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EP. 13 PHDA: Diagnóstico, Educação ou feitio? — Transcript

by Bial · 12,285 words · 1,835 segments · language en · Watch on YouTube

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0:00Quanto esquecimento,
0:02eh, quantos eventos é que a pessoa
0:04falhou, quantos exames se esqueceu?
0:07Quantas vezes deixou o filho na no
0:08infantário esquecido
0:12de agora tudo quer ser? Não, sentem-se
0:14na minha consulta e vejam as pessoas que
0:16sofrem.
0:17>> Ninguém quer ter p, ou seja, ninguém
0:19quer perder não sei quantos cartões de
0:21cidadão. Ninguém quer estar sempre a
0:22sentir que não consegue fazer as coisas.
0:23Liguem da escola do filho a dizer: "Ó,
0:26senhor, são 8 da noite, meu."
0:32>> Bem-vindos ao Top of Mind, o podcast da
0:34Bial, onde a saúde tem mesmo a palavra.
0:37Hoje estamos em direto do Porto para
0:38falar sobre PhDA, a perturbação de
0:40hiperatividade e déficenção, que muitos
0:43conhecem, poucos entendem e que está a
0:44ser diagnosticada cada vez mais. Temos
0:47connosco duas especialistas, Micaela
0:48Guardiano, médica eh pediatra do
0:50neurodesenvolvimento e Ines Homem de
0:52Mel, psiquiatra. Vamos descomplicar este
0:55tema e se calar começava com uma
0:57pergunta muito simples e muito fácil,
0:59que é o que é a PhD. Dra. Mela.
1:02>> Pois que não é uma pergunta nada fácil,
1:04não é? e eu eu espero conseguir
1:06descomplicar porque eh de facto há muita
1:09complexidade eh naquilo que nós
1:11conhecemos sobre a PhD atualmente. Eh,
1:14portanto, e eu que sou pediatra de
1:16neurodenvolvimento, a PhDA constitui e
1:19uma das principais motivos de
1:21referenciação à consulta de pediatria do
1:22neurodesenvolvimento.
1:24A, portanto, é uma perturbação de
1:26hiperatividade, déficit de atenção a,
1:28que a que é diagnosticada normalmente
1:31mais em idade escolar, mas pode ter
1:32vários indicadores desde a primeira
1:34infância. Reconhece e atualmente já a
1:37sua base neurobiológica e a sua origem
1:40com marcadores genéticos e que estão bem
1:43estudados e, portanto, é uma perturbação
1:45já muito bem estudada. Quando se diz que
1:48é uma perturbação nova ou que há muitos
1:50diagnósticos novos, a verdade é que os
1:52primeiros os primeiros diagnósticos ou
1:54descrições de casos no âmbito da PhDA
1:57datam de 1775, portanto é uma coisa do
1:59do século XVI.
2:00>> Portanto, novo não será certamente o
2:01melhor
2:01>> novo, não é?
2:03e muitas vezes enquadra-se a PhD num
2:07contexto particular de sociedades muito
2:09competitivas, o que também não é
2:10verdade, porque ela existe à escala
2:11mundial e com prevalências descritas
2:14muito próximas e apesar das diferenças
2:17culturais entre os vários países.
2:20O diagnóstico é clínico e, portanto,
2:22pressupõe que à partida para afirmar
2:25definitivamente um diagnóstico haja
2:27equipas clínicas bem treinadas,
2:30porque e o diagnóstico assenta na
2:33descrição funcional e daquela pessoa. H
2:37é necessário que a descrição do dos
2:40sintomas tenha uma duração eh maior ou
2:43igual a 6 meses, portanto, porque senão
2:45podemos pensar em em situações mais
2:46reativas ou contextuais.
2:49eh têm que estar os primeiros sintomas
2:51sediados e na infância, portanto, abaixo
2:53dos 12 anos.
2:54>> Pois, porque sendo uma doença do
2:56neurodesenvolvimento, implica
2:57precisamente isto, não é? Que é uma
2:58coisa que está lá desde que a pessoa
3:01nasce,
3:01>> isso que é um marcador da pessoa desde o
3:03seu nascimento, embora possa ter
3:04manifestações diferentes ao longo da
3:06vida.
3:07>> Eh, eh, à partida, para considerarmos
3:09que há uma perturbação, é necessário que
3:11haja disfunção significativa ou
3:13sofrimento no próprio e naqueles que
3:16estão à sua volta. No caso das crianças,
3:18nós integramos sempre a família na
3:20avaliação e, portanto, eh eh este esta
3:23noção de algum sofrimento, alguma
3:25dificuldade de lidar com o problema na
3:26família.
3:27>> Uhum. Inês, eu sei que tu não gostas
3:28muito do nome hiperatividade e déficit
3:30de atenção. Porquê? O que é que nesta
3:33nesta o que é que não gostas nisto?
3:36>> Olha, começa logo pela conjunção I.
3:39>> Uhum.
3:40porque dá a entender que é preciso que
3:42haja os dois elementos, hiperatividade e
3:45déficit de atenção. Quando eu que
3:47trabalho com adultos, no adulto eh é
3:50típico que seja que o déficão vença
3:54sobre a hiperatividade.
3:56A apresentação típica ao longo da vida
3:57cursa com um esbatimento da
3:59hiperatividade e depois na vida adulta o
4:01terreno do déficit de atenção. Portanto,
4:04há muitas pessoas que vão dizer assim ao
4:06aos meus doentes hiperatividade e
4:09defista atenção, mas tu és tão calmo
4:12porque há esta ideia de que tem que
4:13haver os dois elementos. Portanto, dito
4:15isto, na minha opinião, deveríamos
4:17começar por déficção e depois i barra ou
4:23>> hiperatividade. No Brasil, por exemplo,
4:25é a perturbação de déficit de atenção,
4:29hiperatividades, portanto, começa pelo
4:31que é mais relevante no adulto.
4:34Imaginemos que começa por défice de
4:35atenção. Também não gosto de défice da
4:39atenção, porque défice é uma palavra
4:42muito pejorativa,
4:43>> é negativa, não é? É ali uma coisa que
4:45falta.
4:46>> E porque não é isso que que realmente
4:47acontece às pessoas com phd. No limite
4:51poderia ser excesso de atenção. Olha
4:54aqui, olha ali, olha o outro. A pessoa
4:57tá numa tarefa e rapidamente abandona
4:59porque outra coisa atrai a sua atenção.
5:01>> Tudo brilha.
5:02>> Tudo brilha. Eh, podia ser eh vá,
5:05inconsistência, desregulação,
5:08eh, déficit de atenção. Jamais
5:10incorporaria fenómenos que acontecem em
5:13outras em outras pessoas, mas muito na
5:15PHDA, que é o chamado hiperfoco, que é a
5:18pessoa de repente tá para aquilo. Eh,
5:20isto os pais que têm eh PHDAs em casa,
5:23que jogam videojogos, conhecem bem este
5:25fenómeno que a pessoa tá ali, então como
5:27é que tem déficit de atenção?
5:28>> Sim, quase que podia ser hiper foco e
5:31hiperatividade, não é? desregulação da
5:33atenção, porque realmente às vezes ela
5:35não há hiperfoco. O hiperfoco é um
5:37fenómeno procurado, mas raro.
5:38>> E depois temos o problema de de
5:40hiperatividade, que eh tá bem a palavra,
5:43mas isso eh só aceito essa palavra se as
5:46pessoas souberem que a hiperavidade vai
5:48além da parte motora.
5:50>> Uhum. Sim. Porque às vezes imaginas
5:51sempre alguém com o com a perna a tremer
5:53ou alguém que não para quieto ou aquela
5:55criança que tá tá sentada num sítio e
5:56depois está sentada no outro. E nem
5:58sempre é assim, não é? Isso também tira
6:00há imensa gente que pensa: "Ah, não, mas
6:01eu não tenho isso". E, portanto, eu não
6:02tenho PhDA, mas que se calhar há ali
6:03outras coisas como os pensamentos, não
6:05é? Os pensamentos hiperativos que também
6:07podem que também podem fazer-te pensar
6:09nesse diagnóstico.
6:10>> Hiperatividade
6:12sempre em cinco avenidas. Temos que
6:14pensar na cabeça cognitiva, no movimento
6:19motora, nas emoções, crises de raiva,
6:22desregulação emocional, na motivação.
6:24Quero isto, quero aquilo, quero outro,
6:26agora já não quero, agora quero outro.
6:27Isto é a hiperatividade da motivação.
6:30Eh, e por último, a hiperatividade
6:33verbal. Falo, falo, falo, interrompo.
6:36Eh, portanto, a hiperatividade vai muito
6:38além do que a média das pessoas imagina
6:40que é a parte motora.
6:43>> Isto vai variando também ao longo da
6:44vida. Por isso é que eu acho que é muito
6:45interessante ter aqui eh uma pediatra
6:47que trabalha inevitavelmente mais com
6:48crianças e uma psiquiatra, porque
6:51primeiro há muitos diagnósticos que
6:52ficam por fazer na altura da pediatria,
6:54eh ou na altura da infância e depois
6:56porque os sintomas também vão variando.
6:57Na infância é muito comum que me apareça
6:59na consulta aqueles pais que dizem:
7:01"Este miúdo é super errequeto, não
7:03presta atenção a nada, tá sempre a fazer
7:04birras, eh birras, birras, birras, ele
7:07ele tem uma hiperaatividade. como é que
7:08habitualmente surgem estas crianças e
7:10para quem tem filhos, quais são os
7:12sinais que, de facto, devemos estar
7:13atentos e pensar: "OK, isto é para ser
7:15avaliado,
7:17isto é comigo."
7:18Eh, e depende da idade, não é? Depende
7:21de que idade estamos a falar. Portanto,
7:23eu pressuponho que se há pais que que
7:24remetem muito para a questão das birras,
7:26são pais de crianças mais na idade
7:28pré-escolar.
7:28>> Uhum. Eu diria a partir dos dois anos.
7:30>> Sim. Eh, e é muito interessante essa
7:32questão das birras, porque nós na
7:33pediatria consideramos que uma birra é
7:36quase normativa em determinadas idades.
7:38É, é muito preocupante uma criança de 2,
7:393 anos que não faz birras nunca,
7:41>> não é? Agora, se as birras são de uma
7:44intensidade demasiadamente acentuada ou
7:47demasiadamente frequentes e não vãoos
7:49batendo ao longo da primeira infância,
7:51se calhar isso pode nos remeter para
7:53algumas questões de problemas ao nível
7:55do neurodesenvolvimento. Isso é uma
7:57questão. Portanto, a PhDA tem estas
7:59birras. Cada vez mais se considera que
8:02na PhDA, e lá está, mais uma questão do
8:05do quanto a designação PhDA não
8:08realmente não preenche aquilo que nós
8:10encontramos nas pessoas com PhD. Um
8:13sintoma core que é é central mesmo na
8:15perturbação e nós encontramos
8:16praticamente sempre é a desregulação
8:18emocional, não é? Isso não não remete o
8:20nome não remete para isto. E, portanto,
8:23se nós considerarmos que a birra é esta
8:25desregulação emocional fácil, então nós
8:27encontramos isso na na PHDA. Há
8:29inclusivamente um modelo que a Faculdade
8:31de Medicina da Universidade do Porto
8:32tentou implementar, tentou, enfim,
8:34justificar que aquilo que me deia eh a a
8:39impulsividade, hiperatividade das
8:40crianças e o aparecimento de
8:42comportamentos agressivos é de facto,
8:45portanto, o mediador é a desregulação
8:47emocional. E eu acho que isto explica
8:48muito bem às vezes o comportamento mais
8:50desregulado.
8:51>> E e que outros sintomas é que é que
8:53estão habitualmente presentes e que
8:54realmente podem ser um sinal de uma
8:56PHDA?
8:57>> Em idade pré-escolar é sempre difícil
8:59afirmar o diagnóstico, mas encontramos
9:01muitas vezes crianças que até na
9:03pré-escola começam a mostrar que têm
9:04muita dificuldade em permanecer nas
9:06tarefas, tem dificuldade em adquirir
9:09conceitos e básicos na na no
9:12pré-escolar, memorizar uma música, uma
9:13lenga lengua. Portanto, tudo é muito
9:15difícil em termos de memorização, são
9:17muito desorganizados no seu
9:18comportamento, têm esta desregulação
9:20fácil e depois até muitas vezes
9:22retrospectivamente nós percebemos que
9:24estas crianças têm muitas vezes pequenas
9:27perturbações no seu
9:28neurodesenvolvimento. E, por exemplo, um
9:30marcador muito muito interessante é o da
9:32linguagem. É muito frequente estas
9:34crianças terem atrasos na linguagem,
9:36quer ao nível da parte mais fonológica,
9:38fal são trapalhões a falar, quer ao
9:40nível da da pragmática, da forma como
9:43usam a linguagem socialmente, a forma
9:46como fazem a morfos. Portanto, a
9:48construção frásica. Portanto, tudo está
9:49muito muito alterado e também a nível
9:52motor são crianças muito muito eh
9:55trapalhonas, eh tem uma grafometricidade
9:58má. Isto isto de facto deve ser
10:00incapacitante porque eu estou a
10:01imaginar, quer dizer, estou estou a
10:02ouvir esta descrição e a pensar, estas
10:04crianças devem ser ainda mais postas de
10:06parte e habilidadas de burras,
10:07preguiçosas, burrashar não tão
10:09diretamente, mas quer dizer, são sempre
10:11estas crianças que não têm jeito para
10:12nada, não conseguem fazer nada, depois
10:14não estão a aprender tão depressa quanto
10:16os outros e em vez de carar de se
10:17compreender e contextualizar aquela
10:19doença, não é, são um bocadinho postas
10:21de parte e se carar até há um menor
10:23investimento quando devia ser
10:24precisamente o contrário. Portanto, isso
10:25acontece de certeza acabar por ver que
10:27estas crianças ou são ali apanhadas e é
10:29feito um diagnóstico ou então acabam por
10:32viver até à vida adulta, não é, sem um
10:34diagnóstico um bocadinho posta de partes
10:35e a sentirem-se sempre inferiores. Sente
10:37que isso vai acontecendo?
10:38>> Sem dúvida, sem dúvida nenhuma. Aliás,
10:40os relatórios escolares estão cheios
10:42desse tipo de designações, não é? O
10:43preguiçoso, imaturo, pouco responsável,
10:45pouco empenhado, deve prestar mais
10:47atenção. É uma coisa que eu acho alguma
10:48graça, não é? Porque eh, pois, a questão
10:50a questão é mesmo essa. H e e de facto e
10:54o autoconceito com que a criança cresce
10:57é muitas vezes uma coisa e que de facto
10:59é muito perturbadora, não é? Porque a
11:01forma como ela se vê e nós levamos um
11:04trabalho ao primeiro congresso mundial
11:05de phd, na altura só se falava de
11:07ressonâncias magnéticas funcionais, não
11:09é? Isto há há uns há uns bons anos, há
11:1117 anos atrás. Portanto, os os póster
11:14daquela daquela daquele congresso eram
11:16só ressonâncias funcionais. E nós
11:18levamos um trabalho super simples que
11:20era mostrar o autoconceito das crianças
11:22no dia um do diagnóstico e passado um
11:25mês de implementação de terapêutica
11:27farmacológica e o autoconceito subia a
11:30pique, que é uma coisa extraordinária.
11:31Como é que num mês as crianças passam a
11:34olhar para elas próprias de uma forma
11:36completamente diferente e muito mais
11:37positiva. Portanto, isto é a PhD tratada
11:40e vem acompanhada ao longo da vida. O o
11:42contrário será será
11:44>> claro que são crianças cheias potencial.
11:45Inês, e o que é que acontece quando
11:46estas crianças não conhecem uma Dra.
11:49Michela e não são diagnosticadas ou não
11:50se cruzam com outras pessoas? Eh, e
11:52quando passamos, chegamos a uma vida
11:54adulta como a PADA, que nunca foi
11:55diagnosticada e precisamente com esta
11:57autoperceção de eu não consigo, eu não
12:00me concentro, eu nunca consegui estudar
12:02como os outros, eu nunca me consegui
12:03sentar a fazer apontamentos, o que é que
12:05acontece a um adulto que que chega e que
12:07se cará nem vai à consulta, não é? Ou
12:08que se cará só quando o filho é que é
12:10quando o filho é diagnosticado é que
12:11pensa, será que eu também tenho isto?
12:12>> Uhum. Olha, uma das coisas mais
12:14especiais no trabalho eh de quem tá
12:17nesta área do neurodesenvolvimento, só
12:19para quem nos está a ouvir, o
12:20neurodesenvolvimento é no fundo, é o
12:23cozinhar do cérebro, em inglês é how the
12:26brain is wired e que começa dentro do
12:29úro. E, portanto, tudo o que tudo o que
12:32seja que afeta essa esse processo, esse
12:35cozinhar, é do neurodesenvolvimento,
12:36autismo, pda, dislexia, eh as questões
12:40da motricidade, enfim. E dizia eu, quem
12:43trabalha com adultos que têm quadros do
12:45neurodesenvolvimento, tem sempre,
12:47sempre, sempre sentado na sala, ao lado
12:51do adulto, a criança que ele foi. E isso
12:53é tão, pá, é mesmo especial. Eh, e eu
12:56costumo perguntar aos meus doentes qual
12:59era a alcunha que eles tinham quando
13:01andavam na escola e reforço pessoas que
13:04não foram diagnosticadas
13:06e e tenho uma lista que é um bom é um
13:10bom trabalho para o congresso
13:12>> e tenho uma lista e a lista vai é vai
13:14desde coisas que não são assim tão
13:17lesivas, eh, por exemplo, bailarina,
13:21gafanhoto, borboleta, eh, enfim, não é
13:24assim tão mau, mas depois Entra mosca
13:27morta, eh antena parabólica, eh cabeça
13:32no ar, e ajuda-me, que eu sei que tu
13:35também gostas de de ter atenção às
13:38alcunhas.
13:39>> Cabeça de vento, sei lá, tantas, não é?
13:40Aqu
13:41>> cabeça de vento, h, há os bichinhos
13:44carpinteiros, enfim. E, e a gente
13:46imagina, não é, a música que estava
13:49associada a estas alcunhas, que era o
13:51que estavas a dizer. Eh, tu és
13:53preguiçoso, tu és tu és lento, eh, tu
13:56não vês o teu irmão, o teu irmão
13:57consegue, porque é que não há de
13:58conseguir? Eh, vamos embora. Olha, olha,
14:01olha o resto da turma. E isto isto vai
14:05isto vai se entranhando, eh,
14:06principalmente quando vem de casa, eh,
14:08ou do professor mais querido, h porque a
14:11criança a criança acredita-se no que lhe
14:13dizem, eh, acredita e vai construindo
14:15assim h a sua ideia que tem tanto de si
14:19mesma como dos outros. O que, o que é
14:23que tem a esperar dos outros? os outros
14:25vão eh vão incentivar eh ou vão ou
14:29quando ela falha vão
14:31eh pronto e e assim e assim é criado o
14:33modelo do mundo. H que o que pode ter um
14:37impacto totalmente terminante
14:39>> porque depois vão-te colocando nestas
14:40caixinhas, não é? Por exemplo, és
14:42intensa também é uma coisa que se ouve
14:43muito, não é? És muito intensa, ai não
14:44dá para estar com com ela mais do que 20
14:47minutos porque é de uma intensidade e
14:48portanto vão-te colocando nestas
14:49caixinhas, tu vais mais ou menos
14:50acreditando e na infância, eu acho que
14:52isto é óbvio, não é? Tenho dois filhos
14:53pequenos e noto imenso isto que é assim
14:55que vão e nós fazemos muito isto com as
14:57crianças que é ah, essa criança não
14:58dorme bem, essa é daquelas que chora o
14:59tempo todo, porque teve um ou dois dias
15:01e de repente elas também vão acreditando
15:03nisto e é um ciclo vicioso em que de
15:05repente estamos nós também a formar a
15:06personalidade delas, não é? ou porque
15:08são tímidas, ou porque falam demais, ou
15:09porque só dizem parvoice, ou porque não
15:12pensam antes de falar. E, portanto, não
15:14lhes damos oportunidades um bocadinho de
15:15experimentar as suas várias versões e
15:17ver então qual é que qual é que são.
15:19Isto também deve ter aqui um impacto a
15:20isso na autoestima que eu acho que é uma
15:22coisa tão importante, não é?
15:23Frequentemente devem chegar adultos que
15:24se calhar esta esta autoestima está aqui
15:26muito em baixo porque frequentemente
15:28sentem a culpa é minha, eu não há aqui
15:30nada que explica isto, a culpa é minha,
15:31sou eu que estou desmotivado, sou eu que
15:33não tenho, sou eu que fiz alguma coisa
15:34errada, né? como também por vezes recebo
15:37casos em que havia uma PDA até bastante
15:41expressiva,
15:43>> mas nada disto aconteceu porque escola
15:46espetacular, professores, eh normalmente
15:50professores, digo-te já, que também têm
15:52uma pessoa lá em casa com PGDA, eh, ou
15:54que eles próprios têm PhD e que então
15:56são super sensíveis e sabem indominar a
16:00criança para ela estar sempre motivada.
16:03e vamos em frente, vais conseguir. Ou
16:05seja, eh, correu bem, pronto, chegam a
16:09casa e têm um superhomem ou uma super
16:12mulher, eh, vamos, António, vamos
16:15estudar, eu fico aqui contigo.
16:16>> E que arranja 1 formas diferentes de
16:18estimular e de se adaptar à aquela
16:19criança, né? Há mães que eu mando chamar
16:22lá vem a senhora com 70 anos, porque às
16:25vezes faço diagnóstico a pessoas de 40 e
16:28é tipo o Óscar para si. Tipo, olha, eu
16:31quero dizer que fez um trabalho incrível
16:35porque é porque reinventam-se mesmo,
16:37tipo, eh, atendi uma que punha a matéria
16:41toda pela casa toda, porque é uma
16:43técnica de memorização muito boa, que é
16:46associar a matéria ao espaço e ela fazia
16:49para o filho aquilo pela casa toda, pá.
16:52Estás a ver? Às vezes corre bem. ou
16:53então na escola era mau, mas tinham uma
16:56atividade extracurricular em que foram
16:59super eh motivados e gratificados eh sei
17:02lá, pelo mestre eh de taicondo ou pelo
17:05professor de violoncelo. E então, apesar
17:08de ouvirem tu és isto, tu és aquilo na
17:10escola, tiveram ali uma figura adulta
17:13que que ajudou a que que o autoconceito
17:16deles não fosse assim tão
17:18>> Uhum. eh fragmentada ou sei lá, no eles
17:23sabiam que tinham dificuldades, mas
17:24havia ali uma reia de esperança
17:26>> e às vezes aparece-me uma coisa eh que o
17:30Fábio, que é que é um dos psiquiatras
17:32que trabalha comigo, apolida o síndrome
17:34do impostor ao contrário, que é a pessoa
17:36ter ter insucesso, mas de alguma forma
17:40há ali uma restazinha de pá, eu acho que
17:43sou capaz de melhor,
17:46que que vai ao encontro do que aparece
17:47muitas vezes nos recados. na infância
17:49que é tem muito potencial, mas
17:52podia ser o melhor alumção.
17:55>> Portanto, às vezes há isto, eles não
17:57dizem, eles só dizem em consultório,
17:58porque isto é uma coisa um bocadinho e
18:01quer dizer, as pessoas podem levar a mal
18:03dizer assim: "Ah, podem achar que é
18:04falta de humildade, não é?"
18:06Exatamente.
18:06>> Sim, claro. H, mas é engraçado ver
18:09porque realmente isto são são é isso,
18:12são coisas muito frequentes e eu acho
18:13que agora quanto mais se fala sobre o
18:15assunto, mais pessoas se identificam com
18:17algumas coisas e percebem, pois,
18:18realmente, tantas vezes que me disseram
18:19isto ou aquilo e que se calhar não era
18:21bem o meu caso. Mas voltando aqui para
18:24os sintomas, como é que aparece então e
18:25que sintomas para quem nos ouve que se
18:27cará tá na idade adulta e que nunca teve
18:28um diagnóstico? Quais é que são os
18:29sintomas que tipicamente devemos estar
18:31alerta no adulto e que podem eh que
18:34podem estar a eh a mascarar a mascarar
18:37não, mas podem revelar uma PhDA não
18:39identificada na infância?
18:41>> Ora, no adulto começa, vou só explicar
18:45qual é a diferença transformadora entre
18:47ser criança e ser adulto e porque é que
18:48o quadro muda tanto é que as crianças
18:51normalmente têm uma figura que
18:54monitoriza mais ou menos o que elas
18:55andam a fazer, que é o professor ou os
18:58pais.
18:59No adulto há mais responsabilidades,
19:02mais tarefas, não há supervisor e pior
19:05do que isso, pode haver pessoas para
19:07supervisionar
19:10>> e RS para preencher e uma data de cocas
19:12>> e entra para mais tarefas. Portanto, é
19:15tipo um salto quântico de exigência
19:18>> tudo isto. Depois há eh tarefas do
19:21adulto que são autênticos laboratórios
19:24de uma coisa que falta na PHDA, que são
19:26as funções executivas. exemplo,
19:28conduzir. Conduzir é tipo,
19:34tipo, eu ouço os relatos mais
19:36emocionantes,
19:37>> estímulos por todo o lado. Sei lá, no
19:39outro dia disseram-me isto que achei
19:40lindo.
19:41>> Eh, eu eu tenho que desligar a música
19:44para ver melhor.
19:47Perfeito.
19:47>> Porque é mais um estímulo, não é? ali
19:49mais uma coisa que tá a brilhar e que tá
19:50a chamar a atenção. hh e isso que
19:52estavas a dizer, IRSs.
19:55A, portanto, a vida adulta, nós vamos
19:58pesquisar os sintomas a nestas tarefas
20:02que são exigentes do ponto de vista
20:03executivo, mas se calhar para a média
20:06das pessoas não será o mais, quer dizer,
20:08mas conduzir, carago, quão difícil pode
20:11ser, ou ir às compras, que é outra que
20:13que é muitas vezes referida no adulto,
20:15que é uma
20:16>> ias só comprar uma coisa e de repente
20:17tás tens 37 coisas na mão e não te
20:19trouxeste saco porque achavas que era só
20:21uma
20:21>> e nem levaste o que foste lá comprar.
20:23Eh, mas enfim. Se quisermos uma forma,
20:27como eu costumo explicar isto, eh, e
20:30como já expliquei
20:32contigo, eh, é os travões e o GPS, falta
20:36de travões, hiperatividade. Portanto, a
20:38pessoa age antes de de se conseguir
20:41conter, tanto do ponto de vista motor, é
20:44certo, como na criança. Mas o que é que
20:46o adulto faz na parte motora? Como sabe
20:49que não é OK levantar-se a meio de uma
20:51reunião ou a meio de um podcast, vai-se
20:54vai- se mexer por onde pode mais
20:57discretamente. É o pezinho, é a perna, é
21:00mexer nos anéis, é arrancar cabelos, é
21:03arrancar pestanas, sobrancelhas, é mexer
21:06na nuca. Portanto, uma hiperaatividade
21:08>> mais oculta. a tal eh perda de travões
21:13também na parte das emoções que a Mquela
21:14já falou na criança, os adultos com
21:17déficção fazem birras, birras autênticas
21:21e às vezes é um adulto com uma birra a
21:23tentar controlar uma criança com uma
21:24birra e, portanto, de repente estamos os
21:26estamos os dois em birra e tá tudo em
21:27birra e depois é uma, ou seja, em vez de
21:29acalmar aquela criança, é isso, é um
21:31adulto que também se carar teve uma vida
21:33como a PDA não diagnosticada e portanto
21:35aquilo é difícil de sugerir, né?
21:36É um desafio que os geneticas chamam as
21:40famílias multiplex, que é há um pai ou
21:42uma mãe com PDA e depois um filho ou uma
21:45filha com PDA. Isto do ponto de vista
21:47emocional pode ser um uma casa a arder.
21:51Mas tu falavas aqui,
21:52>> portanto, só é parte falta de travões
21:54naquelas avenidas que já falamos e
21:56depois o o GPS, que é o déficit de
21:58atenção, que assim em linhas gerais é eh
22:01como faz um GPS, a gente diz o destino,
22:04ele planeia, gera o tempo, resolve um
22:08problema caso a gente se engane no
22:09caminho, eh diz-nos por onde é que
22:12havemos de começar. Portanto, uma vida
22:14como PhD, a parte do déficção é isto, é
22:18quero fazer uma tarefa, não sei por onde
22:19começar, fico tipo barata tonta, acho
22:22que vai demorar uma hora, uma coisa que
22:23claramente demora sete.
22:27tudo isto, pá, eu agora estava aqui 4000
22:29horas a explicar, mas assim reduzindo ao
22:32mínimo indispensável é isto, travões,
22:35GPS, tarefas e e temos que pesquisar
22:38pelas tarefas que para a média das
22:40pessoas é o mais fácil, tipo, ir às
22:43compras,
22:43>> porque a questão aqui com a PHDA e
22:45também é uma dúvida frequente que eu
22:46tenho e que muita gente que eu acho que
22:48houve estes episódios e estes sessões de
22:49esclarecimento fica sempre, ou seja, é
22:51muito relatable, não é? Há muita gente
22:53que ouvi pensa: "Ah, eu tenho isto, eu
22:55também não consigo prestar atenção a
22:56nada, eu esqueço-me de algumas coisas,
22:59fico distraído." H, e portanto há muita
23:01gente que ouve e que pensa: "Eu tenho
23:03isto, eu tenho PHDA". E, aliás, é
23:04frequente agora estarmos nas redes
23:05sociais e vermos aqueles res que que nos
23:07dizem ou que os nossos filhos têm PhDA
23:09ou que nós temos PhD. Sendo algumas das
23:12queixas hh relativamente comuns num grau
23:15de intensidade menor, como é que nós
23:17podemos diferenciar entre aquilo que é
23:19de facto uma PHDA e aquilo que se calhar
23:22não é, é um déficit de atenção, porque
23:23há outros motivos para ter um
23:24déficenção, não é? Ou seja, uma
23:26depressão também pode dar déficção, uma
23:28ansiedade também pode dar algum tipo de
23:30déficit de atenção. Portanto, como é que
23:31se faz esta diferença e o que é que é
23:33importante para evitar se carar uma
23:35banalização que eu devido que aconteça,
23:37mas que às vezes pode acontecer se calar
23:39e neste por ser o o um tema mais de
23:41adultos também, não é?
23:43>> Mas também se aplica à infância essa
23:45questão.
23:45>> Sim, é mais porque as crianças cará não
23:46assistem tanto, ou seja, não vão ouvindo
23:49tanto e não pensam tanto que isto sou
23:50eu,
23:51>> não é?
23:52Então, a PDA não inventa nenhuma
23:56dificuldade nova, ela exacerba
23:59dificuldades que podem acontecer em
24:01todas as pessoas. Tu em médicas, nós
24:04temos um termo que é o patogneumónico,
24:07>> que é quando aparece um determinado
24:08sintoma, só pode ser aquela doença.
24:12>> Isso não há nada de patognumónico na
24:14PHDA, como de resto em quase tudo, em
24:18quase tudo na psiquiatria não há nada,
24:20tá? triste depressão, não esqueceu-se de
24:24uma vez pHda? Não. Portanto, isto vai
24:27não de uma questão de qualidade, mas uma
24:29questão de quantidade.
24:33Quanto esquecimento,
24:35eh, quantos eventos é que a pessoa
24:37falhou, quantos exames se esqueceu,
24:39quantas vezes deixou o filho na no
24:41infantário esquecido. H, portanto, é uma
24:44questão de quantidade
24:46e uma questão de há quanto tempo isto
24:49existe na vida da pessoa.
24:51>> Porque como falamos já é do
24:53neurodenvolvimento. Isto é do é um uma
24:56questão de fabrico e atenção que eu não
24:59uso propositadamente a palavra defeito
25:00porque eu não acho que seja um defeito,
25:02mas é uma questão de fabrico. Portanto,
25:04sendo do fabrico não pode ser de agora.
25:06>> Uhum.
25:07>> Tem que ser desde o início da vida da
25:09pessoa. Ah, mas só começou a atrapalhar
25:12agora. Então vamos ver o que é que havia
25:14lá atrás que estivesse a abafar a
25:18existência dos sintomas. o que muitas
25:20vezes é essa escola, essa mãe, essas
25:23atividades extracurriculares,
25:24>> foi adaptando, foi um contexto e um
25:26ambiente que se foi adaptando àquela
25:27criança, não é? E qual é que é a idade
25:29ideal para intervir? Ou seja, quando nós
25:31percebemos, ok, há aqui qualquer coisa,
25:33se calhar há aqui um diagnóstico, qual é
25:35que é o a e a eh quer dizer, eu acredito
25:38que quanto mais ser o diagnóstico,
25:39melhor, não é? Mas qual é que é a idade
25:40ideal e quando é que se deve intervir?
25:42>> Nós em neurodenvolvimento temos muito
25:43aquele conceito da intervenção precoce.
25:45intervenção precoce é quando há um
25:47sintoma, uma manifestação que preocupa,
25:50portanto não pressupõe um diagnóstico.
25:52Muitas vezes só aferimos mesmo o
25:54diagnóstico passado muito tempo.
25:56Portanto, desde que haja uma preocupação
25:58daquela família na relação com a
26:00criança, no seu desenvolvimento, há
26:02alguma coisa que a torna disfuncional e
26:04a põe em desvantagem, então nós
26:06deveremos começar a intervir. Mas
26:08intervir eh muitas vezes de início é
26:10fazer treino parental, não é? ou ou é
26:14promover rotinas de sono o mais
26:16adequadas possível ou promover muita
26:18atividade física, porque aquela criança
26:19tem muita necessidade de se mexer, ou
26:22promover algumas atividades que, no
26:24fundo, vão potenciar áreas do
26:26desenvolvimento que não estão a correr
26:27tão bem. Portanto, eh, quando falamos em
26:30crianças muito pequenas, muitas vezes
26:31intervir é isto, mas esperoterapia
26:33nunca, não é? Portanto, nunca ficamos a
26:34observar, a ver o que vai acontecer,
26:35>> mas adaptar o ambiente, não é? Lá está
26:37outra vez a importância de moldar as
26:39pessoas também um bocadinho para evitar
26:40aqueles erros que falávamos ainda há
26:42bocado de começar a acusá-la de ser
26:44preguiçosa ou de não é não prestar
26:45atenção ou achar que a culpa é dela.
26:47Pois o teu irmão é muito mais motivada.
26:49Evitar comunicação importantíssima em
26:51qualquer questão que preocupe o
26:52neurodesenvolvimento. É muito importante
26:54treinar o cuidador para a forma de
26:57comunicar com a criança, não é? E e isto
26:59é é quase um clássico esta coisa de não
27:01focar nos comportamentos, mas é muito
27:03importante, não é? fazer quase uma
27:05legenda da emoção que a criança está a
27:06sentir e educá-la nesse crescimento
27:09emocional, não é? Porque é é uma forma
27:11de comunicação muito menos negativa,
27:13vincula muito mais a criança ao cuidador
27:15e faz com que haja ali quase um
27:17sentimento de parceria. Tu estás aqui
27:18para me ajudar.
27:19>> Uhum. e abertura também para que aquela
27:21criança se possa queixar, porque a
27:22verdade é, e eu tenho muito esta
27:24perspectiva de há muito de dom na PHDA e
27:26de facto eu acho que há muita coisa boa
27:28de uma PHDA acompanhada e no contexto
27:30certo pode ser muita coisa boa, mas é
27:32verdade também pode tirar muita
27:33qualidade de vida, especialmente quando
27:35lá está, não é reconhecida e às vezes
27:37só, e eu acho que é uma coisa que alivia
27:38muita gente que que houve este tipo de
27:40palestras, que é às vezes só o
27:41reconhecimento e a pessoa perceber, ok,
27:43então não sou só eu que tenho estes
27:45defeitos todos e que sou intensa e que
27:47sou uma data de coisas e às vezes só
27:49esse reconhecimento e essa promoção de
27:50literacia com os pais, com os
27:52professores, nas escolas, nas pessoas
27:54que lidam e pronto, e que lidam de perto
27:56com a PHDA, só isso também já vai já vai
27:58fazer diferença e ajudar aquela criança,
28:00não é? São coisas que vão ajudar. Retira
28:03o sentimento mais negativo que a criança
28:04tem de si própria, não é? Porque muitas
28:06vezes ela não sabe porque é que funciona
28:08daquela maneira e e à volta ninguém está
28:10a conseguir explicar isto muito bem. E
28:13retira uma coisa que faz dos pais
28:15melhores cuidadores, que é retira a
28:16culpabilização.
28:18>> Uhum. nem sempre retira. É engraçado
28:20porque apesar das vezes de se definir
28:23com o diagnóstico, se explicar, mesmo
28:25assim há muita culpabilização social.
28:27>> É, há muita gente fora que diz: "Ah, tu
28:29não sabes educar o teu filho ou tu não
28:30sabes? Olha as birras que faz", não é?
28:32E, portanto, também culpabilizam ainda
28:34mais os pais. E a frequente dos pais
28:35acharem é uma fase, ou seja, porque
28:37ainda por cima depois há esta transição
28:38de de um quadro mais hiperativo para um
28:40quadro mais de déficit de atenção ou
28:42enfim, isto vai mudando e é frequente
28:44que os pais achem, ah, isto é só uma
28:45fase, agora é miúdo, faz parte e depois
28:47isto com o tempo vai passando. Isso
28:50acontece?
28:50>> Sim. É frequente terem uma expectativa
28:52de que eventualmente as coisas vão
28:54melhorar e vão, a verdade é que à
28:55partida vão melhorar nalguma nalguma,
28:57nalguns aspectos. H eh, mas a verdade é
29:01que eu eu há uma história engraçada que
29:03eu acho que que expressa muito essa
29:05questão. Eu acho que às vezes eh os pais
29:08eh eh lá está, como se culpabilizam
29:10muito, têm muita têm muito receio de dar
29:12passos em falso, não é? E, portanto, por
29:15exemplo, a decisão de instituir uma
29:16terapêutica farmacológica, às vezes para
29:18eles é difícil. Eu ouço muitas vezes
29:20esta frase das mães, é meu filho, eu
29:21aguento.
29:23>> Não é? Portanto, e lá está, estou estou
29:25eu a olhar para isto como se fosse uma
29:26questão meramente de comportamento e,
29:28portanto, eu não quero medicar para que
29:30a minha vida seja mais fácil,
29:32>> como se hesse alguma coisa que, ah, se
29:33fizer seguir estes passos todos e for
29:35mãe mais assim ou pai mais assado, agora
29:37sim vai resolver o polícia. E houve uns
29:39pais uma altura que que trouxeram uma
29:41criança ali no primeiro ano já com muito
29:42desajuste comportamental, muita
29:44dificuldade. Eh, fizemos este
29:46enquadramento todo, fizemos aqui esta
29:48literacia de saúde, não é? explicamos o
29:51que é eh o que tipo de orientações podem
29:54ser dadas com toda a sua abrangência,
29:55não só a medicação. E quando chegamos à
29:57parte da medicação, a mãe disse-me
29:59assim: "Eu por aí não vou. Eu por aí não
30:01vou. Sou eu não sou a favor e portanto
30:03eu não quero ir por aí". Eh, e eu disse:
30:05"Pronto, não há problema nenhum. Eh,
30:07olhe, também vamos seguir estas
30:09orientações. Todas vão ser muito
30:10importantes para ver eh que impacto têm
30:12na evolução da criança. E eu também me
30:15parece que se houver situações que
30:18piorem, que agravem, que tornem isto
30:20mais difícil de conter, vocês vão saber
30:23quando é o momento de dar um passo à
30:26frente.
30:27>> E essa família sentou-se à minha frente
30:29passado 3 anos no mesmo consultório e eu
30:32já não me lembrava disto. E a mãe chegou
30:35e eu disse: "Já não vos vejo há muito
30:36tempo". E ela disse-me: "Chegou o
30:38momento". E depois teve que me explicar,
30:40não é? Porque eu eu não me lembrava
30:41disto. Portanto, eu acho que lá está, às
30:44vezes ajuda ver a evolução e ver o que é
30:47que é preciso fazer mais. Claro, ter
30:49essa dar essa também promoveria, mas
30:52depois também dar um bocadinho de
30:52liberdade, porque de facto é um é um
30:54diagnóstico que apesar de tudo a pessoa
30:55tem de tem de perceber, tem de
30:57contextualizar e tem de ir vendo e sem
31:00dúvida que os estilos de vida e o
31:01contexto também vão aqui ajudar muito. E
31:03em di,
31:04>> queria dizer só uma coisa sobre isto dos
31:06pais terem literacia, que é os pais que
31:08eu tenho que eles próprios têm PGDA,
31:11então a literacia começa começa e ao
31:14mesmo tempo é em simultâneo neles e para
31:16depois também entenderem melhor os
31:17filhos. E é toda uma mudança na dinâmica
31:21do agregado,
31:22>> porque de repente percebem, conseg, é
31:23uma empatia quase, não é? Conseguem
31:24pôr-se naquele lugar, pensam: "Ah, eu
31:26também senti isto".
31:26>> E e revem a sua infância e as
31:29dificuldades que eles próprios tiveram.
31:31E às vezes tanto uma família que era a
31:33tal casa arder que eu disse há bocado,
31:36de repente reinventa-se eh porque são
31:39também os mais criativos a inventar
31:42técnicas para ajudar os meninos a
31:44estudar, porque eles próprios também
31:46inventaram algumas coisas para eles. Eh,
31:48e são criativos naturalmente, porque os
31:50PDS podem ser muito criativos mesmo. hh
31:54e é muito bonito, pá, é um momento em
31:56que às vezes o que mais gritava com o
31:58filho, de repente olha para dentro, faz
32:02a sua viagem da literacia também, de
32:04estudar sobre isto, eh, com ou sem a
32:06ajuda da mulher ou do outro marido
32:08defendendo. E de repente há ali uma
32:10dinâmica nova.
32:12>> Mas é possível que haja quase um momento
32:13de lut de bolas. Ninguém me disse isto,
32:15ninguém viu isto. E se calhar fui esta
32:17vida toda, tive a viver, a achar que
32:19para mim é muito mais difícil do que
32:20para os outros. E ninguém me disse. E eu
32:22acredito que também haja ali um momento
32:24de também gostava que alguém me tivesse
32:26dito, mas felizmente estamos a mudar
32:27isso, espero eu. É uma parte do que eu
32:30chamo diagnostic aftermath, não é? Nem
32:33sei traduzir isto para português. Eh, o
32:35pós digestão do diagnóstico.
32:39>> Eh, a digestão do diagnóstico na vida
32:41adulta é uma fase, tá mesmo descrito, é
32:44a fase do luto, que é o que poderia ter
32:46sido a minha vida se eu tivesse tido
32:49este diagnóstico mais cedo. E na malta
32:51que é pai, eh, às vezes verbalizam isto,
32:54tipo, eu não quero que o meu filho passe
32:56por aquilo que eu passei.
32:58>> Uhum. Eh, e podem apressar-se a a a
33:02recorrer à ajuda para os filhos quando
33:03quando eles próprios identificam ou a
33:05avó começa a seri qual é o teu espanto,
33:08tu eras exatamente assim.
33:09>> Mas isso é o argumento que se ouve
33:11muito, não é? que é ah, eu também é
33:12assim, tu sempre também tiveste muita
33:13energia, o teu irmão também sempre teve
33:15muita energia e, portanto, de repente
33:16vamos romantizando um bocadinho
33:18comportamentos que se calhar eh e que em
33:20algum grau até podem é isso, ser mais
33:22fáceis de ser normalizados, mas que de
33:24repente tiram muita qualidade devido
33:25àquela criança e que fazem com que ela
33:27de facto tenha muito mais dificuldade e
33:29que se tenha um grande impacto na
33:30autoestima. Ainda sobre isto do contexto
33:32e do ambiente, uma da um também grande
33:34alvo de debate é são os ecrãs, porque de
33:36facto eh temos uma realidade que se
33:38calhar há alguns anos não tínhamos, que
33:40é ter crianças que de repente, quer
33:42dizer, eu vejo crianças que há um ano já
33:43passam refeições à frente dos ecrãs.
33:45Isto acho que podemos todos concordar
33:47que não é positivo, mas na PHDA, qual é
33:49que pode ser o impacto do excesso de
33:51exposição a ecrãs?
33:52>> Pois, na PHDA e na não PhDA, não é? Eh,
33:56ou seja, eu acho que eh os cuidadores,
33:59os professores reconhecem cada vez mais
34:02na infância que quando há um uso abusivo
34:04do do digital, há muito mais a
34:07sintomatologia
34:09do âmbito da PhDA. Portanto, há miúdos
34:11mais desatentes em sala de aula porque
34:13porque a sala de aula não dá uma
34:14recompensa imediata, não é? Não não eh
34:16não tem a dinâmica do digital. Eh, e há
34:20muito mais crianças irrequietas e à
34:21espera de uma recompensa mais fácil, não
34:24é? Eh, e há há vários estudos feitos em
34:26que houve uma uma retirada dos ecrãs em
34:30determinadas turmas e parece que o
34:32rendimento académico a seguir melhora,
34:34não é? Pronto, isso e é e em populações
34:36que até nem teriam grandes desafios, mas
34:38o quanto o digital pode ser impactante
34:41nas rotinas de estudo, na atenção, na
34:43concentração, na manutenção do esforço,
34:45porque não há este treino no digital, é
34:47o oposto. Quando o digital é exagero,
34:50obviamente, não é? quando ocupa muito da
34:52vida da criança na PHDA e é é pior,
34:55digamos assim, se se de facto o desporto
34:58é importante para qualquer criança e na
34:59PHD mais ainda porque porque promove
35:02realmente aquilo
35:03>> gasta energia, não é? gasta energia e e
35:05nitidamente predispõe a criança para a
35:07seguir se conseguir focar mais numa
35:09tarefa mais exigente. Aqui é é o oposto.
35:12Portanto, o digital numa criança que já
35:14tem tanta dificuldade no foco, na
35:15permanência, na tarefa, em fazer uma
35:16coisa repetitiva e e enfim que que não é
35:19assim tão eh eh enfim apelativa, se está
35:22muito exposta ao digital, vai ter esses
35:25desafios e em em crescendo
35:26>> e tem aquela recompensa rápida, não é?
35:29Mas eu acho que é isso também dá muitas
35:31dúvidas aos pais, porque como também as
35:32redes sociais, eu acho que mesmo numa
35:34pessoa saudável, as redes sociais e o
35:36digital, não é? esta coisa da recompensa
35:37rápida, dos TikTok de 30 segundos, mesmo
35:40numa pessoa normal, eu acho que isto já
35:41está a ter impacto na sua capacidade de
35:43ter atenção. E por isso é que às vezes
35:44fica também difícil definir o que é que
35:46é o que é que é a doença daquilo que é
35:48um déficit de atenção também muito pelo
35:49contexto e pelo ambiente. Claro que já
35:51percebemos e eu acho que agora tá a
35:52ficar claro que de facto há um contexto
35:53aqui, portanto, desde a nascença, às
35:55vezes um contexto também nos pais e isso
35:57faz diferença nos adultos. Os ecrãs
35:59também podem agravar ou lá está nos nas
36:01pessoas saudáveis e nas pessoas com
36:03PHDA. Olhe, como a Mela disse no início,
36:06há relatos de PhD desde 1775,
36:10portanto, ela já existia e eu às vezes
36:12gostava mesmo de fazer assim uma viagem,
36:16tipo 200 anos atrás e atender pessoas
36:19com PDA para ver com que é que elas se
36:22distraíam.
36:23E eu sei que elas se distraíam porque eu
36:25tenho algumas pessoas na consulta que
36:27tomam medidas e muito bem de se
36:30libertarem dos ecrãs em momentos em que
36:32tem mesmo estar concentrados. Portanto,
36:34eu tenho assim mini consultas de há 200
36:36anos atrás que exagero. Os smartphones
36:39apareceram em 2007, portanto estou a
36:40exagerar. Hum. Portanto, a pessoa distra
36:44distrair-se à mesma, mas o ecrã é um
36:49sugadouro. O que é que a PDA dá? Como eu
36:52disse, um prejuízo dos travões.
36:54Portanto, a pessoa tem mais dificuldade
36:56em fazer isto do vou, não, não posso,
36:59tem muito mais dificuldade, vai só. E
37:02depois dá outro fenómeno que se chama
37:04desconto temporal, que é o quê? É, eh,
37:09tás a ver quando, eh, quando a gente diz
37:12assim, quando se eu te dissesse assim,
37:14olha, eh, preferes guardar estes, eh,
37:19estes 100 € para os PPRs ou ir jantar
37:23fora duas vezes esta semana? Tipo, nós
37:26achamos sempre que o que tá muito mais
37:27lá para a frente não tem assim, não tem
37:29assim tanto valor, sabes? É tipo, ei,
37:32>> isto chama-se descontemporal, é um
37:33fenómeno que tá que tá muito bem
37:34estudado.
37:35>> Não consegues pensar tanto a longo
37:36prazo, não é? É, é tipo o que tá mais lá
37:37para a frente tem um desconto, tipo,
37:40vale menos. Eh, e a as pessoas com PGDA
37:44têm isto muito acentuado, ou seja, tudo
37:46o que não é para agora o cérebro
37:48interpreta como irrelevante. Vais ter
37:50exame daqui por uma semana, era bom ter
37:52boa nota. Era, mas pá, saiu um novo
37:56episódio do White Lotus.
37:58Tipo, estás a ver? É como eu disse há
38:01bocado, a PHDA não inventa dificuldades
38:03novas. Toda a gente tem isto, mas as
38:05pessoas com pegar t mais. Portanto, nós
38:06temos uma receita de dificuldade em
38:09parar com o que é agora. Ah, é muito
38:12melhor do que é daqui por um bocado.
38:13Portanto, um smartphone, esquece,
38:17esquece. É o ideal. Mas é isso, mas
38:19também é importante perceber que, lá
38:20está, eu acho que alguém com PHDA, mesmo
38:23que esteja numa sala vazia, vai
38:24encontrar maneira de se distrair com
38:27alguma coisa ou não é, nem que seja com
38:28os seus pensamentos, que de repente tá a
38:30lembrar-se das 300.000 coisas
38:31>> e acabaste de enunciar uma técnica
38:34básica de estudo para pessoas com PGBA,
38:36que é tirar tudo.
38:38>> Vamos tirar tudo e fica só o pensamento.
38:41OK, como é que fazemos para inibir o
38:44pensamento? Toda uma frase do Gandy.
38:46Podemos prender o homem, mas não podemos
38:48prender o pensamento.
38:50>> É verdade. Então, uma técnica que existe
38:53chama-se o parque de estacionamento das
38:54ideias, que é, olha, quando tiveres uma
38:56ideia, tipo, escreve só numa folha para
39:00para não ficares com aquela do vou-me
39:01esquecer, vou-me esquecer. Pronto,
39:02depois há muitas técnicis isso, é
39:04guardar a ideia e não querer logo
39:05implementá-la e pô-lo em prática e de
39:07repente já estar a falar com toda a
39:08gente e a partilhar a ideia e investir
39:09não sei quanto dinheiro na ideia, né?
39:11Claro, claro. Portanto, depois vamos lá
39:13com técnicas para acalmar o pensamento,
39:16pá. E aí, eh, aí é um terreno em que a
39:19medicação realmente, pá, faz muita
39:22diferença. E o que se passa dentro da
39:23cabeça é o mais difícil de manejar com
39:26técnicas. Ainda assim, há técnicas. OK.
39:29Outra, por exemplo, é estudar em
39:31movimento, estudar a andar de alguma
39:34forma. para as reuniões em enquanto se
39:36anda ou isso até uma coisa que eu acho
39:38que se podia implementar mais, que é às
39:40vezes as reuniões de Zoom, etc, porque
39:41não fazê-las a caminhar. Ou seja, se a
39:43pessoa se para alguém, se for mais
39:45fácil, porque não estar com os fones,
39:46estar a olhar e a pessoa estar e
39:48enquanto promoves o exercício físico,
39:50não é? Que até é uma coisa que até é uma
39:51coisa
39:52>> se queres o PhD atento, deixa-o andar,
39:55deixa- fazer desenhos na reunião toda.
39:58>> Uhum. Porque é exatamente aí que ele tá
40:00atento. Se ele tiver assim, olhar para o
40:02chefe assim, assim, ó,
40:03>> é porque já tá noutro sítio,
40:05>> não vai dar. E quais é que são, porque a
40:07P a PHDA muitas vezes não surge sozinha,
40:09quais é que são assim as comorbilidades
40:11mais comuns e que aparecem tanto na fase
40:14da infância como depois na fase adulta?
40:15>> Nós costumamos considerar que a PhDA
40:17praticamente nunca aparece sozinha, ela
40:19vem sempre de mãos dadas com mais alguma
40:21coisa. Eh, nas crianças e em idade
40:24escolar há há muita associação com
40:26perturbações específicas da
40:27aprendizagem, não é, criança, que tem a
40:28dislexia, que tem a descalculia, que tem
40:30várias questões em termos de
40:31aprendizagem. Há muitas questões em
40:33termos de humor. As crianças com PhDA
40:35são muito ansiosas e muitas vezes podem
40:37ter mesmo uma perturbação de ansiedade.
40:39A perturbação de tiques, eh, a
40:41epilepsia, eh a perturbação da oposição
40:43de desafio, eh mesmo a perturbação do
40:46espetro do autismo. Portanto, é muito
40:48frequente andarem de mãos dadas. E neste
40:50momento, por exemplo, pelo DSM, nós
40:52podemos fazer os dois diagnósticos.
40:54Portanto, um não impede o outro, desde
40:57que, de facto, e as características de
40:58PhDA sejam significativas e e que
41:01correspondam a esta entidade por si só.
41:03>> Uhum. E no adulto, o que é que notas que
41:04é assim mais frequente? Pronto, no
41:06adulto será a mesma coisa do que na
41:07criança, não é? Portanto, às vezes
41:09também há estas coisas, lá está, que
41:10andam de mãos dadas, mascar no adulto
41:12depois também há o facto de teres
41:13vivido, especialmente no adulto não
41:14diagnosticado, de teres vivido uma vida
41:17>> a sentir-te um bocado deslocado, não é?
41:19Quanto mais tempo a pessoa viver sem
41:22diagnóstico, maior a probabilidade de
41:23trazer e eu imagino sempre casacos. A
41:26pessoa vai andando e vest o casaco
41:28chamado ansiedade, veste outro casaco
41:31chamado depressão. Eh, e o que pode
41:34levar a pessoa que vê e esta este
41:38paciente a ver só os casacos. Ah, temos
41:42aqui uma pessoa deprimida.
41:44Tira casaco, despe 10 casaco. E depois
41:47vê-se o que é que lá tá em baixo que
41:49pode que são estas coisas de fabrico.
41:51Eh, o autismo sempre lá esteve, a PHDA
41:54sempre lá esteve.
41:55>> E portanto, o que é que casacos são
41:57esses que a pessoa vai vestindo? Eh,
41:59depressão e ansiedade, quase a dor
42:02crónica
42:03da do PhDA nunca diagnosticado,
42:06principalmente ansiedade. Há uma pessoa
42:09que não se consegue organizar, pá,
42:11naturalmente vai ficar ansioso. H,
42:14>> ainda para mais na vida adulta com é na
42:16responsabilidades. E é isso com às vezes
42:17com o ser para cuidar.
42:18>> Aliás, a ansiedade pode ser um mecanismo
42:20de sobrevivência. Se nós tirarmos a
42:22ansiedade à pessoa sem tratar a PHDA, a
42:25pessoa pode dizer assim: "Ó Inês, eu de
42:28antes ficava nervoso e fazia, agora tipo
42:32>> ch lá".
42:34>> Sim, a ansiedade põe-te um bocadinho
42:35aquela pressão e o stresse que tu
42:36precisas com como a PhD tu precisas para
42:39para sentir, OK, tenho de fazer isto
42:40agora, né? Exatamente. A ansiedade é uma
42:42espécie de um de uma medicação
42:45desadaptativa
42:47para conseguir fazer, mas depois eh
42:51atendendo a isto da da dificuldade de
42:53conter o impulso, ah, que é como é
42:55lógico, tudo o que é das dependências,
42:58dependências no digital, dependências de
43:00droga, dependência de pornografia,
43:02bingiting, não é? perturbação da gestão
43:04alimentar compulsiva, dependência de,
43:07enfim, ajuda-me, fumar, beber, jogo, 1/3
43:11dos viciados no jogo a dinheiro são PhD.
43:161/3 é imensa gente.
43:17>> Ainda para mais quando agora é isso, de
43:19repente tens jogos normais, não é?
43:21vídeos no YouTube que adolescentes vem e
43:23que tens ali um ah posto já é só que
43:26começa às vezes com uma brincadeira mas
43:27ou seja há uma data o mundo realmente
43:29não tá feito para quem tem phá não
43:31>> tá sempre a encher de estímulos quando
43:33já tens uma prédisposição para aquilo e
43:35de repente tá só a dizer não é então
43:36agora nos santos que é álcool em todo
43:38lado, ou seja há aqui uma data de coisas
43:40que eu acho que não ajuda e de facto não
43:41é feito para quem tem estação,
43:42>> quem tem dificuldade em conter o
43:44impulso.
43:46Isto pode parecer um bocado tirar a
43:48autonomia da pessoa, mas os meus adultos
43:50são os primeiros a dizer: "Pá, ter uma
43:52barreira entre mim e o e o que eu não
43:55devo e onde eu não devo chegar é a
43:57verdadeira liberdade." Tipo, a pessoa e
44:01estar numa sala em que não tem o
44:02telemóvel é tipo: "Ah, que que
44:05libertação. Estar autoexcluído das
44:07apostas a dinheiro, que a pessoa tá
44:09proibida de entrar nas aplicações. Aí
44:11sim, ah, estou livre, já posso fazer
44:14outras coisas, não posso. Por isso é uma
44:16técnica na PHDA, estudar num sítio em
44:19que está outro colega a olhar para mim.
44:22É tipo, ai estudar,
44:23>> sim, parece um controlo, mas na verdade
44:25é isso. Dá-te a liberdade de não seres
44:27refém do teu descontrole, não é? E isso
44:30e isso ajuda.
44:31>> E depois outras patologias,
44:33tudo pode acontecer. Eh, eh, perturbação
44:36afetiva bipolar também é uma
44:37comorbilidade.
44:39Comorbilidade é doença com doença. Eh, é
44:42uma é uma combilidade muito comum. Eh,
44:45tudo tudo tudo. Na verdade, qualquer
44:47pessoa com mais de três diagnósticos
44:49psiquiátricos
44:51é mandatório excluir pda porque a
44:54probabilidade é 10 vezes aumentada.
44:56sempre com uma pessoa, aquela pessoa que
44:57parece que tem tudo, tem embolemia, tem
44:59vício de álcool, tem depressão, tem mais
45:01se quê, temos que ver se não será um
45:03foguinho chamado PHDA a alimentar
45:07aquelas coisas todas.
45:09>> E agora então passando para a parte do
45:10tratamento que eu acho que também é
45:11aquilo, especialmente na infância, é um
45:13medo que os pais têm, até dava esse
45:14exemplo de caso clínico do ai não, eu é
45:17o meu filho, vamos esperar, eu vou ver.
45:19Há muito medo em tratar a PhD, não é?
45:21Eh, apesar de eu acho que é isso, de nós
45:23sabermos que é uma coisa que eh em
45:25última instância vai dar mais qualidade
45:27de vida àquela criança, mas como é que
45:29aborda e como é que qual é que traça eh
45:32eh a linha entre tratar, não tratar e
45:34quando é que a medicação pode fazer
45:35sentido?
45:36>> Uhum. Há há muito medo e muita
45:38culpabilização, não é? Sempre a culpa, a
45:40culpa a culpa aqui nestes processos. hh
45:42eh claro que eh eh a opinião da família
45:45é o é o que decide, é o que desempata
45:47isto. Eu não tento convencer ninguém eh
45:49a a a seguir a via farmacológica. E,
45:51aliás, não seguir a via farmacológica
45:53não significa não tratar. Há imensas
45:56outras formas de tratar. É verdade que
45:58não falando da primeira infância e não
46:01falando das formas ligeiras, que aliás
46:03não são as que eu tenho na lá na minha
46:04grotinha, não é? Essas provavelmente até
46:06andam mais ou menos orientadas, sem
46:08grande ajuda. Portanto, falando de
46:10formas em idade já escolar e moderadas a
46:14graves, a maior parte delas não evolui
46:16da mesma forma sem a via farmacológica.
46:18E, portanto, quando os pais põhem e
46:21muito bem essa questão do e eh eu tenho
46:24receio quais são os riscos de tratar, é
46:26assim que os pais normalmente fazem a
46:27pergunta, quais são os riscos de tratar?
46:29E eu eu normalmente a minha resposta é
46:32sempre dentro disto. Eu eu vou falar dos
46:34riscos eventualmente, se é que se pode
46:35falar de riscos de tratar, mas se vamos
46:37falar disso, temos sempre que falar dos
46:39riscos de não tratar, porque
46:40verdadeiramente é este traçar da PhDA
46:43nesta linha ao longo da vida e nestes
46:46casos que a Inas encontra quando chegam
46:47à idade adulta, não é, com isto que se
46:49alimentou do não tratamento no fundo,
46:51não é, desta disfunção permanente que
46:54leva a pessoa a outros caminhos,
46:56provavelmente com muito pior
46:57prognóstico. E portanto, e é muito
46:59importante falar disso, falar na na
47:01muito maior probabilidade de
47:02comportamentos aditivos na adolescência,
47:04comportamentos de riscentes
47:07há estudos feitos e com a a a
47:10percentagem de pessoas eh que deram
47:12entrada em urgências de pediatria com
47:15acidentes ou mesmo que foram entradas em
47:17unidades de cuidados intensivos
47:19pediátricos e de facto a prevalência é
47:21altíssima em pessoas com PhD e gravidas
47:24na adolescências, tentativas de
47:25suicídio, sei lá, tantas coisas que de
47:28facto facto vm no pacote quando nós
47:30imaginamos a disfunção sem tratamento
47:32adequado. Eh, portanto, e é muito
47:35importante ouvir a família e e a verdade
47:37é que a última palavra vai ser da
47:39família, mas discutir toda esta
47:40abrangência de possibilidades quando não
47:42se trata.
47:43>> Uhum. Mas à partida é isso, sempre que
47:45houver mais benefício, e eu acho que
47:46isso também é uma decisão muito
47:47individualizada, mas à partida o
47:49tratamento é seguro em crianças e por
47:51isso é que se faz e em em determinadas
47:54crianças sabes que se tem benefício e
47:55que pode fazer toda a diferença numa
47:57criança que depois eh consegue estudar
47:59aquilo que queria e sentir-se mais
48:01entada, não é? No sentido de sentir, ok,
48:03eu agora realmente consigo estudar, eu
48:05consigo fazer aquilo que quero, eu tenho
48:06uma ideia e consigo implementá-la e não
48:07ficar só ali no parque de estacionamento
48:10ou que for, não é? Sim.
48:11>> E no adulto sentes que também há estigma
48:13ou é um bocadinho diferente? Porque eu
48:14sinto que por acaso ou se calhar também
48:15estou aqui um bocadinho na minha bolha,
48:17mas sinto que no adulto já é uma já há
48:20mais facilidade. Ou seja, a pessoa às
48:21vezes já procura um bocadinho eu quero
48:23que me que quero finalmente sentir
48:24aquilo que as outras pessoas sentem. Não
48:26é?
48:26>> Há alguma reticência, mas eu diria que
48:29muito menos do que na criança. Eu não
48:31não atendo crianças, mas atendo pais de
48:33crianças
48:34>> que para eles aceitam com muito mais
48:37facilidade do que para os meninos. Eh, e
48:39nós estamos a falar do de uma linha de
48:42medicação que é raríssimo na história da
48:44medicina de ter sido primeiramente
48:47aprovada na infância e só depois na vida
48:50adulta. Que assim, eu às vezes digo
48:52quando a pessoa tá muito medrosa,
48:54medrosa, medrosa, eu digo assim: "Olha,
48:55sim, há criancinhas de 6 anos a tomar".
48:59H, pronto, eu diria que que
49:02há menos eh dificuldade em implementar,
49:05muito menos do que outras linhas de
49:07medicação de psiquiatria e também porque
49:10eh a maior parte dos tratamentos da PhDA
49:12funcionam dia por dia, ou seja, a pessoa
49:15se tomar naquele efeito, naquele dia tem
49:17efeito. Se no dia seguinte não tomar, no
49:20dia seguinte não tem efeito. Portanto, é
49:22uma decisão eh muito fácil de reverter.
49:25E a pessoa diz assim: "Ai, então, hh, eu
49:27vou, isto vai mudar a minha forma de
49:29ser. Ah, não, se quiseres voltar a ser
49:32exatamente igual, não tomes.
49:34>> Mas se também é isso que queres, estás
49:35aqui. Porquê? Então,
49:36>> mas sabes que por acaso é uma coisa, mas
49:37é que eu acho que não não é assim tão
49:38linear, porque às vezes a pessoa já se
49:40habituou tanto a viver nesta
49:43hiperatividade, neste estou sempre a
49:44fazer 30.000 coisas ao mesmo tempo e já
49:46não sabes fazer as coisas de outra
49:47forma. Ou seja, já não sabes estudar sem
49:49ter 30 ts abertas de sem estares a
49:52estudar 30 temas ao mesmo tempo ou sem
49:54estares a fazer a responder a um e-mail
49:56enquanto tu fazes outra coisa. E,
49:58portanto, eu percebo também que seja um
49:59bocadinho assustador de repente perderes
50:01essa isso que sempre foi o que tu foste,
50:04não é? Certo? Mas Margarida, a gente
50:06atende pessoas que estão em grande
50:08sofrimento, ou seja,
50:09>> claro,
50:10>> elas não vêm lá, a média não vem à
50:13consulta,
50:14>> a pensar sou hiperprutiva e
50:16>> tipo para receber numa numa busca
50:18identitária do género, eu quero saber,
50:21algumas vêm, eu quero saber o que sou.
50:23Eh, isso é todo um tema que me apaixona
50:25muito, que é esta lógica de ser PhDA,
50:29ser também uma parte da identidade e não
50:31e não só tipo um um rótulo de de doença
50:35que eu não que é uma parte do movimento
50:37da neurodiversidade, enfim, depois
50:38podemos falar sobre isso, mas a média
50:40das pessoas não vem assim. A média das
50:41pessoas vem com a vida num frangalho,
50:44eh, que é o que eu digo aos haters,
50:45tipo, as pessoas não vêm atrás de de
50:48agora tudo quer ser, não. Sentem-se na
50:50minha consulta e vejam as pessoas que
50:52sofrem. Ninguém quer ter p, ou seja,
50:54ninguém quer perder não sei quantos
50:56cartões de cidadão, ninguém quer estar
50:57sempre a sentir que não consegue fazer
50:59as coisas. Liguem da escola do filho a
51:00dizer: "Ó, senhor, são 8 da noite, meu.
51:05Eh, isto isto é uma, isso na, no caso
51:07das mães é uma é uma porque estás a ver,
51:12é um
51:12>> é tal culpa, não é? Que estamos sempre a
51:14pensar não sou suficiente, não ter um
51:16acidente ou olha, isto aconteceu-me na
51:19minha consulta, uma uma mãe que que
51:21deixou cair um filho, depois foi para as
51:23urgências, quando chegou lá levou levou
51:25o filho mais velho e o filho mais novo,
51:27quando ligou ao marido, ele disse:
51:28"Então eu do meio tinha o deixado
51:30sozinho em casa". Estás a perceber? Isto
51:33foi a gota de água para ela ir à
51:35consulta. Estás a ver? É este nível de
51:36pessoas que a gente atende esta este
51:39tipo de pessoas, tipo, quero lá saber se
51:41se tem as tabs ou não. quer
51:43>> sim e porque isso também determina, ou
51:44seja, há há pessoas que certamente, como
51:45todos os diagnósticos em psiquiatria, há
51:47pessoas que são mais funcionais do que
51:49outras, mas há de facto uma grande parte
51:51da população que tem uma PHDA e é
51:52altamente disfuncional, ou seja, não
51:54consegue fazer as suas coisas e que
51:55estes erros que têm impacto, lá está os
51:56acidentes de carro, que eu acho que é
51:57uma coisa, a pessoa que tá no carro e de
51:59repente tudo brilha e tu agarras no
52:00telemóvel e tu vês não sei quê e ficaste
52:02a olhar e e de repente tens um acidente
52:04e quer dizer pode em últimas instâncias
52:06podes atropelar alguém, ou seja, é de
52:08facto uma uma coisa que tem de ser
52:10tratada e que tem de ser avaliada, Mas
52:12outra coisa importante também é um
52:13bocadinho este contexto e nós já falamos
52:14aqui de vários estos de vida, são quase
52:16os medicamentos naturais, não é? O
52:17exercício, por exemplo, que acho que é
52:19uma coisa que se pode implementar desde
52:20muito cedo e isto também vai fazer muita
52:22diferença e ajudar que outras coisas, ou
52:25seja, que que coisas não farmacológicas
52:27é que são essenciais e que podem fazer
52:29diferença? Começamos carar na infância e
52:30depois para a parte,
52:32>> Deixem-me só complementar porque eu eu
52:33acho que é muito engraçado este tema
52:35todo do antes e depois a medicação, não
52:37é? E eu no outro dia tive um adolescente
52:38que me disse: "Eu já não gosto daquilo
52:40que eu era antes".
52:42Uhum. E engraçado, não é? Como quando a
52:43pessoa tem um funcionamento diferente e
52:46mais ajustado, começa a gostar mais de
52:47si daquela forma.
52:48>> É pôr os óculos, não é? Eu acho que tu
52:49usavas essa ideia de pôr os óculos e de
52:51repente, ah, OK, é ciência.
52:53>> Sim, sim. e a questão da das mães e eu
52:56tou a ouvir a Inés a pensar lá está,
52:58quando se houver mães com PhD, isto
53:01ainda tem toda uma outra dimensão,
53:03porque as mães que são estudadas em
53:04relação ao stresse parental, à forma
53:06como vivenciam a parentalidade com o seu
53:09filho PhDA, nós fizemos uma altura uma
53:12uma avaliação com com um questionário de
53:14stresse parental que é que é utilizado
53:16em muitas circunstâncias e os nossos
53:18resultados deram resultados piores em
53:21comparação com estudos de mães de
53:23crianças com doença oncológica ou mães
53:26de crianças grandes prematuros, aqueles
53:28bebés que nascem e ficam internados numa
53:29unidade de cuidados intensivos neonatais
53:31por meses. Isto é incrível, fez-nos
53:33muita confusão na altura, porque nós
53:34estamos como é que é possível estas mães
53:37e no fundo e declararem mais stresse
53:40ainda do que as outras que têm uma
53:41doença crónica muitas vezes tão
53:43impactante e de prognóstico reservado.
53:45Mas a verdade é que o que nós percebemos
53:47é que isso depende da falta de apoio
53:49social. Quando nós não nos sentimos
53:51apoiados, nos sentimos muito julgados na
53:53nossa condição, nós sentimos mais
53:56stresse, não é? Nós vivenciamos com
53:57muito mais angústia a situação.
54:01>> Sim. H, em relação a esta situação do eh
54:04coisas alternativas que se podem fazer
54:06de tratamento, eu acho que sono e
54:08desporto são fundamentais, é mesmo
54:10fundamental. Depois tudo aquilo que
54:13possa alimentar a autoestima da criança
54:16e que saia daquela daquelas questões
54:18mais académicas, mais enfim, que estão
54:20tão dependentes da concentração
54:22>> e da comparação aos outros, não é? Que
54:23eu acho que isso também nunca deve
54:24ajudar muito.
54:25>> Sim, sim. Tudo, tudo isso que possa
54:27preencher esse lado mais criativo ou
54:29mais desportivo da criança ou mais cheio
54:32de graça, não é? Eh, enfim, e se ela
54:34puder aplicar isso e ser valorizada por
54:36isso, tudo isso e isto que a Inas também
54:38falava, não é? se calhar os métodos de
54:39estudo inovar um bocadinho e dar um
54:41bocadinho de informação aos pais para
54:42perceber, ok, olha, se calhar ele não
54:43vai estar a ler um livro de uma ponta à
54:45outra, mas se calhar se tornar as coisas
54:47mais apelativas ou usar mais cores ou
54:48desenhos ou o que funcionar para aquela
54:50criança, isso às vezes também lhe vai
54:51dar ali e às vezes também é terapêutico
54:53para os pais. Eu acho que nós aprendemos
54:54imenso com as crianças e às vezes eu eu
54:57digo sempre muito, eu agora que tenho
54:58dois filhos pequenos, comecei a ler
55:00muitos livros infantis e ramos passei
55:01isto é altamente terapêutico para os
55:03adultos. Não sei porque é que nós,
55:04porque bem, pelo menos eu que às vezes
55:06tenho dificuldade em ler um livro do
55:07início ao fim, um livro infantil é uma
55:08coisa que se lê e sei lá, em pouco
55:10tempo, normalmente tem uma mensagem
55:12bastante pedagógica, tem muitas imagens
55:14e muitas cores, portanto é fácil ler,
55:16numa pessoa não se distrai. E então eu
55:18digo sempre isto que às vezes quando
55:19estamos a tentar ajudar o outro e
55:21especialmente os nossos filhos, de
55:23repente descobrimos ali coisas que
55:24também são terapêuticas para nós e
55:25portanto é como um exercício, é isso
55:27carar, ir com o meu filho e fazer com
55:28que ele gaste energia ao mesmo tempo. Eu
55:29também estou a gastar e eu também estou
55:31a ir e estou a menos tempo ao telemóvel.
55:32Eu acho que é quase é um três em um, não
55:35é aqueles shampos que são amaciadores e
55:36que são tudo um bocadinho, mas ajuda no
55:39adulto, o que é que notas que é assim
55:40que faz diferença e que ajuda?
55:42>> Então, tudo o que a Mela já disse, eh,
55:45eu tenho sempre esta tríade na cabeça,
55:47comer, dormir e fazer desporto, sendo
55:49que aqui o comer é ajustar a dieta, ou
55:52seja, tirar os super processados, as
55:55gas, esses clássicos, não é? Não é nada
55:58de muito diferente dos clássicos. O
56:00dormir, ó pá, é fundamental. Qualquer
56:04pessoa que não durma várias noites
56:05seguidas pode experienciar um magnífico
56:08déficção.
56:10>> Se quiser experimentar em sua casa,
56:12>> não durma durante três noites.
56:14>> Em quem já tem phd de base, nós temos
56:17que otimizar o sono. E quem tem PhDA tem
56:21muitas vezes questões do sono. Se não
56:24tiver um diagnóstico extraambolismo,
56:27pernas inquietas, atraso de fase, uma
56:29série de coisas, é pode ser alguém que
56:31simplesmente não quer ir dormir.
56:33>> Claro, estás a dormir, vês uma não sei
56:35quê, começas a pensar em não sei
56:36quantos, de repente
56:37>> não fizeste nada do que tinhas para
56:38fazer durante o dia, de repente já foi
56:40toda a gente dormir, já não há
56:42distrações e ah, é hora. Portanto, nós
56:45temos que eh é muito difícil esta parte,
56:48atenção, disciplinar a pessoa em
56:49horários de sono. O desporto é
56:51absolutamente fundamental. Ganha-se ali
56:53um balão atencional eh que não dura mais
56:56do que 2 horas, mas que é que pode ser
56:59espetacular.
57:00H, depois
57:02e a aceitação. Isto aqui eu não posso
57:05sublinhar mais. A pessoa saber
57:08exatamente o que tem, conhecer o que é
57:11PhD e associadamente a isto encontrar a
57:15tribo neurodivergente, encontrar as
57:17pessoas PDA. Para isso, associações como
57:20a Brainstorm têm um papel fundamental,
57:23sei lá, uma coisa tão simples como hh a
57:27pessoa escreve num grupo, ele tem imensa
57:30dificuldade em ir às compras assim meia
57:32tímida, tipo esta tarefa tão fácil e de
57:34repente uma série de gente, eu também,
57:37isso é horrível. E e há ali uma partilha
57:39e a pessoa sente imediatamente,
57:42ok, eu não estou sozinha nesta
57:44dificuldade horrível que eu que tinha
57:47imensa vergonha de sentir. Portanto,
57:49tudo o que é da vergonha da culpa, estar
57:51em contacto com pessoas que têm as
57:54mesmas dificuldades. Isto é uma coisa
57:56muito conhecida, de vários grupos, eh,
57:58com de várias
57:59>> em todas as doenças, todas
58:00>> em tudo. A, portanto, encontrar a tribo,
58:03psicoeducação, psicoeducação para toda a
58:06gente que vive lá em casa, para deixar
58:08de ser sua sostra, sua preguiçosa, para
58:10passar a ser que estratégias é que nós
58:13podemos arranjar para te ajudar a
58:14suporar esta dificuldade? Portanto, o
58:16discurso muda logo.
58:19Mais coisas, aprender técnicas para
58:23técnicas para estudar, técnicas para
58:24conduzir, técnicas para isto, técnicas
58:26para aquilo, desistas
58:28>> eh para não interromper pessoas.
58:30para não mandar o chefe para uma certa
58:32parte, que é uma coisa que na birra do
58:34adulto impacta muito, que é a parte
58:37profissional, a gente tem que manter o
58:38nosso papel, não é? H, portanto, eu
58:41diria isto, comer, dormir, fazer
58:43desporto, psicoeducação, encontrar a
58:46tribo e no caso e dos universitários
58:50pedir acomodações. Fala-se muito das
58:53acomodações até ao ensino secundário.
58:56Nas universidades também é possível. Ou
58:58seja, uma pessoa que tenha um déficão a
59:01sério, com um prejuízo da velocidade de
59:03leitura, só consegue chegar a 3/4 do
59:06exame, não é? Isto é injusto porque a
59:09pessoa só vai ser avaliada para 15, não
59:11vai ser avaliada para 20. Portanto, nós
59:13podemos pedir acomodações para ter mais
59:16tempo nos exames, eh, para eventualmente
59:20ter isto é é como no secundário, mas
59:23adaptado ao ensino superior. Isto é uma
59:24coisa muito importante. É uma mensagem
59:26que eu queria passar, porque há pessoas
59:27que não sabem que têm este estes
59:29direitos.
59:31>> Eh, no local de trabalho também. Isso é
59:33algo também que a Associação Brainstorm
59:34está a tentar promover, que é ajudar as
59:37pessoas a pedir pequenas acomodações no
59:39local de trabalho. Por exemplo, ah, esta
59:41pessoa não pode trabalhar no Open Space,
59:43eh, tá sempre a ser distraída. Eh, o
59:46patrão não arranjará aí um cantinho e
59:48onde a pessoa possa não estar, repara,
59:51não é não é pedir nada de especial, é um
59:54>> e no fundo é tornar aquela pessoa mais
59:56produtiva, portanto, para a empresa em
59:57si será sempre uma maisvia, não é? Ora,
1:00:00nem mais.
1:00:01>> Ah, e uma coisa que que também me
1:00:02esqueci que é importantíssimo, que é nós
1:00:05ajudarmos a pessoa a encontrar o seu
1:00:08nicho ou profissional ou no domínio do
1:00:11lazer. A pessoa pode estar a persistir
1:00:15num emprego que claramente não é para
1:00:16ela, tipo, uma pessoa muito hiperativa,
1:00:20muito gosta muito de movimento e que
1:00:22ainda por cima tenha muito déficit de
1:00:23atenção e que tá numa carreira de
1:00:25contabilista.
1:00:27Pá, sintomas, sintomas, sintomas. Eu sou
1:00:30um péssimo, eu sou péssimo, eu sou pés.
1:00:32Pá, a certa altura a gente começa a
1:00:34perceber que ele, vou dar um exemplo
1:00:36completamente aleatório, eh, pá, que faz
1:00:40ali, tem ali uma um side job e no
1:00:43standup.
1:00:45Á, o standup é feito. Standup não,
1:00:48coisas de improviso, eh, comédia de
1:00:50improviso é feito para quem tem PDA,
1:00:52porque aquilo não não há planeamento,
1:00:54não há planeamento, não
1:00:55>> vem ideia, sai ideia, tá ótimo.
1:00:57>> Tudo o que não requira muito
1:00:58planeamento, não há sintomas de
1:01:00déficamento, pois se não é preciso, não
1:01:02há. E de repente a pessoa, pá, começa a
1:01:05investir naquilo. Eh, e a outra
1:01:08carreira, os comerciais,
1:01:10>> os criadores de conteúdo também à
1:01:11empresa, quer comprar, quero vender, não
1:01:13sei quê.
1:01:14hoje vai para aqui, amanhã vai para ali,
1:01:16tem o é um trabalho com muito movimento,
1:01:18estás a ver? Ou seja, de repente a
1:01:19pessoa estava num sítio super
1:01:20sintomática e sofrimento horrível.
1:01:22Prefiro morrer para
1:01:26É assim, a PDA é assim, é muito
1:01:29dependente do contexto,
1:01:31>> o que pode confundir as pessoas, porque
1:01:33as pessoas podem achar que então não
1:01:34existe nada, pois se é tão bom numa
1:01:36coisa, então não pode ter problema
1:01:37nenhum, tem problema naquele contexto.
1:01:41>> Isso carar é importante falar porque há
1:01:43aquela sigla do pudinho, não é? Porque
1:01:45às vezes é isso, são estes pais que
1:01:46dizem: "Ah, mas ele ele não é bem
1:01:48déficit de atenção, porque ele para
1:01:50aquilo que quer, ele presta atenção e
1:01:51ele fica ali horas e horas. Portanto,
1:01:53não me diga que ele não tem atenção.
1:01:54Como é que isto funciona?" Ou seja, esta
1:01:56coisa do hiperfoque, e agora estamos a
1:01:57voltar um bocadinho atrás, mas eu acho
1:01:58que isto é importante, há de facto eh
1:02:01tarefas para as quais estas crianças
1:02:02conseguem eh dedicar-se em onde
1:02:05conseguem ficar focadas, não é?
1:02:06>> Sim. Nós na escala de rastreio até há
1:02:08uma pergunta que é muito assim mesmo, é
1:02:10só presta atenção quando quando é alguma
1:02:12coisa que é do seu especial interesse,
1:02:13não é? Mas eu acho que aí eh é fácil,
1:02:16não é, para qualquer pessoa é fácil
1:02:17prestarmos atenção quando é do nosso
1:02:19especial interesse ou quando há uma
1:02:20recompensa rápida, não é? Portanto, aí
1:02:22também não requer assim tão grande
1:02:24atenção ou quando é algo do digital, não
1:02:26é? Porque há movimento e há e há cor e
1:02:28há e há coisas a acontecer, mesmo que eu
1:02:30esteja imóvel, não é? Portanto, eh, não
1:02:33são grandes exemplos para nós
1:02:34percebermos se se há impactação da
1:02:36atenção. Eh, agora, é verdade que às
1:02:39vezes é difícil de interpretar se não se
1:02:42ver os sinais da melhor forma. Por
1:02:44exemplo, um adulto que tenha um
1:02:47doutoramento
1:02:48numa área aparentemente dificílima
1:02:52e de repente as pessoas dizem: "Tens
1:02:54nada PHDA, mas tens doutorado, por
1:02:56favor, que é outro outro mito."
1:02:59>> E depois a gente vai ver e nas coisas da
1:03:02vida que são seca, que que são monótonas
1:03:06e a pessoa tem mesmo muitas
1:03:08dificuldades. E portanto temos que ter
1:03:11isto em conta. está bastante claro agora
1:03:14nas nossas nas nossas guidelines, que é
1:03:17avaliar os múltiplos contextos. O facto
1:03:19de a pessoa ser muito boa num contexto,
1:03:21que é o tal contexto da sigla pudim,
1:03:24paixão, urgência, desafio, interesse e
1:03:26novidade, não significa nada sobre os
1:03:29outros contextos.
1:03:30>> Uhum. Enfim, chegamos aqui. Isto dava
1:03:32sempre fica aqui o e o apelo para mais
1:03:35um episódio num futuro, mas acho que
1:03:38falamos aqui muitos mistificamos um
1:03:39bocadinho esta ideia, não é, que eu acho
1:03:40que agora vai surgindo de da PHDA ser
1:03:43quase uma escolha ou uma desculpa. Na
1:03:45verdade, acho que deu bem para perceber
1:03:46que isto é uma coisa que pode tirar
1:03:47bastante qualidade de vida e por isso é
1:03:49tão importante promover literacia até
1:03:51para a comunidade também poder ajudar e
1:03:52para isso de vagarinam e a ouvir esta
1:03:55conversa e pensar: "OK, realmente eu
1:03:56tenho ali uma pessoa que trabalha que se
1:03:58calhar eh dava-lhe mais jeito poder
1:04:00fazer as reuniões em pé ou quer que
1:04:02seja." E portanto que esta conversa seja
1:04:04sempre é isso e que vamos também
1:04:05passando a mensagem uns aos outros,
1:04:07promovendo um bocadinho a empatia, não
1:04:08é? também perceber o que é que as outras
1:04:10pessoas estão a passar, evitar estes
1:04:11rótulos rápidos de preguiçoso ou de
1:04:13intenso ou quer que seja. Eh, espero que
1:04:15tenham gostado deste episódio. Foi mais
1:04:17um episódio do Top of Mind podcast da
1:04:19Vial, onde a saúde tem a mesma palavra.
1:04:21Muito obrigada por nos terem acompanhado
1:04:23e até à próxima.

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