YouTube2Text

【#博音】EP249|內耗跟癌症有關,是科學還是玄學? ft. 蔡松彥院長 — Transcript

by 曾博恩 · 1,712 words · 1,451 segments · language en · Watch on YouTube

Full transcript

  1. 0:48哈囉各位聽眾大家好
  2. 0:49歡迎收聽最新一集的博音
  3. 0:51我們今天要討論癌症
  4. 0:52它為什麼會發生
  5. 0:53以及我們有什麼方法可以預防
  6. 0:56甚至是治療它嗎
  7. 0:57我們今天非常開心邀請到的是
  8. 0:59蔡松彥院長
  9. 1:00院長你好
  10. 1:01我之前在 Threads 上面
  11. 1:02好像有看到一篇文章
  12. 1:03他在討論的是說內耗
  13. 1:06然後他們都沒有任何科學證據
  14. 1:08但是他們覺得內耗跟癌症有關
  15. 1:11然後
  16. 1:11又聽了院長很多在網路上面
  17. 1:14好像講的事情
  18. 1:15也跟這多多少少有點關係
  19. 1:17我想請問院長可不可以
  20. 1:19大致跟我們的觀眾朋友解釋一下
  21. 1:21就是
  22. 1:22你是怎麼走到這一步的
  23. 1:24從非常嚴謹的這個科學醫學背景
  24. 1:28然後
  25. 1:28走到了自己罹患癌症
  26. 1:30然後康復之後
  27. 1:32到現在這邊
  28. 1:33整個過程可以稍微描述一下
  29. 1:35你剛剛問的第一個問題是內耗嘛
  30. 1:37對
  31. 1:37第二部分是我整個過程
  32. 1:38對對對
  33. 1:39那既然主題是內耗
  34. 1:41先提一下內耗
  35. 1:42好
  36. 1:42你從中文字就可以看到兩個字嘛
  37. 1:44一個是內 一個是耗
  38. 1:45就表示說你內在
  39. 1:47自己在耗竭你的能量狀態
  40. 1:49簡單的解釋
  41. 1:50那如果我們要用比較醫學上的解釋的話
  42. 1:53我們常常聽到一個叫壓力
  43. 1:55英文叫 stress
  44. 1:56可是你如果仔細去看這個英文字
  45. 1:58這個 stress
  46. 1:59它代表是一個
  47. 2:01你面對環境變動的一種反應
  48. 2:03叫做stress
  49. 2:04可壓力本身沒有好或壞
  50. 2:06所以你如果再去查英文字典
  51. 2:07像它有分兩個
  52. 2:09一個叫 distress
  53. 2:10通常英文有 dis 都是負面的
  54. 2:12比如 disease
  55. 2:13disease 就是 easy 對不對
  56. 2:14easy就是
  57. 2:15很放鬆啊
  58. 2:15dis-ease
  59. 2:16你不 easy
  60. 2:17那你就變成生病
  61. 2:18所以我們的疾病的英文 disease
  62. 2:20就是從你不輕鬆開始的
  63. 2:22這樣瞭解嗎
  64. 2:23所以這 distress 的意思就是說
  65. 2:24你把這個壓力
  66. 2:26變成反向的方向去走
  67. 2:28這就叫內耗
  68. 2:29那另外一個壓力呢
  69. 2:31你可以說它是正向的
  70. 2:33就是好的 Eustress
  71. 2:34Eustress 就是正向的
  72. 2:35那 Eustress
  73. 2:36你看我們 euphoria
  74. 2:37就是快樂的感覺
  75. 2:39所以聖經講
  76. 2:39喜樂的心是良藥
  77. 2:41也就是說我們面對壓力
  78. 2:43沒有對跟錯
  79. 2:45重點是你面對壓力
  80. 2:46你處理的想法跟態度
  81. 2:49你是往內壓抑
  82. 2:50不滿 憤恨 悲傷 恐懼
  83. 2:54這就叫內耗
  84. 2:55那就會引起你的交感神經不平衡
  85. 2:58讓你處於緊張 焦慮
  86. 3:01備戰狀態
  87. 3:02我們這叫做交感神經亢奮
  88. 3:05那同時你的副交感神經就會弱化
  89. 3:07副交感神經作用是
  90. 3:09增強我們的免疫系統
  91. 3:10是修復我們的身體
  92. 3:12很像你汽車 定期要進保養場
  93. 3:14那我們那天睡覺八小時
  94. 3:16六到八小時 就是進保養場
  95. 3:18你平常三餐吃飯的時間要放鬆
  96. 3:20就是進保養場
  97. 3:22可是我們現代現代人都狼吞虎嚥
  98. 3:23或邊看手機邊看邊吃飯 對不對
  99. 3:25或者是
  100. 3:26邊聊天邊吃飯
  101. 3:28然後睡覺的時候呢
  102. 3:29左思右想無法入眠
  103. 3:31所以這些就是會造成內耗
  104. 3:33所以它是可以表現在肉體
  105. 3:34最後變成疾病的
  106. 3:36那第二部分
  107. 3:37關於我生病的這個緣由
  108. 3:39當然
  109. 3:39還是離不開這個內耗啦
  110. 3:41不過我要強調就是說
  111. 3:43癌症的發生
  112. 3:44事實上是非常多因素的
  113. 3:46內耗 就是所謂的情緒壓力的部分
  114. 3:48我認為大概在三分之一到一半左右
  115. 3:51這麼多
  116. 3:52對 因為我們在學理上
  117. 3:54可以支持的證據
  118. 3:56營養飲食大概佔三分之一
  119. 3:58那你其他的生活習慣
  120. 4:00比如說你少運動啊
  121. 4:02抽菸飲酒啊
  122. 4:03這種其他加一加
  123. 4:04就跟飲食無關的
  124. 4:06可能又佔三分之一
  125. 4:08那當然還有一部分蠻重要
  126. 4:09就是所謂的靈性的部分
  127. 4:11就是你的個人的想法
  128. 4:13人生的的使命啊
  129. 4:15這些叫做更高的指導員
  130. 4:16這是看不到的
  131. 4:17也比較難
  132. 4:18所以我們很難定位它佔多少
  133. 4:20不過它就很像一個總司令
  134. 4:22一個隱藏在後面的總司令
  135. 4:24那我本身就是因為
  136. 4:25工作過於忙碌嘛
  137. 4:26因為當時我
  138. 4:27在罹癌的前面大概五年左右
  139. 4:30我已經快50歲了
  140. 4:32再到美國拿博士學位
  141. 4:33但是我同時還要兼任
  142. 4:35在臺灣工作的院長跟臨床醫師
  143. 4:38所以我還要照顧病人
  144. 4:39我還要照常開會
  145. 4:40還要飛到美國
  146. 4:42那沒有飛到美國
  147. 4:43晚上呢 在趕美國的作業
  148. 4:44白天要趕臺灣的工作
  149. 4:47所以一年365天了
  150. 4:49所以這難免會生病啦
  151. 4:51這是可以去推估出來的
  152. 4:53我很好奇
  153. 4:54就第一個是
  154. 4:55去美國攻讀博士的這個決定
  155. 4:58然後同時還不辭掉臺灣的工作
  156. 5:01當初到底為什麼會覺得這是OK的
  157. 5:04人就是這樣嘛
  158. 5:05當你沒有去
  159. 5:06了解你的極限的時候
  160. 5:08你以為你有這個潛能可以發揮
  161. 5:10如果我們要講說癌症人格特質
  162. 5:12大部分就是所謂的
  163. 5:14善良老百姓
  164. 5:15意思說我也不是壞人
  165. 5:16很多人會覺得說
  166. 5:17我得癌症
  167. 5:18好像我祖宗八代好像缺德
  168. 5:20還是我有什麼 做了什麼
  169. 5:21造什麼孽
  170. 5:23都是這樣的感覺
  171. 5:24然後他會內心自責
  172. 5:25事實上不是
  173. 5:26就是
  174. 5:26通常是一個追求完美的個性
  175. 5:29使命必達的個性
  176. 5:30所以他會過度承擔
  177. 5:32我感覺它是一直累積累積累積
  178. 5:34對 它是累積的
  179. 5:35累積到一個臨界點就會...
  180. 5:36所以院長在那五年期間
  181. 5:37已經有覺得說
  182. 5:39我非常疲憊
  183. 5:40是疲憊
  184. 5:41可是你的意志力會去撐住
  185. 5:43但是我的腫瘤也不是在那時候就發生
  186. 5:45應該那時候就開始長
  187. 5:47因為我們如果去回推
  188. 5:48通常在兩到五年之間
  189. 5:50你會有一個所謂
  190. 5:51壓死駱駝最後一根稻草
  191. 5:53瞭解
  192. 5:53因為剛有談到這個
  193. 5:55得癌症的人格特質嘛
  194. 5:56對
  195. 5:56然後聽起來就是比較
  196. 5:58算是完美主義嗎
  197. 5:59你可以這麼講
  198. 6:00是一個完美主義的個性
  199. 6:01比較 driven 的
  200. 6:03然後一定要把事情做完的人
  201. 6:06比較不容易放鬆的人
  202. 6:07對
  203. 6:07比較ㄍㄧㄥ的人
  204. 6:08對對
  205. 6:09他的壓力指數會高
  206. 6:10這個我很好奇
  207. 6:11他有就是那種相關性的研究嗎
  208. 6:14有有有 這個在美國
  209. 6:15當然這個是屬於
  210. 6:16比較偏自然醫學啦
  211. 6:17那主流醫學通常會從
  212. 6:19交感神經 副交感神經 內分泌
  213. 6:20這個等一下我們可以再提
  214. 6:22它事實上 學理上是有的
  215. 6:24但是在美國有一個
  216. 6:26專門做自然醫學診所
  217. 6:27大概統計了2000多位的癌症個案
  218. 6:30那他歸納有七點的癌症人格特質
  219. 6:32在我書中
  220. 6:33我的節目中或者課程都有提到
  221. 6:35就是
  222. 6:36他們大部分都是
  223. 6:37勤奮 努力
  224. 6:38追求完美
  225. 6:39那機率通常是優於一般人
  226. 6:41然後大自然覺得
  227. 6:43要把這些人除掉
  228. 6:44除掉嗎
  229. 6:45不是這個意思
  230. 6:46人生往好的方向努力
  231. 6:48可是你要量力而為
  232. 6:50也就是說 你要知道踩煞車
  233. 6:52不能永遠踩油門
  234. 6:54那追求完美不是一個錯誤
  235. 6:56但是呢
  236. 6:57它必須讓你去學習
  237. 6:59何時該進 何時該退
  238. 7:01因為人畢竟不是機器人嘛
  239. 7:03機器人也要插電才能夠再用啊
  240. 7:06所以人需要飲食以外
  241. 7:07人需要運動
  242. 7:09去調理你身體的代謝
  243. 7:11你需要睡眠
  244. 7:12去修補你的身體的組織
  245. 7:14那你過度地耗竭
  246. 7:16雖然你的人生目標
  247. 7:17往好的方向追求是對的
  248. 7:19可是你過度耗竭就錯了
  249. 7:20我其實今天在準備的時候
  250. 7:22我一直有個問題
  251. 7:23就是我自己也想不通
  252. 7:25為什麼我自己會有這些想法
  253. 7:27因為我有聽院長在其他 Podcast 裡面講到說
  254. 7:30好像世界衛生組織有說
  255. 7:32有四個大原因會造成癌症嘛
  256. 7:34應該說可逆性的
  257. 7:35對對對
  258. 7:35可逆性
  259. 7:36可以逆轉癌症或者避免癌症的原因
  260. 7:39就是菸嘛 酒嘛
  261. 7:40不要抽菸不要喝酒
  262. 7:41然後蔬菜水果攝取不足
  263. 7:42對
  264. 7:43跟運動不足
  265. 7:44對 所以你要反過來操作嘛
  266. 7:45你要多吃蔬菜水果 你要多運動嘛
  267. 7:48不抽菸不喝酒嘛
  268. 7:49對 然後我自己的疑問是
  269. 7:51聽這四個
  270. 7:51我都會覺得說很直覺
  271. 7:53然後很容易相信
  272. 7:54也不會覺得這是不醫學 不科學的
  273. 7:56對對
  274. 7:56但是為什麼
  275. 7:57講到說一些什麼人格特質啊
  276. 8:00或什麼逼自己...
  277. 8:00然後甚至是到那個靈性
  278. 8:03跟癌症有關
  279. 8:04大部分的人就會直接斷線
  280. 8:06說這個什麼...
  281. 8:08不是科學
  282. 8:09這已經是玄學的領域了
  283. 8:10為...
  284. 8:11好 我可以解釋一下為什麼
  285. 8:13因為我們主流科學
  286. 8:14它強調的就是一個叫做
  287. 8:16物質化的的科學態度
  288. 8:18也就是實證醫學
  289. 8:20那實證醫學
  290. 8:21並不是不能談論壓力
  291. 8:22只是壓力它是用另外一個
  292. 8:24因為我是神經科醫師
  293. 8:26這也是我的專業
  294. 8:27就是說 它是透過所謂的自律神經系統
  295. 8:29去表達這個壓力狀態
  296. 8:31那它不是用情緒的名詞
  297. 8:34所以我們剛才在講說靈性啊
  298. 8:36或者你自己的內耗
  299. 8:37或者這些詞
  300. 8:38這些詞令呢
  301. 8:40比較偏到心理學
  302. 8:42或者某一部分的精神科醫學
  303. 8:44可是精神科在主流醫學裡面
  304. 8:46佔很小的一個部分
  305. 8:48所以大部分的主流醫學所強調的
  306. 8:51是一個
  307. 8:51看得到 摸得到的數據
  308. 8:53那這數據可以是轉化
  309. 8:55也就是說我們剛才提到的這些內耗啊
  310. 8:57我沒辦法表達說什麼叫內耗
  311. 8:59可是我可以用自律神經系統檢測
  312. 9:01現在最常見的就是這些功能錶
  313. 9:04心率帶啊
  314. 9:05都可以測出你的HRV(心率變異度)
  315. 9:06心率本身是受我們的自律神經控制
  316. 9:09也就是我們的五臟六腑
  317. 9:10那這五臟六腑就會影響到你的神經免疫
  318. 9:14新陳代謝等等功能
  319. 9:16所以
  320. 9:17主流醫學並不是不知道這件事情
  321. 9:19可是他不會用內耗這個字
  322. 9:22所以你在醫學上
  323. 9:24純醫學的報導
  324. 9:25你會看不到這些詞令
  325. 9:27只是他用一個醫學的名詞去講
  326. 9:29可是一般人 民眾
  327. 9:30你不會把這兩件事連在一起
  328. 9:32可是因為我是神經科醫師
  329. 9:34所以我知道說這個名詞
  330. 9:35它是要代表這個意義
  331. 9:36瞭解
  332. 9:37那我想問院長
  333. 9:38你那時候自己在這個抗癌之路裡面
  334. 9:41嘗試過哪些方法
  335. 9:42然後是錯誤的
  336. 9:44最後才找到說
  337. 9:46原來關鍵是這些
  338. 9:48就是攝取某幾種類型的食物
  339. 9:50這個當然是很大的一塊
  340. 9:52對
  341. 9:52我更好奇的是 是怎麼去發現說
  342. 9:54這個壓力來源啊 然後
  343. 9:56要去放鬆
  344. 9:57這個故事是什麼
  345. 9:59壓力來源 這個對我不困難
  346. 10:01因為本來我就是神經科醫師
  347. 10:04我們講的神經系統分幾個部分
  348. 10:06一個叫做中樞神經
  349. 10:08周邊神經
  350. 10:09還有一類叫做自律神經
  351. 10:11所以叫 CNS PNS ANS
  352. 10:14那 ANS 它掌控的就是我們的
  353. 10:16這些所謂的五臟六腑自動運作
  354. 10:19所以它叫自律
  355. 10:20你看 你有辦法叫你的心臟跳快或慢嗎
  356. 10:23不行
  357. 10:23不行嘛
  358. 10:24所以它叫自律
  359. 10:24它自己有個自我調控
  360. 10:26就像一個 AI 啦
  361. 10:27但是它不是AI
  362. 10:28它就是我們自己的 intelligent
  363. 10:30人體本身的自動控制系統
  364. 10:33神經科醫師是有在探討
  365. 10:35情緒面的部分
  366. 10:37也就行為面的部分
  367. 10:38是有的
  368. 10:39那這些東西可以從我們的
  369. 10:41所謂的杏仁核啦
  370. 10:43在基底的腦迴路裡面
  371. 10:44是可以看到這個變化的
  372. 10:46原來這些情緒
  373. 10:47跟神經系統的資源是可以對軌的
  374. 10:51神經科在整個醫學界裡面
  375. 10:53它也是小眾
  376. 10:54比如說我們以臨床科
  377. 10:55分內外婦兒四大科 對不對
  378. 10:57那神經科醫師可能在整個醫學的領域
  379. 11:00可能只佔5%
  380. 11:01所以我們這些人集中在討論這件事情
  381. 11:04即使是主流醫學
  382. 11:05他們也不會完全苟同
  383. 11:08不是他嗤之以鼻
  384. 11:09而是他沒有機會接觸這麼多
  385. 11:11因為醫學進步太快
  386. 11:13我好奇
  387. 11:14我額外問一個問題
  388. 11:16這是我長...
  389. 11:17長期以來
  390. 11:18對 從國中吧
  391. 11:20高中的時候就在想的事情
  392. 11:22可以可以
  393. 11:22就是因為
  394. 11:23就是因為
  395. 11:24然後那個腸胃都會不舒服嘛
  396. 11:26我以前就在想說
  397. 11:28所以這很明顯說你的那個情緒
  398. 11:31跟你的
  399. 11:32就自律神經 控制腸胃的
  400. 11:34100%的
  401. 11:34100% 有關聯
  402. 11:35這事實上是有醫學診斷名詞的
  403. 11:38這叫心身症
  404. 11:39Psychosomatic Disorder
  405. 11:41OK
  406. 11:41psycho 就是心理
  407. 11:42somatic 是體
  408. 11:44所以心身
  409. 11:45那我的疑問是
  410. 11:46能逆向工程嗎
  411. 11:48因為 我以前就會想說
  412. 11:50我一定可以透過一些
  413. 11:52自主的
  414. 11:53也就是中央神經系統
  415. 11:54逆向功能就是很簡單
  416. 11:56我剛才提到說
  417. 11:57你沒辦法讓你的心臟跳或不跳
  418. 11:59對
  419. 11:59你沒有辦法讓你的腸胃的胃酸
  420. 12:01分泌不分泌的
  421. 12:02老祖宗很早就發現了
  422. 12:04這個是因為我後來又學
  423. 12:05所謂的氣功丹道
  424. 12:07練個氣功
  425. 12:08練氣功最主要就要練丹田
  426. 12:10那丹田就是肚臍以下大概
  427. 12:12三個手指頭或四個手指頭
  428. 12:14這個地方叫丹田
  429. 12:15中醫穴位叫氣海
  430. 12:17我瞭解這個 大概花了好幾年
  431. 12:19花了很多錢
  432. 12:20我才學到
  433. 12:21原來我學了半天就是學這個
  434. 12:22這個就我神經科的東西
  435. 12:24這叫腹式呼吸
  436. 12:25呼吸是唯一可以調控自律神經系統
  437. 12:28可以人為的
  438. 12:30所有的都不行
  439. 12:31你看
  440. 12:31你肝、心、脾、肺、腎
  441. 12:33肝臟 它功能好不好
  442. 12:35你沒辦法控制
  443. 12:36心臟你沒辦法控制
  444. 12:37脾你沒辦法控制
  445. 12:39但是肺你可以控制
  446. 12:40肺可以透過呼吸
  447. 12:42所以我們呼吸屬於自律神經系統
  448. 12:44加上我們主動
  449. 12:47我們可控的神經系統
  450. 12:49它有兩塊肌肉
  451. 12:49你不叫你自己呼吸
  452. 12:51你也會自己呼吸
  453. 12:52不然你自己就會死掉 對不對
  454. 12:54可是你還可以決定自己呼不呼吸
  455. 12:57就是透過腹式呼吸去訓練
  456. 12:58就假如說 我不知道
  457. 13:00吸到丹田裡面 或者吸比較慢
  458. 13:02就可以騙身體覺得
  459. 13:03我不緊張
  460. 13:04不是騙 不是騙喔
  461. 13:05我告訴你 是這樣子
  462. 13:06比如說你的問題是腸胃嘛
  463. 13:08對
  464. 13:08那我今天告訴你說
  465. 13:09那我呼吸怎麼會調腸胃呢
  466. 13:11因為我們就是這樣一個中控系統
  467. 13:14當你有壓力的時候就亂了套
  468. 13:15有的人是表現腸胃啊
  469. 13:17有人表現是頭昏腦脹啊
  470. 13:19有人表現是肩頸僵硬啊
  471. 13:21閩南語講法叫做肉粽串
  472. 13:23就是說你綁了一捆粽子
  473. 13:25那每一顆粽子都有它自己的問題
  474. 13:27可是你要處理這問題
  475. 13:28你就把粽子的那一束
  476. 13:30往上一提
  477. 13:31所有的粽子都會
  478. 13:32歸到它原來的位置
  479. 13:34所以你透過呼吸
  480. 13:35等於就是用中央去調控
  481. 13:37整個的調控系統
  482. 13:39就是這個自律神經系統
  483. 13:41所以你雖然調呼吸
  484. 13:42你的胃也會好
  485. 13:44那肩頸也會好嗎
  486. 13:45對啊 一樣啊
  487. 13:47頭痛也會 就是我頭痛我這樣
  488. 13:49假設它的源頭是因為這樣子
  489. 13:51因為自律神經失調的話
  490. 13:53那我瞭解這塊
  491. 13:54可能是對院長來講比較簡單
  492. 13:57那營養的那塊呢
  493. 13:59營養這一塊
  494. 13:59基本上它就更貼近主流醫學
  495. 14:02所以
  496. 14:03一般民眾每天三餐都要吃嘛
  497. 14:05所以對吃最有感
  498. 14:06所以我大部分節目受訪都是這樣
  499. 14:08怎麼吃 怎麼不吃啦
  500. 14:10那以前我自己
  501. 14:12因為我是神經科醫師
  502. 14:13那我的興趣除了看臨床病人
  503. 14:15我的興趣是做預防醫學
  504. 14:17所以我的領域
  505. 14:18有一半是做公共衛生預防醫學
  506. 14:20那我曾經做過一千個人的腦中風預防
  507. 14:23的一個國家級研究 長達五年
  508. 14:26那我最常碰到一個問題
  509. 14:28就是我們知道中風是什麼
  510. 14:29中風是三高嘛
  511. 14:30糖尿病啊 血脂啊 高血壓
  512. 14:33那你每次跟病人說
  513. 14:35你不能吃這個飽和脂肪酸啊
  514. 14:37要少吃紅肉
  515. 14:38可是病人總是給我一個答覆說
  516. 14:40人 活著就是要吃
  517. 14:42你叫我健康
  518. 14:43你不要老是叫我不要吃
  519. 14:45你可以反過來跟我說
  520. 14:47吃什麼會健康
  521. 14:48我突然腦筋打了一個結
  522. 14:50可是我趕快馬上轉過來 對啊
  523. 14:52我們為什麼不鼓勵國人吃什麼
  524. 14:54越吃越多越好
  525. 14:56滿足你的口慾又能更健康
  526. 14:58所以這反過來
  527. 14:59你吃對的食物
  528. 15:00你越吃越健康
  529. 15:02所以不是不能吃
  530. 15:03是你吃對了 就可以盡量吃
  531. 15:05然後你吃錯的就要少吃
  532. 15:07是這樣子
  533. 15:08那我有疑問
  534. 15:09有些食物
  535. 15:11之前院長有講過是超級食物嘛
  536. 15:13然後那些食物很好
  537. 15:14十字花科 其實我
  538. 15:15對我發現那些食物
  539. 15:16我平常都非常喜歡吃
  540. 15:18比如說花椰菜啊 洋蔥啊 大蒜
  541. 15:20那
  542. 15:21我可以只吃這些食物嗎
  543. 15:23這問題就是說食物的多樣性重要嗎
  544. 15:26重要性當然是要
  545. 15:27第一個就是不偏不倚嘛
  546. 15:28但是
  547. 15:29我現在講的這叫essential
  548. 15:31英文叫做基本盤
  549. 15:32也就是說 這些東西
  550. 15:33是你非常非常重要的
  551. 15:36你每一天的餐盤裡面應該有的
  552. 15:39可是你不能只靠這個
  553. 15:40因為你又是另外一種偏嘛
  554. 15:42你不能說好吃的東西我一直吃
  555. 15:43對的東西我一直做
  556. 15:44剛剛不是說可以嗎
  557. 15:45不是
  558. 15:46我講的意思是說
  559. 15:48過猶不及的概念
  560. 15:49這是一個相對法則
  561. 15:51因為我們現代人
  562. 15:52大部分都偏向那個錯誤的過
  563. 15:56然後好的不及
  564. 15:57所以我會盡量鼓勵 好的你盡量
  565. 15:59因為好的它已經缺太多了
  566. 16:01這樣瞭解嗎
  567. 16:02懂
  568. 16:03看病 或者說你要去給病人輔導
  569. 16:05事實上有時候要客製化或個別化
  570. 16:08但是今天上節目只能講通則
  571. 16:10那通則就是說
  572. 16:11你看我們現在大部分是
  573. 16:13偏到了太過的那一邊
  574. 16:15不錯誤的那一邊
  575. 16:16那好的太少
  576. 16:17所以我盡量叫你多吃好的
  577. 16:19比如說我舉例子
  578. 16:20我們現在一般用的這個
  579. 16:22所謂的沙拉油
  580. 16:23或者叫大豆沙拉油
  581. 16:24那沙拉油也有的不只用大豆
  582. 16:27它通常不是所謂冷壓出榨
  583. 16:29為了它的產生的效益比較高
  584. 16:31降低成本
  585. 16:32所以它是用所謂的萃取法
  586. 16:35用化學物去把它萃取出來
  587. 16:37然後再把這化學物把它揮發掉
  588. 16:39可是這個過程
  589. 16:40如果是製程都很嚴謹
  590. 16:43是沒有問題的 幾十年來也沒有
  591. 16:45但是很多年前
  592. 16:46大概二三十年有個多氯聯苯事件
  593. 16:49那也是毒油事件
  594. 16:50那個就比較嚴重
  595. 16:51那這次的毒油是不一樣的成分
  596. 16:54不過概念是一樣
  597. 16:55那而且這種油呢
  598. 16:56如果它不是從非機改產生的這些豆類
  599. 17:00它比較容易 Omega-6 比較高
  600. 17:02Omega-6 就是反映我們現在的人的狀況
  601. 17:05容易發炎
  602. 17:06它不是不好 就比例太高了
  603. 17:08所以叫過猶不及
  604. 17:09Omega-6 我們人體也要
  605. 17:10可是我們現在就是太多
  606. 17:12那 Omega-3 太少
  607. 17:13所以你看現在各式各樣的節目
  608. 17:15一直強調要吃 Omega-3 的油
  609. 17:17就是因為太少了
  610. 17:19是一個平衡的問題
  611. 17:21那因為可能其他的聽眾
  612. 17:22沒有像我一樣去爬這整個
  613. 17:25院長其他的訪談
  614. 17:26可不可以稍微敘述一下
  615. 17:27一個健康的飲食大概長什麼樣
  616. 17:30多少比例的什麼
  617. 17:32假設今天你沒有特別疾病
  618. 17:34那我想說所謂的
  619. 17:35抗癌餐盤
  620. 17:36或者叫健康餐盤也好
  621. 17:38看你的食量
  622. 17:39一般就是用大概八寸
  623. 17:40一個標準的年輕人啊
  624. 17:42男生啊 大概八寸
  625. 17:44那八寸裡面把它切一半
  626. 17:45就二分之一嘛 對不對
  627. 17:47二分之一裡面的二分之一
  628. 17:48就四分之一嘛
  629. 17:49那四分之一基本上呢
  630. 17:51就是你的主食
  631. 17:53就是五穀雜糧這一類的
  632. 17:55那我會建議盡量不要白米白麵
  633. 17:58偶爾還是要穿插全穀類的東西
  634. 18:00比如五穀米啊
  635. 18:01或者是你的麥可以全麥麵包啊
  636. 18:04因為你三白
  637. 18:05三白所謂的白糖 白麵 白飯
  638. 18:08這些都是血糖震盪很高
  639. 18:10所以它容易糖尿病
  640. 18:12另外一個部分呢
  641. 18:13就是所謂蛋白質
  642. 18:14魚肉奶蛋豆
  643. 18:15另外餐盤的另外二分之一呢
  644. 18:17二分之一裡面要切
  645. 18:19二比一的概念
  646. 18:20一半裡面的三分之二呢 是蔬菜
  647. 18:22一半裡面的三分之一 是水果
  648. 18:25那蔬菜是叫做五蔬
  649. 18:27或者三蔬
  650. 18:28那五蔬就是
  651. 18:29半碗煮熟的青菜叫一份
  652. 18:32所以如果五份就是
  653. 18:33你一天要吃兩碗半的
  654. 18:35煮熟的青菜 葉菜類來看的話
  655. 18:37那你的水果是兩個拳頭大小
  656. 18:40除了一個餐盤
  657. 18:42另外還要有兩個瓶罐
  658. 18:44一個瓶罐是指油
  659. 18:45你要有適當的油脂
  660. 18:47另外一罐就是你要適當地飲水
  661. 18:49飲水大概在1500到2000cc
  662. 18:53夏天可能要到2000以上
  663. 18:55那油的話就要看你本身
  664. 18:56你的肉品來源有沒有含很多油了
  665. 18:59如果很多油你就可以變少
  666. 19:01不然你的食物油就要比較多
  667. 19:03我有疑問
  668. 19:04因為
  669. 19:04現在已經知道說癌細胞
  670. 19:06它的那個能量運作是靠糖分嘛
  671. 19:10為主
  672. 19:10那我們人類為什麼還要攝取碳水
  673. 19:15或者是說有沒有別的
  674. 19:18就是這個可能有點綁生酮飲食啦
  675. 19:21對
  676. 19:21但是人有可能一輩子
  677. 19:22都是生酮飲食嗎
  678. 19:24然後如果沒辦法的話
  679. 19:26有什麼樣的替代的碳水來源
  680. 19:28或者比較優質的碳水來源
  681. 19:30事實上這題目呢
  682. 19:31可能要拆一點點分類的概念
  683. 19:34我們應該先從
  684. 19:36第一個是你的生活形態來看
  685. 19:38第二個是你的健康形態
  686. 19:40所以這個答案沒有辦法一試到底
  687. 19:43因為生活形態跟你的熱量來源的攝取
  688. 19:45是有相關
  689. 19:46所以你說碳水 它是絕對的惡嗎
  690. 19:48它不是
  691. 19:49你對於高運動量
  692. 19:51短期高耗能的生活方式
  693. 19:54比如說你是運動員
  694. 19:55超級需要
  695. 19:55那當然需要 而且一定需要
  696. 19:57不然你會低血糖
  697. 19:58你會有風險
  698. 19:59如果你在運動健身
  699. 20:01你短期 你需要高熱量
  700. 20:02你還是需要碳水的
  701. 20:04而且碳水不是罪惡
  702. 20:06它還是會幫忙你
  703. 20:07因為你需要快速補充
  704. 20:09應付你外在的狀況
  705. 20:11可是假設你是一般我們現代人
  706. 20:13所謂的久坐上班族
  707. 20:16運動量稍微少的
  708. 20:17那你的碳水呢 吃多了
  709. 20:20它就會變成累積成你的肝糖
  710. 20:24肚子的油脂 蝴蝶袖
  711. 20:26因為它會儲藏起來
  712. 20:27因為人想說不要浪費
  713. 20:28人體會把它一直吸收
  714. 20:30我們現在是亞洲最胖國
  715. 20:32我們百分之四十到五十的成年人是過胖的
  716. 20:35如果你的生活形態是屬於中等的
  717. 20:38那你就是要少糖
  718. 20:40為什麼不可能無糖
  719. 20:41因為我們剛才提到過 你會吃蔬菜
  720. 20:43你會吃水果 對不對
  721. 20:44那水果蔬菜是一定要
  722. 20:45水果裡面就有
  723. 20:46所以水果一定有嘛
  724. 20:47主要就是水果不能太多
  725. 20:49因為現在水果太甜了
  726. 20:51那我們現在講的另外一類是主食啦
  727. 20:54因為主食是你主要的碳水 最大的來源
  728. 20:57所以我會建議
  729. 20:58如果你的運動量不夠
  730. 21:00而且你體重已經過重
  731. 21:01事實上你不用去量什麼體脂計啊什麼
  732. 21:04你只要體重過重
  733. 21:05而且這是肥油
  734. 21:07不是肌肉
  735. 21:07也就是你的肌力是不好的
  736. 21:09可是你看起來又很壯
  737. 21:11那就表示是油撐住你的身體
  738. 21:13那就表示你碳水吃太多了
  739. 21:16所以很簡單
  740. 21:17你就要改成
  741. 21:18主食先減半看看
  742. 21:20我通常比較習慣是
  743. 21:21我不要用太昂貴的設備
  744. 21:24或者太精密的檢查
  745. 21:25因為我覺得養生 調理
  746. 21:26是一個自然的方式
  747. 21:28所以我通常教育民眾
  748. 21:29就是用最簡單的直視法
  749. 21:31或者有個體重計就夠了
  750. 21:33那我就教大家說
  751. 21:35你換算你的標準體重
  752. 21:37只要你的體重超過標準體重
  753. 21:39你就要減到標準體重就對了
  754. 21:41那減重的方式 一個是運動嘛
  755. 21:43另外就是把你的碳水的量逐步減
  756. 21:47比如說你本來吃一碗飯
  757. 21:48你就吃個半碗飯
  758. 21:50你看看可不可以讓它慢慢減體重
  759. 21:52那減重有一個標準的減重的安全法
  760. 21:55不需要花錢
  761. 21:57甚至還可以省錢啊
  762. 21:58因為你又少吃嘛
  763. 21:59少吃就少開銷嘛 對不對
  764. 22:01那這個簡單就是
  765. 22:02兩個禮拜一公斤是標準的減肥法
  766. 22:05就絕對安全
  767. 22:06OK
  768. 22:06就是一個月減兩公斤
  769. 22:08那你如果比較激進型的呢
  770. 22:11可以一個禮拜減一公斤
  771. 22:12可是我覺得大家
  772. 22:14如果你沒有立即性的疾病
  773. 22:16需要去控制你的體重
  774. 22:17你就用兩個禮拜一公斤這樣子的
  775. 22:20你就可以回重新恢復你的健康
  776. 22:22現在這個標準體重的計算是 BMI 嗎
  777. 22:25現在都用BMI
  778. 22:26那是多少 23.5
  779. 22:2818-24
  780. 22:29OKOK
  781. 22:30那就是用你的體重除以身高
  782. 22:32用公尺算
  783. 22:33身高的平方除下來的數字
  784. 22:35OK 瞭解
  785. 22:36那你也可以先換算你的標準嘛
  786. 22:38標準就是
  787. 22:39你身高的平方乘以大概抓在22左右
  788. 22:44剛在講這個就是
  789. 22:46碳水 然後就說生活形態的兩種差異的時候
  790. 22:49讓我想到我以前執行的一個
  791. 22:51就是高低碳循環
  792. 22:53然後基本上就是
  793. 22:55因為一週
  794. 22:56假如說運動三天的話
  795. 22:57我就只有那三天吃碳水
  796. 22:59然後沒有運動的那四天
  797. 23:01大概都是走低碳
  798. 23:03對 這個對的啊
  799. 23:04這個就是所謂動態性調整
  800. 23:06因為我現在攝取咖啡的那個準則
  801. 23:08就是說 我接下來要專心了
  802. 23:10然後就喝咖啡
  803. 23:12但是平常我沒有要專心的時候
  804. 23:14我寧願讓就是...
  805. 23:15對啊 對啊 對啊
  806. 23:16就是你不用把這彈簧繃得很緊
  807. 23:18對對對
  808. 23:18我可以看待碳水是一樣的作用
  809. 23:21一樣 一樣 一樣 一樣
  810. 23:22OK
  811. 23:22只是說我們平常人的習慣
  812. 23:24就是習性它是固定的
  813. 23:27比如說你喜歡運動
  814. 23:28大概就是都喜歡運動
  815. 23:30不會說我這個月喜歡運動
  816. 23:31我下個月不喜歡運動
  817. 23:32除非你生病了 對不對
  818. 23:33或者工作很忙
  819. 23:34所以人是有規律性的形態
  820. 23:37那你如果要遵循的是
  821. 23:38所謂的333的運動方式
  822. 23:40那對你來講就很簡單了
  823. 23:42那三天你運動量增加
  824. 23:43通常你做什麼運動
  825. 23:45我可以換算大概你的卡路里
  826. 23:47給你建議
  827. 23:48哦 現在有點不太一樣了 我現在
  828. 23:49沒關係 就以你現在的
  829. 23:51喔 現在就是極限運動
  830. 23:53重訓嗎
  831. 23:54還是屬於那個三鐵那類的
  832. 23:56滑板或是
  833. 23:57滑板類的
  834. 23:57對對對
  835. 23:59你的運動心跳 你有沒有記過
  836. 24:01沒有
  837. 24:01但每次大概30分鐘就筋疲力盡了
  838. 24:04應該是心跳還蠻高的
  839. 24:06OK 因為那個是要非常專注的
  840. 24:08對對對對
  841. 24:09那專注你會
  842. 24:09無氧的
  843. 24:10他不一樣喔
  844. 24:11因為滑板
  845. 24:12你假如說滑板運動 它是下肢平衡的
  846. 24:14所以你用到了一個是肌力嘛
  847. 24:16第二個 你會燃燒你腦部的能量
  848. 24:19因為你要非常專注
  849. 24:20因為有些運動是耗能
  850. 24:21可是它不用那麼專注
  851. 24:23對 跑步這種
  852. 24:24對 比如跑步啊 很安全嘛
  853. 24:25反正這條路一直跑嘛
  854. 24:26所以他腦部耗能比較少
  855. 24:28所以你像這種就會雙倍耗能
  856. 24:31我們一般跑步
  857. 24:33如果沒有非常激烈的話
  858. 24:35一般人大概是200 250卡左右
  859. 24:38一般來講
  860. 24:39可是你這種 你可能半小時就大概要
  861. 24:42相當於400到500卡
  862. 24:44也就快要等於一般人的一餐了
  863. 24:47就是我們一般
  864. 24:48抓一餐大概500卡到600卡
  865. 24:50對你來講就是等於
  866. 24:52多了一個小的便當
  867. 24:54這樣的概念
  868. 24:55所以你那天補碳水是沒有問題
  869. 24:57不能全部是
  870. 24:59那四五百卡全部用碳水
  871. 25:01因為你消耗肌肉 你訓練重訓
  872. 25:04或者你做極限運動
  873. 25:05主要是你要讓肌肉更強壯
  874. 25:08肌肉強壯呢 不是吃糖
  875. 25:10糖沒有辦法長肉
  876. 25:12肉是脂肪加蛋白 叫脂蛋白
  877. 25:15所以變成你要蛋白質
  878. 25:16你要油脂
  879. 25:17所以我剛才講說
  880. 25:18你多那個便當裡面大概只有多200卡是碳水
  881. 25:21碳水如果除以四卡
  882. 25:23你大概是100克的糖
  883. 25:25這種的概念
  884. 25:25所以也才一碗而已
  885. 25:27不到100克
  886. 25:27半碗飯
  887. 25:29大概五六十克而已
  888. 25:30就是200多卡嘛
  889. 25:31一碗飯大概有到100卡了
  890. 25:3380卡到100卡
  891. 25:35但是大概頂多
  892. 25:36你多吃個一碗半左右
  893. 25:39OK
  894. 25:39純米飯的話
  895. 25:41其他部分你還是要蛋白質加...
  896. 25:44蛋白質 因為你目的是
  897. 25:45加強我的肌力 肌耐力嘛 對不對
  898. 25:47所以你不能只補糖水啊
  899. 25:49補糖水 會有個問題
  900. 25:51你馬上舒服了
  901. 25:52體力恢復了
  902. 25:53可是多下來200多卡
  903. 25:54會變成你的油脂
  904. 25:56因為它不會長肉嘛
  905. 25:57它沒處去嘛
  906. 25:58沒處去它就跑到肝臟或跑到你的肚子
  907. 26:00我還有一個疑問是
  908. 26:01因為我聽說
  909. 26:02院長也有執行斷食
  910. 26:05就是長達一個禮拜的那種
  911. 26:06對 對
  912. 26:07這個東西跟癌症有關嗎
  913. 26:09我當時因為嘗試各式各樣的療法
  914. 26:12我通常會從實證醫學角度
  915. 26:14那時候我就去查
  916. 26:15因為古人有所謂的辟穀
  917. 26:17辟穀養生
  918. 26:19那我覺得好奇
  919. 26:20這個辟穀
  920. 26:21那辟穀就是斷食了
  921. 26:22翻成我們現在名詞就是斷食
  922. 26:23哪兩個字啊
  923. 26:24辟穀
  924. 26:25避 逃避的避 沒有辵字旁那個辟
  925. 26:27OK
  926. 26:28谷就是山谷的谷
  927. 26:29有的人是用穀類的穀
  928. 26:30OK
  929. 26:31所以它有很多講法啦
  930. 26:32辟穀就是一個是躲到深山裡面嘛
  931. 26:35一個說
  932. 26:35避免穀類
  933. 26:37那斷食呢
  934. 26:38事實上在醫學研究裡面是有的
  935. 26:41可是沒有什麼人體研究啊
  936. 26:43因為人體也很難做
  937. 26:44可是在動物實驗是有的
  938. 26:46也就是說 如果你把動物做斷食
  939. 26:49牠的免疫能力會提升
  940. 26:51那這很合理啊
  941. 26:52你想想看
  942. 26:54如果你今天是原始人
  943. 26:56你沒得吃
  944. 26:58你會產生什麼狀況
  945. 26:59降低身體耗的能
  946. 27:02你要面臨的就是風險
  947. 27:04對
  948. 27:04所以風險的第一個管控
  949. 27:06是你會去找食物以外
  950. 27:07你要避免風險
  951. 27:09直接的傷害
  952. 27:10比如說 你被獅子咬啊
  953. 27:11那種叫直接傷害
  954. 27:13可另外一個叫做
  955. 27:14避免感染
  956. 27:15細菌感染啦
  957. 27:16古人雖然不知道 可是他知道有瘴氣
  958. 27:19所以你的免疫細胞
  959. 27:20你的淋巴球會上來
  960. 27:22保護你的身體
  961. 27:23因為你沒得吃
  962. 27:24你身體反而開始往內
  963. 27:27把圍牆築起來
  964. 27:29就是你的免疫系統
  965. 27:30你的軍隊馬上就開始發警報了
  966. 27:33所以斷食是可以提升免疫力的
  967. 27:34這是沒有錯的
  968. 27:35所以這個就符合說 騙身體
  969. 27:38說我們現在是一個
  970. 27:40吃不到食物的警戒狀態
  971. 27:42對 對 對 對
  972. 27:42OK
  973. 27:43那另外當然還有一種講法
  974. 27:45就是說
  975. 27:45假設你是過胖
  976. 27:47你剛好可以藉斷食清除一些油脂
  977. 27:49清除一些垃圾
  978. 27:51因為你斷食的時候
  979. 27:52你就會消耗你自己身體的油
  980. 27:54過日子
  981. 27:55可是你的油呢
  982. 27:56就很像水溝裡面
  983. 27:58臭水溝裡面的髒東西
  984. 27:59如果我們以現代醫學
  985. 28:00它會吸附重金屬
  986. 28:02會吸附一些有機溶劑
  987. 28:03像毒油的這些東西
  988. 28:05苯類的東西它是會跑到油裡面
  989. 28:07它是溶油性的
  990. 28:08它不會在你肌肉
  991. 28:09它會在你油裡面
  992. 28:11所以你斷食 事實上就是排毒
  993. 28:13因為你斷食的時候就會耗你自己的
  994. 28:15內耗你的油
  995. 28:16等於把你身上的毒排掉
  996. 28:19所以也是一種排毒法的概念
  997. 28:21那我如果想要執行的話
  998. 28:22推薦的那個時長 還有間隔
  999. 28:25是怎麼樣
  1000. 28:26我不太建議做所謂的太激烈性的
  1001. 28:29因為這個需要有專業的帶領
  1002. 28:31當時我有參加的是一個專業的團隊
  1003. 28:35有人帶領
  1004. 28:36所以我是一週沒有吃
  1005. 28:38事實上我也沒有喝啦
  1006. 28:39可是我不鼓勵啊
  1007. 28:39因為很多人一直挑戰說
  1008. 28:41你沒有喝
  1009. 28:42醫學上不是說會 人會走掉嗎
  1010. 28:45我後來證明 我一個禮拜沒有吃也沒有喝
  1011. 28:47也不會怎樣
  1012. 28:48但是呢
  1013. 28:49這個不能當做通例
  1014. 28:51斷食 甚至有人斷一個月的都有
  1015. 28:53一個月沒吃
  1016. 28:54OK
  1017. 28:54但是水有喝啦
  1018. 28:55那我們不要講這種極端
  1019. 28:57因為這不是一個正確的教導
  1020. 28:59尤其在節目裡面會誤導
  1021. 29:01我只能說是有這種例子
  1022. 29:03可這種例子需要有專業
  1023. 29:05那如果今天你不是
  1024. 29:06你只要做自己的養生調理
  1025. 29:08現在最流行就是168
  1026. 29:11或是間歇性斷食
  1027. 29:12有的人就是選擇 比如說禮拜天
  1028. 29:14一個禮拜一次清腸胃 重新調
  1029. 29:16為什麼選禮拜天
  1030. 29:18因為禮拜天你不用工作
  1031. 29:20你比較沒有要特別外耗的能量消耗
  1032. 29:23生活比較可控
  1033. 29:24也比較沒有風險
  1034. 29:26你如果是在職場上工作
  1035. 29:28你明明就很累了
  1036. 29:29你又逼自己斷食
  1037. 29:30明明等一下要開會
  1038. 29:31要很多能量 要燒腦
  1039. 29:33那你做斷食不是不好嗎
  1040. 29:35所以一種就是一週一次的
  1041. 29:37另外一種方式就是每天的
  1042. 29:39那就是168
  1043. 29:41那古人在以前的所謂的叢林修行
  1044. 29:44在佛寺裡面
  1045. 29:45他們是過午不食的
  1046. 29:47就是斷食
  1047. 29:48你看 就是早上六點吃
  1048. 29:50好奇妙哦
  1049. 29:51然後中午12點以前吃
  1050. 29:53過中午以後不吃
  1051. 29:54這跟一般執行168是完全倒過來
  1052. 29:57但是這個也是168
  1053. 29:59對對對對
  1054. 29:59但是這個168
  1055. 30:00完全符合我們中醫子午流注
  1056. 30:02我們的生理時鐘
  1057. 30:04也符合西醫講的排毒系統
  1058. 30:07所以我們本身
  1059. 30:08本來就應該早餐吃的多
  1060. 30:10然後中午不夠 再補
  1061. 30:13中午以後就不要再吃了
  1062. 30:14因為我們的人體到下午已經在走
  1063. 30:16所謂的排毒代謝
  1064. 30:18那早上七點到九點是我們的胃經
  1065. 30:21九點到十一點是脾經
  1066. 30:23就雖然我是西醫師
  1067. 30:24可是我後來養生都是用中醫
  1068. 30:27我剛剛其實也很想要問這個問題
  1069. 30:29對
  1070. 30:30就是
  1071. 30:31我想問院長有任何的那個信仰
  1072. 30:33或是怎麼樣嗎
  1073. 30:34因為一開始聽到說這個
  1074. 30:36什麼喜樂的心乃是良藥啊
  1075. 30:38然後禮拜天不吃東西
  1076. 30:39聽起來非常的猶太教啊
  1077. 30:41然後後來又有很多中醫的
  1078. 30:42心肝脾肺腎這種
  1079. 30:44就是
  1080. 30:45還是院長什麼都相信
  1081. 30:48我什麼都相信
  1082. 30:49也對也不對
  1083. 30:50應該說
  1084. 30:51我只相信真理
  1085. 30:53所以只要是真理
  1086. 30:54不管它是宗教 非宗教
  1087. 30:56我都會相信
  1088. 30:57因為它就是真理嘛
  1089. 30:58所以最近楊定一訪談他有講啊
  1090. 31:00信仰不代表宗教
  1091. 31:02那我用這個原則來回覆你的疑問
  1092. 31:05就是說
  1093. 31:06我們追求是真理
  1094. 31:07所以在我的服務的單位裡面
  1095. 31:10有基督教的代表
  1096. 31:11也有佛道的代表 這樣瞭解
  1097. 31:12也有佛道的代表 這樣瞭解意思
  1098. 31:13也就是說 我們不排斥任何
  1099. 31:15只要它是對我們人類
  1100. 31:17是有幫忙的東西就好了
  1101. 31:18那因為有看到院長
  1102. 31:20有一個五維一心的系統
  1103. 31:23然後
  1104. 31:23我相信我們剛剛應該有講到蠻多
  1105. 31:26就是這裡面的
  1106. 31:27相關的
  1107. 31:27對對對對
  1108. 31:28五維一心指的是哪五維
  1109. 31:30營養 我們剛才就提過嘛
  1110. 31:32該要運動啊 你有表達你的狀況嘛
  1111. 31:35好 那排毒嘛 也有提到嘛
  1112. 31:37舒壓就是情緒的毒
  1113. 31:39那最後一維就是靈性嘛
  1114. 31:41靈性的部分
  1115. 31:42簡單講 它就是我們人生
  1116. 31:44後面的最高指導的總指揮了
  1117. 31:47那我如果舉一個例子
  1118. 31:48可能大家比較好去體會什麼叫做靈啊
  1119. 31:51那在我的課程裡面也有提到
  1120. 31:54事實上 靈有人把它做定義
  1121. 31:56靈不是在講神佛 怪力亂神
  1122. 31:58或看不到摸不到 都不是在講那個
  1123. 32:00事實上 靈性呢
  1124. 32:01我們可以把它用一個比較現代化的字眼
  1125. 32:05它第一個叫做內在資源
  1126. 32:07就是我們人
  1127. 32:08一定有一個內在自我的價值
  1128. 32:10這沒錯吧
  1129. 32:10Inner value
  1130. 32:11就是我們人有一個自己的核心的價值
  1131. 32:14第二個呢
  1132. 32:15人的這個核心價值 它是可以提升的
  1133. 32:18所以叫超越性
  1134. 32:19這一定是這樣啊
  1135. 32:20就像我們人
  1136. 32:21會追求不斷地往好的方向去努力
  1137. 32:23你會覺得 好要更好嘛
  1138. 32:26只是不要過猶不及就好了
  1139. 32:28第三個部分呢 叫做
  1140. 32:30就是你的人生要有一個目的跟使命
  1141. 32:33因為人如果活著沒有方向
  1142. 32:35終日這樣混沌就不知所措
  1143. 32:38這樣也不好 對不對
  1144. 32:40第四個叫統一互聯
  1145. 32:41就是說你跟這個環境 跟這個社會
  1146. 32:45跟人群 跟我們的地球
  1147. 32:47有的人關心的是環保
  1148. 32:49有的人關心的是社會福利
  1149. 32:51有人關心的是做一些社會回饋
  1150. 32:54就是說我們人存在
  1151. 32:56是除了自己好
  1152. 32:57也希望共好 大家都好
  1153. 32:58這個叫做靈性的最高指導原則
  1154. 33:01但是我如果覺得這樣還太抽象
  1155. 33:03我會用一個概念就是
  1156. 33:05靈性就很像
  1157. 33:06一個公司的董事長
  1158. 33:08然後 我們講身心靈嘛
  1159. 33:10心比較像總經理
  1160. 33:12總經理是做什麼
  1161. 33:13就是CEO啊 執行單位
  1162. 33:15對不對
  1163. 33:16董事長平常會不會出來
  1164. 33:17不會
  1165. 33:18對 董事長通常只做什麼
  1166. 33:19開董事會會出來
  1167. 33:20對
  1168. 33:21董事會做什麼
  1169. 33:22決策嘛
  1170. 33:23看方向而已
  1171. 33:24那實際執行是誰
  1172. 33:25總經理嘛
  1173. 33:26那心呢 心就是這些下面各個部門
  1174. 33:29實際操作的結果
  1175. 33:31我理解
  1176. 33:32但是 就是說
  1177. 33:33一個人如果活得很沒有方向感
  1178. 33:34就是他沒有一個董事長
  1179. 33:36對
  1180. 33:36然後他就會得癌症
  1181. 33:37因為要提醒他說 你這樣不對
  1182. 33:39應該說 他不是沒有董事長
  1183. 33:40是因為總經理越權
  1184. 33:43OK
  1185. 33:43他沒有把事情報告董事長
  1186. 33:46沒有到胡作非為啦
  1187. 33:48但是叫做
  1188. 33:49獨斷 獨行
  1189. 33:51比較像這樣子
  1190. 33:52我常常說得癌症不是一個處罰
  1191. 33:55我說它事實上是一個禮物
  1192. 33:57因為它要救你
  1193. 33:58我常常在電視上或者媒體採訪
  1194. 34:00我常常講一個笑話 我說
  1195. 34:02如果再讓我選 我會選得癌症
  1196. 34:03我不要選得中風
  1197. 34:05人家說 哎 為什麼
  1198. 34:06我說因為我是神經科醫師
  1199. 34:08我得中風 一手一腳不會講話
  1200. 34:11我一輩子痛苦
  1201. 34:12可是我得過癌症 雖然有生死關
  1202. 34:14可是我過了 我現在很健康
  1203. 34:16所以得癌症比得中風好
  1204. 34:18可能對某些人...
  1205. 34:20我還是在很多節目一再強調
  1206. 34:22癌症是可以治癒的病
  1207. 34:25因為我手上有甚至很多
  1208. 34:26末期進入安寧病房
  1209. 34:27都有奇蹟性地康復的例子
  1210. 34:30只是說
  1211. 34:31一般人他沒有這個信念
  1212. 34:33我會好
  1213. 34:33我常說
  1214. 34:35癌症本身
  1215. 34:36最後的一哩路
  1216. 34:37是你自己決定走完這一程
  1217. 34:39因為他沒有看清楚人生的方向
  1218. 34:42像我很多個案
  1219. 34:43他們重新調回人生的道路
  1220. 34:45找到人生的方向以後
  1221. 34:47他很快康復
  1222. 34:48這都是實際的例子的
  1223. 34:50在我這次的線上課程
  1224. 34:51我有一些現身個案
  1225. 34:53他們有現身分享
  1226. 34:54其實我還蠻好奇
  1227. 34:55這些個案裡面 剛講的
  1228. 34:56這個五維一心啊
  1229. 34:58院長覺得他們大部分的人
  1230. 35:00是哪一塊出了問題
  1231. 35:01因為就是說
  1232. 35:03一開始我們有講到嘛
  1233. 35:04比例上
  1234. 35:05就是三分之一啊 三分之一啊
  1235. 35:07可是實際上
  1236. 35:08看到的真的是這樣子分佈嗎
  1237. 35:09每一個人的比重不一樣
  1238. 35:11最重要就是
  1239. 35:13你的最高指導原則錯了
  1240. 35:14你下面就越偏越多嘛
  1241. 35:16只是偏的比例不一樣
  1242. 35:18有的人可能營養偏得重一點
  1243. 35:20有的人可能運動偏得重一點
  1244. 35:21有的人可能是情緒壓力偏得重一點
  1245. 35:24對不對
  1246. 35:24有些是對環境的毒素沒有去避開
  1247. 35:27都有
  1248. 35:28那我想問
  1249. 35:29因為剛剛院長說每個人都有這個靈性
  1250. 35:31或者每個人都有董事長的部分
  1251. 35:33對 對
  1252. 35:34但我覺得
  1253. 35:36不一定啊
  1254. 35:37沒關係啊 你可以表達你的想法
  1255. 35:39就是我觀察到的
  1256. 35:40我不知道是不是世代的問題
  1257. 35:41還是就是
  1258. 35:43反正所有人都變成這種
  1259. 35:44就是資本主義裡面的小螺絲釘的那種感覺
  1260. 35:47但是
  1261. 35:49有些人真的就不會追尋更高的存在價值啦
  1262. 35:53或是他找不到自己的價值
  1263. 35:54那這些人要怎麼辦
  1264. 35:55這個很簡單
  1265. 35:56這個我如果不要從太玄學的角度
  1266. 35:59那我們回到比較偏科學
  1267. 36:01科學裡面還是有所謂的心理學吧
  1268. 36:04心理學之父
  1269. 36:05其中一個就是弗洛伊德嘛
  1270. 36:07《夢的解析》
  1271. 36:08那弗洛伊德
  1272. 36:09他最主要的學說就是人的我
  1273. 36:12有分自我 本我
  1274. 36:15超我
  1275. 36:15那超我就是董事長
  1276. 36:17超我 平常不會出來的
  1277. 36:18那平常我們是什麼
  1278. 36:20平常叫做自我
  1279. 36:21那本我就是最原始
  1280. 36:23動物存在的那種本能
  1281. 36:25吃喝拉撒這種
  1282. 36:27求生存的我
  1283. 36:28叫做本我
  1284. 36:29所以我們那個字叫做 ID
  1285. 36:31ID 就我們身份證是不是叫ID
  1286. 36:33對對對
  1287. 36:33對 那個字就是跟那個同一個字
  1288. 36:35所以 ID 就是最原始的我
  1289. 36:38可是我們人在社會上
  1290. 36:39我們要遵循社會法則嘛
  1291. 36:41你不能看到東西你就拿
  1292. 36:42這個有法律啊 情理法 法理情啊
  1293. 36:45不屬於你的東西不能拿
  1294. 36:46所以我們本身是活在自我
  1295. 36:48所以你說人
  1296. 36:49上面他沒有董事長 還是有的
  1297. 36:51除非這個人就是作奸犯科
  1298. 36:52十惡不作 這種人就沒有靈
  1299. 36:54所以基本上他只是說這個人
  1300. 36:56他比較偏向說
  1301. 36:57我比較照我自己的心態
  1302. 36:59不過基本上大家應該還是一個守法的人
  1303. 37:01這個守法的法從哪裡來
  1304. 37:03就是因為你有靈性 知道說
  1305. 37:05統一互聯
  1306. 37:06你要跟大家一起生活
  1307. 37:07你要尊重別人
  1308. 37:09所以每一個人是有高我的 是有靈的
  1309. 37:11只是比重不一樣
  1310. 37:13那
  1311. 37:14我可以最後問一個跟排毒有關的東西嗎
  1312. 37:16可以啊 可以啊
  1313. 37:17因為看到說在這個課程裡面有說
  1314. 37:1921天的排毒
  1315. 37:20對
  1316. 37:21為什麼需要21天
  1317. 37:22就21天這個時間長度是
  1318. 37:25怎麼定出來的 是不是
  1319. 37:26對對對對
  1320. 37:26事實上
  1321. 37:27大家可以去看21天效應
  1322. 37:29在網上也很容易查到了
  1323. 37:30不過
  1324. 37:31我替大家做一點解釋
  1325. 37:33這21天
  1326. 37:34它有一個叫做比較嚴謹的學術版本
  1327. 37:37一個就是通則的版本
  1328. 37:38那我們比較講嚴謹的學術版本
  1329. 37:41真正講這個21天的由來
  1330. 37:43它是在1960年
  1331. 37:44我出生的時候
  1332. 37:45喔我媽媽也是
  1333. 37:48好 這有一個叫做 Maxwell Maltz
  1334. 37:50他是一個整形科醫師
  1335. 37:52他替很多的整形的人
  1336. 37:55好像我記得是鼻子吧
  1337. 37:57他就說因為整形以後容貌會改變
  1338. 37:59對不對
  1339. 38:00那整完型這個人就覺得
  1340. 38:01這個人不是我
  1341. 38:03可是慢慢慢慢
  1342. 38:04他就慢慢接受這個新的臉
  1343. 38:06那他就統計 平均21天
  1344. 38:09他就接受了這個新的臉
  1345. 38:10所以叫21天習慣性
  1346. 38:12或者21天效應
  1347. 38:13也就是你學習一個東西
  1348. 38:15適應一個東西 大概平均21天
  1349. 38:17所以21天從這樣來
  1350. 38:19可是後來有一個人
  1351. 38:20這是叫做經驗法則 叫觀察法
  1352. 38:23醫學上我們或者科學上
  1353. 38:25我們要做嚴謹的實證研究
  1354. 38:27實證研究就叫做
  1355. 38:28所謂的前瞻性研究
  1356. 38:30他就真正找了96個人
  1357. 38:33觀察84天
  1358. 38:35然後 他的題目呢就有難有易
  1359. 38:37因為題目不一樣 反應會不一樣
  1360. 38:39所以他從最簡單的喝水
  1361. 38:42比如每天喝一杯水
  1362. 38:43或者每天喝五杯水
  1363. 38:44類似這樣的題目
  1364. 38:46這比較簡單嘛 對不對
  1365. 38:47第二個就比較難一點
  1366. 38:49比如說規定你
  1367. 38:50一週要跑三次操場
  1368. 38:53每次30分鐘
  1369. 38:54這就有點難度 對不對
  1370. 38:55強人所難
  1371. 38:55所以不一樣
  1372. 38:56結果他發覺
  1373. 38:57因為題目不一樣
  1374. 38:59數據大了 差異會跑出來
  1375. 39:02所以平均是18天到254天
  1376. 39:05除以平均是66天
  1377. 39:07也就是說 我們不分題目的難易
  1378. 39:09平均66天
  1379. 39:10但是因為21天
  1380. 39:11這個是最早的人講的
  1381. 39:14所以我們還是遵循用21天
  1382. 39:16那我再講一個比較三段法的概念
  1383. 39:18那我再講一個比較三段法的概念
  1384. 39:20這三段法的概念呢
  1385. 39:21對大家可能比較容易接受
  1386. 39:24一個就是說 我們的腦部的迴路
  1387. 39:26學習一個東西
  1388. 39:28它需要右腦跟左腦
  1389. 39:29左腦叫做邏輯腦
  1390. 39:31右腦叫直覺腦
  1391. 39:32兩個是交叉啦
  1392. 39:34所以左手是右腦管的
  1393. 39:35右手是左腦管的
  1394. 39:37我們現在大部分都是右手嘛
  1395. 39:38所以我們現在人大部分都是邏輯腦
  1396. 39:40那我現在21天 就是說
  1397. 39:41比如說我現在告訴大家排毒
  1398. 39:42你要從營養 運動 舒壓
  1399. 39:44然後從靈性這邊整個去做
  1400. 39:47那你知識上 邏輯上你是不是接受
  1401. 39:50那你說好 現在開始改
  1402. 39:52但是你第一個禮拜 或者叫第一段
  1403. 39:54你可能叫做刻意 可是不自然
  1404. 39:56不自然叫做直覺 右腦管的
  1405. 39:58就習慣性 自發性
  1406. 40:01所以第二個禮拜呢 你還是刻意
  1407. 40:04又勉強
  1408. 40:05可是你開始變成直覺
  1409. 40:06開始覺得 嗯 還可以啊
  1410. 40:08就變得比較自然
  1411. 40:10第三段呢
  1412. 40:11在第三週或者叫第三段
  1413. 40:13它叫做不經意或者不刻意
  1414. 40:16又很自然
  1415. 40:16這就習慣養成
  1416. 40:18這樣解釋可能比較更容易接受
  1417. 40:19就是它是一個一段一段的適應期
  1418. 40:22剛66天的那個數字 意思就是說
  1419. 40:25可能21天你可以做到就是
  1420. 40:2766天 所以不要給自己太大的壓力
  1421. 40:30對對對 66壓力太大
  1422. 40:31對對對
  1423. 40:32但理想上還是這樣
  1424. 40:34對對對對對
  1425. 40:34OK
  1426. 40:35那希望大家
  1427. 40:37今天這集聽完之後呢
  1428. 40:38也可以做一些察覺自己
  1429. 40:40生活當中不平衡的地方在哪裡
  1430. 40:43然後做一些調試
  1431. 40:44可能在21天到66天之前
  1432. 40:46你的生命會出現很大的改變
  1433. 40:48是的
  1434. 40:49好 那如果
  1435. 40:49他們聽完之後非常感興趣的話
  1436. 40:52院長
  1437. 40:53最近是不是有出一個線上課程
  1438. 40:55對
  1439. 40:56相關的資訊
  1440. 40:56都會放在資訊欄的連結裡面
  1441. 40:58好的 謝謝
  1442. 40:59那今天非常感謝院長
  1443. 41:02很高興來這裡
  1444. 41:02那也祝大家這個身心都健康
  1445. 41:04是的是的
  1446. 41:05大家一起努力
  1447. 41:06那今天這集博音錄到這邊
  1448. 41:08VS中間沒有點
  1449. 41:09我們下一集再見
  1450. 41:09掰掰
  1451. 41:10謝謝 再見

About this transcript

This page contains the full transcript of 【#博音】EP249|內耗跟癌症有關,是科學還是玄學? ft. 蔡松彥院長 by 曾博恩, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 1,712 words across 1,451 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

What you can do with it

Use the transcript to take notes, quote the speaker, build a study guide, generate a summary with ChatGPT or Claude via the YouTube Summary tool, or export it as a timed subtitle file with YouTube to SRT. You can also re-open it in the transcriber to translate the transcript into 100+ languages.

Free YouTube transcript tool

YouTube2Text is a free YouTube transcript generator — no signup, no daily limit. Paste any YouTube link and get the full transcript instantly, with timestamps, click-to-jump, translation to 100+ languages, AI prompts for ChatGPT, Claude, and Gemini, and exports to TXT, SRT, VTT, or Markdown.