem geldikçe
29:34tutarsız cevaplar vermek durumunda
29:36kalırsın.
29:37Her konuya özgür özel cevap veremez. Her
29:41konuya özgür özel cevap verirse bu bir
29:43parti olmaz.
29:46Ve bunu çok halletmeleri lazım.
29:49Mesela şimdi eee çok kritik bir hafta
29:53içindeyiz bu çözüm süreciyile ilgili.
29:57Eee bu çerçeve yasa gelecek ve ardından
30:01bu takvim eğer ilerlerse
30:04eee PKK'nın
30:06artık işte eve PKK'ların eve döndüğü bir
30:10zamanı görebiliriz. Yani önümüzdeki
30:11aylarda eğer gerçekten hani devam ederse
30:14bu eee bu meselenin çözüldüğü bir dönem
30:17görebiliriz. Bu tabii bütün masayı
30:21değiştirecek bir şey. Yani iktidarın
30:23görüntüsünü de değiştirecek bir şey.
30:25Eee, buna muhalefetin nasıl tepki
30:26vereceği çok önemli olacak. Yani bir
30:29sürü açıdan onun aslında sadece Kürt
30:31seçmenler açısından değil genel olarak
30:33hani bir değişim bekleyen Türk seçmenler
30:36açısından da eee yani buna muhalefet mi
30:40edecek yoksa hani destek mi olacak? Ne
30:43kadar destek olacak? Ne kadar muhalefet
30:45edecek, hangi kelimelerle yapacak bunu?
30:47Bütün hani burada inanılmaz bir sınav
30:49olacak aslında bu. Yani dış politika
30:51ayrı bir bahis zaten. Hani orada ayrıca
30:53bir büyük mesele hep o var. Mesela dün
30:55akşam bile işte mesela Irak Başbakanı
30:57geldi falan. İşte Kerkük petrollerinden
30:59Türkiye hisse verilecek işte 1 milyon.
31:02Oralarda böyle bir bir tür başarı
31:04hikayesi insanları cezbediyor ve hani
31:08orada ayrı bir aura yaratıyor iktidar.
31:10Ama mesela Kürt meselesi ve PKK meselesi
31:12önemli bir sınav olacak. Yani bu
31:14partinin ilk sınav olacak.
31:16Çok doğru. Eee, Kürt meselesine gelelim.
31:19O önemli ama mesela dünkü eee, bu imza
31:22töreni sırasında eee, eee, 1 milyon
31:26varil vereceklermiş. İşte zar zor
31:28imzaladı. Eee, o arkadaş eee Tayyip
31:31Erdoğan şöyle dedi. Eee, çok iyi olacak
31:33tabii. 1 milyon varil verecekler. Biz de
31:36onların savunma sanayine yardımda
31:39bulunmak isteriz. Yani Türkiye'nin geri
31:40verebileceği tek şey silah.
31:44Şimdi acaba yeni parti
31:47bu tür bir vizyonla mı dış politikaya
31:50çıkacak?
31:52>> Yani silah satan ülke mi sadece bu ülke?
31:55Yoksa başka şeylerle ilişki kurabilen,
31:59başka kanallar üzerinden ilerleyebilen
32:02bir ülke mi? Bu hiç silah satılmasın
32:04anlamında söylediğim bir şey değil. Ama
32:07şu andaki iktidarın bütün hikayesi
32:10aslında buraya yoğunlaşmış durumda ve
32:13orada bile orada bile bir hani
32:15alternatif bakış, bir başka felsefe, bir
32:19başka bölge tanımı, bir başka bölge içi
32:24ilişki tanımı vesaire şansı var. Eee
32:28bunlar olması lazım. Ama evet Kürt
32:29meselesine geldiğimiz zaman bu ilginç.
32:33Çünkü şu anda eee muhalefet hep bir
32:37şekilde geri planda kaldı. Sesi zayıf
32:40çıktı. Eee yani CHP'nin söylediği tek
32:44şey hani biz zaten bilmem kaç sene önce
32:46çok iyi bir rapor çıkarmıştıktan ibaret
32:48kaldı.
32:50hiçbir zaman iktidarın pozisyonunu aşan
32:54bir pozisyon üretemedi.
32:57Şimdi eee
32:59birkaç daha değişik pozisyon var tabii
33:01önünde. Yani iktidardan daha da katı
33:05olabilir ki öyle bir şey olma ihtimalini
33:07görmüyorum. Bu ben Özgür Özel'in bu son
33:09hani röportajından sonra o zaman iki
33:13tane pozisyon kalıyor. Eee ya da diyelim
33:15ki üç pozisyon kalıyor.
33:17Bir tanesi
33:19hakemlik pozisyonu bir tür. Yani bu Kürt
33:23pozisyonuyla
33:24dem parti diyelim hani şey olsun diye
33:28eee iktidar arasındaki tartışmada araya
33:31girip bir tür akil arabulucu ya da bir
33:36akil pozisyon üretici olabilir mi?
33:41Bunun şöyle cazibesi olabilir. Eee yeni
33:45parti açısından çok fazla da
33:47postkemalist olmayalım. Hani elimizde de
33:49bir kadro var. hani bir ara yerde
33:52buluşarak hani en azından eee sağduyuyu
33:57temsil etme şansını elimizde tutalım
34:00olabilir. Eee
34:03öbür diğer pozisyonlar Dem Parti'ye daha
34:05yakın olan bir pozisyon. Hatta Dem
34:08Parti'yi aşan şekilde postkemalist bir
34:11pozisyon diyelim.
34:13daha az ihtimal var bunlarda eee
34:16açıkçası ama eee bu sağduyulu duruşla
34:21eee
34:23mesela Den Parti'ye daha yakın olup bir
34:26ahlaki duruş üretebilirse
34:29çünkü geçmişteki yanlışların da
34:32kabulüyle beraber hani devletin yaptığı
34:35bir sürü şeyi kabul ederek onları
34:38sindirerek onlar için bir anlamda
34:41dolaylı özür dileyerek
34:44onların da aşılmış olduğunu yani yeni
34:47partinin oraya da bir hani set çekip
34:50ileriye baktığını söyleyebilirse
34:54eee o zaman eee iktidarın daha da
34:57korkacağı bir partiye dönüşebilir. Yani
34:59çünkü seçimlerde Kürt eee kamuoyunun
35:03önemli bir kısmı eee iktidardan ziyade
35:08eee muhalefete ya da muhalefetin
35:10cumhurbaşkanı adayına nihayette bir
35:12cumhurbaşkanı adayı seçimi olacak. Eee
35:15ona yanaşabilir. Eee o cumhurbaşkanı
35:18adayı da artık giderek Özgür Özeldir.
35:22Yani şimdi eee bunu da yavaş yavaş eee
35:25görmemiz lazım. Özgür Özer burada da çok
35:28doğru bir şekilde kendisini koydu. Yani
35:31kazanacak aday derken eee baştan
35:34itibaren hani kendisi eğer
35:36kazanamayacaksa hiçbir şekilde aday
35:38olmayacağını söylemiş oluyor. Ama
35:40kendisi kazanacaksa ne olacak?
35:42Kazanabilir durumdaysa
35:43>> Hı hı.
35:44>> ki eğer bu şekilde devam ederse öyle
35:48olacaktır diye düşünüyorum. Eee, bunu
35:52engellemek için de parantez oldu. Şimdi
35:54mesela Yargıtay kararının
35:58bu CHP lehine çıkma ihtimali olduğunu
36:00düşünüyorum. Yani sırf CHP'nin yeniden
36:02karışması, yeniden aynı soruların ortaya
36:05çıkması eee falan çok garip. Yani dün
36:09gece bile eee televizyonda bazı
36:11kanallarda bu yeni partiye gidenlerin
36:14CHP'ye dönme ihtimali var mı diye
36:16konuşanlar vardı. Yani o kadar abuk ki
36:20şu anda iktidar yanlısı olan
36:22pozisyonlar.
36:24Hayır, başka bir çizgi geçildi ve senin
36:28iktidarın da bu yeni çizgiye bir cevabı
36:31çok fazla yok. Aslında şu anda iktidar
36:34bütün bu yaptıklarıyla eee ayağına
36:37kurşunu sıkmış oldu. Yani bütün bu
36:40yaptıkları yani İmamoğlundan kaçtı ama
36:43Özgür Özel tutulacak. Yağmurdan kaçtı.
36:47Ama doluya yakalanacak gibi gözüküyor.
36:50Ama tabii bu yeni parti işini doğru
36:52yaparsa yani sonuçta oraya geliyoruz.
36:54Senin de biraz önce söylediğin gibi eee
36:56yani eğer tartışmaı yapamazlarsa,
36:59derinleştiremezlerse,
37:00bunu bir kadroyla destekleyemezlerse
37:04eee toplumun önüne hakikaten farklı bir
37:07hikaye çıkartamazlarsa,
37:09eee sırf seçimi kazanacağız derlerse
37:11kazanmak yeterli değil. Çünkü nasıl
37:13yöneteceğini bilmiyorum.
37:15Yani seçimi kazandıktan sonra ne
37:17yapacağın hakkında hiçbir fikrim yoksa,
37:20e seçimi kazanmanı çok istemem. vatandaş
37:23olarak işte kısa vadeli kazanımlar
37:27olarak bakıyor. Mesela eee muhtemelen bu
37:30hafta sonu eee İstanbul'daki 3 CHP'li
37:34ilçe belediye başkanı AK Parti'ye
37:36katılacak ve daha da büyük olay eee
37:39muhtemelen AK Parti'nin kuruluş
37:41yıldönümünde de eee CHP'li İzmir
37:44belediye başkanı AK Parti'ye katılma
37:45ihtimali var. Bayağı ciddi ciddi bu
37:48konuşuluyor. Yani iktidar biraz bu
37:50yarattığı yargı eee baskısı ve işte CHP
37:54içindeki karışıklığın
37:56yani kısa vadeli nimetlerinden
37:59faydalanarak mutlu oluyor. Ama yani çok
38:01tabii
38:02>> eee yani CHP İzmir Belediye Başkanı AK
38:06Parti'ye katıldığında
38:08CHP İzmir bir daha AK Parti'ye oy
38:10verecek mi acaba? Tekrar sakine çek
38:13seçmeyecek mi?
38:14Yani bir katılımcı olacak.
38:17>> Evet. Bu bunlar aslında eee bir tür hani
38:22eee biz de kuvvetliyiz hala. Bizim de
38:25çekim gücümüz var. Eee bizim de hani bir
38:27tür mıknatıs alanımız var demesini
38:31sağlayabilir AK Parti'nin. Eee ama yani
38:36eee inandırıcı değil. sadece işte AK
38:38Parti yandaşı olan medyada hani bir
38:41köpürtme olabilir. Öte yandan şu çok
38:44ilginç değil mi? Yani şimdi eee Bahçeli
38:47olayı
38:48>> Hı hı.
38:50>> eee iki yönüyle ilginç. Gene Bahçeli iki
38:53tane mültefit laf etti değil mi? bir tür
38:56hani Yeni Parti'yi koruyup kollayan ya
38:59da işte eee CHP ile Yeni Parti
39:02arasındaki ilişkiyi eee suhe suha davet
39:07eden diyelim. eee
39:11ve de bunu konuşurken Bahçeli bayağı
39:14siyaset üstü bir bilge insan
39:19pozisyonundan konuşuyor.
39:21Ya iyi de bu %5 oy alan bir partinin
39:24genel başkanı sadece
39:27ve nasıl oluyor da
39:29kimse hani ne siyasetçiler ne
39:32gazeteciler ya burada bir gariplik yok
39:34mu arkadaş demiyor.
39:37Çünkü herkes içten içe olayı aslında
39:41farkında. Yani olayda bir devlet kanadı
39:44var ve çok güçlü ve bu devlet kanadının
39:47sesi olarak
39:49Bahçeli konuşuyor.
39:51Ve şimdi Bahçeli'nin bu iltifatkar
39:53konuşması
39:55insana şunu da düşündürtüyor. Acaba
39:58seçimi yeni parti kazansa bile bu
40:01bürokratik kadro şimdi bu yeni parti ile
40:04de işbirliği için bir psikolojik zemin
40:08mi açıyor
40:10acaba? Devlet kanadı Tayyip Erdoğan'ın
40:14seçim kaybetme riskini şu anda ölçüyor
40:18mu? Bir şekilde bu ihtimale pay
40:21verebiliyor, veriyor ve ona göre de daha
40:24nötr bir pozisyon
40:26almaya doğru mu gidiyor?
40:30insanın aklına geliyor. Cevaplarını
40:32bilmiyoruz ama eee ama yani şu ana kadar
40:36bu olayın nasıl geldiğine bakarsak ve
40:39Bahçeli'nin
40:40normal bir siyasetçi olarak hayal
40:43edilemeyecek bir karizma ve güç
40:47neşet ettiğini hani kendisinden
40:50gördüğümüz zaman e bunun bir anlamı
40:52olması lazım diye düşünüyor insan ve eee
40:55bunun siyasi bir anlamı olması lazım.
40:57bunun siyasi bir yorumu olması lazım.
40:59Bunu acaba Yeni Parti nasıl yorumluyor?
41:02Eee bu da önemli. Eee ama yani
41:08önümüzdeki dönemin eee şu anda artık eee
41:11iki tane büyük koçbaşı var ve ben küçük
41:13partilerin tamamen anlamsızlaşacağını
41:15düşünüyorum.
41:17Yeni Parti işini iyi yaparsa
41:19>> eee Bahçeli'nin mesafe koyması eee yani
41:23iktidarın CHP'ye yönelik baskısına karşı
41:26işte Özgür Özel'in hukukunu koruyan
41:28Kılıçdaroğluyla da bir çeşit ateşkes
41:30çağrısı yapan neredeyse bir silah
41:32bırakma çağrısı yapan eee açıklamasına
41:36şöyle bir tam sizin söylediğiniz tam
41:38tersine bir yorum da geliyor. Yani MHP
41:41sürekli bir şeyler söylüyor. Eee bazı
41:44konuları eleştiriyor. Özellikle bu yargı
41:47aktivizmini eleştiriyor ama artık hiçbir
41:49işe yaramıyor. Çok fazla AK Parti MHP'yi
41:51dinlemiyor gibi bir yorum da yapılıyor.
41:53Ama öyle olmadığını şundan biliyoruz.
41:56eee bu eee İmamoğlu ve bir sürü insanla
42:00ilgili olan eee davaların hızlı bir
42:04şekilde sonuçlanması gerektiğini
42:06söylemişti Bahçeli ve de bütün o
42:09suçluların cezalarını alarak hızlı bir
42:12şekilde sonuçlanmasını yani
42:15siyasi ortam açısından hızlı olmasını,
42:18temiz olmasını istiyor ama hedef
42:20açısından AK Parti'den bir farkı yok.
42:23Yani önlerindeki seçimdeki rakibi bir
42:27şekilde hani temizlemeye çalışıyor. Ama
42:32siyaset öyle bir şey ki eee yaptığınız
42:34yanlışlar katlanarak geri dönebilir.
42:37Eğer toplumu anlamadıysanız ve bence
42:40iktidar toplumu hakikaten anlamı
42:41anlamıyor. Çünkü biraz anlasaydı bu
42:44toplumu, şu anda nereye geldiğini,
42:47toplumun
42:49bu kadar kibir ve müdanasızca
42:52davranmazdı bütün bu olayların içinde.
42:56Yani hala mesela sırf CHP'li
42:59belediyelilerin üzerine gidilmesi.
43:02Yani bu en koyu AK Partili insanı bile
43:05rahatsız edecek olan bir şey. Ya böyle
43:07bir şey olamaz yani. ya da İmamoğlu
43:10hakkında 20 tane dava açmak. Yani böyle
43:14şeyler, bu kadar zorlama, bu kadar
43:17müdanasızlık
43:20satın alınabilir bir şey değil. Türkiye
43:23orayı çoktan geçti ve gene şaşırtıcı bir
43:26şey. Eee, belki bir sürü AK Partili
43:29bunun farkında ama Tayyip Erdoğan
43:30farkında değil.
43:32AK Parti sayesinde geçti Türkiye burayı.
43:37Yani bugün eğer yeni parti el %50'nin
43:40üzerine çıkacaksa kesinlikle daha önce
43:43AK Parti'nin ilk döneminde AK Parti'ye
43:46oy vermiş insanlar sayesinde çıkacak.
43:49O aynı insanlar o dönem nasıl AK
43:52Parti'yi destekledilerse
43:54şimdi muhtemelen yeni partiyi
43:56destekleyecekler.
43:58Ve de bu cumhurbaşkanlığı sistemi ve bu
44:00bürokratik oligarşi eğer Özgür Özel'in
44:03dediğini tekrarlarsak bunun hiçbir
44:05şekilde farkında değil.
44:09O yüzden de bunun yani bunun bir cevabı
44:12olacak ve Bahçeli de eğer devletin hani
44:17aklını temsil ediyorsa şu anda artık
44:20kaçınılmaz olayı zorlamamak gerektiğinin
44:23farkındadır.
44:25Yani tabii ki Tayyip Erdoğan'ı tercih
44:27eder.
44:29Devlet kanadı onun kazanmasını ister ama
44:33eğer kazanamayacaksa gene seçim iptali,
44:37gene şu, gene bu falan artık oralara
44:39girmek istemez. Çünkü o zaman Türkiye'yi
44:43yönetemez.
44:44Yani Türkiye'yi yönetebilmeniz için de
44:46siyasetçiye ihtiyacınız var. Öyle bir
44:49şey var. Yani Türkiye'de sırf bürokratik
44:51bir iktidar da olamaz. Siyasetçiye
44:55muhtaçsınız. sizinle beraber yürüyecek
44:58siyasetçiye muhtaç olduğunuz zaman da
45:00siz biraz siyasetçiye uymak
45:01durumundasınız.
45:04>> Evet.
45:06>> Biraz [boğazını temizler] da eee
45:08Homerosu konuşalım mı? Oi silosun da
45:13çınlatalım.
45:14>> Evet.
45:15>> Evet.
45:16>> Nasıl?
45:16>> Yani eee önce filmle birkaç ilgili
45:19birkaç şey söyleyeyim. Daha geçen hafta
45:21söylemiştim. Çok filmlerini beğenmiyorum
45:23ama sinemasal olarak beğendiğim birisi.
45:27Yani sinemayı bir sanat olarak bir
45:31ya da bir artizanal zemin olarak çok iyi
45:35kullanan insanlardan bir tanesi.
45:38Eee burada eee ilave olarak ben kurgunun
45:44çok iyi olduğunu düşünüyorum.
45:46Yani bu kadar uzun süren ve aslında hani
45:49üç cümleyle anlatılacak bir masa belki
45:53ama eee sıkılmadan izliyorsun ve eee her
45:57aşamasında da bu bağlantılar, gidip
45:59gelmeler vesaireler hep sıcak tutuyor.
46:02Yani aynı anda olan bir sürü şey var. E
46:04o kurgu çok kritik olmuş yani filmin
46:07başarısında bence. Ama bir maliyeti var.
46:10Eee
46:12duyguyu azaltmış ister istemez. Çünkü
46:15şöyle bir olay var. Yani bu Odiseos'un
46:19dramında diyelim.
46:22Burada bir
46:24kişi var. tanrıların egemenliği
46:26altındaki bir insan ama tam olarak
46:29aslında insanlaşmamış bir insan ve
46:33ironik olarak gidiyor ve bir hile
46:35yapıyor.
46:37O hile sonucunda
46:40binlerce insan katlediliyor
46:43ve bunun yükünü taşıyor.
46:47Yani tanrıların koyduğu kuralı çiğnemiş
46:50oluyor. Çünkü hile yapmamak gerekiyor.
46:52adil olması lazım mücadelenin. Bu olayı
46:55kırıyor Odiseus. Dolayısıyla da bir
46:58vicdan azabıyla yola çıkıyor.
47:01Önemli olan şey şu. Diğer kimse aynı
47:04vicdan azabını duymadığı için onlar
47:07domuz. Çünkü o şeyde, mağarada
47:09gördüğümüz gibi
47:13tanrılar onu esirg
47:17olarak kendilerine yakın olarak tekrar
47:19hani hayata
47:22davet etmiş oluyorlar. Bütün bu macera
47:25aslında Odyseus'un eee o Truvada 34 defa
47:29gösteriyor Nolan onu ama maalesef
47:31seyirciye tam olarak geçmiyor. Yani
47:34etrafta yakım yıkım var. böyle ışıklar
47:36mışıklar ve oturmuş böyle etrafına bakan
47:39bir Odiseus var. Yani şunu
47:43söyleyebiliriz.
47:45Günahı günahı işleyen ve günah işlediği
47:50günahın altında kaldığı için
47:54tanrılar tarafından insanlaştırılan
47:58biri.
48:01O yüzden de yani zaten epik olarak yani
48:04çok çok önemli bir şeyden bahsediyor.
48:07Yani bir tür eee bu sınav olayının
48:11bizzat kendimiz tarafından üretildiğini,
48:14tanrıların bize sınav üretmediğini,
48:17insanın kendi kendisine ürettiğini ve
48:20kendi zekasıyla onu eee
48:23yozlaştırabileceğini,
48:25kullanımma kullanım aracı gibi haline
48:28getirebileceğini ve buradan hareketle de
48:31ama sadece orada öldürülen, Truva'da
48:34öldürülen insanlar değil, gömemediği
48:36insanların da yüküyle beraber, kendi
48:38arkadaşlarının yüküyle de beraber. Eee,
48:41>> biraz bu vurguyu Nolan, eee, aslında
48:44eee, yani Homeros'tan çok Nola'nın
48:47vurgusu aslında bu. Yani Homeros'un
48:50orijinal metninde bu vicdan azabının izi
48:53çok yok aslında. Yani aslında biraz o
48:57duyguları biraz modern vicdan azabı,
48:59işte savaş karşıtı şeylere doğru biraz
49:02Nolan çeviriyor gibi. Yani orada daha
49:05hatta o kurnazlıkla övünüyor hatta. E
49:07yani o çünkü biraz daha filmdeki
49:10duygusal ve işte vicdan azabı çeken adam
49:13yerine biraz daha böyle şakacı ve eee
49:16işte kurnazlığıyla övünen aşk adamı. Ama
49:20aynı zamanda o yüzden evini ve eşini ve
49:22işte yurdunu, krallığını özlüyor işte
49:25ama işte Lotus'yi yiyip unuttuğu için de
49:29hatırlayamıyor falan. Hani öyle bir yani
49:31aslında eee tabii ki yani o antik
49:33çağdaki duyguları ve hani antik
49:36Yunanlıların önceliklerini bizim
49:39dünyamızda çok karşılığı yok bazılarının
49:41yani.
49:42>> Tabii
49:42>> onu onu bence güzel bir şekilde bugünün
49:45dünyası çevirmiş.
49:47>> Evet. Orası iyi. E çünkü yani o dönemde
49:50eee böyle böyle bir şey yok. O inançta
49:52yani o hile normal. Çünkü o sen zekanla
49:55aslında tanrılara yaklaşıyorsun.
49:57>> Evet. Ve tanrılar
49:58>> bunlar da çok acımasız zaten. Hani
49:59tanrılar değil.
50:01>> Ay kısk seni kıskanıyorlar zaten.
50:03Tanrılar arasında problem olmasa,
50:05çatışma olmasa kurtulman da mümkün
50:07değil. Onları da kullanıyorsun.
50:09Tanrıları birbirine kullanıyorsun
50:11vesaire. Eee, evet. Ama şu var. Eee,
50:15şimdi biz tabii Homer'in yazdığına
50:17bakıyoruz ama şu soruyla beraber bence
50:20bakmak gerekiyor. Niçin Homer'in yazdığı
50:23Odisus bugüne kadar geldi? H
50:27>> yani bizden o kadar uzak bir şeyi
50:29anlatıyor ki aslında o ilk haliyle
50:32ama defalarca okundukça okundukça
50:36onun içi başka şekilde de doldu. Yani
50:39biz bugün mesela ya ben çok genç yaşta
50:41okumuştum. Homer'i okuduğumuz zaman
50:44sınıftaki tartışma Homer ne yazmışla
50:47sınırlı değil artık.
50:49>> Evet.
50:50>> Oradan başka bir şey ve Nolan da onu
50:52yapmış. eee,
50:55bir parça daha iyi yapabilir miydi? Yani
50:57daha gösterebilir miydi belki? Eee ama o
51:01o önemli tabii yani yani o bugünün
51:03dünyasında anlamlı olan bir şeyden
51:06bahsediyor. Eee, o yüzden ya başarılı
51:09bir film yani öyle baktığımız zaman. eee
51:14yani en azından bu tür eee yani
51:19epik hikayelerin eee sadece yüzyıllar
51:23önce birileri tarafından anlatılmış olan
51:25ve eee orada kalmış masallar olmadığını,
51:29içlerinin devamlı dolma, yeniden yeniden
51:32üretilme şansı olduğunu bize söylüyor.
51:35Eee, o bakımdan, o bakımdan başarılı
51:38oyuncular biraz daha hani, eee,
51:42inandırıcı ya da katılımcı ya da daha
51:44hani sıcak olabilirlerdi belki. Eee, pek
51:48öyle değiller ama zarar yok.
51:51>> Evet.
51:51>> Bizde bir Odyseus var mı hani acaba?
51:54Hani bu,
51:55>> eee, bu hile tabii şöyle öyle bakarsak
51:58eee Tayyip Erdoğan'a ya da bu iktidara
52:01benzetmemiz lazım. Çünkü bu belediyelere
52:03yapılanlar biraz hani Truva'daki hileye
52:06benziyor. Eee o hileden sonra acaba eee
52:10tanrılar bir darbe vuracak mı? Eee onu
52:13da sınavda göreceğiz. Yani önümüzdeki
52:16sınavda göreceğiz. Belki de eee
52:18Türkiye'deki siyaset tanrıları eee bu
52:21hileye eee cevaz vermeyecekler veya
52:24belki de yani tam tersi olacak
52:27bilmiyoruz.
52:28>> Takdir edecekler. [kahkaha]
52:31>> Evet.
52:33Evet. Çok eee ilginç yani bu filmin en
52:36büyük başarısı eee bütün dünyada antik
52:39Yunan ve klasik eee anlatı ve efsanelere
52:44olan ilgiyi arttırması.
52:46Eee Türkiye'de bile işte Azrail Erhat'ın
52:50galiba özellikle kitabı işte çevirisi
52:53eee %500 artmış satışı. Odyisseus ve
52:58İlyada aslında en iyi çeviriler onun
53:01tabii çünkü inan gerçekten onlar bir de
53:04hani böyle buna inanıyorlar. Mavi
53:05Anadoluculuk Esas Homeros Türktür.
53:08Anadoludur daha doğrusu Türktür
53:10demiyorlar da hani Anadoludur. Esas
53:12medeniyet zaten buralardan doğmuştur.
53:14Biz bu medeniyete niye sahip çıkmıyoruz
53:15falan diye. Aslında o da çok ilginç yani
53:17hani bir taraftan eee hani eee bir
53:21hümanizmim de var. Fakat hani böyle
53:22okuduğunuzda mesela
53:24Selahattin Eyiboğlu ve şeyi Azr Erhat ve
53:27Ali Karnas balıkçısını bir miktar böyle
53:30antik Yunan düşmanlığı da var. Hatta
53:31böyle Yunan düşmanlığı bile olabilir.
53:33Yani hani bir bir çeşit milliyetçilik de
53:35var. Hani o hatta böyle metinlerin
53:38>> Homeroslu metinlerinin Atina'ya
53:39götürülüp çarpıtıldığını troyalara karşı
53:41işte Anadolulu Troyalara karşı
53:43Atinalılar lehine
53:45>> çarpıtıldığı falan türü böyle tuhaf
53:47şeyler de var ama ilginç bir çaba olarak
53:49o da hatırlandı. Yani bir Türkiye
53:51Cumhuriyeti kurulurkenki kimlik
53:53tartışmaları içerisinde bir grup insan
53:55da hani öyle Orta Asya'dan gelen dıkıdık
53:58gelen Türkler değiliz biz. Burası burada
54:01bir medeniyet vardı ve o aslında bütün
54:03dünya ve batı medeniyetinin özünü de
54:05aslında buradaki medeniyet oluşturdu.
54:06Biz de o medeniyetin mirasçılarıyız gibi
54:08bir
54:10çeşit yani özgüvensiz, özgüvenli her
54:13türlü yorum yapılabilecek bir tezi ileri
54:16sürmüşlerdi. Bu da ilginç. Bu bütün
54:18bunun keşfedilmesi, bunun üzerine müthiş
54:19tartışmalar yapılıyor, yazılar
54:21yazılıyor. Mesela şeyin eee bu e
54:25Nola'nın da çevirisinden
54:27esinlendiğini söylediği Oxford
54:29Üniversitesi'nden Emily Wilson'ın eee
54:33filmi yerden yere vuran bu senaryonun
54:36bir parçasını bile yazmış olmaktan
54:37utanırdım falan tür cümlelerin olduğu
54:40eee bir şeyi makalesi neredeyse
54:44Twitter'da viral oldu ya. Yani böyle çok
54:46edebi bir makale. Eee, bu film ve
54:50Homeras üzerine ve işte Odeseus üzerine
54:53bayağı viral oldu. Çok ilginç bir
54:54şekilde bir tür e geç aydınlanma
54:58eee bir antik eee Yunan'a dönük ilginin
55:01artmasına neden olduğu o anlamda da
55:02ilginç yani yaptığı şey.
55:05>> Eee
55:07>> bir eee son olarak bu şeyi de bir
55:08konuşalım. eee Türkiye'nin de iyi olan
55:12şeylerden biri olan Voleybol milli
55:14takımı eee filenin sultanları
55:17eee
55:19ya bir çeşit dünya şampiyonu oldular
55:21aslında Milletler Ligi'ni kazanarak. Eee
55:23ve çok dişli rakiplerini yendiler. Eee
55:26ve tabii herkes futbol milli takımıyla
55:28onları kıyasladı. eee yani onların
55:30başarısızlığı ve eee kızların başarısı
55:34eee ikisi arasındaki tabii çok bambaşka
55:37dallar ama eee voleybolda da hani
55:40Türkiye böyle çok eski geleneği olan bir
55:42ülke değil. futbol daha eski geleneği
55:44olan bir ülke sayılabilir Türkiye için
55:46ama böyle bir voleybolla yapılan birtım
55:49hamleler, atılımlar, transferler, işte
55:52okula açılan okullar, işte altyapı ve
55:55işte yabancılar özellikle işte onların
55:58katkısıyla falan bayağı büyük bir başarı
56:00ve istikrarlı bir başarı elde edildi.
56:02Yani Türkiye'de olmayan şeylerden biri
56:04de aslında başarıda istikrar. Hani böyle
56:05arada bir vole vurur gibi başarılar
56:07oluyor ama burada bayağı devam eden bir
56:09istikrar var. Biraz da bunu konuşalım.
56:11Nasıl olabiliyor bu? Ya bir kere bu
56:13kadın voleybolu eee bir kurtarılmış
56:17bölge Türkiye dünyasında, spor
56:20dünyasında
56:21eee evet yabancılar var. Yani şimdi
56:25Vargaz bir cümle söylemek lazım. Vargaz
56:29olmadan olmazdı. Vargas gerekli ama
56:32yeterli değil. Türkiye kadın voleybol
56:35takımı bir takım ve o takımın
56:39olabilmesi, o takımın seviyesi Vargas'ı
56:42Vargas yapıyor. Dolayısıyla bu bir ortak
56:45başarı var. Bunun arkasında bir eee
56:48idareci
56:50antrenör grubu var. Eee işte Santelli
56:53başta olmak üzere. Ama onun arkasında
56:56bütün bu takıma yani yönetici takıma bu
57:00yetkileri vermiş olan bir federasyon
57:02var. vesaire. Eee,
57:07bir şekilde yani yıllardan beri eee,
57:10orası eee, sanki kendini ayırdı, sanki
57:14ayrı bir ülkede, herhangi bir ülkede
57:15olabilecekmiş gibi yani Türkiye'nin
57:18genel koşullarından olabildiğince uzak
57:21bir eee, düzenek var orada. Eee, tabii
57:25çok muhtemelen bahis yok değil mi?
57:27voleybolda ya da kadın voleybolunda
57:29insanlar bahis oynamıyor herhalde. Eee,
57:32yani, eee, bahis oynamadığı için kulüp
57:35idarecileri şu oyuncuyu alalım ya da
57:38şunu yapalım ya da şu maçta şu şu
57:40oynasın oynamasın falan filan demiyor.
57:43Eee, yani bir şey yozlaşmadığı zaman ve
57:48mantıklı ölçülerde yani bugünün dünya
57:50koşullarında olması gereken şekilde
57:52yapıldığında, eee, ne kadar iyi
57:56olunabileceğini gösteriyor. Bu erkek
57:59futbol takımında da böyle olabilir
58:01aslında potansiyel olarak ama orada bir
58:04sürü başka eee, mekanizma işliyor. eee
58:07ve o mekanizmalar eee
58:11kulüpleri
58:12eee farklı kriterlerle davranmaya
58:16zorluyor vesaire. Eee
58:19çok büyük borçlarla yönetiliyorlar. eee
58:22o borçları sağlayanların sözü geçerli
58:25olabiliyor. Eee falan filan yani
58:28bildiğimiz şeyler ve eee federasyonlar
58:30da birbirine benzemiyor. Yani futbol
58:32federasyonuyla Olevo federasyonu da hiç
58:35birbirine benzemeyen eee zihniyetlere
58:38sahipler. Yani öyle diyelim.
58:41>> Ama çok önemli bir örnek.
58:44>> Yani çok önemli bir örnek. Yani bunun
58:45yapılabileceği, yapılabilirliğinin
58:47gözükmesi eee çok çok kritik bir şey.
58:52Yani
58:54büyük sözlere, büyük olaylara ihtiyaç
58:57yok. Olması gerekenin eee yani ev
59:00ödevinin doğru yapılması eee ve de
59:03özgürlük alanlarının açık olması eee
59:06hiyerarşinin çok düşük, kısa olması
59:10vesaire gibi şeyler var. Eee,
59:14burada da voleybolcu kadınlar bunu
59:16yıllardır yapıyor. Ye, yani erkekler de
59:19kötü değil. Onu da söyleyelim. Voleybol
59:22erkekler de öyle eee, kötüydü. Onların
59:24da bir ismi var. Eee, o daha biraz
59:27jenerasyon olayına dönüştü. Eee, ama
59:30eee, yani
59:33Türkiye için iyi bir örnek. eee
59:37umarım yani eee şey olur. Bir bu tür
59:41örnekler yayılır ya da bu tür örnekleri
59:44genişleten bir spor politikası, eee spor
59:47anlayışı, eee
59:48>> genetik bir sorun yok yani ortada. Takım
59:50oyunu ve iyi spora karşı Türklerin
59:53genetik bir sorunu yok. İsterse
59:55yapılabiliyor
59:58>> ya. Evet. Tabii şöyle eee Türkler
1:00:00dediğimiz zaman da eee
1:00:03her zihniyette insan var.
1:00:06hangi zihniyettekilerin yönettiği çok
1:00:08önemli. Çünkü spor bütün bir toplum
1:00:10değil. O spora sen davet ediyorsun ve
1:00:14eee davet edenin zihniyeti
1:00:18davet edilenlerin zihniyetini de
1:00:20belirliyor büyük ölçüde.
1:00:22>> Evet.
1:00:23>> Yani niye basketbol ve voleybol bu kadar
1:00:25daha iyi Türkiye'de? Çünkü burada o
1:00:28davet edenlerin zihniyeti yani
1:00:31antrenörlerin, eski oyuncuların vesaire
1:00:33bu insanların bakış tarzı, hayat tarzı,
1:00:37özgürlük anlayışı farklı ve dolayısıyla
1:00:40da kendini buraya yakın hisseden
1:00:43insanlar geliyor. Sadece voleybola ve
1:00:46basketbola yeteneği olan insanlar
1:00:48gelmiyor.
1:00:50Buraya bunun anlam dünyasını da kendine
1:00:53yakın bulan insanlar geliyor. Yani takım
1:00:56oyunundan hoşlanan ve takım oyununu
1:00:59yücelten insanlar, gençler oraya doğru
1:01:02geliyor. Eee
1:01:05ve de yani sonunda görüyoruz yani eee
1:01:08Vargas bile çok öne çıkıp ben bir
1:01:11numarayım demiyor. Yani hal ve tavırla.
1:01:14Yani en [boğazını temizler] ufak bir
1:01:15hatasında hayıflanıyor. Kendini
1:01:17yerlerden yerlere fırlatıyor. Yani bir
1:01:20şeyi, topu kurtarmak için yani sıradan
1:01:23olduğunu gösteriyor yani. Ve diğer
1:01:25insanlar, diğer arkadaşları da onun hem
1:01:29bunu sıradan hani kabulleniyorlar hem de
1:01:33onda farklı bir yetenek olduğunu da
1:01:35mesela o el sattığı zamanki suratlarını
1:01:38görüyorum ben
1:01:40>> diğer arkadaşlarının. Yani bu hakikaten
1:01:43hani bunu ancak Vargas yapabilir falan
1:01:45gibi bir durum var ama
1:01:47>> o kadar Vargas bizden biri yani.
1:01:49>> Evet.
1:01:50>> Bu çok kritik bir şey yani. Çok ve çok
1:01:52da hoş bir şey. Yani bu bu takımın niye
1:01:54bu kadar uzun süre beraber devam
1:01:56ettiğinin aynı antrenör ve aynı antrenör
1:01:59grubu idareci grubuyla devam ettiğinin
1:02:01de göstergesi. Onların hepsi tümü bir
1:02:04takım. Tümü bir şey paylaşıyor. Eee ve
1:02:08çok eşitlikçi bir ortam var.
1:02:11ortalıkta.
1:02:12>> Evet.
1:02:13>> E bunun keyfi var. Yani çok büyük bir
1:02:15keyif.
1:02:16Spor yapmışsan hani eee özellikle takım
1:02:19sporu yapmış insanlar için yani ben çok
1:02:22iyi anlıyorum bunu.
1:02:23>> Siz ne yapmıştınız? Takım.
1:02:25>> E basket oynadım ben.
1:02:26>> Ha basket.
1:02:28>> Evet. Yani 14 yaşımdan bilmem işte 20
1:02:31küsur yaşına kadar falan. Eee hiçbir
1:02:35zaman sporcu olamadım. Yani iyi bir
1:02:37sporcu olmadım. İyi bir sporcu ayrı bir
1:02:39şey. İyi bir basketbolcu da eee fena bir
1:02:43basketbolcu olmadım ama iyi bir sporcu
1:02:45olmayınca da baskette hani herhangi bir
1:02:46yerde ilerlemen çok mümkün değil. E
1:02:48dolayısıyla bir noktadan sonra devam
1:02:50etmedim ama eee
1:02:53o takım olarak
1:02:57bir şey yapmak yani bir başkasına iyi
1:02:59bir şey yaptırtmanın hazzı.
1:03:02Onun için de mesela bu takım
1:03:04sporlarındaki en büyük haz pasörlerdedir
1:03:07aslında. SMAÇ yapanlarda değil.
1:03:09Voleybolda
1:03:11o pası verebilmek, o onu hazırlamak,
1:03:14onun o son hamlesinin arka planındaki
1:03:18kişi olmak.
1:03:20Bu bunun verdiği has çok büyük bir şey.
1:03:25Ve o sç yapan da ya da golü atan da
1:03:28futboldaysan ya da baskette işte basketi
1:03:30atan da o pasın kıymetini biliyor.
1:03:33>> Evet.
1:03:34>> Bu çok özel bir durum yani.
1:03:39Evet. Bakalım
1:03:40>> yeni parti bundan yararlanıabilecek mi
1:03:42sembolik olarak? [kahkaha] Hani bu tür
1:03:44bir dayanışma paylaşma olayından. Eee
1:03:48Evet. Çünkü Evet. O yani çok çok farklı
1:03:51değiller. Hani bir siyasi parti ile eee
1:03:55bir yani spor takımının eee zihniyet
1:03:59olarak baktığımız zaman, kültür olarak
1:04:02baktığımız zaman çok büyük bir farkı
1:04:04olmayabilir. Yani uğraştıkları şeyler
1:04:07farklı olsa da.
1:04:09>> Evet.
1:04:10Evet. Çok teşekkürler hocam. Sağ olun.
1:04:13Teşekkür ederiz.
1:04:14>> Haftaya görüşmek üzere. Kendi bakın.
1:04:16Görüşmek üzere. geldi.

About this transcript

This page contains the full transcript of Etyen Mahçupyan anlatıyor: "Yeni Parti niçin post-kemalist oldu?" by Serbestiyet, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 7,343 words across 1,398 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

What you can do with it

Use the transcript to take notes, quote the speaker, build a study guide, generate a summary with ChatGPT or Claude via the YouTube Summary tool, or export it as a timed subtitle file with YouTube to SRT. You can also re-open it in the transcriber to translate the transcript into 100+ languages.

Free YouTube transcript tool

YouTube2Text is a free YouTube transcript generator — no signup, no daily limit. Paste any YouTube link and get the full transcript instantly, with timestamps, click-to-jump, translation to 100+ languages, AI prompts for ChatGPT, Claude, and Gemini, and exports to TXT, SRT, VTT, or Markdown.